L'attualità in Archivio: la guerra di Bush in Iraq, le sue responsabilità, la proposta Iraq libero lanciata da Marco Pannella nel gennaio 2003

Alla fine dell'era Bush alla Casa Bianca ci offre questa volta l'occasione per tornare a parlare di racket libero da proposta di alternativa alla guerra lanciata da Marco Pannella nel gennaio due mila tre
Per concedere Silvio ma non l'impunità Saddam Hussein e per l'introduzione di un Governo di amministrazione fiduciaria o no
Per portare gli iracheni verso
La democrazia proposta fatta propria da migliaia di cittadini via internet da parlamentari italiani
E non nei diversi schieramenti e che si sarebbe potuta concretizzare ma che alla fine venga fatta cadere per ferendo Bushehr
E i suoi alleati la guerra a tutti i costi
In questa circostanza abbiamo certo infermieri ascoltare due documenti uno recente del giugno scorso quando nel corso di una conferenza stampa convocata
Alla vigilia di un Congresso USA Marco Pannella ribadiva Siracusa Giorgio da bio Bushehr promuovere potute evitare quella guerra per aver rammenti tra l'opinione pubblica americana ed internazionale nonché alle situazioni del suo Paese
Al termine dei riproporremo invece la sintesi di un dibattito dell'undici marzo due mila tre svoltosi sulla sette condotto da Giuliano Ferrara Luca Sofri
E come ospiti in studio
Marco poi nel generale Carlo Jean che i giornalisti Molinari
Bin sbotta cosa è accaduto qualcosa siamo qui a
Affermare documentale
Che la politica
Ricorso intorno di Londra
Lo ripeto di Washington di Londra
I vecchi forse può essere individuato
Come maggiormente responsabili trentini responsabili non ha resistito abbastanza ma tutto questo non è documentato ancora quindi responsabilità Nick su che cosa
Piuttosto che
Consentire
All'unica alternativa alla guerra
Ormai costruita
E sul punto di realizzarsi
Cioè il convincere
Saddam
Della convenienza dell'esilio
Ricordo per non
Insediativo Iraq libero unica alternativa alla guerra
Ed è vero
Per cui
è accaduto
Che dinanzi
Alla
Ormai il probabile
Pubblica accettazione da parte di Saddam
Dell'esilio
E quindi
Dinanzi al convincere un dittatore
Ad andarsene in modo non tragico perse e soprattutto per il suo popolo hanno preferito e di produzione
E per vincere bisogna dalla guerra
E allora hanno rifiutato con la menzogna
La convinzione
Il convincere che grazie anche alla nostra iniziativa
Si era fatta strada della Giunta
Fino
Alle soglie
Della conquista
Della democrazia e della libertà filiera
Nella pace grazie alla pace
Il cammino che
Quindi
La finalizzazione
In questa letteratura istituzionale
Americani e non solo
Che è
Un
Enorme elencazione
Di in sincerità
Di non
Comprovate affermazioni contrarie
Che
Sia
Si sia ormai installato in una situazione nella quale
La democrazia americana io direi
La prospettiva della democrazia
Nel mondo
Il stallo
Pericoloso
Allora
Interveniamo per perché possiamo vale
Con la forza di una iniziativa
Regia clandestina come proprio della storia italiana
Vi ripeto
Ancora una volta
La storia del nostro Paese nel mille novecentosettantasette è stata stravolta
Il modo golpista
Da una sentenza della Corte costituzionale che dinanzi ai sondaggi che davano commessi tra l'incidente il referendum contro nei trattati
L'altra contro il concordato per abrogare codici penali fascisti la Corte Costituzionale con un colpo di mano
Appunto rese impossibile e
Su un colpo di mano che
In altri tempi avrebbero richiesto carri armati
Per le strade colonnelli distruzione della
Legalità di un Paese
Oggi
Ancora ci troviamo quindi
A dovere constatare che
Dall'Italia
Dalle istituzioni italiana
Dal maggioranza assolute dei parlamentari e
Dei senatori e dei deputati italiani la nostra iniziativa il raggio di vero
Come alternativa alla pace con lo strumento dell'esilio di Saddam
Ha rappresentato
Il nemico da abbattere
Quello che si è cercato di fare non dico convincere vincere con o vince ventotto
Salutammo
Ma quello di convincere l'opinione pubblica
Con la menzogna
Che non vi era altra soluzione vitale
Che
Passare ad una guerra per
Regolare il conto Saddam come fu detto
Il quale a quel punto
Sì sembrava chiedere un miliardo di dollari e duecento lasciapassare centocinquanta appena andare ad aggiungere altri dittatori a poche centinaia di chilometri da Baghdad
Quindi
Il Governo
Governo e di Washington e quello di Londra
Si sono mosse
Per
Combattere e vincere e convincere l'opinione pubblica ed è una falsità
Questo
In democrazia significa
Tradimento delle istituzioni in America
Dove come sappiamo si nomini di
Nella Carta fondamentale
Il Presidente giura fedeltà
E quindi c'è
In modo formale
Anche lo spese giù
La mancanza a un giuramento di fedeltà
Alla al proprio Paese alle sue leggi
Credo che
Il materiale che
Li diamo vi consegniamo
Sia da questo punto di vista
Straordinariamente
Preciso
Nel senso che non sostiene una tesi
Ma semmai l'idea una teoria
Ma una teoria di fatti puntuali
Per
Mostrate le nostre ragioni
E mostrare come affidiamo
Al termine della ricerca
Al punto
Della verità anche ufficiale
Perché si scongiuri magari
Altri rischi di guerre e di guerra
Che potrebbero essere
Di nuovo scatenate nell'illusione
Di potere usare impunemente
Gli stessi metodi
Che son trionfa hanno trionfato
Battendo chi sarda
No la nostra iniziativa irraggiungibile ora come alternativa alla pace attraverso l'esilio di Fadda
Domani inizia dal Congresso
L'ennesima
Ricerca parlamentare
In modo
Informale
La Commissione
Giustizia
Informata comunque
Di questa nostra l'iniziativa
Successivamente
Noi chiederemo ufficialmente non solo in questa occasione ma anche le altre
Di essere ascoltati e per rendere il pubblico
Questo contributo
Dell'amore della forza della verità
A una situazione nella quale ci troviamo
Certamente pericoloso e per molti motivi
Vale solo la pena di ricordarlo
Che noi
Sia
Non non violenti
