Direzione di Radicali Italiani

Il luogo della condanna definitiva
Quindi la rinuncia terapie sproporzionate non può essere equiparata ad una volontà suicida del paziente né tanto meno ad una volontà omicida di chi vi acconsente nella fattispecie del medico
Tale rinuncia esprime piuttosto il desiderio di non imporre oneri eccessivi a se stessi e agli altri a fronte di una pochezza di benefici sperabile
Il medico deve tener conto delle propensioni e valutazioni personali del paziente ma non può nemmeno abdicare al proprio impegno di professionista che è volto alla tutela della vita e della salute
E consentitemi la citazione di cui ha scandisce non si deve cercare
Di salvaguardare qualsiasi vita a qualsiasi costo ma tutta la vita a cui
è possibile dare un senso umano
Ma il discrimine tra la volontà di cura e l'accanimento non è facilmente individuabile sfugge spesso alla capacità di controllo e di conoscenza del diretto interessato
Azione anticipata di volontà
Testamento biologico è un atto formale che consenta a ciascuno finché si trova nel possesso delle sue facoltà mentale di dare disposizione riguarda i futuri trattamenti sanitari per il tempo nel quale
Tali facoltà fossero gravemente ridotte o annullate
Disposizioni che sono vincolanti però obblighi attualmente deontologici per i medici perché avete visto che il nostro Codice prevede questo
E per altri può operatori sanitari laddove è previsto che siano implicati nelle scelte mediche riguardanti la persona
Disposizioni vincolanti ma che non siano
In contrasto con la deontologia professionale del medico e con le aree realistiche previsioni di cura fondate su nuove scoperte scientifiche
Un atto che può essere revocato dal firmatario in qualsiasi momento e questa è una caratteristica fondamentale perché l'atto sia valido
E che può prevedere l'indicazione di una persona di fiducia alla quale affidare scelte che l'interessato non è più in grado di assumere
Con tale atto si possono prevedere cose assai diverso
Dal rifiuto all'accanimento terapeutico onde di di di di determinate terapie fino alla stessa interruzione delle cure tutto concorre comunque
A valorizzare la consapevolezza della persona e la sua auto determinazione riducendo la soggezione la solitudine del paziente ed incentivante la capacità di conoscere se stessi
Di focalizzare i propri bisogni e di prendere soprattutto atto dei propri limiti
Tralascio questa parte perché
Andiamo troppo avanti questa è una bozza di testamento biologico che era stata studiata dalla nostra Commissione di bioetica all'interno all'interno dell'ordine
Di fatto le dichiarazioni anticipate sono una risposta per coloro che prefigurando si ipotesi tragiche
Ritengono che i situazioni patologiche estreme sia un bene per gli uomini morire anziché continuare a vivere e preferiscono quindi essere tra virgolette
Uccisi piuttosto che essere curati
Consentitemi questa piccola citazione poi mi avvio alla conclusione
Non vi spaventate
Di Paola la mamma sulle monde è un po'datate del due mila e due quando dice fra l'articolo si interessi simili intitolato l'eutanasia passata
Perché dice non esiste più alcuna esigenza di dare una morte pietosa malati incurabili preda di sofferenze terribili e difficili la medicina palliativa svuotata dentro la valenza di ogni richiesta eutanasia
L'eutanasia è sorpassata il dolore può essere combattuto fronteggiato ridotto in termini accettabili che e può in certi casi essere completamente vinto
La medicina palliativa non guarisce dalle malattie incurabili ma può contribuire a garantire una migliore qualità di vita più accettabile per il malato
E può contribuire ad un atteggiamento più equilibrato nei confronti proprio delle dichiarazioni anticipate invitando certe esasperazioni ideologiche
Il testamento biologico può contribuire a dare una tutela per evitare che il corpo e lo spirito siano sfigurati dal dolore
Umiliati dalla perdita di coscienza
E devastati dal decadimento dell'organismo e della mente
Vi ringrazio ho finito
Grazie al dottor Conte
Adesso io continuerei passando indirettamente al professor Curcio non me ne voglia
Inattesa De Maria Antonietta
I a il
Sembra comunque partiamo prima col professor Curcio che ordinario di biotecnologia presso l'Università di Udine che ci parlerà quali spera dei sul tema quale speranza dalle cellule staminali
Grazie per l'invito di oggi pomeriggio
Io
Spera di avere interpretato
Il mio intervento nel modo corretto quello che cercherò di fare sarà quello di Carovigno politica l'aziendalizzazione sullo la sensazione di quello che la ricerca sta oggi sviluppando in relazione al tema delle cellule staminali
Ma cercherò anche
Di fare un po'una puntata in quello che tappe quindi quello che rappresenta un po'il contesto nel quale
Le applicazioni della ricerca moderna
Diventano applicazioni al letto del malato veri e propri strumenti
Di terapia di diagnosi e quindi di supporto alla qualità della vita supporto alla positiva di di salvare la vita di un paziente
Ho messo un sottotitolo che è un successo della ricerca italiana in Italia perché l'ambito delle cellule staminali della Tri Appia genica in realtà per quanto se ne parli poco
Rappresentano un aspetto di punta della ricerca italiana in questo momento in Europa Alitalia è sicuramente il Paese più avanzato per quello che riguarda sia l'ingegneria tissutale la medicina rigenerativa
Sia per quello che riguarda la terapia genica quando i trial clinici terapia generiche genica furono fermati nel mille novecentonovantotto novantanove a causa di una serie di problemi scatenati soprattutto da colleghi ricercatori in Francia
E in altri paesi europei l'unico Paese che in Europa ha potuto continuare a fare terapia genica è stata l'Italia
E pochi sanno che dal due mila al due mila e sette al San Raffaele di Milano si sono fatti otto interventi di terapia genica su pazienti con un difetto
Di una molecola che a che è molto importante per lo sviluppo del sistema immune che si chiama ad abbia Minasi sono quei bambini che sono costretti a vivere sotto delle tende che creano un ambiente sterile
E in Italia si son fatti otto trattamenti in pazienti di quel genere tutti gli otto bambini sono nei parchi giochi sulle altalene che giocano quindi
è uno degli aspetti della della di Succi dei successi e ricerche italiana di cui si parla poco
A naturalmente sappiamo tutti che imita c'è un grosso problema per quanto riguarda
La disponibilità di organi per trapianto l'Italia ha fatto negli ultimi tempi dei passi da gigante diventata oggi uno dei Paesi
Più avanzati da questo punto di vista il Friuli Venezia Giulia dire la verità è sempre stato un po'il portabandiera di questa capacità di applicare il il concetto della del trapianto perché è sempre stata la Regione che in Italia
Si è distinta da questo punto di vista però nonostante i progressi fatti siamo arrivati a Baghdad un punto che ormai possiamo definire quasi un punto di Platone nel senso che
La il numero di organi Totti Donati non è sufficiente a soddisfare tutte le necessità
D'altra parte la situazione ancora peggiore se pensiamo non tanto a quegli organi che servono per trattare patologie che mettono il paziente in immediato pericolo di vita
Ma se ci riferiamo a patologie molto importanti come il diabete di tipo uno come tutta una serie di malformazioni che possa riguardare tessuti e organi di vario tipo la situazione è sicuramente molto peggiore perché
Necessita di tessuti di organi di sostituti tessutali eccetera sono
Molto maggiori rispetto a quello che oggi si può fare
Quindi a fronte di una richiesta molto grande
C'è una disponibilità di organi e tessuti molto ridotta le possibilità di intervenire per cercare di ridurre questa differenza sono quelle di incrementare le donazioni ma come abbiamo detto siamo già arrivati ad un punto
Molto avanzato per quanto non soddisfacente quindi risulta difficile in questo momento immaginare delle nuove strategie per incrementare ulteriormente le donazione
C'è la proposta dell'utilizzo degli così detti xenotrapianti quindi l'utilizzo di organi prelevati da animali da utilizzare per il trattamento di patologie nell'uomo
Si è parlato direi di organi quali il cuore per esempio di Babuino piuttosto che di maiale il vero il le lames dell'hangar avanza soprattutto dal maiale e così via
In realtà questa è una strada poco perseguibile a causa naturalmente delle enormi differenze in una logica che ci sono fra l'uomo e gli animali e nonostante oggi abbiamo a disposizione delle tecnologie che ci consentono di trasformare in maniera significativa anche
La capacità di una cellula di produrre molecole segnale
Quelle che vengono riconosciute cioè dal sistema immunitario per sviluppare un'area una risposta immunologica
Il l'idea sembra estremamente ingenua per molti punti per molti versi
La terza possibilità è quella naturalmente di utilizzare delle cellule che possono essere prese
Dalla da un donatore in laboratorio manipolate e diciamo indotte ad una fase di proliferazione per poterne aumentare
Il numero è infatti in realtà facendo semplicemente un calcolo matematico molto semplice e ci accorgiamo che se facciamo duplicare per dieci volte una cellula in vitro
Partendo da una singola ce lo teniamo mille e più cellule se la facciamo di vivere venti volte otteniamo un milione dicembre
E così via quindi questa sembra una strategia perseguibile naturalmente quando parliamo di cellule che proliferano in vitro
Ci viene immediatamente alla mente il il concetto l'idea delle cellule staminali
Concetto delle cellule staminali è un concetto abbastanza diciamo diffuso dato che negli ultimi tempi se n'è parlato moltissimo
E fondamentalmente una cellula che è in grado di proliferare dividendo si dà luogo ad un'altra cellula staminale ad una cellula che comincia a trasformarsi in una cellula in grado di svolgeva un certo tipo di lavoro c'è una cellula differenziata
Il termine est cellula staminale però viene utilizzato per indicare un numero molto grande di tipi cellulari diversi qui sono schematizzato in questa diapositiva sono schematizzato in quelli che oggi vengono più o meno considerati
I vari tipi di c'è una staminale e quindi io
Preparato alcune diapositive che fanno un attimo di chiarezza su che cosa effettivamente intendiamo quando usiamo il termine c'è una staminale perché se no dopo diventa difficile riuscire a comprendere i risultati della ricerca che ci vengono presentati
Quindi dobbiamo distinguere la cosiddetta cellula staminale embrionale che è la cellula che viene ricavato da un embrione di circa cinque sei giorni
Di età e un embrione pre-impianto quindi non si è ancora impiantato nella
Nella sua sede nella parete dell'utero ed è una cellula Totti potente
La cellula invece Gero Minale embrionale è una cellula che viene ricavato da un embrione di circa sei settimane dieta ed è una cellula pluri potente
La cellula fetale la cellula che viene ricavato dal feto quindi dal terzo mese di gravidanza in poi fino alla nascita di una cellula che può essere propri potente o molti potente
La cellula poi cosiddetta staminale somatica o post natale è la cellula che viene ricavato dal cordone ombelicale dalla gelatina di quarto anno oppure dai tessuti dell'adulto che possono essere di diverso tipo come vedremo
Queste cellule possono essere pluri potenti molti potenti o uni potenti
Alcune definizioni Acerra staminali embrionale quindi ma c'è una Toti potente se derivato da una in venticinque giorni pre-impianto puri potente sedia un embrione leggermente più sviluppato e che può generare un'ampia gamma di tipici un'ampia gamma
DT procedurale diversi la cellula Germinara embrionale come abbiamo detto e non c'è una sua Minale Lori potente che è derivato da un membro incirca sei settimane
Che ha proprietà simili alla cellula staminale embrionale la cellula staminale somatica è una cellula staminale Prodi potente molti potente in grado di alto rinnovarsi generare tipici vale diversi
Però c'è ancora un certo dibattito nella comunità scientifica sull'ampiezza della gamma dei tipi cellulari che si posso che si può ottenere
Da questo tipo di cellula ecco abbiamo detto questa definizione include cellule staminali fetali cordonale midollari circolanti o periferiche tessutali
Come vedremo in molti tessuti se non tutti i tessuti ci sono delle nicchie nelle quali sono facilmente reperibili delle cellule staminali più o meno potenti
Una cellula Toti potente una cellula che può dare origine a tuttora cielo del corpo ma anche alle strutture annessi all'embrione quale la placenta la membrana corionica eccetera
Una caratteristica della Toti potenza eh quella che questo tipo di cellula quando viene trapiantata in un animale immuno soppresso
Dal luogo alla formazione di una neoplasia benigna che si chiama The la tomba
La cellula puri potente invece una cellula che può dare origine a tutte le cellule al corpo ma non alle strutture annesse all'embrione molti potente una cellula che può dare origine ai vari tipi di cellule di un singolo foglietto embrionale
Quindi una cellula epiteliale può dar luogo solamente ad un'altra cioè un epiteliale una cellula connettivale può dar luogo soltanto di un altro cioè sulla connettivale
La cedola uni potente una cellula che invece può dar luogo ad un solo tipo dicendo ci sono però delle i progressi che sono stati fatti da questo punto di vista economico allora la tecnologia che ci consente di operare una riprogrammazione
Quindi una dei differenziali Simone un aumento della potenzialità del singolo tipo cellulare quasi un tornare indietro
Nella linea evolutiva che abbiamo tracciato da Totti potenza fino a un'impotenza i poli e poi la trance differenziazione o plasticità anche la possibilità che una cellula somatica abbia una potenzialità che va al di là del singolo foglietto embrionale quindi per una cellula
Staminale dal fegato e la faccio diventare una cellula neuronale
Purtroppo non
Quindi dove tracciamo il problema a questo punto e dove tracciamo i limiti fra l'ATO di Potenza la cui potenza la molti potenza Luni potenza e dove possiamo utilizzare tecnologie che ci consentono di far tornare indietro una cellula sicuramente quando pensiamo a delle cellule totipotenti dobbiamo tenere presente che queste cellule possono essere estremamente utili e importanti per sviluppare del sperimentazioni invito il laboratorio ma sicuramente non potranno mai essere utilizzate per terapia
In quanto necessariamente viziate diciamo così dalla possibilità e dar luogo la formazione di tumori embrionale
E quindi dobbiamo riferirci necessariamente le cellule pluri potenti molti potente uni potenti
L'altra cosa che ci teneva a sottolineare che non abbiamo nemmeno bisogno di rivolgerci per gli approcci terapeutici alla cellule totipotenti
Perché disponiamo di un armamentario di cellule sufficientemente diverso nell'adulto che possono tranquillamente essere utilizzate per tutti gli approcci terapeutici di cui
In questo momento vediamo una necessità
Proprio per la Improta ante plasticità delle cellule staminali post Natalie quelle adulto
Questo è il un quadro abbastanza confuso ma volutamente tale che dimostra dove nell'adulto sono presenti cellule più o meno potenti quindicennio le persone in grado non soltanto di generare
Un singolo tipo cellulare ma che possono dar luogo a diversi tipi cellulari ultimamente
Ci si è accorto perché nel tessuto adiposo per esempio sono presenti delle cellule sufficientemente potenti da poter essere utilizzate per generare precursori neurali precursori cardio mio citare i precursori muscolari
E così via e c'è addirittura una a articolo
Pubblicato nei nei nei mesi scorsi secondo il quale alcun gruppo di ricercatori avrebbe dimostrato la presenza di cellule multi potenti addirittura nel sangue mestruale
Probabilmente proprio a causa delle particolari trasformazione a cui va incontro la struttura dell'utero durante il ciclo mensile
Oggi conosciamo anche abbastanza bene quali sono i determinanti molecolare in grado di regolare il tra la transizione di una cellula nelle varie fasi della sua trasformazione da cellula non differenziata
In cellula sempre più differenziata
Quella che in temi con il termine inglese utilizzi anche che anche perché diciamo il termine inglese che utilizziamo è quello di cellula commettete quindi si parte da una cellula ancora in grado di dar luogo a molti tipi cellulari a cellule sempre più indirizzate verso un singolo tipo di tessuto
E conosciamo anche quale il quali sono figli di rapporti reciproci molecolare importanti che consentano di identificare
Se una cellula si sta ancora comportando la cellula staminale oppure sta cominciando a differenziarsi naturalmente io non entro nel dettaglio dei vari nomi di molecole che vedete in questi diapositive perché questo ci porterebbe via troppo tempo
Un argomento estremamente importante che va tenuto però presente come vi dicevo all'inizio è l'esistenza di nicchie staminali nell'organismo adulto se ne sono stime sono stati identificati di moltissimi tipi in praticamente tutti i tessuti
Lei abbia una riunione staminali per esempio nel nell'intestino eccetera alle localizzazioni nel tessuto dell'intestino dove sono presenti cellule molti potenti o pluri potente inoltre naturalmente unico tema con e anche questo caso conosciamo oggi abbastanza bene quali sono i segnali molecolari che sono in grado di evitare il processo di differenzia mente queste cellule siamo in grado di intervenire su questi processi differenziati vi è questa
è la nicchia staminale della del
Cutanea che è associata fondamentalmente con il bulbo pilifero
La nicchia staminale del midollo che non soltanto genera cellule molti potenti in grado di dar luogo a tutte le cellule del sangue sia gli eritrei citi che ileo cuciti ma anche in grado di dar luogo a precursori neurali a precursori muscolari
E a precursori epiteliale
A ultimamente molto in maniera molto interessante si è scoperta anche una nicchia staminale nella polpa dentaria nella all'interno del dente sono presenti infatti
Delle cellule staminali che sono molto simili alle cellule staminali che possiamo trovare nelle fasi più avanzato e lo sviluppo fetale
Quindi oggi immaginiamo un vero e proprio circola un una un traffico un traffico in inglese una circolazione di cellule staminali nell'organismo adulto che
Transitano dal midollo e che dal midollo si dirigono
Verso tutti gli organi periferici
Naturalmente questo prevede che ci siano dei segnali specifici che là c'è una staminale circolante riconosce per potersi localizzare nelle mi chiese staminali verso le quali è indirizzata e anche in questo caso oggi conosciamo molti dei segnali molecolari che consentono ad una cellula staminale proveniente dal midollo di Soster Marsi nel fegato piuttosto che nel sistema nervoso centrale oppure affidato dallo e allo la quale la funzione fisiologica di queste cellule staminali e quali pregiudizi queste nuove scoperte hanno cominciato a eliminare
Fin dal mille novecentoventicinque si è sempre pensato che il cuore è un organo terminalmente differenziato e quindi in un tessuto nel quale non può sono più eventi di proliferazione cellulare nelle cui nel quale c'è ogni cellula che viene distrutta non può essere rimpiazzata
Circa venticinque o trent'anni fa si è cominciato a scoprire una particolare tipo di morte cellulare che si che vi è stata definita poco Tosi e che identifica una morte cellulare fisiologica e un modo che la cellula
Di suicidarsi nel momento in cui ha subito danni sufficienti da non consentirne più normale funzionamento
è un processo che si svolge in tutti i tessuti di tutti gli organismi
E che non sviluppa nessun tipo di reazione da parte del tessuto non c'è processo infiammatorio e la cellula semplicemente amore e viene eliminata con degli un normale meccanismo fisiologico
Qualcuno si è divertito a fare dei conti se partiamo da un cuore adulto e consideriamo il numero di cellule che vanno in apoptosi per ogni minuto per ogni attimo della giornata ci accorgiamo
Che fondamentalmente per ogni cento mila cellule del cuore c'è una cellula che va in apoptosi
Quindi considerando che il numero totale dei mio CTE di circa cinque miliardi e mezzo di cellule in ogni istante ci ritroviamo con circa cinquantacinque mio CTA pop topici
Da siccome la durata dell'apoptosi e dai venti minuti alle tre ore più o meno possiamo calcolare che per ogni giorno ci sono circa quattrocento mila a cinquecento mila cellule muscolari che muoiono
Dicevo per ogni giorno significa che in un anno si perdono circa centosessanta milioni di cellule muscolari cardiache mio usciti
In venticinque anni il cuore scomparirebbe questo vuol dire il né di qua inequivocabilmente che cellule staminali sono in grado di sostituire le cellule
Del cuore che tutti i giorni muoiono per motivi totalmente fisiologici quindi non è vero che il cuore un organo terminalmente differenziato non è vero che le cellule pur non possano essere sostituiti
Ma addirittura oggi sappiamo bene anche per merito di un ricercatore del dell'Università di Udine professor Beltrami del suo gruppo che lavorano appunto qui a Udine sappiamo anche che è possibile vedere queste cellule che si dividono nel cuore
Questi sono alcuni esempi dignitosi fotografate in Cuori danneggiati da un infarto
E queste sono addirittura degli esempi dove è possibile vedere che la cellula materialmente si divide e quindi anche nel cuore è possibile che una c'è una muscolare cardiaca qui sono stati marcati
Sono stati evidenziati sia dei marcatori di cellule muscolari completamente differenziate che egli marcatori che ci consentono di vedere che nasceva si sta dividendo
La abbiamo molti esempi di per prassi a compensatorio cioè esempi di cellule che in un certo tessuto al quale è stata appropriato rilevare una certa cultura religiosa diciamo non è una una certa parte
Sono in grado di cominciare a proliferare sostituire le cellule o meglio la massa dell'organo tessuta alle che è stata portata via
Il Tale il concetto è quello dell'iper pura sia compensatori a queste l'esempio di quello che accade nel fegato di un ratto al quale vengano asportata via vengono esportati alcuni dei lobi quindi alcune parti del fegato
Nell'arco di poche settimane i lobi residui sono in grado di aumentare il loro volume a causa dell'aumento della proliferazione cellulare sostituire la massa del fegato che è stato asportato
Ma anche nell'uomo può avvenire la stessa cosa questi sono due esempi è un esempio mostrato da due tacca
Quindi un'indagine che ci consente di vedere lastre diciamo la struttura la presenza dell'organo dalla quale è possibile evidenziare che avendo asportato il lobo destro del fegato di un paziente
Nell'arco di uno o due settimane il lobo sinistro è cresciuto talmente tanto da all'occorrenza are la perdita di massa che sia scultori signor ministro
Queste non sono esempi di vera e rigenerazione non solo e poi vorrei fare turni creiamo l'apparecchio nessuna spostata sull'esempio di per quasi a compensare Orrù cemento osservare quello che adesso si allora Paolo Cento apparirle oltre le regole
Ieri ma non riescono a quello che il il precario
Non voglio rubare allontanato romanzata compensare la parte che è stata eliminata ma non è in grado di ricostruire esattamente la parte che è stato asportato e questo è un limite della nostra rigenerazione un limite
Del nostro processo fisiologico di sostituzione degli elementi cellulari per tutti con nuovi elementi cellulari
Quale quello che ho dello scambio discriminante però sui pale e non la nostra voce quando nel cuore perdiamo mio usciti perché fisiologicamente questi devono essere gradualmente eliminati a causa di un accumulo di errori
Il mio esimio citi vengono sostituiti da una vera e propria rigenerazione e con le cellule staminali che proliferano e generano nuovi riusciti
Quando invece le cellule muscolari Cardia che sono state danneggiate da un infarto quindi da un processo ischemico che provoca l'avvio di un processo infiammatorio la rigenerazione la proliferazione delle cellule staminali
Non è più sufficiente non è in grado di riparare il danno
Perché perché si forma prima la cicatrice
I meccanismi che portano alla cicatrizzazione sono più efficaci più efficienti del meccanismo che porta la sostituzione di elementi funzionanti con altri elementi funzionali
Le applicazioni cliniche sperimentali delle cellule staminali sono ormai molteplici questi sono soltanto alcuni esempi
Che sono stati tratti dalla letteratura recente quindi la rigenerazione del pancreas la rigenerazione del a del dei campioni usciti
La rigenerazione della delle sistemato poi etico non dimentichiamoci che l'uso delle cellule staminali è matto poi etiche già una terapia corrente oggi è invece del trapianto di midollo si ricorre molto spesso all'uso del trapianto delle cellule staminali
Midollari
La differenziazione di cellule staminali inferno tipi né orali la richieda la la riparazione di di danni
Della della colonna di tanti danni traumatici della colonna la sostituzione dei neuroni dopamine energici per il Parkinson la sostituzione di oli godendo usciti
Per la sclerosi multipla il la il trapianto di
Dicevo le staminali nel nel Parkinson lo sono oggi
Trattamenti sperimentali in corso a vari Stati di sviluppo
Quindi le cellule staminali fondamentalmente sono fortemente collegate con i trattamenti di medicina rigenerativa e di ingegneria tissutale che sono quelli cioè che ci consentono di utilizzare le cellule staminali nella trattamento dell'uomo
La medicina rigenerativa il processo di ripari inviterò l'ingegneria tissutale invece la ricostruzione di organi e tessuti in in in vitro
Il problema è però
Che cosa facciamo con questa scoperta scientifica che cosa possiamo fare perché questa scoperta scientifica diventi una vera terapia per l'uomo quindi che cosa possiamo fare perché l'invenzione diventi effettivamente innovazione
Perché l'invenzione diventi innovazione bisogna che ci sia un bisogno di mercato
La vera innovazione già c'è sempre all'intersezione tra invenzione bisogno di mercato e gli esempi sono moltissime sono soltanto due possibili esempi l'elicottero di Leonardo da Vinci
Era stato inventato troppo presto per diventare una macchina utilizzabile ma erronei di Alessandria già nel cento dopo Cristo aveva scoperto il principio della della forza del vapore
Solo che la utilizzavano solamente nei banchetti come strumento di divertimento avevano riempito una sfera con dell'acqua e veniva incanalato il fu il vapore che fuoriusciva dall'acqua quando riscaldata attraverso due
Tubi a forma di manico quel si vedono in questa in questa immagine la sfera cominciava a girare tutti ridevano
E non si erano accorti che quello poteva già essere lo strumento per radiare una uno sviluppo tecnologico estremamente importante
Terza cosa che serve perché è un'invenzione diventi una efficace un efficace strumento nella vita di tutti i giorni della è un ambiente permissivo un ambiente permissivo complesso però perché richiede la finanza il venti il capitale il marketing nel gli economisti
I manager gli ingegneri gestionali gli imprenditori e naturalmente il consenso per la società civile che è un argomento estremamente importante
Quindi allorché è una questione di organizzazione di risorse il problema è quello di trasformare invenzioni
Sofisticate e complesse che richiedono grandissima competenze know how in strumenti che possiamo utilizzare tutti tutti i giorni e che siano anche però sufficientemente economicità che la società possa supportarle
Vedete voi noi oggi ci troviamo di fronte a un bivio forse questo è un argomento che viene poco trattato e poco considerato ma è una cosa che vale la pena sicuramente sottolineare
Oggi ci troviamo ad un bivio importante siamo all'inizio di quella che noi chiamiamo l'era della della della medicina personalizzata
Noi siamo in grado oggi di analizzare un tessuto malato di una singola persona
Identificare le molecole che in quella persona stanno provocando quel difetto quella patologia sviluppare dei farmaci che servono esclusivamente in quella persona in quella patologia in quel momento e curarlo
Ci sono già esempi di terapia di questo genere molti successi nella terapia delle neoplasie liquide soprattutto riforme le uscì mie sono tenuti attraverso questo approccio
Il problema è quello dei costi un trattamento di questo genere costa mediamente quaranta cinquanta mila euro l'anno
No un trattamento Standard per una regione o linfoma costa tre quattro cinque mila euro l'anno
Trattamento Standard consente di salvare la vita vi al dieci quindici venti per cento dei pazienti e il trattamento personalizzato consente di salvare la vita l'ottanta ottantacinque per cento dei pazienti
Il problema è chi sostiene il costo
Perché si tratta di una variazione di costo dell'ordine di dieci quindici volte
Per cui questo è un argomento di fronte al quale ci troveremo molto presto ad avere a che fare
Non più soltanto per le leucemie linfomi ma per tutti i tumori per le malattie cardiovascolari e così via quindi è un argomento che va affrontato e va affrontato il più presto possibile
L'innovazione importante innovazione di processo naturalmente necessaria per poter applicare una nuova tecnologia la terapia bisogna che questo venga fatto nel modo corretto che non arrechi danno al paziente
E quindi c'è bisogno di sviluppare una serie di strumentazioni di ambienti di condizioni che consentano di fare questa cosa
E la nulla il direttorato generale della salute europeo ha messo a punto quello che si chiama la la Isetta strategic Research agenda in cui l'istruzione la conoscenza diventano due punti cardine dello sviluppo dei nuovi processi
Quindi istruzione genera conoscenza che genera nuove istruzione che devono girare insieme si più sicurezza ed efficacia che si trasferte Lizzano per generare nuova conoscenza
Senza questo a gioco di parti il l'innovazione non si verifica
E l'invenzione non diventa strumento diagnostico terapeutico
Per la per gli esseri umani naturalmente non possiamo dimenticarci il problema dei costi ho fatto cenno al privato al costo e la terapia personalizzata ancora di più e naturalmente il problema dell'uso delle cellule staminali e della medicina rigenerativa a risvolti economici
Anche però risvolti di serietà e di controllo perché non possiamo nemmeno permettere che è una tecnologia così importante così sofisticata con così tante promesse per il futuro
Venga fermata perché qualcuno in maniera molto avventure Istica esegue o utilizza queste tecnologie in maniera impropria
Abbiamo tutti sentito parlare dei miracoli dei coreani o dei cinesi anche tra piantano di tutto per curare il Parkinson piuttosto di curare altre cose e che poi si sono dimostrate delle complete invenzioni
Assolute truffe che sono però tali da mettere a rischio lo sviluppo di questo tipo di settore vi ho già detto che in Europa
La terapia genica si è fermata per quasi dieci anni perché qualcuno in Francia a creduto di poter tagliare gracile coincise notificare persino approcci importanti addirittura
L'Italia poi abbiamo un problema in più questa è un piccolo testo tratto dal Sole ventiquattro Ore del luglio del del del luglio del due mila e tre i oggi chiunque dove siamo molto meglio l'Italia è una nazione con una grande orgogliosa tradizione di pensione scoperte scientifiche
La Terra di Leonardo Galileo Marconi fermi e molti altri scienziati si sta rapidamente lo sformato nel Paese europeo più arretrato nel settore delle biotecnologie
A dispetto di un forte consenso nella comunità scientifica italiana sull'importanza e la biotecnologia i politici italiani hanno trascurato la biotecnologia e questa è una situazione che deve essere modificata nel più alto interesse dell'Italia lo ha detto l'ambasciatore americano in Italia nel due mila e tre
Una cosa molto importante che però va ancora sottolineata e ho quasi finito quello che l'aspetto che riguarda la spesa per la ricerca in percentuale del PIL se andiamo a vedere quello che in realtà è rappresentato dalla spesa pubblica in percentuale del PIL in Italia rispetto agli altri Paesi
La situazione non sembra così drammatica i dati del due mila che più o meno sono simili a quelli di oggi è che l'Italia spende circa lo zero cinque per cento del PIL
In in ricerca c'è un piccolo trucco perché gli enti nell'Italia inserisce nella spesa per ricerca anche gli stipendi degli amministrativi che lavora negli enti di ricerca
Ma comunque diciamo che grossomodo non siamo così lontani dagli altri Paesi quello che in Italia manca completamente è la spesa privata nella ricerca
Che ci pone veramente ad uno degli ultimi posti delle classifiche internazionali
L'ultima cosa questo è un altro esempio non lo scontro fra Thomas Edison e Alessandro Pluto a tutti conosciamo il nome di Thomas Edison penso che nessuno se qualcuno ha mai sentito parlare di Alessandro Pluto in questa stanza alzi pure la mano
Nessuno restando crudo è un piemontese nato vicino Torino
Nell'Ottocento che scopri il modo di fare un filamento però lampadina che era molto migliore di quello che aveva inventato Edison una lampadina di crudo
Aveva una durata di cinquecento ore rispetto alla lampadina di Edison che aveva una durata di quaranta ore
Ebbene la città di Torino quando acquista dica quando acquisto la città natale di Pluto quando l'acquisto
Un sistema per illuminare la città acquisto al sistema di Edison e non quello di culto naturalmente
Solo molti anni dopo la sua morte l'invenzione di culto fu valorizzato dalla Philips che ne acquisiti ritti e poi lo sviluppo
Questo è un nuovissimo istituto di ricerca sulle cellule staminali
Appena forse nemmeno ancora finita la costruzione si vede sulla testa dell'immagine si vede una una gru che ancora mostra una fase della costruzione a dove questi studi circa
Singapore
Il resto del mondo si sta impegnando e sta facendo degli Investimenti estremamente significativi nell'ambito dello sviluppo delle nuove tecnologie e questo purtroppo non possiamo dire altre DDA direi naturalmente in Italia purtroppo non possiamo dire altrettanto
Grazie
Allora grazie al professor Curcio come abbiamo capito la strada oltre ad essere molto complessa e ancora molto lunga
Adesso introduco l'intervento dell'onorevole Maria Antonietta Farina Coscioni che oltre extra parlamentare della Repubblica Italiana e nata
Così Trieste
è anche Presidente dell'Associazione nazionale Luca Coscioni interverrà per
Farà un intervento dal titolo il tempo che viene apparso
Esso può economico
Va
Messi in campo che viene terza il titolo della
Del del mio intervento
E parto proprio da anni da una fase della del filosofo premio Nobel la Benson
Che poi si è può costituire la cifra dell'anno del nostro essere di quello che dovremmo cercare di essere
E c'è la durata e la forma delle cose
Ecco credo che nel tutti che stiamo
Accumulati sicuramente da determinati valori un'identità un comune sentire dovremmo tener presente è questa questa frase
La continuità incarnata in chi fa le cose qui presente il passato e il futuro in certi momenti appaiono promesso uno punti di riferimento di alloggi si necessari
Quindi c'è una durata è una forma delle cose nel nostro essere volere essere laici ma qui innanzitutto credo che ci si debba intendere sulla notificato di che darle alla parola laico
Il laicismo italiano generalmente stai valori laici Conenna
Cattolicesimo stalla religione
Non è per un caso Gaetano Salvemini ed Ernesto Rossi parlava noti
Di laici in gonnella
Loro ieri Salvemini e Rossi
Come oggi radicali venivano additati CONI anticlericali
Fuori dalla storia e dal mondo ed è proprio quella loro essere sapere essere laici invece che
Levare cooperato e valorizzato villa in valore
Se non si è appunto laici
Colonna mi verrebbe da dire con la sottana da da prete
Io credo che il nostro essere laici quindi il nostro essere laici di radicali e in quella proposta che Marco male che Marco Pannella Ficini
Sin dal mille novecentocinquantanove innata contrapposizione alle politiche compromissorie e con
Pronto
Pronto
Pronto
Pronto
Ho nulla da
Però loro
Ore
Pronto
Affronto
Allora iniziamo
La facciamo prima l'appello Antonio Bacchi è collegato via internet Angiolo Bandinelli non poteva essere presente
Bordin non sapeva se riusciva a venire
Caiazza non non l'abbiamo proprio trovato
Capone collegato via internet Antonio Cerrone presente Roberto Cicciomessere avvisato che arriva tra mezz'ora
Alessandro fresato ma in collegamento Diego Galli presente Alessandro Litta Modignani presente Antonio Mosca presente
Carmine Nardone non non abbiamo notizie
Francesco bulli è presente Luciano Pecorelli presente Gianfranco Spadaccia presente
I membri di Giunta Nichele Rana è collegato via internet Mario Staderini è presente Massimiliano Iervolino presente Massimo Brunetti non poteva venire Giuseppe Rossodivita al presente
Giulia simili si collega a più tardi perché dopo aver fatto il tavolo Valeria Manieri
Fra mezz'ora
Giulio Manfredi è collegato via internet Micale Bortoluzzi
Doveva arrivare
E De Pascalis e non era certo di poter venire
Poi i parlamentari Marco Pannella erogato telefonicamente rivela
Marco Cappato al presente
Marco Beltrandi assente
Rita Bernardini presente Emma Bonino presente Maria Antonietta Farina Coscioni assente arriverà più tardi da Udine
Matteo Mecacci è presente Marco Perduca
Presente
Donatella Poretti presente Maurizio Turco presente Elisabetta Zamparutti presente
Poi Sergio Stanzani presente Valter Vecellio arriva più tardi da Udine anche lui
Sergio D'Elia presente Antonio stando presente
Gianfranco Dell'Alba non poteva
Antonella Dentamaro assente
Paolo Chiarelli presente
Gianni Betto presente Rocco Berardo
Presente
Giorgio pagano assente
Via cosa Battinelli presente Alessandro Gerardi presente
Michele lembo presente Grippo assente
Mi hai Roman Ciuk
Valori presente
Sergio Rovasio arriva è presente
Werther Casali forse si collegava via internet Deborah Cianfanelli e Sergio Ramelli sono collegati via internet
Allora la la direzione è stata convocata principalmente sulla congresso
Come tutti sapete abbiamo scelto come sede Chianciano dopo aver esperito diversi tentativi abbiamo ritenuto che è quello fosse quello più appropriato
La sala è la stessa lì dove abbiamo fatto la Assemblea dei mille a maggio scorso
A un la capacità di ospitare cinque seicento persone
Abbiamo previsto oggi al nella stessa struttura e può
Sibila e tenere quattro o cinque Commissioni evitando di doverle fare né gli alberghi quindi fuori dalla struttura congressuale
Abbiamo previsto di allestire la Presidenza su due livelli e ci sarà la possibilità di ospitare venti posti a sedere in Presidenza
E per quanto riguarda invece la platea
Allestiremo due file le prime due file con i banchi il resto della sala con le poltroncine Co.la.Ri. banchina altrimenti semivita molto la capienza della sala
Di
è previsto anche ed è già in fase di organizzazione il rafforzamento della Sala plenaria con una sala adiacente
Che è collegata sia in audio che invidio con la plenaria qualora ci fosse un una partecipazione più ampia del previsto
Per quanto riguarda le convocazioni non abbiamo mandato un'e-mail a tutto l'indirizzati o di radicali italiani
è stato ovviamente pubblicato sui siti e poi abbiamo mandato la lettera personale agli iscritti di radicali italiani agli iscritti parziali e a coloro che hanno versato un contributo di almeno cento euro
Ed è stato chiesto agli altri soggetti dell'aria di inviare loro stessi per e-mail l'invito a partecipare congresso
Per quanto riguarda invece gli storici
è stata è stato inviato un telegramma un'e-mail al gruppo che è stato selezione individuato come gruppo degli storici che sono con loro
Che sono attualmente iscritti al partito quindi nel due mila otto o almeno nel due mila sette che hanno almeno venticinque anni di iscrizione
Queste persone sono state voi contattate anche telefonicamente
E successivamente gli è stata data conferma dell'invito a nostre esperienze con l'invio di una apposita lettera
Abbiamo poi dice mandato l'invito anche a tutti coloro che hanno almeno quindici anni di iscrizione al partito indipendentemente da dal fatto che siano oggi iscritti
Ho che ci sia una continuità o senza tener conto di eventuali periodi di sospensione di del dell'iscrizione
E questi sono circa settecento una parte dei quali sono iscritti anche a radicali italiani
Poiché è stato fatto emettere va in onda su Radio radicale lo spot
Per facilitare la partecipazione al Congresso per aumentare la partecipazione Michele sta coordinando la possibilità di organizzare dei pullman dalle principali città
E e Bruno che sta coordinando invece l'uscita dei tavoli e la mobilitazione delle associazioni sul territorio
Anche in vista della partecipazione al Congresso
Le il dato delle partecipazioni delle prenotazioni buono a venerdì erano già centocinquanta
La stessa agenzia è piuttosto sorpresa perché aspettavano che le partecipazioni che le prenotazioni iniziassero ad arrivare da lunedì prossimo
E
Ora Suso ci sono di parecchi aspetti su cui discutere per organizzare per le organizzare i lavori del congresso
Noi abbiamo già tenuto la prima riunione all'inizio di ottobre qui APPA ne abbiamo fatta un'altra il dieci ottobre a San Macuto
Dove aggiungo rinchiusi tutti i vostri parlamentari
