L'accerchiamento. Perchè si riduce la tutela sindacale tradizionale - Presentazione del libro di Guido Baglioni (Edizioni Il Mulino)

Dobbiamo
Verso casa
Un saluto al tema
Buonasera a tutti e se prendete posto
Proviamo a iniziare questa
Discussione per la presentazione di progresso Paglione
Ma
A prima di tutto vorrei ringraziare sia gli amici che hanno
Accettato il nostro cortesemente il nostro invito a partecipare alla discussione anche voi che
Se avete ritenuto utile spendere qualche loro del del vostro tempo ad assistere a questa
Discussione c'è qualche novità nell'ordine del dei lavori perché
E il senatore Treu one degli impegni di di tipo per fomentare insomma deve andare a votare
Ed è importante che lo faccia
E quindi anzi ha paura di finire sulla lista di anidride un'ETA questa
Di dire la verità è che questa è la vera la
è la vera ragione per la la lista attacca attacca
E allora pensavamo di di di
Vi chiederei la la la la senatore Treu di parlare dopo Aris Accornero e prima di Carlo Dell'Aringa somalo lo non so se lo ero rileviamo comunque lo collochiamo fra e di scarsa Antonella sostanza poi subito dopo ci sarà la tavola rotonda coordinata da Alberto Orioli che a questo punto
Verrà come protagonisti Cesare Damiano e Maurizio Sacconi e e purtroppo il nostro Segretario generale Raffaele Bonanni ha perso l'aereo succede anche segretari generali è rimasto
Investa dell'Alitalia si qualcuno che l'ho vista arrivare Alketa vettori fra gli facciamo uno scherzo e comunque ci sarà a destina Gianni Baratta dalla Segreteria confederale che ovviamente quella sera parteciperà con ma con altrettanta efficacia alla nostra discussione
Ma il
No il mio compito spero sia davvero breve anche perché sono in condizioni fisiche non
Non delle più brillanti nella sostanza io dovrei introdurre
E prospettare quali sono ovviamente ad una mia lettura
Le tesi fondamentale che che Guido Baglioni propone alla nostra attenzione io vorrei essere breve ma solo due cominciare con due
Ne diciamo due impressioni Caputo del del del del libro di
Cade di di Baglioni la prima che mi sembra un libro generoso Auchan è pieno di di informazioni di dettaglio l e testimonia un'attenzione e d'una
Dedizione al lavoro intellettuale veramente notevole insomma e difficile trovare una dovizia di informazioni aggiornate sulla situazione sindacale a livello internazionale in un in un unico volume così ben
Strutturata e quindi mi pare che ci sia
Davvero un contributo significativo all'ampliamento della della conoscenza e poi
La seconda impressione che se vorrà in qualche modo condividere con voi e che un libro in udito insomma il fatto che ci sia questo continuo scarichiamo i classici aiuta ad un lettore anche alle Torre
Ovviamente attrezzato a diciamo a a percepire ad acquisire degli strumenti di valutazione di interpretazione che vanno che sì sicuramente aiutano a comprendere meglio le
Le le le le evidenze che vengono presentate
Qual è il problema che pone Baglioni una sostanza la la la questione che che che che pone quella di come
Il lavoro sarà tutelato e soprattutto come lavoro sarà tutelato
Nel medio-lungo termine insomma
Quali sono cioè la
Quali sono le le le leggi in che modo
Il il lavoro potrà essere oggetto ancora e soprattutto se l'azione collettiva del sindacato continuerà ad essere una componente essenziale dell'azione di tutela del
Del lavoro
Ma la la la risposta che da Baglioni è ovviamente articolata somma da una parte
In qualche modo descrive lo stato dell'arte della tutela sindacale in maniera molto
Articolata e e con una dovizia di dei dettagli l'informazione e dall'altra delinea anche una risposta possibile
Diciamo alla domanda che lei pone nella sostanza la sua tesi è che
Il la tutela sindacale si sta erodendo pur diventa meno efficace
Per due ordini di ragione ci sono delle ragioni diciamo esogene
In particolare riferimento alla globalizzazione
Alla mobilità dei fattori della produzione al fatto che ci sono nuove figure sociali che reclamano centralità basterebbe pensare alla questione degli immigrati
Ho dei consumatori c'è l'invecchiamento della popolazione che per esempio accentuare i conflitti nella nella nell'allocazione della spesa pubblica insomma noi siamo reduci da qualche mese vada da una discussione nel nostro Paese se
Superare lo scalone o fare degli interventi di flex security in particolare per le
Le nuove figure del del mercato del lavoro
E poi non non sottolinea anche il fatto che c'è una tendenza ad una
Diciamo pervasività della regolazione legislativa dei rapporti di lavoro che in qualche modo riduce è l'area dell'autonomia delle parti
Ma accanto a questi fattori vaglio viene bene ne individua anche di di di diciamo di tipo più in dolce non somma la difficoltà la fatica delle organizzazioni sindacali per esempio a modificare il paradigmi organizzativi
La difficoltà a dare rappresentanza alle nuove forme di lavoro
La difficoltà a riorganizzare le proprie strategie contrattuali proprio assetti organizzativi insomma e circa un decennio che il sindacato italiano per esempio e impegnato sul sul tema della riforma degli assetti contrattuali e non non non ha ancora probabilmente maturato una
Una visione comune e qui sono anche dei fattori culturali che non andrebbero non andrebbero sottovalutati almeno nella nella mia personale percezione perché
Il fatto che il sindacato assuma agli occhi della della del dell'opinione pubblica per esempio tra l'altro l'opinione pubblica più colte più informata una sorta di ruolo di difensore degli assetti esistenti
Più o meno in maniera
Legittima e che diventa una e viene rappresentato come un'organizzazione che si caratterizza per un atteggiamento conservativo ecco questo sicuramente
In qualche modo
Riduce la capacità di dialogo dello stesso sindacato per esempio con gli Stati dei lavoratori più professionalizzati somma più disponibili per esempio arrischiare nei processi di modernizzazione
Ecco il
Quindi Baglioni descrivono assunto un un ripiegamento che viene ampiamente dimostrato e qui inutile per me e in questa in questa sede con un pubblico
Così qualificato diciamo enumerare le ragioni e i motivi che
Baglioni porta a
Per per in qualche modo suffragare questa sua
Questa sua affermazione ci sono dei dati di sono tendenze internazionali e non solo nazionali o europee Avitour diritto la mondiale perché Baglioni prende in esame
Neanche l'evoluzione sindacato statunitense sindacato giapponese
Niente che portano nella sostanza a ma diciamo a direi a dar ragione insomma alla sua tesi che
Il i il sindacato in una fase di ripiegamento che non ha nulla ovviamente la funzione del sindacato anzi
Direi che
Baglioni da questo punto di vista propone in qualche modo e valuta mi sembra positivamente la la persistenza di ragioni che
Giustificano Lalla iniziativa l'iniziativa sindacale
Ma nonostante questo è chiaro che il il portato dell'insieme delle condizioni che lui descrive portano ad un
Logoramento di questa di questa funzione
Quali sono per conto allora le ragioni che invece militano a favore di una persistenza dell'esperienza sindacale perché mi sembra del tutto chiaro che
Le le le le ragioni che indica Baglioni sono
Assolutamente importanti e quando soprattutto lui
Ha diciamo indica per esempio
Nel nel nel funzioni nell'apporto che il sindacato da
Al funzionamento del sistema produttivo
E alla legittimazione che il sindacato crea anche dal punto di vista
Sociale
Del funzionamento del della citazione sociale insomma del delle forme di produzione attuale
E soprattutto del ruolo che il sindacato mantiene
Nel correggere i fallimenti del del mercato
Ma non alla fine dice guardate che il sindacato
E comunque un promotore di equità
Di cui una società complessa e articolata come la nostra ha sicuramente bisogno
E in più crede nelle nelle esperienze più qualificata dei sistemi relazioni industriali il sindacato non solo riduce ad agire in una logica redistributiva ma riesce anche a proporsi
Come ad assumere una dimensione di interesse generale di bene comune si potrebbe dire che continua a legittimare la
La sua funzione
Ecco ma
Come contrastare il logoramento come contrastare la riduzione di peso e di ruolo se
Diciamo ci sono delle ragioni che
Inducono ad una persistenza dell'esperienza sindacale
Baglioni indica due diciamo le due strategie direi
Tradizionali del del
Della dell'esperienza sindacale non a caso lui
Delle leggi lento
Valuta non necessariamente alternative mai intrecciate da una parte la l'area delle relazioni di lavoro che costituiscono villa la ragione stessa la ragione d'essere del dell'attività sindacale
E dall'altra la la la la Renault della politica
Da una parte l'aveva delle relazioni industriale Ravenna della
Della della della politica che
Nel quale però vale a dire di Baglioni il
Sindacato rischia di veder attenuato
La la sua capacità di gestire
La lo specifico sindacale e anche perché questo dalla pena ricordare lo ricordo in maniera efficace
I tradizionali rapporti anche dei dei sindacati dei partiti vicino alle organizzazioni
Sindacali sono cambiati insomma dalla dalla per lei pur parti fino alla alla all'esperienza italiana è chiaro che il la alla la qualità dei rapporti fra sindacato e partito enormemente
Negli ultimi trent'anni si è enormemente modificata in più
Nel nel diciamo nel conflitto redistributivo i vincoli esterni io aggiungerei con i quali i Governi di centrodestra di centrosinistra ispirazione e socialdemocratico disperazione conservativa
Sì sì si trovano a fare i conti egli in Europa sono tali per cui
Diciamo anche la teoria del del Governo amico fa fatica ovviamente a a ad a vere udienza nei confronti del
Dei partiti e dei Governi
Basterebbe pensare alle vicende dell'ultimo Governo Prodi alla alla alla decisione di ridurre il costo del lavoro di cinque punti che sono andati tutti a favore
A beneficio delle imprese e non hanno invece svolto nessuna funzione redistributiva come forse ostica abilmente avrebbe avrebbe potuto essere allora
Se il terreno della della
Della Renault della politica e più difficile però Baglione lo considera anche in qualche modo
Più semplice per il sindacato
Una sorta di vie di fuga dalle responsabilità che invece sono primarie sul sulla regolazione del
Del rapporto di di di di lavoro e
Nella sostanza
Propone invece
Che nonostante che l'attività sul sul terreno tradizionale relazioni industriali siano di difficile innovazione perché c'è un peso della tradizione
Lei ritiene che questa sia il terreno sul quale sindacato possa riconfermare la propria legittimazione di attore sociale di attore del
Del del cambiamento
Niente partendo da una premessa importante
La sua autonomia la sua autonomia che non è solo dal politica somma ma essenzialmente
Un'autonomia organizzativa un'autonomia economica finanziare che conta sulle proprie risorse piuttosto che sui benefici che l'attore pubbliche in grado di volta in volta di
Di concedere o di revocare insomma
E soprattutto se questa autonomia si
Traduce in una forte rappresentatività Baglioni ripropone il tema della sindacalizzazione somma che
è un tema un po'diciamo più uscito forse dalla dalla dalla almeno in termini visibili dalla
Dalla strategia sindacale perché
Siamo il radicamento nei luoghi di lavoro e la costruzione del consenso attivo da parte dei lavoratori costituisce
Diciamo il il punto di forza essenziale
Che il sindacato ha per consolidare la propria rappresentatività da cui poi deriva anche il suo prestigio la sua considerazione anche nell'arena della politica visto che i due
Le diciamoli due strategie non sono separabili e anche il sindacato diciamo con una visione più strettamente unionista
I come nell'esperienza italiana insegnato la necessità anche di agire nella
Nell'arena della della politica per lui propone è una cosa sicuramente innovativa
E che poco poco diciamo poco accettata almeno fino a questo momento nello stesso dibattito italiano cioè quello di
Regolare in qualche modo l'accesso ai beni pubblici
Hai servizio che sindacato Errico e lavoratore loro famiglie assicurando un vantaggio agli iscritti
In altri termini il tema della sindacalizzazione della rappresentatività diventa così importante per i destini del sindacato che vivente essenziale
Nella strategia del sindacato a attuare o una delle modalità
Operative per cui sia possibile
Articolare la tutela che viene offerto ai lavoratori almeno due livelli una tutela di base che diventa una sorta di diritto di cittadinanza dei lavoratori che può essere acquisiamo assicurata dal sindacato
Sì attraverso la contrattazione collettiva o anche attraverso provvedimenti legislativi che in qualche modo
Consenta
Siamo una tutela generalizzata
E poi Baglioni pare hanno tutte la successiva ulteriore che invece dovrebbe
Consentire alla al sindacato di
Contrarre un patto di rappresentanza con
Con con con i lavoratori e in particolare sul terreno del riconoscimento dell'apporto individuale che i lavoratori danno al risultato del dell'impresa ecco in questo modo
Quindi dice Baglioni diventa più concreta la strategia sui temi delle
Delle relazioni industriali e soprattutto diventa più concreta se il sindacato affronta anche altre priorità somma in particolare la questione della flexsecurity
Balle dice guardate c'è un forte dualismo nel mercato del lavoro
La flessibilità è diventato un fatto strutturale del mondo di operare delle imprese occorre attenuare
All'impatto dell'insicurezza attraverso un'assunzione piena di responsabilità che coniughi flessibilità e sicurezza e questa strategia che peraltro la strategia europea sicuramente
Non
Diciamo nonno non corrisponde al alle ipotesi
Di chi vede nella il superamento delle comparizioni insider outsider attraverso una generale riduzione delle tutele ma piuttosto nella tentativo di conciliare
