Conversazione settimanale con Emma Bonino

Radio Radicale allora eccoci all'appuntamento con Emma Bonino che credo sia già in ascolto pronto un altro buongiorno all'anno
Allora mi pare che un poco la puntata di queste settimane sia assegnata
Sono due giorni che il tuo nome nei titoli prima del gli articoli dedicati al Congresso radicale che si dei Radicali Italiani che si è concluso ieri
Che vogliamo dirne
Che io ho partecipato a un altro congresso
Quello di cui parlano i giornali questa mattina
è un congresso che si è rivolto con una omonima
Da qualche altra parte del mondo non lo so probabilmente interessante anche da seguire ma insomma non è il Congresso cui io ho partecipato
Con con molta intensità anche se con qualche mozione ma insomma
Non mi pare che è che le cose siano andate così probabilmente è quello che noi siamo ebbi virgolette impossibile lettura
Rispetto al mondo che
Chi circonda forse non solo quello politico ma di tutta evidenza ma anche quello giornalistico
Per cui che devo dire
Non so bene se metterlo è piaciuta ridere noi non lo so con voi comunque oggi sono di buon umore perché ho fatto una lunga dormita quindi
Mi chiedo allora l'IRES avantieri e vediamo un po'se a forza di andare avanti finalmente anche
I colleghi vostri formalistico apriranno di di che si tratta sesta e ultima
L'altra interpretazione Lata debba già l'altra cosa che posso immaginare che
Evidentemente quando uno parlarvi partitocrazia di istituzioni violate evidentemente i giovani ci sono così dentro il sistema che che non ne capisco neanche il linguaggio la portata
è un po'astratta Prisco no e la trovano eccessivamente dirompente quindi
Meglio rifugiarsi dagli stereotipi
Cavalcarla Vianello
Non sono tutta una serie di stupidaggini francamente
Francamente non mi vado neppure di
Di di commentare cedolino
Contro corna e con una certa desolazione solo se così mi posso esprimere in ogni caso
Questo passa il convento e questa è la situazione in cui ci troviamo
A lavorare io non ho trovato per esempio poco equilibrato francamente mi pareva che il mio intervento
Ieri sabato partirà fosse più equilibrato di come è riportato prelievi oggi voi prove quelli di oggi
Ma io non so neanche che dire ho sentito adesso proprio qui saltata tardi propriamente Marco ma
I io non veramente non so non so altro neppure cosa dire rispetto
Rispetto agli articoli di rassicurare lasciamo perdere l'editoriale del tempo che proprio non ci siamo ma insomma anche rispetto
A agli articoli di Repubblica o del Corriere umani uno rimane senza parole non non so proprio che altro deve dire io tutto ISPI
Scontri scintille cose bar
Va beh credo di essere sarà peraltro usufruisce più
Appassionante sostenitrice della candidatura di Antonello ma insomma va bene
Va bene poi poi
Beh dunque poi allora passiamo dodici passiamo oltre da effetti vero questa ultima così dicevi non è
Di poco rilievo perché
La nella dinamica congressuale
E gli effetti non è parso il tuo il tuo ruolo quello di una dei pratici delle sedi del segretario uscente tutta giudizio neanche insomma operò allora pressoché Acrone che ha dei giornali diciamo così insoddisfacente usiamo questo termine e poi e altro naturalmente anche nel quadro di un rapporto radicali stampa di
è poi il problema dell'informazione in Italia io volevo chiedere invece un tuo giudizio a Radio Radicale
Sul nulla
Sul congresso sulle sue conclusioni e anche sulle sue dinamiche per esempio molta attenzione si è accentrata sulla
Sul sugli sugli incarichi sulle persone però voi c'è anche un aspetto di liste che caratterizzeranno il Comitato nazionale un risultato anche di voto e questo come giudicarlo
Qualche novità conquista intanto a partire dalla mozione la mozione è passata credo con ventisette attenzione due voti contrari
La candidatura di Antonella mi pare sia passata con centottantuno voti eccetera
Sulla lite nella dinamica anche vivace del del Congresso
Credo che la difficoltà nasce dal fatto che la galassia radicale a voi quando poi nelle varie formazioni di grande rilievo da data
Dal gruppo dall'assessore Luca Coscioni ad altre con le snodi col partito transnazionale radicali italiani
Quindi nulla difficoltà evidente di trovare poi modelli organizzativi
