Intervista a Paolo Naso sull'andamento dei lavori del Sinodo delle Chiese Valdesi e Metodiste in programma dal 24 al 29 agosto 2008

Continuiamo a parlare della sinodo delle chiese metodi viste e valdesi ne parliamo con Paolo Naso che è responsabile dell'ufficio stampa del Sinodo
Nonché docente di licenza della politica all'università la Sapienza di Roma considerato questo che per la prima volta riceve il saluto e l'augurio della Presidente del Senato della Repubblica in questa occasione
Penato Schifani una frase del
Presidente Schifani parla di Chiesa così italiana alla vostra la chiesa valdese per una storia così garbatamente e utilmente straniera per impostazione
Due cose da una parte viene in mente un giudizio di Angelo Panebianco direi una quindicina d'anni fa quando qualificabili radicali come un'isola di riforma in un mare di controriforma
Dall'altra parte è importante che il Presidente del Senato della Repubblica italiana qualifichi Chiesa
Quella valdese
Quando il
Papa Benedetto
Sedicesimo ritiene che invece i valdesi non debbano essere una chiesa
Ma se il presidente del Senato fa il suo mestiere istituzionale si rivolgere alla chiesa valdese
Premetto di vista come una delle componenti religiose e culturali della società italiana e l'ho fatto ad un'osservazione arguta che forse
Vale la pena riprendere cioè sottolineare questo intreccio di italianità
E anche però di
Carattere cosmopolita europeo della nostra realtà effettivamente la chiesa valdese un po'questo intreccio italiana fino al midollo perché la Chiesa
Quali Dese nasce nel contesto italiano subisce delle persecuzioni in Italia è costretta ha una temporanea immigrazione in Svizzera per poi rientrare prontamente in Italia i valdesi partecipano attivamente alle guerre risorgimentali valdesi partecipano attivamente con
Un prezzo ma hanno anche molto alto alle battaglie antifasciste durante la Resistenza e parchi valdesi sono
Soggetto culturale nell'Italia del dopoguerra partecipato a battaglie civili per la
Laicizzazione
La modernizzazione del nostro Paese pensiamo al ruolo dei valdesi per esempio quella lotta per la libertà religiosa negli anni cinquanta i valdesi nell'ottantaquattro sono i primi
A dare concreta applicazione un articolo della Costituzione il numero otto che era stata totalmente negletto
L'articolo otto affermava che i rapporti tra lo Stato italiano le confessioni diverse dalla cattolica sono regolati sulla base di intese
Queste intese non siano mai viste celare concordato
Che evidentemente regolava i rapporti con la Chiesa cattolica ma l'articolo otto quello che dava un riconoscimento formale
Vuole dire costituzionale anche
Alle altre comunità di fede era rimasto per ragioni culturali e politiche assolutamente dimenticato un riconoscimento come dire di
Ordine inferiore di ordine inferiore c'è una lunga
Storia Dellai vialetti carta all'articolo sette l'articolo otto
Tuttavia l'articolo otto fu una vittoria per così dire della componente più Lai che ha chiuso pluralista del
Parlamento costituente che volle in qualche modo sanare quella ferita
Costituita dalla riproposizione secca e costituzionale
Del Vecchio concordato che poteva essere confronti
Con fermato senza necessariamente costituzionalizzare ma invece
Lo si volle inserire in Costituzione in quella forma proprio per rinsaldare
Come dire un rapporto tra le nuove istituzioni è
La
Preesistente ben più lunga istituzione cattolica lo vuole in particolare il Partito Comunista Palmiro Togliatti sopra
Lo volle il Partito Comunista furono buoni complici però anche alcune forze socialiste
Si distinse un piccolo manipolo
Di laici di Area repubblicana giustizia libertà per intenderci azionista
I quali fecero una battaglia ma molto
Molto perdente insomma nel senso che le grandi istituzioni politiche grandi parti dell'epoca avevano evidentemente un interesse di tipo consociativo per
E
Non spaccarci almeno su questo tema ricordiamo Terracini presente la Costituente che invece fu contrario a questo
Terra ci di fu contrario e fu l'artefice dell'articolo otto nel senso che fu proposta era cinica scandalizzato dalla vicenda dell'articolo sette cioè del Co della Costituzione che assumeva in pieno il
Concordato fascista
Prese per il bavero un giovane giurista democristiano
Aldo bovaro espresse ad Aldo Moro lassù suo sconcerto
