Conversazione settimanale con Emma Bonino

E allora ecco c'è l'appuntamento con Emma Bonino l'appuntamento un'intervista settimanale Oggi magari un po'diverso perché
C'è un convegno che è in corso che prosegue anche oggi pomeriggio dedicato al tema dell'ambiente del territorio anzi partiamo proprio da questo tema come sta andando questa questa mattinata di lavori
No penso sono venute attuare chiarite e tutta una serie di questioni che
Io mi auguro opposto hanno
Essere utili per dipanare l'amata fatiscente il Consiglio continua a dire che non sente mai proposte
Che nessuno può proposte eccetera ma
Sì anche perché certo se non le vuole sentire non le vuole sentire questo è un altro discorso
Però mi pare che per quanto ci riguarda per tutta la parte
Per esempio del pacchetto Energia clima eccetera con
Con convegni anche di grande livello eccetera proposte
I radicali ne abbiamo fatte di sicuro se può non le vuole capire questo è un altro discorso oppure
Se non gli arrivano perché anche medie locali sono davvero pochi attenti comunque questa mattina
Abbiamo affrontato tutta la vicenda clima che ha visto recentemente un'opposizione persino la minaccia di veto tra del Governo italiano in Europa
Per quanto riguarda appunto
Le quote la battaglia dei numeri è e e via di e discorrendo
In realtà la riflessione che noi abbiamo fatto aiutato fuori da da tecniche ad esperti riguarda soprattutto la parte
è efficienza energetica
Come si sa dei vari venti venti e venti venti vicino due eventi di e rinnovabili e venti di lotta agli sprechi e quindi di efficienza energetica
L'unico venti per cento appunto che non è vincolante ma è solo una raccomandazione è quello
Della del utilizzo effetti efficiente e razionale ritiene famoso venti per cento di lotta agli sprechi e di efficienza energetica e dai dati che noi abbiamo
Per continuare il trend attuale
In realtà si arriverà ad una media europea non del venti per cento di riduzione ma del tredici per cento di riduzione il che evidentemente vuol dire che di tutta evidenza
Cioè note riducono i costumi ed i consumi o meglio come io amo dire se non si
Riducono gli sprechi ecco che sia al venti per cento di ammissione CO due chi è al venti per cento di
Rinnovabili in percentuale rimangono sempre venti per cento ma in termini quantitativi diventano degli obiettivi ancora più difficile evidentemente da raggiungere
Allora la proposta che credo veniva fuori e quello di consigliare al Governo nel suo atteggiamento e comportamento europeo
Invece dei parchi promotore di una proposta che porti
Questo venti per cento di efficienza energetica come vincolante e non solo come raccomandazione
Perché questo darebbe alla Commissione tutta una serie di possibilità
Di interventi a direttive per stringere in questa direzione peraltro una posizione per quanto riguarda l'Italia di forza non perché
Negli ultimi anni abbiamo perso qualche elemento di di in termini di efficienza energetica ma in realtà il nostro Paese a partire
Dalla crisi petrolifera degli anni Settanta
Aveva accumulata invece delle dei veri e propri primati
Nel uso efficace del dell'energia e pur avendo perso negli ultimi anni qualche gradino rimane ancora un Paese da questo punto di vista virtuoso basta vedere ad esempio la questione delle delle delle auto
Questo porrebbe il
Credo anche il Governo e non ha possibilità di negoziato
Che non sia però la strada che il Governo ha scelto cioè quello di allearsi con i Paesi del dell'est europeo per bloccare OP razionare qualunque iniziativa
è un'alleanza contro natura perché in realtà tutti i Paesi dell'Est europeo quello che vogliono e che tutti contenti si riferiscano salvo uso energetico è ancora bisogna energetiche del mille novecentonovanta
E se passasse questa tesi il nostro Paese ne esce veramente
Distrutto è frastornato quindi
Un'alleanza tattica evidentemente non può essere un'alleanza di merito con questi Paesi è un'alleanza
Che ha come obiettivo non tanto non a obiettivi comuni che non quello di rinviare di un anno dilazionare di un anno ripensarci fra un anno