Sicurezza e flessibilità con delle iniziative di carattere a appropriato che soprattutto consentono il sindacato di diventare interlocutore di quell'aria di nuovi lavori di cui fa così fatica esercitare la rappresentanza
Ma segnala Baglione un e
Direi un dualismo forse più lacerante insomma
Che quello fra lavoro pubblico e lavoro privato
La la la la le differenze di di di sicurezza
Rispetto alla continuità e al posto del lavoro per salari insomma
Sono tali dati da diciamo in qualche modo da obbligare soprattutto il sindacato confederale a prendere atto di questo conflitto e intervenire con misure
Più efficace
Baglioni in qualche modo considera
Diciamo non non voglio dire fallimentare ma somma esaurita la fase del
Del della dell'idea del
Della da privatizzazione della rapporto di lavoro nel pubblico impiego perché lui sostiene
Alla al
Al persistere della regolazione legislativa si sono aggiunti anche i benefìci di una
Contrattazione decentrata diffusa crisi tipa
E non a caso la performances salariale nel pubblico impiego in Italia è stata
Più che doppia rispetto a quella del del lavoro privato addirittura molto di più di quello delle dei servizi quindi
Diciamo questo tema dell'equità di cui il sindacato in qualche modo si deve fare garante riguarda anche il coordinamento del delle politiche salariali all'interno del proprio diciamo del verde la propria area di rappresentatività
Ecco qui
Baglioni ripropone il tema della solidarietà come diciamo l'elemento caratterizzante dell'iniziativa sindacale
Cioè
Il sindacato può essere promotori di equità se assume
Nelle sue ecco e in termini coerenti nelle sue scelte la capacità di proporre azioni
Di carattere sindacale che
Non danneggino altri gruppi di lavoratori o addirittura che si pongano nella prospettiva di promuovere la solidarietà a livello internazionale qui da una nozione molto ampia di solidarietà insomma
Ne fa un paradigma dell'azione sindacale perché lo considera uno degli elementi fondanti e legittimanti del dell'azione sindacale
E quest'approccio diciamo solidaristico si deve articolare in particolare sul tema dell'occupazione
In qualche modo
Baglioni denuncia che non è una priorità esplicita
Non non non c'è una
Capacità di valutazione di selezione degli obiettivi e delle azioni sindacali in funzione dell'impatto che ha sull'occupazione
Anzi forse questo è il è uno dei punti di maggiore criticità del che lui segnala dell'esperienza sindacale attuale
Invece il tema della diciamo della dell'obbligo Bietti Ivo dell'occupazione co dovrebbe costituire uno dei paradigmi essenziali della dell'azione sindacale
L'altro aspetto è quello della politica salariale
La politica salariale
Dice Baglioni non solo a
Deve avere un rapporto con le compatibilità generali per la tutela generale ma
Deve avere un rapporto sempre più stretto con la condizione delle impresa e con l'ABI litigio penso Macola capacità delle imprese di pagare ma anche con i differenziali di potere di acquisto che si sono determinati nella
Nel nel territorio nazionale insomma non
Direi che questo è un aspetto particolarmente rilevante che andrebbe
Diciamo assunto sempre nella logica a dell'equità della solidarietà all'interno del
Delle stesse dello stesso dibattito sindacale
E in infine l'altro aspetto sul quale mi sembra importante richiamare brevemente la nostra attenzione la questione della partecipazione Baglioni dice
Direi con un atteggiamento un po'disincantato frequentando l'acqua ormai da molti anni insomma
La la la la situazione è tale che
Porterebbe la situazione internazionale la tensione competitiva nelle imprese dovrebbe suggerire potrebbe suggerire alle parti un'attenzione diciamo
Più più più specifica somma una valutazione più attenta dei benefici che la partecipazione potrebbe portare
La convergenza di di
Di di di di interessi strategici insomma dovrebbe consigliare sempre su base volontaristica
La la possibilità di condurre anche nel nostro Paese insomma
Basta pensare alla performances salariale e di produttività del sistema tedesco B qualcosa i meccanismi di partecipazione sicuramente centrano insomma io non credo che siano totalmente ininfluenti bene anche nel nostro Paese probabilmente
Per di fronte alla
Alla situazione attuale
Per la stagnazione della produttività per esempio porrebbe essere per l'occasione nel momento in cui il tema della della competizione internazionale si farà più più accentuata potrebbe essere
L'occasione perché
Ci sia
Una sperimentazione diffusa della costruzione di di di modalità di coinvolgimento dei lavoratori non solo in una logica redistributiva ma anche in una logica di coinvolgimento nella formazione delle decisioni nella assunzione di reciproche responsabilità negli esiti
Che la la la l'azienda deve avere in termini di di di compatibilità di competitività e di
E di occupazione
Ecco nella non Giunta Forlanini finire con Camus un'ultima annotazione somma
Okay il ruolo che sindacato può venire dice Baglioni per ridare dignità e visibilità pubblica al lavoro
Il la la la situazione oggi è tale è inutile fare riferimenti ulteriori in cui c'è la necessità che anche le in prese
Assumono un atteggiamento socialmente responsabile non solo in termini propagandistici ma a partire dal
Dalla condizione concreta del
Vede i loro collaboratori dei loro lavoratori e che assumano il dialogo con le loro rappresentanze con i lavoratori come un punto di riferimento
E allora mi sembra davvero per concludere Baglioni ci dice il sindacato ha un futuro
E al di là della futuro sicuramente difficile ma al di là del del del per ipotesi dell'accerchiamento e del logoramento mi sembra
Che Baglioni ci proponga le ragioni
Per cui a sia indispensabile la persistenza dell'esperienza sindacale
è come promotori di equità sociale e di coesione sociale io penso che questo sia un contributo utile al dibattito fra le parti di cui le parti ma anche i lettori come sottoscritto gli sono sicuramente grazie
Bene scusante la parola dare essa corneo
Quella di Baglioni
Toccherò quattro punti brevemente quella di Baglioni primo punto è un'opera ricca di sapere di saggezza
Accumulati in oltre mezzo secolo
Con la sua attenzione la sua partecipazione nella sua riflessione sull'esperienza sindacale
In questo senso lui è un grande maestro bisogna dirgli bravo anche per i suoi ottant'anni portati benissimo
Perché il libro
Filtrare seleziona davvero il nocciolo più compatto della sua visione del sindacato che è una visione molto stabile nel tempo
Arricchita si via via
Ed è anche però al tempo stesso una visione abbastanza super partes
Sebbene vi sia nel libro un un afflato ed un approccio
Inconfondibili
Lui è per il sindacato degli iscritti anziché per il sindacato per i lavoratori uso una vecchia battuta polemica di cella e mandi
Un sindacato necessariamente non di classe
Nonostante la FIMMG
Prima e dopo Leffe LM durante
L'abbia così denominato
Ma io ricordo che perfino Storti una volta disse potere contropotere figuriamoci
Questo è il sindacato
Perché
Baglioni conosce meglio
Commenta significativa
Un sindacato connotato da Fini
Che già negli anni Cinquanta
Attraverso tre tipiche proposte
Hanno formato
Un po'il brodo di cultura dei dirigenti e dei militanti e anche tra gli studiosi naturalmente
Fini quali la produttività se ne parlata nei primi anni Cinquanta l'accordo quadro che oggi chiamiamo
Protocollo
La partecipazione
Che oggi
E sempre ritorna
Fini che oggi vengono appunto messi alla prova e in pratica
Oppure riproposti
Come nel caso dei della cosiddetta trattativa sulla riforma contrattuale
Io vedo
Un
Un lontano antecedente di questa
Novità se ci si ci sarà in quelle lontane proposte
Secondo punto il libro eh sulle angustia del sindacato
Di un sindacato diventato a seconda dei giudizi finalmente
O malauguratamente istituzione
è un sindacato che in quelle condizioni e comunque pur con la prestanza che rappresenta
Anche
In Italia
Si mostra indebolito in difficoltà in ripiegamento
Dice Baglioni accerchiato
E non solo in Italia questa dell'accerchiamento una
Bella immagine
Suggestiva intrigante
Diversa da quella del declino
Più diffuso diciamo più volgarmente diffusa
Che sta nelle
Che è presente nelle previsioni ma anche nelle profezie
Di dei tanti critici del sindacato di quelli che pensano di conoscerlo di scriba chimiche che vorrebbero descriverlo
Una una tesi una immagine quella del declino che fu usata fra i primi da mandi
E da cui in qualche modo con questa bella immagine ripeto Boglioli si discosta
Accerchiamento
Che si può misurare come fa lungo il Comune un set di dati ben analitico
Con degli indicatori
Attendibili
Il cui esito però
Non dà l'idea di una tragedia anzi mostra che secondo questi indicatori d'Italia non è male
Come sindacato
E poi bisogna vedere come
Baglioni ha trattato gli iscritti pensionati infatti lui parla di cinque milioni di iscritti però i sindacati dichiarano dieci milioni iscritti la differenza stanno i pensionati di schizzo tutti iscritti
Questi tanti pensionati italiani che battono tutti i paesi
Anche questi non sono poi così male sebbene come dice Baglioni condizionano le politiche sociali
E qui vale la pena di osservare che quando i pensionati non erano iscritti o erano quattro gatti le confederazioni non negoziava no le categorie spadroneggia avevano
E il sistema era ben poco equo ben poco equo
La popolarità stessa del sindacato o l'impopolarità è un dato abbastanza contingente vai viene
Non è mai stata molto alta neppure dopo il protocollo del novantatré che sembrava un punto d'arrivo di della storia sindacale
E comunque nota Baglioni il mondo sindacale si è allargato in tutto il mondo in quasi tutto il pianeta dove
Sta crescendo per non dire sta iniziando
E si presenta con volti nuovi anche qui con i tanti immigrati
Hai quali tra l'altro i sindacati italiani hanno riservato uno dei migliori e più intelligenti atteggiamenti fra i sindacati di tutto il mondo e nessuno negherà che quella è stata una cosa utile
Quindi non declino bensì accerchiamento
Un'immagine che dico io piacerà a tutti i sindacalisti perché accerchiamento da cosa becco dai tentacoli della globalizzazione
Io preferirei pertanto invece parlare di erosione il fenomeno sottostante alle angustie del sindacato di oggi dove è sensibile
A ciò
Il
La chiamo erosione perché mentre il declino è una cosa che
Si misura innanzitutto per non dire soltanto dall'interno e mentre l'accerchiamento lo dice la parola stessa avviene dall'esterno l'erosione
è un po'metà e metà è un frutto interno ed esterno
Terzo punto
Qual è infatti la causa del fenomeno in questione e qui devo criticare proprio al Baglioni sociologo del lavoro e dell'industria
Qual è il fattore causale più oggettivo è inoppugnabile
Della situazione che lamentiamo
è
Virgolette il post fordismo cioè meriti o diciamo
Il modello il cambiamento nel modello di produzione consumo che è iniziato appunto negli anni settanta come nella periodizzazione storica che fa Baglioni
Un un fenomeno di cambiamento che sta scalzando i sindacati nei luoghi di lavoro e dai luoghi di lavoro
Lo mostra la fisicità stessa dei processi come oggi l'organizzazione di impresa come oggi l'organizzazione del lavoro che ero odono corrodono
Le basi e l'impianto della solidarietà e della rappresentanza
Impresa e lavoro sono quasi irriconoscibili si è fatto in un confronto
Con dieci quindici vent'anni fa
E lo sono rispetto al gigantismo alla massificazione all'alienazione di ieri
Che si intuisce persino una novità che si intuisce perfino nelle riprese tv delle fabbriche che sono sempre fatte nelle stesse fabbriche come se il lavoro continuasse ad essere tutto in fabbrica
Ora
Quel che sta succedendo e che riassumo così brutalmente
Non è ben rappresentato dalla fine dalla parola globalizzazione a poco incappare alla globalizzazione come concetto spiega troppo per perciò non spiega niente
Tutti quelli che vogliono giustificare cambiamenti storici qualche portata dico una globalizzazione
Un concetto che spiega troppo non spiegandone
E secondo me spiega se non sarà rabbia Paglione
Molto meno di quel che dice Luigi
Ed il fattore causale non è neanche
Banalmente come si dice ed è giusto che il peso dell'industria diminuisce infatti aumentano gli scritti da altre parti
Lei si proprio insisto la fabbrica stessa che organizza tutto diversamente da ieri
Tutti i rapporti di lavoro tutti i rapporti di mercati di mercato da qui faccio derivare tra parentesi anche
Lo spostamento del baricentro della contrattazione
Da nazionale ad AZIENDALE che stante il processo in atto sembra una direzione quasi obbligata quarta e ultima l'osservazione
L'ultima parte delinea innanzitutto ma questo l'ha già detto bene Paparella nel suo sunto
La visione di Baglioni
Che ci sono due modelli alternativi
Di fare sindacato di fare sindacalismo quasi alternative bravo
E che sono e che sta in questi una possibile risposta alle angustie
I due modelli sono uno con centralità sulle relazioni industriali l'alto con centrali età sulla presenza nella presenza politica che oggi convivono in Italia soprattutto
Ma dice Baglioni decisamente differenti
Ebbene evidenti ben evidenti ripeto in questo Paese
Dove per dirne una ed è per me è una prova i sindacati
Si occupano di tutto
E dove contenenti la la la CGIL si era detta sindacato dei diritti a riprova di quanto sopra
Questa è una situazione descritta molto bene cioè è vero
Non solo in Italia noi abbiamo questi due modelli di fare sindacato
è difficile pensare di coniugarli s'è visto è difficile fare a meno dell'uomo e o dell'altro
è un'analisi onesta una presa d'atto IPA acuta e quasi rassegnata peraltro che io apprezzo e sottoscrivo
Bisogna soltanto considerare e vengo alle conclusioni se da qui da noi ce qui da noi questa realtà
Bipolare ma spesso unitaria
Non offra anche qualche opportunità oltre hai tanti rischi specialmente oggi in vista del futuro