Per questa decisione Etra
Un camminate l'altra nei corridoi di Montecitorio tra Moro e Terracini si sviluppa una relazione politica che poi produsse un nuovo articolo al quali nessuno aveva pensato appunto l'articolo otto che non c'era nella precedente versione della Costituzione e fu la vittoria non soltanto delle minoranze religiose
Spero che fu la vittoria di quelle forze laiche
Che aveva una concezione pluralista della scena religiosa bene ho citato questi o esempio ma come anche gli altri per dire come nei secoli
I valdesi sono una realtà profondamente italiana non sono una comunità importata dagli Stati Uniti sono parte di quella riforma
Che germogliati a del nostro Paese ma non ha fatto in tempo a fiorire perché la controriforma sparso il sale
Su questi germogli al tempo stesso però
La chiesa valdese proprio per le sue relazioni internazionali proprio per i rapporti che fatalmente una piccola minoranza ho dovuto stabilire con organizzazioni chiese associazioni estere in Svizzera in Germania in Inghilterra fatalmente ha avuto né secco una cultura cosmopolita molto interessante siamo attore pellicce
La via principale Ettore appelli cioè si chiama back questo è un con militare inglese
Il anglicano che solidarizzo fortemente per
Con i valdesi nei momenti in cui la Chiesa valdese approvava emanciparsi a costituirsi come Chiesa dello Stato unitario
Pensiamo al giorno miglior torna che nel Seicento scrive un sonetto dopo i massacri contro i valdesi del Piemonte pensiamo ai rapporti import tantissime tra i valdesi e la comunità riformata nei Paesi Bassi che simpatizza ostile Rizzo come la causa valdese
Ma rapporti più stretti ci sono stati dei secoli anche con la Chiesa riformata in Francia in particolare con le due notti il simbolo corrente della chiesa valdese non quell'ufficiale ma quello corrente quello che tante donne portano al collo è un approccio prodotta credete riformati francesi che subissero perché subito ma anche essi pesanti persecuzioni ecco tutto questo ha fatto nei secoli la chiesa valdese
Non è che dà profondamente italiana divenuto ancora più italiana nell'incontro con il veto di smog
Quindi con una tradizione culturale e spirituale fortemente radicata delle cause del lavoro dei lavoratori del sud
Ma al tempo stesso da Chiesa che quando l'Italia era ancora un Paese molto provinciale chiuso dentro le alti sapeva guardare al di là
Sapeva accogliere il valore profondo
Della relazione con altre culture altri mondi insomma in un certo senso i valdesi hanno anticipato lo spirito europeo e chiedo che sia un elemento di grande interesse
Parla vedi black list
E delle valli valdesi e della chiesa valdese
Questo incontro produsse
Una grande alfabetizzazione
Alfabetizzazione che fu vista con sospetto e veniva vista la sua
Con sospetto dal papato quando
Il Papa scriveva guerre del Piemonte dicendo cercando di scongiurare l'alfabetizzazione della
Dei sudditi dell'area del primo
Ma questo è stato dato storico della presenza valdese perché si è valdesi si valdesi perché siamo rapporto diretto con le scritture perché si crede nel sacerdozio
Universale dei credenti il che fatalmente implica che chi diventa valdese chiedo al Dese abbiamo rapporto con la Bibbia abbia una capacità di presenza di partecipazione
Fatalmente quindi i valdesi sono stati storicamente molto più acculturati altre componenti sociali e culturali né in un tempo di largo massiccio analfabetismo i valdesi
Avevano dato vita a un sistema di scuole pressoché private terra
Appunto imparare a leggere scrivere a far di conto nell'ottocento quando finalmente si ebbe l'emancipazione
Dopo il mille ottocentoquarantotto grazie al reddito dire Carlo Alberto nacque addirittura una Rete di scuole appunto del tedesco lette bene qui perché è vera questa
Funzione importantissima di scolarizzazione di massa dico di massa perché le valli valdesi
Hanno anche delle borgate alpine molto alte
Difficilmente raggiungibili
Quindi
La scuola ettari una borgata altina di mille metri era veramente un presidio non soltanto di conoscenza di Sapienza
Ma vorrei dire anche un presidio di modernizzazione e di democrazia veniamo alla sinodo in corso in questi giorni a Torre pellicce da una parte l'ordinazione di tre Pastore tre donne che portano il numero