E e quant'altro
Mentre a mettere la strada che noi suggeriamo è una strada in cui l'Italia può vantare alcuni primati anche tecnologiche a una strada che secondo me
Da tutti i dati che vengono fuori ormai dal rapporto McKenzie piuttosto che da dagli esempi californiani e dalla università diversi dimostra che risale ad architetti che è una vera e propria fonte di energia
E che per la verità è anche una strada che amica
Del dell'impresa di creazione di posti di lavoro il che di questi tempi direi di recessione evidente
E non è da buttare via tutt'altro quindi è un convegno che esce con queste parole d'ordine con queste proposte che mi pare
Partono molto più senso che non una disputato uccidere
E su quote fare altro obiettivamente negoziate male anche nel Kyoto uno
E che potrebbero invece portare il il nostro Paese in una situazione molto più positiva per l'industria italiana
Per la situazione economica italiana e provare strada facendo delle AA alleanze con altri grandi Paesi che nella consapevolezza della consapevolezza del valore
Portante
Dell'efficacia energetica hanno fatto una punta di lancia basta vedere
Il l'ultimo intervento del rapporto preparato per Sarkozy e anche alcune recenti interprete di posizione sia di Gordon Brown che vi è anche la Merkel
Ecco naturalmente voi gli ascoltatori di Radio Radicale daremo conto di questo importante convegno appena i lavori parlamentari che oggi si occupano di della in prima battuta della legge elettorale per le europee ce lo consente vanno quindi nel pomeriggio contiamo di dare conto almeno delle relazioni poiché
Andremo avanti adesso invece sulla situazione politica italiana accenno do boh manifestazione nella quale i radicali non erano presenti e poi c'è stato questo incontro radicali PD possiamo
Provare a fare un poco lo stato dell'arte rispetto a queste
Un incontro riguarda corso Siracusa si rimane a spostarsi in cui eravamo proposto a al Partito Democratico
Una serie di iniziative comuni prima tra tutte quella dell'una grande campagna fra una politica trasparente
Si è quella del anagrafe degli eletti
Il segretario Veltroni che si è detto in linea di principio d'accordo io l'ho già precisato che non stavo chiedendo l'adesione quella l'avevamo già muta ma stavo
Chiedendo ma la modalità di di campagna comune rispetto alle migliaia di Sindaci
Di Comuni di provincia di Regione Soru comunque anagrafe degli eletti che è un po'preda dai dati di trasparenza del sistema anglosassone o del sistemi nordici
Se c'è nonché non Antimo avuto come dire risposta finora né come
Cioè il Partito Democratico è d'accordo neanche con quale me modalità possano
Svolgersi eventualmente questa campagna per cui siamo rimasti così e aspettiamo come dire una una risposta
Dopodiché abbiamo riproposto il problema invece del RAI format diritti umani integrazione diritti civili
E su questo Veltroni ha detto che mi avrebbe fatto una battaglia una bandiera e varie avvenuta la la manifestazione ma insomma su
Con questi due temi ed avevamo trattato ma in particolare sull'anagrafe degli eletti
E non ancora non non insomma
Non ci hanno risposto e per quanto riguarda la RAI non tanto formata ma la Commissione di vigilanza immagino che
Mi ascoltatore di Radio Radicale conoscano anche nei dettagli e a che punto di blocco ossia di nuovo il PD sarà al Congresso radicale Saxa pensai sapete se ci saranno i leader insomma ad intervenire a Chianciano qua io no seguito nel dettaglio la preparazione e quindi non su questo davvero non ti so dire
Abbia un po'di di questa manifestazione del rapporto anche con il Partito Democratico tanto
Anche assegnato qualcosa di significativo secondo te oppure è stato un passaggio di siamo rituale anche per
L'ampio preannuncio che aveva a che punto è qualcuno che vedrà Atekha secondo me al di là della piazza quello che cambia oltre non cambia una linea politica
Piede del PD intervento e in quale orientamento credo non si tratta verrà immagino nei nei prossimi giorni
Non so neanche bene e questa manifestazione come tu dicevi molto voluta da Veltroni