Nell'ultima parte poi noto anch'io come Paparella che Baglioni offre
Una utilissima rassegna descrittiva ma ragionata sulle politiche strategiche per i sindacati e per il sindacalismo
Che abbiamo a disposizione nuovi oggi e che formano
Il sette di scelte per i tutti i sindacati per tutti i sindacati un paragrafo del libro è dedicato al tema oltre lo scambio
Che è un tema caro a tempo dall'amico Baglioni
Il quale richiama con perseveranza la partecipazione
Cui io non son certo estraneo
Se potesse rivelarsi quale prospettiva emancipato Oria del nuovo secolo ne ho scritto altrove e continuo a crederci un pochino però vedete un po'
Al Ministro Sacconi che riproponeva la partecipazione Emma Marcegaglia ha risposto si fra quarant'anni
Ho finito
Grazie della parola Tiziano Treu
Ma il senatore Treu scusa grazie io chiedo scusa veramente di essere così di passaggio
Così la vita
Un passaggio
Diceva quel tale
Foster andavano e all'ambiente Caratese
Ma io l'avevo letto e poi
Conoscendo l'autore in una legge anche fra le righe file flash back
Nel volume già stato votato per la sua completezza e l'importanza anche di
Questa analisi non è molto di moda non so quante quanto venderà invito sarebbe bene che questi libri venissero anche
Immessi nel circuito dei lettori coltivi oltre che magari università il pieno anche di informazioni ci sono poco
Praticate come poco note anche le reti e l'ho presentato io sono un affezionato del salario minimo una volta allora anche alla ci sono ben capito e su come sia
E qui però non ci sono delle pagine molto puntuale se non altro per come dire aggiornarci sulle prospettive sarebbe bene darci una guardata
Poi per le tesi sono molto molto oneste si è stato detto e anche
Così equilibrate così pieni di distinguo piene di distinguo da essere alla fine
Così uno alla fine dice ma qui c'è un più domande che risposte
E io alla fine sono più incerto dei piani di quanto non lo fossi all'inizio che peraltro mi sembra del tutto congruo con la situazione oggettiva quindi questo nostro tempo quando si interroga sul tempo presente alla fine
Ha più domande che risposte così e con l'Ulivo quindi se volete un libro anche per questo Nesta
Quali sono i
Riprendo due o tre cose che sono state dette
Quali sono i
I fattori di di di criticità di questa situazione sindacale perché certamente non si tra le criticità
E anche fatto che si usino tante parole diverse no declino accerchiamento erosione significativo di dicono siamo combinati
Però al di là della però io non non sono mai il sole parole vero che sono sostanza delle cose come diceva quello però
Però
Sotto insomma c'è io sono d'accordo con lei in questo con ARES più forse in bar con Baglioni che
C'è una una cosa che è un po'dal di dentro un po'dal di fuori insomma ci sono ostacoli esterne
Travagli interiori
Non solo al sindacato ma anche alla cosiddetta classico quel che è
Io sono
Tendo a vederle tutte e due non so bene quali siano quelli che pesano di più certamente noi abbiamo degli ostacoli esterni che non solo non sono contingenti sono destinate a durare
E secondo me non non calano può darsi che crescano almeno nel nel medio periodo poi lungo
E
Va be'non vogliamo dire che è la la la la globalizzazione perché generico però insomma ovunque una tempesta uno tsunami concorrenziale
Combinato con
Qui le possibilità della tecnologia e se se tutto il mondo forse ben protetto da recinti anche le possibilità della tecnologia di fare
Post fordismo delle flessibilità sarebbero meno scusate sei convegni coclee di queste due cose che crea una pressione mai vista
Sulla
Cioè molto di più delle mitragliatrici dei primi datore di lavoro americani nove diciamo mitragliatrici come ostacolo esterno alla finalità sindacalizzazione
Qui è una una una forza notevole di questo leggete tutti turbo capitalismo di RAI che è un Ulivo
Un posto polmoni offesi noioso esagerato ma insomma per lui un passionale preferenza di Baglioni RAI
Quindi questi sono state fattori
Molto duri
E poi ecco una cosa che voglio e dice che qui non è stato imputabile è stata ben accennata io credo che
Ci sia un forte impatto del cambiamento delle tossine la della terra
Della
Sensazione della percezione dell'individuale e collettivo
Insomma i non solo alla e porre loro non sono più i primi no dice Baglioni della vite son tante cose nella vita oltre e poi il lavoro all'ecologia alla bioetica
Ma tutte
Più queste insomma lì l'individualismo e le differenze che non sono solo differenze dovute alla flessibilità
A solo un fatto
Dirompente ma non solo sul sindacato sono usuranti su tutte le le forme di vita
Proponiamo i sociali in generale quindi veramente questa è una cosa
Qualcuno chiede antropologiche faccio fatica vero Stato etico prima mi spaventa adesso
E stranamente che poi invece guardate le famose indagini no che fanno i soliti Pagnoncelli eccetera il lavoro è sempre la prima preoccupazione o la mancanza di lavoro
Io ho ancora da capire come mai
Forse sono vere tutte e due le cose quindi sono due sono due forti e stacco ostacoli esterni folle
Pressioni esterne molto forte che sono controllo contro insomma una facile sopravvivenza o crescita del sindacalismo ma anche
In generale un po'contro il
Il collettivo e alla fine un uno può dire addirittura contro la democrazia volendo
Le quelle interni alla RAI queste inutile dirle perché qui siete tutti maestri
Io dico solo che
Anche le residenze interne
Parliamo adesso più del sindacato italiano è perché insomma
Anche queste non sono contingenti per se voi pensate all'ente differenze ideologiche idea barra i reali del sindacato italiano sono dico
Stabilità sessant'anni ma insomma siamo lì
Siamo lì
Con tutti gli sforzi dall'autonomia con tutto il fossero unità eccetera
Sì comunicato nella legge appunto
Ladispoli cosa resistere e penso ai trattative sulla riforma sindacale chiude la letteratura contrattuali accidenti sono passati solo il
Cinquantasei anni
Sembra ieri nove dice
Sì
Come diceva tale morto Aristofane quando duemila anni fa o mio Dio come passa il tempo citazione di
Di Woody Allen
Quindi
Sono molto stabili
E io credo io credo che l'unica commento che faccio che
Non vedo alle aree divisioni che ci sono non vedo nessuno chiaro cambiamento di paradigma sui punti principali
Perché tira da chiederle qua CRT deriva la UIL conta qualcosa
Guardate
Su cominciamo dal dal più
Da più evidenti non spende da questo punto di vista che non c'è un cambiamento di paradigma allora vogliamo superare modello solamente rivendicativo per andare verso un modello partecipativo
Boh siamo sempre lì
A metà del guado più di qua che rilassa in coda dei degli aspetti che a breve ad adesso non la voglio fare facile però insomma non c'è un cambiamento di farli
Poi appunto se poi guardate le cose specifiche la la partecipazione in senso stretto Marcegaglia dice simbolo cicale anch'io questa perché
Lapidaria fra quarant'anni la notte e questo la dice lunga su
La modernità del no o comunque somala fluidità del nostro
Pato con atto
Non c'è un'altra cosa che che è stato appena accennata non c'è una assegnarle di cambiamento netto sul rapporto
Protezione su
Su cui con come aggiustare la protezione sono terzo e sicuri quanta quanta festività nel rapporto e quanta si chiude nel mercato non bordello danese io sudanese ma poi in realtà ormai
Di mezza Europa del nord qui no anche qui
Siamo molto
Molto incerti persino gli ammortizzatori sociali sono stati da quindici anni
Tra i ricatti non praticati con una sostanza una sostanziale scetticismo da parte sindacale io sono un testimone speculare anche della cosa
Voi
Sulle sul sistema contrattuale ecco fosse la COSAC sì certamente c'è una qualche
Spinta verso il decentramento Baglioni è un furto
Sostenitore
è utile
Che ero ho l'impressione che le dosi sono omeopatiche
No se volessimo cambiare paradigma e sì o facciamo il cento per cento di dico per dire insomma di contrattazione aziendale o territoriale o se no se siamo sempre lì
Insomma è è una evoluzione del modello ma rispetto allo tsunami di cui parlavo prima siamo dosi omeopatiche
Sono due cose ancora su cui non non vedo un cambiamento di paradigma insomma da noi
Rapporti con la politica lo stesso Baglioni è un po'secondo me riflette questa incertezza è già una parte ce ne vorrebbe
Meno uno
Poi dice però la via della della poggia sulla politica è la più
La più facile quindi lui quella che è poco
Probabilmente prevalente tesissima i fatti
Largamente quello detto otto
Vorresti Raffaelli mafie accorpare artistica la mente del sei per la seconda ebbe ma
Questa vale solo Baglioni così un po'bifronte e lo è
Lo è la
La nostra situazione complessiva voi
Ho quasi finito
Voi
Ah no c'è un punto così decentramento che non l'ho ben capito come appesi poi magari
Rispondi per lettera offre le forze io devo andar via cioè
Parlando e decentramento e di come
I mille il sindacato può far fronte a gestire le differenze
Che in realtà invece un altro dei punti deboli no perché i dualismo i siccome il fatto delle relazioni sindacali industriali in genere quindi anche lì poi non riescono
Ad a gestire
In qualche modo superare i dualismo il nostro sistema che sono non sono solo a tipi tipico atipico ma sono pubblico-privato e piccole è grande agraria senza un almeno tre dualismo
Più gravi di quelli che ci sono ma inattiva presa nel nord e sud se volete di quelli che ha esistono in altri Paesi non allora quanti questo un problema è uno dei problemi che non sono risolti ma un certo punto
Baglioni appunto dice ma insomma decentramento la differenziazione come l'affrontiamo
Che è un accenno mi pare a qualcosa sulla differenziazione territoriale anche dei salari non so se ho capito bene siccome qui ogni tanto viene il Senato lo sento un giorno sì e l'altro si perché ci sono i leghisti che partono sempre
Di questo di federalismo contrattuale in ordine di versioni
Visti appunto differenze salariali
In realtà una differenziazione certi secondo me segue a tracciati un po'diversi non per esempio punto quello della
Del tipo di impresa e della produttività della qualità degli skinheads della somma non sarebbe quella fosse la la pista almeno così noi diciamo
Ecco quindi insomma vedo queste grosse resistenze interne al cambiamento comunque a scelte in questo disegno ultima cosa che voglio dire
Che appunto che cosa ci sta a fare la politica in tutto ciò dato che sono io
Vorrei anche dire qualcosa su questa ebbe ora qui le idee si sono e non sono molto più chiare perché
Nonostante appunto l'indicazione la spinta verso l'autonomia la politica è stata particolarmente significativa nella storia nelle nostre realtà estraneo è stata di più che altrove o come i nei Paesi più
In cui questo nesso è stato più forte però sapete emesse Svezia Inghilterra eccetera altro tipo fortissimo ma è univoco Lidl abbia scindere insomma da noi invece
Il il rapporto è stato molto altalenante eccetera
E
E la cosa che era su come riflessione finale e chi si storicamente se vogliamo il secolo breve la sindacali tutto il sistema sindacale
Europeo si è costruito insomma in coppia con lo Stato nazione il welfare
Il diritto il diritto del lavoro amico anche quando i Governi non erano amicissimi
Beh questo sta finendo
Non lo so se includa attuale Governo sia rappresentativo
Stavo vedere temo di sì insomma
è cioè lei era un invece lo Stato nazione indebolito
Il welfare fa fatica a starci dietro e ci sono segnali di uno stazioni una un orientamento della politica
Sostanzialmente
Agnola stico se non ostile collettiva
Grazie e quelle questi giacché prima c'erano queste difficoltà se
L'orientamento politico vendesse in quella direzione allora le cose sarebbero anche più difficile speriamo di no
Guido veramente spiegarmi coi danni numerazione
Esaurite Marzana cioè
Grazie senatore praticamente poca Rovato purtroppo invece
Cesare Damiano è rimasto prigioniero del Parlamento e sarà difficile che
Riesca a raggiungerci la parola Carlo Dell'Aringa
Boh
Sono
C'è
Prigionieri allora
Grazie per l'invito partecipa molto volentieri istante per amicizia capire che l'autore
Parlo dopo il sociologo giurista
Economista che era un po'di tempo
è stato adottato dagli studiosi di relazioni industriali consigliera libero polemici economisti perché in effetti questo è un pregio notevole un libro che raccoglie un po'non solo le riflessioni produttore ma
Però la storia delle relazioni industriali di questi decenni ma anche con quello
Che ruota attorno
In termini di welfare di politiche del lavoro
E anche di consultazione di vero perché è un libro che si regge volentieri permesso alla fine molto utile
E poi ci sono naturalmente deve
Di Guido
Che io condivido al cento per cento e quindi non saprei nemmeno cosa dire
Soprattutto per le conclusioni di gruppo titoli siamo
Posso dire qualcosa sull'analisi del proprio punto riprenderò alcune
Linee di
Prospettive che guido indica che io condivido
L'analisi
Sono tra i punti anch'io vorrei essere molto telegrafico e sintetico
Come è stato bravissimo ha reso affare permanente prenderne meno troppo tempo
Tre punti uno ero l'accerchiamento
Un'immagine che forse anche
Uno
Dopo aver sentito gli interventi Tiziano e via sarà che devo fare il
Fu forse non rende del tutto l'idea
CUP chiede è emerso un torneo cose che ho sentito stasera l'idea che non ci sono formule di riunire alle porte
Perché pronti o gli indiani crescono generale Custer poi non so se l'accerchiamento è una parola meno forte di declino perché è pronto ce l'abbiamo della storia
Però voi vi accerchiamento che sono finiti piuttosto male per coloro che erano stati accerchiate l'accerchiamento dall'idea proprio di questa
Esogene età dei fattori che hanno inciso sul
Sui problemi
Walküre accerchiato poveraccio deve fare
Massimo cercava via di fuga