Che facciano sinergia fino in fondo quando si tratta di commenti deliberativi siano essi di radicali italiani
E ancora di più probabilmente quando affrontiamo le difficoltà ve serie poco della Partito Radicale transnazionale
Il Consiglio nazionale sarà formato da tutte queste da tutte queste realtà quello che io ho pensato un po'è che
Non non c'è niente da dire evidentemente anzi se non da salutare un dato di vivacità di organizzazione del Congo del congresso mi è sembrato in alcuni momenti
Che ci fosse meno consapevolezza sostanzialmente
Vi è una obiettivo essi uniti un obiettivo soprattutto al giorno all'organizzazione comune
Che che era di cali Tagliani a cui
La stragrande maggioranza di coloro che sono iscritti ai vari gruppi federati poi sono altrettanti scritti io capisco le difficoltà perché
è un modello organizzativo di libertà di associazione completamente anomalo fuori dagli schemi dalle procedure normali dai luoghi comuni normali
Quello che dopodiché aiutarci dovrà far riflettere e che tutti questi organismi federati e devono essere consapevoli poi di avere una casa e degli obiettivi comuni
E non una tendenza
Che è un po'di di chiudersi sostanzialmente o di contare di contare in quanto tali e porta in qualità e la difficoltà che
Che al congresso si è si è posta
Indubbiamente la
Di tutta evidenza non c'erano differente politiche una mozione era una
Non non mi pare che nessuno abbia proposto un'altra lettura politica della situazione a un'altra indicazione politica per quanto riguarda
Radicali italiani
E per cui mi pare che invece dove carte dovete problema vero è quello dell'arredo esistenza povero complessiva esiste
In una situazione e si esistendo una situazione così difficile come
I vari i vari gruppi via federati che sono portatori di politica importanti che sia non quelli della laicità auguro ma l'eutanasia e diritti civili oppure il nucleo che si sta
Creando molto importante su clima ambiente ed energia su cui poi torno dopo perché ieri sera arrivando a casa oppure accanto all'ultima parte di reporter che vale la pena di sottolineare
E oppure a tutta la parte che fa che è molto attiva in questo momento
Su tutto razionale mutilazioni genitali femminili seminario in Iraq parlo di Non c'è pace senza giustizia come tutto questo
Debba essere vissuto e
Non abbiamo modelli organizzativi per fare fronte comune
Il rispetto per esempio a radicali italiani ecco qual è questa la difficoltà dell'arresto esistere bar esistere
Che io credo sia stato utile coperchi verificare al congresso ma che deve portare
Probabilmente anche ad una riflessione interna dei prossimi giorni
Concepito Emma rispetto alla rapporto con il Partito Democratico il soggetto radicali italiani con che appunto rapporto esce da questo congresso peggiorato migliorato identico a quello di prima
Io credo che è il secondo il rapporto come abbiamo detto che è un rapporto
Di stima e anche di buona coabitazione diciamo a livello parlamentare
E in cui sui vecchi vengono riconosciute differente di fondo per esempio su tutto il capitolo giustizia
O per esempio tira altri termini fondamentali perché sono differente per esempio sui diritti civili ma credo siano
Tormento sulla laicità tormentone anche anche per loro mesce però quello che io ho cercato di dire cioè l'assenza di una
Interlocuzione politica tra partiti come come come appunto come
Ne forte politica e come alleati non abbiamo
Proposto ovunque delle iniziative comuni che ad oggi non sono
Diventate delle campagne che abbiamo proposto di aderire all'adesione non si nega mai a nessuno ma di farne il dato importante
Quindi della trasparenza dall'impedita politica
E
Ad oggi questo non c'è e quindi non mi pare che osserva il congresso è stato
O un momento di di chiarezza di cosa che
Però sono evidenti nel
Nel nel bene né le distanze
Nelle residenze nelle tariffe del nostro agire politico quotidiano i giornali di ieri raccontavano del tuo intervento è sottolineavano il modo in cui avevi criticato Veltroni questa era la sintesi che ne facevano
Hai avuto segnali da parte del PD qualcuno si è fatto vivo penale
Niente di niente
No
Ma io credo che questo sia un problema che si pongono anche loro non è che