Per quanto riguarda le Commissioni la proposta più che abbiamo fatto è quella di appunto di farne quattro o cinque in modo da poterle tenere tutte nella struttura congressuale
è previsto che per ogni commissione vi siano due Presidenti che introdurranno i lavori per quindici minuti di circa ciascuno
Due segretari di Presidenza che sfileranno come è stato fatto lo scorso anno il resoconto dei vari interventi che poi verrà anche messo a disposizione dei congressisti
E ed è un quattro relazioni di
Di quindici minuti circa a ciascuna in modo da lasciare un quattro ore di dibattito o hai dei partecipanti alla Commissione
E poi c'è il relatore in Congresso ovviamente è che come l'altra hanno nella fare il sunto dei lavori della Commissione in qualche modo
Delinea i filoni di iniziativa politica che partono da quel dibattito che si è avuto
Su un la proposta delle Commissioni e non è stata o distribuiti da una Scheda se a qualcuno manca qui ce ne sono ancora delle copie
Queste Commissioni sono
Una su caso Italia legalità giustizia informazione istruzione le riforme radicali di un sistema che produce arbitrio impunità e condanne internazionali
La proposta come presidenti Mario Staderini e Michele Capuano segretari di Presidenza Deborah Cianfanelli Alessandro Gerardi
E relatori in congresso Valter Vecellio
Poi c'è nuove forme di organizzazione politica dei partiti e delle istituzioni libertà di associazione il modello storico della Resistenza radicale
Il partito galassia dei duecento quattrocento mila iscritti sistema elettorale uninominale e anagrafe pubblica degli eletti
Presidenti Angiolo Bandinelli e Diego Galli segretari di Presidenza Giugliano simili e via cosa Battinelli relatore in Congresso Gianfranco Spadaccia
Poi la politica transnazionale diritti umani non violenza Satyagraha Presidenti Sergio D'Elia e Francesco pull via segretari di Presidenza Iolanda casi gli anni Alessandro Massari
Relatore in congresso Antonio Stangoni
Libertà di scelta individuale
Contro tutti provincialismo presidenti Carla Rossi e Rocco Berardo segretari di Presidenza Giulio Manfredi e cloud Astraldi astenersi relatore in Congresso Sergio Rovasio
E poi Energia Ambiente territorio per la riforma radicale dell'economia Presidenti Aldo Loris Rossi Roberto Cicciomessere
Segretari di Presidenza Valeria Manieri Elisabetta Minerva e relatore in Congresso Piero Capone
Ovviamente questa è la proposta ed è una proposta anche sui nomi quindi soprattutto le persone che sono qui presenti se poi dicono se sono disponibili o meno
Tanto non abbiamo avuto un modo ancora neanche di contattare e poi non avendo ancora definito quali dovessero essere le Commissioni effettivamente non ne abbiamo
Proceduto a contattare tutti insomma
Diciamo che un filo conduttore del congresso più o meno direi che è individuato nelle prime due Commissioni che nessun vengono proposte
E su cui è storico e sul resto occorre riuscire a definire una linea anche perché questo ci aiuterà meglio
Hai individuare anche chi invitare lo slogan del Congresso
E il profilo di chi dovrà assumere le responsabilità per il prossimo anno
Per quanto riguarda agli inviti di inviti gli interventi insomma previsti o da prevedere
Io credo che debbano essere invitati sicuramente il sindaco di Chianciano
E i sindaci di è riesce e Torre Orsaria che sono i due Comuni che hanno adottato la delibera sull'anagrafe pubblica degli eletti
E arrivato poi il videomessaggio dalla rappresentanti della nel derrate
E deve arrivare quello di grammo Watson
Poi Cappato suggeriva di valutare se invitare qualcuno delibera l'International office
Siamo stati contattati dalla Segreteria della Sbarbati che dice di essere stata invitata che lei non può avvenire
Ma potrebbe mandare una delegazione io non so noi non abbiamo fatto partire nessun invito non so se qualcuno magari ha avuto modo di
Incontrarla questioni diverse
No controllato Mancianti liberista
Non so
No
Non l'abbiamo mandato non abbiamo mandato in tilt
Poiché restai a capire se e come invitare avevamo detto Veltroni Berlusconi casomai Brunetta con
Con Veltroni c'è stato un incontro su cui lui deve delle risposte in modo particolare per quanto riguarda l'anagrafe pubblica degli eletti
Se e intendono o meno portare avanti questa iniziativa quindi molto dipenderà da questo
Per quanto riguarda i lavori del congresso io credo per me resta importante lo avevo già detto in una delle riunioni precedenti
Assicurare è una relazione del dei i gruppi parlamentari delle nostre delegazioni
In il Parlamento che spieghi un poi il significato e il percorso che ci ha portato ad essere delegazioni
Nel gruppo del PD
E egli come si sta lavorando in Parlamento più che elencare le attività fatte
Poi ciascun parlamentare avrà modo di intervenire però credo che fare una relazione
Che rappresenti i nostri compagni parlamentari valorizzi anche di più il lavoro e la nostra presenza in Parlamento
Come pure credo che sia importante avere una relazione su o quanto è successo su tutte le vicende politiche che hanno riguardato il Centro d'ascolto
E
Per quanto riguarda la parte radicali storici noi non abbiamo per ora organizzato il vero e proprio evento
Abbiamo in qualche modo assicurato appunto il contatto con queste persone la
E cercato di immaginare come renderli visibili
Lo lei i novantaquattro diciamo o del gruppo più storico noi abbiamo chiesto loro di fornire anche è un muro delle note sulla le ragioni della loro iscrizione
Come si sono avvicinati al partito perché hanno continuato ad iscriversi
E di inviarci anche delle foto
Di questi novantaquattro solo tre persone per ora ci hanno assicurato che non potranno essere presenti e quarantuno hanno già mandato il materiale scritto
Su questo abbiamo trenta previsto immaginato insomma di
Predisporre all'ingresso un banco al loro dedicato predisporre un cartellino diverso dal solito sia in termini di dimensioni che di utilizzo
Cartellino più grande in una busta trasparente dove chi è anche scritta radicali italiani avrà sul retro l'altro cartellino che gli consente di votare
E
è previsto nell'atrio o un un monitor dove verranno proiettate
Le fotografie dell'archivio storico e una dei pannelli una sorta di mostra con questi testi che sono arrivati e le foto di questi radicali storici
Per il resto occorre individuare se il vero e proprio evento se vogliamo dedicare una sessione del congresso a cui ristoro
Su una delle finestre che si possono decidere nel
Di aprire nel Congresso può essere aperta con la proiezione del cortometraggio su Maria Teresa Di Lascia
Che della durata di venti minuti
Di cui abbiamo la disponibilità grazie a Sandro Dionisio e Sergio D'Elia questo cortometraggio verrà anche duplicato in DVD abbiamo previsto di farmi mille copie per i congressisti
E il ricavato di questi servirà a finanziare il Congresso
Sull'
Questo allora per quanto riguarda l'iniziativa sull'anagrafe pubblica degli eletti è partita come dicevo la mobilitazione delle associazioni sul territorio ci sono stati già stato su questo un po'di ritardo di
Stand di difficoltà a partire perché chiaramente ogni Comune a statuti e regolamenti differenti
Hanno dovuto ottenere le informazioni per capire qual era voi lo strumento più appropriato da adottare però oramai abbastanza
Incardinato anche questo poi Bruno su questo che sta coordinando tutta questa fase ci riferirà
Invece per quanto riguarda in quasi in concomitanza con il nostro congresso almeno per i primi due giorni c'è anche il congresso del Partito Liberale europeo
E su questo magari se Perduca o Cappato che stavano imposte quando soggiornano su
La partecipazione
Vuoi dire tu
No solo poche battute perché il più contiene il meno Antonella detto già
Moltissime cose
Soltanto a partire dal dato sulla partecipazione che sicuramente interessante anche al di là se dovesse confermarsi come trenta e quindi
Non risolversi
Semplicemente in una fiammata iniziale se come speriamo questo indice invece di un trend di un interesse di una
Volontà
Maggiore di partecipazione rispetto agli anni scorsi credo che potremmo avere poi un risultato finale
Di partecipanti al congresso molto
Interessante tanto più a fronte di una
Difficoltà più volte ricordata durante tutto l'anno per quanto riguarda il dato più che dell'autofinanziamento che complessivamente si conferma
Salvo poche migliaia di euro sui livelli dell'anno scorso delle iscrizioni
Che invece sono
In netta diminuzione e questo preoccupante perché
Il dato innanzitutto che emerge è uno anche
Ci sono meno persone che si iscrivono il dato di tenuta sostanziale
Per quanto riguarda l'autofinanziamento complessivo ri in riferimento all'anno radicale
Si deve al fatto che le persone che hanno versato hanno versato di più ci sono stati gli aumenti quota
C'è stato anche un
Lavoro
Intenso di telefonate su questo e quindi credo che
Strutturalmente il dato passata Jersey così
Sempre per il lancio del congresso e per cercare di recuperare soldi iscrizioni
Ieri ho registrato l'intervista di mezzora sul circuito di Tele Ambiente
L'intervista
Sta già andando in onda e
è partita dalla iniziativa non violenta per la legalità Di Marco e dei parlamentari radicali
Innanzitutto quindi vigilanza Corte Costituzionale legalità per poi spostarsi sul congresso sulle iscrizioni con in sovrimpressione
Fermo sempre l'indicazione del sito radicali punto it appelli miei ripetuti ma soprattutto da domani
Aggiungeranno questa intervista per cui sono previste tre quattro replica al giorno in diverse fasce orarie un serpentone
Con maggiori indicazioni ancora e sul congresso e su come versare per
E come versare contributi iscrizioni a partecipare al Congresso
Di quei piccoli network che però sono parecchio ramificati con delle sigle spesso improbabili ma che però
Collo azzarda Ping con le repliche ripetute tende a perdere un sacco di gente e spero che questo possa
Dare complessivamente una
Una mano alla riuscita del congresso anche al recupero dei soldi anche perché
Si tratta di un tipo di pubblico che
Non è né quello dell'indirizza Ario
Radicale ne è quello degli iscritti eccetera più ampio si spera di pescare un po'di gente da lì
Complessivamente io
Credo che per quanto riguarda il Congresso in realtà molte cose le avevamo messe a fuoco con
L'aiuto opera
Dei parlamentari nella riunione che ricordava Antonella che abbiamo avuto a San Macuto
Credo che si ponga
Al comma a noi e al congresso innanzitutto questa considerazione e è questo filo secondo me da tirare
Nel corso dei lavori
Soprattutto poi con la prospettiva del nuovo anno radicale dei prossimi dodici mesi chiunque si trovi ad avere la responsabilità di doverli affrontare
E cioè a fronte del sistema partitocrazia
Del partito partitocrazia con le sue varie
Sezioni
E a fronte del sistema poi delle fondazioni così come
Entrano in realtà nella vita politica e così e nella misura in cui
Stanno accanto alle spalle dentro intorno ai partiti della partitocrazia la diversità
Della organizzazione dei soggetti politici radicali ma soprattutto un filone attirare in questo contesto cercherà
Cercheremo di approfondirlo anche al Congresso e
Se come e quanto è possibile effettivamente in una situazione di regime partitocratico di non democrazia l'esistenza di un soggetto politico
Organizzato in modo
Radicalmente diverso e soprattutto autofinanziato
Almeno per una parte molto significativa a fronte
Di una serie di
Apparati completamente parastatali Zaratti e corna
Un ruolo delle fondazioni sempre più
In realtà influente sulla
Scena politica italiana pace a tutto il discorso dell'indebitamento dei partiti del tipo di questo debito e c'era ma ora non è un discorso da ampliare in questa sede che
è decisamente più di dibattito
Politico finalizzato però all'operatività
Nei pochi giorni che mancano da qui al congresso e quindi alla costruzione del Congresso
Accanto a questo
Fili attirare quale interlocuzione politica cominciare danni dal rapporto con il Partito Democratico e con la scadenza
Ravvicinata realtà per i tempi della politica era avvicinati stima delle prossime elezioni amministrative e soprattutto europee poi
Ci tornerò semmai nel corso del dibattito
Quali strumenti per operare per cercare di
Continuare nella nostra azione politica ma soprattutto di
Rilanciare o credo che noi abbiamo assistito in questi
Giorni in queste settimane di mobilitazione per la legalità
A un massimo veramente di impegno personale di Marco
Collettivo dei parlamentari e dei dirigenti radicali
A cui ha
Fatto da contraltare una ancora maggiore censura e esclusione dai mezzi di informazione cioè nel momento in cui abbiamo fatto il massimo abbiamo avuto
Abbiamo avuto il minimo dei minimi
Al centro
Del Congresso chiaramente
E in
Calato in questo contesto cioè l'iniziativa per cui noi arriviamo a questo congresso in una situazione straordinari a cominciare dal fatto poco visibile
Che
Come responsabili della Segreteria della sua seria della presidenza ci saranno
Tre persone che non sono quelle che sono state elette dal
Congresso di più di Padova due
Dello scorso anno e la straordinarietà di questa situazione
Collegata alla straordinarietà del mandato all'oggetto del mandato che l'in coordinamento all'anagrafe pubblica degli eletti io credo che
Molto molto
E credo anche
Buono sia stato fatto per
Cercare di fare partire l'iniziativa rispetto alle risorse disponibili e non mi riferisco soltanto all'impegno economico e finanziario per la produzione la distribuzione di una prima dotazione di materiale dopo molto tempo
Ma
Proprio all'impostazione politica e al fare partire ripartire
Tutta la macchina radicale delle associazioni punti di riferimento io credo che l'obiettivo che ci dobbiamo porre e che ci siamo posti e che pian piano
Stiamo facendo passare che questa campagna può funzionare e può produrre risultati soltanto se
Non solo
Da noi dal primo all'ultimo tra virgolette dei dirigenti ma anche
Tutti quanti i compagni
Vivono e condividono questa campagna dandogli il valore e la priorità e l'impegno
Che normalmente cioè
In una campagna referendaria
Credo che pian piano
Diverse città ASI si stanno aprendo questo file magari
Senz'altro Bruno Alessandro Massari Alessandro Rosasco potranno
Se ritengono dire qualcosa in più o di più preciso ma
Credo che
Questa impostazione
Era possibile dare in questi quattro mesi
Rispetto a un lavoro che
Abdel le caratteristiche non un unico strumento nazionale ma diverse situazioni a seconda i diversi statuti diverse soglie quindi
Diverse modalità concrete a seconda del luogo per
Strutturare
L'iniziativa
Che richiede sicuramente
La la tenuta e la durata delle nostre migliori campagne rese referendarie con anche qualche
Difficoltà in più rispetto alla difficoltà in meno del numero delle firme e la difficoltà in più credo sia proprio un po'alla
Frammentazione inevitabile degli strumenti che ne concretamente luogo per luogo possibile mettere in campo per ora mi fermo qui
Allora collegato anche Marco Beltrandi sono iscritti Nerino aperte le iscrizioni a parlare Bruno Mellano
Sì io aggiungo solo alcune informazioni in particolare sulla questione dell'anagrafe e alcune considerazioni
Che credo siano fosse utili per
Il ragionamento più complessivo della direzione
Dal Comitato di giugno che aveva indicato questa nuova dirigenza e il mandato esplicito dal punto di vista del contenuto di lavorare per l'incardinamento
Della campagna per l'anagrafe pubblica degli eletti alcune cose si sono messe in in moto e
Questa breve fotografia che intendo fare credo che possa essere utile anche per capire qual è la situazione del movimento che va a congresso noi
Appunto con lavoro in particolare di Antonella Casu anche su questo tema
Abbiamo fatto tutto quanto si poteva in qualche modo fare dalla di razzi dalla
Sede centrale di radicali italiani dall'alcol individuazione di una testo di delibera
Da proporre agli enti locali con l'invio come già sapete a tutti i comuni le province le Regioni cosa state fatte due riunioni delle associazioni radicali dei punti di riferimento
Per discutere con loro l'incardinamento della campagna per
Decidere assieme i i tempi le modalità e il percorso migliore da seguire
Sono state inviate anche due e-mail dettagliate ai punti di riferimento segretari Presidente punto di vista delle associazioni e punti di riferimento Com l'indicazione la richiesta di attivarsi proprio nella nella raccolta firme sulla proposta di delibera sulla proposta quindi
Di una iniziativa statutaria per i Comuni e le Province
E dove è possibile per le Regioni
Como appunto una indicazione preferenziale della proposta di delibera popolare perché univa AMMO e credo che sia la ratio fondamentale anche di questa campagna l'uscita dei tavoli della presenza dei radicali per le strade ad una raccolta di indirizzi di nominativi e di dati perché sono particolarmente utili al movimento anche per aggiornare indirizzarli
La avranno poi indicato nel mese di ottobre nei quattro weekend di ottobre prima del congresso una scadenza
Individuata appunto per una presenza nelle strade per fare i tavoli per fare la raccolta firme sulle proposte di iniziativa popolare
Il quadro che si sta muovendo come ha detto Antonella è un guado però dai chiari e dagli scuri perché obiettivamente a fronte di una quarantina di realtà associative di varia dimensione di varia a strutturare dilaga presenza sul territorio
Al momento che siano partiti effettivamente conto una raccolta di firme su un testo di delibera popolare statutariamente previsto nei comuni sono solo otto città
Questo perché in molti casi gli Statuti non prevedono la proposta di delibera popolare o
Non c'è il Regolamento attuativo della norma statutaria
Quindi c'è
Diciamo una pattuglia dici di città che sono partite effettivamente sulla proposta c'è una parte invece Dini di associazioni di città che sono partite Congo una petizione popolare senza un richiamo formale statutario in alcuni casi in altri casi con delle istanze quindi
Previste dallo Statuto comunale di sostegno a proposte di delibera invece incardinate nelle istituzioni nei Comuni da consiglieri comunali contattati spinti dai radicali a depositare il testo
E poi invece c'è una realtà maggioritaria ancora
Di realtà locali che per difficoltà organizzative per lentezze nel nel partire
Stanno ancora valutando qual è lo strumento migliore stanno cercando di di capire come attivarsi come rimettere assieme poi le file ad una presenza politica sul territorio che ripeto
E la parte del progetto politico almeno per come l'ho inteso io della campagna di mobilitazione straordinaria sulla anagrafe pubblica degli eletti anche perché a questo abbiamo
Voluto
Collegare anche una campagna straordinaria di autofinanziamento cioè l'idea che escono i tavoli per far firmare
I cittadini e per ribadire che la politica è utopico radicale autofinanziata e quindi
L'invito al congresso l'invito addiventa iscriversi vi invito a sostenere
La Campagna di sottoscrizione
Credo che sia opportuno citare così tanto prodotta per a livello di informazione
è partita da cittadino il giorno come
Dove sono previste cinquecento firme per il deposito della proposta di delibera
La città di Novara dove sono previste cento firme per la proposta di delibera ovviamente Roma di cui abbiamo parlato più volte che invece poi ce lo diranno gli elaborino e gli altri amici
Della dica di Roma sono invece in fase proprio conclusiva proprio questa settimana che si apre credo che ci riserverà non solo paese ma la conferma di un'azione importante svolta in questi mesi
Perugia che appunto dopo anche tutta il lavorìo che abbiamo fatto sull'un boia
Sono partite con la proposta di delibera che devono raccogliere duecento firme
Pisa realtà anche lì radicale vivace complicata ma sono partiti che hanno centocinquanta firme per il Comune quattrocento firme per la Provincia
Sono hanno cominciato con il Comune ma sono in procinto di partire anche per la raccolta firme sulla Provincia
Siena con Giulia simili cinquecento firme partita nessuno lo scorso sabato sabato questo e poi Torino con mille cinquecento firme dove le varie associazioni si sono coordinate per la partire come
Con la delibera le altre città appunto in alcuni casi sono ancora in attesa di verificare
Il numero delle firme necessarie gli strumenti necessari in molti casi ed è questo però il problema che abbiamo in questa fase dobbiamo cercare di costruire un monitoraggio di quello che sta succedendo
Molte petizioni abbiamo tentato appunto di mettere giù un testo con arrestando Massari comune
L'iniziativa anche qui deriva
Radicali umbri abbiamo un po'copiato una dopo proposta di petizione di sostegno ad una iniziativa consigliare già depositata
Molte appunto realtà di questo tipo per cui
Un'iniziativa esterna al Comune con una sostegno di raccolta firme
Il monitoraggio dicevo per cui Antonella citava i due Comuni di ieri dice si di Torino Saia
Ma Ponente ce ne sono altri dobbiamo verificarlo perché
Come ci mi diceva anche su questo restando Massari a sono molte ormai le iniziative che partono usando
Molte o comunque sono un numero significativo di iniziative che partono utilizzando la chiave dell'anagrafe pubblica degli eletti e partono appunto avendo in qualche modo colto il messaggio che non sono magari appunto iniziative di radicali
Su questo per esempio ci sarà questa settimana un'iniziativa che credo significativa importante ho avuto adesso la conferma da Maurizio Acerbo ex deputato di Rifondazione Comunista Abruzzese coordinatore
Regionale abruzzese che
Ha fatto propria avvisandoci
Una parte della proposta dell'anagrafe e che ha rilanciato sul Consiglio regionale Abruzzese che è in fase di scioglimento per le elezioni del trenta novembre con una proposta specifica da una parte di razionalizzazione diminuzione dei costi della macchina regionale abruzzese e dall'altra di proprio incardinamento del Progetto di anagrafe pubblica degli eletti
Acerbo a presentato con i suoi Consiglieri regionali una proposta che
Dovrà essere discussa venerdì scorso stavolta avete discussa martedì nell'ultima seduta utile del
Il Consiglio regionale e
C'è una possibilità concreta che anche soltanto per
In qualche modo salvare la legislatura facendo un atto magari solo di indirizzo di di
Di dichiarazione il Consiglio regionale abruzzesi in questa fase possa
Approvare una testo che è il nostro testo sostanzialmente
Su questo infatti lui mi ha invitato per domani o comunque esso dovremo valutare dopo dietro Antonella ad una conferenza stampa devono vedere se come organizzare
Ultima cosa la considerazione che volevo fare con l'aiuto che restando Massari che si è occupato molte volte di contatto con le associazioni di Alessandro Rosasco io o
In qualche caso fatto
Anche parecchie telefonate che Amanda prime il
Abbiamo tentato di tenere le fila di questa iniziativa
Personalmente io mi sarei atteso una risposta anche più
Repentina rispetto alle indicazioni o alle decisioni che avevamo assunto con il Comitato nazionale ribadito nelle varie riunioni di associazione
Dunque se non per colpa vegetare nessuno ma credo che sia il dato di una difficoltà che c'è vera su nelle realtà locali nel nel territorio per
Organizzarsi per in qualche modo scendere in piazza con gli strumenti tipici della presenza radicale nelle città
Questo è un elemento su cui molto mente ragionare approfondire il prossimo fine settimana che avevamo indicato nell'anno scorso Comitato come
Una fine settimana particolarmente significativo di mobilitazione credo che saranno parecchie
Le presenze nelle città dei radicali
Come già nelle settimane scorse nei weekend passati anche soltanto a livello di informazione di distribuzione dei volantini di contatto dell'opinione pubblica attraverso la presenza dei
Dei banchetti
Finisco così coi tornerò come ente
Con altro intervento grazie
Allora sono iscritti a parlare Rita Bernardini Alessandro Litta Modignani di ago caldi Elisabetta Zamparutti e Luciano Pecorelli
Do prima avrà la parola a Marco Perduca che ci dà delle informazioni sulla congresso del Partito liberale europeo che ha previsto a Stoccolma il trenta il trentuno ottobre
Grazie son qua dietro
Allora noi abbiamo la possibilità di esprimere undici voti a questo congresso a cui abbiamo già mandato sei testi di mozione tregua lei ce n'è una anche relativamente alle euro quei Zazie ore dell'anagrafe pubblica degli eletti ne abbiamo già parlato in sede di Comitato tant'è vero che
Un paragrafo della mozione deliberava la nostra partecipazione era stata anche ipotizzato la possibilità di candidare
Gianfranco Dell'Alba a uno del
Cariche in scadenza e cioè membro della Consiglio direttivo è già stato fatto capire che ci sono non soltanto due degli uscenti che si ricandida no ma anche forti ipoteche da parte del partito che ospita la riunione che per prassi più o meno a riesce a dare
Ad aggregare la maggioranza dei voti e quindi eleggere proprio delegato quindi sia desistito da questa almeno allo stato attuale da questo tipo di scenario
Io ritengo a questo punto
è una mia opinione parti questo personale che non sia il caso di mandare una folta delegazione a Stoccolma sicuramente non è il caso di mandarci dei parlamentari quindi per quanto mi riguarda
Decidere lei di non andare ma comunque chiederei a chi ha seguito più da vicino queste questioni sia dal punto di vista della preparazione dei documenti che dal punto di vista
A delle riunioni passate
Che almeno tre persone che vengono rimborsate dal consiglio generale delle alle BR e magari anche qualcuno per Radio Radicale vadano seguano le nostre mozioni che mi pare non abbiano ricevuto troppi emendamenti
Negativi seguano il tutto anche perché
Con negli incastri di volo almeno da Roma
Per chi volesse partecipare a tutto il Congresso rientrerebbe su Roma alla mezzanotte del trentuno di ottobre quindi si perde tutto il Congresso cioè si fa soltanto tutto sabato e la mattina di domenica cose che per me
Non sarebbe l'ideale visto e considerato che si parla anche di gente vestito da quindici anni come ritengo di estrema
Rita Bernardini
Ma intanto bisogna credo dare atto della cura con cui
Si sta organizzando ormai è in fase
Di piena organizzazione il congresso di radicali italiani dalla relazione dalle relazioni che abbiamo ascoltato ma in particolare quella di apertura di Antonella caso
Credo che pur non avendo preso decisioni evidentemente su tutto ed è per questo che si tiene e la direzione
Si è entrati anche in particolari e noi sappiamo quanto sono importanti i particolari per
Manni fischia sempre non ho capito
Pure
Quanto sono importanti i particolari per i nostri incontri
Io azzardo lo slogan del congresso
Che secondo me dovrebbe essere fino a quando
Che lo striscione che abbiamo avverto in Parlamento e che ha e che può essere letto
Da due punti di vista cioè
Fino a quando il caso Italia e fino a quando noi siamo in grado di resistere
Alla mancanza di democrazia al soffocamento perché il quadro che noi presentiamo e sicuramente un
Quadro di resistenza
Cioè lo vediamo dagli iscritti
Ma anche presentiamo però un dato di consistenza cioè persone che in nella situazione che conosciamo
Per venticinque anni si sono iscritti ai soggetti dell'Area radicale o per quindici anni lo hanno fatto beh
C'è qualcosa
Che forse noi stessi dobbiamo capire e spiegarci
E credo che il fino a quando magari con un sottotitolo non lo so ma mi ricorda molto il ma perché
Della
Maratona oratoria
Che facemmo
Nelle mille novecento novantasei quando abbiamo tentato una stagione referendaria che toccava i temi
Dell'economia e ci rivolgevamo hai agli imprenditori
Stupiti perché
Non sostenevano nel modo adeguato quella campagna che poi e Dale
Il suo momento con l'uno e il mille novecentonovantanove con il completamento della raccolta delle firme sui il venti referendum e poi sappiamo tuttora tutti come è andata nel due mila
Con il mandare al macero quelle proposte da parte delle Governo che
Avrebbe dovuto sostenerle al almeno in base ai programmi che enunciava sia sul fronte
Della giustizia sia sul fronte proprio dell'economia
Quindi
Questo è così una cosa un po'buttata lì ma credo che sia abbastanza legata
Anche
Semmai passerà
Magari lo farei proprio ma con gli stessi caratteri un po'incerti perché quello striscione è stato fatto la sera riciclando
Uno striscione quello che avevamo attaccato fuori alla Commissione di vigilanza a palazzo San Macuto quindi poi ci trovavamo la sera tardi che mancavano
Gli ha dell'adesivo per poterlo completare e insomma una dietro l'altra che con Maria Antonietta Farina Coscioni Matteo Mecacci
E Maurizio Turco lo abbiamo siamo riusciti a farlo naturalmente facendolo a russa perché c'era rimasto so tutti e tre il ROS
E le le strisce rosse
L'altra cosa che ritengo importante noi abbiamo fatto una riunione e delle gruppo radicale dei parlamentari radicali l'altro giorno
E non siamo poi alla fine del non l'abbiamo deciso di fare una relazione
Cosa che invece la segretaria ci sollecita affare alla congresso
E forse su questo magari è necessario un ripensamento perché mi è capitato ieri sera
Andando a cercare documenti sui nostri referendum riguardanti la Commissione inquirente visto che proprio in questi giorni
Arriva in Parlamento il cosiddetto lodo Consolo che riguarda
Appunto i reati ministeriale
Eh ho trovato sono incappata nella relazione al congresso fatta nel mille novecentosettantanove da Mauro Mellini
Poco prima della
Dello scioglimento delle Camere credo in un congresso straordinario
E quella relazione
Era super dettagliata
Su il tipo di interi il numero di interventi fatti
Per richiami al Regolamento il il numero di interventi fatti
è in Aula sui vari argomenti le proposte di legge presentate eccetera e veniva fuori una specie di anagrafe degli eletti ma non solo nostra
Ma anche degli altri
Perché la cosa stupefacente dell'epoca era che
C'erano una marea di parlamentari chi in Aula non avevano mai preso la parola i cosiddetti peones
Oppure parlamentari che l'avevano Presa una sola volta magari per un
Per richiamare un'interrogazione
E l'altra cosa stupefacente era che persino grandi leader politici non erano praticamente mai intervenuti in Parlamento
E nomini importanti come Berlin guerre che aveva preso la parola solo una volta in quella legislatura in Parlamento
Oppure De Martino perché non era mai intervenuto quindi
E la relazione di Mauro Mellini era una specie di anagrafe degli eletti con tutti i dati quante volte quante
E io credo che forse in questa chiave certo richiede un po'di lavoro ma può essere interessante fare una relazione di questo tipo che non è solo
Cioè che attraverso la quantità beh forse rivela anche qualcosa della qualità è chiaro che all'epoca
Non erano ancora intervenuti così massicciamente lei il riforme del Regolamento per cui era più facile pere i parlamentari radicali poter prendere la parola
Oggi non è così oggi non ha che noi possiamo prendere la parola quando vogliamo spesso cioè spesso Sempre dobbiamo passare
Tramite il gruppo tranne in qualche occasione quando presentiamo
Ordini del giorno dove ci ha consentito distruttivi illustrarli per cinque minuti ma insomma premi la nostra parola passa sempre tramite il gruppo di appartenenza
Per cui comunque penso che una relazione da questo punto di vista
Può essere fatta eccita forse e l'opportunità di richiamare
Alla memoria
C'era guardate che se noi andiamo a vedere per esempio i decreti
Che sono stati proposti in questa legislatura praticamente sono le une e le le uniche leggi che il Parlamento è chiamato a discutere
Beh è difficile non incappare in quale che referendum radicale
E per esempio
Il lodo Consolo la Commissione inquirente ma io allo avevo dimenticato ma noi
Nel settantasette facemmo il referendum per abolire la Commissione inquirente che sostanzialmente
Praticamente non
Non consentiva l'intervento per incriminare i ministri e lì c'erano fatti
Anche abbastanza gravi di
Devi veri e propri scandali
Infatti ad opera dei ministri
E quel referendum del settantasette FUS superato dal Parlamento nel senso che intervenne una legge per evitare il voto
Referendario perché anche quella sarebbe stata un'istanza molto popolare
Perché ci tolsero il concordato e ci tolsero anche quello sana fu chirurgica la cosa superato dal Parlamento
Ma non ritornammo
Nell'ottantasette insieme referendum sulla giustizia ci fu anche quello sulla di nuovo sulla Commissione inquirente sulla legge
Che aveva fatto il Parlamento
E e in quell'occasione però non riuscirono a trovare gli strumenti per toglier c'erano sia andò al voto e quel referendum prese l'ottantacinque per cento dei siti
Quindi
Credo che sia
è stato un un risultato veramente importante però ripeto in tutte le cose che vengono trattate in Parlamento io credo perché dovremmo
Fare lo sforzo di richiamare questi
Precedenti perché il comportamento della Suprema cupola della Matteo sita partitocratica da una parte
E e il comportamento del regime partitocratico dall'altra
Nonostante noi abbiamo tentato in tutti i modi di attivare gli strumenti
Della democrazia beh hanno pregiudicato
Veramente poi la storia di come poteva andare la storia di questo nostro Paese
E questo non semplicemente per dire quanto siamo stati bravi e quanto sono stati cattivi gli altri
Ma perché vertici fino a quando
Delibere durare
Questo modo questa illegalità questo mancato rispetto della Costituzione e se per caso
Ne ha non sia giunto il momento invece di invertire la rotta la rotta che è quello che noi proponi
Grazie Rita
Alessandro Litta Modignani
Grazie anch'io ringrazio
Antonella e gli altri per avere impostato così il lavoro che ci aiuta a procedere speditamente come diceva poco fa Michele
Abbiamo un problema di
Diciamo così di indirizzo politico politico è anche tecnico insieme operativo
Su di su di qui al congresso io apprezzo molto
Il lo slogan proposto da Rita
Legato al concetto di legalità costituzionale questo dovrebbe essere illegalità costituzionale fino a quando mi pare questo dovrebbe essere la chiave perché
è uno slogan che fra l'altro ci consente di
Misurarci
Nel modo giusto secondo me con gli avversari
E con gli alleati no apprendo il discorso sulla illegalità costituzionale quindi sul regime nel suo complesso questo ci consente anche
Di affrontare quello che il nodo cruciale
Per i radicali in questa stagione cioè i suoi rapporti col Partito Democratico secondo me questo potrebbe essere un discorso e qui arrivo al al problema dei problemi cioè
Noi sappiamo che viviamo in una in una stagione difficile perché noi
Non facciamo casino no non facciamo proposte estremiste siamo da questo punto di vista alleati speculari a come Di Pietro in rapporto al Partito Democratico
E quindi questo diciamo
Cicli questa condanna la serietà politica che noi abbiamo in rapporto a Di Pietro ci pone però in gravi problemi anche di scarsa visibilità perché le cose serissime e validissime che noi facciamo stando la l'attuale
Situazione dell'informazione non riescono a a passare quindi abbiamo una diciamo Gatta non so come dire abbiamo una difficoltà ulteriore nei rapporti col Partito Democratico allora da questo punto di vista secondo me dovremmo cercare di mettere carne al fuoco in questo congresso in che modo
Una
Una delle opportunità non non so fino a che punto praticabile quella di riprendere quel discorso che era stato aperto proprio a Chianciano con l'assemblea dei Mille avevamo in quell'occasione aperto una serie interlocuzione
Allora valutiamo se in questo congresso riusciamo a riprendere almeno in parte quelle interlocuzioni quindi la mia proposta Antonella che soprattutto per quanto riguarda la seconda Commissione
Che è quella dove si parla di organizzazione politica sistemi elettorali eccetera
Almeno alcuni almeno un paio di quattro relatori Commissione siano esponenti esterni diciamo in senso politico rispetto allo stretto giro dei radicali magari questa stessa cosa si può fare anche nelle altre quattro Commissioni però
Quelle altre diciamo potremmo avvalerci di relazioni
Fra virgolette più tecniche no di persone che non sono strettamente radicali ma sono più
Tecnici diciamo così per capirci no che danno un contributo particolarmente autorevole sulla materia nella Seconda Commissione forse dovremmo avere degli esponenti politici
Vicino a noi vicini a noi sia del PD o comunque di quelli che magari erano venuti a Chianciano no in modo da cercare di mantenere aperta quella interlocuzione questo il mio suggerimento dal punto di vista politico ed è il della cosa di gran lunga diciamo più la raccomandazione più importante che voleva fare per quanto riguarda le altre ho finito subito volevo dire che
Suggerirei di spostare il tema dell'istruzione
Dalla primo capitolo al quinto laddove si parla di riforma dell'economia perché istruzione e formazione e e anche immigrazioni dire io va bene che tutto si tiene quindi non certo senso sono tutte cose collegate ma se ha un senso secondo me il problema istruzione e formazione deve essere collegato a un discorso sull'economia
E e dello è un po'meno rispetto al caso Italia lo è anche ecco così come le economie tutto il resto però
Il mio suggerimento è questo per quanto riguarda l'istruzione
Per quanto riguarda le altre cose nella politica transnazionale suggerirei caldamente di aprire una finestra sulla questione del nucleare iraniano
O che sia uno dei relatori o che sia scritto nel titolo della Commissione eccetera ma io credo che affrontando la situazione internazionale la questione del nucleare iraniano già all'indomani della
Delle elezioni americane no che sono stati contemporanee al nostro congresso praticamente diventerà il problema dei problemi all'ordine del giorno dell'intera comunità internazionale magari un anno fa potevamo dire ci sono le Olimpiadi e quindi facciamo il fronte cinese io credo che molto presto si aprirà e in termini drammatici spero non tragici
Il il fronte iraniano e l'ultima cosa che volevo dire
Sì che io
Personalmente prediligo preferirei che si continuasse a dire riforma liberale dell'economia e non riforma radicale dell'economia perché già noi adesso siamo in una condizione di usare con imbarazzo il termine liberista
Non vorrei che adesso ci trovassimo nella nello stesso modo a usare con imbarazzo il termine liberale Rifici riferimento all'economia ecco questo mi dispiacerebbe molto fra l'altro c'è lo sappiamo tutti adesso è inutile che ce lo ripetiamo un dilagare di
Di statalismo di meno statalismo me nella anche nella cultura politica diciamo
Diffusa a destra come a sinistra quindi almeno a reggere sul fronte della riforma liberale dell'economia anche dal punto di vista lessicale secondo me sarebbe opportuno grazie
Grazie Alessandro di ago Galli grazie Antonella alcune cose così
Confuse sprazzo la
L'intervento di uomo selvaggio di brogli mio utili
Perché c'è un ragazzo proprio perché il tutto
Ok l'intervento di Bruno secondo me il un embrione siano e di una relazione importante che dovrebbe essere fatta al Congresso
La al diciamo la
Quella che
Tempo fa era la relazione sulle associazioni radicali sullo stato della società di cali mi sembra opportuno che questa in questa occasione
Anche perché la cartina di tornasole per capire la consistenza organizzativa la capacità di iniziativa della trazione radicali sul territorio sia la relazione sulle attività delle associazioni radicali sull'anagrafe degli eletti
Perché con le luci e le ombre che tirava fuori Bruno che evidenziava Bruno il suo intervento importante che largo il congresso l'acquisisca come dato e possibilmente ne discuta anche
Quindi secondo le quali dovrebbe essere una relazione fatta al congresso anche in forma scritta distribuita sin dall'inizio
Sempre sull'anagrafe degli eletti
Bisogna andrebbe trovare appunto il modo di valorizzarlo allora io
Rispetto alla Commissione
Questa in cui
Compaio come come Presidente accetto volentieri ringrazio per questa cosa anche rispetto al documento che abbiamo fatto circolare diciamo in rispetto al bar Camp
Diciamo ovviamente va bene anche così quello che che penso e che
Anche per fare il tentativo di portare alcune persone che son venuti al bar Campa il Congresso
Sarebbe utile o almeno quello che che è uscito fuori dal dal bar tempo ci sembra essere il collegamento tra
Nuove forme di partecipazione di organizzazione politica strumenti democrazia diretta e i conflitti sul territorio
Che sono per la maggior parte legati all'ambiente
Quindi io vedo questo link forte perché da una parte la riflessione sul partito duecento mila quattrocento mila rischia di essere un po'astratta ripeterci cose già dette che poi li insomma il rischio di assi di di
Di avere un po'un sapore retorico insomma ripetersi
Come partire duecento mila senza capo avere gli strumenti o capire che cosa cambia rispetto all'anno scorso vedo questo rischio forse sì il tentativo vorrebbe essere quello di fare una cosa invece più estroversa e capire
Da
La l'esempio dell'anagrafe degli eletti gli strumenti che stanno che si stanno orientando utilizzare sul territorio con le cose che vengono fuori anche rispetto a
L'assenza di regolamenti l'assenza della l'attuazione del Regolamento eccetera il i problemi ambientali legati al territorio i rifiuti la questione urbanistica era esso si riapre a Roma con la costruzione del
Delle abitazioni nella l'agro romano la variante del del Piano regolatore le cose emerse rispetto all'uso di strumenti democrazia diretta a vicenza AIMPA Bolzano eccetera