Però mi sembra che insomma anche per gli interventi sia verso le cose che promette si potrebbe leggere fra le migliori guide certamente mi propenso per quello che lo conoscono esclude per niente cioè che ovunque ciascuno un po'può essere causa del proprio cioè il cemento
Questo il primo punto
Secondo punto anche questa è una cosa che ho sentito
Che fa parte della critica fisiologica che si fa un qualsiasi libro che cerca di esemplificare diventare giunto al netto delle distinzioni perché dovete essere troppo unici voci non legge nessuno
Quindi questa distinzione fra un sindacato soggetto politico di sindacato che fare l'azione industriali
Se c'è passerà ora cioè
Ecco io mi domando se poi la diciamo così la categoria da usare proprio questa per distinguere le esperienze degli
Ho assistito a casi di cui lui lo fa riferimento la CGIL la la CISL
Mi sembra che la resa blindatura puntura di spillo su questo piuttosto
Significa che e in effetti salvaguarda la storia anche dal SISDE dei quarant'anni se va dal medico poche settimane di pochi mesi ma di diversi anni una fase di una presenza politica molto molto
Molto forte
Cioè
Tutti contrattano e tutti ho fatto politica
Sei ma
Se dobbiamo fra pare una gradazione probabilmente viene fuori la distinzione di età lui di Guido
Ma mi domando se sia la distinzione è utile o se la distinzione è utile quella propria terra terra banale banale che poi gli economisti tendono a fare magari anche sbagliando
Pensionato distinzione che in genere si fa fra un sindacato più
Moderato
è un sindacato ancora di più radicale sanno che volete le cose le vuole cambiare in profondità è un altro sono invece nel mondo in cui c'è vive tutto sommato abbastanza bene ma lo vuole cambiare in meglio
Quindi uno più disposto a tutti gli scambi possibile immaginabile che possono fare sta meglio i lavoratori e l'altro invece che non si accontenta vuole andarci dentro la quale cambiare molto
E se Verdi pigliamo quello che secondo me forse l'avvenimento più gruppo importante di questi cinquant'anni era semiattiva Guido che l'accordo del novantatré
Era era una è stato di grande patto sociale fatto in Italia pieno di politica di scambio e l'ha voluto l'accisa sulla la CDL fino fin dal primo all'ultimo non lo voleva
Allora chi era Kiral il soggetto politico in quel momento decies prevedeva bene chi era il soggetto che vuole accompagnare il risanamento di quell'altro che ci sia un piano un attimo io tutte le garanzie
Non è che sia disponibile a svendere metodi per poco insomma voglio
Un orientamento
E dirò logico che stanno DNA
Dopodiché naturalmente c'è
Se soltanto dire che queste distinzione politica relazioni industriali forse si applica più agli anni in cui viviamo forse ecco
Forse guida è stato un po'più distorto da questo forse ecco ma se uno guarda i cinquanta anni
Causa del proprio accerchiamento e novantatré un più criminale perché fino a quel momento secondo me
Facendo una lettura storica anche alla luce di quello che ho detto prima
Insomma il sindacato era stato una di quelle forze sociali politiche mo'l'unica non quella maggiormente responsabile
Mettiamolo proprio ma qui stiamo parlando del sindacato quindi dobbiamo parlare di lui
Che insomma ha portato il Paese con il fiato corto agli inizi degli anni Novanta
Come si dicono sempre che adesso poiché di moda riscoprire che in sede politica keynesiana negli anni sessanta settanta e ottanta sono state distrutte
Sono state proprio svuotate perché usate male abusate
Ci siamo ritrovati con l'inflazione col debito pubblico e con la disoccupazione per giunta
Quindi abbiamo abbiamo se tutti abbiamo contribuito a far perdere reputazione
Delle politiche e che invece non erano il toccasana di tutti i mali come erroneamente è stato creduto perché potrebbero becere essere conservata guarda caso preso improvvisamente
E quindi se quando si si si passa da vent'anni venticinque anni
A creare problemi ecco governato anche l'accerchiamento dopo si arriva all'inizio degli anni Novanta e che bisogna solo
Decidere di fare un patto sociale uno scambio ma che io se devo aggiungere un'altra parola tutte quelle che avete usato
E dire mentire la ritirata del sindacato ritirata un buon ordine
Perché c'era e c'era da fare il contrario di quello che era stato fatto per venticinque anni
Ripeto non solo lui no lui come principale sentiamo la politica le impresa nel
Tutto la classe intellettuale non solo se ma certamente dovrà ritirata
E quindi moderazione salariale evadere anche la flessibilità del lavoro
E per il Paese sta è andata bene per il Paese è andata bene
Perché l'inflazione non ce l'abbiamo più siamo entrati nell'euro
La risurrezione diminuita
Il deficit un pochettino sottovento al debito no ci volesse tornare qualche decennio vada bene per il Paese per il sindacato non so se è andata benissimo non so perché se si facciamo l'elenco
Salari reali Zeri famosi inside e che hanno guadagnato ricava guadagniamo caveat niente manovrando avranno adatto
Fa reale zero
Cioè al fatto c'era solo da decidere cosa tagliare
Popolarità
Solo gli iscritti un pochettino si sono salvati grazie pensionati
Ma non solo
Popolarità io leggo è quello che Mannheimer e gli altri raccolgono come opinione
In picchiata abbastanza
Quindi
ASP un grosso servizio alla collettività egoisticamente come istituzione una guadagnato molto
Prospettive il terzo punto
Se questa è la lettura ben poco minimamente corretta
Le prospettive sono solo due
Una la prospettiva di un mini patto sociale
Mini e poi patto sociale ma non di vecchia generazione di nuova generazione
Non più orientato a qui gli equilibri macro economici su cui si costruivano i patti sociali negli anni Settanta Ottanta inizio anni novanta in cui alcuni paesi ci sono ancora
Ecco che cosa c'è da fare la politica monetaria non la facciamo più e non la politica fiscale neanche Pallo di quello che è successo fino a un mese fa poi parlo del secondo aspetto le prospettive nella nuova situazione ma fino a tre o quattro mesi dalla politica monetaria tuttora
Do la decidiamo della politica fiscale neanche
In termini di quantità certo poi gli aggiustamenti all'interno si possono fare ma qui spendere spende di più no
L'inflazione ma che quella somma raggruppiamo in linea col resto d'Europa quindi credo che che patti sociali c'erano da fare fino a tre mesi fa di vecchia generazione nessuno cioè niente non c'è niente da scambiare
Si è previsto è emerso questa questa cosa no ma perché non facciamo un patto per la produttività visto che da sette anni non aumenta
Benigni patto sociale che c'è stato anche lui più di un Governo che ha detto no va beh ma io vi aiuto a fare 'sta roba qua ci metto dei saldi per fare sta cosa qua
Questa è una prospettiva in cui io credo anche Guido timido
Come credo un quella flex sicuri di parlare in quella tutela tutte correggimi Guido che tu chiami ad attive in cui io mi mi riconosco comete
Un ultimo punto però da qualche settimana a questa parte
Mondo stanco sta cambiando esterno so seguito dovesse riscritto la tra un anno due anni
Io penso che
Avrei materiale per per farci un buon capitolo aggiuntivo
Il cambiamento perché sembra di essere tornati indietro di quarant'anni in modo lì lo shock petrolifero non c'è ma c'è qualcosa di peggio che lo shopping dei derivati dei mutui
No
E ricominciando
Così si preannunciano scenici scenari
Lucina davanti
Infatti senz'altro di disoccupazione ma come qualcuno e ho compreso comincia a pensare che subito dopo c'è l'inflazione perché tutti questi soldi in giro che si mettono in giro ANCE al tormento qualcuno li spenderà
Ecco
Sì seri ho detto torniamo indietro di quarant'anni nel caso
Ottimista mentre caso pessimista si torni indietro Dini ottantanove del doppio
Dopodiché se questo lo scenario che nessuno di noi si augura
Perché man mano che passano leone
Diventa sempre più probabile
Io penso che in questo scenario nuovo catastrofico Antonio
Non lo so
Ritorno ritorneranno prepotente ed i problemi macro economici
E i nostri problemi microstrutturali Mezzogiorno la produttività la partecipazione sei saranno importanti ma potrebbero essere seppelliti da un'urgenza ma crescono amica terrificante
Che dire si spera che quarant'anni dopo il sindacato abbia un po'imparato la lezione sabbia condurre anche su questo versante necessarie politiche adattive
Per non essere costretto subito dopo fare con le nuove successiva ritirata classe
Se
Speriamo incrociamo le dita non so cosa possiamo
Fare di efficacia a questo punto e nella nostra discussione però ci specie qualche problema perché
Senatore tre ho parlato prima sito Damiano non sarà in grado di venire Maurizio Sacconi
Ha detto che sarebbe arrivato in ritardo ma
Sarebbe sicuramente arrivato e qui diventa complicato mettere in piedi la tavola rotonda attiva
Ecco io però vi inviterei comunque Alberto Orioli
E debba Gianni Baratta in rappresentanza di Raffaele Bonanni del come vi ho detto prima rimasto bloccato a Milano di prendere posto a questa parte darei la parola Dorio lì che
Sicuramente può commentare
La discussione che c'è stata fino a questo momento
Nonostante
Varato
Che
Aspettando
Aspettando sa il Lelli Ministro Sacconi ed eventualmente
Penso ma questo
Cedo subito e la la la la parola ad Alberto Orioli eventualmente se qualcuno del pubblico volesse
Commentare la discussione fin qui a volte prego
Grazie
Grazie
Beh giornalisti capita sempre la parte più difficile perché o facciamo il bersaglio delle critica che non capiamo quello che scriviamo ed è sempre colpa nostra se poi la realtà vera distorta oppure facciamo come dire
Quindi gli improvvisatori ad effetto nelle tavole rotonde quando mancano gli ospiti però diciamo è una sollecitazione che accolgo con grande piacere nel senso che
Ho molto apprezzato il libro del professor Baglioni
Che appunto ci consente di sistematizzare molti dei temi che noi dai giornali vediamo quotidianamente nel loro dipanarsi come dire super contingente
Che a volte sì non riusciamo mai a storicizzare invece rivederlo rileggerlo sistematizzato con riflessioni pacate senza angoscia che noi cronisti ci portiamo dietro e molto utile imposte peraltro devo dire rassicura perché
Un pochino ci conforta in verità anche in quello che facciamo giorno per giorno essere sincero
Mi ha fatto piacere che professor Dell'Aringa abbia citato quello come dire che avviene qua fuori nel senso che io stesso avrai sollecitato la tavola rotonda qualora si fosse fatta
Proprio su questi temi in senso mi colpiva che dal mondo gli studiosi non venisse come dire un su una suggestione un
Un cenno a quello che sta accadendo nel mondo perché quello che sta accadendo nel mondo diventa epocale anche alla luce dei fatti che stiamo studiando in questo in questo momento niente
Nelle riflessioni che facciamo ma ci nel libro
Cioè questa grande come dire la grande discussione c'è stata gli Stati Uniti e non solo anche in Europa su questo gigantesco per i lauti del salvataggio nel sistema finanziario internazionale planetario dire
Che il Ministro Tremonti ha suggestivamente sintetizzata nella frase c'è stato un giga non colossale swap di debito privato a debito pubblico
Questa cosa qui è destinata a modificare i comportamenti degli attori sociali dei cittadini e delle rappresentanze di interessi a lungo termine
Già questo trasferimento di quote di appunto i denari privati nell'ambito del debito pubblico consentirà a chi può permetterselo emissioni
Di debito aggiuntivo per l'appunto che andranno a fino a compensare quota di partecipazione diretta addirittura come non si faceva tanto tempo né capitali del delle banche che sono in poi
Il primo dei degli acini di un gigantesco grappolo del capitalismo occidentale
Ma per chi non potrà invece come dire sforare i commi comunque non con il proprio debito questa possibilità sarà preclusa e quindi significherà che ci saranno dei contraccolpi tipo fiscale dei contraccolpi tipo competitivo
Questo questa gigantesca crisi finanziaria che è un primo tempo sembrava come dire assemblata
Come dire una specie di grande videogame che interessava quella comunità di pazzi che sta dietro il computer Regione con gli algoritmi verso il bel tempo reale crea distrugge ricchezza con un tasso di computer a prescindere a quello che ci sta dietro
Invece venuta sui tavoli ciascuno di noi ha un impatto quotidiano anche su Abraham per lo meno per per meglio dire ancora effettivamente forse non si comprende bene ma aveva nel medio periodo io credo almeno quello che dicono
Ne ha visti gli osservatori
Avrà sicuramente un impatto anche sull'economia reale ed è quello di cui poi gli attori pubblici si stanno preoccupando
Quindi
Secondo me questa questo fenomeno interessante alla luce appunto anche della
E la rappresentanza degli interessi che poi
è uno dei comandi rendendo il retroterra poi di qualunque libro che tratti da materia sindacale del la concertazione nel gioco della dialettica sociale della concertazione
Perché in effetti così come dimostra dibattito americano ritornato in auge l'una una discussione tra
Come dire IVA Antje i taxpayer per così dire c'è un dibattito antico tra i provini la rendita e i pagatori di tasse sostanzialmente i salariati per così dire questa cosa non è un'immagine come dire marxista uno
O da da da così tanta è una cosa è un dibattito dell'oggi che ha vivacizzato parecchio quella votazione Congresso americano che in un primo tempo ha bocciato il piano Paulson proprio sulla base di questo motivazione
E mi questo retroterra
è una cosa che a cascata immagino possa interessare nel medio periodo anche la discussione pubblica su su su un appunto sulla rappresentanza di interessi anche in Italia
Perché tornando alla al tema delle missioni debito pubblico i giochi macroeconomici che lo stesso posso degna citava pocanzi
è chiaro che la la la cura anticrisi avrà come di un impatto su sul gioco sul gioco fiscale sulle scelte politiche fiscali sono una priorità fiscale