Siamo stati sempre
Contro Saddam anche quando
I pacifisti
E
Gli oppositori perbene democratici
Non avevano modo di occuparsi
Quando cioè
Saddam continua la sua guerra
Che era la messa a morte del suo popolo
Curdi dell'associazione ma del suo popolo Sindaco
Oggi
Appare chiaro
Che
Abbiamo
Coinciso la nostra richiesta formale
Attraverso Bruxelles il cardinale
Attraverso il Governo italiano attraverso il Parlamento
Di
Posticipare
Il minimamente
Della guerra
Con la motivazione che vi era un fatto nuovo
Europeo importantissimo
Il confronto all'ONU aveva dimostrato che la Francia bella abbandonato la Libia oltranzista
Diciamo file
Filosa danno
E devo dire
Proponendo
Contemporaneamente al povero paura creare dovuto illustrare quella roba là
Bene proponendo
Che
L'Iraq fosse occupato invece che dall'esercito
Da sette ottocento osservatori vederlo nel coglieremo subito informando Papandreu Piera
Presidente in esercizio
Della Unione europea
Semestre greco
Che
Richiederà
In particolare a Blair larderello cioè con un ritardo perché
Era
Ormai acquisiti
La volontà
Saddam
Di accetta
La convenienza delle
Era patente
Clamorosa abbiamo portato i diritti ma anche
Del fatto che il mondo si deve infiammato assicura la difesa contro
Il nemico americano
E lo aveva illuso
Sicché
Letto
Io dal quale non mi muovo
Tutto il mondo e con me contro Bush
è indubbiamente questo non corrisponde alla verità uno decisioni suoi era favorevolissimo all'accettazione dell'esilio
E lo stesso
Tant'è vero che già dall'ottobre
Due mila e due
Già dall'ottobre lo state due tutte le voci sicché attribuivano perde l'idea
A febbraio
Il terzo il costo di un miliardo circa di dollari
Per accettare assieme ad altre condizioni le sue dimissioni
O l'esilio che forse
Questo
è stato poi confermato e non smentito
Direi non tanto e non solo del libro
Star
Ma nel fatto che organi di stampa prestigioso internazionali del Paese
Altari buon sviluppo
Washington poi Washington post avevano ripreso pienamente l'affermazione di eccessiva alcuna che diceva ho chiesto
A
Bush
A che punto forse
Questa storia dell'esilio
E lui ha risposto che con quel delinquente
Ormai non era più un problema di esilio se non fosse stato ammazzato da colpe in termini ed altre cose
Il problema non
Comporre con lui ma farla finita con
Aznar
Non ha mai smentito
Questo suo racconto
Sulla soccorso il suo al colloquio sul suo colloquio con
Bush
Blair tanto meno
Adesso quindi e trova
Siccome noi affermava
Unica al termine il Piva alla guerra
Era l'esilio era con vincere vincere con una la convinzione il nemico
E invece la partita che si è giocata
è stata per
Convincere con la menzogna ed è la menzogna l'opinione pubblica americana Lollo e tutti quanti
Il nemico è stato quello e su quello ancora oggi si è a sé stante allora
Noi americanissima Icol K che rivendichiamo questa condizione
Proprio per questo diciamo che occorre
Tutti
Rendere
Agli Stati Uniti e al suo popolo
Una piccola parte di quello che noi dobbiamo
A due riprese in un secolo
Hanno salvato l'Europa solo l'Italia
Da situazioni catastrofiche disperate
Oggi il soccorso
A Corigliano
Molti anni
Per
Fornire l'aiuto
Dire del nostro sapere della nostra con violenza
Della documentazione della verità
E iniziare così
La parte più importante formale
Questo
Hanno
Di primo Satyagraha mondiale
Per il momento mi fermo qui se vi sono domande
Saremo lieti di rispondere
Di integrarlo credo che avrebbe comunque avuto
Dalla documentazione del quale parlavo o no
Sì
Allora tutti c'è la
Sia
In attesa di vedere poi stasera
Ai telegiornali e se la regola
Peggio che fascista
Del nostro regime quelle per la quale quando una cosa vera
E seria resa pubblica perciò solo diventa clandestina
Nessuna domanda
Bene cancella moderazione compagni dipendenti Enrico a
Sul
Ma voglio dire comunque siamo qui presenti Simone sapienza poi della cellula di crisi
Da un mese
Opera
Ricostruirlo tutta la documentazione necessaria per questa azione
Poi abbiamo
Due
Mentre lei
Della Commissione esteri della Camera del Senato Matteo metterci Marco Perduca che sono anche
XE Presidenti del Senato e del Partito Radicale Ettore
Certo bisogno di presentazioni da me Marco Cappato
Allora
Puoi scusami ma però
E magari qualcuno potrebbe io ci
Sì semmai Lanza iscritti anziana capita
Fassino Nania ma
Nell'analisi
Esattamente iniziativa alla
C'è
Cui messe
Sul
Questa
Dico loro che
Sottoscrissero
Nel Parlamento intendiamo
Questa
Nostro l'opposizione l'esilio eccetera
E che portarono il Parlamento italiano alla Camera dei deputati
Ad adottare la nostra posizione sì da dare
Oggi
Chiaro alla memoria
Fino a certo punto arretra anche ora allora tutto diverso abbastanza clandestino
Dare alla memoria la conoscenza dell'altro bene il fatto che la maggioranza assoluta
Dei parlamentari italiani e il Parlamento italiano in quanto tale
Avevano promosso
Questa iniziativa sulla quale oggi stiamo tornando l'esilio
No questo anzi è conosciuta nel senso che
Non mi ricordo se siano già allora di un Parlamento ma Radio Radicale trasmetteva comunque
Le sedute
Dell'Aula
E quindi Laura aveva discusso e approvato null'altro una risoluzione
A favore bella
Offerta dell'esilio assaggia come unica alternativa alla guerra
Che
Lega anticaccia
Ho
Io vorrei chiederti se è possibile fare una sintesi di questo tipo faccia e né se tu se se non ho capito male se sulla base delle risultanze della degli organi istituzionali stato unico statunitensi
Sia volutamente condannato a morte Saddam
Quando invece con la tua iniziativa e l'iniziativa dei Radicali Italiani Saddam
Sarebbe potuto essere avrebbe potuto essere salvato ed evitata la guerra ho capito male
A livello istituzionali
Di una decisione del Parlamento italiano
Quindi quella che
Faceva propria
L'auspicio
Che venisse ottenuto ricercato e ottenuto in alternativa alla guerra
L'esilio da parte di Saba volontario