Che sono emerso dal bar Camp ecco questo seme è un nuovo filone
Su cui forse Smith concentrano Commissione potrebbe essere utile
Capisco anche il motivo oppure penso uno dei motivi per cui si è unita la questione ambientale ed energetica a quella economica anche per tirare un po'di dialettica no interna rispetto
Al discorso però ecco ci vedo più segni positivi a far l'unione di questo tipo rispetta la Commissione deve sulla democrazia diretta
Poi mi pare che manchi la questione Partito Democratico
Siccome anche lì c'abbiamo un elemento per fare uscire il discorso da un impostazione soltanto diciamo astratta o teorica ed è la candidatura di Giulia Innocenzi
Più anche l'aria quella che sarà la relazione immagino dei il della presenza dei parlamentari
Quindi anche rispetto al gruppo del PD credo che sarebbe importante insomma parlarne discuterne sono le elezioni europee ci sta comunque il dibattito bene o male all'interno del PD le riforme istituzionali quindi forse questo Commissione caso Italia
Mi viene in mente casi taglia caso PD o comunque riuscito a trovare una formulazione per
Far rientrare anche la questione della presenza radicale Partito Democratico in una delle Commissioni
Ancora aggiungo su la le riforme istituzionali nella tavola rotonda che ha chiuso la conferenza sulla non democrazia
Una cosa secondo me una cosa rilevante così da fuori è stato da una parte Ceccanti gli ha detto di essere disposto a far discutere in Commissione una proposta di legge sulla l'uninominale maggioritario secco
Già depositata
E si è parlato in diversi interventi della siepi evocata la lega su di noi l'uninominale e poi Guzzetta
Il Presidente del Comitato promotore del referendum preferendo che comunque si dovranno votare a meno che non si cambia la legge elettorale cosa che mi pare in agenda
E IReF e ha detto si è detto disponibile ad accompagnare il la campagna referendaria perizia i suoi referendum a un'iniziativa di altro tipo parallela che
Riconoscendo gli stessi limiti del referendum riproposti che
Invece vada nella direzione di una proposta di legge o comunque un tentativo di
Modificare la legge elettorale in termini maggioritari uninominali uninominale secco
Sono cose secondo me che sarebbe utile cogliere e forse appunto anche questo nella
Nella discussione delle Commissioni potrebbe essere
Valorizzato
Ultima cosa su la
Lalla alla Commissione invece sul transnazionale
Io c'è una formulazione un po'generica io forse la incentrare tutto a sul Satyagraha
Satyagraha
Per la pace che comprende la questione della ripresa del del figlio un Iraq libero e anche della della questione Israele nell'Unione europea comunque
La questione mediorientale
Che sono alla fine
Le cose che sono state portate avanti mi in questi in questo anno quest'ultimo anno
Che mi pare più insomma più utile centrarlo su questo che non mi pare una cosa che ha un po'di concretezza piuttosto che
In con una formulazione così generica
Grazie Diego Elisabetta Zamparutti
Io credo che sia importante tenere presente quello che ha detto Rita
Relativamente alla dimensione di resistenza in cui si collocherà il congresso di
Radicali italiani quindi una dimensione di completamente diverso rispetto
A quella dell'anno scorso una dimensione più fu difficile probabilmente che sarà
Sempre più difficile per noi il dato che ci ha comunicato Michele
Sugli iscritti
Lo lo dimostra a tutti gli affetti e dimostra anche quanto sia per noi sempre più o la militanza la risorsa a
Più importante di cui di cui disponiamo e da questo punto di vista
Non so se sia il caso di valorizzarla anche in termini di bilancio cioè se è possibile rispetto a questi vostri quattro mesi
Di dirigenza di radicali italiani dare conto
A anche è anche in termini di Bilancio di quale e di quanto è stato l'apporto dei dei militanti e quindi anche delle
Delle associazioni che poi potrà potrebbe servire anche per una
A
La successiva a
Impostazione
Non se lo si vorrà della
Dei bilanci di di radicali italiani io dicevo appunto di tenere presente la dimensione di resistenti
Che noi sempre più stiamo
Stiamo assumendo il che porterà
A a questo congresso a ad essere diverso l'avevo detto anche nella precedente direzione che abbiamo fatto
A San Macuto rispetto a quello dell'anno scorso quando
Ancora con il Governo Prodi si aprivano dei margini di
Praticabilità della nostra proposta di alternativa
Ma ma mi pare evidente che la situazione è
Duramente in voluttà e quindi penso che
Anche la mozione che dovrà uscire dal Congresso dovrà essere
Più contenuta rispetto a a la quantità di di di documenti oltre che di proposte
Che erano uscite dal Congresso dell'anno scorso il che non vuol dire che non vi siano elementi di visionarietà di di di
Di
Di di divisione
Altra rispetto a quella delle altre forze politiche rispetto i vari
Punti che affronteremo nelle
A varie Commissioni e a questo proposito io rispetto alla commissione che qui viene indicata come Energia Ambiente e territorio
A credo che ragionando anche rispetto a quello che poi ci siamo detti nella precedente direzione
Che eh sì appunto il territorio
Quello che deve assumere una maggior rilevanza nel nostro dibattito anche legato
All'ambiente e into Antonella il mandato
Su questo anche una proposta di aprire o di utilizzare come documento
Di dibattito il manifesto di Aldo Loris Rossini
E che io considero una a proposta
Importante e
E giusta perché
In questo documento che
è stato approvato dal congresso mondiale degli architetti che si è svolto l'estate scorsa a Torino e che guiderà a le linee diciamo
Fino al prossimo congresso degli architetti che si terrà a Tokyo nel due mila e undici
Io ritengo che questo manifesto di Aldo Loris rossi sia intanto
Interne accogliere o a una lettura molto vicina alla nostra
Del governo del territorio che poi significa dell'ambiente e che significa anche una modello economico
O al alternativo
E proprio per la portata di questa
La sua proposta mi chiedo se non meriti una
Un'autonomia rispetto all'attuale collocazione appunto Energia Ambiente economia
Perché
è una proposta molto molto complessa molto articolata visionaria
Ma a assolutamente attuale e necessaria
Perché io non vorrei che questa collocazione delle tematiche ambientali e territoriali Abbinante all'Energia derivi un po'da quello che è stato adesso il dibattito ambientale che si è prevalentemente come dire sviluppato
Sulla questione del nucleare
Che è un tema ovviamente legato all'Energia ecco io credo che invece il manifesto di Aldo Loris Rossi ci permetta
Ma anche di a vere una visione dell'Energia
Ovviamente all'interno dell'efficienza energetica e ma che tenta in considerazione molti altri punti non a caso
La principale patologia del degrado o forma ambientale mondiale Aldo Loris De Rossi lo individua né il problema demografico parere quindi io credo che lì ci sia davvero una
Impostazione che ci permetterebbe di affrontare
Con una grande ricchezza i temi ambientali
Incidentale incidentalmente no forse no anche energetici e che appunto meriterebbe forse una una sua autonomia anche se poi è evidente che il Governo del Territorio rientra in pieno nel caso italiano
Però metterlo lì forse è
è un possa criticato
No vi informo anche noi ieri abbiamo fatto una
No ieri l'altro ieri una riunione dei parlamentari radicali te abbiamo rispetto al dibattito che si sta aprendo riguardo la posizione del Governo italiano che vuole rimettere in discussione
Gli obiettivi europei del venti venti venti di avanzare una proposta per rendere invece vincolante anche l'obiettivo del venti per cento in termini di aumento dell'efficienza
Energetica e su questo un'idea che Emma e Marco Cappato hanno avuto in quell'anche di organizzare vista poi la difficoltà
Di avanzare proposte perché abbiano un esito positivo in sede parlamentare una sorta di seminario incontro o
Su questo tema
Prima del congresso il che forse può anche aiutare a preparare meglio
La e lo lo stesso congresso da fra per quanto riguarda queste queste tematiche e io chiudo dicendo
Ribadendo l'importanza del governo del territorio anche alla luce delle scelte che i si stanno facendo che questa maggioranza maggioranza sta a facendo io
Vi segnalo che nei tagli che hanno
Inserito in finanziaria del quaranta per cento per quanto riguarda le spese relative alle infrastrutture
Chi ne fa maggiormente le estese sono
Due regioni sono la Sicilia e la Calabria
Da i cui tagli infrastrutturali sono state recuperate le risorse per coprire le spese relative all'ICI
Ma la cosa ancora più preoccupante e che
A a parte il dimezzamento degli impegni di spesa per la conservazione dell'assetto idrogeologico in questo settore la riduzione
La quasi totalità della riduzione delle spese è a carico sempre della Sicilia e della Calabria
Quindi questo per
Cercare di ribadire ma quello che
è da sempre diciamo di come
In fondo qui c'è una scelta molto precisa di abbandono alla gestione che non sappiamo qual è della Sicilia e della Calabria che si vede proprio dall'utilizzo delle risorse per il Governo del
Del territorio penso che questa impostazione poi possa servire
Successivamente a radicali italiani anche rispetto ad iniziative
Perché
Quello che anche Pannella
Sollecita cioè
Le indagini i le inchieste
Che dovremmo fare può su questo trovare
Un settore su cui
Svolgerà un ruolo importante io vi segnalo ero stata
Sabato scorso a Soverato per un'iniziativa sui liberi farmacisti
è un compagno calabrese mi ha segnalato come in provincia di Cosenza si stiano costruendo condomini palazzi interi quartieri ab
In maniera assolutamente illogica irrazionale a
Che sono deserti immaginiamo perché questo avvenga ma ecco ad esempio
Una indagine un'inchiesta su o
Su queste operazioni edilizie tanto più preoccupanti quanto più il Piano casa che dovrebbe essere
Adottato per l'edilizia popolare poi si prefigge come obiettivi l'acquisto di immobili o la costruzione del di altri
Beh ecco io credo che questo sia
Uso un gioco di parole un terreno su cui
Davvero lavorare molto grazie
Infatti gli atti Elisabetta Luciano Pecorari
Chiedo innanzitutto rendervi conto che ieri sera sempre in Calabria è nata un'altra citazione radicale che si chiama soluzione radicale calabrese o per la resistenza non violenta
Ha già venti iscritti di cui sei e radicali italiani di segretario e Marco Marchese intesa dire Giuseppe Candido
Faccio gli auguri a questi compagni perché la loro è una situazione difficile
Dove sarà necessario certamente che ne radicale si agisca di più
E soprattutto che ci siano più iscritti e radicali italiani credo però la cosa fondamentale
Questo per quanto concerne il servizio
C'è poi
Un argomento
E a proposito di Calabria
Mi trovo costretto a citare
Che ha da fare con la Calabria ha da fare con la giustizia con la giustizia negata
Il dottor De Magistris ha dichiarato a Sky che è uno dei motivi per cui è andato via
Da pubblico ministero a Catanzaro da Catanzaro e
Perché la maggior parte dei suoi colleghi sono in una maniera un'altra
Colussi col potere locale con le 'ndrina
Per uno che fino a ieri ha fatto il Pubblico Ministero
Mi pare un'affermazione
Curiosa
Perché non ha fatto nomi e cognomi e come siano alzasse dicendo che qui dentro
Ci sono una banda di camorristi o mafiosi
Chiunque di voi sanno sarebbe meriterebbe
Ai nomi e cognomi
Per un ex magistrato inquirente
Mi pare che il dottor De Magistris sia ricorso al metodo l'attivazione non è bello
Mi aveva gli strumenti per indagare eventualmente su questi suoi colleghi lo ha fatto votando solo questione Toghe lucane
Io di inchiesta ricordo quella Toghe lucane quella contro Prodi
Perché non mi pare un camorrista
Borghello sottobanco sociologia stravincere riconosciuto con gli atti ufficiali
Prima dell'estate andate in discussione la nomina del nuovo Procuratore Capo della Repubblica di Catanzaro
Con quattro voti su cinque futuri segnato l'agrigentino Roberto Salierno ex Sostituto procuratore nazionale antimafia che ha rifiutato
Il commento di serie va sui giornali estratto
Mi pare troppo per uno che non conosce bene la situazione è stato nominato un calabrese che era stato scartato con due voti su cinque
Mi pare che Catanzaro sia al cospetto può meniamo un verminaio
Ma forse questo mi aiuta a capire perché questa maggioranza non sta emergendo un Presidente della Commissione antimafia
Perché avete presente la Commissione antimafia alcuni poteri
Potrebbe
Dovrei chiamare un magistrato che dice io operato in una regione Nicolosi bada bene Marco non sto dicendo che sia falso quello che ha detto De Magistris io sto solo dicendo che si fanno i nomi e cognomi se si fa il magistrato
Se non ci rimettiamo in quella situazione di giudici terzi
Che hanno sempre parlato e poi non fatto
E le scuse o possono essere tante cioè cogliere valgono
Allora parliamo dei giudici hanno parlato raramente questi giudici hanno parlato di tante cose ma di giudici meno
E allora rimettiamo c'è un discorso fino a quando avremo PM
Che non parlo con gli strumenti che allora dalla legge
Noi ci ritroveremo delle situazioni di ambiguità totale cominciamo a pensare che la riforma della giustizia necessarie ma che è necessario soprattutto
Una riforma dei doveri di alcuni magistrati inquirenti che sentono di doverne parlare soltanto nelle trasmissioni televisive tutto questo sempre senza far nome
Badate bene vengo da una terra dove nasce prima la mafia e poi la persona
Vengo da una terra dove mi si viene a dire
Che si può fare l'imprenditore antimafia
Senza essere imprenditore o
Nell'aver affittato un capannone di un provato mafioso il potere faro antimafia
Vengo da una terra dove l'Unione industriali per cinquant'anni ha chiuso gli occhi davanti al pizzo
Quindi non ho difficoltà a capire quello che succede in Calabria o difficoltà soltanto nell'accettare
Che i magistrati non parli un'opera
Io non ho contestato a De Magistris quello che ha fatto come magistrato
Contesto moralmente De Magistris
Quando fa il giudice a Sky TV
Ed andiamo avanti ma io lo capisco Marco dopo e non essere d'accordo ma tu sei nato a Milano dove la 'ndrangheta la mafia la camorra sono arrivate dopo
Comandano quanto da noi occupa il vostro tessuto culturale diverso ancora cambierà con le prossime generazioni se continuiamo a non far nulla
Grazie ricevere che non mi sembra De Magistris OSCAD ostacola tutto suo e lui ha approvato anche a parlare con delle inchieste che di fatti gli hanno tolto per cui
Cento hai ragione sulla correttezza
Dopo di che esiste anche forse una sorte non saprei se chiama la legittima difesa con se io non solo l'inchiesta erano in gran parte alla nota è dopodiché non esistessero io non non c'è poco De Magistris dico soltanto una cosa quando un magistrato parla con uffici stampa paralleli
Conte revisione giornali
Non fa totalmente suo dovere perché dopo lo fanno gli altri onde troveremo andiamo avanti adesso
Non è polemico ma la situazione che stiamo vivendo in questo settore è drammatica proprio perché ognuno ritiene di potere fare un codice a modo suo un comportamento a modo suo non dovrebbe essere possibile
La magistratura dovrebbe essere un momento di equilibrio e per ritrovarsi andiamo avanti
Ho una contrarietà anch'io sull'ultima Commissione
Per un semplice motivo quella che Legambiente l'economia il problema dell'ambiente sono tanti
E sono le sue stati resi più acuti
Dalle dichiarazioni di questo Governo
Che tendano di mischiare
Economia ed ambiente
Industria ed ambiente posso capirlo economia l'ambiente no per un motivo come dovrebbe essere chiara a tutti l'economia nascevano economia primaria
L'agricoltura la pesca l'attività estrattiva cosa che l'Italia
Non esistono praticamente più o meglio
Tanto per dirlo
La pesca e l'agricoltura sono figlia di quei contributi comunitari che raramente finiscono nelle mani di ricomporre pescatori
Ma finiscono sempre di più nelle mani di quelle 'ndrine antimafia camorre che poi strozzo hanno il ciclo economico
Legarle così improvvisamente all'ambiente comporta un rischio di non comprensione
L'industria ma quello è tutto un altro discorso un discorso dovremmo affrontare forza parte con il lavoro
Io non voglio dare consigli a nessuno su come farlo la Commissione mi rendo conto che poi
Si dovranno prendere delle decisioni si pigliano pure voglio soltanto dire una cosa
è fondamentale che in questo congresso
Si possa parlare un linguaggio chiaro e comprensibile
Sia sull'economia che sulla finanza che voglio ricordare a tutti sono cose estremamente differenti
Noi spesso parliamo di finanza dicendo di parlare di economia ma sono cose differenti totalmente che nulla hanno a che vedere
Certo nel caso italiano le due cose si legano molto strettamente
Sergio vede
La finanza si fa solo con le carte se vuoi
L'economia con qualcosa di concreto la devi fare
Ecco sarebbe una differenza minima la finanza si fa contando una società in Borsa se vuoi
è l'economia no deve portare dei prodotti e i prodotti debbono essere tangibili debbano esservi dei beni
In Italia produciamo sempre meno bene ma questo è un discorso differente e io non sono diciamo essere quindi non mi sento di affrontarlo così
Dico soltanto una cosa l'ambiente
è un territorio delicato in un caso vedrei
La discussione tra ambiente
Non
Finanza ma economia nel caso di un quarto campo che l'Italia potrebbe essere di economia primaria che il turismo dotato dei beni culturali il turismo l'atto va all'ambiente
Ma questo è tutto un altro discorso quindi io vi pregherei di fare un attimo di riflessione
Su questo discorso perché può essere fondamentale anche perché
Mancando noi di economia primaria non facendo praticamente più industria perché non facciamo praticamente più illustri
Avendo l'industria del nord est che è l'unica che tira legata strettamente all'industria bavarese
All'industria di una certa Mitteleuropa non producendo praticamente per commesse italiane mai ci ritroviamo in una situazione
Che tra poco da crisi finanziaria si svolgerà in crisi economica strutturale
E chiudo dicendo una cosa
Non sono per niente meravigliato
Che Colbert sia stato messo a dormire da Tremonti e da Berlusconi
E che siano state riesumati tutti i criteri dell'assistenzialismo democristiano comunista e socialista
Non sono per niente meravigliato
Che dall'avere è saltato le privatizzazioni per distruggere ciò che c'era di Buonitalia
Di quelle aziende sane con serio denaro conservi proprietà adesso si corra a parlare di un nuovo intervento dello Stato con un fatto
Col denaro dello Stato ci stiamo preparando preparando a coprire
I difetti e di debiti contratti da un sistema finanziario
Che ha mostrato di essere carente deficiente a livello di manager a livello di capacità di investimenti
Quanto sta succedendo in Italia a partire
Dall'acquisizione che si fece del Credito Italiano che era la banche italiane con maggiori possibilità all'estero sta dimostrando che qualche cosa non funziona ormai da quanto meno due decenni
Il denaro per lo Stato deve servire soltanto
A camuffare
Esborsi fatti tutti e soltanto in alcune direzioni carte su carta tant'è vero che la voragine all'interno di UniCredit e di gran lunga superiore a quella che si dichiara
Dunque ad avviso allarme
Del nell'assistenzialismo sta Berlusconi
Sul fatto che fondi sovrani esteri dei Paesi produttori di petrolio si interessino
Alle imprese sane italiane è chiaramente una bugia
Nelle unica cose sane che abbiamo non sono le imprese non sono le banche purtroppo sono i nostri beni culturali
Sono il nostro passato nulla del nostro presente o interessarli
Chi ha notizie diverse provenga dire ma ci vogliono assieme seria quotazioni cioè
Vi rendete conto che non c'è un'azienda italiana che si regga da sola tenerne conto che il denaro deve servire per ritornare otto che andare su Alitalia per ritornare la FIAT dagli altri
E lo dico soltanto una cosa
Facciamo un serio discorso sull'economia
Perché sarà di economia che non è di Brema o moriremo sarà di economia che i nostri figli che lo Stato appelli vivranno o vorranno sarà di economia
Che questo Paese si dovrà mantenere non di chiacchiere non di situazioni di società quotate in borsa ed in quanto vi Livori
Di uno degli imprenditori d'assalto italiano più note meno toccato parlo di Carlo De Benedetti che ieri sera è tornato in televisione da Fazio per farci la morale su come si fa economia
Mi limito a ricordare chi che la sua proposta di scissione in due parti di giro era un atto perfettamente delinquenziale perché non teneva presente i trecento milioni di euro di eurobond che erano stati fatto su CIR
Questo per dire una cosa
Mai chiaramente non abbiamo grandi platee
Noi chiaramente siamo pochi
Ma portò che pur non potendo parlare a tutti io mi auguro che da parte nostra ci sia l'umiltà e la fermezza di esaminare con forza e con rigore i veri problemi di questo Paese
Perché in questo Paese il fatto che ci sia un Presidente del Consiglio che ormai sembra come la Madonna accettato da tutti con un Governo
Che sembra oggettivamente il coro degli angeli diventa un problema preoccupante qualcuno parlava che l'Italia questo Governo ha consensi nordcoreani
è un sospetto che mi diede ma fare i consensi nordcoreani
Più che i cittadini sono gli organi di stampa sono certi ambienti che costruiscono ed è formali consenso grazie
Allora adesso la parola amicale Bortoluzzi e poi facciamo la pausa dell'Ispra
Riprendemmo
Buongiorno a tutti
Spaccature
Motivo io ho visto scorso i titoli e la composizione delle Commissioni
Dovendo parlare di congresso approdi intervento proprio con questo credo che
Anch'io che lei ha Commissione Energia Ambiente economia sia
Molto male impostata così
Peggio ancora se ci mettiamo dentro anche la scuola l'istruzione questo punto potremmo essere il sito ulivismo esporta e avremo completato il sito dello scibile all'interno di una Commissione
è evidente che viviamo uno periodo non contingente non dico inseguendo la notizia Muddy prospettiva futura dei prossimi anni
Dove alcune questioni fondamentali relative all'economia delle famiglie dell'impresa degli Stati
E dalle finanze delle cono delle famiglie e delle
Dell'impresa degli Stati
Saranno i temi
Dominanti
Per esempio
Compito che potrebbe avere un congresso definire meglio ancora una volta qual è
Oggi il modello parlo di economie in questo momento non di finanza di dividendo bene le due cose il modello economico di riferimento per la nostra galassia perché noi abbiamo dibattuto a lungo
Su
Parole come libero mercato modelli anglosassoni e quanto altro
Io credo che dovremmo fare un approfondimento rispetto al modello italiano
Perché l'Italia a mio modesto parere e come alcuni dati
è uno degli Stati che sull'economia reale non tanto su quella finanziaria perché c'è un piccolo dato
Gli altri sono indebitati i cittadini negli Stati carte di credito crediti personali crediti
In Italia quello indebitato allo Stato per i cittadini italiani notoriamente sono un po'più agili e forse più furbi degli altri gran parte i debiti li hanno trasferiti non sulle proprie finanze personali sulle finanze dello Stato
Qui noi potremmo
Vivere un'emergenza minore sotto il profilo della crisi finanziaria
Contemporanea di oggi
Ma potremmo invece vivere un problema molto più grave su quella che è
La crisi che si affaccia come conseguenza che la crisi finanziaria dell'economia reale questo perché il sistema non funziona
Questo perché il sistema è molto vecchio questo perché le leggi della burocrazia sono ostacolo
Fenomenale allo sviluppo delle imprese questo perché
Questo Paese continua saltare da una ricetta all'altra senza avere un indirizzo preciso senza vedere quella terra di nessuno dove il politico che arriva non va non tocca non si metterà mano addosso cambiando di volta in volta la situazione
Mentre in altri Stati questo c'è anche nella
Disastrata oggi di immagine America ma un modello che funziona che continua dove i politici che arrivavano ci mettono le mani in quel modo c'è
Per cui io credo
E sono convinto che l'economia
Il rapporto ad esempio con i sindacati sul mercato del lavoro
Ad esempio sui legami tra produttività
E salari ad esempio sulla valutazione di quello che deve essere il salario giusto
Per il lavoratore
Definito anche con la partecipazione di uno stadio uno Stato che ritrovi la dignità della legalità e quindi la capacità di far volere di far valere la sua forza
Siano argomenti fondamentali che vadano discussi in maniera approfondita
è evidente che il Congresso serve a noi per definire le nostre linee politiche farci vivere un anno radicale
Con nuovi spunti e nuove idee però serve anche tantissime volte per mantenere viva in questa specie di compleanno
Che cade e a ridosso dei morti ogni anno quella che è l'identità verso l'esterno del partito
La quale
In questo momento se noi
Efficacissimo
L'urgenza della definizione di un modello da seguire e di soluzioni da poter portare a questo Paese e dirò anche secondo me quali in che direzione dovremmo cercarle
Su Sonera ebbe davvero strano che al congresso al compleanno annuale i radicali in questo anno noi la mettessimo in fondo alla questione
Dell'ambiente che pure è importante che pur per altre ragioni merita una sua grandissima dignità e l'attenzione
Dico questo perché il modello secondo me il collegamento soprattutto sulla questione
Che attiene non l'economia reale ma la finanza Ascom a parte questo ragionamento è sulla questione della legalità
In questo Paese
Perché qualcuno mi deve dire perché oggi noi dobbiamo pagare noi cittadini
Il peso dei beni l'auto o delle o delle commesse di Stato per salvare le banche quando i signori delle società che certificano i bilanci quelle banche
F.I. anche tutti gli altri in fila oggi non sono sotto il mirino di nessuno
Di nessuno perché quei mutui dove aziendale a cinquanta mila euro consessi a trecento mila euro con uno stipendio di mille cento euro validi uno arrivato in Italia un anno fa non sono
Buon bilancio di una banca e si vedono si vedono quando si vanno a certificare i bilanci non è che non si vedono che quelli non li vedessero qui c'è un grandissimo problema
Del ruolo di uno Stato nuovo che abbia una dignità è una forza nuova rispetto ai cittadini all'economia uno Stato che deve essere pieno di legalità che deve essere e per questo fino a quando deve essere fino a quando tutta questa situazione io sono d'accordo
Completamente sul titolo che ritrovi la forza di garantire tutti i cittadini tutti noi sul fatto che almeno il compito del controllo e capace di farlo e il compito dei controllo con le migliaia e migliaia di burocrati inutili sorpassati da internet sorpassati dalla storia sorpassati dai cambio i cicli di produzione al cambio di opportunità e di esigenze dei cittadini
Ci sono nella pubblica amministrazione
Bisogna ridistribuire e rivedere i ruoli per esempio chiederci se il controllo vada assegnato a società esterne
Approvate approvati in quanto tali dallo Stato oppure se il controllo su questi enti che solo vitali
Per l'economia e per la gestione di un Paese e per il mantenimento anche di un certo ordine sociale perché quando saltano le banche
Saltano i risparmi quei cittadini poi si ritrova lo Stato a gestirle non è che si ritrova le banche o Aquara Stay Angola stretta ricontrolla Lomi dobbiamo capire questo siccome dobbiamo lavorare
Duramente in Congresso nei prossimi mesi
Su questo aspetto
Per cui l'invito alla segreteria è di rivedere la composizione queste Commissioni di dargli un taglio
In questo caso molto centrato sulla questione l'economia se c'è da sommarle per un fatto di
Ordine interno di pulizia dei numeri delle Commissioni
Cercherei una Commissione pianta che riguardi legalità ed economia perché secondo me si avvicinano molto i due temi molto di più in questo caso ambiente ma preferibilmente direi economia
Ma non voglio fare lì l'ideologo e dell'economia dico se dobbiamo fare una scelta la vedo più appropriata la seconda cosa
Che credo sia
Utile certamente
è
Noi sono quattro anni ormai
Tre anni e mezzo ma con la fase preparatoria Rosa nel Pugno quattro anni che siamo
Parte per tutti per quella che la visione dell'opinione pubblica del centro sinistra
Dico un'ovvietà ma
Delle volte anche lo vieta è bene che ce le raccontiamo
Non siamo una cosa diversa
Siamo parte del Governo Prodi parte della coalizione che ha sfidato Berlusconi
Alle politiche parte oggi dell'opposizione al Governo Berlusconi
Ma
Che noi dobbiamo
Interrogarsi sul rapporto organico tra
I radicali o disorganico che sia tra i radicali del Partito Democratico
Credo anche sia argomento importante e di congresso perché se decidessimo
Che questo rapporto continua come in qualche modo mi sembra anche nelle cose
Beh dovremmo forse mettere
I puntini sulle i noi abbiamo avuto il caso della candidatura Innocenzi nel Comitato giovani nazionale del Partito Democratico io vi segnalo che in Veneto alla stessa carica però a livello regionale
Ha dato la sua disponibilità e ho buone ragioni per pensare che riusciamo a fare leggere il giovane iscritto radicale Antonio Bressa
Però sono cose spoke lo facciamo perché Antonio Bressa aveva voglia perché la Innocenzi aveva voglia
Ma di fatto noia questa formazione degli oneri siete parto Democratico evidentemente non abbiamo partecipato e non sono questi due casi che si fanno partecipare o che ci danno una qualsiasi
Forza mentre invece nei prossimi due-tre anni si rinnoverà hanno le Regioni le Province i Comuni GRA larghissima parte di tutti Italia
Ora è evidente che rispetto a questo una riflessione ulteriore
Vada fatta ma questa
Questa parte
La ritengo oppure importantissima ma assolutamente
Meno importante ragionamento che ho fatto poco fa sulla questione economica sulla quale ribadisco credo che dobbiamo centrare nostra attenzione rispetto alla quale ti comunico anche la disponibilità nel caso in cui si vede dalle Commissioni favola volo puntuale
Su questo
Concludo
Chiedendo
Perché non ho ben capito
Se vi sia da parte nostra rispetto al dibattito sulla legge elettorale prossima per le europee ammesso che qualcosa venga fatto
Un'evidenziazione della nostra posizione rispetto al non secondario problema delle preferenze
Abbiamo criticato ampiamente mi ricordo tanti interventi diritta i Parlamenti dei nominati
Ora rischiamo di fare anche il Parlamento europeo dei nominati da uno era due persone io credo che noi
Anche primo ogni norma scrivevano opinioni contrarietà ma questa è la mia
Posizione personale non so quanto condivisa ma secondo che anche in questo con le forze che abbiamo in campo qui dentro nel caso in cui la nota forse una corsa il PD per caso in cui la nostra fosse una corsa al PD dove sono certo
Il conto candidature come Marco Emma lo stesso anche Marco Cappato che o chi sia il futuro candidato alle elezioni europee cito loro perché sono uscenti in qualche modo o surrogati gli uscenti
Possano essere non solo eletti ma portare una più
Evidente connotazione anche di forza elettorale di partecipazione del nostro progetto politico quello del Partito Democratico grazie
Grazie terminale
Allora adesso interrompiamo per mezzora abbiamo fatto arrivare i panini quindi riprendiamo alle due cinque con l'intervento di Emma
Non
Molto
E
No d'accordo
Allora
Peraltro propongo
Probabilmente
Continuamente
Il relatore della causa di
Il Rettore dell'ALP
Un piccolo partito
Gorizia
Prego
Credo il conto è il punto
Monopolio
Per cui
Però
A
Ancora
Carlo
Male l'altra
Nel campo della
Ma
Pertanto
L'allarme
Ma
Aperte
E
Ma
Pertanto
Coordinata
A
Troppa
Quattro
Purtroppo
Dopodiché
Poi
Quarantacinque
Prudente
Vuol dire
A tal uopo
Anche
L'acqua calda
Ha facoltà questa platea ma attraversare aperto però ha creato
Le altre
Accordo
E allora ora
La
Oppure no
Ma
Anche
Potremmo
Perché è una curatrici virgola quaranta
Vorrei ricordare
Ha facoltà
Ricordo l'ultimo aspetto
Per ricaricare il corteo
Ecco allora
Io della cultura
Per il momento
Per Wörner
Ricordo
Allora per via politica
Poi dopo
L'attuale
Dalla vittoria per la Turchia
Domani
Per cui il popolo politica
Manca
Impegna
Ha facoltà
Finalmente
Troppi
Quando irreali
Di tutto
Formati
Anticipi caratterizzanti dell'organico
E da un lato
D'altra
No obliterati contrapposte
Poi
Faccia
Rinviata alla realtà dei fatti
Prego
L'accordo
Oppure
Come
Il fenomeno come
Le ragazze e
All'epoca
Occorre
Dico
Tale
Ma quanti
Sbagliato antico crea ecco
Perché è opportuno
Questo
Pietrangelo
Claudio Martelli
Purtroppo la Corte Costituzionale onorevole
Si informa
Pongo
Ricordo
Ma
Nel caso
L'indagine
Dal punto
No
Anche
Fassari iniziamo
Il procuratore
Punto
Tyson forza perdere posso chiamate i ragazzi della
Possibile
Prevalga da grazie grazie a prendere posto qualora
Ha facoltà Colucci
Grazie
Pertanto
Venticinque ventotto come pagamento dei danni partendo è che handicap guida purché
Decollate Bafundi sinergie
Ed altro che le quote latte poi la legge italiana tenutosi vandalo contenta allora cosa facciamo
L'applichiamo solo per alcune realtà fino rilasciavo aeronavale ed all'albo degli avvocati
Dopodiché da
Venissero conferite non lo
Ricadenti dovrebbe fare ma di fatto collegata
Ed è un valore perché il contratto quello della questo
Pongo
Ingolfata
Dall'altra
Sull'opinione pubblica maldestra dovuta ad una contrarietà a questa decisione
Coesione economica
Traumatico indagato che coltivavano a colpire
E via dicendo ma quand'è che
Politico fuori Roma
Pur garantendo era ovvero
Adeguato ripercorrere una larga mai
Grido di dolore
Arrivati verso l'estero giustamente
L'aveva Martelli niente
Anche il parere della Procura grazie negativo
Concreto non ci sono quegli elementi che un avvenimento
Che
Il
Allora riprendiamo i lavori interviene prima diamo sabati tali perché ma a deve risolvere è un
L'impegno che aveva e quindi slitta dopo
Penso io sono
Ci sono sono presenti
Dunque
Già ho chiesto sull'ordine sui lavori del congresso la possibilità di una modifica adesso vedremo al
Ad Antonello adesso vedremo con
Con Giulio se possibile perché
Io sono stato inserito tra i segretari di Presidenza della Commissione sulle nuove forme di organizzazione politica dei partiti e delle istituzioni
Però io ho interesse
Di seguire in modo più
Continuativo la Commissione che riguarda libertà di scelta individuale
Perché sostituzione
Potere solo del potere no perché ritengo che in quella Commissione cioè io ero convinto che di potesse essere uno spazio per il lavoro che si fa
Sulla riforma del diritto di famiglia ora è è evidente a chi sta lavorando su
Quel progetto di amori civile che grazie Diego Galli ha Simone sapienza Bruno De Filippi se c'era stato
Sta continuando non è comunque arriva approdato a un testo definitivo di riforma globale comunque come proposta di riforma globale di diritto di famiglia
Però in quell'ambito secondo me ci sono molti punti che vanno discussi in una Commissione e inserire il discorso riforma il diritto di famiglia e in modo particolare quello riguarda legale divorzio Bre
La riforma della legge sul divorzio debba essere inserito qualche cosa nella libertà di scelta individuale quindi
E per questo che avevo chiesto questa modifica questo spostamento tra i segretari di Presidenza anche perché ci terremoto particolari vedremo se sarà possibile fare una relazione in Commissione magari riducendone i tempi non
è di quindici ma anche
Più breve proprio su
Ruccia promuove
Di quaranta minuti
In in Commissione proprio perché come i deputati senatori i nostri deputati e senatori sanno ci sono tante proposte che sono già state presentate nelle varie Commissioni
Giustizia ma non solo sulla riforma del divorzio ma su altri temi quindi secondo me potrebbe essere il momento giusto per per anche per confrontarci fare delle proposte
Quindi su questi ordini lavorìo su questa disposizione Commissioni
Sono interessato a a questa modifica e inoltre voglio aggiungere sempre sullo stesso tema che
Con poco un politico che riguarda la situazione attuale di come se stanno portando avanti questi temi questo tema soprattutto ripeto quello che il divorzio in Parlamento
Che ci sia un interesse trasversale ovvero che vi sia una presenza sia di rappresentanti del popolo delle Libertà che di rappresentante il Partito Democratico
Sembra assente Italia dei Valori alcol cosa mi è sfuggito non lo sono
Vi sono varie proposte che sono evidentemente simili e trasversali certo poi a livello tecnico proprio di come sono concepite le proposte di riforma della legge
Vi sono delle differenze che al
Sono sostanziali perché vedono delle modifiche che riguardano istituti importanti come la separazione eccetera però
Interessati e la modifica
E
In in modo particolare alla riduzione dei tempi
Per quello che riguarda gli orsi e mi sembra che vi sia
Un interesse trasversale
Che vi sia maggioranza mettere le mani su questa riforma invece ho i miei dubbi
Nel senso che se l'interesse si trova in entrambi gli schieramenti una
Una maggioranza che riesca allegare
Rappresentanti del centrodestra come del centrosinistra mi sembra più arduo e difficile probabilmente aveva ragione Berselli quando noi lo intervista Monella trasmissioni che abbiamo sulla di radicali ALLES e Alessandro Gerardi proponente aveva ragione Berselli nel dire che se l'interesse c'è ad oggi non si vede
Una maggioranza
Dei senatori che sia interessata affari subito una riforma
C'è un altro campanello dall'Arma e che invece riguarda il il Partito Democratico
Lo scenario
Da quando cominciato questo Governo
Che poi vi siano delle cose che non ne escono pubblicamente ma che si trovano comunque fra liriche io non lo so e mi è difficile interpretare la può vi dico in questo senso
Però da quando è partito questo Governo fino ad oggi noi abbiamo
Una sostanziale insoddisfazione della parte Cattoli che ha
Del
Popolo della Libertà rispetto alla composizione del Governo e I posti a loro assegnati vi è stata subito una bordata in quel semestre
A seguire che sia nostro singoli organi di stampa cattolica tipo famiglia Crist Diana che ha
Promossa e portata avanti una campagna sui singoli provvedimenti che poi diventa una campagna
Direi chiaramente antigovernativa Edeh sotto gli occhi di tutti che l'Osservatore romano e la Santa Sede abbia mandato messaggi chiari e univoci sull'insoddisfazione
Rispetto a provvedimenti di questo governo che riguardano in modo particolare l'immigrazione di immigrazione ma che poi se noi andiamo a leggere tutti i comunicati
E le iniziative che vengono prese in questo senso dal Vaticano riguardano non solo l'immigrazione ma riguardano che l'assistenza alla famiglia e l'assistenza all'immaginazione e la Caritas da ultimo
Che in questi giorni ha tirato fuori un dossier su circa quindici milioni di italiani che si trovano
Poco sopra o poco sotto la soglia di
Quella che viene stabilita chiamata soglia di povertà sia come nuclei familiari
Sia
Per quale per quello che riguarda i singoli
Tutti questi tutte queste dichiarazioni voterò
Sono
Più o meno chiaramente rivolte contro il Governo o perché ha preso provvedimenti
In tal senso o perché non li ha presi ecco per esempio rispetto ai disagi che
Riguardano la famiglia o
I singoli individui che si trovano in questi tra questi quindici milioni
In più il Governo come promessa elettorale aveva fatto l'associazionismo cattolico di stampo familiare a famiglie dei per intenderci
Aveva fatto delle promesse nemmeno troppo nascoste anzi delle dichiarazioni di intenti che era quello degli sgravi fischia e fiscali e altri provvedimenti a favore della famiglia che ad oggi non mi risulta siano stati fatti e non sanno nemmeno all'ordine del giorno tant'è vero
Che i rappresentanti dell'associazionismo del family day avevano chiesto un incontro al ministro che che Rotondi hanno chiesta rotondi si per l'attuazione del programma Rotondi che noi tra l'altro abbiamo sentito pure sempre in una nostra trasmissione chiede
Era uscito benissimo cioè comunque Attolico illuminata
Quasi un liberista un liberale di
Però lo stesso Dondi ha dovuto incontrare rassicurare questo associazionismo cattolico che aveva
Durante il dal dalla campagna elettorale aveva ottenuto delle assicurerà assicurazioni sul l'intervento
Soprattutto al punto di vista fiscale per le famiglie ora molto abbiamo questa situazione un Governo che sembra quasi sotto attacco da parte del Vaticano di alcuni organi di a una certa parte dell'associazionismo cattolico
Questo comporta mi Edisu un'enorme rischio
Che il Partito Democratico posso utilizzare questo questo concentrarsi critiche nei confronti del Governo
Come scusa
Per non muoversi beh su quel campo scomodo che riguardano i provvedimenti
Dal testamento biologico alla famiglia al divorzio breve a tutto quello che
Perché di perché ovviamente dal loro punto di vista politicamente sconsigliabile cioè nel momento in cui tu hai un Governo
Che riceve dei colpi Dalla Chiesa cattolica addirittura degli dagli atti vertici della gerarchia e Cristea l'opposizione che dice che comunque in questo caso sto zitto e sto fermo perché è tutto mio vantaggio che
Il il fuoco di fila si concentra sul la maggioranza non sull'opposizione
Ecco
E cioè no no esattamente contrario sto dicendo che non sono notturna non si muovono non si muovono in
Rispetto alle alle nostre proposte
Quelle che riguardano appunto provenienti dalla famiglia testamento biologico tante altre cose che noi abbiamo i antiproibizione tutte quelle proposte che sono nel pacchetto radicale antiproibizionista o per