Delle pastore
All'interno del gruppo dei pastori delle Pastore valdesi a quasi un terzo se questo ha un significato particolare che siano tutte donne quest'anno
E dall'altra parte i temi che saranno affrontati i temi sociali le politiche migratorie si è fatto cenno nell'applicazione Pastore evidente
Alla paura che viene in qualche modo
Strumentalizzata e creata ad arte da parte della politica
Poi
I diritti civili la laicità dello Stato e quindi nuovo il pastore libertà accennato ad aspetto alla necessità di ascoltare imbuto grido di dolore di Eluana Englaro
Ma certamente si inquisito dopo ogni sinodo ha un po'due corni per così dire un corno è costituito dalle attività di amministrative amministrative di governo di gestione della Chiesa
I valdesi sulla molto legati alla trasparenza basti pensare come gestisco dell'otto per mille rendendo costantemente conto pubblicamente
Di come utilizzano le loro risorse a utilizzano lo stesso criterio diciamo all'interno ha quindi di sodo delle Commissioni che valutano come la Chiesa ha funzionato dell'ultimo anno
E questo un fronte molto interno fatalmente un tema che riguarda soprattutto
Chi e membro della chiesa valdese di sono invece altri temi
Che ogni anno fanno capolinea nel dibattito
Che sono temi invece prevalentemente esterni legati e quindi al contesto socioculturale come si ama dire nel quale inserire la testimonianza la parola evangelica che va a detrimento di visti intendono esprimere quest'anno
Non vi è ombra di dubbio che
Questo dibattito si apre sottolineando alcune vive preoccupazioni in tutte le relazioni ufficiali che sono state presentate al sito dossi qui si toglie l'elemento di preoccupazione
Preoccupazione non tanto per alcuni provvedimenti politici anche penso alle nuove norme sull'immigrazione penso alla schedatura dirò ma penso
Al
A quanto si sembra venir meno in termini di politiche di integrazione di inclusione sociale degli immigrati
Oltre che a questo ma più che a questo una preoccupazione riguarda il clima
C'è un clima che sembra
Esacerbare alcune paure sembra cullare custodire le paure di tanta gente orditura costruire le paure di tanta gente che si crea fatalmente un'immagine del nemico colui che rischia di devastare l'attuazione purezza la tua proprietà il tuo benessere in questo senso si prefigura una società crescita basata sul sospetto sulla contrapposizione sullo scontro
E dove un modello di società che
Da cristiani noi giudichiamo incompatibile
Con la logica dell'amore della fatta di tale della coesistenza l'altro e il nostro prossimo innanzi tutto anche se l'alto professor data religione anche se l'altro
Ha un'altra lingua e a un altro colore della pelle e in primo luogo il nostro prossimo oggi si vuole dire che l'altro se diverso e soprattutto il nostro pericolo
Ecco su questo si sta consumando davvero una dialettica molto in
Punto importante credo è anche una preoccupazione
Viva per cui la Chiesa sente di dover lanciare un richiamo alla classe politica al Parlamento alle forze sociali perché
Dalla cultura del sospetto della paura si tassi invece la cultura della solidarietà e dell'accoglienza che non vuol dire abbassare la guardia sui temi dell'ordine pubblico
Significa semplicemente pensare non società
Nella quale si vive costruendo il bene e non sospettando costantemente il male possiamo dire il tentativo di scongiurare che si apra la porta dell'istituzionalizzazione della paura sulla quale fondare i rapporti sociali
Ma certamente questo ma sapendo che questo sarebbe il preludio di una stagione di razzismo o da stagione che l'Italia ha già vissuto informe tragiche
Insomma è difficile non vedere vedendo logiche in questa questione molto artificioso e anche molto pompata strumentalmente della schedatura dei rom
Non vedervi un'analogia con la tragedia delle
Della
Dell'identificazione della sulla base della razza volute determinata dalle leggi del mille novecentotrentotto
Ecco sono passaggi delicatissimi sui quali anche solo per ragioni di pura memoria storica di valenza simbolica bisognerebbe operare con estrema prudenza abbiamo visto un'accelerazione tutto questo ci inquieta
E tutto questo sta
Come dire insieme anche ad altre preoccupazioni
Nei giorni scorsi si è gridato contro il pericolo delle moschee e alcuni sindaci alcuni destra altri di sinistra hanno sostanzialmente imposto il blocco della costruzione di alcune moschee