Ho svelato chissà quali quali misteri
Le difficoltà del del loro rapporto con l'Italia dei Valori mi sembra evidente è sotto gli occhi di tutti non è che
Che è come dire ho svelato chissà quali segreti segreti di Stato
D'altro stesse dicevi un attimo fa che forse
La stampa aveva enfatizzato solo una parte del tuo intervento che ritenere il più equilibrato riteniamo ampia quelli ringrazio perché credo nell'analisi e
La critica le proposte che abbiamo fatto in controtendenza rispetto a quello che propone il Governo sia sul campo dell'energia e quindi dell'economia e quindi del futuro
Ma anche la questione di come leader del mondo io non vedo il mondo alla Tremonti nonostante la crisi finanziaria barra recessione economica
Non non ho la stessa lettura per quanto riguarda il loro tradizionale euroscetticismo non ho la stessa lettura
Per come per come sta andando il mondo per come
Quindi e cercare di di governare la situazione in cui siamo io non credo che servono ulteriori
Aiuti di Stato italianità nazionalizzazioni paura e muri eccetera eccetera credo esattamente l'inverso credo che questo non è
Una crisi del mercato ma una crisi nel mercato
E penso anche a gas questa precipitazione via per ora di di titoli e di slogan nella rivisitazione doverosa della governance internazionale sarà molto più complicata e di terzietà
Molta più riflessione che non
Tutta una serie di estemporanei diverte inserire I sette articoli dal mondo
Se manca la consapevolezza che ridisegnare un Bretton Woods o vuol dire sicuramente
Decisioni difficile penosi che pure e il mondo occidentale l'Europa in particolare deve assumere quindi altri mi sembra che questo correre per il mondo
Che in tutti questi vertici sia di per sé è una gestione come dire un po'ansiogena di tutti tutta la situazione ivi compreso
La riunione del G venti award si intorno a tra poco in una situazione di passaggio di potere comunque sia alle elezioni
In cui sicuramente
Il Paese ospite non avrà
Cui vive che anche
Paese più forte dell'Occidente non avrà certamente elaborato
Do o non avrà un responsabile in carica capace di dare la linea di quello che il gli Stati Uniti intendono
Perseguire tutto questo al venti novembre con non mi pare che sia che sia possibile ha introdotto l'argomento che è quello della settimana almeno dal punto di vista dell'interno nello balle le elezioni americane che dire ma ma al di là dei le previsioni il le attuali
Sono ancora abbastanza premierà perché
Poi
Insomma
Che i sondaggi sono quelli che sono ma io rimango abbastanza trepida perché
A volte
Cioè coloro che dicono ma eccolo qua
Forse tutti questi sondaggi nascondono anche
L'altro che la gente poi non dice davvero come come voterà quindi sono abbastanza tranquilla da questo punto di vista
Ma indipendentemente da questo non trovo non trovo giustificate in qualche modo
Questa attesa messianica che
Per cui se vince Obama virgolette sono risolti i nostri problemi italiani barra europee
Non credo che sia così la storia americana ci dice che non è così
Perché io credo che ci saranno grandi livelli di continuità invece nella politica americana
E che qualunque cambiamento si vedrà eventualmente nel tempo non sono neanche sicura
Col mondo che ci circonda per esempio che l'Europa rimanga una preoccupo una priorità sul tavolo del nuovo Presidente
Che probabilmente ha preoccupazioni e interessi che lo porteranno più a guardare da vicino l'altra sponda americana quella pacifica e rapporti con la Cina e con tutto all'aria in generale
Per cui ho l'impressione che chiunque sia
è l'Europa dovrà comunque decidere se vuole diventare un'Europa adulta
Al di là della leadership di stampo dico che non va mica confuso l'attivismo di una leadership con
La forza delle istituzioni che invece non ci sono
Perché
La una mancanza di politica estera di politica di difesa eccetera è chiara permane di tutta evidenza forse un po'meno evidente il DURC dal appunto in questi mesi dalla Presidenza
Di un Paese forte con un presidente molto attivo un attimo seguiranno
Una presidenza ceca una presidenza svedese per intenderci
Perché appunto non abbiamo in questi anni i cosiddetti di riflessione risolto alcunché per quanto riguarda la possibilità dell'Europa di essere