Questo cosa significa
Pensavo di utilizzarlo come griglia interpretativa della delle delle
Come dire del dei capitoli che presso il bagno non ci ha presentato nel libro ovvero come uno dei di possibili benchmark come dire per la falsificazione deleterio e posso Baglioni detto è la dimostrazione accerchiamento
Cioè a dire la grande crisi finanzia internazionale io credo riporta in auge proprio i motivi che ho detto prima evitando il decimo il senso il ruolo la priorità la primazia del decisore politico
Cioè da prima sia il decisore politico laddove appunto fra politica anche industriale anche di sviluppo globale attraverso le scelte fiscale le scelte di politica monetaria di debito pubblico
Questa cosa qui secondo me come come giustamente faceva capire la fase la chiusa del dell'intrapreso Dell'Aringa riduce moltissimo il peso specifico dei temi di cui stiamo parlando ora anche appunto il grandissimo
Afflato che aveva diciamo così l'ampia
La la la forza del di un grande patto sociale sulla produttività fino a tre settimane fa c'è un mese fa e io lo dico in questo senso una specie di
Cronometro incorporato da cronista di un quotidiano fino a un mese fa
La priorità del della produttività era ad avere il tema dei temi della politica economica da da tre settimane questa parte ovviamente parliamo d'altro ma parliamo d'altro con una grandissima preoccupazione hai questo tema qui diventa un piccolissimo rivolo un piccolissimo corollario
Ditemi molto più grandi di noi che ci spaventano e spaventano anche chi deve poi affrontare
Quindi
Tornando alla prima c'è la politica sembrerebbe ridursi anche il ruolo del sindacato politico a questo punto perché la politica fa il suo mestiere senza bisogno di assistenti in questa fase di grandissima crisi e di grande necessità di
Interventi rapidi da sala operatoria di Chirurgia estrema
E questo sembrerebbe appunto depotenziare ulteriormente il il ruolo del sindacato come attore politico
Che è quello che peraltro poi appunto ambiguamente abbiamo detto che in ogni caso converrebbe salvare perché d'altro canto la storia nostra delle relazioni sindacali
Ne profondamente permeata
Ma probabilmente questo tipo di scenario così grande adesso scendendo dall'elicottero di onestà diciamo così entrando un po'più nel dettaglio dei problemi strettamente sindacali probabilmente rafforza sindacato come attore delle relazioni industriali da peso
Infine nella serie per per quello che può fare all'interno ha proprio rappresentanza di interessi e nel proprio micro settore
Del degli aggiustamenti anche di equità diciamo così che possono interessare le politiche salariali le politiche di contenimento degli impatti degli shock sull'occupazione
Questo tipo di cose classiche a mente diciamo così della cassetta degli attrezzi da sindacalista
Solo che ecco io propongo una serie di letture sono anche abbastanza provocatorio avrebbero bisogno io penso di un anno ovviamente di una falsificazione ulteriori di una rete che forse nello stesso plesso Baglioni può aiutare a
Se il senso dell'Ulivo vuole possiamo fare una specie di intervista pubblica diciamo così ho vissuto citazione pubblica sarebbe interessante anche il nostro ospite del sindacato per la verità chiaramente dovrà
Aiutarci interpretare se quello che sto dicendo è corretto o meno comunque somma questo come come scenario generale mi sembrava utile proporlo alla nostra discussione
L'altro invece trovo ci sia tutta una serie di domande come diceva giustamente posso il senatore Treu
Ci sono una serie di domande che sono nella filigrana e neanche troppo del libro
E era proporrà i quella più una ics così mi lasciate usare il termine
E la più brutale
E che peraltro altri hanno fatto gli altri volumi cioè la la domanda principale dell'accerchiamento il perché si riduce a tutela sindacale tradizionale del perché serve ancora il sindacato
Questo è il tema ovviamente c'è anche la risposta dentro al libro e naturalmente come come ci ha spiegato dottor Paparella c'è una risposta positiva che il sindacato serve ancora
Però alla luce di questo scenario così apocalittico che ho descritto poc'anzi magari sarà anche meno apocalittico di quanto ho detto io
Però effettivamente se lo usiamo come ben ci marci ci può far dubitare che possa servire un sindacato così come è stato sindacato fino adesso
Serve probabilmente è una una rappresentanza interessi fatta in un altro modo serve
La rappresentanza del del cittadino contribuente versus appunto magari il cittadino che non è più neanche risparmiatore ma è speculatore questo e questo è un tema che esula completamente dalle DT dinamiche normalmente sindacali eppure
Un clamoroso conflitto di interessi tra interessi che è in atto anche adesso addirittura però
C'è un rischia sull'inclusione di interesse l'intera stessa figura perché chiaramente cittadino e da una parte risparmiatore dall'altra lavoratore e dall'altra magari speculatore
Quindi
Tutto questo deve arrivare a una nuova sintesi deve deve trovare una nuova dialettica anche sociale
Per esempio parlavamo qualcuno lo ha detto poc'poco può poco fa insomma probabilmente si sta creando nel in modo naturale una nuova gerarchia dei diritti
Se ci sono il sindacato dei limiti
Cioè non
Dei diritti dei secondo me c'è in atto una risk Aletta Tura delle delle tavole di valori chiamiamoli così e delle priorità dei diritti che devono poi informare l'attività di rivendicazione dei rappresentanti del lavoro
E perché come è scritto giustamente nel libro ci sono altre urgenze come anche citava prima lo stesso senatore Treu cioè centri socio l'ambientalismo c'è il tema dell'immigrazione c'è il tema della salute e della solitudine
Non sono tematiche squisitamente sindacali ma sono temi profondamente sentiti profondamente presenti nella
Come dire nell'acquarello della Società italiana e quindi queste cose non necessariamente possono diventare istanze sindacali in senso proprio qualcuno dovrà farsene carico prudente la politica già lo sta facendo ma a volte non è sufficiente
E poi siamo sicuri che per esempio disto poi quello che è accaduto anche con tutti i diamo ancora una volta il benchmark di questa crisi planetaria della finanza
Siamo sicuri che il primo dei diritti di cui c'è bisogno oggi non si ha il diritto ad avere un mercato concorrenziale regolato ed efficiente chi sia il diritto dei diritti non sia diventato questo
Perché se ci fosse stato mercato effettivamente mercato regolato concorrenziale e non se ne truffaldino come è stato fatto nel corso degli ultimi quindici anni nella finanza americana puramente nos non saremmo di fronte a questo tipo di crisi per esempio
Quindi questo è un diritto o no o è un tema che di cui qualcuno deve farsi carico che non sia solo la politica può essere
Un tema che può far parte abbia etica sociale o no
Il diritto alla concorrenza
Il metodo sindacale usato finora come già noi sta sempre siamo stati coglie favorevole grandi parti sociali abbiamo raccontati li abbiamo ora con abbiamo raccontato
Tutto il positivo che c'è stato
Che ha girato intorno a grandi patti e novantatré non solo
Però siamo sicuri che quel tipo di concertazione di ancora ancora senso ancora efficiente rispetto a questo tipo di sfide che ce ne abbiamo di fronte
E cosa vuol dire il fatto come diceva giustamente posso dell'arringa che abbiamo il più grande sindacato d'Europa e la peggior per forma salariale sia in termini reali che in termini contrattuali
Cosa vuol dire che appunto anche le tutte di un welfare nell'ultima fase sono state
Rimodulate com'era giusto che fosse per un per tutto il le pressioni che vengono naturalmente dalla dinamica demografica delle compatibilità finanziarie pubbliche tutto il resto
Appunto la loro l'ultima sollecitazione che vedo da libro
Ha senso ancora mantenere appunto la centralità della contrattazione così come ora e non fare una scelta un po'più radicale come giustamente suggeriva per sosta
Verso verso le aziende verso
Verso il decentramento contrattuale nelle forme era che che che questa che la riforma la contrattazione che è in atto speriamo possa poi possa portarci anche all'attenzione della cronaca
Insomma
Devo dire ci sono io trovo che ci sono moltissime sollecitazioni moltissimi spunti che se come possono essere possono essere utilizzabili per riflessione ulteriore l'ultimissima quello del contrasto presunto tra lavoratore consumatori che siccome onor del vero
Posso Baglioni non risolve del tutto cioè perché in effetti è una grande
C'è è un grande dilemma dice diciamo come va calibrata la tutela volte effettivamente la tutela da la tutela del cittadino come su consumatore molto più premiante della tutela del cittadino lavoratore
E forse lo stesso cittadino da privi privilegia perché gli è utile in termini concreti e pragmatici magari anche più efficiente
Voglio dire a volte pensare che la grande catena distributiva tic Titti consente di costruire in casa zone cucina
Attrezzata intera trecento euro vale di più che sapere Chierchia e la cassa integrazione deve per vent'anni
Garantita insomma né a seconda delle stagioni della propria esistenza e cioè la propria vita lavorativa quindi sono cose che poi manda in corto circuito secondo me il tipo di rappresentanza e la lotta tra interessi e tra le sfaccettature che ogni cittadino porta con sé
Però insomma io adesso non voglio fare un comizio
Penso di aver lasciato un po'di sollecitazioni che mi affido a voi a chi è rimasto discuterne con mezzo
Ringrazio repertorio lì purtroppo siamo in una situazione parlo
Siamo in una situazione un po'complicata perché al Senato ci sono le votazioni sulle pregiudiziali sul decreto Gelmini quindi sia il minimo insomma sono
Neanche il ministro può arrivare all'ora sì
Frasca chiedo scusa dal territorio
Che così cortesemente sulla prestato a organizzare
E dirige la tavola rotonda cose che a ridare la parola Gianni Baratta poi se c'è qualche
Osservazione subito dopo da parte del pubblico
Poi direi come anche dei suggerimenti dare la parola Guido Baglioni per chiudere questa discussione che almeno io sono si io sono assolutamente
D'accordo con questa impostazione perché credo che
Su questo libro
Le conclusioni credo che alla fine spettino di più all'autore
Che alla al si indaga la parte io era
Sostituisco Raffaele che rimasto bloccato mila evitando degli quindi
Io cercherò di aggiungere insomma
Ulteriore della CISL da su un lavoro fatto
Molto bene devo dire molto aggiornato
Frutto di una pazienza che guaio Baglioni anni lo studiarci tantissimi anni di cui dobbiamo veramente esservi grati soprattutto per gli spunti e suggerimenti certo lui un professore
E più libero di noi nel senso che può sperimentare delle idee
Libero sapendo che se anche ci vanno diciotto in Europa contrattuali nessuno riesce a leggere dopo quattro anni pochi dobbiamo stare un po'più attenti alle cose che diciamo ma serve soltanto per
Richiamarmi in meglio demente all'argomento invece centrale del suo
Intervento su questo libro cioè quello della tutela sindacale che in qualche modo si erode si complica
Nello scenario generale questo lo e lo spiega molto molto bene parla ruota libera di tante cose parla di globalizzazione dell'evoluzione del lavoro dipendente che è cambiato
Di una certa deferrizzazione che in qualche modo ha supportato l'erosione del lavoro industriale e manifatturiero
L'evoluzione e l'esplosione del mercato del lavoro con la duplicazione delle formulo anche con cui
Il mercato stesso ha risposto e ha creato nuove nuove forme
Il lavoro autonomo la famiglia e gli anziani cioè diciamo che un sistema che in qualche modo si è molto completato anche se no sarebbe sbagliato dire che non esisteva prima però è diventato più completa nella richiesta
Alla società di tutela e di
Di azione che il sindacato è stato costretto a da come dire l'attrezzare nel corso del tempo
E anche in qualche modo a modificare certo io non sono
Mi dispiace che non c'è il ministro ma
Gli avrei detto che non sono assolutamente d'accordo sulla sua ipotesi di un sindacato di servizi
Secondo me il sindacato
Dovrà sempre di più attrezzare anche attraverso la bilateralità un modello di servizi ampio soprattutto nel territorio ma il sindacato continua a essere quello che elabora le politiche settoriali delle contrattuali quello che
Chi è venuto prima nella mia categoria degli di origine diceva Raffaele se lo ricorda terzo lo sciopero incontrati insomma nel senso che poi
Le la gli strumenti
Anche se in un evoluzioni sono un po'diversi ma c'è sempre un ruolo attivo di un sindacato che non può essere
Il sindacato dei servizi e neanche ritornare a vecchi schemi che sono quelli di un sindacato antagonista pura e semplice come vorrebbe magari qualche altra parte che fortunatamente non è maggioritaria neanche in altre case sindacati
E
Certo in questa logica
Il
L'attuale di discussione sulla riforma del modello contrattuale che
è un pilastro di questa di costo modo anche di ripensare il la tutela
Arriva molto in ritardo
All'ambizione di sostituire l'accordo di luglio novantatré
Si è discusso poco dell'accordo l'Unione ante due da questo punto di vista quello era un accordo difensivo che duratura le cinque sei anni aveva il compito di portare l'Italia in Europa garantire
Una moderazione salariale per fare in modo che i conti in qualche modo complessivamente migliorassero lo ha fatto nei primi cinque sei anni e poi bisogna passare ad una seconda fase
Che continuasse la politica dei redditi che Tarantelli già spiegato tanti anni prima che erano stati in qualche modo recuperati in quell'accordo e che invece è saltato completamente
Saltato in tutte le sue forme saltatore nel negli andamenti macroeconomici nel service petto che le politiche le sessioni
Di politica finanziaria non sono state poi nel tempo rispettate