Quindi questo giusta
Da quel momento quindi l'iniziativa radicale
è stata
Come dire suffragata e motivata
Da una
Posizione ufficiale del Governo dello Stato italiano
Abbiamo avuto ripercussioni a livello europeo abbiamo avuto alcuni CAGRE al Comune Consiglio affari generali
Del Unione europea
Su questo tema
Siamo intervenuti con appunto c'è andato sponsor adesione sicurezza logici consiglieri si cominciamo battuta la parrocchia e delle istituzioni che potevano essere interessate qui le trovate queste iniziative tutte volte
A dire questo è possibile perché
Perché questo
Mira
A dare il tempo a Saddam stabilire che era la convenienza assoluta per lui perché
Ormai era chiaro
Che la guerra era decisa
Come forma per liberare tra virgolette l'Iraq dalla sua dittatore
Noi insistevamo che non era tra la nostra è una visione dello spirito
Ma che questo era quando quello scelto perfino il danno in deroga che era a poche centinaia di chilometri da Baghdad nel Regno saudita
Come appunto noi proponevamo
Potesse esser fatto anche
Questo quanto alla sua sicurezza nel trasferimento dicevamo non per la sua impunità perché noi riteniamo che dovesse essere processato
No questo
Questo è quello che è accaduto ora è accaduto che un certo punto
C'è stata un'evoluzione della situazione
Sul cominciate
Quelle
Operazioni e quelle realtà per esempio di dissociazione mi di personaggi molto vicini alla presidenza americana
Di personaggi molto coinvolti nelle trattative
Fra Iraq ONU ed altro
E
Son cominciate a circolare anche
Qua e là nella stampa internazionale le notizie
Che noi in poco ordinavamo anche ricevevamo che D'Adamo per le quali
Ormai
Anche nel mondo mediorientale da arabo
Questa ipotesi la si stava preparando e aveva
Buone possibilità
è accaduto quello che è esplicitamente temeva
Che
Questa prospettiva finisse per
Indurre mettiamo bonus
Ad accelerare l'inizio della guerra perché se questa cosa
Come sembrava abbastanza probabile formali
Forse è stata accettata da Saddam addio guerra
E
Sembra che quello che interessa seri più fosse la guerra piuttosto che la liberazione
Della democrazia
In Iraq
Quello che è accaduto poi
E Caputo dicevo è quello che tutti quanti es diciamo ed è stata notizia costante
Ogni due mesi un personaggio vicino ad sussunta serbe poi le varie inchieste ufficiali senza però mai che tutto questo si traducesse tranne che
Per il deputato nel tempo ossessionato coincidano dagli impicci venti
Un Guzzini
Cusini Sinisi che noi proprio ha chiesto adesso con trenta motivi
Trenta imputazioni l'implicita di contro ma non ha molte speranze di farcela tante verrà annunciato che se il Comitato non l'accetta Luigi Raidue via
E porta sessanta le imputazioni ma devo dire tutto questo evidentemente non fa parte varia da una parte importante noi
Il problema degli impicci ma non ci riguarda
A me quello che riguarda
E che la verità dell'accaduto sia
Reso ufficialmente
Noto
E quindi
Con una stretta che passi da queste Commissioni di indagine no anche a delle conclusioni
Politiche il Presidente ha mentito non ha mentito
Se ha mentito sulla guerra
Sia quindi dinanzi ecco questo è l'accordo importanti
Uno potrebbe dire se nonché per motivi ideologici preferire la guerra contro il male uccidere il male
Va beh
Sempre i processi difficili da dimostrare
Sapete che ci riguardano invece avevamo dinanzi la concreta possibilità di mandare in Consiglio e quindi l'obiettivo
Liberale
Davvero l'Iraq Iraq libero
E
Togliere qualsiasi possibilità attendibile di Saddam che usa le armi di distruzione di massa
Questo
Praticamente questa la situazione
Credo che abbia un qualche valore a questa nostra decisione perché
Perché dall'elenco che voi vedete adesso di parlamentari peraltro non solo l'Italia
Vi è una sessantina di Paesi
Noi allora vivevamo accento trenta via internet
A gruppi che aderirono a quella campagna da centotrenta Paesi
Non da centotrenta Governo
Ma comunque attraverso la nostra forza quella che tutti conosciamo
E quindi
Siamo arrivati anche
I momenti particolari nei quali
Eravamo certi che
Blair non stesse più
Non fosse più convinto che occorresse
Mantenere quella linea
Chiedendo
Di stabilire un contatto diretto fra il Governo italiano o quello della commissione con Mubarak
E un venerdì sabato passati da Radio Radicale chiedendo che si andasse
Anche nel weekend
Da Mugabe che fa il caso volle davvero credetemi il caso e che quella mattina giunse la notizia che l'ambasciatore del Regno Unito si era recata stato ricevuto da Lugano
C'erano ore quelle di fatto ormai vorticose
Con le situazioni che mutano ampio
Quindi
Mi sembra che
La nostra richiesta di essere
Ascoltate la nostra
Documentazione
Prese in esame
Abbia
Onestamente
Che c'è
Si tenti di fare
Un apporto determinante per un salto di qualità della situazione nella quale ci troviamo naturalmente io comincio da questa sera
Per vedere se i venti trenta secondi che non si negano a nessuno soprattutto se si è ladri di verità ladri
Del regime
Però se questa sera avrò la possibilità per venti o trenta secondi al TG uno due tre quattro cinque sei sette come se fossimo
Tonino Di Pietro qualsiasi o un Gasparri qualsiasi a dare questa sempre certezza
Così dunque Marco Pannella il ventitré giugno scorso dal corso di una conferenza stampa
Convocata la rigida di un congresso americano
Torniamo adesso invece giorni dalla proposta
Grazie libero ridiscutiamo una sintesi di un dibattito svoltosi su La sette dibattito condotto da Giuliano Ferrara Luca soffre
Era l'undici marzo due mila tre
Pannella
Ci spieghi la sua opinione la sua valutazione di questo intervento della LAC lega araba molto vicino alle intenzioni ai progetti sostenuti dai radicali in queste settimane
Quello che ho avuto occasione già decennale dell'Ulivo esattamente dal
Dal ventuno gennaio ad aggiungere nulla cioè
Affermai allora che il problema dell'esilio