Una attore un attore globale da mille da mille punti di vista abbiamo citati solo due
Ma comunque certamente quello della politica estera della difesa
Ed è stato abbastanza comico in realtà in questi
Giorni
Vedere anche chi insomma aveva insultato fino all'inverosimile la Banca centrale europea o da altri euro sette che a tutto spiano europei e nostrani rincorrere quello che L'Unità istituzione
Più o meno formalizzata che
La forza del dell'Eurogruppo comunque per tornare a noi
Nell'augurarvi me con trepidazione
Canning Obama perché comunque è un segnale di
Di di rottura e lo sarà comunque allora generazionale lo è in termini di di
Come dire collegamenti
Ed i rapporti io però non penso che
Questo atteggiarsi salvifica comete certa avrà un linguaggio diverso uno probabilmente anche un atteggiamento diverso ma non sono non credo che dalla sera alla mattina o comunque in termini molto rapidi
Risolverà con i problemi europeo i problemi delle nostre insicurezze delle nostre fragilità si
Ecco e vedendo adesso a un tema che tu in parte annunciato affrontandolo anche rispetto a quello che che è successo a Chianciano dove c'è stata per esempio una relazione comunque interessare ente di un autorevole responsabile confindustriale sui temi di energia e ambiente questo Senato cosa innovativa rispetto ai congressi radicali tu poi accennavi a una trasmissione di Report pure su questi argomenti che con l'economia
E con la politica sono strettamente intrecciati
Quindi già ieri sera sottraggano cambio apre però parte finale
Di di un
Di appunto dall'interprete è poi sul nucleare
Nono aveva visto la prima parte che credo almeno deduco fosse molto
Accentrata sulla sicurezza in particolare sullo smaltimento del del delle scorie insomma
E la situazione italiana da questo punto di vista con con i costi che e quindi
Come quelle anche questo elemento debba rientrare nella valutazione di tempi costi-benefici oltre il fatto
Che non c'è e nessuno ha trovato al mondo una soluzione finale di dover mettere che cosa farne di questo scorie di queste scorie
Ora quello che ha più mi ha preoccupato e che in chiusura io mettevo visto l'intervista Scajola
Che ha detto due cose significative che voglio verificare
Che mi hanno
Sarpi trovo stupefacente
La prima ha detto che ignorava che in un provvedimento adottato dal Governo si parla di commissariamento degli enti locali non consenzienti sulle localizzazioni quindi
E quindi le centrali si impongono punto e basta cosa che
Andrà verificato ma ho trovato lo stupefacente che il ministro non lo sapesse
E la seconda che il ministro ha detto che fatti tutti gli accertamenti ora anche l'agenzia come sapete
Di di controllo è stata tutta riformata ed è un'agenzia interamente governativa ma insomma agli in ministro ha detto alla fine anche
Decideranno i privati dove costruire le centrali all'interno delle aree autorizzate
In pratica senza chiedere niente a nessuno neanche più stupido perché a un certo punto ha detto ma perché è un signore che vuole costruire un albergo mica verrà chiederà al ministro dove farlo
Ora o se sia un po'di differenza sarà un albergo nazionale nucleare credo io ma soprattutto questo implica che amministra insiste a dire che tutto il sistema nucleare che loro credono
E che più o meno insomma in
Stime molto prudenziali è una roba come venticinque miliardi di euro
Peraltro per produrre quattro virgola cinque insomma dell'energia
Necessaria in Italia insomma
è secondo il ministro evidentemente sarebbero tutti i fondi privati cosa che non esiste in nessuna parte al mondo intero
Nucleare tutto statale totalizzato dalla Francia agli Stati Uniti e a quant'altro però insomma due affermazione che mi hanno molto
Molto molto stupito ed è chiaro che all'interno delle aree autorizzate io non credo che possa essere la pura
Decisione dividendi degli eventuali privati che investissero
In questo sistema che siccome non ci sarà ma insomma mi è sembrato veramente una centrale nucleare non è non è un albergo e
Consulte
Le complicazioni che una centrale comporta ma questo è un po'la dice lunga mi pare su
Questo annuncio o questa insistenza così superficiale che nega i problemi del del del dell'andamento diciamo nucleare