Annunciata con grande anticipo
E con la legge però che ha avuto porterà dei mutamenti e all'interno degli equilibri diciamo di sì
Libri all'interno del PD come sempre divieto in piedi una manifestazione al di là delle polemiche
Su cifre o sul non ci tre
L'editto di rendere delle manifestazioni estive danesi nei giorni successivi a seconda delle delle decisioni delle linee politiche
Chiarire vengono assunte certamente
Quella era intorno a un esercizio di di di democrazia furono può essere d'accordo non d'accordo ma insomma
Trovo che non sia simpatico insomma un Presidente del Consiglio che il Vice al capo dell'opposizione si riposiziona in un Paese normale con un normale il senso delle istituzioni
Anche il Presidente del Consiglio riconosce che l'opposizione ha un ruolo da giocare un ruolo importante da giocare
Che va un po'di pari passo col me ne frego insomma
Mutuato tutti veramente elementi
Dopo
Non saprei neanche trovare un modo per e Lehman a modi di fare di di esprimersi e che
Che non sono davvero secondo me congrui al ruolo di Presidente del Consiglio
Senti a proposito di questioni concrete oltre del botta e risposta la questione della scuola vede anche un po'i radicali coinvolti il ruolo di iniziative di giurie non pensi sembra essere aver travalicato la questione dei giovani democratici oggi per esempio sul giornalismo un duro attacco
Contro di lei identificata come
Quasi un modello della iniziativa studentesche ad il sinistre tutto sull'idea su tutta questa faccenda nella scuola ci oggi anche un importante intervista al Ministro Gelmini che rimanesse ferma
Io non faccio la seguente idea che
Molto spesso quando quando ci si trova in difficoltà la cosa migliore da fare è la più banale ma quella che nell'immediato fare rendere di più anche se la più scorretta
è quella del denigrare come dire l'avversario per cui riprende Giulia innocente
Che peraltro poi nell'intervista accanto al purtroppo si esprima in modo completamente diverso è là che dipinge ma insomma
L'ho vista talmente tante volte no questo di brinderemo radicale come radical chic come figli di papà come insomma trovo un modo banalmente
Denigratorio che
Mi sembra sia testimonianza
Proprio sul dato della scuola per esempio sulla secondo me difficoltà in cui si trova
Si trova al Governo ma non perché
La scuola non necessiti di riforma io l'unica cosa è che
Per quanto io abbia letto questo decreto questo decreto è innanzitutto un decreto sui tagli
Ed i tagli io non vedo in questo decreto
Come dire l'ipotesi di di di riforma che viene
Però fatta filtrare da da dichiarazioni ora o da interviste quindi non è
Un dato puramente
Conservatore mi sembra che dite
Credo in quello che che stabilisce un decreta innanzitutto di tagli alla spesa pubblica il che facilmente potrebbe anche chiesta ed accettabile però contestualmente
Beh descrivesse in qualche modo le grandi linee di
Di riforma che poi
Io sono perché purtroppo è assente per quello che ho capito ma è che loro dicono io sono anche Fulchir è d'accordo sul voto di condotta mi piace perfino grembiule a scuola ecco ma non mi pare che
Sia quello siano quello gli elementi
Come dire portanti di di di riforma ecco non userei la parola riforma per esempio se la dovetti
Identificare con questi due con questi due passaggi
Proprio ancora su questo diciamo quello che c'è un che abbiamo capito più o meno in questo periodo e che i soldi per fare nei grandi riforme education come diceva Blair ce ne sono pochi in Italia e che quindi vanno li abbiamo usati per l'Alitalia per alcune altre vicenza ecco
Bisogna diciamo razionalizzare la spesa per esempio sull'università visto che accanto alla protesta sulle
Sulle scuole si anche affiancata una imponente protesta dell'Università su cui però dicono gli esponenti del Governo ancora non abbiamo fatto niente però dicono c'è sicuramente bisogno di razionalizzare in Italia ci sono troppi corsi ci sono troppi università su questo che cosa pensi tu mamma questa ma tutto me
I temi il mio problema è il problema è sempre che