Il PIL e l'inflazione programmato sono diventati due varare variabili dipendenti alle indicazioni politiche e non certo dagli andamenti macroeconomici
Portando fuori linea sia agli assetti contrattuali sia la tenuta salariale nel sistema allungando i tempi di percorrenza fra virgolette del del
Dello strumento contrattuale quindi creando un disastro cioè in realtà
In inserendosi in una condizione completamente contraria a quella che aveva invece spirato quel tipo di impostazione nel frattempo noi abbiamo perso dieci anni
Di tempo a discutere fra di noi quali dovesse essere il modello migliore
Ci stiamo arrivando ad una discussione
Io perché mi conosce io sono venticinque anni quasi trenta che faccio negoziatore sempre fatto contratti
E nella mia categoria si sa quello che quando abbiamo cominciato a discutere qualche anno fa di questa vicenda io ho detto ho sostenuto che eravamo già in ritardo nel parlare solo dell'Italia
Cioè noi non abbiamo il modello europeo di contrattazione e abbiamo un sistema europeo che ci sta massacrando
Abbiamo ventisette Paesi
Dell'Europa comunitaria nei ventisette Paesi abbiamo
I differenziali retributivi da una diciassette
All'interno dell'area ero abbiamo differenze retributive tribù di indire una sei una sette
Abbiamo un decentramento produttivo dall'Italia verso questi altri Paesi
Pauroso soprattutto nel settore industriale e manifatturiero perché ovviamente è più facile portare una fabbrica in Polonia pagare
Il
L'operaio cinquecento euro piuttosto che rimanere in Italia o in Germania
Non riusciamo a gestire non non abbiamo una legislazione europea che ci consente di risolvere i problemi
Ex ante ma abbiamo soltanto i risultati ex-post che sono quelle di
Del gestire le ricadute a valle di questo processo cassa integrazione mobilità chiusure le cose che
Stiamo vivendo purtroppo da qualche anno a questa parte il sistema europeo da questo punto di vista ci sta ponendo gli stessi problemi della globalizzazione io qualora manchi una euro globalizzazione
Che riguarda i differenziali retributivi ma anche i dediti diversi punti di partenza abbiamo un sistema che adesso CIPE ci presenterà il conto Kimi prescelti mi ha preceduto parlava
Della crisi della finanza io voglio solo ricordare che in Europa ci sono settecento cinquanta
Aziende multinazionali
Di questi settecento sono la maggioranza capitale finanziario quindi sono aziende che lavorano sulle trimestrali di cassa e non sui piani industriali pluriennali
Quattro trimestrale di cassa il manager vacanza con se negative con sei otto trimestrale di cassa negative l'azienda si illude si trasferisce
In un altro Paese dell'Europa comunitaria dove non si bada ovviamente
Come dire la penalizzazione del trasferimento dei beni perché sono liberi però noi stiamo assistendo a questa cosa e questo sta avvenendo per ciò che riguarda il settore manifatturiero industriale
In questa logica ma anche nel settore dei servizi i differenziali contrattuali diventano elementi su cui fare anche concorrenza
E bene allora il problema delle della tutela intanto deve tener conto di questo occasione persa di un'Europa
Di un sindacato ma porta anche a Rossano io un anno fa abbiamo avuto Congresso europeo che ha perso l'occasione di affrontare questi temi
Siviglia
Ci sono stati altri sindacati gloriosi europee di quell'importanti che continuo a ritenere che difendere o la
A o la loro democrazia economica o loro Welfare se si tratta dei paesi
Del del Nord sia ancora con comma conveniente mentre invece stanno perdendo anche loro competitività in Germania ci sono venticinque contratti nazionali per un totale di quaranta milioni di lavoratori
Che non vengono rinnovati da tanti anni penso al contratto del commercio sono tre contratti che non si fanno si fanno i contratti d'uscita in peius no
Sono contratti importanti perché perché le condizioni non lo consentono oppure abbiamo sono dieci anni che i lavoratori dell'est guadagnano il venti per cento in meno del dei lavoratori dell'Ovest perché subiscono la concorrenza
Dell'aria pecco
Che ovviamente pagando molto meno che qui c'è un problema di di tutela una tutela che viene come dire gestita ribasso
Ed è il rischio che corriamo anche noi siano stiamo attento e se in qualche modo non facciamo la sintesi intelligente e ragionata anche delle differenze che in questo momento ci sono da parte nostra c'è la mi sembra che
Qui la lezione di Tarantelli che ci ricordava
Che mettere davanti una caro decorrere davanti al presso sempre questa carota non ci porterà mai apprenderla la carota faremo soltanto Tampa fu dica tanto spazio penseremo di aver percorso il tratto giusto ma in realtà l'obiettivo non l'abbiamo ho risolto
Ecco credo che
Su questi argomenti il
Libro del professor Baglioni
Ci aiuta molto a a riflettere
E e trovo molto come dire molto molto bella la la la parola cerchia mento
Che non è declino è vero
Accerchiamento e la somma di questi problemi e anche di altri fattori piatti fattori che fra l'altro
Ogni tanto se ne parla
Per
Per dimostrare che sappiamo le cose però
Insomma il problema della competitività
è un problema che sembra che ogni tanto riemerge no nei dibattiti ma sembra che sia estraneo
Anche I ai due come dire principali
Gruppi
Che in Italia se ne dovrebbero occupare cioè la politica del Governo che gestisce e gli imprenditori
E quando parliamo di competitività ovviamente parliamo di ricerca sviluppo e innovazione tutte cose che negli ultimi quindici anni non si sono fatte le imprese negli ultimi quindici anni
A fronte di cinque cicli di cui tre positivi hanno preso i loro utili inganno praticamente destinati a capitale poco a produttività
Hanno mantenuto la produzione stabile soltanto immettendo due milioni due milioni e mezzo di lavoro
De specializzato
E precario quindi hanno mantenuto questa produzione e hanno perso la competitività perché un sistema io ovviamente non è in tiro non investe
Non scommette sulla propria capacità di innovare il prodotto e quindi in qualche modo inc quello si declina
Come sistema
Noi abbiamo questo problema vi è un problema che
Appunto riguarda la la la ricerca lo sviluppo l'innovazione il credito in Italia essa parte questa crisi mondiale che fa che ha messo in mostra che il l'ottanta per cento era una finanza di carta
Ma il credito che si fa in Italia al netto di queste cose non è un credito e le idee un credito al patrimonio alla patrimonializzazione siamo aziende patrimonializzato alla speranza di avere un cash che cito
Se invece un'azienda una buona idea difficilmente troverà un sistema bancario disponibile ad aiutarlo
E anche questo è un problema su cui bisogna in qualche modo riflettere e fare in modo che anche l'azione pubblica della politica aiuti
L'innovazione perché se l'innovazione
è in qualche modo supportata da una capacità patrimoniale forte dell'impresa va beh è questa la fa e ci sono alcuni esempi anche molto intelligente intelligenti di di cose di questo tipo
Ma molte aziende che magari hanno l'intuizione di poterlo fare e che non sono supportati da una
Da una buona patrimonializzazione rispetto all'idea rischiano di essere in qualche modo
Lasciati
E l'accerchiamento l'idea dell'accerchiamento efficace perché difende
O la tesi insomma di un ruolo del sindacato io ringrazio Baglioni su cui tutti si esercitano in qualche modo ad affibbia ci colpe
Uno
Che non sono sue
Quasi che il ruolo di proposte che il sindacato che il sindacato esercitarsi dovrebbe in qualche modo trasformare il responso ibrida di cose non fatte
Però
Da altri
E non da noi
Certo in questa vicenda c'è anche
Alcune responsabilità che riguardano il mondo sindacale rispetto raccoglie a come dire al diritto di veto che molto spesso ha ingessato le nostre decisioni
Perché perché movimento sindacale fatto da altre organizzazioni perché le cose
Non fatte insieme sono complicate sia dimostrato quanto quanto rallentano
Però ecco io chiederei
Agli esperti e agli studiosi del lavoro giuristi gli economisti i sociologi
Che si abbia in qualche modo anche il coraggio quando si discute di queste cose di temi di lavoro di distinguere le responsabilità tra il sindacato le imprese la politica
Perché vedo molto spesso nei giornali il sindacato detto di no e lì e non si fa magari neanche un'analisi
E
Quando si parla per esempio di
Democrazia economica che tanto gara
Al professore insomma
Si dice va beh ma il sindacato non è pronto
Helen prese
Le cose che si sono tentate di fare
E che sono state in qualche modo stoppate
E dove cessano una disattenzione colpevoli di vent'anni di politica in genere e un'avversione ovviamente invece molto calcolata da parte del sistema delle imprese nel dire no
Ogni volta che c'era come dire una disponibilità posta in campo esponi mila spesso anche responsabile
Ecco però penso che
Queste cose e molte altre il libro del professore
Sono eccelle ce le propone ce le propone in uno scenario diverso dove
Ovviamente
Lui nelle tre parti del libro insomma parte dalla dalla storia poi
Ci parla della
Dell'attualità con i suoi
Con i suoi problemi e e al fatto che lui non si
In qualche modo rassegna all'idea di questo cosiddetto decreto del sindacato scivolo ringrazio anzi
Lui dice che ci sono tre problemi importanti tanto che nei posti di lavoro c'è ancora un bisogno di tutta la forza
E questo è una sfida per noi
Di fatto di
Non perdere
Pur essendo noi in qualche modo presi ogni volta ogni giorno dalla dal dalla complessità dei problemi ma poi ci ha inviato il rapporto con la gente
Cioè l'elemento fondante su cui un un sindacato
Può in qualche modo nozze non rinasce comunque di trovare nuove forze nuove nuova linfa
E poi c'è la la seconda che
Nonostante una progressiva erosione cioè il le nazioni tradizionali
Mantengono un forte ancoraggio rispetto ad una presenza del sindacato basti pensare all'Italia Germania si può parlare di crisi ma insomma comunque lì c'è
Una presenza e questa novità molto interessante che
Il professore tratteggia rispetto alla Cina l'India cioè le nuove frontiere in Brasile nuove frontiere dove i bisogni di tutela primo può vi troveranno una canalizzazione forte su un criterio di rappresentanza e di presenza del sindacato che in qualche caso sta nascendo cessassero
Trasformare il documento
In Brasile per esempio o in questi altri Paesi dove siamo ancora agli inizi ma dove sta esplodendo una situazione sociale dove secondo me è solo un sindacato che man mano cresce sarà in grado in qualche modo di
Di governare
Lui ovviamente
Nella fase finale insomma propone il famoso dualismo della visione della CISL
Che in qualche modo un punta alla sua centralità sulle relazioni industriali e l'altra dove la politica in qualche modo fare interessi
Si capisce lui di che che tifoso è se fosse a Roma sarebbe in curva sud
Siano europeisti proprio perché
Rosso OPA siccome io sono romanista esplodeva CISL ovviamente non posso che dire sarà in curva sorda ovviamente però ecco io credo che lui ha fatto bene alla fine a dire che insomma
Questa scommessa aspetto ancora quella grande occasione queste mi sembra che
Questo al di là della della speranza che insomma
Rischia di essere fine a se stesso ma credo che la grande occasione sia dimostrata da un'analisi
Molto rigorosa che professoressa
Su tutta la storia del del secolo passato del sistema di relazioni delle cose che
Pure sono da cambiare ma
Siccome certo tanto ancora da rappresentare questa grande occasione credo che ci sia tutta per le organizzazioni sindacali credo che questo sia a voi il valore di questo lavoro che è stato fatto di cui bisogna ovviamente
E qui ci sono due richiese nella richiesta di due interventi da parte di Pietro nelle grandi né di Aldo Amoretti e poi daremo la parola al verso il Baglione
Chiudere questa discussione così interessante appassionato
Funziona fare che funzioni
Grazie dunque io concludo concludo apparentemente iniziando a parlare
Con
Un rito che era diciamo molto familiare nella vita intersindacale
Si approva la relazione del professor Baglioni con gli arricchimenti del dibattito naturalmente del SIS sul dibattito diciamo parte potremo fare una scelta delle cose che prevalgono
I in meglio o in peggio
Lo che
Dal dibattito soprattutto emersa questo fattore della esogene ITA credo che sia diciamo il contributo del dibattito che è per me sembra più stimolante
Cioè che cosa condiziona la condotta di un sindacato diciamo in un solo Paese se parliamo dell'Italia ma
In genere del sindacato se si tratta di tutti i Paesi
E a due esempi pratici di esogeni d'azione è quella del dopoguerra
Chi dopoguerra ha portato naturalmente una ventata di esigenze di problemi come molti sanno io sono un difensore degli accordi interconfederali di Vittorio Di Vittorio e che
No Di Vittorio e costante costa che cosa sono questi due accordi questi due accordi io pregherei la cultura né sindacare qui presente di rimetterli al fuoco cioè degli esaminarli
Perché la prima parte diciamo di questi due grandi accordi
Riguardava la fissazione dei differenziali salariali territorio de tardivo auto
Io sono un buon testimone or sono in età avanzata o superare il professor Baglioni sta ottantatré anni quindi non so e ricordo ma le ho anche vissuto e praticate
I differenziali erano nient'altro che
La d'attività
Indotta dalla fine alla guerra a tener conto della situazione reale cento lire di consumo cento lire assegnata a Trapani e centralità Milano non hanno lo stesso potere d'acquisto
è allora naturalmente il differenziale tra i poveri da qui dei che si stabilirono nominalmente
In quei contratti facevano sì che il potere d'acquisto a Milano e a Trapani
Forse sostanzialmente equivalente mi fermo qua perché è una è uno solo dei veri punti secondo me molto interessanti dell'influenza che la History la storia esterna ha determinato nei rapporti contrattuali la seconda