Il problema di
Suscitare in febbraio la convenienza a scegliere la fine la non fine
Di tanti dittatori ancora in giro renda da
Pieno il mondo di feroce dittatore diverso in esilio piuttosto che quello di Ceausescu o poi di Piero Mussolini radicale
E quindi non era un voto dello spirito e dissi il ventuno gennaio che la diplomazia mediorientale in particolare il quella egiziana di già operavano in quella direzione
Perché all'interno del regime di Saddam su questo già avviene probabili diritti diciamo divisione
Ma aggiunsi che per avere
Per innanzitutto per Saddam significare avere la certezza
Se non dell'impunità a merito indirette di dal dell'incolumità nella scelta dell'esilio cioè quindi blindare questa scelta
Non era ancora sufficientemente blindata ma d'altra parte se vogliamo avere un dopoSaddam occorrerebbe prefigurato uno pezzetto usare
è possibilissimo che Saddam vada via e c'è una situazione dirittura peggiore di massa anche l'inno di disordine ulteriore eccetera
Allora se tu dai a tutti
La prospettiva di quello che vuoi del perché lo vuoi a questo punto le forze diciamo contrarie al permanere al potere di saldatura aumentano e le altre diminuiscono quindi oggi la situazione è questa
Ah non poche ragioni Chirac
Non dico i tedeschi perché quando si parla di roba franco-tedesca non esiste roba francesi il due virgola
Adesso va fanno e non a caso ho detto che stanno preparando delle annuncerà luglio alcune cose cosa dicono
è
Su una situazione nella quale un dittatore
Ogni giorno più indebolito
Se una democrazia può attraversare momenti di debolezza autoritaria condite dovremmo perché il dittatore se può prescindere da e quindi in tutto il lavoro è quello di valutare
Perché cosa
Saddam deve essere indotto andar via la nostra proposta è stata noi che siamo sempre stati americani eroghiamo con cinquanta Capra
Sharon onesti perfino non solo israeliani mostra gli anni eccetera
E non intendiamo cambiare come impostazione di fondo
Per un anno e subito abbiamo detto ripetuto
Che oggi il Consiglio de insicurezza e del loro mandato neanche ordinanze questa possibili ma il bandolo il bandolo di tutto questo era questo il bando è
Dove sta solo nella testa di Saddam o ci sono delle altre questioni in ballo nella trattativa come tutte le situazioni penali non c'è un luogo di trattativa
Vi sono una serie di interventi di giorni confluiscono in una situazione che matura
Allora adesso stavo dicendo è questo il problema del Rondò onorevole Mellano lacuna nel nuovo riga per riga pare che ci sia ed Baghdad e del sabato la missione della lega araba
Delle ore di uno fino
Perché
Percepire anche tenerezza per il luogo deputato qualcosa di urgente l'idea di pannelli Emilia come sempre brillante anticipata rispetto agli altri forte e portata in tutte le istituzioni internazionali esilio per Saddam
L'Iran ha governato dall'ONU quattro tesi è così
Il problema qual è che a parte questa idea che è un'idea pilota importante che ha fatto capolino addirittura in un voto del Parlamento italiano il voto internazionali
Ci sarebbe questa è una cosa che siccome va analizzata
Dobbiamo cercare di capirla
Un forte interesse a che questo succeda da parte dell'Arabia Saudita gli Emirati della stessa Turchia
Di tutti i Paesi fino agli ultimi bandi ecco perfino legislatura è quello di tutti i Paesi compreso l'Egitto della lega araba
Che naturalmente tengono le ripercussioni dell'arrivo di trecentomila soldati angloamericani che fanno una battaglia durissima e che poi portano lì insomma le loro bandiere conquistano Baghdad aprendo una serie di gravi problemi allora
La loro idea secondo quello che racconta questo giornaliste analista delle cose per i dettagli
Molto ben informato e di
Proporre il nome
Del contenimento dell'Iran
Si dice a Blair e un predatore feroce in quell'area e decida e noi sappiamo che la maggioranza degli abitanti dirà che sono usciti e al nord ci sono i curdi che sono un problema per la Turchia
Perché la loro autonomia statuale diventa un progetto che i turchi subirebbero come un pericolo loro frontiere
In questo contesto ma
Molto molto chiaro in cui loro hanno interesse a che non ci sia la guerra loro avrebbero la forza di andare da sarda e di tutte le varie nessun americano entrerà in Iraq
E l'Iraq sarà governato dalla lira dalla lega araba e dall'ONU
E e continuerà ad essere uno Stato sunnita
Continuerà ad essere uno Stato sunnita un Governo sunnita cioè degli arabi di come dire come si può dire di di orientamento ortodosso quello prevalente nella regione quindi un Governo che sa difendersi dal pericolo
Degli scippi e ovviamente degli iraniani Governo che sarà un Governo autoritario un Governo posto Saddam gestito diciamo vegliare abbia dallo e non dagli americani che e degli inglesi che invadono
è credibile questo scenario no questo importante verrebbe a capire perché è una cosa concreta che sta succedendo Burlando un'immagine rifiuto perché mi pare che comunque ha dalla sua esposizione
E quantomeno
Come dire dal considerare la credibilità di questo nel centro e dal ventuno
Di abbiamo perso due medici curanti
Dal ventuno gennaio abbiamo affermato perché abbiamo lavorato per non è il problema brillante
Ma è stata Bonino ad Atene oggi alla ho girato in altri luoghi abbiamo i nostri rapporti dall'ONU con varie ambasciatori c'è un lavoro da formiche come sempre
Che noi continuiamo a fare abbiamo una situazione di al senza del Governo italiano che si è trovato paralizzato
Quando
Si è accorto che
Si era alleato del si era impegnato con saltata
E è andato da Dio
Che lo ha detto e immediatamente per giorni
Siamo i soldi in film italiani che non rendono una posizione io penso che invece
La posizione lanciano l'abolizione del centottanta parlamentari leader trecentottanta di sinistra hanno il villaggio condivido anche approvato nell'unità