Era municipi e culture non si muoveranno verso gli argomenti scomodi perché in questo momento al Partito Democratico non conviene
Mettersi contro o comunque ricevere spallate da parte del diversi il fuoco di fila concentrato verso il Governo meglio defilarsi da questi temi perché altrimenti rischiamo di
Attirare l'attenzione anche verso di noi
Da
E questo però può comportare il rischio di una disattenzione verso questi temi
Proprio per una scelta politica precisa quella di
Lasciare che larghezza la gerarchia si scateni contro la maggioranza
Tenga dei privilegiati vede delle
Accuse ben poco precise nei confronti della maggioranza ora questo che significa che sale prove il precedente Governo Prodi che a mio avviso va rivalutato
Io in questo caso
Ammetto di aver sbagliato
Sbagliato nei confronti delle critiche era utile e giusto
Sotto
Molti punti di vista però bisogna dire che il Governo Prodi nella situazione in cui si trovava di una maggioranza che pericolante in una situazione di attacco da parte di Berlusconi la convinzione
Di riuscire c'è riuscito portarsi dalla sua parte i senatori e far crollare il Governo Prodi B e il Governo Prodi è riuscito a portare all'ordine del giorno delle questioni che erano spinose che siano i le unioni civili che sia divorzio breve che arrivò in Commissione fu votate fu approvato il testo sono state fatte dei passi avanti da parte del Governo Prodi in una situazione ben più critica di quella che all'attuale maggioranza ma soprattutto l'attuale
Opposizione che da questo mutui sono sta facendo più niente ovvero brutti riuscì a portare in Commissione a fare approvare la Commissione giustizia quel testo che magari non ci piace otto voluti pari sul divorzio breve oggi non lo farebbero quelli PD proprio perché vogliono concentrare far scatenare le offensive del Vaticano contro la maggioranza e non certo contro di loro
Su questo noi non vogliamo essere messi in mezzo hanno tutto l'interesse politico quindi grande rivalutazione da parte mia di quello che è riuscito a fare il Governo Prodi in quei due anni
E a questo punto però
Vada a mio avviso sempre su questi temi ricordato all'attuale Partito Democratico
Ovvero come può essere il nostro rapporto nei confronti dell'attuale il idem Scip tre
Veltroniana o del Partito Democratico dissipati lineare in questi giorni atti si di leadership vogliamo parlare perché insomma mi sembra che
Anche da quel punto di vista se nominalmente e formalmente la leadership e di Veltroni non mi sembra che sia immune da attacchi proprio vengono
Dai suoi compagni
Anche compagni di di gioventù politica insomma
Ecco un'arma
Che ci può
Essere data
Dall'attualità politica è proprio questa ovvero
Ricordare le differenze tra il Governo Prodi che l'attuale opposizione ovvero su quel che non fa l'attuale opposizione il Governo Prodi si è mosso in difficoltà enormi grazie mosso con dunque nel tentativo di
Di riformare alcune cose del paese di cambiare alcune cose di portare avanti alcuni toni temi che sono annoi cari e storici
Cosa che l'attuale opposizione veltroniana del
In generale del Partito Democratico non sta facendo stando all'opposizione
Quindi anzi è l'opposizione dovrebbe essere
Più un'offensiva o una presa di posizione magari diciamo di bandiera fa sapendo che poi non riesce a portarla rati nemmeno quello
è poi esce fuori Rotondi che me
Stato sinceramente simpatico perché è uscito bene in quell'intervista e anche dopo un certo
Quando mi si fa garante dei dei diritti degli omosessuali nei confronti della gerarchia del cattolica rischia di essere un po'ridicolo perché insomma
Mi sembra che come mediazione lascia un po'il tempo che trova però è apprezzabile il ministro Rotondi perché assume da ministro assumendo delle iniziative che nell'opposizione non si vedono
E questi famosi
E questi famosi DiDoRe questi diritti doveri reciproci che possono piacere o non piacere essere una formula più o diciamo minimalista magari una rivaluti una un rivisitazione
In in scarso delle proposte che furono fatte dal precedente Governo però non è detto perché vanno verificate beni i testi di allora e questo testo quindi
Ebbene però da Ministro il coraggio Rotondi di portare avanti comunque delle iniziative slegate dalla maggioranza e dal Governo portate avanti quindi esclusivamente come iniziativa personale sua e di Brunetta siamo brani Brunetta e uno dei ministri più quotati del Governo Berlusconi
Vi è Tremonti Brunetta e e pochi altri ministri che hanno ottenuto un consenso nei sondaggi molto ampio almeno mi sembra che la stampa risultava questo qui e questo è significativo
Perché noi abbiamo non solo Rotondi che ovviamente essendo ministro attuazione del programma non è che ha grande possibilità di
Fare i Commissione di uscire
E di avere una una copertura mediatica importante perché evidentemente non ha un Ministero di peso se non appunto un ministero
Droga però insomma Brunetta è un personaggio che sta sulle televisioni sui giornali tutti i giorni due-tre volte al giorno in modo pesante con iniziative importanti esatto e che sta diventando uno dei volti di questo Governo ha ben anche lui
Si è inserito in questo disco suoi ha sottoscritto questa iniziativa e di
Rotondi per concludere quindi io son convinto che in questo momento
Per le iniziative politiche radicali sia importante avere un'attenzione specifica ulteriore rispetto alle cose che si stanno facendo in questi giorni
Per questi temi diciamo che sono storici radicali e in modo particolare che il diritto di famiglia perché possono essere anche
Oltre a essere nostre battaglie storiche ripeto importante sottolinearlo quindi nella nostra natura radicali nella nostra storia dalle battaglie sul divorzio in poi anche prima
è importante anche dal punto di vista politico come confronto e dibattito rispetto al Partito Democratico per dimostrare che il Partito Democratico di oggi a guida veltroniana
Non solo non è in grado di fare un'opposizione
Che ma ha lasciato in mano diciamo l'opposizione becera un po'no all'i DVD di Di Pietro ma riesce nemmeno a fare opposizione sulle cose che ha fatto il Governo Prodi cioè quelle iniziative lodevoli che ha fatto con mancando una una gamba cioè il Senato
Sotto attacco contino nel tentativo di comprarsi senatori intanto però Prodi e omissioni suscita porta avanti delle battaglie di libertà anche in modo che ha la mente da maggioranza con una presenza cattolica di spicco importante però riuscì a portare avanti non mi sembra che Veltroni atto in Trieste a fare questo nemmeno di facciate di bandiera stando all'opposizione quindi essendo questo uno strumento possibile di confronto rispetto alla tua il PD e come proposta al PD per essere qualcosa di diverso un domani io questo lo utilizzerei
Sempre ricordandoci che il rischio è che ex tendo maggiorati e chiudo la maggioranza sotto attacco o sembrerebbe poi bisogna leggere tra le righe ma io lì non ci sono leggere però ufficialmente sembra
Sotto attacco la parte in un certo mondo cattolico e comunque la gerarchia vaticana sommaria delle botte il PD può addormentarsi su questi temi noi possiamo uscire come unica voce rispetta questi temi ricordandoci che la sinistra radicale che ha portato anche questi temi
Come propria bandiera non esiste più in Parlamento e quindi noi abbiamo dei deputati dei senatori di queste cose che possono fare bandiera
Come alternativa all'opposizione del Partito democratico di Veltroni e degli altri D'Alema
Ci sta provando e ci ha provato in alcuni convegni che ha promosso un confronto di Ninì mi sembra che era
Con con
Quello che era stata Manzi vortice
Di aver fatto un
Un compenso ma lui ha tentato di essere l'anima
Laica del Partito Democratico colui che attira cioè affatto delle affermazioni delle un intervento che aveva questo senso però
Secondo me non è mai visto momenti nemmeno la storia D'Alema per fare un iter avere un i sì a dire di questo tipo è una visibilità di questo tipo questa storia e radicale invece LEA grazie agli strumenti che la storia farmi attenzione o magari daremo può essere un uno di quelle persone che
Degli esponenti del attiva democratico può tentare di di di di di di di comunque di tradurre in atti concreti quello che dice attualmente non l'ha fatto non mi sembra non mi risulta magari qualcuno mi può mi può smentire su questo tema ecco questa è una cosa che volevo ad
Non c'era il dibattito possibile che possiamo fare in Congresso grazie
Grazie piangono Emma
Polemico
Adesso
Il non non è che la voglio prenderà larga ovviamente i
Però è indubbio che abbiamo già fatto una prima riunione un'altra riunione sul sul congresso durante l'occupazione credo
Tra le altre varietà avete fatto una da una parte
A me sembra che grazie davvero
Senza piaggeria va dato atto anzi Ornella la dirigenza ad aver avuto molto cura credo sia le parole causato Rita nella
Organizzare il Congresso e credo che i cento e più già prenotati a dieci giorni di distanza possono essere un buon viatico credo abbiano a che vedere con le telefonate le lettere
E tutta l'attività che che è stata che è stata fatta
Che ricordo che nel hanno alcune in tempi a tre giorni dal dal Congresso e prenotati erano dieci insomma
Il che vuol dire che intanto poi ci si azzecca se ci si è lavorato con cura
E del secondo me molto utile che in questi rimanenti dieci giorni e di pari passo vada avanti l'iniziativa politica ma anche la cura proprio della
Presenza della presenza al congresso ma non verrà se molti dettagli su alcuni sì
Ma più più in generale quello che mi premeva di dire alle
Pronto è che il congresso l'appuntamento nazionale dei radicali avviene questa volta i è una situazione nel mezzo di una
Crisi mondiale finanziaria con secondo me conseguenze sulle con un sul sulla parte economica quella che va a chiamata
Economia reale molto pesanti e in una situazione in cui non sono così sicura che siamo neanche usciti dalla crisi finanziaria anzi la mia
Senza avere la palla di vetro penso che avremo davanti ancora un periodo di grandissima volatilità
Sia dal punto di vista finanziario che dal punto di vista dei POR dell'Energia e dei prezzi dell'energia stesso
è eccetera eccetera eccetera quello che mi pare abbastanza imparabile Berlusconi non lo dice ancora Tremonti lo sta dicendo in qualche modo è che
Le conseguenze sull'economia reale saranno molto pesanti
Ma prima di arrivare qui due cose credo possano possono servire o perlomeno per capire cosa sta succedendo
E la mi ha profondissima convinzione è che noi siamo di fronte ad un periodo di
Trasformazioni planetaria in termini di rapporti Geo economici del mondo complessivamente
Che in non moltissimi hanno visto venire e che ancora meno ne hanno dedotto il tratto le conseguenze anche nei rapporti già economici e geopolitici del mondo intero
Noi diamo un Paese di grandissima piaggeria per per ma insomma io trovo abbastanza
Se abbiamo un altro luminare
Improvvisamente anche al Ministro Tremonti e proprio perché non rispetta credo di essere una del non moltissimi che senza parlare a vanvera letto il libro
Beh ed a me pare di capire che questo signor ministro Tremonti non ha previsto proprio nulla inutile che stiamo
A raccontarci che
Che ci ha raccontato per otto mesi e non solo da x anni ma più specificamente da otto mesi che
Il problema rivale dalla Cina e dalle invasioni di tutti i tipi di
Prodotti migranti anziana francamente mi pare che lo tsunami è arrivato da tutt'altra parte
E che per fortuna forse riusciamo ancora a vendere qualcosa in Cina o in India o dove che sia perché con i consumi interni
è completamente bloccati
Ma tant'è vero che ho sentito persino Polito in una specie di peana che meno male che
Abbiamo fatto la finanziaria prima perché così ha detto peccato che però
Quella a grandi linee è una finanziaria quella di luglio che presupponeva un'economia in espansione
Perché se uno dice ed è tasso gli straordinari si suppone che gli straordinari si facciano se invece vanno tutti in cassa integrazione barra licenziamenti dubito che
La detassazione degli straordinari
Servisse ad alcunché osserva ad alcunché e ma nella stessa di reazione balla Robin tax per esempio
E nella stessa direzione l'ICI è e quant'altro quel non abbiamo
Obiettivamente non so cosa avesse previsto ma sicuramente ha previsto madre perché sostanzialmente abbiamo avuto una finanziaria che fa presupponeva un'espansione dell'economia
è un'impostazione filosofica per cui un appunto il pericolo arriva culturale ed economico arriva a destra
Nel dove mi pare che in pericolo e la che si è abbattuto arrivato da tutt'altra parte
è questo lo dico perché
C.p.c. poi potrebbe ci porta anche ad altre e conseguenti analisi
E il primo è che noi assistiamo Harry assisteremo sempre di più a mio avviso ad una
Ritta ridimensionamento del dell'Occidente
In termini economici e quindi poi anche politici e culturale
E e
Campa avremo di fonti fronte è un
Riallineamento complessivo insomma degli equilibri del mondo che non è quello che abbiamo vissuto negli ultimi
Vent'anni in particolare ma insomma negli ultimi due secoli se vogliamo andare più indietro
In tutta questa situazione
E ci sono tutta una serie di
Concetti
Usati o che abbiamo usato checché entrano pesanti sicuramente in discussione per esempio
Non avevamo una situazione in cui rispetto all'Unione unilateralismo americano l'Europa ma insomma molti pensavamo abbiamo praticato abbiamo scritto nel documento
Europeo di di sicurezza eccetera eccetera tre anni fa ad un multilateralismo efficace
Peccato che a tre anni di distanza non c'è organismo internazionale che lo sarà passi meglio di tre anni prima
Non sarà passa sicuramente meglio non so il Consiglio di sicurezza per esempio fermo alla composizione che già sappiamo che non rispecchia più né niente nessuno
Non se la passa meglio il Fondo monetario al di là di Straw scarna anche lui sotto inchiesta perse fra la RAS mai qui pare che appena uno entra il Fondo monetario dici scattano delle libidine
Assolutamente sconvolgenti
E non sarà passa meglio la Banca Mondiale francamente la FAO ha scoperto la crisi alimentare quando gliel'hanno detto i giornali
Non è proprio il massimo
E che debba fare un organismo e insomma
Sull'assetto o multilaterale di governance del mondo è indubbio che noi puntiamo molto meglio di tre anni fa
Però di fronte alla crisi e che se così abbattute che probabilmente
è probabilmente serve anche a dare uno scossone a molti anche perché è imparabile
Rischiano di di di essere buttati via i con l'acqua sporca anche il bambino
Nel senso
Io non credo che sia una crisi del mercato
Come ho provato a dire io credo che sia una crisi nel mercato perché il mercato è una cosa seria che è fatta di regola è fatta anche di trasparenza è fatta di responsabilità fatta di lealtà
E quando uno viola le regole basilare anche a
Etica in qualche modo dal mercato per cupidigia
Per superficialità per quello che ti pare il mercato si vendica ed esattamente a quello che è successo perché indubbiamente
La parte derivati e quant'altro nel mio italiano si chiama truffa in altre sentiamo era quello che che pare però
Con un'assenza totale appunto dei sistemi di di monitoraggio di controllo anche perché spesso implicati nelle stesse nelle stesse operazioni in quelli con un gigantesco conflitto di interesse per esempio che
Sicché che il mondo come dire abbia bisogno di una
Rivisitazione della governance non solo finanziario ma anche politica
Ma
Mi pare sia diventato sia sotto gli occhi di tutti
In compenso ad affrontare questa crisi che non aveva più la cui entità in qualche modo in realtà io la ritrovo nel libro di Soros debba apologo Albaretana economico e in pochi altre
In realtà che è successo è successo co come reazione è un dato
Di riunioni tra Kuta
Non c'è più il giorno che passi che non ci sia un G quattro un G sette un G trentadue che si vedono prima il Ministro delle Finanze poi quelli dell'economia cioè in una gestione che è stata sicuramente
Confusa contraddittoria e in alla fine secondo me anche ansiogena nel senso che
La riunione del G quattro delle del degli europei per esempio fatta di sabato da far calmare i mercati e siccome la gente non è cretina
Il lunedì sono sprofondati e si è cominciati a risalire una china piuttosto agitata e agito Usai quindi ansiogena
Quando finalmente si è riunito l'unico strumento che avevamo cioè l'Eurogruppo l'euro zona
In particolare sull'un'idea e su un progetto inglese
Che poi
Ha corretto anche il perché il primo strampalato Piano americano il piano Paulson niente
Io non credo sia finita voglio dire
Però è indubbio che è un filo è stato tirato
Putacaso facendo riferimento a procedure corrette e a istituzioni che ci sono e quindi non era nel G sette nel G trentadue è stato
L'Eurogruppo con un invito a Gordon Brown Roma insomma una proposta fatta esterna che è stata fatta propria dall'Eurogruppo e poi fatta propria dai dei ventisette però dicevo
Una gestione davvero adesso sento dire
Che si fa una riunione del G otto possibilmente a novembre ora io capisco la necessità della foto ma tutte che tutte queste cose tranquillizzi non lo può credere solamente un bambino perché
Intanto non c'è la riforma del G otto che tenga o del senza l'Amministrazione americana e a fine novembre uno fa un bell'incontro con Bush
Che ha
Insomma poco si può impegnare mi sembra a me
In un caso in un altro voglio dire ma comunque poco si può impegnati
Secondo spero almeno che si eviti l'errore di fare l'Unione a perché prima nel si voleva fare addirittura del G sette per
Che i russi non andavano più bene
Secondo la RAI ma adesso dovrebbe essere il G otto c'è da sperare giusto per non
Per non indebolire anche riunione future non creare ostacoli invece che
Invece che
Facilitazioni che almeno vengano non convocato il G otto con grande idee discussione magari delle decisioni e poi il giorno dopo invitati Cina India Sudafrica Brasile
Ho mandati una mail dicendo di questo abbiamo deciso perché il mondo non va più così
E quindi o si fa lo sforzo di una convocazione di G quattordici sostanzialmente oppure io credo che sia o servizio se diamo un'ulteriore come dire schiaffo alle
Economie non emergenti
Emerse da quei beni siamo noi che stiamo fondando
è certamente non è un buon viatico per le discussioni future essendo inteso che una rivisitazione di Bretton Woods non si fa né a un summit né in ventiquattro ore
Ma entro e
Eviti saranno bocconi amari insieme buonisti e in particolare per l'Occidente perché tu puoi riprenda la come ti pare
Però se il tuo e rifare Bretton Woods è indubbio che l'Occidente non avrà più il ruolo che ha avuto finora
Nel Fondo monetario la Cina conta come il Belgio ora qualcuno può dire come al Benelux uno può dire quello che gli pare ma se tu rifai Bretton Woods questo non sarà più possibile
Oppure gli Stati Uniti hanno un diritto di voto al diciannove per cento cioè in pratica decidevano tutto loro questo non sarà più per cui
Dopo che abbiamo vien detto che vogliamo rifare Bretton Woods e quindi Banca mondiale il Fondo Monetario eccetera deve essere anche altrettanto chiaro che
Il e l'Occidente ridimensionato dovrà traggo Giare alcuni Bocconi che finora si era ben guardata dal tram abusare
E non è detto peraltro che all'interno dell'Occidente scatti una competizione atti Trambus già meno
In buona sostanza
Così sarà un'operazione a mio avviso certamente necessaria ma se non sarà né semplice è non è così chiara dinamiche
Ma questo vale per il Consiglio di sicurezza vale per tutta una serie di di istituzioni per cui andiamo di fronte ad una
Sconvolgimento vero ha del del
Cioè né nella traditi tradizione nelle istituzioni mondiali di quello che è successo nella realtà
Che vuol dire che l'occidente che ha goduto di di grandi supremazia giuste anche
Nel culturali ed economica negli ultimi decenni ha un po'avrà oggi un posto diverso è lì e l'ironia è che
A forza di andare in giro a raccontare giustamente aprite mercati liberalizzate fate vitelli altre gli hanno creduto l'hanno fatto e certo chiamo ovviamente ci superano per far mille ragioni per
La forza demografica che hanno per darmi la ragione però e in realtà
Come dire
è un po'senza le truffe nella la la ricetta del modello occidentale cioè quella del mercato delle Società poco a poco più avverte che ha consentito a economie che si morivano di fame medicina fino a vent'anni fa e trenta di essere oggi sulla scena sulla scena mondiale senza ricetta che siamo andati in giro propagando
L'ironia della sorte e che ha funzionato tant'è vero che per mille altre accidenti ivi compreso una potenza geografica demografica e materie prime importante tutta questa non sarà fatto un'operazione indolore
Come vi potete in ma non sentirsi più signori dal mondo non sarà indolore e
Quello che può anche scattare appunto una competizione all'interno di chi ha messo sotto schiaffo
Ma dicevo
Penso che poi si farà perché Sarkozy vuole un G otto prima della fine della Presidenza ma perché entrano mille
Poi elementi nobili o non nobili però c'è da augurarsi che perlomeno non sia la spocchia dei G sette che sì vedo le decidono il giorno dopo
Convocano a pranzo agli altri perché il mondo non funzionano più così negli altri accettato più che funziona così
Perché ho detto tutto questo detto questo semplicemente perché
Tradotto in Italia
Tradotta in Italia il la situazione mi sembra
E un tentativo frettoloso e che probabilmente riuscirà
Di buttare via il bambino con l'acqua sporca per cui archiviata velocissimamente il mercato prima con le banche nuovo con la macchina domani con i formaggi e dopodomani con qualunque impresa perché se prevale
Ovviamente l'impostazione che
Bisogna
In ogni modo innanzitutto salvare le fabbriche A B e non è che c'è solo la figlia
C'è insomma la mia impressione è che il rischio vero è che ci siano
Una possibilità di grande i RID dietro la porta
Di cui abbiamo già visto sperimentato l'ultimo caso simpatico è stato l'Alitalia da eccetera eccetera ma anche questo avvenga mi pare che Berlusconi l'ha detto esplicitamente in una impostazione che accettare gli aiuti di Stato per l'impresa per quanto riguarda un Paese come l'Italia è letteralmente succinta
Esso incida perché abbiamo un debito pubblico più alto degli altri ed è un suicida perché abbiamo meno soldi per aiutare le le imprese e quindi se si apre la strada l'aiuto alle imprese tra non molto più soldi tedeschi degli spagnoli
Che li aiuteranno molto di più a molto meglio quindi non solo in più c'abbiamo il debito pubblico eccetera
La mia impressione e che mentre tutto andrà in questa direzione Confindustria in testa
Che è rimasta a difendere il mercato da solo quando avere parlare con la CGIL solo quando si vanno ad parla dei lavoratori cioè il mercato
Improvvisamente da una settimana non c'è più un mercato da nessuna parte per nessuna impresa possibile immaginabile per
E mentre invece si rischia esattamente questo e il problema è che chiedano non insomma in ambito radicale lo sappiamo anche chi perde il lavoro normalmente non hanno se non pochi a non ammortizzatori sociali eccetera eccetera
Io credo che questo che abbiamo che abbiamo di fronte
C'era una rientro pesante e cosiddetto temporaneo solo che in Italia non c'è niente di più Barbanente del misure emergenziali di un rientro pesantissimo per quanto possibile
Del dello Stato nella nell'economia del Paese
E
E aiutato peraltro spalleggiato da Confindustria
Questa sarà la
Credo sia la la situazione e quelli che comunque più quelli che comunque l'ingresso dello Stato nell'economia l'hanno sempre pensato voluto Guaccero quindi la morsa mi sembra
Enorme e forse per questo poi tornerò sulla Commissione
è vero che forse lasciare la riforma
Radicale e liberale dell'economia forse oggi ha un senso riprendere perlomeno la parola liberale che fra un po'non la userà più nessuno salvo poi dire che in via di principio ovviamente siamo tutti i liberali in via di pratica non è rimasto quasi nessuno
Penso che questo su cui chi ci confronteremo
E
Tra forse il Congresso in quella Commissione
Può
Approfondirò elaborare euro occuparsi anche anche di questo
Io su quella Commissione ho già detto la riunione quindi ve lo ridico qua
Non è le Energia Ambiente e Territorio io penso che non siamo pronti uno forse parlo per me imparzialità
E anzi o forse usiamo il Congresso per chiarirci tra di noi che questa è un'altra ipotesi
Normalmente insomma siamo in
Quattro in tutto il mondo
Inseriamo qualche altro problema ma insomma ci verrò dopo come fosse
Come forse qualcuno di voi sa io su Kyoto ho sempre avuto una posizione poco ortodossa
Anzi quasi totalmente eterologa però nel senso che se da una parte apprezzo io olio metodo unilaterale che è un metodo che da radicale a volte lo usiamo
è dall'altra la trovo che
Sul venti venti venti in particolare ma insomma succhiotto in generale
L'andare avanti da soli rischia spesso può anche rischiare di essere della pura autoflagellazione
E non parlo da Confindustria di cui non mi mi frega poco però rischia di essere un'autoflagellazione
Perché appunto le missioni dello zone che stanno nella nuvola tipo Fantozzi sta sopra di noi
E se noi non riusciamo a convincere in qualche modo altri inquinatori a fare dei passi avanti noi ci possiamo otto flagellato e però certamente non facciamo un passo avanti non risolviamo il problema
La mia opinione e che è forse dopo otto anni che aspettiamo
Può darsi che una nuova amministrazione americana ci porti a discutere con qualcuno tra virgolette più aperto o più normale da questo punto di vista
E mi auguro che sia così perché solo una come dire un'alleanza Europa Stati Uniti in qualche modo può forse aprire e spingere anche Cina India ed altri a cominciare a fare qualche passo avanti
Non perché non lo stiano facendo per i fatti loro sociale uno dei più grossi solo che sono un miliardo e trecento milioni cioè non è che è come Busto Arsizio
Per cui per esempio sicuramente sul piano sul piano del dell'energia alternativa la Cina è quella che ha depositato più brevetti ed è quella che ne fa di più ma non fosse altro che siedono tra un po'non respirano più e quindi rimangono lì letteralmente soffocato
Per cui
Io va anche sulla polemica di di questi giorni allora tanto per far precisare
Il Governo italiano ma non perché io debba difendere Berlusconi che come sapete è vero non è il mio forte il Governo italiano non ha chiesto
Di rimettere in discussione il venti venti venti
Il Governo italiano ha chiesto de che vengano meglio calcolati da fare verde
I costi che ognuno deve pagare
Io non ho seguito la trattativa degli altri settori
Quindi cemento energivore non ho seguito
So che ho seguito quello delle automobili e so che ci hanno fu tutti punto e basta e che
In una bella notte è l'alleanza franco tedesca troppo tutti per cui
Pagheranno di emissioni esattamente le le le industrie che fanno macchine più pesanti e più lunghe più potenti dai su uguale Mercedes
A a scapito de delle utilitarie piccole per per capirci della FIAT
Ma questo l'abbiamo cercato di negoziare
Facendo un'alleanza con la Francia anzi Germania e anti commissario Verheugen che ha sposato l'industria tedesca come a volte avviene anche in una bella notte
Ci hanno mollati per strada in cambio del Mediterraneo queste è stato se vuole
Io non non ho ragione DD tra l'altro le cifre insomma
Allora o si fa un altro ragionamento e ci dice è penalizzante ed è vero
Per i prossimi cinque o sei anni
Ma l'investimento non L.R. innovando i lei piuttosto che è così
Positivo tra cinque o sei anni o dieci che vale la pena di pagare questo prezzo e siamo in grado di pagare questo prezzo e questo è un discorso che che si può fare
Oppure
Altri dicono non siamo in grado di pagare questo prezzo però insomma a parte una manciata di miliardi
Io credo personalmente che le cifre che da non siano quelle giuste
Infatti quando Dimas dice
L'Italia ne esce bene soprattutto ne uscirà benissimo se fa quegli investimenti a medio termine questa probabilmente di massa ragione
Il problema è se ci mettiamo nel medio termine o se ci si mette in una situazione di recessione economica di crisi finanziaria
Questo a me sembra dobbiamo tenere presente
Da questo punto di vista a me non scandalizzare bene né il rinvio di un anno
Ne un ripensamento di un anno
Ne urine negoziato su su diciamo sulle cifre su sui vari e sui vari settori non mi sembra
Non mi sembra un anatema
Perché al di là del del di di polenta e possiamo anche fare stranamente vedevo Rutelli su quest'ottica ieri
Che è giusto chiedere o un negoziato almeno per un settore credo sia giusto può essere gli altri non li conosco nello specifico ma quello sicuramente
Ma tenete però presente di delle altre cose che che vi ho detto io penso che nell'anno prossimo bisogna negoziare Coccoli con con gli americani
Che non bisogna mettere in discussione il venti venti venti ma certamente invece spingerli
A ad avere una
Definizione sostanzialmente giuridica del venti per cento del dell'efficienza energetica vincolante e non come adesso auspicata
Io credo che quello sia molto più importante da non so se riusciamo ad ottenerlo ma quello è propedeutico anche agli altri venti venti e venti
Ma era solo un esempio che possiamo certamente approfondire come si dice in in Commissione però
E badate che nella crisi economica che avremo
Secondo me non non non apporta poche lunedì si troveranno in nove dieci Paesi e non sarà l'Italia da sola dire ripensiamo c'è un attimo sul dove vogliamo andare
Anzi credo che così come vanno le cose penso che anche la Germania farà tre o quattro conti perché
Non è in grado adesso di affrontare le adesso di affrontare né lei né noi delocalizzazioni o o quant'altro
Ma credo che la discriminante tra
Tutto quello che si fa renderanno ed io a termine certo nel corso alla situazione del
Combinato disposto di crisi economica di crisi finanziaria
La mette giù abbastanza duro comunque vale la pena discutere così come compagni sanno che io una posizione
Meno etero dosso o meno sugli OGM
Né e più passa il tempo più me ne convinco
Per cui ci sono questi e ed è ed è chiaro che se
Come dire sull'Energia penso che abbiamo fatto bene a un passo avanti almeno in termini di impostazione del problema
Almeno sul nucleare peraltro tutti gli elementi ci danno ragione ieri è arrivato l'ulteriore rinvio al due mila e dodici del reattore finlandese quindi sette anni e se ci arriva connesso un'esplosione dei costi
Da tre cinque miliardi ormai a oltre cinque con la Simest implicata nelle azioni che è sprofondata lei le azioni e quant'altro
Insomma
Da da questo punto di vista credo che sia invece una cosa di grande ragionevolezza di grande di grande serietà che che abbiamo posto sul tavolo
Sono d'accordo che anche per preparare il Congresso e se ne avremmo come dire la forza quello di fare una giornata di di lavoro e di riflessione sul
Risparmio energetico che un po'intanto potrebbe cominciare a
A chiamarlo così la gente ci capisce meglio a
La lotta agli sprechi energetici in qualche modo
Io credo che può aiutare può aiutare le discussioni però diversamente dagli Sabetta ma l'ho già detto nell'altra riunione
Io non a meno che non abbiamo in testa che sa quale iniziativa sull'ambiente sul territorio io mia vicino a lei a questi temi con
Maggiore prudenza non credo che ci inventeremo un iniziativa portante per il due mila e nove sull'ambiente penso ma non lo so non sull'Energia ma sull'ambiente
Perché credo sia utile che approfondiamo anche fra di noi una serie di di di problematiche non così non così scontato
Infine
L'ultima pensierino che volevo dire
Io penso mette sono convinta
Peraltro quasi sempre mezzi auto Flaiano oggi
Non so se a qualcuno di voi ho sentito la rassegna stampa la parte finale di Cappato io ho trovato il supplemento culturale del sole abbastanza impressionante
Tutto
Perché io condivido l'ordine da sempre l'analisi che viene
Ripresa da Paolo Rossi e compagni e cioè che tre ragioni per sperare ciò che il mondo non va fatto male il mondo va bene pure in termini di democrazia mai abbiamo avuto tanti Paesi in questa direzione
Ne abbiamo l'impressione che va male perché noi stiamo
Formale e automaticamente
Cioè se uno pensa quanto ha fatto non so proprio lo basta
La battaglia contro lo sterminio per fame non l'avremo vinta in Africa ragazze adesso piaccia o non piaccia ma o in India o in Cina centinaia di milioni di persone sono usciti dalla soglia di povertà
Sarà successo da un'altra parte ma
E non mi pare che dobbiamo
Come dire addolorarsi di questo
O dobbiamo pensare che si stava meglio quando loro stavano peggio non mi pare un buon buon modo di di ragionare
In ogni modo c'è ed e dice questo coso
A un certo punto libero che andrò a comprare non fosse altro che per tirarci su di morale
Che degli esempi di cose che succedono che sono positive che sono importanti c'è la pena di morte
Mutilazioni genitali femminili oltretutto ha una
Non ci cita anche quindi non è solo
Oltre tutti i dati che da
E di quanti paesi siano andati verso la democrazia rispetto a cinquant'anni fa quando eravamo quarantanove eccetera è chiaro quindi non sono affatto una catastrofista
Anzi
A volte ho l'impressione che una diminuzione della rilevanza dell'occidente dove noi siamo siamo dove noi viviamo
Questa di diminuita rilevanza ci porti a dire che il mondo va sempre peggio i dati dicono esattamente l'opposto non perché siano risolti tutti i problemi dal Darfur alla Birmania al nord Correa o a chi vi parla
Ma i dati dicono esattamente l'opposto anche in termini di apertura alla democrazia e a asta ed i conti però Consiglio perché da una visione
Come dire a La Mantia sennò se volete del mondo e non una visione italiano Centrica o Pocci dallo Centrica come
Consiglio a bomba
Strade Birmania non violenza
Bellissima immaginato la non violenza
Agire in altro buono e cioè Veronesi una medicina chiamata laicità sul testamento biologico
Ezzedin Al troppo
Cioè la mia foto sugli oggi la mia
Cosa che io sostengo sugli OGM ma no fa insieme
No questa voi lo dico non per tirarci su di morale che però fa anche sempre bene voglio dire invece di autoflagellazione
Ma solamente per dire che evidentemente esistono poi idee concetti iniziative bastargli e valori che seminano
Il dramma nostra che non riusciamo
Come dire a farne massa critica ma soprattutto a comunicarlo e quindi qui non apro il
La polemica insomma sulla polemica la le il tema sull'informazione eccetera perché questo
In casa radicale lo conosciamo abbastanza bene
Stupisce un po'che esploda improvvisamente sotto gli occhi anche di altri fini
Pensando magari finora erano stati io non so accecati da dal prosciutto
Il problema nostra di capire se a parte appunto magari io non so chi è il tessuto signor Paolo Rossi non è in fieri rivederci avessimo di chissà quali contatti personali con nessuno semplicemente solo uno che guarda al mondo ed è riuscita a vedere
Che pure persino i diritti umani eccetera stanno progredendo che non stanno più prove progredendo rispetto
Agli strumenti tradizionali di sanzioni isolamenti
Che qui non è più in grado nessuno dell'Occidente di isolare alcunché degli altri semmai veniamo isolati velocemente quando non ci comprano
L'atterraggio Nettuno sui fondi sovrani fa ridere insomma fino all'altro giorno era si comprano i fondi sovrani a poi siamo andati alla supplicare un in ginocchio sotto la tenda di Gheddafi
Che per favore venirsi a comprare un po'di UniCredit
Provando a dire però non la comprare tutta sta allo zero cinque sotto il primo investitore perché se no non facciamo tanta bella figura e così infatti puntualmente avvenuto
E penso che fra poco chiederà un vicepresidente perché giusto parente non è che mi sembra Gheddafi abbia delle tentazioni a suor Teresa di Calcutta
Però a aste fondi sovrani che sa
Peccato che appena se ne ha avuto bisogno che sia è Stati Uniti o non so dove la cosa è stato se
Andar cercare i soldi perché questo e
Quello che succede che c'ha soldi oggi gli enti in giro
A è ovviamente la Cina paesi del Golfo Russia non più tanti se il petrolio sprofonda a a settanta dollari perché non ha diversificato ma insomma quello è
E e non nemmeno quale sia il terrore
Che tra un fondo sovrano
Non ho mai capito né nel sulle autostrade e Manco su su sul resto comunque
Quello che
Finiva per dire che anche nella nostra riflessione su come promuovere essere più presente sui diritti umani sui diritti civili
Anche lì non è più o possibile una sempre una coazione a ripetere rispetto
A proposta che avevamo qualche anno fa
Che hanno fatto il loro tempo e non solo semplicemente più più agibile
Boicottiamo la Birmania
Noi lo facciamo subito che non non è che ci commerciavo granché insomma quindi non è un problema ma il problema è che appena si decide che si boicotta un Paese lo si dimentica anche subito tanto più che poi
Il problema dell'ARPA Birmania non è neanche un problema cinese che anzi sono stati più preoccupati stranamente è un problema di
Niente indiano
Per essere chiari su come vanno anche le democrazia insomma
Io penso che anche come Partito Radicale transnazionale con gli strumenti da usare signore è utile
Questa
Diciamo analisi un po'della della situazione Senna inteso che
L'arma che che
Invece nel ne viene fuori
Esaltata in termini di coalizioni diverse non più l'occidente contro gli altri ma l'Occidente che dialoga con gli altri con quello che può mi sembra che la campagna Caino
è stata antesignana da questo punto di vista
Il dialogo coi governi locali quando lo vogliono fin dove lo possono non abbiamo fatto tutta la campagna motivazioni con i Governi oltre che con le attiviste
Credo che queste nuove metodologia vadano perseguita meglio e apprezzate meglio perché si adattano ad un mondo e sono applicati in un mondo che è diventato diverso
Con un rilievo particolare alla non violenza e penso che
Questa pagina de il Sole ventiquattro Ore che delicata a un'intervista con on Santucci eccetera eccetera ci possa
Dire tutta una serie di di elementi non la non violenza la pratichiamo
A livello italiano diciamo e alle però è indubbio che è rimasto uno strumento di di di di comunicazione
E di impegno politico che nell'Occidente non bada molto non è molto preso sul serio ma che preso sul serio da altre parti e che viene
Seguita da altre parti
Per finire penso che il punto del Congresso di un'associazione come radicali italiani su questo non sono d'accordo con te non è l'economia
Ma è stato di diritto regole
Che poi si applica all'economia alla giustizia
All'integrazione all'immigrazione al vivere civile alla laicità quello che di fatto ma il punto
Di oggi infatti quello che salterà salteranno le regole del mercato perché ci sarà una grande ivi che che arriva forse
Ma io credo che il punto d'attacco di Raddi radicali punto it ora di cali Vitaliani è è e non è diventato un altro
è quello
Regole è stato di diritto democrazia trasparenza anagrafe degli eletti
Tutto questo ambaradan ma persino appunto cioè c'è chi vuole rivoluzionare il mondo poi qui non riusciamo a fare nel Presidente della Commissione di vigilanza
Né il giudice costituzionale però bello bello faccio un salto Washington rifaccio Bretton Woods non mi pare che
Che vadano di pari passo nel frattempo non so se dirà adesso di comprare azioni di UniCredit però ora prima eravamo fermi a ENI ENEL e en passant anche Mediaset che fa parte di questa
Gestione un po'concitata si oggi ad della crisi Cambiago attraversata oltre che uno scivolone che sono alla piaggeria Italia anche quella di io non conosco Paese al mondo fosse stato così che si presenta in televisione dice allora comprate Areva
Ma guardate cioè
Sarebbero veramente adesso gli altri e di Confindustria o come si chiama gli sarebbero saltati sulla vena giugulare se loro sta forzava no da noi
Niene
E va tutto bene finito in un trafiletto e
è Mediaset ma Mediaset la detta in discoteca perché appunto del
Prima e i i messaggi rassicuranti esitano a dalla discoteca barra dalla già gioielleria poi abbiamo detti direttamente in pubblico che così non
Non si sbagliava nessuno però per tornare a noi io credo che il nostro punto centrale che è quello appunto della
Resistenza rispetto stato diritto e democrazia rimane quello
Che oggi si articola evidentemente anche rispetto a campi dove cui ulteriormente diciamo messe in discussione però
La parte diciamo fondante fondatrice del nostro essere è liberali nel nel nostro senso rimane esattamente quell'analisi con una serie di grandi che sono poi l'informazione eccetera eccetera eccetera
Questo mi sembra
Che è quello che ci deve
Spingere poi se possibile a trovare anche
Un filo di una iniziativa o di una battaglia portante o o di altre
Che però non deviano di moltissimo mi pare dalla cammino che abbiamo che abbiamo da tanto tempo e fin qui è il percorso
Adesso la parola a Valeria Manieri
Sì
Devo dire che in parte
L'intervento di Emma come pure quello di Pecorelli mi hanno aiutato a chiarire un po'quello che
Avrei voluto dire dirò
Parto da
Da quello che ho
Sotto gli occhi cioè a parte
Complimentarmi ovviamente anch'io con
Con Antonella
Con Mellano eh e De Lucia sul sull'organizzazione del Congresso però devo fare un appunto per quanto concerne invece le Commissioni e anche
Ai contenuti che vorremmo fare uscire dal Congresso
Credo che
Questo lo dico forse un po'di brutalità
La prima è l'ultima Commissione siano un po'pasticciate
Nel senso che
Non condivido l'impostazione di inserire ad esempio un argomento come l'istruzione nel caso Italia