Di questo Governo che lo ha
Annunciato dalla sera alla mattina e che mi sembra procedere veramente con atteggiamenti decisioni visti sicuramente ma di anche mi pare di grandissima superficialità si
Ecco i tempi e i costi tempi sulle tutto c'è un aspetto e oggi sulle su qualche giornale si parla dei programmi dei due candidati elezioni americane McCain è un sostenitore del nucleare
E però poi il suo piano si snoda su i tempi di trent'anni insomma comunque dopo ma e forte ma anche al Governo a nostro
E da votare vale a dire che è
Probabilmente la prima pietra emette nel due mila dodici
Non si sa bene chi mette la seconda ma insomma se vuol dire che anche la prima strada del nucleare
è che di cui si metterebbe pietra nel due mila dodici comunque certamente non sarà in su in funzione prima del due mila venti pura è chiaro che questo non può essere questo annuncio semplicemente l'alibi per
Non affrontare invece nell'immediato problemi
Rilevanti ed è per questo che credo sia stato importante tutta la discussione all'interno del congresso e la mozione in particolare
A prima firma Elisabetta Zamparutti che ne è uscita cioè quello di
Studiare e proporre anche al PD ma tutti quanti una campagna italiana ed europea così si stanno muovendo anche altri Paesi ad altre forze perché è il venti per cento di risparmio federalismo meglio di efficienza energetica diventi anch'esso
Una elemento vincolante all'INPS a livello europeo cosa che oggi non esiste cui
La Commissione obbligata a fare delle proposte per quanto riguarda il venti per cento di rinnovabili e per quanto riguarda il ventitré per cento di riduzione dell'emissione del ciclo due ma non è tenuta
Infatti non l'approva
A fare proposte per un uso razionale dell'energia
Pari ad un risparmio del venti per cento il che vuol dire evidentemente anche ad oggi col trend che abbiamo di fronte non siamo più al venti venti venti ma siamo al venti tredici venti perché appunto non essendo vincolante
Nessuno fa molto il che vuol dire che dagli altri due obiettivi che già sono difficoltà difficilmente raggiungibili perché
In termini percentuali rimarranno sempre venti ma in termini quantitativi saranno evidentemente ancora più aggravati ancora più difficile da risolvere ecco io credo che questo sia
Per in un modo giusto di muoversi in Europa non quello di porre veti
Giustissimo richiedere una verifica dei numeri e dei conti su cui abbiamo visto tante polemiche nei giorni scorsi ma una politica lungimirante anche a livello europeo è una politica
A tal punto che non è che dice solo dei no ma cerca di capire come è possibile invece essere d'aiuto per raggiungerli quegli obiettivi del venti venti ed è chiaro che se non ritiro ridurremo almeno gli sprechi o comunque se non riterremmo l'uso dell'energia è chiaro che anche gli altri due obiettivi diventeranno sempre più irraggiungibile
Eh ma la settimana che si è chiusa in Parlamento venerdì scorso ha visto con un pranzo tra Fini e Berlusconi rimarrà
Tornare in Commissione la legge per le elezioni europee poi la scelta è stata ratificata dalla con Enzo dei capigruppo ma insomma
Sembra che la cosa sia tornato in alto mare cosa ne pensi dal punto di vista di dinamica parlamentare anche con l'dico perché capire se e come
Cambierebbe la la scelta dei radicali la prospera dica le queste elezioni in virtù del sistema elettorale diverso e non solo dei radicali perché il
Ma io penso che si richiede il ricorrere
Di perdere l'ennesima occasione
Per una riforma uninominale del sistema elettorale per cui che rimanga quello
Che invece poi come io penso si mettano d'accordo su uno sbarramento minore magari con una preferenza insomma non lo so non ho la palla di vetro
Quello che però mi pare incerto e che
L'orientamento mi sembra è quello di perdere per l'ennesima volta l'occasione
Invece di un sistema elettorale a collegi uninominali magazzino piccoli
In cui il cittadino elettore
Conosce vita morte e miracoli dei suoi due candidati
E quindi
Diamo la possibilità di scelta vera
Io non credo ad esempio che è livello di democrazia di un Paese e in particolare del nostro si deduca dal fatto se ci sono non ci sono le preferenze ricordo perfettamente
Che quando c'erano ed altri insomma difficilmente