L'unico giornale che ha accolto la possibile concretezza
Del nostro progetto c'è quel tormento non sto a discutere su nella peraltro eravamo eccola sto a dire che tutto è relativo all'affermarsi
Di
Quale dopo tarda il Consiglio di Sicurezza stabilisce
Di dare con il compito di due o tre anni con l'arma di attrazione di massa con il compito di dare Iraq libero vicario democrazia
Poi si vedrà locale Amartya Sen vediamo come ci lavoreranno ma deve essere del dell'ONU
Il Presidente della quale fatalmente
Sarà
Lista saranno gli Stati Uniti la figura di Jaguar consegnato devono avere Pamela riparliamo di quello parliamo però anche di quello che c'è la sua idea varie la sua idea la sua prassi naturale noi e loro nella
Ho capito però il più importante l'Arabia Saudita del Partito Radicale per risolvere il problema di un argomento logico ritengo io penso che siano il petrolio a parlare di nuove inoltre la Regione ma nove adotta un po'di demagogia ma non è demagogia voglio dire se vogliamo parlare della loro parlavano nella titolarità le sto parlando di idee
Di prospettive di strategie dire appena degli importi premiamo le briciole ai loro io di avere una ad allora allora allora io vi prego io spero ecco questo dichiaro che il perché
Che spero che nei prossimi ore
Il Governo italiano accetti
Di riproporre in sede di vertice europeo di Consiglio europeo e quindi di nato
E quindi anche di onore quel progetto che significa semplicemente Iraq libero Consiglio Nord America
Consiglio di sicurezza
Che installate per due o tre anni un Governo sotto responsabilità Paolo nel momento in cui accade in cui accade in questo credo
Che non esiste nessun motivo per Saddam di non andartene di non accettare
Appunto di andar via bene tutto viaggia verso il potere
Pubblicità e poi sentiamo anche i nostri altri oggi
Allora chi ha chiesto a Donald Rumsfeld il capo del Pentagono
Di assicurare l'impunità a Saddam Hussein e chi ha ricevuto un netto sì Donald Rumsfeld ha detto mi pare un mese fa
Saddam Hussein può andarsene e non avrà niente da temere per quanto ci riguarda colui e tutta la sua famiglia politica e tutto il suo clan di Tikrit
Ad esempio non lei questa
Disponibilità degli americani a dare l'impunità a un Saddam Hussein che se ne va
è un'alzata di ingegno per rispondere a polemiche giornalistiche o è una richiesta chiara formalizzata che gli hanno fatto fra lega Rambaldi sauditi e tutti gli altri chiamano interezza
No marmellata impaginata parlare un momento unitario può generare esami chi è che
Ma a mio avviso dollaro all'ospedale interpretato quella che è stata la sempre la politica Americhe la strategia americana proprio il caso dell'Iraq
A parer mio l'Amministrazione americana non avuto mai l'intenzione di impiegare effettivamente la forza ma di fare il SerT
Semplicemente delle pressioni politiche per ottenere una soluzione e di carattere politico cioè un nuovo Iraq che sia un nuovo Iraq con un nuovo Saddam che sia un nuovo Iraq federale e di difendere secondo linee etniche
Che su che sia un'IRAP molto curiale parliamo però di una rete trovo paradossale lei dice di servitù non hanno mai avuto intenzione di usare la forza aumento così o paradossali
Perché bisogna vedere derisa crediamo omesso di cui c'è un esercito per cambiare il regime a Baghdad hanno i criteri con cui hanno schierato le forzature allo schierato le forze che servivano di meno per un attacco
E che le al giorno d'oggi lei conferma del giudizio
Devono muoversi ancora le divisioni pesanti
Dato che lei deve andare contro la squadra la Guardia Repubblicana hanno da quei paracadutisti
Con la situazione della quindi nel pubblica americana che si sostiene pusher così via però è pronta cambia estremamente volubile
L'opinione pubblica di conseguenza gli americani sicuramente prima di iniziare la paga stanno dotando extraregionale troveranno parecchie forse
Ci può hanno Cola due-tre settimane quattro settimane forse doveva arrivare a quelle del concentriamoci sulla questione che dobbiamo di settore c'è ora una concreta possibile
Pannella assai doveva fare ha detto no perché era però lo con le spalle al muro enti perché deve metterlo con le spalle al muro gli ha sofferto la via d'uscita abbandoni la coesione di contro una di notte si offre sempre una via d'uscita secondo tratta di vedere però e dal Governo esauriamo discutere lasciamo acqua una settimana di tempo ne ha quattro fa una differenza però se la questione che dobbiamo discutere se lo scenario nel tentativo della lega araba a una settimana di tempo ne ha quattro fa una centrale la differenza è pagata perché magari si ha una settimana di tempo riesce sera uno se prima la settimana poi quattro settimane poi quattro mesi non riesci la minaccia se non c'è la minaccia denunce la pressione evidentemente una simile proposta non riesce riesce sotto la pressione utilizzando voci secondo io secondo lei questa questa cosa della lega araba che va al sabato a Baghdad e propone assordante a quanto sembra vattene
Nessun americano entrerà in Iraq Iraq sarà amministrato
Dalla lega araba e dall'ONU è una cosa realistica credibile o no
Io non sono
Neanche sicuro che la lega araba a Baghdad arrivi questo loro smentiscono categoricamente Saddam avrebbe accettato di riceverli
Solo a condizione che di questo noi ma devo dire che parleranno esaurienti questo può voler dire che parleranno di Crespi quota frappone nel dire anche che ne hanno già parlato parlerai ma uno che parla in altre circostanze
La cosa che io ritengo che questa idea del esilio di Saddam non sia affatto campate in aria è una cosa molto seria
E
Di più direi che il fatto che sia stata fatta propria
Dai più importanti dirigenti americani
Per la per è l'unico argomento su cui sia Rumsfeld si ha paura del sperano assolutamente d'accordo
Significa che e una proposta seria che conviene non solo agli arabi vicini per le ragioni