Quando insomma
O ripetuto più volte che io avrei gradito moltissimo che l'argomento istruzione formazione fosse inserito
In quello economico ne capisco cioè o meglio capisco le esigenze che ci sono poi in un congresso di dover
Contingentare i tempi anche organizzare a un po'accontentare tutti ma non capisco francamente come
In
Queste erano otto ore sì e no di dibattito tra il pomeriggio del e la sera anzi del giovedì e il venerdì mattina come si riesca a parlare di energia ambiente il territorio per la riforma eradicare l'economia perché insomma
Avevo provato a dare un mio contributo si su come strutturare un dibattito in cui insomma da una parte
Ravvisavo la la la necessità quest'anno soprattutto anche per i motivi che indicava M. indicavano anche
Indicava anche Pecorelli c'è sulla crisi internazionale che è in atto su una serie di temi pressanti la necessità poi di di al alzare un po'lo sguardo non solo di parlare il forma intermedi
Uguale farà donne eccetera ma anche di ampliare il dibattito e dare anche un respiro più internazionale o transnazionale
Al al dibattito economico tanto che
Ho cercato di fare in queste giornate delle telefonate di tirare definibile vedere anche al di là dei grossi nomi chi
Poteva esserci
Con noi a discutere in quelle Commissioni e sono venute fuori delle cose interessanti non solo insomma le adesioni di persone come Michel Martone o Pammolli o la Kostoris ieri
Ho contattato ora poi io ho provato anche con Rampini purtroppo sarà
Negli Stati Uniti ma insomma il tentativo e lo farò anche lunedì con
Con Giavazzi un'OPA magari era spara altra non si sa mai che vada bene
Ma è nato anche tramite dei contatti devo dire
Curiosi su Facebook
L'interesse di una serie di ragazzi ricercatori dottorati dottorandi dalla Spagna dal dall'Inghilterra alcuni dall'Università di Siena proprio accanto a Chianciano che magari potrebbero darci una mano e a partecipare al dibattito ad ascoltare e intervenire
Ma anche io credo che sia necessario questo magari lo faremo dal Congresso in poi
Ripensare ridiscutere a come organizzare
Tutta la virgolette cosa economica
Se darli un un'asta una struttura
Se farlo diventare un come dire una cinghia di trasmissione ecco radicali italiani e con il partito transnazionale e con il gruppo dei parlamentari perché devo dire che
I temi sono molti alcuni su alcuni siamo già Ferrati su altri dobbiamo avere pazienza di
Approfondirli e e anche elaborare proposte per questo credo che
La Commissione è il momento è il momento congressuale che sia Commissione in plenaria dovrebbe avere proprio la funzione di
Dedicare una una parte consistente a cose che non conosciamo ancora troppo bene elaborare delle proposte credo poi
Che
Abbiamo poca poca cura dell'argomento istruzione non solo perché
Insomma è in atto una polemica e pago appassionare a mano no Bonon appassionare ma che comunque riguarderà
Gran parte del del del futuro del delle nuove generazioni ed è anche dell'economia
Italiana deve io leggevo su quel libro di Rampini come appunto le riforme dal basso no al le l'importanza della formazione dell'istruzione poi giochino in quei quelle che sono le economie emergenti poi una
Un valore aggiunto cosa che manca totalmente ad oggi in Italia c'è un legame tra
Mondo del lavoro e istruzione formazione e quindi ci sono una serie di
Ditemi
Che vanno approfonditi in sede in sede congressuale in plenaria ma soprattutto in Commissione quindi la mia richiesta è
Io non so se se appunto
Cioè a parte il titolo che sono meno proprio non ha un significato
Logico perlomeno io non riesco a trovarlo ma o che si dividano le Commissioni o che si trovi comunque è un
Insomma un compromesso accettabile per potere fare intervenire gli ospiti che dovranno intervenire ma anche per poter uscire noi con una visione un po'più chiara di quello che vogliamo fare politicamente
Nel prossimo nel prossimo anno la mia osservazione
Sì si ferma qui perché
Insomma attendo attendo risposte su su questo
Bruno Mellano
Ma questo sembra diventato il centro della discussione della direzione da questa
Proposta che si è fatta di Commissioni e di questa Commissione in particolare
Ma
Io avevo
Espresso Po così grandemente una preferenza nel senso che
Credo maschi
Preferivo che ci fosse nel Congresso una Commissione ambiente tu cura
Proprio perché condivido le cose dette da Emma soprattutto nella parte finale
Quando appunto riconduce la chiave delle senza del movimento radicali italiani nella analisi del caso Italia nella nani si della illegalità del sistema Italia ma proprio perché
Queste
Parte del nostro patrimonio di iniziativa politica patrimonio anche culturale di radicali italiani
Io ho sempre pensato che
La dimensione della battaglie ambientaliste fossero
Uno dei terreni dove il caso Italia
Fosse più eclatante più paradossalmente evidente e le discussioni di questi giorni anche connesse alle questioni europee se come lo dimostrano
Ancora ancora una volta
Siamo praticamente quindi impiccati letteralmente dà delle decisioni prese nel novanta di riduzione delle emissioni
Di CO due e che non abbiamo rispettato da diciott'anni quindi cos'è se non caso Italia se non è illegalità se non è governi di vari dividersi e diversi colori che sono succeduti ma che su quello non hanno mai
Ne ha avuto la forza e la priorità politica è certo anche le condizioni di poter intervenire davvero e allora
Io pensavo e penso che in una fase in cui
L'ambientalismo italiano sicuramente in difficoltà
Non solo perché c'è stata una sconfitta elettorale quindi e cioè una
Panorama di partiti dai Verdi e non solo che se l'incontro con loro
Che
Che sono ambientaliste o che comunque hanno ha presentato l'ambientalismo in Italia
Io pensavo e speravo che un congresso di radicali italiani potesse avere una Commissione ad hoc non tanto per dire
Soltanto che noi siamo ambientalisti che noi siamo
La storia che siamo stati nel nostro Paese ma anche per tentare
Quella difficile
Non mediazione ma quella difficile sintesi politica che è la nostra peculiari peculiarità rispetto appunto la legalità e ambiente rispetto appunto alle
Prospettive di governo di questo settore partendo appunto dalle tante leggi che abbiamo anche contribuito a
A scrivere o che abbiamo contribuito a determinare con le campagne con le campagne referendarie con le iniziative nella società
E che sono
In questo momento in particolare un banco di prova di come va il nostro il nostro Paese proprio per il rapporto
Recuperato con gli amici della terra in quel
Importantissimo convegno voluto
Seminario voluto dai i nostri deputati radicali
Co sul nucleare io voglio anche ricordare come gli amici la terra sono stati
Con noi quelli che grazie ad una battaglia in questo ha ragione Rita Bernardini anche una volta referendaria abbiamo determinato la nascita di quegli organismi di controllo
Che dovrebbero controllare
Come l'APAT l'ARPA le agenzie quindi di controllo di analisi dei dati ambientali che questo Governo con un veramente con due righe
Di matita rossa hanno cancellato i accorpato i assemblato mettendo assieme tre organismi diversi mescolando cercando e tirando ci fuori non solo la nuova sigla ma anche uno nuovo sistema di controlli ambientali
Ecco
è difficilissimo
In questo so che e fosse più grande della nostra capacità e della nostra anche buona volontà
E anche forse sicuramente più grande della nostra capacità di starci a sentire e di fare già tra noi da queste analisi delle proposte concrete da e da questa analisi delle risposte
Da offrire al
Alla politica italiana però ecco io credevo e credo che
è una sfida che pose potremo tentare di percorrere in un congresso
Che certo parte da quell'analisi di Emma ma che secondo me
Non può
O fosse non ha sarebbe opportuno che rinunciasse dimettere al cento le questioni del dibattito politico attuale una di queste è sicuramente
Il governo del territorio
E io lo ricollego come come facciamo noi come fa a Marco ha
Poi la legge elettorale l'anagrafe degli eletti il rapporto davvero ambiente e territorio con le istituzioni e dall'altra però una fase così delicata e difficile
Di crisi economica
Fare l'economia di una Commissione
Prettamente economica che in qualche modo punta dal
Sul lavoro e sull'economia
Ecco queste a una riflessione che che avevo in serbo che avevo comunque già anticipato nel
Discussioni che abbiamo avuto solo e apprezzo so quanto sono
Vere no le le anche le preoccupazioni di Emma rispetto alla nostra capacità di radicali di stare in un certo modo in congresso medici a design in certo modo in Commissione facendone emergere non
Una
Agorà di sconto IED
In qualche modo polemiche interne odi
Persone che in qualche modo assegna non poco il loro piccolo territorio per rappresentare nel discussione somala la propria verità senza stare a sentire gli altri
Però credo che invece sarebbe una sfida che
Darebbe al Congresso
Una valenza
Davvero di momento anche
Non
Da cui esce un po'grammo da cui esce una linea però certo un momento di sintesi e di capacità
Anche di autocontrollo per poter
Interloquire poi all'esterno avendo in qualche modo
Fatto l'analisi e
La proposta su su alcuni temi chiave come economia e ambiente
Dopodiché io sono convintissimo che le due cose si tengano in modo assolutamente
Necessario non solo perché legate dal filo conduttore del legalità illegalità ma perché
Proprio qui venti venti venti degli obiettivi che ci siamo dati che abbiamo sottoscritto anche a livello internazionale
Fanno sì che io continuo a credere
Che una cosa l'Italia come l'Europa può giocare nel contesto internazionale e la propria capacità
No residua ma che c'è ancora di innovazione capacità
Di percorrere su questi terreni nuovi nuovi delle conquiste e delle
Produzione di
E dei metodi produttivi
Che sono il la differenza che ci può insomma fare recuperare posizioni e fare appunto
Avere una specificità sul contesto globale internazionale
Questa era la mia insomma il mio contributo per per il resto sonda aveva convinto che
Questo congresso sarà un congresso per molti aspetti bello perché tutta
Di iniziativa su voi radicali storici in qualche modo la stesa che abbiamo creato rispetto
A questo appuntamento ma sarà comunque un grave un congresso difficile perché
Io credo che
Ma lo sappiamo tutti la la situazione così
In evoluzione e
Complicata e il nostro stare su questo terreno friabile
Politico italiano Cicciput procura tutti i giorni nuove difficoltà e nuove
Anche opportunità però accetto difficoltà anche già soltanto a spiegare
Hai compagni che non stanno a Roma con lo stanno collegati
Con la radio che cosa stiamo facendo cosa no dove stiamo andando ed è per questo che io condivido la richiesta insomma mi permetto di sottolinearla di Antonella caso del fatto che
Piuttosto che una relazione delle attività fatte dai gruppi parlamentari io credo che sarebbe utile al Congresso utile a noi il soggetto politico radicali italiani
Di una almeno di una lettura di quello che può essere il contributo alla galassia radicale dalla presenza parlamentare
Dei questi parlamentari in quei gruppi parlamentari credo che sarebbe davvero
Un aiuto per discute anche per spiegare
Attraverso il Congresso e nel congresso della bontà io ritengo della scelta di a essere andati a quelle elezioni in quel modo
Costretti in qualche
E sicuramente umiliati
Dalla
Decisioni del PD ma anche
Avendo in qualche modo acquisito degli strumenti di iniziativa politica che ci sono che sono
A disposizione del movimento a disposizione della battaglia della storia politica radicale in questo nostro Paese
Quindi un congresso che anche da questo punto di vista e
Per le brevi prospettive
Della primavera delle elezioni europee delle elezioni amministrative
Per la prospettiva anche di una
Rafforzamento che ripeto necessaria del presenza e della
Possibilità di fare politica dei radicali
Con le associazioni o comunque anche fuori fra associazioni sul territorio io credo che il Congresso possa essa una tappa importante e dobbiamo sfruttarla appieno grazie
Francesco Puglia
Sì
Vorrei riallacciarmi a quello che ha detto ora Bruno zero sarà un congresso difficile
Certamente difficile ma
Nulli a me piacciono le sfide hanno il piacciono le difficoltà che fa parte della nostra storia misurarci con le difficoltà
Madre tornò viviamo in un Paese di grandissima piaggeria vero verissimo in tutti i campi
In tutti i campi è aggiungo
Per quel che mi riguarda
Che è un Paese che trovo culturalmente regredito se è vero come è vero per esempio
Che
Me ne sono accorto l'altro giorno e cercano di colmare
Nel mio piccolo questa lacuna con un articolo Notizie Radicali
Se è vero come è vero che è un paese che si dimentica si è dimenticato per esempio
Che
Quest'anno il ventesimo
Anniversario la scomparsa un grandissimo filosofo intellettuale fuori dalle regole come Ferruccio Masini a cui dobbiamo dobbiamo la lettura
Di filosofi come micce in una chiave completamente nuova
A
Dei grandissimi dei dei grandissimi queste passiamo allora dei grandissimi autori come Ernest Young
Come bene
Un un filosofo che si è misurato con il nichilismo e non in maniera
Retorica ma cercando di
Scardinare di mettere a fuoco
Quelle che sono le contraddizioni
Del l'umanesimo della scolastica che fino ad oggi ha continuato e continua ad integrare
E a dominare la cultura italiana anche nelle forme e poi laiche dello storicismo altro
E e quindi
Trovo francamente avverto un profondo disagio in questo in questo Paese nello stesso tempo vedo sempre più misuro la nostra diversità
Una
Una diversità come forza anticipatrice che
Che
Ancora una volta
Fa rimarcare la nostra differenza anche
Soprattutto con e dobbiamo dirlo con molta franchezza con il Partito Democratico
Con cui abbiamo dovremmo avere un rapporto privilegiato che in realtà
Non c'è
E non solo basta
Per averne conferma
Vedere cosa accade nelle nelle periferie
Noi siamo completamente estromessi ridicolizzato i non considerati
Se è vero come è vero che esistono dei segretari regionali o provinciali che dicono che
Bisogna tendere un intendere la mano all'Italia dei Valori o anche all'UDC ma non fanno cenno dei radicali ma
è una
Un rapporto
Che a mio avviso di fatto non esiste neanche a livello
Nazionale se è vero come è vero che noi treni amo facciamo una politica che è sempre stata nostra politica rispetto
A un
Un
Un partito ectoplasma come e il partito veltroniano
Il partito del ma anche
Soggetto e assoggettato a quanto pare sempre di più all'ipocrisia ben pensante
E incapace anche di fornire delle risposte agli attacchi continui liberticida antidemocratici che vengono dal Vaticano e da questo
Pontefice involuto
Che
Abbiamo
Apriamo io no
Che
I cattolici che i cattolici stanno
Questa è la riflessione che noi dovremmo porci anche in vista ora nell'immediato la prossima settimana la scadenza del venticinque ottobre
Poi dello sciopero del trenta
Io contrariamente a quello che avevo sentito tempo fa
Nella proposta che era venuta mi pare da un compagno torinese mi se non erro da Giulio Manfredi secondo cui non voi
Avremmo dovuto pronunciarci per
E partecipare alla manifestazione del venticinque ottobre io credo invece proprio il contrario che noi dobbiamo
Dare un senso ancora una volta del della nostra maturità
Prendendo proprio le distanze da iniziative sterili inconcludenti
Improduttive rancoroso se e demagogica e quali quelle venticinque ottobre e quale l'incomprensibile sottolinea incomprensibile sciopero del trenta otto
C'è poi il problema è stato
Detto io lo trovo sempre sempre più grave il problema dell'informazione
Noi l'abbiamo visto Marco
Chi ognuno di noi nel proprio piccolo cercato di aiutarlo io per tre giorni qualcun altro di più e Marco ha dato un'ennesima prova di straordinaria generosità
Con
Sciopero della fame sciopero della sete
Ebbene
Andando in giro io ho voluto così chiedere alle persone che incontravo anche gli amici qual era il MOSE sapevano il motivo di quelle è bene
Tranne poche persone io
Non ho avuto delle risposte tranne il fatto
Che sembrava quasi una una prova e questo mi ha addolorato una prova di di facilissimo
E questo perché perché purtroppo abbiamo una
Informazione e qui altrove piaggeria un'informazione venduta delinquenziale perché di questo si tratta siamo a livelli delinquenziale a livelli di casalesi
Che annega nega l'informazione
Per negare al cittadino la possibilità di decidere di conoscere di sapere
In quali condizioni versa questo stato in quali condizioni versa purtroppo sono in condizioni pietose la nostra democrazia
E avverto anche sempre di più l'assenza
De di questo
Benedetto format sui diritti umani sui diritti civili che
E sempre più attuale soprattutto ora aldilà e dopo le
Le Olimpiadi
Ora che è caduto è caduta come era prevedibile la il è che cambia il silenzio è stata oscurata
La la lotta non violenta in Tibet ma anche quello che accade in Birmania in Vietnam non si sa e non si dice
Niente
Non si sa e non si dice niente del Darfur non si sa e non si dice niente dei tanti focolai
E delle delle tante sopraffazioni che che ci stanno in questo e in questo in questo pianeta ecco
Io credo allora
Che proprio perché c'è questa situazione
Credo che ed è il tema della terza Commissione sia un tema centrale sia a posto bene
E io a al di là del fatto che
Lo ritengo propedeutico l'avevamo deciso anche con Marco a un convegno possibile
E e doveroso dichiarate transnazionale sulla non violenza
Credo che
Tutto è fuorché un una Commissione che dibatte un tema di carattere teorico o astruso
Non c'è nulla di più concreto della non violenza ma attenzione proprio perché concreta non violenza io vorrei evitare
Ogni forma di condizionamento con espliciti richiami a contingenze specifiche perché in tal caso significherebbe immiserire e nulli filiale proprio il tema
Di questa
Di questa Commissione il problema non è
Solo
E tanto il valore della non violenza quello che dovremo esaminare quello che dovrà venire fuori dalla Commissione e che poi appunto emesse propedeutico al convegno che si farà
Deve essere come ha accennato
Giustamente Emma
Deve essere
La
L'attualità del merito della metodologia la non violenza come proposta politica
E non solo come
Superamento di una cosiddetta coazione a ripetere ma vedere come la non violenza della sua flessibilità per esempio può individuare dei nuovi strumenti di lotta e questo è e
E concreto come vede vedere come
La nonviolenza si può
E te Air risponde non solo risposte anticipazione e proposta
Concreta politica alternativa in questa assetto geopolitico così apparentemente confuso ma in realtà e sempre più chiaro
Che abbiamo che abbiamo che abbiamo dinanzi ed ecco allora che rientra
In questa nell'aver ma di questa Commissione diventa nei casi Italia ma lo dobbiamo guardare bene al di là di rientra negazione del diritto
Rientrano economia rientra il sociale rientra e culturale a rientrare il religioso
E
Rientrano rientra la nostra storia e il collante del nostro partito è il nostro esserci
E vi entra quindi nella sua
Nel suo valore trust razionale la nostra battaglia sulla mera teoria sulla moratoria della pena di morte che non è finita ma che a mio avviso e appena e agli inizi
Se è vero come è vero
Che purtroppo
Continuano esserci esecuzioni esecuzioni
Capitali quindi la non violenza nomi non è uno strumento di comunicazione ma è lo strumento di comunicazione e noi abbiamo avuto questa
Capacità u siamo gli unici ad avere intravisto
Già
Dal mille e novecento sessantaquattro sessantacinque già da quando nacque l'attuale
La
L'attuale Partito Radicale lo abbiamo intravisto la non violenza
Ecco è questa questa questo dato costitutivo questo valore questo senso
Rispetto ad altri partiti
E ed è sempre più a mio avviso pregnante proprio portare
Portare la non violenza
Per il al al centro della lotta della lotta politica ma proprio per questo noi dobbiamo
Dobbiamo avere la capacità
Di analizzare a fondo
E questo ripeto non è affatto non è non ha nulla di il teorico onore un test uso ma molto concreto dobbiamo
Guardare affondo attraverso l'ottica della non violenza tutta la storia della politica italiana
Questo per individuare per guardare meglio cui è ora
I per guardare meglio è presente ma soprattutto per individuare queste metodologie di lotta vincenti
Per per per l'immediato e quindi di entra appunto come dicevo il sociale l'economico la la lotta
Contro lo sterminio per fame nel mondo ma soprattutto ecco questo la la non violenza come finita
Della e alla complessità sfida della e nella
Molteplicità
Più il tavolo finisco per dire io come ringrazio la segreteria per
Avermi
Affidato loro visto oggi insomma conclusivo un poco confesso di trepidazione
Permea compone incentivo anche il testo passando un periodo un po'uno dei migranti perire depressivi questo un po'
Un po'particolare
Qui ringrazio del di avermi messo
Accanto a un un compagno
Come come Sergio D'Elia che io stimo moltissimo e a cui tutti noi dobbiamo dobbiamo molto io una volta dissi e non era una provocazione che a mio avviso Sergio per la sua storia per il cammino che ha fatto e meritevole
Del del Premio Nobel e io credo continua a sostenerlo questo ne sono più il convento e sono onorato di essere al tuo fianco voglio dire anche in conclusione
Il mio vivo apprezzamento per ciò che ha fatto l'attuale
L'attuale
L'attuale segreteria
Ricordando
Anche giustamente che questa segreteria pure essendo provvisoria ha ricevuto il testimone
Da un'altra precedente valida Segreteria che è quella che è stata eletta espressa dal dallo scorso congresso quindi grazie a tutti rimbocchiamoci le maniche e buon lavoro a tutti
Elisabetta mia fra
Ecco questa funzione
Quella allora dei musulmani spetterà un resta
Scusate
Alluvionali forse non
Ok allora io arrivo ben ultima ancora Donati discussione complessa soprattutto sulla Commissione che mi sta più a cuore
Sia come economista che come ecologista e quindi come formula un po'una voce fuori dal coro Antonella però invece io apprezzo molto che almeno in una bozza diciamo di presentazione i due concetti siano coi esistenti e siano presentati come questi stenti
Lo trovo non soltanto diciamo positivo lo trovo necessario
Perché
Se vera l'analisi anche pregevole che ha fatto ma della situazione
Europea che poi non è diciamo soltanto europea ma è potenzialmente mondiale noi attraversiamo una crisi che planetaria
Per un motivo molto semplice e cioè che questo pianeta come ci dicono molti indicatori molti autorevoli esperti non è in grado di sostenere l'attuale
Impatto antropico tecnicamente l'impatto antropico si definisce anche attraverso l'economia in particolare attraverso una variabile economica che è il tasso di crescita tasso di sviluppo cosa voglio dire
Voglio dire che se noi volessimo
Portare anche i Paesi cosiddetti emergenti ad inoltre ai nostri livelli di consumo non basterebbero tre pianeti allora
Il fatto di diciamo
Escludere dalla discussione economica uno viceversa da quella e ambientalista
Un mondo intero di diciamo teorici economisti ed ecologisti
Che fare un'analisi un po'diverso da quella che ho sentito emergere fin qui e cioè che ci dicono sostanzialmente che
La pressione demografica accanto coniugata con una diciamo fideistica
Prosecuzione dei modelli economici vigenti e con un uso irrazionale
Io dico addirittura sventato delle risorse del pianeta sono all'origine della della crisi attuale quindi
Tenere fuori questo dal dibattito mi sembra
Mi sembrerebbe un po'miope e anche in un certo senso poco strategico per un partito anticipatore come quello nostro
Quindi io apprezzo molto questa iniziale diciamo
Commistione che non è
Voglio immaginarlo frutto semplicemente di una scelta logistica ma anche di una riflessione ecco
Cosa poi sarà non lo so però certamente da qualche parte io
Porrei la questione di quale modello economico vogliamo proporre e e vorrei anche dire
Che il titolo di Rita fino a quando mi sembra molto appropriato anche in questa diciamo in questa luce in altre parole
Dovremmo della davvero chiederci se questa decrescita che è nelle cose
La vogliamo subire ora vogliamo in qualche maniera capire e governare
Ecco anche sul piano politico mi sembra una scelta
Secondaria non farei diciamo con confusione tra i temi ambientali e quelli e di metodo questo per rispondere a Diego che non so dove dove sia
Che per che ha fatto un lavoro straordinario con il bar campione partecipato volentieri
E e tuttavia noi non dimentichiamo che
La metodologia un conto ampi metodo dell'azione un conto il contenuto è un altro quindi ecco di mi sentivo dire
Proposte diciamo specifiche non erano se non però in quella molto contingentati ricordare ancora ad Antonella che sulla base di questo tipo di ragionamento
Anche in forma non un diciamo come dire se inviti non formali ma sostanziali e sono stati un pochino diramati e cioè il caso che qualche relatore
Accetti la prima persona che io ho chiamato e proprio Aldo Loris Rossi e anche qui una lode ad ad Antonella per avere posto la questione del territorio qui che come Aldo
Diritti ti dirà Elisabetta assillo lei ci parlerà in qualsiasi momento non
Diciamo diciamo la sua tesi non è territoriale sua tesi paradigmatica c'era sua tesi riguarda proprio la relazione con la natura con nel pianeta e quindi non proprio qui che bisognerebbe discuterne a mio modo di vedere
E altre diciamo altri contatti sono avvenuti ci sono dei relatori che avrebbero voglia di partecipare ha confermato tra gli altri
Bologna che è responsabile scientifico del WWF
Avremmo molto probabilmente
Se lo vogliamo Burlando avremmo qua Mauro Bonaiuti sulle questioni
E di come dire
Molta all'ordine del giorno della sostenibilità e della decrescita quindi io vorrei sapere cosa dico a queste persone grazie
Dominicale Lello
Allora io
Vorrei partire dalla
Da una una una delle diciamo delle frasi che sono state emesse per relativamente alle Commissioni per dire che sembra una sintesi veramente ottima di quello che
Abbiamo detto e fatto nella negli ultimi mesi ma non sono gli ultimi mesi cioè dove si dice il modello storico della R. esistenza radicale inoltrato mai pensato a questa
Suddivisione grafica
Che è stata
Generalista beh ottimo niente
E mi sembra una sintesi veramente utile
Pure essendo diciamo d'accordo con l'idea di vita mi permetto di dire che anche questa frase forse può essere presa in considerazione verrà per lo slogan
Del Congresso anche alla luce del lavoro che è stato fatto sul sui radicali storici come abbiamo detto
Se non ho capito male altra diceva che al che molti hanno già mandato degli appunti che sono le loro storie cresce praticamente no se non mi sbaglio
Ecco io credo che
Davvero queste storie poi chiaramente giudicando decidendo con loro come scegliendo l'opportunità più giusta diciamo per
Per arrendere
Pubbliche queste storie
Io credo che queste storie possono essere davvero utilizzare anche prima del congresso
Proprio per raccontare questo quest'idea cioè della Resistenza ed esistenza
Interrompo n sa che quello che si sta facendo perché la radio l'istante manovrando a non lo sentivi
Venivate nel resto del mondo ma io ho visitato
Sì ma sede dell'AIDS no no va beh ma questo lo dicevo perché
Grazie
Siamo paralleli no ma ecco che questo ecco Vallo nel mondo Franco lo faremo anche noi e lo bisogna la condivisione
Però ecco lo dicevo poi principalmente perché mi sembra un nodo veramente decisivo
Insieme a al tema dell'anno dell'anagrafe degli eletti
Perché
Il discorso delle esistenze e resistenze radicali in questi decenni mi pare inserirsi in maniera assolutamente significativa nel quadro in cui ci troviamo e secondo me
Ma
Parallelamente all'all'Obiettivo specifico della dell'anagrafe degli eletti questo quest'idea rappresenta veramente una una diciamo momento di svolta della nostra riflessione
E questo anche alla luce di quanto abbiamo detto oggi e di quanto è successo nelle ultime settimane in particolare io penso che un un elemento di
Diciamo così un modo per tentare di uscire dalla
Dal soffocamento in cui
Anche i non radicali vivono
E e tutte quelle persone che non non sono riusciti a conoscere la storia radicale io per esempio fino a qualche anno fa era uno di questi conosciuto per responsabilità mia
Ma anche io ritengo per
Come si configura
L'informazione
Rispetto all'esperienza radicale uno di questi di questi fatti è stato a mio modo di vedere
Il bar Camp cioè lì è uscito fuori il l'esigenza
Che pure è molto viva diciamo nelle persone nella gente come si usa dire
Di agire di partecipare di essere in qualche modo diciamo di disporre
Delle proprie idea che le proprie convinzioni di cercare di influire in quello che si decide a livello
Diciamo collettivo parola anche abbastanza pericolosa ma insomma per capirsi
Credo che il patrimonio che è emerso da questa esperienza e io ritengo che sia tale cioè questo patrimonio di persone associazioni che vogliono
Inserirsi nella discussione
Noi dobbiamo cercare in qualche modo di di di di di interpretarlo convogliare Loverso quello che la nostra esperienza
E ritengo che molti degli elementi che checché sono emersi possono possono interessarci abbiamo Simone Diego hanno prodotto verrà però oggi questo documento che è stato distribuito cui vi rimando dove ci sono
Elencate molte delle dei temi che sono emersi lì quindi
Le iniziative a Bolzano con
L'associazione più democrazia sono iniziative diciamo di carattere
Referendario per cui
Su temi che possono essere insomma non perdo altro tempo per descrivere queste cose master ad esempio io personalmente sono rimasto colpito dalla
Dall'intervento che hanno fatto questi ragazzi di Chiaiano
Che
Secondo me hanno raccontato proprio nella loro stesse spontaneità la mancanza la nostra
Diciamo impossibilità di raggiungere queste persone con i nostri strumenti di lotta loro non li conosceva non li conoscono non hanno non hanno nessuna sensibilità nemmeno maturata su questi strumenti di lotta
Eppure quanto l'esigenza di
Discutere di perché loro loro stessi hanno manifestato il fatto si ma ne abbiamo capito noi non vogliamo essere solamente quelli in inviino no non nel nostro giardino ma vogliamo
Vogliamo capire quello che succede adesso eccetera eccetera
Per cui io ritengo che sebbene
Ha ragione ma
Con il quadro che Aldo che ha fatto il quadro geopolitico di cui tra l'altro nemmeno gli strumenti per
Per dare un'opinione mia diciamo in merito ma anche per
Essere in qualche modo accordo ci sono le
Le ragioni per sperare che ci sono delle trasformazioni in atto nel quadro geopolitico internazionale dove ci sono dentro gli avanzamenti
A di strumenti democratici oppure l'abolizione della pena di morte vari Stati cioè sono elementi che si misurano accanto a questi ci sono però i fatti
Come appunto è stato già detto relativi relativi a a questa crisi a questa crisi finanziaria e ed economica e quindi la discussione sulla natura della crisi sugli effetti
Della crisi la critica che viene fatta a questo momento è interessante quando c'è la riproposizione di
Del diciamo dell'economia
Vera contro l'economia solamente della finanza no che poi una vecchia critica che addirittura era una critica
Che veniva
A fatta da
Dai un certo tipo di di di di cultura di di sinistra che ha fatto la fine che ha fatto
Ma di fronte proprio alla l'emergere delle grandi ivi come di come come giustamente diceva Emma quello che
Che mi pare assoluto diciamo ancora confermare
Il fatto che
E proprio in qualità di resistenza noi ci configuriamo
Però il fatto che queste grandi trasformazioni poi avvengono alla luce di questi soggetti giganteschi e Praz pensiamo alla RU dalla Russia o a alla fino ad altri dove invece gli spazi democratici sono assolutamente
Diminuiti per non parlare della Cina dove non esistono
E
E
E
Quanto di ciò che avviene in queste grandi e grandissime realtà che influenza l'oramai
L'equilibrio geopolitica internazionale e mettono in secondo piano in poi invece le le l'Occidente così ha detto quanto
Dalle parti nostre si tenta invece di copiare quel mondo
E dove si vedono che lì le soluzioni che vengono adottate cioè dello sviluppo senza la democrazia
Riescano poi ad essere sostanzialmente a un accenno
Cioè scusate c'è un brusio insopportabile a non mi rendo conto che non
Non era proprio però
Invece credo che questo sia un tema importante
La definizione di resistenza radicale proprio si configura in questo contesto di trasformazione internazionale
E non è diciamo un'affezione così feticisti Canossa dire che bello siamo degli ultimi combattenti io gli ultimi giapponesi che ci piace in qualche modo estero e quando lo siamo stati non lo siamo stati infatti per questo riflesso
La risposta della resistenze della esistenza come di i radicali storici Arcella raccontano
è l'unica risposta possibile ed è una risposta di lotta difficile complicata anche a dal punto di vista personale anche dal punto di vista
Diciamo singoli ognuno in questi in questi contesti che invece a a fronte di no conquiste di trasformazioni positive invece si configurano sempre come
Contesti molto più complessa e molto più difficili molto più anche tollerabili dal punto di vista del singolo
Mi pare che sia la sintesi per identificare
Il contesto quale quale quale abbiamo davanti quindi
Per cercare di tirare un filo queste cose confuse che che sto dicendo quello che dico è che
In Italia grazie a quello che abbiamo visto nel bar Camp c'è
Questa
Risposta c'è questa esigenza da parte dei cittadini che vedono non vedono affievolirsi le loro possibilità di agire di di di
Di deliberare no
Non esiste
Ed è molto molto difficile cogliere quelli che sono stati Sini gettati dalla dalla Resistenza radicale di questi decenni perché lo sappiamo la l'esperienza radicale non è stata comunicata
Credo che il perché una delle prospettive veramente a
Che possiamo tentare di
Inseguire e di realizzare è proprio questa cioè quella di
Tentare
Scavalcando con
L'intelligenza appunto come diceva Marco in un suo intervento con quelli che sono i metodi del
Del di chi fa la resistenza no dando l'indicazione sbagliata al nemico che avanza cercando di trovare strumenti di astuzia di fronte a un a qualcosa che che
Nei numeri nei fatti molto più forte di noi e e questo e questo è diciamo è
Questa è la risposta che può essere significativa per noi in un contesto in un contesto
Geopolitico internazionale e fonti cioè i caratteri che si sono
Che si vedono realizzarsi anche da loro che come quello che abbiamo davanti grazie
Grazie
Adesso interviene Giulio Manfredi in collegamento
Presenti Giulio Rocco
Aspettai ed saltate Claudio privava sia adesso va bene
Ciò a tutti ma io vi faccio poca rifarmi all'utente al retto come a quello che ha credo validato nella definizione
Dite il prossimo congresso come congresso di resistenza l'intervento di
Se la zampa acuti Pirillo zampa utili
E così mi pare che
Il prossimo congresso
Cito aveva tutto in una situazione del tutto diversa
Per cui negli anni passati quindi senza più credo auspico le concretizzo agli anni passati ma
Con il tentativo di unità
Unità a grossi appunto nominale fittizia ma reale
Siamo le cifre sono quelle che dato De Lucia siamo troppo deboli
Per permetterci dividerci occorre trovare al Congresso o accorta opera davanti contiene
Rispetto alle
All'elenco delle comunque le Commissioni va be ONU
Ci si potrebbe innanzitutto è un po'difficile trame perché lo solo sentito non Laura velocemente ma non l'ho sotto gli occhi multare che forse come avevo già detto altri compagni forse occorre anche nei titoli
Mettere qualcosa rispetto
Al nostro rapporto presente ma futuro col Partito Democratico parcheggio sicuramente
La scelta di mettere qualcosa con titoli implica anche implicitamente è una
La scelta se vogliamo indirizzo politico ma
Su questo come credo riflettere ancora
Mi pare che la seconda Commissione nel titolo ci sia valido galassia
Si potrebbe anche scrive nel panico garantirà nei rapporti con la galassia dei tappi tipico capisco riprendo che
Un passo intervento Ciccio mestiere uno degli ultimi comitati imporre
Nello scorso solito tono abbastanza in capzioso coperto ci diceva ma perché norme guerre
Dico la percentuale del tempo e la galassia radicale i nostri interlocutori decidesse nella galassia del Partito Democratico e una definizione che potrebbe essere a prima vista azzardata tentata trova riscontro nella realtà almeno in quella torinese prove il Partito Democratico e tante cose eccetto arriva
Pianificare moderata ma sono anche tante associazioni
Io Area cosiddette scontenti dell'attuale impostazione
Di Veltroni che guardano anche a noi come interlocutori molto concretamente noi
Domani attuazione radicata Italietta costituiremo alcune di queste enunciazioni per iniziare a parlare innanzitutto a conoscerci ragionare insieme
E questo
Naturalmente o prego debba essere fatto utilmente in tante altre realtà italiane e credo anche
Debba trovare in questione al Congresso
Nell'intervento di Bortolussi e pareri e c'era una sottostima delle esperienze di Giulia Innocenzi Michele diceva solo queste questo giovane che vuole
Partecipare fare partecipare a questa campagna elettorale concentrato giovani in Veneto dall'avvocato in Piemonte diamo una mano ma mi sembra un po'sottovalutare una
Esperienze dare una discesa in campo di docenti che
A poi segnare molto a noi consegneremo dal Partito Democratico per esempio rispetto delle regole
Nel rispetto la creazione di regole cacche appunto quel selezioni obiezioni del P.G.T. era sono valide senza regole senza alcuna regola
Scritta e condivisa
Quindi anche tale un congresso che c'è la possibilità
Io anche il perché i venire e i esprimere che come come fa a fare devo sentita la sua esperienza penso che
Debba appunto queste spento del Paese valorizzata un congresso rispetto
Invece io finisco subito all'elenco dei nomi fatto Ida
Antonella beh potrei IVA che mancherà Silvio viale ma però cioè ad un avanzo una cosa scontata mi pare invece e
Inviterei anche Antonella riflettere sulla mancanza di un altro compagno che leggo CONI che iscritto
Non lo dico perché indico iscritto dal mille novecentottantasei e quindi va be'radicali storico appieno
Accento al cento per cento però comunque e pertanto e da tanti anni con noi
Non lo dico perché idrovore il segretario del sensoriali chiarita Italietta che è la più grande associazione in questo momento esistente che in questi due anni ha avuto un boom di iscrizioni
Centocinquanta l'anno scorso duecento quest'anno lo dico invece sono fermamente convinto di ciò che era l'apporto Figo guardato in questi anni
Poiché parla lungo elenco di limito solamente a ricordare l'apporto che ha dato Igor tutto alla preparazione del convoglio sull'ambiente
E con un'attenzione direi un tempo si diceva che i radicali si occupano
Dei problemi dal rubinetto racconta nella nella piazza del paese è problemi globali ed è Igor
Nell'anno può testimoniarlo rispetto quello che si è occupato si sta occupando per esempio di un inquinamento all'attaccante i Carisio Vercelli traccia di cui nessuno parla prosciutto che parliamo di diossina
E dei come anche quello che sta occupando con me con altri anche di problemi molto Aichi come il influenza alle politiche energetiche e larga o migrazioni in atto dell'economia italiana
Credo che
Chiarire i
Per esempio dalla quinta Commissione che
Mi pare di capire calda economia energia ambiente
Sarebbe
Non
Una cordata di Gogol non solamente col
Semplice e pura e semplice riconoscimento agricolo ma anche un utilizzo giuste ragioni oppure sue capacità
Grazie e ho finito
Grazie comunque Giulio
Nelle in questa proposta di Commissioni non sono indicati in alcun modo i relatori anche quindi ancora è e li abbiamo previsti almeno quattro per ogni commissione
Dove una parte saranno interni una parte saranno esterni
Sì
Avrà la Marco Cappato
Grazie Antonella allora una prima cosa mi pare
Sulla priorità di questi quattro mesi per radicali italiani sulla questione anagrafica degli eletti credo che ci sia da utilizzare degli ultimi
Giorni a disposizione per verificare la questione politica
Berlusconi Veltroni nel senso che
Con Veltroni c'è stato un incontro ha dato una accordo di massima all'iniziativa riservandosi di
Valutare meglio il testo la passato a Franceschini credo che sia necessario dalla parte a questo punto
Contattare Franceschini
Nella speranza che in questi giorni abbiamo avuto modo di valutare il testo e di decidere
Di decidere rispetto
Alla cosa che non gli abbiamo chiesto che non è l'adesione
Né mai è stata molto chiara non è l'adesione alla campagna per l'anagrafe pubblica
Degli eletti ma è
Fare la campagna per l'analisi per l'anagrafe pubblica degli eletti e quindi investire ufficialmente
Centinaia di sindaci decine di migliaia di consiglieri comunali e tutto quello che ne consegue
Di questa campagna
Tentando su questo di avere una risposta e a questo punto anche in termini di mobilitazione
Del radicale associazioni radicali questa è l'unica forma possibile di partecipazione al venticinque ottobre cioè non di partecipazione al venticinque ottobre nel venticinque ottobre perché su questo Puglia la detta
La detta chiara diciamo ma che il nostro tentativo è quello
Di fare come abbiamo fatto con le postazioni referendarie
A San Giovanni e i tempi della fecondazione assistita cioè di fare come abbiamo fatto quei tavoli referendari fuori dalle feste dell'Unità di fare una mobilitazione
Nel popolo del PD