Insomma era tutto un problema di cordate di voti avvio insomma di bigliettini tutto non non mi pare che
Anzi mi sembra sbagliato
Per fare tentare
Le preferenze così come era nel così come l'abbiamo vissuta anche negli anni Ottanta come
Il cartina tornasole di un sistema democratico di realtà
Tema appunto che
Mentre che appunto magari a questo si ritroverà un
Un qualche accordo ha da qualche parte quello che però mi sembra sicuro e che
Per l'ennesima volta sarà perso l'occasione di
Un riforma in senso
Democratico e quindi
Noi diciamo uninominale con una chiarezza di conoscenza dei candidati e per cui per vincere anche i partiti
Saranno costretti a mettere il candidato virgolette più stimato più bravo eccetera eccetera e chiedo al questore poi
Insomma chiederebbe dire
Il grave dramma è è evidente che
Un partito politico poi si comporta e si muove anche in base le regole che magari altri fanno
Magari a noi non piacciono ma poi
E rispetto a quelle che dovremmo che dovremo fare i conti io credo che
Tutta la terminali abbiamo parto sue dopo Chianciano
è che per ora non ha
In realtà ha portato molti fronti sennonché ogni partito partiti non sia vero riorganizzato in un nuovo congresso magari con un nuovo segretario ma rimanendo
Più similari perfetto ecco B invece credo che probabilmente tutta questa femmina può portare portare dei frutti a chiunque
Poi passando in questi mesi ha poi visto come si evolve la la situazione la situazione italiana
Tema ma anche avrò due andiamo due minuti per quella che ormai è una conclusione tradizionale lattico impegno e la tua agenda settimanale bene agli altri manager anche agli all'età
Parlamentare sicuramente avremmo la Conferenza dei capigruppo
Credo domani
Ed è anche impegnata da un momento importante perché dovrò essere giovedì e in parte venerdì Estonia dove si riunisce
Il Consiglio europeo degli affari esteri che
Una nuova organizzazione diciamo civile che mette insieme
Tutta una serie di di istituti i politici ed istituti di ricerca
Che si occupano di Europa del futuro dell'Europa
Eccetera eccetera a cui partecipano
E a cui di cui sono membri per quanto riguarda l'Italia il Presidente Fini
Presidente Amato Ruggiero e insomma tra gli altri quindi credo sarà un momento importante subito dopo le elezioni americane
Con una gestione piuttosto importante su rapporti Europa Russia e quindi questa sarà un po'diciamo alla caratterizzazione
Torniamo al puro vedove di questa settimana al di là dei
Lavori parlamentari che
Iniziano domani pomeriggio e che prevedono l'ennesimo tentativo per in è simile interi speriamo uno solo almeno di elezione del Presidente la Commissione parlamentare di vigilanza RAI oggi è un problema e
Aderente
Esasperante esasperato
E su cui dovremmo pure di unirci per deciderà il da farsi perché
Mi pare che siamo adesso con dedica chiede di non convocarla neanche più finché non ci trova d'accordo che
Inserii Abbott persino a dire che rimaniamo senza la Commissione di di vigilanza e credo che questo insomma noi siamo arrivati con grande fatica che in un Paese normale o democraticamente normale non
Andrebbe diverse sia l'elezione del giudice della Corte costituzionale ci troviamo adesso a doversi inventare non so bene anch'io che cosa ma
Sarà certamente necessario farlo perché anche quest'altro Vullo scherzi annunciata durare e non si sa bene quanti metri qualche cosa
Insomma credo che quando si arriva
In questo modo
Come dire ad espletare talmente alle istituzioni
Peraltro stiamo parlando di un organismo
Nella certo rilievo non solo per facilitare africane ma che comunque propedeutico per esempio alla rinnovo
Del consiglio d'amministrazione oltre che al monitoraggio al monitoraggio della RAI
Sto dovremmo ma ad oggi mi sembra d'aver capito che averli tentativo alla tentazione e semmai di rimettere tutto quanto nel cassetto chiuderla a chiave e buttare la chiave e poi chi vivrà vedrà
Va bene grazie all'opera stressare morali e lei ha visto grazie grazie ad Emma Bonino grazie al nostro direttore Massimo Bordin e tra poco che siano sentire o ancora la sua voce perché come ognuno di a quest'ora la replica della conversazione settimanale con Marco Pannella che la strategia di civil Farina