Di discutere su su un testo esso una proposta perché
Sui mai anche dell'università sulla affollamento di corsie contro corsi di laurea breve lauree lunghe
E lauree di tutti i tipi corsi che servono aspetto anche solo
A dare una cattedra qualcuno tutto questo
Ampiamente condivisibile e il problema è dopo aver fatto questa fotografia questa denuncia
Capire su quale proposta ci stia confrontando e ed eliche
A ad oggi mi mi risulta meno che non vi sia distratta che questa proposta non c'è
No senza dubbio anche perché poi per la verità prego illustri sul Governo bene mettere le mani avanti dicendo
Questa non va intesa come una riforma generale non ci potete imputare questo intanto però dobbiamo fare in questi termini per motivi di bilancio e poi fare qualche piccolo aggiustamento la riforma spianando abbiamo accolto farà
Ma non dicevo nulla di fondamentale
Possiamo passare invece è un altro argomento sul procede accordo una cosa sulla politica estera
Di radicali sono sempre attenti al Medio Oriente Tzipi Livni è anche una figura femminile che si è imposta in un ambiente complicato come quello israeliano ma non ce la fa a fare il Governo
Che cosa pensi dell'evoluzione in in silenzio
Penso due cose
Uno questo Speedy ennesima elezioni anticipate immagino sembra col sistema proporzionale
Non proprio foriero credo di di stabilità vi auguro di no ma insomma sulla partitocrazia israeliana
Forse siamo stati illusi Ulizia a soffermarci a lungo sui danni nettezza appunto del del sistema proporzionale a ma anche di questo passo però io oggi se guardo quell'area
Volevo soffermarmi su un altro episodio che ho trovato
Veramente inaccettabile c'è da chiedersi se c'è qualcuno
Premetto io sono l'americana col capo a tutto a posto tutto giusto bene
Però la trova che sconfinare
Qualora Israele o o a meglio all'elicottero e su un
In Siria
Senza preavviso poi scendono gli elicotteri poiché
Prende d'assalto o una località c'è un o non una località una fattoria
Sventagliata di mitra si prende e si riparte trovo tutto questo francamente inaccettabile da qualunque punto di vista qualunque fossero la motivazione
Cerchia lasciamo questo principio per cui magari immagina di informazioni o non so che cosa gli Stati Uniti o chiunque esso sia
Prende a terra in un posto falcidia un po'di persone prende poneva io trovo che si chiami lotta al terrorismo comunque esso si chiami ho trovato questo questo episodio veramente
Chiunque preoccupante mi sembra come essere più forte più perso davvero in senso Dini
Non so detto i rapporti internazionali o o o di qualunque cosa che non
Capisco che
Insomma negli Stati Uniti forse nessuno in più al comando fosse
E però o però trovato davvero dirvi niente questo episodio di dividendi grandissima preoccupante di grandissima preoccupazione
Cioè col fatto che c'è una situazione di di signor Antonio come spiegarmelo perché che né che sia o non ci sia qualcuno al comando esiste però la bici
De dei rapporti internazionali e qualunque apposto le informazioni
Che magari avevano agli Stati Uniti c'è il Consiglio di sicurezza percettrici sono al sesso attivi si spazi da fare prima se uno manda gli elicotteri asterranno sventagliata una mitraglietta tende se ne va queste
è una verità escluse me prego per la verità e ci sono dei precedenti anche abbastanza diciamo così illustri c'è il bombardamento della sede dell'OLP a Tunisi c'è il bombette mento fibbia contro le residenze di Gheddafi e annacquiamola la posizione di che nemmeno all'epoca fu diverso
Ma questo non mi consola nella situazione attuale francamente
Il cui
Fosse insomma bisogna pure cominciare a chiedere qualche
Qualche assunzione di responsabilità qualche motivazione qualche e ha trovato davvero del ponte di gravissima preoccupazione le presidenziali americane mancano pochi giorni come vanno secondo te
No no informazioni altra di quelle che hanno tutti nel senso che non ho come dire è un
Un'informazione in più o meno privilegiate ho visto l'endorsement questa mattina del Financial Times per esempio