Sulla raccolta di sulla raccolta di firme ed ed è su questo che si giusti gioca secondo me oggi la partita dateci una risposta organizzata organizzata vuol dire qualcuno lì sul palco dice e in che modo lo dice e siamo aiutati a che dicendo non ci siano le possibilità e i punti per raccogliere quelle sottoscrizioni è una partita politica credo che comunque in questi termini dobbiamo mette e
Così come non diamo ma dobbiamo rinunciare a farlo
Nei confronti di diciamo così
Berlusconi Brunetta nel senso che Brunetta può essere il volto ma
Efficientissima non certo motorista pubblicizzato ore della pubblicità dell'esecuzione diceva che può avere un interesse a darci la risposta operativa che in questo caso invece può dare la macchina del PD Berlusconi naturalmente come
Interlocutore politico i tempi ovviamente sono risicatissima e su questo che si gioca l'invito o no al Congresso e secondo me anche
D'è meno importante ma anche le altre forze
Politiche o non solo politiche no questo lo dico perché sulla questione anagrafe degli eletti e sulla questione
Legalità o come è stata chiamata credo che insomma sulla base anche di una appunto
Secondo me intelligente di Elisabetta Murru MIR Ra
R. esistenza resistenza quindi tutta la questione legalità rispetto alla quale il titolo che proponeva ricca
Secondo me in conto se la vicenda fosse ancora aperta è un conto invece se la vicenda
Corte vigilanza fosse chiusa sarebbe meno forse comprensibile in questo
In questo secondo caso anch'io tenderei a a mettere questo questa specie di gioco di parole del la resistenza continua
Come
Come parola d'ordine del Congresso che può essere spiegata dovrebbe essere spiegata secondo me nel modo più duro
Stile insorse anni anni settanta la resistenza continua già
Di per sé non può essere che poi cinquantasei due mila e otto mila cento cinquantasei due mila otto il Partito d'azione contro il regime rivendicando nel mondo il nome la continuità con il Partito d'azione e con quella resistenza
Contro il regime che oggi è
Per gli altri il regime di Berlusconi per cui
No De Benedetti dice ma no non c'è il regime colato dice ma non c'è un po'di regime eccetera per noi c'è c'è sempre stato e cioè ed è quello di tutti i loro uniti perché qui incerto il Partito Democratico
Le regole Giulia Innocenzi la libertà di associazione tutto questo è un'altra questione fondamentale ma noi non è che andiamo al Congresso con una
Diciamo così oggettivamente naturalmente sì con o una interlocuzione privilegiata e in questo senso è importante che secondo me
La
La relazione non su quello che
Su quel piano sul piano del rapporto politico si riesce a fare con il gruppo parlamentare ma
Appunto di
Movimento che non è nel Partito Democratico non è neanche in una coalizione inesistente di centrosinistra è
Il partito dazione non violenta eccetera eccetera contro il regime della Resistenza questo secondo me è un po'il titolo della chiamata
A raccolta dove
Anche quest'anno verrebbe da dire perché sono un po'di congressi che
Il problema è questo il nostro problema è come si traduce in
Iniziativa e lotta politica l'analisi del regime del caso Italia perché
Chiaramente ogni ragionamento in questo caso il cane che si morde la coda certo bisogna fare lotta contro il fatto che
Non c'è la possibilità di comunicare ma allora dove la si fa questa lotta
E tutto tutto il problema un po'circolare l'anagrafe degli eletti è uno dei punti per spezzare questo circolo le iniziative di democrazia diretta Balkan per l'apertura eccetera è un altro elemento per cercare di spezzare questo circolo
La questione che avevamo un tempo posto degli osservatori internazionali del caso Italia come peste italiana
Forse grazie al lavoro che è stato fatto dal gruppo di Radio Radicale Margherita Fabio eccetera potrebbe di nuovo essere un'obiettiva esplicitato anzi a però stiamo attenti perché abbiamo detto tante volte gli osservatori internazionali cui dopo è una cosa difficile
Da organizzare c'è la questione anche questo non diamo per scontato perché se c'abbiamo puntato molto appunto dei radicali storici non lo dico a voi che invece l'avete
Antonella Michele Bruno avete ricordata enfatizzata ma noi ci appassioniamo sul rapporto
Economia ambiente io anch'io purtroppo cadrò in questo tranello però
E dobbiamo anche capire qual è cioè sul set su che cosa la stiamo convocando questo
Questo congresso lo stiamo convocando innanzitutto sul caso Italia sulla non democrazia sulla cosa che diceva Emma che hanno detto
Anche altri e questi radicali storici ci aiutano a raccontare questo allora servono ancora
Delle idee in più c'è il lavoro che sta facendo Radio Radicale c'è il lavoro anche scenico se ho capito bene che si sta preparando e questo è
Fondamentale
Non so se a me era venuto in mente due cose però sono
Oggettivamente un po'un po'marginali la cosa di dire che poi come già si era stato è stato fatto qualche anno fa
A alcuni di questi radicali storici saranno sorteggiati negli organi dirigenti cinque di loro
Che è coerente con i messaggi in base alla quale quelli sono dirigenti del nostro movimento senza che noi
Lo sappiamo in questo senso il sorteggio però è una piccola
è una piccola cosa così come
Però siccome sono cose vada preparare prima se mai anche in termini regolamentari e statutari la questione ad esempio della
Della pubblicità dell'anagrafe radicale della pubblicità di noi stessi altri fare voi gli stessi sollevato questo questo punto
E quindi
Mi pare che Antonella poi avesse detto rispetto a questi tipi di interventi che dicevano allora anche noi gli stipendi
Tutta questa cosa dalle giustamente Antonella se ricordo bene avesse detto be quello allora al congresso ci diamo di obiettivo di arrivare con una proposta che sia di modifica statutaria che ci racconti questo e che quindi sia
Presentabile come un biglietto da visita politico
Ecco questo è un punto delicato so che insomma poi ci sono una marea di cose da fare però forse su questo qualcosa potrebbe essere fatto così come nel reparto nel regolamento congressuale
Oltre a prevedere un momento in cui ci siano degli interventi radicali storici eccetera forse in generale si potrebbe fatti facilitarne l'intervento nei lavori del dibattito generale
Consentendo a loro
Magari il delle agevolazioni dei tempi di parola nell'inserimento simili a quelli che vengono dati a quelli di degli organi dirigenti questo poi significa anche stare attenti quei tempi congressuali ma insomma questa
Potrebbe essere un'altra cosa è chiaro che
Noi avremmo bisogno come il pane di
Ritrovare una
Un bandolo che adesso è ancora più difficile da trovare senza al Centro d'ascolto e anche qui Antonella detto una cosa importantissima una delle relazioni
Da per Thuram secondo me deve essere la relazione sul Centro d'ascolto sono d'accordissimo perché lì ci leggiamo tutto ci leggiamo il partito che viene
Ammazzato ci Ventucci leggiamo la difficoltà attuale e futura di andare a portare dei dati e quindi delle denunce
è questo il problema enorme che noi abbiamo che non è adesso rischiamo di non avere nemmeno la possibilità di
Raccontare certo possiamo ancora farlo con lo storico con il Libro bianco che non siamo riusciti a preparare della cancellazione radicale ma
Ricco i mesi che passeranno ci impediranno
Magari perché il parlamentare radicale esce come PD magari perché poi tutte le confusioni che ci vengono realizzate contro magari appunto la sinistra radicale e tutto quello che torna diventa sempre più difficile portare a livello del conto dello scontro politico del
Della proposta concreta giudiziario politica il problema legalità caso Italia questo per me il
Il
Il cuore del del del lavoro da fare appunto su anagrafe degli eletti sulla
Questione radicali storici modifiche statutarie e titolo
Del Congresso dove anche
Punto secondo me i due sottotitoli s'potrebbero essere o due diciamo per
Se dovesse individuare due per individuerà il proprio quello della appunto dell'anagrafe degli eletti anche nel fondale del Congresso e
Della
Riforma americana elettorale americana anche quello nel fondale del Congresso ci aiutano le elezioni americane e anche lì una cosa di cui abbiamo il monopolio totale della politica e purtroppo
Purtroppo quindi a fronte di un'opinione pubblica probabilmente molto più disponibile pronta c'è l'iniziativa parlamentare di cui si è già parlato già depositata quindi queste cose dovreste
Dovrebbe loro potrebbero essere valorizzate nelle nella cartellone credo che e qui mi collego non posso
Non dare grande cinque secondi di mia risposta a Luciano Pecorelli credo che faccia parte
Spiace dover semplicemente allinearmi alle cose già dette da Pannella su questo ma faccia parte sul sulla la sul caso Calabria Lucania eccetera con tutte le cose che sappiamo non voglio
Diciamo essere io in
E in sua assenza a a a sollevare la questione ma
Uno dei uno delle forme di resistenza
In un territorio come quello secondo me quello della
Lotta delle connessioni che sono emerse nel loro dato sistemico tra politica e magistratura
Grazie in particolare sul versante dell'azione giudiziaria a Luigi De Magistris che questo non tolga nulla della scorrettezze delle scorrettezze tante poche profonde che sono state commesse magari addirittura
Appunto dei reati questo non lo so devo dire non non
Ho seguito la cosa qualche mese fa anzi un annetto fa poi non l'ho più seguita quindi non parlo diciamo così da competente però non penso nemmeno che l'unico nome che si possa fare nel
Nel descrivere una situazione in negativo sia addirittura quello di De Magistris cioè
Ci sta tutto che siano stati commessi degli errori però devo dire
Se proprio devo scegliere
Dove mettere quel nome io lo metto assolutamente in positivo anche perché i nomi lui e decisi i nomi dei magistrati deve fare precetto di afasia fatti nelle inchieste che gli hanno tolto
Lì ci sono nomi di procuratori
Ci sono nomi di magistrati che erano indagati c'erano poiché inchieste giuste o sbagliate io non ho avuto francamente tutto il tempo di farmi un'idea diciamo definitiva su tutto ciò però non è che i nomi non li ha fatti tanto è che
Gli hanno tolto l'inchiesta e poi
Il discorso il discorso può essere lungo sarebbe bello se purtroppo credo che a Bologna Ethel già della Jabbar preannunciato che non sarà
Al congresso sarebbe forse stato invece necessario approfondire sia
Con i suoi limiti e con i suoi connotati la sua azione sia anche degli elementi di punto cautela rispetto alle garanzie processuali rispetto a tutto quello che che comunque in quel caso rientra e che dovrebbe dovremo cercare di fare entrare nel nel nostro congresso una cosa la dico anch'io sulla questione delle
Delle Commissione alcune cose le ho scritte Antonella non sono un po'di possibile riorganizzazione però qui
Sulla questione economia ambiente io credo che
Abbia senso cioè se ha un senso ce lo può avere politicamente e anch'io credo come
Elisabetta mira che ce lo debba avere
Politicamente io la metterei così
Oggi alla come negli anni Settanta di fronte alla
Crisi economica di allora c'era la possibilità di operare una conversione
Di investimenti dello Stato e quindi anche di investimenti privati per fare uscire il nostro Paese da l'industria pesante e ambientalmente devastante diciamo del dopoguerra e qui
E qui c'era quella possibilità la scelta invece che è stata fatta è stata quella dello statalismo della distruzione ambientale che sono andati insieme e quindi Bagnoli Taranto sud è stata tutta quella roba lì le autostrade per far piacere la cassa integrazione della FIAT cioè tutto il sostegno statalista antimercato
Anti ambiente
Di pari passo oggi io credo che si stia
Realizzando la stessa cosa
Partendo dalle cose che condivido che ha detto Emma però io ecco lei dice si può scegliere per esempio sugli obiettivi dell'Unione europea se noi diciamo bisogna pagare questo costo eccetera si io credo
Che in effetti sia questo sia questo il punto cioè
è vero che quegli obiettivi a questo punto sono diventati
Ancora più penalizzati via questo di quello che avrebbero potuto o dovuto questo per colpa della inerzie italiana
Nel affrontare diciamo nell'investire sul futuro e poi però c'è anche un presente quando la risposta del Governo eh prepararsi a aiutare la FIAT di nuovo
Siccome sempre ovviamente aiutare la FIAT aiutare le strade il trasporto su gomma aiutare gli aeroporti che crescono come funghi su tutto il territorio piano casa senza nessuna
Interesse alla promozione delle rinnovabili o alla distruzione del territorio nucleare anche qui una grande investimento di risorse statali rigassificatori inceneritori Eli tutta questa roba beh addirittura
L'autostrada in Libia per dirne una piccola quando sappiamo che anche gli investimenti all'estero di un Paese contribuiscono a determinare il monte delle emissione di quel Paese io dico semplicemente che a me pare possibile
Delineare sulla base del liberismo liberi neanche liberale io la parola liberismo la metterei nel titolo della Commissione liberismo radicale liberismo per il mercato per l'ambiente ma secondo me assolutamente
Compatibile con
Le regole del mercato e del libero mercato è una conversione
Delle spese degli investimenti del danaro pubblico
Su un modello di produzione di mercato che sia
Rispettoso nel breve e negli investimenti a lungo dell'ambiente addirittura
Potendo anche affrontare il rischio di
Governare quella che alcuni chiamano una decrescita
E cioè di fare sì che la
La crisi economica la crisi del PIL si trasformi in una occasione di governare la decrescita e riqualificare
L'economia il mercato in questo senso se appunto invece di spendere in quella fila di provvedimenti statalisti e nemici dell'ambiente
Che si amplieranno sempre di più ragioneremo alle la nuova IRI che arriva si arriva convertire la spesa pubblica e promuovere
Appunto altro il risparmio energetico il trasporto pubblico che fa parte del risparmio energetico la filiera corta nella produzione agricola di tutte quelle
Le ferrovie tutto quello per cui il nostro Paese
Rimane indietro assolutamente allora in quel senso io vedrei bene
Che nella Commissione ci siano come dire due sessioni magari una aperta dalla relazione introduttiva di Aldo Loris Rossi è una
Suo e lo dico per probabilmente non
Non farà in tempo perché immagino che sia caricato di mille cose da fare io credo che Michele dovrebbe tentare di riportare il caso FIAT
In congresso perché il caso FIAT oggi il paradigma di questo cioè
Non solo perché Marchionne come ricordava è mai stato in Europa addirittura presidente della Confederazione degli industriali europei dell'auto e se ne è stato zitto fino ad oggi quando di queste cose se ne parla da due anni prendendoli in curata di cui
Di cui sopra
Ma appunto perché oggi la FIAT intervista di Monte zero molo che fa il titolo della stampa eh
Di nuovo
Sarà al centro del di intervento statalista e antimercato e quindi anche ambiente sull'auto perché è un modello che vive sull'auto è un modello anti ambiente e prove missioni
In questo senso credo che
I punti si possono ottenere non perché tutto si tiene ma perché noi abbiamo da ribaltare il confronto che c'è oggi c'è il confronto tra chi dice
Cioè addirittura sembrerebbe che quindi né per la gioia di tutto il mondo
Da Tremonti alla sinistra cosiddetta radicale il liberismo è sconfitto chissà quale lirismo non si capisce è chiaro che se noi accettiamo di rimanere infilati i una copia la posizione come questa dove si fanno
Finalmente con entusiasmo i funerali a un liberismo che nessuno ha mai voluto e che nessuno ha mai praticato del nostro Paese o lo diciamo noi e o
La sono vertiamo dove questa cosa a partire dal rispetto
Ambientale degli impegni internazionali certo come dice Emma rimettendo in discussione su scala planetaria ma però anche anche allo stesso tempo
Scegliendo io credo
E forse con questa è l'unica differenza ma io credo che sulla
Il fatto che noi quindi per avere sgombera un atto questa emergenza come industria come Confindustria eccetera possiamo diciamo accettare una richiesta di un rinvio di un anno io
Io direi di no non non
Non non sarei d'accordo su questo ma ecco scusarmi anch'io di fatti o quindi sono intervenuto più che
Più di quanto volevo sulla questione
Del
Di queste cose energia ambiente
Sarebbe utile se noi andassimo riuscissimo qualcuno ha detto con quelli del dopo Chianciano a riportare il problema
Libertà di associazione
Perché magari i denti ficcante o questi paragrafi negli statuti dei partiti che impediscono
La partecipazione Mouldi a più soggetti e quindi il diritto costituzionale la libertà di associazione forse dal D.
Possiamo partire per
Fare una campagna di nuovo trasversale che si colleghi con la questione della lega per le elezioni per le elezioni americane
Grazie Marco lavano Alessandro Massari
Sarei intervenuto
Stavo dicendo sarà intervenuto naturalmente prendo con l'anagrafe pubblica degli eletti sino a quando non ho sentito Emma e sono rimasto
Particolarmente colpito perché finalmente ho sentito parlare da una liberale di regole
Perché un liberale non è senza regole
Anzi le regole servono per liberarsi dall'abuso dello Stato
Stato di diritto democrazia trasparenza
In questi giorni si è assistito Quagliano guerra di religione tra in euro liberisti quelli definiti selvaggi quelli seguaci di Friedman nella scuola di Chicago e che negli anni o neo keynesiana che hanno ripreso un po'di
Fiato in Europa non in Italia dopo trent'anni di attribuzione del premio Nobel a Milton Friedman
Che cosa è stata in Italia la politica keynesiana la deresponsabilizzazione dei politici rispetto ai costi delle scelte politiche quasi di scelte era possibile fare perché di fatto grazie a quella copertura teorica a quella distorsione di quel pensiero politico
Sì devo si poteva spendere in deficit
Senza rispondere a nessuno perché non c'è una cultura anglosassone di controllo e di conoscenza come vorremmo noi portare all'attenzione con l'anagrafe
Pubblica degli eletti ed è quindi naturale che la politica la geopolitica cambierà era evidente l'aveva anticipato modestissimamente nel mio precedente intervento in direzione in Comitato
Altro che nuovo ordine mondiale negli USA saranno ridimensionati
Economicamente politicamente due sarei menzionata solo economicamente perché politicamente non è non è nulla e però la grande ieri
Parlai anche i beni in uso all'ultimo Comitato
E della significanza me sembrava molto simile l'intervento attuale in in atto in questi in questi venti giorni questi trenta giorni in tutto il mondo
Con la politica che è quella anarcoide socialista grande servitore dello Stato aveva immaginato per il salvataggio dell'impresa per l'impresa italiana
Certamente erano impresa che dovrà essere salvata non doveva essere occupata
Le logiche fasciste prime continuativamente grazie le corporazioni che non si sono dissolte rispetto al Partito fascista
Hanno fatto sì che grazie all'IRI si avesse il grande miracolo italiano perché il boom fu attribuibile quasi integralmente all'IRI questo non lo dobbiamo dimenticare un fatto
Contestualmente dopo gli anni Sessanta ci fu l'occupazione da parte dei partiti e tutto ciò che ne conseguì il debito pubblico e logica conseguenza dell'IRI a mio a mio avviso
Ma
L'intervento dello stato dell'economia e m'ha parlato di regole
Non si dice mai che la scuola di Chicago nel ventinove nell'immediatezza della crisi anticipavo gran parte di quelle manovre
La proposta di gran parte di quella mano intervento dello Stato che poi fece Franklin Delano Roosevelt dal trentatré in POIN tuttora OPA con la stabilizzazione la conseguenza nefandezza che ne che nelle nelle vivo allo stesso penso
Che in sedici
Definiva possibile intervento su un ciclo
E non riteneva che fosse possibile andare in deficit spending all'infinito perché sapeva che poi riso sorelle Rossini nel periodo lui avrebbe avuto poi un periodo
Le fattivo avrebbe avuto un incremento di esazione fiscale avrebbe riportato tutto in bilancio sono stati i nostri politici che hanno Traviata un pensiero keynesiano
Ma se sono dispute come ha detto qualche illustre compagno qui da Bignami dell'economia quindi non
Non continuerò
E con cose che tutti conoscono non eri tu Cappato non ti preoccupare chiunque
Allora quindi dico se limitate pari eccezionali non vedo un un grande scandalo detto fu pubblicamente
è anche vero che per il pareggio di bilancio Quintino Sella ci rimise una carriera la Destra storica scomparve quindi accanirsi con delle teorie quando lo scenario concreto e pratico non si attagli esattamente alle teorie può anche essere
Come dire pericoloso e pur non condividendo quasi nulla del libro di di Tremonti però colgo con piacere l'intervento che ha proposto rispetto alle banche
Azioni privilegiate cioè azioni senza diritto di voto questo fa sì che
Miri il Governo le scelte del management possano essere non influenzate dal peso dell'intervento economico dello Stato non le imprese bancarie
Così come
Sono molto
Concorda sul fatto che i manager nella migliore delle ipotesi incapaci o nella peggiore corrotti se c'è denaro pubblico vengono rimosse
Insomma
C'è da considerare però un fatto gli USA hanno incrementato il consumo con
I tassi di interesse sul denaro bassissimi indebitandosi anche a causa della concorrenza della Cina dell'India perché non c'era più
Quella tra quel Taino hanno dovuto incrementare il consumo interno perché non esportava più a sufficienza la Cina non ha nessun diritto sindacale sfrutta i bambini è chiaro che produce a prezzi bassissimi vista del vino gli esportano più nulla e quindi devi andare ad incrementare i consumi anche grazie
Hai subprime
Così come così come
La
Così come la svalutazione del dollaro è servita a
A lamentare esportazioni l'Italia degli anni Settanta e Ottanta la maestra in questo caso valutazione della lira per poter
Incrementare
Per poter incrementare la la svalutazione però poi c'è un problema a mio avviso di metodo credo che l'intervento dello Stato
Debba essere criticato sia se viene fatto dello Stato singolo serve elevato dall'europea perché se l'Unione europea può garantire un maggior coordinamento non può evitare l'intervento dello Stato e quello che stiamo vedendo in questo momento è
In coordinamento dell'intervento pubblico ma non è l'assenza di intervento pubblico quindi anche su questo credo che dovremmo aprire un po'un dibattito l'intervento pubblico rimane tale sia si è deciso a livello statale senza divisa a livello
Unire dell'Unione dell'Unione europea
C'è un altro grande problema gli altri possono permettersi politiche veneziane oggi perché non le hanno avute nei trent'anni precedenti uno ce l'abbiamo avuta dei trent'anni precedenti quindi questo è un grande problema come faremo né investire denaro pubblico se non abbiamo denaro pubblico
Il nostro deficit in costante aumento il terzo debito rispetto
A un'economia che non è la terza economia mondiale
E ciò che parzialmente ci ha salvato è stato proprio l'arretratezza del nostro sistema creditizio
Hanno investito in molto meno in strumenti finanziari più moderni e quindi hanno avuto meno meno rischi
Però stiamo attenti a non buttare l'acqua col bambino perché il nostro sistema ha bisogno di maggiore aperture ne siamo molto indietro rispetto alla situazione internazionale
Quindi questa rincorsa a quei metodi che possono essere utili in Gran Bretagna negli Stati Uniti perché hanno un sistema molto più
Avanzato molto più progredito tanto che hanno dovuto fare forse marcia indietro noi siamo già talmente indietro che se cominciassimo con una marcia indietro allora loro
Forzarvi
E non veramente troppo troppo troppo indietro
Confindustria Marcegaglia stesso problema in Italia come sempre dei gli imprenditori sono liberisti quando devono
E se gli altri che devono entrare nel mercato e qui non aspettare regole di mercato per se stessi pretendono aiuti sgravi defiscalizzazioni c'è il caso Alitalia per esempio un advisor che poi è diventato anche anche acquirente siamo pieni di contraddizioni
E
Siamo in piena quindi in coerenza con la storia del Partito Liberale Italiano che voleva contemporaneamente lire la cassa integrazione per la FIAT
Ritorniamo questo termine liberale diamogli una valenza
Diversa da quella che è stata per tanti anni in Italia perché il partito liberale in Italia avuto poco di liberale
La FIAT era l'unica impresa che aveva una parvenza privata pur privatizzando i profitti e socio entrando
Le perdite però credo che sia la crisi nel mercato e non la CRIF nel merito del mercato sono perfettamente d'accordo con Emma perché la regola la trasparenza la viola che la la lealtà sono fondamentali se si virano
Il mercato si vendica imitare intervengono i magistrati sul caso Cirio e Parmalat e negli Stati Uniti la sabbia indaga
Perché
Bisogna andare a verificare insomma quanto sia stato un errore quanto sia stato
Un dolo il compagno Veneto diceva la stessa cosa la legalità fondamentale fomentare il rispetto delle delle regole però l'Italia
Non è un Paese industriale si è terze Rizzato
E concordo con una con Pecorella il Veneto avanti grazie alla Mitteleuropa le commesse non gli arrivano certo dall'Italia perché in Italia la descrizione del sud
Sull'industria sul turismo forse
Sarebbe sicuramente più Pinter ex-ante più produttivo avrebbe dei costi inferiori gli eredi dei rendimenti
Dei rendimenti dei rendimenti maggiori e poi c'è da domandarsi una cosa importante ma il mercato è compatibile solo con la democrazia
Perché dell'esperienza attuale ne stiamo vedendo che il mercato è compatibile anche con altri con altri regimi non necessariamente con con la democrazia nella nuova Bretton Woods appunto è il fallimento
Della supremazia degli Stati che applicano contemporaneamente la libertà di mercato la democrazia
Perché gli USA sono stati ridimensionati sito avanzi dovranno sedere a un tavolo con degli Stati che hanno abbandonato
Il pensiero comunista concedendo libertà di mercato ma non sono diventati Stati democratici sempre la Cina è il
è il paradigma come dire che eccellente la Cina iniziato il suo grande sviluppo industriale andando a vendere divise per i militari cioè lì è nato il miracolo cinese non è nato perché
Armi
Armi e divise armi e divise
Per quanto riguarda l'intervento di di vita e soprattutto di
Di Michele le mamme resistenza non non piace molto perché mi ricorda la protesta a me piace più la durata perché mi ricorda la proposta costante
E determinata nel tempo
Poiché la Resistenza non sia necessaria però la resistenza circoscritta nel tempo nei invece
O dobbiamo per
Presupporre un periodo di
Di guerra civile permanente e allora questo è
Una considerazione diverso oppure bisogna avere durata
Questa durata è
Come dire l'auspicio a cui Marco sempre ci invita
Resisteremo non lo so speriamo che che resisteremo così come il cartellone fino a quando dentro le o del Parlamento non cessa intendimento
Ma
Fino a quando al congresso potrebbe anche fino a quando
Saremo capaci di sopportare tutto questo
Fino a quando avremo pazienza
Fino a quando avremo forza fino a quando avremo speranza cioè potrebbe essere frainteso evocativo era proprio quello che volevo dire
è volevo proprio che venissero dati due messaggi cioè fino a qua ci siamo stufati vengano appunto perché questo è non è un
Contemporaneamente alla speranza e la disperazione
Così come radicale ignoto a mio avviso se qualificato solo così
Da una dimensione di passato
Non ha una dimensione di futuro
E noi abbiamo delle Commissioni di cui parlerò Freud dopo che per cinquant'anni ha attraversato la nostra storia politica quindi tra i tanti che partecipano
Oltre che chiedere un intervento credo che
Cinque radicali storici che abbiamo vissuto il caso italiano la forma di organizzazione e la politica nazionale a libertà individuale energia al la rete le cono cinque che faccia una relazione in
In Commissione
Che si prendano questo compito B
Potrebbero spiegarci come neuro trent'anni hanno visto l'Italia il mondo il partito agire
E reagire a questo tema
Lo so lo so però in questo momento ho affrontato questo tema in questo momento in un consesso pubblico ho detto e mi rendo conto è un mio limite però
Che oggi ho partecipato e ho visto e oggi ho detto quello quello che pensavo così come con Michele
Quando ragionavamo privatamente cosa potremmo fare avevo detto beh potremmo invitare in
Ad invitare tutti alla al Congresso mandiamo loro in radio a fare gli spot
Per informare gli altri radicali noti che c'è il congresso perché
è infatti no stavo dicendo così come è capitato in passato quando mi è stato chiesto cosa fare l'ho detto bene adesso visto i titoli delle Commissioni ho detto cosa ne pensavo
Su
Il lavoro del Congresso per dire c'è già stato detto tutto il lavoro che
è ottimo perché organizzare un congresso di radicali da lei non ha mai semplice quest'anno
è stato fatto con ancor maggiore curare e con ancor maggiore attenzione
Sull'area pubblica degli eletti c'è bisogno come dicevo di di durata forse anche l'esistenza ma anche di durata perché la la risposta non è stata repentina
Perché avendo coscienza che c'era bisogno di durata dovevano durare anche noi
Ed infatti quando abbiamo visto che il segretario il Presidente Michele
Concretamente hanno cominciato a mettere mano i testi alle proposte ai materiali all'organizzazione di tutto quello che serve si sono messi in moto tutti non solamente quelli che
Hanno più tempo che voglia più speranza più durata
E quindi la macchina se messa in moto con tutte le difficoltà burocratiche e legislative amministrative che noi
Che ne conosciamo e e questa è una fatica che non sarà inutile perché è una battaglia lunga
Così come credo sia una battaglia lunga quella del bar campo che continua a dire eh assolutamente necessaria collegare perché la conoscenza che può
Venire dalla Repubblica degli elettori può dare nuovi stimoli
Al bar Campa agli istituti di democrazia diretta
Sul finanziamento delle tra associazioni mi permetto di porre
Un piccolo quesito che mi è stato posto noi abbiamo fatto un grande sforzo per quanto è il nostro potere visto la situazione non proprio fuori da delle finanze volantini bandiere ma anche i nostri compagni
Non ho fare le fotocopie devono pagare io ventilatori devono pagare la benzina comprano i gazebo i tavoli
Cioè la battaglia è lunga quindi credo che il loro grande contributo economico sarà nell'auto finanziare la campagna della la Casa Puglia degli eletti questo sarebbe un successo alla quello del referendum che lotteremo praticamente quasi quasi a costo zero
Se accadesse questo io credo che sarebbe il più grande e più utile aiuto al finanziamento del partito che e si possano
Possano dare sub Lunetta ho già detto che per me dovrebbe essere l'interlocutore
Diego non lo vedo
Però oltre che fare il
Come dire sottolineare la bontà delle cose fatte dal precedente Governo poiché la c'è stata Carlo questo Governo allora andrebbe vere anche le cose buone da questo Governo perché
Perché appunto
Pubblicità
Anagrafe radicale degli eletti Cappato
Sì credo che sia giusto noi abbiamo un'alterità radicale e credo che fare la pubblicità vera casa radicale sia il migliore esempio per poterle guidare i nostri compagni a condurre con accordi o convinzione
Quanto stiamo facendo quelli pubblici amministratori così come credo che non sia giusto legare i nostri compagni radicali a una relazione su quanto fatto al Congresso no questo è stato fatto
Loro sono dei compact alcuni addirittura sono compagni militanti storici il noleggio sono
Radicali storici Antonella stesse radicale storica quindi credo che
Non serva avere le relazioni su quanto hanno fatto quanto su quello che faranno
Questo è più è più importante ma non solo l'alterità radicare dovrebbe portare a dare pubblicità pure al sacrificio economico che loro stanno sorso spegnendo per poter consentire la vita del partito
Perché è un dato che non è così esattamente conosciuto è un dato fondamentale non credo che gli altri parlamentari su marchi no questa privazione
Loro fanno lo fanno per il partito è giusto che si sappia così come è giusto che si sappia sempre per l'anagrafe pubblica degli eletti riprendendo quanto fatto non in un altro congresso
Che si facciano avrebbero la pubblicazione di quanto fatto perché
Sì quello sì con legge dal pubblico ce l'abbiamo già ne prendiamo di tutti i parlamentari quanto fatto e così si può leggere e possiamo andare a vedere cosa faranno
Ma non solo possiamo mettere anche Commissioni così possiamo far capire che differenza c'è tra lo stenografico in Aula
E il sommario in Commissione ma non solo tavolo se non erro piena o la fa sì che venga conosciuto quante inconoscibile perché i giornali pubblicano le fotografie non pubblicano gli interventi fatti in Aula
Questa è una cosa importante cioè
Far vedere come hanno operato all'interno dell'istituzione come stanno tentando di dare un'alterità radicale questa autonomia rispetto rispetto al PD che non è un moloc azione mai cooperazione
Per quanto riguardo
Il Congresso
Volevo sapere se è stata prevista la l'invito di di altri da noi quali altri esponenti di partiti i segretari di maggioranza di opposizione non non ne abbiamo parlato fino adesso così come vi comunico che tanti compagni mi chiedono ma
Si è discusso di cariche
Cioè si entra pari e si esce Vescovio viceversa ma se n'è mai parlato io no non lo so
Appunto appunto riporto una domanda che mi è fatta con grande con grande costanza stiamo parlando di questo
è infatti gli dico di no e mi riporto la domanda che mi viene fatta
Poi
Arrivo alle Commissioni
Come dire
Trova alcune Commissioni molto dense
Per esempio il primo da quattro argomenti
Il secondo c'ha tre temi tre argomenti esiti si rifà direttamente a quello che diceva Cappato la libertà la sua azione Chianciano
La terza è di fatto o la sessione del transnazionale italiano anche se a mio avviso manca la democrazia
E tutto ciò che ha fondato il Satyagraha mondiale
Su la libertà individuale di scelta c'è un tema singolo a differenza degli altri che sono tre tre e quattro e poi non ripeto le grandi
Come dire titubanze sull'accoppiamento ambiente ed economia sui sull'economia prima della crisi avevamo tutte le più chiare poi questo c'è un po'scombussolato e c'è qualche dibattito tra di noi su l'energia l'ambiente il territorio
Non sono esperto però ecco
Non vedo così netto il collegamento e io almeno incominci confondo spero che sia solo una mia
La comunali una mia mancanza
Però vorrei dire una cosa noi abbiamo prodotto anche nella scorsa legislatura
Una serie di iniziative parlamentari che sono ancora tutte attuali ve lo ricordate quel famoso pacchetto Cotugno radicale i cui i nostri colleghi di maggioranza non volevano neanche firmare di cinquanta tipo e ne portammo quanti quattro cinque con la firma degli altri perché c'era bisogno per le mozioni dieci firme
Producemmo cinquanta piene presentammo un
Un decimo
Immaginiamoci adesso che è differente difficoltà ci sarebbe con
I nostri interlocutori che non stanno più come noi in maggioranza ma dal diritto di sciopero alla valutazione dell'istruzione al caso Alitalia riforma del bilancio insomma avevamo molti molte frecce
Già allora avevamo poter Ceri credo che il problema sia quello degli arcieri
E chiudo con un ringraziamento ad Antonella per avermi
Inserito tre segretari di Presidenza ma purtroppo declino l'incarico per senso di responsabilità perché per motivi né personale che poi vi spiegherò con calma magari privatamente sono impossibilitato a essere fisicamente presente
Continuativamente in in Commissione quindi anche se con rammarico perché se avesse avuto la trave editore
Pur ringraziando chi ecco devo declinare l'invito
Grazie
Sì una cosa non so se sei arrivato più tardi non eseguito le relazioni iniziali o se magari
In alcuni passaggi eri distratto però quanto agli inviti è stato dato conto di quelli che si ritiene di dover inviati invitare
E essi si diceva di riflettere anche su questo aspetto che poi magari non è stato molto raccolto io personalmente
Sono per invitare persone che hanno in qualche modo o che si sono impegnati sulle stesse nostre iniziative o che
C'è una possibilità di interlocuzione in questi termini e sono abbastanza contraria alle passerelle
Dei segretari di partito e quant'altro
E così come sul discorso delle cariche stavo io ho detto all'inizio
è importante di lineari quale il filo che vogliamo adottare come filo conduttore anche verso l'uscita del Congresso perché questo ci aiuta a capire quale vi deve essere un profilo di chi dovrà assumere le responsabilità per lunedì prossimo
Ero presente ero attento e siccome non avevo sentito ripreso da nessuno questo tema che invece è un tema costante discussione con tutti i compagni che sul territorio operano e militano mi sembrava un atto di doverosa responsabilità nei loro confronti
Riproporre in questo consesso ufficiale quanto loro naturalmente privatamente al telefono mi chiedono sperando che
Possa poi trasferire a voi questa loro loro domanda ero attento e per questo lo ripeto poiché la ho sentito da tempo nel da nessun altro
La parola Sergio Ramelli Pepe
Lavorano sì tentiamo di sette bene
Allora salutandovi cerco di essere
Rapito schematico per punti tre punti l'anagrafe i radicali
Storici il Congresso parto dall'intervento di Bruno perché è stato il primo che ho sentito questa mattina purtroppo
Non ho potuto sentire le relazioni dell'Antonella Di Michele
E quindi mi riferisco a quei rapidi dati che ha dato Bruno su l'andamento dell'iniziativa dall'anagrafe per fuori tentare di fare alcune valutazioni
Specifiche su questa campagna che sto fra
Parentesi portando avanti anche nella mia città in maniera proprio personale anche come impegno diretto sui tavoli
Bruno diceva più
La che c'è tanto lati oscuri e che lati chiari io direi più lati oscuri che l'atti
Chiari soprattutto per quanto riguarda
La mobilitazione che avevamo in qualche modo messo al centro dell'iniziativa politica di radicali italiani
In questa fase delicata pre congressuale c'ho capito bene io ho visto sul sito gli appuntamenti del fine settimana se non sbaglio solo tredici città oggi ieri oggi e raccoglievano
Firme sull'anagrafe
Praticamente in otto regioni quindi su diciotto dove avevamo fatto le conferenze di presentazione regionali quindi tre richiesta su cercare quaranta fra associazioni
E punti di riferimento quindi questo è sicuramente un dato negativo che
Aggravato da dalla considerazione che l'iniziativa dall'anagrafe per
La con anche la difficoltà comunque la complessità intrinseca di questa battaglia e un po'la prova dal fuoco
Anche nella fase pre congressuale per un tentativo di di mobilitazione sul territorio e anche di ricerca di consente attraverso anche le sottoscrizioni i cittadini in vista del noto concrete congresso ci porta quindi a considerare fare una riflessione che sarà anche
Penso oggetto
Sicuramente dal prossimo congresso di Chianciano quindi da questo punto di vista le associazioni e va capito il perché su un'iniziativa che è un po'
Centrale dalla come battaglia di radicali italiani non siamo riusciti
A convincerli ad essere in qualche modo convinti noi stessi che è un'iniziativa certo di lunga lena certe un'iniziativa
Storicamente complessa
Di rari da i radicali ma un'iniziativa da comunque da incardinare tentare perlomeno attraverso quelle forme pur così le essere lieti chiese e come dire molto leggeri eredità organizzazione politica sul territorio quello che ci rimane che comunque andava fatta quindi
Questo potete un punto di di riflessione che va fatta Paniccia un'altra valutazione più come
Risposta da parte dei cittadini ho fatto tre tavoli a Cremona con lunghi ben organizzati venne
Evidenti anche esteticamente e vedevo dirvi sinceramente che la risposta del cittadino è abbastanza
Debole c'è è una un tema
Ostico a un tema
Poco compreso il volantino sicuramente
Non aiuta e quella parola sicuramente non aiuta anagrafi ho constatato inc nei contatti di centinaia di persone che incute molto timore questa parola anagrafe che la gente pensa subito
All'anagrafe quella che adesso si fa attraverso queste
Descritti anche magnetiche elettroniche delle delle tessere delle carte di identità come
La recepisce in qualche modo come una interferenza nella propria privacy quindi ritira su se stesso quella che invece un'iniziativa di trasparenza chiesta alla rappresentante pubblico
Quindi su questo va va fatta anche una una riflessione e quindi essere più
Immediati anche chiari nella nella presentazione nella proposizione di questa iniziativa
Poi c'è una valutazione che
Si può fare si deve fare sullo strumento stesso dall'anagrafe io gente in nel comitato e nella precedente assemblea delle associazioni avevo indicato cioè la che l'anagrafe si prestava ottimamente
Ad un livello ha più ultima utility diciamo a più livelli quindi c'era
La possibilità al di utilizzare l'iniziativa per la grande per l'anagrafe come iniziativa popolare quindi attraverso
La mobilitazione del cittadino alle raccolte firme sulle petizioni sulle proposte
Ma è anche uno strumento di iniziativa istituzionale
Perché si riesce a
Interloquire a intavolare quindi una interlocuzione diretta e che è possibile con i Sindaci con i Presidenti dalla Provincia e CONI i consiglieri comunali e provinciali e regionali