Bene Dorina senza minareto fa meno paura
Oppure Albanofona inventato queste polemiche sul minareto ecco data noi musulmani con ogni evidenza perché siamo cristiani do diciamo
Che questi provvedimenti ci portano profondamente sia come credenti
Perché vuol dire che vi sono delle persone delle quali si preclude
La possibilità di lodare il signore secondo loro tradizione ma ci preoccupa enormemente come cittadini italiani perché privare una comunità di fede e di un luogo di culto significa limitare fortemente
In modo grave la libertà religiosa che uno dei fondamenti della nostra Costituzione da questo punto di vista ci sia un po'sorpreso vedere come
Questi provvedimenti siano accaduti nel silenzio
Senza che
Da parte di importanti forze politiche non ci fosse la capacità di gridare anche alla generazione
Di alcune norme costituzionali che ha fatto piacere sentire la voce darci vescovo di Milano disegno completamente diverso ecco queste l'Italia e in questa Italia
Nella quale alcuni cattolici difende o dalle moschee altre cattolici invece che attacca dalle vorrebbero chiudere tanti laici non sanno come
E interpretare questo la presenza islamica ecco do i valdesi emetto dissi vorremmo dire una parola
Che una parola da parte di
Accoglienza di pluralismo ma dall'altra semplicemente una parla di diritti e umani fondamentali la libertà religiosa che implica la costruzione di un tempio è un diritto fondamentale
Che noi intendiamo rivendicare e che intendiamo richiamare di fronte all'opinione pubblica ma anche di fronte che ci vuole
Libertà di religione di Berta
Di dialogo libertà di ricerca libertà di avere un proprio spazio poi stasera tenente un dibattito dal titolo lo spazio del protestantesimo se ce n'è uno nella società italiana
Questo proprio nel momento in cui il cardinale Bagnasco presidente della CEI a Rimini al meeting di Comunione e Liberazione lamenta
Il tentativo di chiudere i cattolici nelle chiese cioè immesso rispetto a questo l'atteggiamento del cardinal Bagnasco è un atteggiamento difensivo è un atteggiamento di attacco
No la mia analisi e qui parla anche un po'il politologo e che la Chiesa cattolica italiana stia vivendo un momento di massimo protagonismo politico
Nel senso che con ogni evidenza si candida ad essere l'agenzia
Etica morale che governa coscienza e comportamenti su materie delicatissime che attengono alla vita alla morte alla riproduzione alla procreazione
Non c'è ombra di dubbio che dopo decenni di scontro
Difficile tra un'Italia all'ai CAT quella che ha voluto leggi sul Doblò aborto che la difesa la legge sul divorzio ancora prima
Come Italia che si pone il problema del testamento biologico che vuole affrontare in termini non dogmatici il problema per esempio della ricerca con le sulle cellule staminali ecco il confronto tra queste Talia
Che vorrei definire della laicità e della modernizzazione e del dialogo e la scienza si è contrapposta invece in Italia
Che quella che tradizionalmente vuole imporre come norma dello Stato
La visione cattolica su questi temi assumendo che non si sta così affermando una visione cattolica ma si sta semplicemente difendendo un attimo logica naturale
Ecco la nostra Chiesa contesta questa affermazione e dice che è quella che la Chiesa cattolica proponendone unità tipologia e sta nelle cose
Che deve cessare i acché e così perché la natura umana ce lo dice no quella cattolica è una posizione di dogmatica che discende da alcune premesse tipiche della Chiesa cattolica
Non è una posizione di tutti i cristiani ma è la posizione di alcuni cristiani che si riconoscono nella tradizione cattolica
E quindi mi sembra che in realtà il cardinale Bagnasco voglia chiudere la partita per così dire e dopo decenni nei quali queste due italie quella laica e quella cattolica si sono più o meno malamente confrontate
Vorrebbe stringere rispetto ad alcuni nodi credo che la legge sull'aborto sia un nodo
Sul quale da tempo si parla di revisione di puntualizzazione messa appunto fare il tagliando
Le formule sono le più eccentriche la sostanza politica è una soltanto ridurre gli spazi della legislazione sull'aborto in Italia
Ridurre quindi anche le politiche sulla famiglia in termini più