Sinti e rom parecchi amici americani che in qualche modo dicono ma insomma finché non lo vedo non lo credo facendo sempre lei basso quello che viene
Definita ralla la pancia della provincia americana e
Però la la mia è la mia impressione è che grazie anche a allegato specie del della candidata vicepresidente ma anche
In realtà
A questa norma in crisi finanziaria e poi di recessione economica a me pare che sarà in salita e e ha ragione Obama non non non non fare oggi e del trionfalismo ci mancherebbe altro
è e però mi sembra che anche i dati che di di di margine mi sembra
Portino a meno di dire svolgimenti sempre possibile o di incidenti segnali chiari se possibile ad una
Situazione di BIC storia di vittoria di Obama il problema sarà anche di vedere a che livello di
Di vittorie poi la composizione evidentemente ed è del congresso
Da ultimo il collega a proposito di congresso
Il Congresso radicale che è l'appuntamento della settimana come come dire
A che cosa è che cosa cosa cosa direi che il Congresso come come sarà la tua presenza
Consigliere De Santis chiede
Una io penso che
Vi sia un congresso molto molto importante avere e e avviene in un momento
A
Secondo me di grande fragilità su alcuni elementi cardine che invece vanno salvaguardati
Ad esempio un momento in cui intanto si comincia ad ammettere Tremonti Berlusconi meno ma insomma che siamo in recessione economica
Ma in cui il tentativo o comunque l'invocazione allo Stato
La messa da parte frettolosa di qualunque dato di mercato almeno nelle invocazioni e quindi prima le rottamazione istintuale rottamazione no poi
Solo la FIAT e poi invece anche agli elettrodomestici insomma
O una voglia di Binde interventismo statale che che mi sembra stia procedendo a grandi passi a invocata in qualche modo anche da Confindustria mi sembra che al mercato
Che arriva Martone discosti Confindustria solo quando deve discutere ridicola CGIL di lavoratori insomma per il resto
Poco e quindi mi sembra anche da questo punto di vista poi sulla questione della legalità o dell'illegalità dello stato di diritto dal non lo stato di diritto che voi pensate che dopo una grandissima battaglia anche non violenta si è arrivati a a quello che dovrebbe essere la bicchieri un requisito qualunque la Corte costituzionale nel suo plenum
Mentre dall'altra parte il blocco vigilanza RAI continua imperterrito quindi mi sembra che il congresso si svolge in un momento
Molto particolare
Della vita del Paese sia dal punto di vista istituzionale il tema giustizia il tema delle cartiere eccetera ma anche dal punto di elettricità de e della della gestione eventuale superamento della della crisi economica io penso che in questo contesto le proposte radicali
Che riguardino appunto l'economia o che riguardino clima ed Energia o che riguardino giustizia eccetera sono
Proposte
Veramente di grande livello che non riusciamo cioè
Però a a far penetrare nelle istituzioni e nell'opinione pubblica e credo che sia
Un po'questo momento l'invito di incontro
Peraltro accompagnati da da molti che già si sono prenotati scritti da quindici o vent'anni al partito proprio per fare il punto della della situazione in cui ci troviamo e in cui si trova il Paese compiti Paese complessivamente
Da questo punto di vista lo lo vedo più e lo vivo più come se fosse possibile con congresso di proposta
Ma rimaniamo sempre il problema anche poi
Le proposte ben che vada riusciamo a farle da Radio Radicale quando riesco a farle attitudine al TG uno sette eccetera mai non da mezzanotte ecco quindi
Cioè questo questo ennesimo questo sul problema
Che diventa più grave di giorno in giorno ma certamente per noi è un per noi io credo per tutti sia un appuntamento importante il tono
Contenta che grazie al lavoro di Antonella caldo e dei dirigenti del partito già le prenotazioni siano molto numerosa rispetto alla andamento tradizionale dei congressi scorso
Bene e così la prossima settimana potremmo anche dire che un bilancio del Congresso speriamo di qualche altro di qualche altro evento interessante ed utile per i radicali prese d'atto
Arrivederci rivederci