Ma è anche una politica strettamente anche un'iniziativa prettamente politica nel senso che può aiutare nella interlocuzioni diretto con i partiti e in particolare con il il Partito Democratico che è quello diciamo che in linea generale a meglio
Risposte corrisposto alla nostra sollecitazioni di adesione
Alla delibera ecco quello che abbiamo cercato di fare quindi Porto di Porto il la piccola esperienza è in corso su Cremona che può aiutare anche altre associazioni
è esattamente questo di utilizzare
Considerandola una battaglia strategica quella del conoscere per deliberare dalla trasparente dalla conoscenza ed è la partecipazione del cittadino abbiamo cercato
Di attivare tutti tra i livelli
Quindi abbiamo fatto e abbiamo in corso la raccolta delle firme sulla proposta di delibera
Ampiamente superati già in tre tavoli il limite posto dal nostro Statuto di duecento firme abbiamo attivato l'interlocuzione diretta con il Sindaco il Presidente della Provincia
E lo siamo già riusciti in qualche modo a
Incardinare pur forse vado troppo oltre e anticipo possibili soluzioni che possono
Sono ancora sospese possono arrivare non arrivare
E abbiamo esattamente poi aperto sul piano locale un interlocutore che ogni partiti cercando con loro un confrontai soprattutto per lui la contingenza particolare
Nella mia città un'interlocuzione con il PD
I cui rappresentanti tra parenti ci sono i responsabili di Comune Provincia le maggioranze sono in entrambi le istituzioni di centrosinistra quindi un intero quartiere Gratosoglio PD anche in occasione
Delle così travagliate primarie così annunciate in pompa magna anche a Cremona e poiché al momento a ad oggi
Le primarie non si faranno quindi abbiamo sostanzialmente attivato con lo strumento dell'anagrafe tra livelli di iniziativa politica
Che aiutano fanno crescere creano mobilitazione creano sensibilizzazione nell'opinione pubblica e creano anche consenso attorno alle battaglie radicali e qui vengo
Al secondo punto del del del del mio intervento che riguarda i radicali ignoti
L'impressione sentendo
Molti persona anche negli interventi di oggi
La mia impressione è che non è forse stata compresa bene che questa iniziativa anche fra di noi che questa iniziativa dei radicali ignoti nome per niente un'iniziativa folcloristica metri neanche
Da combattenti e reduci quindi uno sguardo rivolto non lo sguardo rivolto al passato ma è una effettiva con un messaggio forte il tentativo di valorizzare le risorse non conosciute di studiare di approfondire la storia politica radicale che ripeto e anche storica dell'organizzazione politica radicali
Soprattutto da soprattutto riguardanti gli anni cosiddetti
Ruggenti convincenti gli anni
Di metà anni settanta e questo studio e questo approfondimento che secondo me va fatto e che forse consentirebbe Cicco consentirà di comprendere meglio
Il presente che un è un Presidente di resistenza come ha detto qualcuno e di resistenza
Ma anche un Presidente di clandestinità
Io ho cercato di in queste settimane di lavorare proprio in questa direzione
Sono andato personalmente a contattare i cinque radicali storici che avevano con me fondato la la prima associazione radicale Cremona e che
Sicuramente verranno tutti a Chianciano quindi è già un piccolo successo sono riuscito
A far
Conoscere attraverso la loro piccolo raccontò le foto che avete chiesto
Quindi anche obiettivamente chi sono persone che mai a Roma avete visto qui di che arriveranno per la prima volta a Chianciano ma no persone o ho cercato anche di fare questa mi aveva forse all'ultimo Comitato sollecitato Marco Cappato di andare un po'a rovistare nelle nelle montagne
Di carattere che io che avevo pensavo addirittura parte di aver
Spesso ho perso
E in più
Quel piccolo contributo che porterò al congresso posso potrei anche i campi ci parlo che ho trovato il corpo scoperture ritrovato un
Questionario sullo stato del partito radicale del mille novecentosettantasette
E lo ha trovato accompagnato dei Bilanci che fra l'altro
Il tesoriere di quella
Associazione radicale erogato ancora io quindi i bilanci
Gli elenchi dei contribuenti degli iscritti e lo status del anche organizzativo come verso per impegno politico apertura sedic'tempi modalità
Illy anni settantacinque settantasei settantasette quindi parliamo di un periodo assolutamente
Commerciale e di grande molto fermento politico ma anche di grande iniziativa politica radicale con un modello organizzativo che ci farà molto riflettere quando ci vedere quando
Se qualcuno vorrà fare un'analisi uno serve anche una riflessione su quel modello organizzativo anche romano oltre che per il pericolo del Partito radicale di allora e quello di oggi
Chiudo qualora
Il punto del Congresso
No no purtroppo dello già anticipato sentito le relazione di Antonella e Michele e quindi non so le Commissioni come sono articolate mi è piaciuta moltissimo l'idea
Per i ritardi dallo slogan che ha proposto e molto suggestivo
Però però che io richiamo veramente a questa secondo me che è una battaglia strategica dell'anagrafe
Pubblica degli eletti e che comunque la chiamiamo la chiameremo retta la battaglia centrale perché la battaglia per la legalità della trasparenza della democrazia in una parola sola
Per non tanto e solo per arredi cali ma per
Questo sciagurato Paese vi ringrazio di saluto
Allora sono iscritti Sergio D'Elia Alessandro Trezzano Gianfranco Spadaccia Antonio Mosca Antonio stando Guido Biancardi
Alla fine dell'intervento di Alessandro fresato chiudiamo le iscrizioni a parlare
Sardo degli altri
Grazie Antonella io spero di
Sbrigarmi la presto anche perché il punto cui siamo arrivati al nostro dibattito molte cose
Sono state detto io credo che sia centrato un po'sia focalizzato un po'il senso di del congresso di radicali italiani qual è il suo filo conduttore
E da questo punto di vista forse alcune precisazioni quei momenti chiamati commissioni di dibattito congressuale possono essere fatta anche alla luce di questo nostro
Di questo nostro dibattito sulla prima commissario credo abbia ragione Valeria
Quando dice che appunto l'istruzione no cosa c'entra con certo poi possiamo anzi popolare fare salti mortali eccetera far centrale sempre tutto in qualsiasi ambito discussione noi tematico noi apriamo
Però
Più che l'istruzione e ricerca in senso lato innovazione quindi anche università scuola eccetera ma mi pare che faccia più parte dell'ultima Commissione che non bella prima questi aggiustamenti si possono fare
Interpellare l'azione di Antonella io credo che abbiamo fatto un un quadro
Non solo delle cose che sono state fatte ma anche di come si sta
Immaginando il Congresso dal punto di vista organizzativo
Che mi sembra confortante rispetto alla riuscita del Congresso tante che già il numero delle prenotazioni di una testimonianza
Io credo che più
Che di quello su cui noi dibatteremo discuteremo da questo punto di vista quindi anche i titoli e le Commissioni un po'lasciano il tempo che trovano discuterne vendeva per la sua precisione però se però possiamo essere più puntuali precisi
Meglio meglio ancora però dico la qualità di questo comma
Congresso segnata sicuramente dalla quantità di persone che vi parteciperanno
Perché poi solare sulla qualità
Diciamo gioca
Il vissuto poi delle persone che che verranno a questo
A questo congresso l'intervento di Emma prezioso altrettanto puntuale utile già
Insomma
Ascoltandola mi immaginavo il proprio lo svolgimento poli del
Del del congresso del Congresso stesso
Io però è stato richiamato da molti il rischio poi nel della retorica quanto più spesso noi ci ripetiamo
O ci ricordiamo richiamiamo un'analisi un po'il rischio del detto del ripetuto suddetto e che poi
Rischia di suonare falsa o comunque o comunque retorica
Quindi anche io ora nel dire che
La realtà in cui noi ci troviamo e quella di un non stato di diritto cui ci troviamo a vivere ad operare in cui siamo immersi
E probabilmente sommersi al rischio di non poter più emergere tant'è che parliamo di resistenza mai la resistenza sott'acqua siamo in apnea
Più che di Liberazione o di movimento di liberazione
Il titolo del Congresso a questo punto di vista io non vedo nessun rischio retorico la Resistenza radicale con oppure nella Resistenza alcune per un parere inietto navigazione di giustizia e di libertà nelle
Io non vedo rischi retorici
Se
Appunto come olio credo abbiamo compreso e siamo consapevoli
Sì stiamo parlando stiamo tra Termini parlando di un'organizzazione politica di un movimento io dico nel senso lato il movimento radicale in quanto le sue articolazioni chiaro il congresso di radicali italiani
E otto anni di vita di radicali italiani sono nel mille
Stretta
Continuità con la storia radicale con la storia del partito
Del Partito radicale
Non c'è rischio retorico ripeto perché noi quando parliamo di resistenza
Parliamo delle vissuto della realtà
Persone
Che per venticinque anni per trent'anni per alcuni di voi io non ci sono tra questi però oltre trent'anni
Decidono spesso
Silenziosamente ma continuativamente con la durata no che poiché la forma delle cose
Di fare quell'atto semplice
Ma continuo premier rinnovato
Della iscrizione a un soggetto politico diciamo al partito al partito radicale
Beh questo è il vissuto di un movimento di resistenza che incarnato da queste
Queste
Da queste persone ma perché è stato possibile questo nonostante queste poste persone abbiano vissuto in questi anni in un territorio stile
Occupato
Proprio da partigiani in una
In un regime sotto un regime di occupazione che certo al minimo non ci sono analogie storiche c'è l'originalità tutta italiana di un sistema che dopo il facilissimo continua col posto fascismo nella forma
Invece del monopattino utilissimo del monopolio Capurro imperfetto meno della partitocrazia eccetera
è stato possibile perché comunque in questi decenni qualcosa
è accaduto in questo Paese
E quello che è accaduto è semplicemente che
Marco Pannella messo in circolazione delle idee
Ha fatto circolare delle idee e la forza delle idee è stata più performante del a regime
Demmo in
Del del potere di di più di occupazione
E questo spiega il miracolo della continuità della durata della
Delle sfide parlare di resistenza da questo punto di vista
E la fotografia della nostra realtà
Puoi sono arrivati i dati statistici grazie ad Antonella che si è curata di far poi l'anagrafe dei nostri dei nostri iscritti
E abbiamo scoperto che di resistenza si tratta di persone di quelle persone con quei numeri ecco abbiamo fatto la conoscenza di noi stessi la conoscenza della nostra realtà del nostro partito
Ed è stata una scoperta
Che potevamo intuire ma che noi ora abbiamo e rappresentiamo al congresso anche con la presenza
Delle persone che hanno detto che
Nonostante magari non siano iscritti
Tutti a radicali italiani nella storia
Al al partito radicale ce l'hanno ed è giusto che sia rappresentato nel modo in cui noi abbiamo deciso di rappresentare
Se vi è un elemento di resistenza si tratta e non di movimento di liberazione perché
Se la cifra dei duemila tremila iscritti e la cifra di un movimento di resistenza ma non di un movimento di liberazione da questo punto di vista ci vuole il partito di duecento mila
Dei trecento mila iscritti se immagino in alternativa non soltanto alla resistenza al
A Regina io mi accontenterei andare
Ecco io sollecito il ruolo negli organi dirigenti di un movimento
Nella realtà in cui ci troviamo ad operare
E quello della cura
Del
Del partito e del singolo iscritto al partito
Insomma siccome non parliamo di duecento trecento mila persone ma di duemila tremila persone che sono un patrimonio prezioso per un movimento di resistenza
Beh allora
Io credo che sia concepibile che sia possibile un po'un'anticipazione di questa possibilità c'è stata con le telefonate di Sergio le mie
Con il rapporto uno ad uno
No io dico il segretario perché
Sia Sergio che io poi telefonano a nome del Segretario che stava organizzando il congresso di radicali italiani
Io credo che già vere questa cura
Rutelli scritto Entella
Parlarci del Saint Vincent dire cosa come mai per tanti anni occulto perché per un anno poi magari non decide
Ecco già solo questo contatto
Io credo che questo abbia anche poi prodotto
Quella piccola diciamo novità rispetto al passato e di avere quindici giorni dovrebbero essere già centocinquanta applicazione invece
Poi le lettere che sono state arrestate che fa parte di questa
Di questa cura io
Annetto molto importante importanza all'accusa che il partito degli organi dirigenti del partito
Manifesteranno avranno nei confronti del singolo iscritto vale la
A al all'organizzazione al movimento
Potrei chiuderla qui
Aggiungo solo una cosa che riguarda un po'ecco se questa l'analisi che noi facciamo di noi stessi innanzitutto oltre che del regime sotto il quale non era
Siamo costretti a
Ad operare evidente che il filo conduttore del congresso ma del dibattito generale elettriche delle singole Commissioni
Non può che essere questo cioè quello
Di una
Cioè non è che dobbiamo avere la proposta radicale sull'economia o la proposta radicale sull'ambiente
Mi accontenterei del fatto
Se noi riuscissimo nel congresso a evidenziare
Quanto la nostra e la analisi sulla norma Stato di diritto sulla non democrazia che noi nel nostro Paese sia decisiva per poter poi
Pensare di ipotizzare una riforma è una possibilità di sviluppo di cambiamento su questo quel temo su questo e quel settore quindi il filo conduttore di tutte le Commissioni ulteriori batte conclusa e questo secondo me
La legalità il non Stato di diritto eccetera quindi anche alla Commissione sull'economia ambiente certo
Certo l'ideale sarebbe avere una sesta Commissione separare l'aspetto diciamo energia ambiente da quello
Chiaro che poi le cose possono ma quello che lega tutto quindi anche economia ambiente per cui possono rimanere in un'unica Commissione ecco se sono legate dal fatto che in Italia non c'è sviluppo
Se non c'è certezza del diritto
Che sia lo sviluppo economico che sia ricerca che sia innovazione che sia ambiente che sia fonte c'è e quello che
Insomma e con la proposta radicano nella proposta radicale di riforma del dell'economia
E la visione radicale per cui non c'è possibilità di sviluppo economico nel nostro Paese se non c'è certezza del diritto ma voglio dire le cose che Roberto ci dice io
Di tutte le cose ed è una cosa mi rimane in mente e l'interesse che in Italia non si investe
Perché i processi durano tanto blu Lu a lungo
E quindi non c'è certezza di regole non c'è certezza del diritto ma questo mi sembra il punto cruciale di qualsiasi discorso che noi possiamo fare che sia sull'ambiente sull'economia sul governo del territorio
Eccetera
Il problema sono i dieci milioni di processi pendenti cos'è che connota lo Stato lì non Stato di diritto e quindi il venir meno di quelle gambe sociale
Avere dieci milioni di processi pendenti significa che un terzo della popolazione italiana almeno perché se
Sono due le parti in un processo come minimo ci sono processi anche con due tre quattro parti
Vuol dire che ci sono venti milioni almeno di italiano che attendono che sia
Concluso un iter giudiziario che li riguardi che siano parte offesa oppure parte che ha commesso che ha commesso il reato queste all'emergenza questa la realtà
Questo significa insomma i pro e i dieci milioni di processi stanno alla giustizia allo Stato di diritto nel nostro Paese come il debito pubblico di cento il sei anni
Punti
Sta
Alle possibilità di sviluppo del nostro del nostro Paese ma tutto secondo me e legato al fatto che noi non viviamo in uno stato di diritto
Bene questo vale
Prezioso l'interramento di Emma anche il richiamo giusto che li faceva su questo inserto del Sole ventiquattro Ore cresce la democrazia nel mondo la libertà nel mondo
Quello che non fa il Sole ventiquattro Ore perché certo molti Paesi si affacciano approdano alla democrazia
L'ho monitoriamo anche noi anche sotto l'angolo il punto di vista della pena di morte nel mondo con il nostro
Rapporto annuale
Laddove noi sempre più
Insomma ci accorgiamo e siamo consapevoli di un fatto che le ambo riduzioni ma moratoria realtà procedono di pari passo con lo sviluppo della libertà dello stato di rito della democrazia nel Paese
Non esiste Amnesty International a questo punto
Carta perché mette sullo stesso piano la pena di morte degli Stati Uniti
E la pena di morte cinese o iraniana
Con la rabbia o dell'Arabia Saudita
Bene accrescere la libertà cresce la democrazia per cui ci sono anche le abolizioni rilevare e le moratoria e quello che non si fa e non esiste un rapporto annuale su questo e noi dovremmo fare a partire dal nostro Paese
Che a fronte di Paesi terzi approdano alla democrazia
Bisognerebbe fare un'analisi sulla qualità della democrazia dello stato diritto nelle cosiddette democrazie nelle democrazie tradizionali e storiche
Questo è quello che non c'è
Io credo se vedo
Proprio direi sul modello dei rapporti sui diritti umani sul modello del rapporto di Nessuno tocchi Caino sulla pena di morte io credo che sia il par Tito radicale meglio se il Partito radicale
Ma possono essere Partito Radicale radicali italiani con la consulenza di Nessuno tocchi Caino
Io credo che noi dobbiamo darci l'obiettivo
E magari in congresso di questo discutiamo ne usciamo con una mozione particolare che impegna gli organi dirigenti per quanto dura sua con potenza in collaborazione con eccetera eccetera o o
Da discutere nel Senato radicale eccetera
Che noi produciamo ogni anno un rapporto
Annuale sullo stato della democrazia nel nostro nel nostro Paese significa animare anche
Le carte la città
E le possibilità di inchiesta sul territorio dei nostri iscritti non solo delle associazioni ma anche del singolo
Del singolo iscritto non c'è solo il caso Lucania si sono casi
Governo del territorio e come
E e intrecci
Tra politica e magistratura tutte le cose che noi sappiamo e che ora identifichiamo come se avvenissero e questi intrecci fossero tipici soltanto della Lucania o della Calabria ma solo a parer mio
E tipici ma perché fanno parte del sistema perché fanno parte delle regine italiano della non democrazia italiana di qualsiasi realtà territoriale del nostro Paese vedo un ruolo
Un
Una ragione sociale direi oltre che politica dell'iscritto delle del militante radicale che può fare inchiesta e porri fornire
Ecco
Di contributo di storie di episodi di di di casi il rapporto annuale che noi possiamo fare possiamo produrre sulla libertà nel nostro Paese sulla
Con il capitoli che ci
Cioè io ce l'avrei già anche in mente io si tratta di mettere il sud del
Redazioni sul
è possibile è possibile farlo ci sarà che non so se sarà il ventidue marzo il bel magari il giorno stesso della inaugurazione dell'anno giudiziario e non è solo un problema
Delle carceri italiane o del funzionamento della giustizia ma quello sarà un capitolo fondamentale che connota il non la non democrazia del nostro Paese sicure ma con le libertà economiche
Cosa significa libertà d'impresa in questo Paese
E cosa no semmai c'è stata libertà di impresa in questo
è così vari altri capitoli io credo che questo noi dobbiamo farlo ci sta un appuntamento annuale istituzionale del movimento radicale che
Rende pubblico rende al punto
Agli organismi internazionali
Perché è un rapporto che deve finire sulle subita
Ginevra sui gli organismi internazionali come l'OSCE eccetera alle altre organizzazioni internazionali che fanno i rapporti sui diritti umani
Questo è quello cosa cosa sto proponendo
E propongo qualcosa che attiene non al movimento di liberazione aumento di resistenza e radicale per la quale noi quanto movimento di resistenza possiamo fare
Inceppare il meccanismo inserire un granello nel meccanismo del potere fare delle incursioni credo che la forza il potere lo strapotere di questo regime tale che ci impedisce
Di poter immaginare un'alternativa però appunto si tratta di essere speranza quando non sia speranza e io credo che questo non lo possiamo
Lo possiamo fare grazie
Alessandro forzato
Ritengo
Allora
Chi vai alessandro
Riportarmi
Vengo al Pagni
Non vorrei parlare
Gruppo
Impeditivo
Vorrei capire potete la mia
Intervenga
E l'irrituale
Ma mi manda
è utile che
Avrei però
In treno le condizioni vada
Di Martino
Attento e
Forse un primo
Sul futuro
Politico che ad naturalmente
Andiamo avanti
E anche
Pienamente Renato
A parte la
Dall'ordinamento
Per l'intera maggioranza
Tenevo a me
Ieri e
Giuste
Ultimamente la
Paritarie
I tempi ben vengano avrà
Interezza
Almeno
Costantino Ras stanotte pendenti
Politica le hanno le loro conforto
Parlamentare
Oppure e
Ritengono
Soltanto
L'ambulante
E Tarquinio
Anche per via
Vite opportuna
Proveniente
E qua
Qual è io credo che sia la prima grande che
Magari anche
Nel mille
Poi Micheloni
Riguardante
Questo aspetto
Ma l'importante
Per il nostro compito
Valuta ancora
Ma mentre ora la la mia però non è il Valtolina libero
Banale
L'elemento della
Pretendiamo azione
Recano andrà detta ad approvare
Veramente puntare
Nulla
Distribuzione
Prendano attenermi è unita Nieri
Votanti
Minghetti dette
Da trent'anni
Determinanti misureranno
Anche in anche
Nelle scuole
Gli italiani
Marittima
Prego allora
Quindi inviolata gli under trenta
Dell'inclusione né quelli veri
Diverto
Anche nell'altra
Un articolato del Comune
Metallica in un Paese
Incinta negli ultimi anni
Può capitare anche bene
Grande brutta
Ad esempio un'altra ricreazione me onorevole
Domani vendute a breve abbondanti
Destinazione mettano a fare
Io non lo ripeto richiama anche ovvie
Camber vent'anni alunni
Diverse etnie documentate
Renderebbero
Tali in Africa
Pregnante lire
Da
Dichiarazione
E anche ignorante
Un altri
Ecco che intanto l'altro anche
Gli alunni
L'integrità
Ma il punto f
Il idriche
E quindi è
Grande da compiere
Questo Governo
Che anche a maggioranza
Puntano ad abbandonare e dire condizioni
Vengano la
Che fa paura Patri
Grazie banali anche in terra
Dei ritardi
Vorrei quindi
Poveri da penaltributarie
Nemmeno per
Una tragedia
Per la morte
Parlamentare
Volendo invento
La nostra campagna
Altro
L'anagrafe
Umidi avvenimenti
Quando attualmente al mondo
Potrà cambiare
Carlo Giovanardi ai guadagni rinviata
Al primo a tavola
Da qui a me
Procedura
Ulivieri nelle
L'anagrafe
Venire i
I cittadini
Hanno detto invito repentina no
L'altro mi viene
Per l'IVA erano arriveranno
L'intento
Andammo identico
Nicola mi preme
E come al solito
Non erano
Minimamente
L'utente
Abbiamo appena
Questa nostra
Campagna concordo
Questo ovviamente non
Allora facilità
Magari perenne
Anche un utile
Un ruolo
Spetta ad un altro
L'utilizzazione
D'iniziativa
Trenta
Nel
Quindi anche all'incarico
Le faremo
Rivendicata al di là
Da una storia nella riunione del
Le mie attese
Fondazione
Quindi la RAI
Rischi mantenere
Porta
Pubblicitario
Grazie sul
Appena cure materne
L'anno ad Oria
Scusatemi ma
Direi che avverrà
Concludo
è ancora completa
Basta con le
Le occasioni
Ripetere anche
Il nostro modulo
Politico
Rambaldi non questa Mannino
Le modalità
Fino ad ora
Tra l'altro le une
Pongo
Ma una nuova
Grazie
Grazie Alessandro
Alla sono chiuse le iscrizioni a parlare sono esenti Spadaccia Mosca stanno
Cardine Stanzani Gianfranco
Ma o un intervento barelle con alcune osservazioni e proposte per quanto riguarda il tema del Congresso
Io credo che sarebbe opportuno arrivare una sintesi tra la proposta di vita e quella di
Quella di Marco Cappato che mi sembra entrambe convincenti
Io proporrei una soluzione di questo genere se tecnicamente fosse possibile riprodurre la fotografia che ieri era sul Corriere della Sera sullo sfondo
E poi di fare il titolo più o meno quello suggerito così lavoriamo sopra da Marco Cappato sotto resistenza e radicale
Sopra sottotitolo mille novecento Mirna del cinquantasei due mila
Due mila e otto e e poi dei sottotitoli sotto resistenza irachena
Però la fotografia ha un'idea
Da un'idea molto non tanto
Poi in questo modo insieme
Spiega il titolo
E però anche una un'immagine
Della nostra presenza era pressoché azzerati
Parlamentare da questo punto di vista
Dell'Ihama preceduto
Credo che riaperta come era Massari come il problema sia di resistenza e non di durata
La durata in quel mille novecentocinquantasei due mi la ma noi l'abbiamo conquistata nel volta in volta attraverso lotte politiche di resistenza sfondamento DDT in
E questo e oggi in una situazione più drammatica e ancora
La sigla un
Una durata che dobbiamo acquistare attraverso
Attraverso
La lotta la lotta politica
Del resto la durata e anche testimoniata da radicale dalla storia deve andare dall'appello e radicali ignoti anca Ristori cinerarie storici a ignoti contemporaneamente
Che non
Che che
Non devono far diventare il Congresso congresso il penetrazione perché non è questo
Il nostro se facessimo un congresso infibulazione e non un congresso prospettato sulla lotta politica difficilissima che ci attende
Noi faremmo non sarebbe neppure un congresso di celebrazione avrebbe un convegno congresso limitato
Liquidatorio
Per quanto riguarda il caso per quanto riguarda le Commissioni io toglierei istruzione del caso Italia
Non mi pare che questo sia mai stato un tema che noi abbiamo approfondito e tanto meno un tema da cui e siamo riusciti a trovare degli obiettivi degli obiettivi specifici
L'unica cosa che ti niente la sto istruzione di cui ci siamo occupati ci stiamo occupando
E la ricerca scientifica con l'associazione Coscioni
Bene o male di ricercatori vengono c'è porte sul tema il tema al centro da una parte della libertà di ricerca e della lotta per la libertà di ricerca e dall'altra
Una messa sotto accusa del sistema di un'oretta italiano concretamente condotta dai dagli stessi di caricatori ma all'infuori di questo
Noi su su siamo sto siamo alla chiacchiera sulla questione o alla denuncia generico sulle questioni di istruzione
Non mi sento oggi per esempio di poter dire che
Sul maestro unico sul maestro blu
Ci hanno ragione minacciano Regione e gli altri a a naso dico anch'io
Corto pure il Presidente del Consiglio
Che se si riduce il tempo pieno a chi fa una cosa vergognosa ai danni delle donne italiane delle madri italiane nel momento e quindi se n'è accorto perfino Berlusconi e quindi probabilmente di questo poi ci possiamo occupare ma occuparsene in termini mi pare
Che non sia sullo stesso piano i temi della legalità della giustizia dell'informazione
Una riforma
Chi sulla quale noi possiamo dire qualche cosa di compiuto DTT e non mi pare neppure che abbiamo
Con tutti i problemi che abbiamo che possiamo ammetterla
Come tema d'approfondimento successiva
Toglierei duecento mila quattrocento mila iscritti perché se la situazione e quella che ha detto adesso Sergio
è inutile che ci riproponiamo come due anni fa e come l'anno scorso un una questione che evidentemente presente
Aveva nostra consapevolezza ma che rischia di essere
Messa così velleitarie dei ripetitiva
E poco credibile rispetto alla situazione nella quale ritroviamo anche se evidentemente dobbiamo averla presente cioè questo è
Il il baratro che dobbiamo
Credo che dobbiamo affrontare
La politica dal nazionale va benissimo diritti umani non violenza se giudicherà qui vorrei capire come lo si alimenta con informazioni certamente che abbiamo tutti gli elementi
Per per farlo però
Non io credo che
Che bisognerebbe capire che tipo di input
Dare
Anche in
Informativo a una Commissione di questo genere perché altrimenti rimaniamo un po'nel
Nel chi norme può e e che contemporaneamente vuoto del pieno di idee del voto di iniziative che non abbiamo avanti qual è lo stato della situazione quali sono le cose quali sono le difficoltà
E e questo io su questo non mi pare che sia stato fatto un lavoro però bisogna
Bisogna farlo
Mi pare che libertà di scelta individuale contenuti proibizioni mi eccedere degli appelli di
E qui su questo bene o male sarà riversato nella Commissione del Congresso dall'associazione Coscioni degli antiproibizionisti eccetera eccetera
Una situazione che comunque mille difficoltà e tuttavia è una situazione
In cui siamo organizzati e presenti
Il tema un po'scottante quello dell'ultima del dell'ultima Commissione separarle condividerle io non lo so
Io temo che su questo tema vorrei evitare su queste Commissione sul tema di questa Commissione
Che ci si vivesse come detto un compagno
Qualche giorno fa sui in un intervento sul Notizie Radicali a uno scontro fra apocalittici e integrati
Per quanto riguarda l'ambiente e io aggiungo fra
Liberisti ideologici e che iniziano ideologici
Sulla questione sulle questioni dell'economia
Io credo che i la difficoltà nel quale noi ci troviamo
Su questo punto su questo su questi su questi temi
E
Da difficoltà di soprattutto sulla questione degli elenchi e dell'ambiente
Di
Di trovare delle
Degli obiettivi
Politici
E Jorge il modo di organizzarci sugli obiettivi politici conseguire per raggiungere
Io
Ho detto altri in altri momenti che mi sento posticcio frenico perché mi sento molto non rientro rientro dolce
Io sono introduco io sono per il rientro dolce
Io sono per la lotta
Alla sola popolazione del mondo una lotta liberale una riforma liberale per la
Ma lo sono non in forma poca litiga non riesco a capire come
Questa battaglia per il rientro dolce e questo perché in battaglia per una
Per per per un diverso tipo di sviluppo che comporti anche una decrescita rispetto alla crescita indifferenziate che abbiamo possa
Essere impostata a livello internazionale
Certo io non credo che il problema si risolva
Dalla decrescita da dalla decrescita imposte perché anche se facciamo sprofondare l'Italia non modificheremo di un di una virgola
Di esserne effetto serra verrei che che il re e produrrà nel resto del mondo che anche noi a quel punto comunque con la nostra decrescita continueremo
Continueremo a produrre eccetera eccetera
E lo spiego e e allo stesso modo io non credo che sebbene che basti dire no
A I termovalorizzatori e rigassificatori eccetera cioè io credo che nel breve-medio periodo che va misura insomma quello che voglio dire
E
Ma inattesa nella soluzione miracolistica azioni personali c'è un aspetto aspetto da una riflessione sul
Inalterata la soluzione chissà quale miracolistica sono rientra dolce eccetera eccetera
Ma no mi pare che almeno stiamo indicando una strada che nessun altro modo far seguire che è quello
Della della diritti doveri potere emancipazione femminile no dico perché qui non la vuol fare che nessuno al Papa l'accidente il non fa nessuno paga una lira Bush e quant'altro eccetera
In attesa di chissà quale altro genio immediatamente
Ma non mi pare che ne stiamo indicando perlomeno una strada a livello delle nostre forze ma una grande strada che quello
Di diritti emancipazione femminile
Perché in tutto dove ci sono infatti fanno figli perché sono poveri non è che sono poveri perché fanno fino
Cioè diventa l'inverso
Insomma tutte avevamo internet anche la fame nel mondo a me capita solo in questi giorni le ricordavo il cibo eccetera il becchino come
Però guardate che non sarà l'unica ovviamente però tutta dove tu hai degli elementi di scolarizzazione tutta dovrai degli elementi di emancipazione ecc sa com'è come non è dieci figli non li fanno
Lo dico perché va in questo senso anche diritti emancipazione contraccezione motivazioni c'è tutta questa parte che ha a che vedere con i diritti sessuali e riproduttivi
Col Corpo con la consapevolezza eccetera eccetera a me pare che l'unico contributo
Che che davvero possiamo dare ma soprattutto la stiamo praticando non lo stiamo declama hanno se diventasse
Anche come dire una proposta politica più organica sapendo che abbiamo contro tutte le religioni sostanzialmente
In Vaticano imprimendo grandi Paesi
Eccetera e che quando tu parli ovunque di cibo di esplosione di povertà almeno segna un gol a tutto quanto anche aumentare c'è un tabù
Un tabù di cui non si può parlare
E che è l'esplosione demografica e i tentativi per ridurla questo problema otto può andare in qualunque momento
Che sia sul cibo sulla povertà sono veleni un bollo adesso con quello che ha detto
C'è un punto che non si può toccare e che sono diritti sessuale riprenoti in generale
Come dire l'emancipazione femminile che Renoir dei dati di di sessualità e maternità al massimo è una campagna perché la gente non muoia di parto
Al massimo siamo arrivati
Abbiamo
Sì mi pare che sale spiegando che cosa dovrebbe essere una impostazione
Né apocalittica né integrata Ermanno
Sicuramente non ideologica di un discorso di questo genere però io
E il problema
Sul quale vorrei richiamare sia quelli che sono entrati da poco l'importanza
Dall'essere apocalittici insieme a quelli che sono aumentati dall'essere
Integrati e il richiamare tutti a un
A un
Un aspetto essenziale nella storia è radicale che quello nella quale le idee
Devono diventare
Possibilmente proposte ed obiettivi e proposte abitativi perseguibile
E che non è che uno arriva al Congresso porta una sua idea chiedendo poi a
Agli organi del partito di di di realizzarla tanto più poi
Se questa proposta riguarderà delle idee
Sulle quali tutti convergono
E però con degli strumenti la cui realizzazione
Con degli obiettivi da cui realizzazione pratico mente è praticamente impossibile
Non so se il sito devono comportare delle correzioni al titolo non so se sia neppure giusto tenerne unificata in tutta questa roba in queste in questa Commissione
Questa è la mia preoccupazione lotti trae per quanto riguarda
Il tema del PD che adesso posto compagno apprezzato che mi sembra e che mi sembra l'abbia posto in termini
Molto ponte molto chiari e molto nitido credo che questo faccia parte di tutte le Commissioni sia la falsariga
Di tutte le Commissioni sarà presente in tutte le Commissioni particolarmente in una
Quella delle
Nuove forme di organizzazione politica dei partiti delle istituzioni visto che si tratta di un partito
Allo stato nascente di cui abbiamo chiesto di poter essere parte integrante
E dei cui gruppi parlamentari facciamo attualmente parte questo io forse nel titolo lo renderei confronto colpi a dirlo
Confronto lo metterei tra il sottotitolo e di questo titolo anche
Il confronto esplicito su questo titolo primarie in rapporto al con il PD su primarie
Sistema elettorale un nominale eccetera il settimanale e anagrafe pubblica degli eletti
C'è la mia disponibilità però vip pongo a essere il relatore al congresso di questa Commissione però mi pongo
L'interrogativo molto se me lo chiedete lo faccio
Forse è opportuno che questa volta il relatore del Congresso in questo tema sia una persona che
Come Diego Galli che
Questo problema va affrontato in maniera più fresca mentre me ne occupo da quarant'anni
Che e che corrono su queste cose si scriveva sclerosi e da e e affrontandolo anche da temi quello della democrazia diretta dei strumenti degli strumenti di partecipazione eccetera eccetera
Più più più diretti
Penso di sì del modo e quindi da un altro punto di vista da un altro angolo da un approccio Gobbi abbastanza diverso che da quello da quello diciamo così istituzionale io non vedo che cosa potrei va beh
A parte la mia capacità di sintesi nel relazione del dibattito in Commissione che sicuramente efficace
Però poi una tipo di impostazione mia potrebbe essere veramente evidente che sarebbe un contributo parziale
All'interno di una Commissione
Questo dello se Diego coi fosse d'accordo non è Pescari cammina responsabilità io non disponibile a partecipare anche al lavoro pratico
Oltre però a mio desiderio di essere presente in altre idee in altre Commissioni
Fra i presidenti mi pare che ci sia un maschilismo un po'
Eccessivo mi sembra strano che su dodici
Presidenti ci sia una sola donna ma insomma forse se ne vuole
Tirar fuori anche
Anche qualcun'altra non non
Necessariamente destinata dal tanto ha compiti di segreteria do stesso per la verità potrebbe anche valere per le relazioni ma insomma
Tutti i cervi sulla commissione
Chi vuol dire economica sono due temi fortemente
Conoscenza
Come sempre di persone
Si portano appresso e tanto di quegli ideologismi più biologia pazzesche come se ne esce perché il problema bisogna trovare una quadra per il progresso
Si portano più ideologismo appresso ditemi hanno il più cari
Come i diritti umani il ticket me lo sono posto il problema però non è neanche possibile visto che noi per esempio all'ultima legislatura l'ultimo anno è l'ultima legislatura abbiamo fatto un carico di di di
Di
Dieci proposte economiche
E e visto che poi per esempio abbiamo fatto due convegni dove Energia
Sicuramente abbiamo incamerato suo esempio sull'energia abbiamo incamerato
Una serie di di di di di di di energie di di consapevolezza e maggiore di quello che avevamo due anni fa perché abbiamo ripreso un tema che avevamo abbandonato
Allora il problema è riuscire a capire
Cioè lo sforzo che la Commissione dovrebbe essere quello e l'input anche dovremmo portare alla Commissione delle cose inesatte e delle cose
E e delle cose invece che rimangono che rimangono da fare
Il dopo quello che mi aspetto dalla Commissione che da parte di tutti i compagni cioè fermo restando che poi
Io mi aspetterei da rientro dolce per esempio
Mi aspetterei che gli amici ed era rientrassero regalarsi eradicare da cui sono usciti ormai molto anni fa con le loro caratteristiche mi aspetterei da rientro dolce
Un che pure ha un autorevole
Soster un autorevolissimo sostenitori Marco Pannella
Un salto di qualità sia organizzativo ma anche propositivo
Cioè nel senso che
Non non io non non mi sento non c'è bisogno che mi vengano a dire che vogliono alle critiche che incide medici sia reale dei greci legge divisi da
Del venti per cento in cinque mesi anziché intenti intente anima di di riuscire a capire che tipo di
A intanto
Idee di aggregazioni di dibattiti di cose che possiamo portare avanti e possiamo fare di collegamenti internazionali che poi che possiamo creare perché altrimenti anche nella migliore delle ipotesi
Avremo delle Kyoto che poi saranno
Che che poi saranno sistematicamente abbandonate smentite nei venti anni successivi esattamente come
Nel mille novecentosessanta
Lomu aveva fatto gol sulla fa metro sulla fame nel mondo Assad creato degli obiettivi che poi puntualmente non venivano
Non venivano
Non venivano conseguiti e magari e poi sono stati conseguiti per tutte altre strade da quelle che erano state previste salvo poi
Alla prima crisi
Energetica a ripiombare centinaia di migliaia di nel medio cinque centinaia di milioni di persone
Nella fame nel sottosviluppo ecco quindi io non credo credo che il problema lo possiamo affrontare con d'altra parte l'alternativa qual è cancellare questi due temi
Dal Congresso solo perché c'è il rischio delle contrapposizioni ideologiche evidentemente no
è un problema di appello alla responsabilità e anche di input che dovremmo riuscire a dare
Quindi da questo punto di vista una organizzazione dei questa Commissione dal punto di vista dei contributi iniziali forse sarebbe importante
Magari anche responsabili usando i diversi punti di vista
Cioè portando inizialmente
Rosse non lo so insomma io ho detto qual è quelli che sono i pericoli anche altri di voi
Hanno espresso non mi sento di dare
Una impostazione laterale ideologica pure io
Che non sento
Non mi sento il bisogno di un centro sul pericolo c'è un problema metodologico da cui si può uscire e il problema è di governarlo questo d'altra parte non è grazie a un pensare
Che che se il dibattito è presente fra noi
Di eluderlo
Dobbiamo affrontarlo e cercare di che
Che evitare contrapposizioni fittizie ritrovare invece delle vie d'uscita
Realista
Antonio Moscato atti io voglio partire proprio dalle Commissioni che sono state individuate per il complesso di Chiaiano innanzitutto prendendo atto ringraziando l'attuale vertice
Per fatto lo sforzo credo appropriato di individuare
Farà le tante quelle tematiche che meritavano evidentemente di essere dibattute durante compresa ma soprattutto per lo sport di sintesi che hanno dovuto fare
Avendo individuato cinque Commissioni noi abbiamo l'esperienza della scorsa Padova dove ne furono individuate nove
Se ricordo bene
E che sicuramente fu un lavoro certosino e devo dire le Commissioni furono anche molto partecipate però voi
I tempi tecnici del congresso non consentire Marinella plenaria un'adeguata discussione su tutte le tematiche per cui
Si decise di
Elaborare le prove elaborare documenti da elaborare delle successo nei successivi momenti
Tuttavia
Capisco che dietro al ragionamento fatto uscire una logica che forse può sfuggire a tanti di noi ma credo
Che qualche modifica la si possa apportare io mi permetto di suggerire al
Non avendo ovviamente gli elementi che avete avuto che avete voi a disposizione
E a partire proprio dalla questione che oltretutto è stata affrontata anche da altri che sono intervenuti i crimini che riguarda
Istruzione inquadrata nella prima
In Commissione
Io credo che piuttosto di parlare di istruzione il
Nel caso in Italia sia più opportuno collocarla nella quinta
Commissione magari con il termine di formazione più che l'istruzione
Perché credo che proprio davanti a come diceva giustamente Emma Bonino
Alla rivoluzione planetaria in campo economico che
Ci aspetta sia importante guardare con attenzione tematica della formazione in generale poco ci interessa ovviamente
La questione del maestro unico del grembiulino del sette in condotta ma sicuramente ci interessa
Quali possono essere le prospettive di scenari futuri in modo da avviare una formazione adeguata anche nel nostro Paese