Che ricordava a Blair che esposto ma anche
Agli americani
Pare anche che ci sia già stata una bozza di trattativa su questo qualche tempo fa in settimana tedesco Spiegel aveva riportato attribuendola fonti arabe del Golfo
Che Saddam avrebbe anche risposte a questo ponendo delle sue condizioni e le condizioni sarebbero state tre uno
Che gli offrisse Rosalba condotti garanzie per lui la famiglia eccetera due che
Se ne andassero le truppe americane
Non nel caso in Iran e se ne andasse alla Regione cosa a cui ci tengo in modo particolare anche i sauditi tre
Che ci fosse una
Denuclearizzazione totale della Regione Israele rinunciasse le sue atomiche ora la prima cosa diano offerta nel modo
Più esplicito possibile
Anche se c'è il problema poi di chi garantisce questo perché
Capita spesso che uno dice siti ospitiamo è e poi lo fanno fuori
La seconda cosa
E in discussione la terza chiaramente è del tutto irrealizzabile non ha neanche se gli americani dicessero di sì non è non ha non ha fondamento
Il problema però a questo punto non è credo
Che non si siano proposte queste cose e che
Non mi pare ci sia venuta una risposta positivo o che negoziata la trattativa mercanteggiamento
Si sia concluso questa è la sua prima e mi sembra anche Carlo le proteste che include rompono la strada mi sembra anche
A questo armadio che ma non sono cose che avvengono solo all'ultimo minuto solo quando sembra ormai troppo tardi perché questa è anche un dubbio può può succedere
Certamente
La
Certamente ecco su una cosa condivido quello che che si è detto prima che
Questo
E
Uno anzi forse l'unico modo per evitare che ci sia la guerra
Ci sarebbe anche un altro modo che eviterebbe la guerra se
Tony Blair si distaccarsi da Bush allo ma insomma questo diceva ancora meno probabile mi scusi secondo lei Saddam appunto non ha dato corso o non ha finora accettato e siamo ormai molto in ritardo
Questo questo progetto perché spera di scongiurare comunque ancora la guerra e di stamparla o perché pensa che piuttosto che aderire a un simile progetto meglio muoia Sansone con tutti i filistei allora su Saddam
Ci sono due scuole di pensiero diciamo in Occidente una
Che
Sia
Pazzo uno psicopatico e l'altra che sia molto cattivo ma non sia affatto pazzo
Saddam è uno che è già andata in esilio una volta ci andò del cinquantanove dopo
Che era fallito il suo attentato contro casse
Ci stette cinque anni e torno per ritessere la via verso
Verso tra il potere
Se Saddam fosse convinto che non c'è assolutamente altra alternativa e
Fuoco in qualche modo
Ritornare oltre che a restarsene per sempre in esilio forse
Ci sarebbe la possibilità anche di convincere io temo che lui non sia convinto acquisito alle sottolineava anche il punto che lui non è un uno sei non è un martire della fede non ha niente a che vedere con gli uomini Osama Bin Laden ordina mass
Lui diciamo
Il rischio concreto se c'è la guerra enti rimanere schiacciato dalle rovine fumanti del suo palazzo queste contesti alle
Quindi insomma questo calcolo appunto è un uomo che ha già scelto una volta l'esilio tra l'altro c'è un errore nazionalità che nove filiali
Che nel quarantuno andò anche lui in esilio invece di giornate di Consiglio desidererebbero qualche tempo fa ho visto un bellissimo articolo di un storico
Britannico sul Financial Times in cui raccontava che Saddam è un fan né un partito di Stalin delle Silvio gravi e della storia B si ricorda probabilmente Saddam dico che anche
Nell'Unione Sovietica un grosso scontro di potere si risolse col l'esilio di uno dei due contendenti
è solo che non finì lì per risolvere davvero la cosa quello format fu fatto ammazzare manchevolezza dallo inserito all'avvenendo equestre Molinari è una discussione
Tra pazzi questa sull'esilio di Saddam o anche da un punto di vista americano c'è qualcosa di
Curioso di interessante qualcosa che sollecita la tua attenzione
No è sicuramente è è uno dei temi di attualità di queste ore
La missione
E della lega araba è stata preceduta da una sosta a Washington la scorsa settimana
Di alcuni degli uomini di ambito mossa
La Casa Bianca si è rifiutata di incontrarli ma in realtà il giudizio che è stato dato su questa scelta in realtà che è stato per lui il via libera alla missione
Perché se ci fosse stato una un incontro di fronte alle telecamere fra uomini dell'Amministrazione e alti responsabili della lega araba in realtà il messaggio sarebbe stato che questi andavano per conto di Bush
Da un lato dall'altro la notizia proprio di questa mattina e che
Come dicevamo prima all'inizio la la composizione della delegazione
è a livello molto alto perché non ci sarà solamente ovviamente hanno Moussa il segretario a guidarla
Ma ci saranno una schiera di ministri degli esteri dei Paesi arabi l'Egitto incartare
Probabilmente anche gli Emirati insomma se
Chi segue queste cose alle Nazioni Unite contava cinque sei ministri degli esteri dei Paesi arabi
Quindi si sta presentando come una iniziativa di di sostanza da un punto di vista se non altro di metodo di
Di forma e questo lascia intendere che il tentativo davvero ci potrebbe essere
Solamente un un altro elemento sull'ipotesi dell'esilio si era detto nelle scorse settimane la possibilità
Che per indurre Saddam compiere questa riflessione che come giustamente dice Ginsborg prima è una delle
Uniche cose che possono evitare la guerra spingere l'Amministrazione a fare ma ce ne do sarebbe stata quella di offrire a Saddam l'esilio a Parigi
Che la città che lui conosce di più che ama a un era Nambu elaborato anche personale noi non avremo più una comunicazione ma è una delle spiegazioni lo sfogo è una delle variazioni che stare data a questa posizione francese
Che in realtà