A seconda parte dell'accordo interconfederali signori miei è stato il coraggio di Torre e tutti quelli che non torno ha diritto lo quindi ricorro Pastore capelli e tutti quanti gli atti e ricordo gli amici socialiste ricordo a tutti
Che hanno gestito la mobilità che significava come dire eliminare le eccedenze
Il combinato disposto di questi due accordi
è stato tale che
Subito dopo che inaudita riuscito con un bell'accorgimento a ristabilire diciamo come dire la stabilità monetaria
Non siamo arrivati fino al mille novecentosettanta con l'inflazione al due per cento per anno con una crescita in termini reali al cinque per cento e quant'altro questo e da verificare ci sono gli amici qua tutte quante hanno la possibilità
Di verificare questi effetti
In pratica detta in parole semplici dal punto di vista Niño noi abbiamo adottato senza saperlo Morello svedese
Cioè di incoraggiare i cambiamenti strutturali e chiare abolendo le imprese che che erano perdenti spostando verso quelle vincenti morale
Il miracolo economico Alian è dovuto sostanzialmente io credo
Alla disponibilità e all'intelligenza come posso dire
Istintiva
Nessuno di noi la colpa non capiamo niente
Quando io cominciare a fare un po'di attività nel contesto mille novecentocinquanta Chisena indico la parola magica proprio timida
è io facevo le formulette Pisu h presi dal caso del Pisu ACAM Milano negli anni Sessanta per meglio di Carniti mi dispiace non c'è ma le passare da quattro mila iscritti a Milano e a chi in quanto a migliaia
Perché ha fatto capire non solo ai lavoratori giacché l'hanno capita bene rapidamente
Ma di applicare la formuletta magica per cui
Con il progresso la produttività cresce unitari Sava stabile sostanzialmente il costo relativo quella di avere otto ed è stato il successo
Domando a che punto siamo in questa materia
Credo che dobbiamo ricominciare
E qual è il fattore oggi le esternalità all'esogene interazione che chi colpisce
Credo che l'abbia toccato in particolare dell'arringa concordanti sostanzialmente con un nei dischi
Di piccoli aggiustamenti che poi si devono ricomporre un equilibrio macroeconomico a questa legge non sfuggiamo e a questo proposito
Voglio ricordare
Che cosa disse Giuseppa al faraone
I sette anni delle vacche magre e sette anni aveva spera che grasse quindi siamo in vacche magre non dobbiamo preoccuparci però occorre la storia aiuti a capire
Che si stiano e difficoltà grave problemi a tutte le parti non sappiamo da quale parte cominciata ma alla fine
Volendo e sapendo le cose finiscono per essere aggiustate pieni come dei veri o c'è un senso di conforto tecnico destinato può fare molto moltissimo
Nei nostri Paesi sviluppati mi dispiace che non non ne abbia parlato della Liguria ma la regola del gioco nelle grandi imprese quella che funzionano è una
Cioè è il performances pay sono dolori amici miei perché questa
Questa esogeni irritazione adesso significa che la dinamica dei salari sarà commisurata alla dinamica delle prestazioni efficienti
Non entro nel merito dell'arringa ciò può spiegare bene insomma anche siamo tutti capaci di
Riuscire poi a a arrendere senso chiaro di queste cose ma questo significa spingere ancora di più per necessità
Come nel dopoguerra e nel secondo dopoguerra
Verso questo aggiustamento di carattere aziendale
Io
Chiudo per riprendere non un'altra parola chiave di di Baglioni di Guido
Non sta nel libro dieci anni fa quando
Parlo di ad attività
La rapida io chiamo all'attività positiva diciamo è quella nella quale bisogna aggiustare
Siccome
Non credo al mondo immobile eccetera ma credo a quello panta rei di Eraclito
Quando una cosa cambia tutte le righe scritte devi mettere il cambiamento se stai fuori tu sei fottuto uso una parola abbastanza semplice
Quindi in realtà il problema che abbiamo è un adattamento positivo in ciò che ci circonda e ho fatto volutamente cenno a questo
Preminente fattore esogeno che è la politica dei salari ma non è solo quello che che richiede credo qualche adattamento culturale prime politico voi vero enormi difficoltà
Se si superano queste difficoltà culturali e la via d'uscita come diceva Dell'Aringa secondo me c'è ad abundantiam per noi
Come nel terzo mondo il mondo di sviluppo per carità di Dio lei no certe non c'è alternativa un sindacato al sindacato cioè inchina bisogna comincia a fare quello
Che in occidente si è fatto nel mille ottocento e che e agli inizi del Novecento
Mi fermo qua quindi la parola chiave per me e ad attività positiva se avremo questo coraggio io credo che le cose tutto sommato potremmo affrontarla la luce rigore diceva Giuseppe
Se non lo faremo ha ora la parola quella non so se demolita o prospettata
A che ne facciamo di questa sindacato non non voglio interrogare quelli interlocutore stabile quale delle due preferisce ma comunque sono ruoli per capire e una pericolosissima cioè finché intenderebbe da estinzione
E l'altra che come dici e li produce non solo la necessità di dare un sindacato ma io credo che un'intera società ringrazio
Grazie a fine marzo
Aldo Amoretti poiché c'è una domanda di reperì anche ora io mi aggancio a una cosa detta da Paparella
Lui ci ha detto che quando abbiamo negoziato l'ultimo Patto
Governo
Abbiamo dovuto scegliere trarre sole del polo dello scalone o quello degli ammortizzatori sociali
Io non me ne sono accorto che si sia fatta una discussione così
Cioè
Non è successo
Perché non è successo
Perché non è vero che tutto il mondo del lavoro sia rappresentato nelle strutture che decidono
Nei meccanismi di potere interni all'Organizzazione comandano quelli che sono forti nel mercato del lavoro
Se voi osservate i funzionamenti sono questi
E anche nella preoccupazione di chi è al comando
Non è una cattiveria ma è un fatto oggettivo la mattina quando si fanno la barba davanti allo specchio non pensano
Chi sono quei poveri disgraziati dei quali già occuparsi oggi no chi sono quelli che ne possono rompere i coglioni oggi
E quindi alla luce di questo le scelte politiche sono quelle
Badate nell'accordo fatto con Prodi abbiamo perfino deciso che il costo dello scalone lo mettevamo a carico di tutti gli altri corpi invenzione delle finestre per le pensioni di vecchiaia
Non so se
Quindi oggi c'è un grosso problema di come funziona la macchina
E di come sono rappresentate dentro la macchina di cosiddetti precari che sono in bocca a tutti i dirigenti sindacali ma loro non sono rappresentati
Oggi la dialettica interna alle organizzazioni ma non oggi insomma continua esce una dialettica che
Speculare molto collegata alla dialettica della politica in generale
Secondo me bisogna dentro alle organizzazioni aprire la dialettica di da fare posto la dialettica degli interessi
Si devono manifestare interessi differenti dal per poi si può fare anche il compromesso
E chi ha ruoli confederali se gli interessi si manifestano può svolgere meglio lascio funzione di mediazione c'è o no gli tocca
Sdraiarsi sui forti
Badate che anche la vicenda Alitalia allora quelli dell'Alitalia avranno la cassa integrazione all'ottanta per cento reale per loro è stato eliminato il tetto
Vi sembra che il problema dei precari dell'Alitalia sia stato nella trattativa nella discussione a meno di fare
Finale del problema perché
Perfette Beppe Bianchi
No io Baratta ci ha ricordato dall'alto Baratta è un amico con signorile leggerezza
Che da dieci anni è in discussione la riforma degli assetti contrattuali problema tra l'altro che non è giunto ancora a maturazione
E
Non possiamo dimenticare che CRIAS l'assetto contrattuale e l'infrastruttura principale su cui si regge le impalcature sindacale
Ora il quesito che ci dobbiamo porre ecco quando usciamo e in che modo usciamo da queste in parte
L'incapacità del sindacato di assumere decisioni in un sistema
Che velocemente sta cambiando e veramente sui CIDA
Possiamo fare delle grandi analisi endogena esogene ma soprattutto alla vitalità di un'istituzione e la sua capacità decisionale di reagire ora il problema
Che i sindacati italiane questo è l'equivoco che ci portiamo da cinquant'anni che ha due anime
C'è l'anima del sindacato dei lavoratori e l'anima del sindacato degli iscritti domanda
Quando
E questo è un equivoco che paralizza allora io domando a diciamo al nostro no no al nostro autore devo colgo da ad altri produrre
è che ce sta a fare chiedo a Baglioni noi ha fatto riferimento a quella che è l'importanza di ritornare
Ci sarà stato informato su quello che stanno facendo i sindacati americani ritornare alla
Diciamo mobilitazione della base all'iscrizione ritornare all'organizzazione dal basso
Tornare all'organizzazione del basso Guido cosa significa significa assistito cioè mega sordo eterna mai mai mai messo in dubbio
Cosa significa non l'avevi già come precondizione di autonomia
Morale della favola qua bisogna decidere o se fa l'unità sindacale
Ho si dà pieno sviluppo a quello che è il pluralismo sindacale sì vai materassi che conta di più che è più bravo e quello che fa che sei dalla strada
Era grazie
Adesso è così anche direi a questo punto darei la parola professor Baglione per considerazione conclusiva almeno della giornata la somma
Una verifica
Sì
De vi ringrazio fuori da ogni
Come dire solo gentilezza e cordialità educazione perché indubbiamente vedi avete posto tutta una serie di problemi
Per l'unico che non potevo prevedere certamente era quello delle vicende come dire che sono capitate recentissimamente con cui appunto Orioli sia intrattenuto dalla venga è hanno fatto un po'il tono anche
Ad una parte del dibattito per quanto
Insomma non sul prima quando mi distraeva o ma non ero distratto cercavo un passo credo nel primo capitolo nel primo la terza parte in cui
Dicevo nella sostanza guardate adesso
Abbiamo un senso del limite io mi occupo di queste cose entro le minuzie faccio tutte le supposizioni la distinzione anche perché è un elenco poche cose che sappiamo fare noi sociologi
Solo il Pubblico ministero noi storici eccetera
Però dico anticipiamo
In un mondo in corposo capitale dagli avvenimenti che ciò al fine entro e non sapevo che fosse il questorile temendo vero fra appelli che aveva previsto la crisi finanziaria ed entrava a me
Come tutto quello che sto dicendo è molto relativo cioè l'ex direttore va sulle palafitte per
Fanno ma non solo la tutela sindacale
Però se come noi non eroghiamo fai la istituzionale il problema è la no noi io mi occupo di sì di relazioni industriali non di sindacato solo son più un prezioso mi occupo di relazione industriali di relazioni di lavoro
E quindi i come Cina e questo mi sembrano i termini del problema che voi avete
Arricchito la seconda cosa
E che che Barbara alta accolto occorre o anche altri e che io ho passato due fasi questo mia questo mio lavoro che è durato mutato immaginare con i tempi normali del di un abitudinario come me che sono sulle venticinque
Trenta ore alla settimana di lavoro
è e ho avuto una prima fase una seconda fase che lo tenuto per me però Paparella che Alletto tutto via via che scrivevo del cancelletto punto quando le ho dato la terza fase la terza parte
Ho detto ma qui le cose sono cambiate e in effetti son cambiate perché
è carente nella prima parte nella seconda
E ciò che manifesta come dire il titolo salvo l'ultima parola l'accerchiamento perché si riduce la tutela sindacale e questa è la prima la seconda parte che permette la piscina bella più costruita la più
Però c'ho aggiunto un tradizionale che spiega la terza parte cioè ciò posto secondo me non mi rassegno e qui c'è una componente volontaristica che
D'altra parte un'onta abbiate pazienza alla mia età dedica tre anni ancora
A queste cacciate del sindacato scusate l'espressione
Quando non gliene frega quasi niente a nessuno
Parlo del mondo della della della cultura del dei dei professionisti che Dedei spesso anche dei giornalisti come dire non è chiaro è qui a caso Orioli che perché è una mosca bianca insomma
E loro non è assolutamente una tappa azione supplenze e cioè Mancini che è una mosca dalla storica ove eccetera insieme
Quindi ecco quelle qui nella terza parte anche la meno è la meno internazionale che voglio
Sotto il mare un punto io non sono un conoscitore
De di cosa avviene in Cina anzi in generale questo libro
A evaderle andava più informato di quel che cioè più informazioni ancora se avete visto io ho usato molto i giornali
Il quotidiano i cossighiani anzi particolare Falotico rivolti perché
Perché è inutile che io vada a leggere bene mondo libero su il problema della sanità da lì e il costo era salita negli Stati Uniti da duecento nel due mila e trenta perché c'è un premio Nobel che scrivono articolo chiarissimo
Un po'e l'economista come è loro non mi viene il nome come
No no no
Varrebbe niente
Arroccamento averlo settore
Cioè voglio dire è fondamentale avere informazioni però
Su quello che sta capitando non so niente della Russia ma quello che sta capitando da tempo in Brasile e anche
Cominciamo le notizie in Cina in India e e in altri Paesi bene alcune Adel suddetta non è una roba consolatorio
E lì c'è una bevanda qui il sindacato scompare grama tipico delle grandi civiltà che dorate anche Venezia nel diciottesimo secolo era nettamente però ragazzi stampa meglio a Venezia e dove non erano decadenti è un po'anche qui fra di noi perché poi
Abbiamo citare il tenore di vita è comunque raddoppiato dal settanta oggi anzi dal settanta al due mila dal mille novecentosettanta al due mila
Con il Polo con la differenza è che
E la base poi fondamentale del de ancorché giustifica il sindacato perché
Sarà un un elemento tra i tanti ma è un elemento che salvo eccezioni quando proprio sbaglia
Cerca di correggere le disuguaglianze almeno questo lo si deve concedere cioè in un quadro di attori che cercano di ridurre