Tradizionalmente legati alla visione cattolica della famiglia insomma chiudere la partita di questi venti trent'anni di laicizzazione di secolarizzazione dei costumi pubblici dell'iter personali e pubblici degli italiani
Credo che sia al fondo un calcolo molto
Molto sbagliato nel senso che certamente la Chiesa cattolica oggi gode di forti aperture
Di grossi sostegni politici vi è una
Corrispondenza importante tra quello che la Chiesa dice quello che questo Governo sembra voler fare
Tuttavia i comportamenti privati nella storia
Dell'atteggiamento dell'italiani su questi temi sono un'altra cosa cioè un conto l'atteggiamento di referenza di riconoscenza
Di
Addirittura vuole dire genus si gode esteriore nei confronti di estrazione cattoliche italiani sono molto pronti a tutto questo cosa più difficile cambiare comportamenti
Soprattutto comportamenti così delicati per esempio il fatto che l'Italia sia il Paese a più bassa attacca più bassa natalità
Del mondo è evidentemente un problema che dice che al di là di quello che si predica dai pulpiti delle Chiese cattoliche gli italiani hanno netti che sessuale basata
Sul principi scelte molto individualizzate
In questo senso credo che esca il calcolo la strategia che dare Bagnasco
Andrà incontro a una replica dei fatti
Che potrà essere anche molto difficile molto dolorosa viene in mente del titolo di un libro in un libro dei primi che era lo scisma sommerso
Il problema che finché resta sommerso però dal punto di vista
Pubblico il politico restassero multe
No io su questo esprimo una posizione strettamente personale non no nessuno un ruolo per renderla una posizione che vada al di là diciamo della mia persona
Io credo che la chimica problema non si è che la Chiesa cattolica riaffermi la propria etica sessuale la propria etica familiare
Credo che da un certo punto di vista sia il suo dovere farlo così come compito e dovere della chiesa valdese quella di dire come la tesi metodista in Italia oggi pensano
La sfera della sessualità delle intimità della coppia della famiglia cioè nell'urna democrazia plurale ciascuno deve poter dire la sua dove il mio problema è il mio scandalo il mio problema
E lo scandalo più da cittadino vorrei dire che dal valdese dipende dal fatto che
Le istituzioni politiche anziché monitorare
Questo pubblico confronto delle opinioni assumono come prioritaria e normativa la posizione dell'Agenzia religiosa più importante più influente del nostro Paese qui
C'è una caduta del livello di democrazia e di laicità del nostro Paese
Che giudico molto preoccupate donne il fatto che il cardinale Bagnasco dica la sua ma che il cardinale Bagnasco attivi la giacchetta dei politici è che i politici siano molto pronti
Ad ascoltare i richiami della Chiesa e della Chiesa cattolica soltanto
Tu questo da questo punto di vista io credo che la nostra
Benché
In qualche modo garantite è una laicità fortemente immatura perché è una laicità che non sa stare con la schiena dritta
Non lo so stare con i Governi di centrosinistra non lo so stare con i Governi di centro destra è una laicità
All'italiana fatta
Come dire di
Un principio fondamentale che però viene poi
Costantemente vanificato basti pensare alla situazione
Molto delicata molto difficile
Qualcuno ritiene scandalosa l'insediamento religioso confessionale della scuola pubblica laddove tutti i principi di laicità di pluralismo
Dello Stato italiano sembra no evidentemente infici arsi di fronte al fatto che vi è soltanto l'insegnamento religioso classica metto confessionale
Che i docenti
Sodo dominati dalle autorità cattoliche
E che godono di indubbi privilegi del momento in cui
Dall'insegnamento della religione cattolica possono o vogliono passare
A altre docenze
Ecco tutto questo mi sembra una delle smentite più gravati più grosse
E inquietanti
Di un principio di laicità
Ecco da queste sono un po'le preoccupazioni
Esso però più preoccupazioni che attengono alla visione laica dello Stato che
Alla nostra dialettica con la Chiesa cattolica il problema è la debolezza laica del sistema politico
Per il resto ciascuno ha il diritto e credo anche il dovere di dire come la pensa
Grazie grazie mille a Paolo Naso responsabile dell'ufficio stampa della sino ad ora delle chiese
Valdesi e metodi viste docente di Scienza della politica all'università la Sapienza di Roma