I uno dei tentativi della delle vecchie doversi e quello di essere davvero il demiurgo di una soluzione pacifica infatti ve la leggo sono tutti questi aiuti eredità della lega araba che come tutti ultimamente ricordavi sarà anche teatrale cioè vanno tutti i Ministri degli esteri della Nazione araba nel castello del Signore aprirli salva la Nazione araba salvarci
Dalla guerra americana con un atto che Prodi ricorderemo come un atto di eroismo con il tuo il rinvio salviamo un popolo la Nazione araba vicino
Ora però il problema fondamentale e questo
Secondo open Molinari secondo voi lì
E e credibile che questo risultato abbia un vero spazio se ne discute dietro questa elasticità dell'ultimatum le iniziative di Blair
Etc c'è anche questa possibilità o no perché questo è molto interessante da da appurare insomma da considerare
Beh è un
Un diplomatico britannico questa mattina alla alle Nazioni Unite diceva il tentativo di mettere Saddam Hussein alle strette c'è
Certo è chiaro che che fino a quando Paesi come la Francia e la Russia presentano la possibilità di difenderlo con il diritto di veto la possibilità che Saddam ceda si allontana
è un po'questa è la lettura cioè il tentativo di degli degli angloamericani assieme alla Spagna e e ad altri Paesi europei come la Polonia ad esempio e quello di mettere alle strette il resto di Baghdad
Ma certo quello che sta succedendo in questione le Nazioni Unite con la diplomazia francese e russa impegnata in altra maniera chiaramente aumenta i suoi margini di manovra voleva nella ma perché il Governo che alla ricerca come e chiaro a tutti
Di una linea che non lo esponga troppo sul fronte della guerra perché Berlusconi dovrà presiedere l'Europa
Fra tre mesi perché in Italia c'è il papà perché
In Parlamento le posizioni
Contrari alla guerra in Iraq sono più estese aveva solo posizione
Perché non vi dicevi perché non ha preso la palla al balzo secondo lei di questa iniziativa diplomatica
Che voi proponete cioè il Governo italiano chieda Blair chiedo al Presidente di turno dell'Europa in Premier greco chieda alla NATO chiede a tutti di prendere un'iniziativa parallela a quella della lega araba
Euro occidentale per garantire l'esilio standard perché questa proposta continua a essere una proposta come dire
Argomentata da voi ma non prese in mano ad avere un evocato del venti gennaio quando che la proposta è stata avanzata
Per il venticinque quando aveva già raccolto adesioni per cento Paesi venticinque gennaio quando dirigeva avevamo duecento parlamentari
Cento settantaquattro ore che noi abbiamo monitorato da allora di dibattiti
Sia ad un insetto insomma del secco
Dinanzi a questo fatto in politica e in tra virgolette democrazia
Una cosa che non arriva all'opinione pubblica una cosa che è vietata che non fa parte di quelle cose condivise il nuovo fascismo cioè ormai no
La ho letto da parte insospettabile cioè lei dice che la censura mediatica digitali censure perde un altro polo gira c'è il problema è questo cioè questo progetto
All'ONU dal dieci febbraio è stato discusso a livello di Segreteria Generale dello
Le ottanta pagine che là vige segretaria canadese dello confluiscono elaborato
Potete andare a controllare almeno quaranta coincidono con quelle che noi già avevamo fatto avere
Abbiamo
Potuto ripetere nella ilarità se lo ricorda
Generale che questa cosa del propedeutica all'Iraq libero dell'esilio era già
Lavoro politico serio ed importante delle Debbie Pomezia anche mi scusi ma nella vita non so se lei ha parlato fa nell'allora il Governo hanno c'è una cosa che non capisco cosa persino però ed è normale per io no il dono della sintesi magnificato il voto è una domanda ovvero capisca ma il Comune no devo scappare normalissimo deve rispondere con la quale Santacroce o a sconti dei noi il problema è un orpello
Ah no farmela facciamo per il tenore ma non è la vicenda una casa Legambiente nel tratto e anche come un imbecille però evidentemente neanche fare ancora meglio decido di farlo è nato nel fuoco annessione perché però alcune ore a qualcosa nel fuoco della sua stiamo sì trasporti ma nell'atto lei
Lei a tale riforma dell'adesione Magarò raccontarla pena qual è la passione
è venuta a raccontarla quesito
La posizione largamente offre fa una domanda dell'avvocato Giuliano D'Alema poteva averla sposata da un quarto d'ora la domanda Carla da Giuliano Ferrara rispondo
Il Paese anche la classe dirigente
Non ha avuto uno solo un minuto di dibattito televisivo del uno nemmeno tant'è vero che siamo arrivati alla Camera dei deputati nei quali alle sei e tre quarti tutti i gruppi politici
Tranne la lega
Tutti hanno fatto proprio l'intero progetto l'intero progetto e venti minuti dopo ne hanno approvato solo la parte che sembrava ridicola erogherà con le telefonate a Gheddafi valori Micolano
Dell'esilio di Saddam allora le risposte questa quando non c'è l'informazione
Non c'è conoscenza l'informazione passiva è una lista siete un Paese di come sotto il fascismo cieco allora questi momenti ecco forse io sono un pentito forse il paziente
Sono momenti nostri di ossigeno in cui cerchiamo di lanciare un pochettino una traccia interpretativa
Io procedura avrei voluto spiegare ai duecento esso però con il trauma area naturale spiegare una rosa o meno
Sono tante in Italia e l'iniziativa nella ragnatela nella fermo ovvero
Lazio ma lei la mi guardi guardi meno guardi serali sono io che le sto facendo una campagna Manuela quali okay pannelli lasagne guardare gli abusi parliamone tanta parlamentari cinquecento
Se in altri parlamentari sala io ad esempio quando parlano ma sarà aperto adesso poi passo a guardarla grazie allora bell'al allora coordina trattarle con imbecille ma io le chiedo perché
Gli spettatori il pubblico il Parlamento italiano tutte le persone che lei ha evocato che non sono abbastanza informate non siano abbastanza fa dovrebbero arrivare dove non arriva la lega araba la mia domanda è perché un progetto che è nelle mani dei mi esperienze dei Paesi arabi che ne andranno a parlare fra pochi giorni a Saddam ma probabilmente forse eccetera dovrebbe ricevere un grande e maggiore sostegno dal Parlamento italiano o dagli spettatori italiani informati di tutto questo