Per quanto riguarda poi las la seconda Commissione dove cioè l'anagrafe pubblica degli eletti io qui aggiungerei
Come diceva anche Gianfranco Spadaccia il rapporto con i partiti più col Partito Democratico certa iniziale del Partito Democratico ma quale deve essere
Il nostro rapporto con i partiti come acconto considerando anche l'attuale
Situazioni che ci vede presenti in delegazione
Del come gruppo
Del gruppo del Partito Democratico
Mentre
Anch'io sono d'accordo sulla modifica del termine radicale quella riforma radicale delle non le dell'economia
Riforma liberare
Mentre non
Condivido molto in verità la quanto diceva Pecorelli sulla questione che la l'economia vada legata soprattutto all'industria e all'energia ma non all'ambiente al territorio perché
Mi faceva l'esempio dell'orchestre comune presenza dell'industria eccetera eccetera ma io ritengo che l'ambiente il territorio siano delle risorse tali per cui queste
Industrie anche se industrie non possono essere slegate dalla
Dalla questione economica certo
Davvero bisogna individuare le priorità ci abbia abbiamo l'obiettivo venti venti venti bisogna vedere
Con quali con quale strategia bisogna affrontare l'argomento ma io credo che
Già questo sia di per sé un tema interessante importante da poter dibattere proprio nella convocazione quindi
Lascerei invariata da questa Commissione così come è stata istituite
Quello che invece anzi rivedrei e la questione dell'anagrafe pubblica degli eletti nella seconda
In Commissione
Perché noi nella prima parliamo di legalità giustizia
Informazioni e istruzione quindi togliendo il termine istruzione che il sostituto ex sui Duregon quello della trasparenza
Includere l'anagrafe pubblica degli eletti perché mi sembra più attinente
Al caso Italia rispetto all'organizzazione del partito perché
L'organizzazione del partito e secondo me
Poco poco a che fare con l'anagrafe pubblica degli eletti e quindi meglio
Sarebbe da inquadrare nel della prima Commissione così come in
Si diceva diceva prima Michele Bertoluzzi che
Legalità legalità economia dovrebbero andare insieme io su questo sinceramente non sono molto d'accordo
Perché la legalità invece riguarda
La giustizia riguarda le istituzione riguarda tante altre cose non può essere legata semplicemente all'economia quindi mi pare ben collocata
Nella prima con qui in Commissione
Ovviamente sono suggerimenti che
Probabilmente non meritano nemmeno di essere presi in considerazione perché evidentemente appunto come dicevo prima che ci sono degli aggiornamenti logiche
Avete fatto per cui
Tecnicamente meglio inquadrarli così come questo noi abbiamo fatto la direzione opposta perché volevamo cioè questa era l'abbiamo alzato l'aumento allora allora sia quindi lei non effettua nel
Va benissimo
Per quanto riguarda invece ha detto il ritorno all'anagrafe pubblica degli obiettivi
Io vorrei portare un'esperienza chiedo
Abbiamo potuto vivere in prima persona che riguarda l'organizzazione
Del cavo riterrà di voto divulgazione dell'iniziativa per l'informazione ai cittadini io credo che siano emersi particolarmente due dati
Il primo è quello della pattizia
Apatia cioè la gente apatica sia verso la politica sia verso le istituzioni
Questo nasce proprio dal confronto diretto dal colloquio con i cittadini e parlo della esperienza campagne della Campania ovviamente io non so fino a che punto it questa sia veramente apatia o
Invece
Convivenza con il sistema
Perché poi se andiamo a leggere i dati della partecipazione popolare rimanenti elettorale alle conferme alle
Elezioni
Ci accorgiamo che non abbiamo non abbiamo dati sconfortanti da questo punto di vista e quindi che da un lato
Questa pratica Valletta nello giuste a patire o il convivenza
Ma l'altro sicuramente e più
Più reale secondo me della disinformazione
Molte persone si avvicinavano i tavoli
E chiedevano se potevamo firmare per il lodo Alfano pensando che noi stessimo
Raccogliendo firme per il loro fanno stante le bandiere investendo e quant'altro e quindi
è stato necessario
Chiarire che non eravamo lì per l'anagrafe pubblica degli eletti ci consegna quindi
In continuazione abbiamo dovuto informare i cittadini che si avvicinavano
Su su AAMS sul questa iniziativa evidentemente
è un esempio questo ma non credo che ce ne fosse stato bisogno
Di quanto conti ancora di quanti punti e l'informazione avessimo asili di averle della politica per cui poi e vediamo che vengono premiati alta alcuni partiti e condannati altri
Per quanto riguarda poi invece l'ultimo week-end
Della campagna prima del congresso
L'ultimo week-end di ottobre
Noi abbiamo organizzato un incontro dibattito a Sorrento
Riuscendo a mettere insieme il sette sindaci
Dei comuni
Limitrofi
Quindi
Da Castellammare in giù
Agli stabilimenti giù
E sindaci che rappresentano piccole MD comuni quindi
Rappresenta una realtà che non è quella delle grosse città ma che comunque
E quella più significativa in Italia
Per quanto riguarda il numero
Quindi
Saranno presenti sette sindaci e della penisola sorrentina es secondo me sarà interessante soprattutto cercare di capire quali sono le obiezioni cui suggerimenti che loro
Intendono dare per questa iniziativa in virtù delle difficoltà che loro credo ci avanza e l'hanno nell'organizzazione quando questo non sarà solo una scusa ovviamente
Ci sarà ecco il perché negato nelle grandi città nelle nei grandi comuni ovviamente non c'è
Il problema né economica né di personali mani piccoli medi Comuni certamente questo di ci sarà quindi
Se e importante andarci a confrontare con loro cercare di far capire
Quanto questi problemi possono in realtà essere dei falsi problemi facilmente risolvibili e d'altra parte far capire loro soprattutto
Che la democrazia
La libertà di anche di quella di informazione
Ha avuto in passato tantissime vittime che hanno pagato col sangue l'affermazione di questi principi e quindi quanto sia
Anche giusto andare a investire in questa in questa
Operazione di trasparenza
Ci saranno poi alcuni rappresentanti politici dei vari partiti
Che sono anche quelli più riconosciuti a livello locale quindi quelli più ascoltati ovviamente e ci sarà un rappresentante del
Popolo delle Libertà che un parlamentare
Un rappresentante Raffaele lauro
Un rappresentante dell'Italia dei Valori
Nello Di Nardo visto che
Facciamo i nomi tale che anche se anche gli deputato e un il vice e presidente del gruppo PD al Comune di Napoli Emilio Di Marzio
Ovviamente questa questa presenza
Tutto ciò mi faceva cenno prima Marco Cappato
Ho precedere o seguire quello che sarà l'intesa che si sta cercando
Consentito di un di un incontro con Veltroni si sta attendendo la risposta però potrebbe essere un piccolo teste
Nella dimensione ovviamente che andiamo di cui parliamo per capire se c'è un'effettiva volontà da parte di questi e di partiti soprattutto il Partito Democratico di appoggiare ma realmente e concretamente l'iniziativa
Quindi proprio in considerazione
Diritti tutto questo che io ho detto io voglio formalizzare ufficialmente in direzione una
Un invito se mi permettete perché
Ritengo questo testo
Significativo
Anche a livello nazionale vorrei invitare
La segretaria Antonella Casu a partecipare a questo incontro di Sorrento che si terrà il venticinque maggio alle ore
Ottobre chiedo scusa sabato venticinque ottobre allora un po'a può essere anche un augurio attenzione
Si terrà
Sabato venticinque ottobre a Sorrento alle ore diciassette quindi gradirei anche una risposta se possibile in questa sede confrontando velocemente la l'agenda grazie
Hai capito che per incastrare Antonella Rosa chiede il Pubblico
Sì no compatibilmente con l'emergenza e visto che si chiama i dieci giorni leggo nel mezzo però tendenzialmente sì
Fa ringrazio
Grazie a voi
Antonio stanno
Ma io vi vi dirò qualcosa brevemente sul su due caratteristiche che
Brevemente brevemente su due Rather isteriche che credo noi come Radicali dobbiamo avere che dovrebbero trovare uno spazio nel nel congresso
Una è quella della della continuità anche storica e l'altra quella della capacità di innovazione innovazione anche nei mezzi
Ora internet come sappiamo molti vantaggi ce n'è uno a cui fino a poco fa non l'avevo pensato cioè io non avrei mai pensato che un giorno avrei sfogliato un giornale che si chiama la sentinella del Canavese
è invece facendo un no sapevo che esiste anche perché il Canavese che intorno ad Ivrea credo a questo nome perché vi si bruciava canapa per cui agli antiproibizionisti questo questo nome abbastanza caro
Ma
Facendo una ricerca in internet e scopro che un giornale chiamato la sentinella del Canavese ha pubblicato simpatico articolo dove viene citata agorà telematica degli anni in cui fu inventate in ambito radicale
Allora vi leggo qualche frase
Jackie Acori anni cioè una banda di pionieri snobbare che prima di internet si collegavano a una sorta di setta massonica on line messo a sud e radicali si chiamava agorà telematica per litigare praticamente su tutto
Più che una setta un vicolo napoletano con etici lanci di borsette e mattoni
Ecco questo è l'agorà telematica secondo la sentinella del Canavese che è andata a recuperare qualcosa
E che il noi in molti di noi che a quell'epoca c'erano è presente
Io ricordo anche di i viaggi che alcuni facevano quando si cercava di dare vita al partito transnazionale perquisì arrivava negli alberghi di idee di Mosca si doveva svitare
Varie varie prese dal muro smontare il sistema
Se non veniva giù tutto il muro bisognava infilare il il Jack o come si chiama somma del di Agorà telematica cercare di farla lavorare
Ecco quello è uno degli esempi della grande capacità di innovazione si dovette è in gran parte Roberto Riccioni essere come l'abbiamo che
Radicali hanno saputo avere nel tempo soprattutto capacità di indoor di individuare degli strumenti e adeguati
Con un costo relativamente basso e capaci di consentire degli slanci al partito e alle nostre idee
Prima ancora c'era stata Radio Radicale
Che fortunatamente tuttora esiste ed ha rappresentato e rappresenta tutto ciò che ne sappiamo
Oggi c'è senz'altro anche Radio Radicale punto it
Cioè il il sito che a mio parere fa parte a pieno titolo della galassia radicale perché non è un semplice sito ma è uno strumento
Di comunicazione di iniziativa politica cioè non si limita a comunicare
Che pure sarebbe cosa buona e giusta ma pronto promuove iniziative iniziative importanti si veda il il Bar Can per di di poche settimane fa qui a Roma che è stato un esperimento di grande interesse
Credo che ci manchi però tuttora
Ed fosse prima o poi ci arriverà questa idea io lo spero vivamente
Ci manchi tuttora un nuovo strumento che sia all'altezza di quello che è stata radio radicale in passato che era la telematica poi
E via via gli altri strumenti telematici che che ci siamo dati
E che riesca a farci fare un salto avanti in termini di iscrizioni in termini di quantità che come Marco Pannella ci ha insegnato può essere anche qualità
Del del personale politico delle risorse in primo luogo umane
In detto questo il congresso probabilmente soprattutto nella Commissione che si intitola al alle nuove forme di organizzazione politica dei partiti e delle istituzioni
Potrebbe cercare di battere anche questo cioè
La la strumentazione io darci gli strumenti che consentano di di crescere certo diceva giustamente Gianfranco Spadaccia potrebbe potrebbe non essere il caso di inserire nel nel sottotitolo il partito Grassi e duecento mila quattrocento mila iscritti perché
Da quasi due anni e giriamo intorno a questo dalla questa fraseologia ma non siamo riusciti a fare dei passi avanti potrebbe invece essere il caso di di lasciare
Questa questa indicazione di massima giusto per tenere presente che Olli si arriva
O in in caso contrario continuiamo ad essere quelli che riescono a dire molto ma che fanno molta fatti ca a trasferire nelle istituzioni in particolare in Italia il risultato del nostro dibattito politico della nostra anche creatività politica
E dico in particolare in Italia giustamente ricordando anche quanto Emma ci diceva nel mondo sono stati fatti molti progressi
Se non altro punto di vista formale per quanto riguarda la crescita di istituzioni democratiche di parametri democratici
Noi spesso non li vediamo perché vediamo che invece in Italia si fanno molti passi indietro quando il sistema non è semplicemente bloccato
Ne
Io credo che per quanto riguarda poi un'altra delle delle nostre Commissioni quella dove la proposta della segreteria include anche come relatore in Congresso cosa di cui ringrazio
Ma per ciò che riguarda la politica transnazionale diritti umani non violenza Satyagraha una cosa che ho notato e che si tratta di una Commissione che è molto sostanziata in realtà in quello che ne abbiamo fatto
è vero la riflessione teorica su tutto questo può non avere fine possiamo dire di essere indietro anche su questo dobbiamo dirlo con molta umiltà tuttavia di sostanza ve ne è stata in quest'anno
I radicali e a volte con loro anche persone che non sono iscritte al partito radicale che hanno condiviso con le soltanto dei dei segmenti di battaglia politica
Ma in un anno hanno cumulato non so quante centinaia di giorni di di sciopero della fame Marco Pannella tanti giorni anche di sciopero della sete
E questo non sono si può mettere in bilancio probabilmente perché
Si tratta di di grandezze incommensurabili almeno fino a un certo punto la punto di vista matematico quelle monetarie che si possono esprimere in euro e le grandezze
Dei giorni di sciopero della fame adesso però della sete ma se si potessero mettere in bilancio credo che mostrerebbe lo un un attivo importante
Ecco
E se poi pensiamo
A alle altre iniziative non violente che sono state fatte perché quella dell'ICI OP della fame della sete soltanto una forma vediamo e questo bilancio si arricchisce ulteriormente pensiamo i giorni di occupazione della Commissione di vita e di vigilanza una prima volta
Poi del dei è un altro settore qualcuno dice un corridoio di palazzo San Macuto ma dal punto di vista simbolico è comunque importante ci sono i parlamentari radicali che hanno occupato degli spazi
E il perché c'è per ora la partitocrazia che occupa tutto l'occupabilità come lo occupa un tempo la continua ad occuparla oggi
Non fosse per il fatto che adesso la situazione probabilmente peggiore da molti punti di vista
E pensiamo ad una ad un'analisi dei mezzi di comunicazione e soprattutto di telecomunicazione in questo Paese come come Pannella ci ha spesso ricordato
Le iniziative il bavaglio o o altre iniziative che si facevano negli anni settanta
Venivano viste da decine di milioni di telespettatori elettori quello che accade oggi cioè i secondi di spazio che riescono a vere i radicali sono visti ho ascoltati
Da poche centinaia di migliaia o pochissimi rione di persone nei casi
Molto più fortunati
E quindi noi viviamo in una situazione di disgrazia delle istituzioni democratiche di incapacità
Di queste essere riformate a volte penso che più che di riformatori del ma mettere una Centillo circonflesso sulla ultima i che ci sia bisogno di riformatori in questo Paese perché c'è c'è
Tanto da da multare in chi gestisce le cose della politica
E poi a proposito di altre iniziative
Non violente noi abbiamo sostenuto persone che facevano iniziative non violente a molta distanza dall'Italia da Roma quest'anno è cominciato
Con Marco Pannella Matteo Mecacci che andavano dal dare lama
E e ha visto poi ancora dei compagni radicali a Dharamsala e a muoversi nella marcia che era stata iniziata e ancora iniziative in Umbria a Spoleto prima ad Assisi dopo
Quelle a Roma per i diritti umani nel Tibet perché il Tibet viva
Ecco sono tutte cose che ne abbiamo fatto
E è questo un essere adeguati ai nostri obiettivi probabilmente non ancora perché se noi pensiamo che questo è stato definito l'anno del grande sette grande vediamo che questo è poco
In relazione i nostri mezzi e ancora poco
A me sembra di no cioè in relazione ai mezzi di cui radicali il movimento e il Partito Radicale dispongono credo che si fa ha fatto moltissimo con quelle pochissime risorse
Le Commissioni del Congresso in modo particolare le due che ho citato quelle sue nuove forme di aggregazione politica è quella sulla politica transnazionale possono probabilmente far fare dei passi avanti nel rispetto a tutto questo
E vado a concludere dicendo che
Uno dei dei successi
Dei radicali di questi ultimi tempi è stato anche il il consolidare il risultato della risoluzione sulla moratoria nazionalità l'anno scorso erano Obiettivo tutt'altro che facile
Credo che dei passi avanti per garantire un certo consolidamento di quello risultato ne siano stati compiuti
L'ultimo esempio è stato il insuccesso anche del dell'incontro alla Sala della Lupa
Di di Montecitorio la settimana scorsa dove
E credo per fortuna con una una spesa economica vicino allo zero
Ma da parte nostra dove c'è stata una serie di prese di posizione al di là delle importante ufficialità dell'evento che sono riuscite perfino per una volta a ottenere
Un certo spazio sui media e dove è stato chiaro che
E i risultati conseguiti in termini di moratoria erano dovuti essenzialmente ai radicali al partito radicale a Nessuno tocchi Caino
E così via
E in quella sala della Lupa come sappiamo se erano riuniti
I deputati definiti aventi Miani per dopo le l'assassino di Giacomo Matteotti nel nel ventiquattro e voi conoscerete la critica soprattutto di Carlo Rosselli a a quella decisione c'è
Per i parlamentari di allora uscire dall'Aula riunirsi nella Sala della Lupa lasciava in realtà più spazio ancora al al fascismo Mussolini per entro pochi mesi partire con le leggi fascisti sine
Una differenza importante e che i radicali occupano
Altri spazi li occupano per far sì che le istituzioni siano democratiche e non siano partitocratiche
Nella Sala della Lupa hanno portato comunque i rappresentanti delle istituzioni il Presidente della Camera hanno ottenuto quel messaggio e del Capo dello Stato lavorano su più fronti contemporaneamente
E e questo Lecce al CONI farlo cioè le persone che si occupano di non violenza col mettono nonviolento di diritti umani
Nel mondo con il metro non violento ciascuno anche di espletare il metodo democratico malgrado tutto
C'è andando veramente controcorrente in una situazione in cui il Parlamento viene nominato con non con un listone come quando c'era luglio ma col più li storni
I radicali persegue erano a pretendere l'uso della strumentazione democratica
Ecco anche questa perseveranza realmente una caratteristica per dei radicali che giustamente si esprimerà anche con il richiamo I radicali storici che sembra stiano pervenire numerosi al congresso di Chianciano
Ringrazio
Guido Biancardi
Quando era
Ho chiesto di intervenire brevemente per
Questo è l'ultima direzione prima del congresso al quale
Credo che non potrò partecipare quindi volevo dare
Un contributo comunque
Sono io
Quasi completamente d'accordo su come viene in qualche modo caratterizzato questo congresso quale ci prepariamo fra qualche giorno nel senso che una
L'impegno voglio dire con
Un passaggio di grande delicatezza
Viene presentato corna una simbologia secondo me
Già molto significativa molto molto bella ma che richiede secondo me qualche rinforzo qualche qualche ulteriore investimento
Lei come ci presentiamo
Nei confronti del del cittadino italiano del Rettore eccetera ci presentiamo con un simbolo nuovo
Dopo che nelle ultime elezioni non abbiamo avuto il nostro simbolo presente
E
Abbiamo dovuto accantonare uno dei nostri simboli che era quello della Rosa nel Pugno che è stato in qualche modo congelato
Siamo presenti all'interno di un'ospitalità chiamata così in rappresentanza diciamo non tanto da
In rappresentanza in un
Partito che il Partito Democratico e viviamo quindi in una dimensione di visibilità davvero molto molto difficile
Quindi con una riconoscibilità anche devo dire in qualche caso davvero non facile
E molti dei compagni lo hanno detto parlando di quelle che sono state in qualche modo le risposte che hanno trovato poi tavoli eccetera eccetera è difficile riuscirà ad articolare la complessità della della per la vi chiediamo di che cosa rappresentiamo in termini
Storia rivendicando tutte le nostre
Diciamo tutte le nostre
Tutti i nostri contributi alla alla alla politica italiana quindi questo errore preparata da un trattino con evidenza
Fare contemporaneamente nella la la ripresa del concetto di Resistenza a e in qualche modo la necessità di essere
Da una parte certamente un po'ambigua ma dall'altra parte assolutamente non equivoca quindi presentiamo un'esistenza testimoniando che quel che il trenta
Diciamo che non è mai stata perseguita a tutti costi un'esistenza
Che fosse contro ai principi che noi sostenevamo non sarebbe stata a mezzanotte l'intento è stata sempre porta in discussione
Abbiamo sempre giocato una nota distinta per garantire la durata ma non nuovi tenta contraddittorio in qualche modo che qualificarle quelle che sono per altre finalità
E quindi ovvero quanto possibile diverso dall'intento e che il cittadini possano osservare mentre gli altri esponenti politici negli altri partiti
E poi su un discorso di resistenza elettiva politico in una dimensione del secondo me è ancora ancora molto sensibile
Dove era l'intento in Italia è stata di volta in volta presentata dagli avversari politici delle delle partite Ciconte devono in qualche modo il valore di questa la la titolarità di questa
Di questa dimensione storica da una parte con accuse di tentativo di catalogazione oggi una parte e dall'altra accontentati mitica rivoluzione qui dimensione di ad opzione violenta la dimensione che rischiava di
Costruire un altro regime opponendo siamo che ci mette andava in qualche modo battute dopo per non nel cuore di quella che è stata la famosa critica di cambi quando parlava della moda oltre che diceva
Ogni volta per sempre che continuamente informa diverte ma non rivoluzione no c'è quindi la dimensione di testimonianza che la Resistenza non è una dimensione
Così
Considerata ormai come una dimensione storica
Così cristallizzata attorno a una o o lo sfruttamento in qualche modo di parte per le proprie per i propri interessi ma è una
Dimensione fondamentale del GR politico con la richiesta entra non violenta quindi la resistenza che pone in qualche modo alla alla alla alla sua finalità proprio nel nuovo ribadire tutto cioè la quale si oppone non ricontino riprodurlo
Quindi credo che sia di grande qualità questo questo tipo di presentazione
Unito alla dimensione del investimento sui radicali progressivo dei radicali ignoti o tutte e due
Perché noi in queste riflessioni e andiamo a farci riconoscere i loro dimensione non di affermazione pura e semplice ma attraverso una testimonianza diretta personale quando diciamo che abbiamo incorporate in qualche modo in carriera qui si tratta proprio di dare delle prove testimoniali degli enti che non sono naturalmente celebrativo e autocelebrativo e come diceva giustamente il pedaggio secondo me
Ma soprattutto una una una una dimensione assolutamente fondamentale di vittima più che altro di realtà di realismo
Allora
In una dimensione di questo genere io credo che
Proprio perché preventivato tutta la nostra storia perché tutti in qualche modo si rivolgono a noi chiedendoci di
Diciamo
Tutto quello che come noi quindi tattico abbiamo cercato di conquistare quindi fondato guardiamo la galassia radicale ci guardiamo attorno fanatico abbiamo tutte le rotte quel vediamo che l'ottanta mette
Tutte le affermazioni di tutte le proposte politiche vengono in qualche modo dal nostro buche insomma non sono state
Tirate via vengano utilizzate da altri no quindi con una complessità in qualche modo e con una intensità di vivi PTP richiesta nei nostri confronti al fine tra
Debbono un po'più qui non siamo prudente pirico al quale non siamo salva riconoscibile perché ci presentiamo addirittura con una
Simbologia completamente libera
Ora proprio perché in questi casi l'efficacia comunicativa diventa fondamentale e non come come come strumento come tentativo di
Irrompe la televisione di fare il land lo scoop sostanzialmente ma proprio come i termini irresponsabilità quindi la necessità di comunicare nel momento in cui diventa fondamentale la riconoscibilità di una proposta così diversa
Allora io volevo proporre l'accordo è che avevo già pensato di sottoporre agli elettori da Peter apicali e che processi soltanto è così
Noi
Già oggi che cosa testimoniava con i radicali ignoti
Che
Dolori tempi in un territorio occupato che chiama ad un regime dove gli altri lo chiamano Repubblica italiana sono
Sono a
Autodenunciarsi
Sapete in quanti invece di entrare in clandestinità o di difenderci dalla dimensione del terrorista dell'occupante
No eventualmente ad approvare una lunga esperienza in modo tale che questa diventi
Una un punto io non soluzione no uno un la contraddizione per andare in quella che è la logica delle micro
Qui io dico perché alla fine in fondo
Sia a voi il rappresentante del PD chili ha dovuto sottrarre alla visibilità all'orecchio rilettura rintracciato quadri
Perché e ora a rischio di estinzione di eliminazione fisica come è stato pari tentativo sempre più esplicito se guardiamo
Alle alle alle ultime iniziative del direttore del del del giornale
Ci farebbe davvero tarda rifletterci fino in fondo ma è stato così esplicito il tentativo di
Perché riparia qua prima leva brutale violenza no econometrico perché questa dimensione di ha rotto denuncia notifico non violento che voterà la contraddizione Loiero portata fino in fondo la fretta per quella che da qui al Governo
E io dico tutti quelli che vorranno lei iracheno apicali Torchio e che vogliono partecipare copie perché
Cento permeati di questa logica lascino le loro impronte digitali facciano di ciascuno lo dico delle storie di ciascuno di coloro che verranno non tanto delle tedeschi ed anagrafe sostanzialmente degli eleggibili
Visto che noi poi diciamo di via a prospettare una anagrafe degli eletti
La copertura politiche in qualche modo autoprodotte in modo tale da
Farle conoscere una dimensione diversa che pone degli interrogativi credibili chi ha fornito in Italia
Chi non lo è
Vi ricordate tutta la battaglia delle carceri a sostegno dell'iniziativa era
La la nomina dei due giudici costituzionali chi è che si è impegnato non violentemente per la giustizia per lo Stato di diritto per la legalità
E l'otto o il economico allora rischio arrogare una dignità diversa
Semplicemente perché non è mai stato inquisito no ecco allora io dico sporca cosa fosse giocata non come uno scopo comune tentativo di di stupire mano ma come
Pertanto orale voglio dire è conseguenza di quello che è già oggi la nostra
Parlo di persone la cui identità nell'orto Doria
Io credo che questa dimensione non possa essere in qualche modo annullata dal dal punto di vista dalla comunicazione della stampa racchiude
Però voglio dire tutti attivato dimora lunedì una diversità ma di un possibile diverso
Chi ha bisogno per formulare riconoscibilità non generica molto molto molto diretta molto molto incisiva
Quindi lascio ora la la la direzione questa questa proposta
Vi saluto tutti e grazie
A un attimo
Sergio Stanzani è l'ultimo iscritto a parlare
Vi chiedo scusa perché oltretutto insomma
Non prevedevo non avevo previsto
Però in fondo poi alla fine sono contento mi limito a smettere di quello che
Sento e anche in questi giorni in quest'ultimo periodo devo dire che
Devo essere grato al partito la mia storia
Per quello che ancora una volta
Potuto fare ho potuto provare
Dico subito che non ci sono anche profondamente grato problemi ai responsabili dei Radicali Italiani punto nella
De Lucia qui presente Presidente
Ovviamente il lavoro straordinario che stanno fatto e stanno facendo
E che fa seguito hanno già la fase due strenuamente positiva avviato da un altro momento particolare significativo quando siamo stati capaci dimettere improvvisamente alla direzione di radicali italiani tre donne
Che con la Segreteria dei minimi
Rita
Indubbiamente hanno già avviato va bene questo prosecuzione bene che cui assistiamo
E quindi c'è questo questa condizione è una condizione particolare che mi fa prego
Consigliere particolare che però poi si mette in connessione personalmente contratto gli avrebbe la l'opportunità
Di rivivere
Iniziano con questo mio avversario attraverso telefonate io ho fatto per vedere prima di fare rinnovare ben descrizione faccio tutto di compagnie poi successivamente va bene grave capestro e quindi contattando ricca di storia CIPE inizialmente avevo ricevuto
Insieme a loro in quei momenti di questo sono non posso fare a meno devo dire devono essere stato Berlusconi aveva inserito
Perché ho letto questi ricordi mi hanno gratificato perché in fin dei conti mi hanno ricordato momenti che sono state tutti gli straordinari
Fanno parte di questo storie sull'ordine però adesso viene quelle in un momento di repressione perché è un momento benché non viviamo in condizione di una gravità
E ancora forse straordinarie erogare ossia di più del momento lo storione volevo filosofico tante
Perché fatto libere guardate sino a quando perché assieme aveva preso uomo mentre con questo livello slogan
Attenzione
Perché è già un lato c'è la resistenza e radicale
E noi siamo forti di questa resistenza fino a quando ci va bene
Pensiamoci perché può essere che sia giusto ma una scelta
Io se son convinto come credo tutti voi
Che il nostro fino a quando chattare fino a quando la resistenza e radicale
Avrà la capacità di vincere l'opposizione l'occupazione del nemico di diventare va bene condizione venne vittoriosa e di e girino a Shenzhen di rinnovamento
Però
Il momento è particolarmente delicato tra l'altro abbiamo vissuto vissuto ultimamente anche altri momenti
Che molto recenti in cui insomma questo ecco questa gravità
La difficoltà della situazione che stiamo trarre dentro versando emersa in maniera diciamo
Piuttosto bene
Piuttosto viva e vivace
Detto questo va bene che è un debito diciamo che dovevo quindi ancora rinnovo i ringraziamenti voglio alcune consultare alcune considerazioni rapidissime vero sul sull'ordine dei lavori
Bene io c'ho alcune
Osservazioni da fare caso l'Italia nega l'ItalgiureWeb inizio informazione mi basta
Credo che non dobbiamo aggiungere altro non sono assolutamente contrario inserire son d'accordo dato conto questo Congia cose dette in particolare del Gianfranco Spadaccia ma già anche prima ed altri il termine istruzione
Va beh
No chiedo scusa
Dal secondo punto libertà di associazione il modello storico della Resistenza radicale buco va bene per Memmo dello storico vertenza radicale ma non voglio aprire qui a questo punto metto la
Dal era la mia origine la nostra origine di
Se l'è relativa
Non siamo stati istituti in origine e questo modello federativo va bene siamo abbiamo tentato di realizzarlo più volte nella nostra storia dovrebbe essere il modello che così in teoria
Torno a pennello con la galassia è col cavolo che siamo riusciti
Va bene a realizzare in effetti un questo modello modello organizzativo in maniera
Efficace tant'è vero che oggi
La sappiamo quali sono le difficoltà che stiamo incontro incontrando proprio a proposito
Il sistema organico elettorale nomineranno i soci d'accordissimo ai pubblica degli eletti non c'è dubbio che è molto importante
Anche se e credo che qualcuno l'abbia già votato è un termine un modo di proporre un momento di attività che non ne immediatamente accattivante
L'interlocutore l'interlocutore essendo il singolo cittadino cittadino anche se l'importanza che questo termine a è me evidentemente notevolissima proprio perché io ritengo che questo sia
Lo uno credo
Ma è anche una questo un'ipotesi che faccio che propongo che sia l'obiettivo unico dell'anno prossimo
C'è già sarebbe in condizioni diciamo di normalità eccezionale radicale
Sarebbe già tanto va bene che i radicali italiani riuscissero a raggiungere in questo anno dare al nostro Paese in termini di ieri sul testo della Resistenza va bene
La attuazione della nave che al grave radicale in termini significativi e cioè la riforma attori già
Ve ne delle istituzioni locali per esempio in particolare ma in Italia
è già un compito enorme e già come obiettivo unico sarebbe se obiettivo unico riteniamo che sia il momento rompono portino opportunità che sia la scelta da fare nel prossimo completo e concreto
Gli importi dentro il partito transnazionale in parte la politica transnazionale la politica regionale che ha amici compagni posti qua in termini di radicali italiani e il partito radicale transnazionale
E ci sono i soggetti costituenti è questi insieme
Va bene e quindi è la
è il partito che è pare il Partito Radicale che è appunto non a caso cioè non mi sbaglio bene
Il partito che bene traslazionale perché e non violento e tra spartito ed è quello però insomma è uno anche questo è una condizione di ieri di più ampie prendo mi sembra che non sia
Cioè non possiamo come Radicali Italiani ed essendo soggetto costituente del partito residenziale non occuparci anche
Ebbene non essere anche interessati degli aspetti della politica va bene transnazionale però non so se in una commedia
Sia il compito va bene del parte del soggetto radicali italiani che appunto non lo momento una componente darà Galasso italiano è quello di portare avanti va bene ristrutturarla transnazionalità
Va bene del partito
Pensa di scelte individuale dei call devo dire sinceramente che lo
Contro tutti proibizionismo mi
Devo dire la verità che in questo momento questo è uno dei temi che sento con minore io personalmente con minore urgenza va bene
Perché è un
è un aspetto la libertà della scienza individuali che rientra pienamente in quello successivo
Che è quello che voi qui
Per me deve distinguere abbiamo la chiave per distinguere la contraddizione che può apparire stranieri si ambiente e territorio che secondo me vanno messi tutti assieme va beh
Perché ma perché è vincente il raccordo i limiti le priorità
Delle scelte che devono essere fatte anche in economia
E che riguardano l'energia l'ambiente e territorio hanno come me come metro come misura va bene come l'affermazione delle libertà e dei diritti dell'uomo ed è ed è una donna
E questo è me il parametro del nostro confronto sul piano dell'economia economico
Le scelte economiche per noi io non credo in questo non so se è vero ma forse può vorrei volevo dire cose diverso da quello che io io sto cerco di dire ma insomma
Ed io sono sterzo sono ribelli Perale
Perché ma sono liberale perché Terme la priorità mia e l'affermazione di una conquista della libertà del diritto e e quindi l'economia deve servirmi a questo
Sono contro tutti gli aspetti della sedere delle delle azioni economiche tutti i provvedimenti economici che siano bene di limitazione bene alla libertà
E quindi io sono barriere di mantenere Energia Ambiente del territorio
Io ho usato il termine economia qui nonies retoriche è implicito va bene in quanto è indubbiamente la condizione dell'economia per cui io affermo va bene e utilizzo
Ne e ecco
Poi oscurato e può al momento la come il gioco una
Una un mio pallino che io dico insomma in prospettiva una delle cose che
Io so che non c'abbiamo la possibilità non ci abbiamo dedicato dedicato pervenire
Tempo energie sufficienti ma è celai che cos'è le energie però eolica
Perché indubbiamente ve ne è un è sarebbe la risposta
Diciamo più efficace
Però ecco no mi sento assolutamente
Inadeguato nella nell'affermare e sostenere questo questo elemento di scelte di priorità perché non ho avuto il tempo non ho avuto la capacità e la possibilità
Di informe il seguire però so che ci sono delle ipotesi che sono anche rispettosi
Di un altro perché l'ambiente perché indubbiamente le energie oli che oggi con le torri eccetera è certamente lesivo dell'aspetto va bene ambientale
Ma però se ci porta avanti energie lordi eolica con gli aquiloni e soprattutto con centrali nel in mare va be anzi ho dovuto si risolve anche quell'aspetto
Ecco però
Quello che mi interessa e di cui sono veramente convinto eh
Che il termine Energia
Non credo che noi almeno nella nostra storia
Nei miei interessi va bene sono limitati e relativi a quali sono le scelte energetiche che possono o meno libertaria mia libertà e la libertà degli altri dei miei diritti ecco questo
Va bene mentre scusate un po'
Da confusione ma non
Non mi ero non pensavo di di dover parlare quindi
Nessuno
No volevo dire assertore del fatto di aver previsto una Commissione sulla politica della nazionale è chiaro che non è che l'abbiamo intesa come e che questa debba divenire una priorità di radicali italiani però essendo banalità di guerra
No letto su questo c'è già il partito radicale transnazionale nell'annotazione con indicazioni c'è anche qui allora anche qui
Il ricovero Radicale Italiano che le due meno male anch'io faccio parte va be'
Visto che ciò la testa di cui mi sono iscritto va bene o
E gas poche rispecchi cioè io come Radicali italiano sul piano delle altre strade
Personalità essendo radicale non posso altro fa parte del mio ex radicale perché oggi è partito transnazionale
Partito radicale tenere non violento nel traslazionale trasporti tra il partito transnazionale no ecco allora
Il parametro
Di riferimento eccome impegni impatto transnazionale quindi la politica internazionale viene affrontato va bene alla luce
Di che cosa qui del Partito Radicale transnazionale purtroppo non c'è
Ancora oggi resiste quindi evidentemente
Il nostro è un impegno ma volevo dire non dico che
Non se ne deve parlare di cui però parliamo del tenendo presente che noi dovremmo e oggi è una difficoltà proprio perché è perché il partito trasversale un'affermazione ma non è una realtà
è dato dall'insieme e quindi è
Un compito che grava ancora di più e rende più difficile va bene questo punto che indubbiamente ci va
Però bisogna teniamo teniamolo presente in questi termini germi io poi può sbagliare a me sembra un po'difficile insomma
Cioè che cosa facciamo politica perché come
Ai soldi il riferimento al nostro call cosa diventa
Euro
Da discutere va bene quindi la Commissione va bene ma corre la politica del Governo italiano la politica italiana quella europea
Oppure
In quale sede e in quale momento l'impatto delle eventuali altre iniziative pigliamo l'esempio della pena di morte la pena ricordare che per me è un esempio
C'è
E c'è
Eccezionalmente valido
Come lo è stato prima precedentemente il tribunale penale
Va bene perché ha coinvolto senza discuta di discussione possibilità di dubbi eccetera tutti quanti e ci siamo tutti quanti impegnati negli anni siamo stati coinvolte ecco va bene allora il partito radicale traslazionale dovrebbe essere
Tale Rajan dare delle indicazioni per cui gravi cari italiani come un domani potrebbero essere
I radicali francesi
Visione le
Possono autonomamente e qui torniamo al problema per la Porta tra i soggetti costituenti
è il partito radicale transnazionale perché non siamo riusciti finora ad affrontare in maniera adeguata e che però sappiamo essersi presente e qui ne dobbiamo tener conto sostenere sottolineato ex non
Come devono andare essendo radicali italiani uno dei soggetti costituenti Martinoia giusto che pone all'attenzione momento di riflessione su questo
Incolmabili invita ad un accordo al partito radicale transnazionale io ho letto la politica transnazionale diritti umani nonviolenza Satyagraha va be ecco allora discutiamo se i diritti umani da me ne sono non sono oggi l'elemento distintivo perché soltanto in passato il discorso riferimenti Emma non lo so
Cioè il problema è l'altra segnalazione Giambattista alla luce
Basterebbero ma questo dimostra che c'è bisogno di una Commissione in queste zone che ne assorbe la i dovesse aumentando in ballo il Governo
No con loro no basta chiamiamola commissione suonino infatti
Perché voglio coerente
Solidarietà all'epoca in cui sono intercontinentale
Riscontriamo
Presidente del Consiglio
Allora
Insomma per quanto ma dico dirà che il i lavori della direzione sono stati
Voi molto intensi ieri sono arrivati anche diversi spunti che era quello di cui avevamo bisogno per arrivare a definire un po'meglio
In modo più chiaro le Commissioni e quant'altro
Per quanto riguarda avevamo preso la decisione di per quanto riguarda il fondale di non stamparlo di proiettarlo proprio perché potevamo
Utilizzare tutto al tempo fino all'ultimo per decidono lo slogan è stato il nodo che abbiamo sciolto prima di tutti perché mi pare che al di là dell'anagrafica dei sottotitoli eccetera la proposta di Rita stata accolta
Con favore più o meno da tutti sia da parte delle
Obiezioni di Sergio che fa secondo me si è dato la risposta non solo
Su questo
E
Cappato
Qualcosa sì delle proposte di integrazione si ma non alla di sostituzione
E per cui adesso Fantin facciamo un attimo mente locale un posto in tutti gli spunti che sono arrivati proposte di modifica rispetto alla proposta comunque siamo entrati a brevissimo ambito
Prendiamo la decisione definitiva adozione su come organizzare le condizioni in modo anche da ammettere in condizioni chi poi assumerà la responsabilità di presiedere e la segreteria di presidenza insomma Dio organizzarsi per contattare i relatori organizzare
Ciascuna Commissione
Non so se voi volete aggiungere altro organismo
Per usare l'incolumità
Perché
Poiché la tesi che io ho l'ASI in questo caso