Di ridurre di correggere le disuguaglianze cioè il sindacato è uno di quelli di questi attori però nei Paesi occidentali un attore che convive anche con un sistema che assieme alle malefatte finanziari ha consentito
Qui come come dire dare al sit-in fino a a Pantelleria il raddoppio del tenore di vita anche qualitativamente in certe cose pensata la salutava sanità nel giro degli ultimi trenta o trentacinque anni
Quindi
Non è una speranza quel star certamente come dire i problemi che ci sono
Nei Paesi occidentali nel nord praticamente del mondo da dare dal valutarlo rossa Angeles al Giappone dove il sindacato c'è
Sono quelli che abbiamo visto prima anche della dalla crisi finanziaria che voi avete
Con
Come dire con un un adesso puramente faccio un po'di confusione perché voglio tenere assieme tutti gli interventi quindi mi scusate se non sono chiaro
Prendo subito un tema
Fondamentale io non sono un internista Amoretti cioè io divido gli esterni Stievano neologismo noto uso io con pochi amici
Dite al Ministero esterni stili internet son quelli che studiano il sindacato dal di dentro sono i temi da Moretti e degli ultimi interventi
E invece gli esterni tegole che studio il sindacato nella sua funzione o nelle sua funzione rispetto agli altri attori questa la mia logica a cominciare dai lavoratori le impresa dello Stato la cultura eccetera
Ora questa faccenda degli iscritti e non iscritti e non lo sviluppo qui è scritta ci son c'è una letteratura becco ex post
Voglio solo aggiungere questo che si arriverà prima o poi la questione dell'azione tecniche e
Per l'integrativo FIAT è l'unico pezzo di giornale che o mi sono portato dietro per l'integrativo facoltà
Su dice
Riceve Bruno vitali su un giovane dirigente della prima fino
Della FIM CISL ecco dice
Ai non iscritti al sindacato verrà richiesto un contributo su base volontaria di trenta euro perché virgolette
Fare gli accordi costa e i benefici alla fine solo di di turno di tutti dice vitali cioè cosa voglio dire semplificando un problema complicato
Il problema dei free rider
Non è un problema marginale è il problema da sempre
Delle organizzazioni sindacali dove abbiamo distinguere fra chi si semplifico vivamente fatto più un po'di comizio come esiti diceva faccio chiamare lui cioè fra chi e che non si scrive perché ha paura
Ed è stata coppie allarmi ettaro magari se c'è tassa cosa volevo dire iscriversi alla farvi Vobarno Falcao Milano
è stato un grande come dire benefattore certa parola Fal di Vobarno la Provincia di Brescia iscriversi alla Facoltà o alla UMD con le fabbriche conoscevo direttamente avevo fatto
Il sindacalista qualche anno all'Iveco allora UM officine meccaniche fino a Brescia
Quattro mila circa dette cioè c'era il diciassette da ventuno iscritti di
Quattro impiegati diciassette operai cioè voglio dire
Ma i funerali del non è più giustificato in certe situazioni soprattutto come dire quando il sindacato e difficoltà e allora quindi ad senza una che per me si accentuerà faccia col sindacato viene travolto da quello che appunto avete prospettato decretarlo ovarica eccetera
Se sopravviverà e qui ci sono due tesi cioè a me ha colpito l'articolo
Sul Corriere del del nostro amico salvati che dice guardate ci sarà suo movimento ma fra tre o quattro anni sostanzialmente con i costi sociali dentro torneremo a una situazione pressappoco
Come Cuesta cioè con un capitalismo più regolato su un maggiore vigilanza ma il
La fisionomia il profilo del sistema economico e quindi
Dalla relazione sociale non cambierà ora
Dal mio punto di vista per non sono in grado di rispondere agli interrogativi che e tetto mentre sono contento di aver finito questa roba primo che capita solo gli avevo come no è lo stato errore
Ecco diciamo
è che nella distinzione che ho fatto fra tutela di base
E tutela successiva
La tutela di base certamente saranno lobatura ma ecco che noi chiamiamo l'estensione dalla contrazione collettiva salario minimo mi va bene tutto sono cislino Toro Rosso
Da questo punto di vista io sono sempre stato eccetera e quelli che in questo caso lo sono ancora
Specificamente
E quello a tutti ma il Sarra e i contratti di secondo livello a livello aziendale
E quello non vedo perché non ci deve essere questa distinzione ora questo pezzettino preordinato omette di tali non ha delle complicazioni in testa altro io cioè uno che a naso però dice e questo e una spia
E sponsor sono d'accordo dell'uditorio no non lo fa proprio non lo conoscono
Un altro punto fondamentale sollevato umiliare i sì sì sì sì certo non era all'opposizione sua Werder gliela partano che valorizza della FIMMG
Non credo già sintomatico ma è sintomatico che sia unitaria e alla FIAT come è noto appieno è un'azienda abbastanza conosciuta
Il problema dei fattori delle cause eccetera eccetera è vero quello che dice area in fondo abbastanza trascurato
Quello che avviene poi concretamente all'interno
Delle bene
Delle intese anche su uno potrebbe dire vara che ha riscosso quello che dici tu avviene soprattutto nell'impresa manifatturiera ma il grande la grande uno è la grande sfida a prescindere dalla crisi finanziaria
Dell'esperienza sindacale e la sua presenza nel sempre il terziario privato
Questa è la grande sfida piena recita presento dove abito io alcunché Milano ma in tutte le grandi città è lì che ci sono
Con frammenti azione ma anche con grande impresa ormai e cioè eliche che
è il e gli effetti del fordismo giustamente sottolineati da dare ICE non non sono così visibili per ovvie ragioni però
Quello che io sostengo che poi spoglio tutta la sua obiezione io non volevo dire le cose come lire scontate acché si terrà stiano moltissime cose scontate dentro la ma la cosa che io sottolineo di più che assieme alla globalizzazione
Sono il sindacato è accerchiato dagli altri problemi sociali e dagli attori che si occupano di altri degli altri problemi sociali quelli ricordati solo chi immigrazione povertà avete visto le recenti le ricerche
Dell'OCSE di ieri
I problemi della famiglia al problema dei malati dei malati cronici problemi dalla dalla sanità
E
Dei problemi della solitudine della sullo studente urbana e non solo e non solo urbana
Ora
Rispetto a questi problemi come dire
Il
Rapporto di lavoro ha perso di fascino
Ecco la battuta poco gare di prima ma non interessa più nessuno cioè il lavoro interessa nella misura in cui ancora una componente sociale eh è un problema sociale
E allora come le appalterà la Moldova i precari di cui tutti parlano FIM romanzi eccetera
E proprio perché il T otto e del lavoro allora cosa ne dici dei precari e questa è la domanda tipica può farti il tuo dentista eccetera travette Tito ti chiede del fisco magari ma
Il dentista sensibile punti chiede dei precari
Cioè e questo è il punto c'è un disincanto cioè il rapporto capitale lavoro per usare i termini vette ridenti nove ottantenni
Non è un problema che entra ma non perché il marxismo in crisi in cui
Ma a prescindere cioè quello che avviene all'interno del rapporto di lavoro non è più un problema rilevante town sociale esagero quando uno sostiene una tesi esagero
Il lavoro diventa e perché Europa andate a vedere la parola più citata né con lei però drammi elettorali era la parola al lavoro
Ma si intende l'occupazione che non è sbagliato
Che intendiamo ciò che io vi dico che la l'occupazione e prioritaria e spiego anche come
Ma eccolo è questa la la la novità anche perché sugli altri problemi trovate delle convergenze
Degli attori trovate delle risorse e dei soldi tanto il canale della beneficenza
Che non trovate assolutamente ed è l'apporto e loro anche perché nonostante la situazione i tre quarti ed è lavoratori dipendenti non stanno male
Difficile drammatizzare
Come dire una un problema in cui i due terzi dei quattro quinti
Non stanno male oceano stanno male recente da recentemente ma avevano come dire raggiunto anche loro hanno partecipato poco disuguaglianze al al raddoppio
In buona misura dal dal tenore di vita eccetera e con inc come dire il che è questo che ecco che ancora una volta
Cioè eccome
è la battuta sul fatto che
Siamo in pochi amatori
De anche perché è difficile cambiare specializzazione alla nostra età secondo me è vera ed era una novità Abbanoa come Tiziano porosa alla parola antropologico avrà ragione neanche epocale
Ma anche come dire va dentro mentre invece c'è uno schiocco di immigrati giustamente come dire a uno udienza anche perché ha poi toccano di più i rapporti sociali
I problemi che toccano il primo porti sociale sono anche quelli che sono come dire respingono ma attraggono anche credono emozionalità qui non se emoziona più nessuno su il
Vasto se apposto lavori
C'è il precario cerchiamo di stabilizzati cosa non male no quando marginale non non semplicissimo ma dopo quello che avviene dentro in questa parte in questo ruolo sociale ancora fondamentale se non altro quantitativamente bene
Il capitale può assolutamente più io non è che ci
Sono per tornare alla anziché e darci qualche da quando comincia ad occuparmi di queste cose che voltura una visione molto laica e come dire più
Disincantata e molti degli interessi che noi difendiamo come sindacato sono interessi puramente funzionale come i notai difendo i loro interessi i medici so hanno l'ordine dei medici cioè
Però c'è una parte c'è una componente cioè una una situazione insieme di situazioni dove ci vuole ancora una certa tensione dove ci vuole ancora io all'ultimo congresso della CISL di Milano unione di Milano sono andato e lei giusto non era il caso il la Segreteria ha fatto fa i primi interventi dopo la relazione
Del segreto della dalla stella al Segretario generale dell'Unione erano immigrati
Beh i testi che cosa hanno detto l'ho detto che noi con grande teorico un classico come Paparella Tannenbaum ha detto cos'è il sindacato cioè questo la il sindacato come a casa il sindacato come
Come punto di riferimento che il sindacato come uno che ti e da un pezzo di di cittadinanza per questo io varata solo tale da recentemente dopo una
Un altro atteggiamento magari di sufficienza di anni fa mi è molti altri
Sono favorevole al rilievo dei servizi che il sindacato fa
Individuali individuali
Perché come dire non c'è concordo con quello che sta avvenendo anche se avviene la metà un quarto di di quello che richiederà rilegga è che dice Orioli
E che sperando naturalmente loro compresi che abbiamo in porto
Noi avremo il moltiplicarsi delle situazioni personali non decide agli sfigati solo plastici
Che quelli come dire se non altro in qualche fino in fondo e trasmissione compaiono ma quelli come dire nascosti come dire sotto che non si vedono
E il sindacato spot
Da questo punto di vista
Aggiungo posso anche finire né
Detti son tante cose
Nei cinque minuti
Selezione
No un argomento che perché è un modo anche dei dare fare un omaggio al mio amico Pietro Melli Prandini cioè
Il problema che facevi dei dei differenziali salariali qui per esempio c'è qualcuno che eccome da dieci anni almeno dice che
Il sindacato né attraverso l'articolo tratti nazionali in Italia come in altri Paesi dove c'è il contratto ci sono i contratti nazionali
Ha un obiettivo dichiarato
Cioè la salvaguardia del potere d'acquisto dei salari
Quando il segretario dei chimici ove grafici italiano tedesco norvegese esce dice abbiamo fatto un po'contratto perché
Perché
Abbiamo tutelato il potere d'acquisto cioè dire è escluso che cambiamo il rapporto come si diceva una volta cosa va al profitto dalla proprietà ecco dopo al capitale non Foscolo fa
All'imprenditore è e conglobare lavorato no e la salvaguardia
Poi non è rigidamente così ma salvo
I pompieri in Inghilterra che dieci anni fa cinque anni fa con player hanno chiesto un aumento di stipendio del quarantasei per cento e i i i ferrovieri tedeschi sono mosche bianche eccezioni
Cioè ciò normalmente i contratti vengono fatte anche adesso anche gli ultimi contratti compreso il suo del commercio sono fatti su questo criterio se questo è il criterio è un criterio sociale non è un criterio economico
Siamo perché ero sociale non si capisce appunto se aveva capito perché la Boselli costa Di Vittorio perché a Milano dobbiamo vere
Salvo una maggioranza delle maggiorazioni eccetera ma
In generale un salario uguale a Matera
Però su queste c'è una sordità non solo dalla CGIL
Chi è l'esplicita almeno su questo ma anche la CISL non si può fare
Cioè la paura delle gabbie ma non c'è già la parola io l'ho inventata indennità metropolitana cominciamo a farlo a Milano a Roma come
Palesemente
A cominciare dalla casa le differenze perché allora si dice noi difendiamo il potere d'acquisto dei salari
Dove i come ed il costo della vita è basso
è un po'questo non si può scrivere sarebbe sconveniente quindi
Questo è un punto cioè
Perché noi non possiamo ignorare le differenziazioni che ci sono
Come non possiamo ignorarli in altri settori così anche questo
Basta normiamo nazionale
No
Basti cannoli abbassi abbatteranno S
Ma no perché allora vorrebbe dire che il contratto del collettivo nazionale è in grado di far bene diverse in grado di farlo sul tenore di sul costato la vita a Milano ma io di fatto identico di fama cosa separata
Adesso la lega
Presso penso
No
I gruppi del contratto e va avanti con criteri di adesso cioè quell'aumento dipende dall'inflazione ma mettiamo il falso ed altre per cento di aumento quanto avete avuto veri
Il contratto del commercio quanto ha avuto il cinque il sei
Divertimento e di adozione c'è
A me e come sì cioè uno indennità fuori assenti che vale per il Milan cominciamo con Milano e Roma
Cioè il pericolo è la rincorsa questo io lo capisco però come il sindacato felici comando perché e sarò e mi è credo il sindacato non tutela il costo della dei salari dalle zone più
Va be basta presso come abbraccia
Graziato nessuna gara tutti quanti voi
Buona lettura canali
Tra
Già
Comunque
Dal
Sembra
Grazie Hasani esagerato dove gli ordinamenti
Come
O
Della