Questa domanda esatti ad opera di specie sì nel senso che io ho risposto prima alla domanda
Ho detto che in democrazia dove c'è l'opinione pubblica una cosa che non raggiunge e vietata alla pubblica opinione elevata anche alla politica
E la politica vive un momento patologico tant'è vero che dico io son cento che i parlamentari in duecentottanta che hanno sottoscritto
Se immagina zero che divenendo romani cinquecento sarebbe facilissimo abbiamo la forza per di libertà è un evento per cui l'indomani sicuramente confortato del Veneto il Governo
Si accompagna da Blair
Che è quello che comunque farò o da Papandreu cosa che abbiamo già fatto
Ho anche rispetto all'amministrazione secondo lei è un realista generale usando questa cosa possibili avrebbe poi se il Governo italiano la prendesse le sue mani
Avrebbe la possibilità di diventare un'iniziativa diplomatica parallelo Lahmadi usare per fare un po'di fumo sì ma per aveva un influsso sulla realtà no
Influsso da realtà hanno quelli che hanno qualcosa da offrire
Noi che cosa abbiamo offrire
Ma le leve regge male ricopriva chiederei
è Roma al posto dei pareri va bene possiamo aprire romani masturbazione del Governo da un presidio anch'io dire ancora meno la penale venuta a creare a memoria quello lì ancora meno
Però
Mettiamoci vent'anni di Sant'Anna a mio avviso per riuscire a capire quando un'azione diplomatico l'azione militare ai petto bisogna mettersi nei panni endemico
Ed è così va beh
La la mozione dell'onorevole Pannella non non riceve cinquecento su sostegno
Voti a favore quelle cose lì
Ne riceva ottocento tutti più dei deputati più dei senatori di tutta la rete Parlamenti italiano ma nel momento in poi e poi no no scusi il punto era un'iniziativa del Governo a stella se l'Unione europea noi
Il Governo e poi lo devo
Umani però Pannella dovesse arrivare dov'era ve n'è uno che ha da offrire male
Forte ripeto era proprio il modo in cui pubblico Repubblica
I laburisti e rispetto al mio
Ma neanche allora quando vedremo comunque seguiremo se
Va beh
Può darsi che eccedano sintomi potersi gravidanze Cilloco ma non è annidavano darsi il meno che non si inventa non può darsi la propria ragione comunque tentare non nuoce ma
Insomma abbiamo presentato il divorzio della più grande stronzata immaginava vengono i vari Cutuli pur no no no per carità criteri predeterminati elemento autoreattore appena lei perché
Perché lei tenta un garibaldino bambino gli ha ribadito che non bandi per fa quello che fa planimetrie
Se non avremo problemi ancora lunga un anno il problema di Saddam
Ritornando al problema di fondo che cosa può convincere Saddam a lasciare l'Iraq
E la sua cerchia lo
Senza
La convenienza altamente ma che cosa gli offriamo in più
Di questa commedia inviare a degli ordini o dallo speaker di cura esternare che era già detto Rumsfeld allora che cosa andiamo a è indispensabile a mio avviso tutto sommato in questo caso del Governo Berlusconi
Penso che ci sia stato la domanda che diamo impicci ARCI di cose che non riusciamo assolutamente a smuovere
è d'eccezione per fare un pochettino di fumo insomma
No se il è un non la riguarda un ruolo e la letterina raggiante un nobilissimo fumo però
Risultato pratico ad orario dei controllori da siccome luoghi attivamente quantifica stimare generale risolvere
Avverto conto sentendo delle coste del nord solo stravolti l'anno e mezzo ai lavoratori ossia che è una cosa che insieme alla prova chiaro lei mi ha risposto e ho capito ma questi
Ne però posso dell'effettivamente allora un'altra obiezione ho capito che il passo successivo a Blair eccetera ma perché Blair dovrebbe poter offrire qualche cosa in più rispetto a quello che già offerto Rumsfeld
Dunque intanto per questa strada e lo fa per il
è una
Chiedo scusa veramente una baggianata nel senso che nel momento stesso in cui il Luglio accennata sei
Dall'altra parte diano belliche dicevano l'accenno a luglio
Non era a nome dell'Amministrazione americana vi siamo d'accordo LMR diciamo raccordo già devono non avrebbe allora Rapisarda in cui ha dedicato un paragrafo mai ogni anno avendo Saddam
è che coloro che davvero tengono in mano la detenzione glielo garantisco ma ad una condizione
Non dispiaccia pacifisti a tutti ed a condizione che si realizza
Siccome ci sono trecento mila armati americani e alleati in loco
A questo punto Saddam può stabilire che la sua convenienza sia quello libanese godere i frutti chiuso i crimini altrove ma senza io vorrei dire che Bush e Blair alloggiamento
Il guaio è che un fondamentalista come Bush figlio e non padre a questo punto deve combattere saltata luglio e Santana perché è stato nel passato pietoso in cui
Ma a luglio anche forzata allocato promuovibile il Sant'Anna e quindi ciò paura che il no la grande funzione di Blair perché lo costringe
A ragionare in qualche misura e fare i conti con la forza allora questo è quanto noi proponiamo e sono sicuro che è impossibile
Se
Bisogna riconoscere
Che Brusca e di rilievo che Bush Blair hanno vinto
Hanno portato il mondo e l'Iraq sulla soglia
De rilevanti libero
Del venticinque aprile d'Europa vanno portati al risanamento del venticinque luglio loro caso perché non ritengo che il principio prima però propongo un momento come pubblici grandi riprendiamo recuperare il segmento il fatto storico importante grazie
Era una registrazione dell'undici marzo due mila tre con questa sintesi di una puntata di Otto e mezzo condotta Giuliano Ferrara e Luca Sofri conoscete Marco Pannella
E dedicata alla proposta era che libera la guerra di Boucher contro Saddam termina qui odierno programma realizzato con documenti d'archivio