"Sicurezza cittadini: problema di polizia o capacità di Governo?"

Disprezza mi porterebbe molto avanti probabilmente andrebbe approfondito nel dettaglio
Rischia quindi di rubare del tempo prezioso archivio di intervenire in questa lunga lunga un numero limitato di ore per dire il suo svolgimento
Quindi non mi resta che ringraziare i nostri ospiti gli hanno voluto partecipare a questi nostri lavori
E dare la parola al primo relatore
Quindi farei parlare immediatamente l'onorevole Francesco
Quindici minuti il tempo che mi sono prefissato certamente non sono sufficienti per sviluppare un'analisi approfondita sul tema del convegno possono apparire troppi se indirizzarsi in per proporre possibili soluzioni alle gravi disfunzioni cui poc'anzi parlava l'amico fedele di disfunzioni che coinvolgono peraltro tutto l'apparato pubblico che non sono a mio giudizio parte secondaria dello Stato GRA dello stato di grave insicurezza nella quale vive il cittadino
è talmente alta la soglia di pericolo che incombe sulle nostre vite da indurci nostro malgrado a pensare di risolvere il tutto con un più massiccio intervento delle forze di polizia e con una mole di provvedimenti legislativi di carattere penale
Questo nostro agire non dico nostro perché tutti siamo stati un po'coinvolti in questo modo di direzione
Ha avuto le seguenti conseguenze ma prima un ordinamento giuridico in cui è prevalente il diritto penale
La seconda una continua lievitazione delle forze di polizia che sono ormai tra le più numerose dei Paesi occidentali la terza una popolazione carceraria sempre il momento l'acquisto ESA
Carcere da una parte di mantenimento è diventata insostenibile
Sono realtà credo inconfutabili sulle quali ormai da anni si discute talvolta si interviene con riforme verificando comunque difficilmente risultati apprezzabili
E quando parlo di verifica non mi riferisco soltanto all'elencazione dei dati che dimostrano il raddoppio del quoziente generale criminalità nel nostro Paese negli ultimi trentacinque anni mi riferisco alla qualità della criminalità e soprattutto mi riferisco al comune sentire del cittadino
Possiamo credo a questo punto operare alcune considerazioni che devono necessariamente cambiare l'ottica nella quale collocare la questione
Mai riusciremo a garantire la sicurezza della gente se non spezza eremo la perversa equazione che ha maggiore criminalità debba corrispondere necessariamente maggiore repressione si tratta di puntare sulla prevenzione non in termini di mera presenza dei tutori dell'ordine che loro malgrado non potrebbero che svolgerà funzioni repressive
Ma vivificare la capacità di governo della società il circolo perverso che si è innescato dal quale un po'tutti abbiamo contribuito consiste nell'aver cercato di intervenire sugli effetti delle disfunzioni sociali e non sulle cause
Era certamente la ricetta più semplice e se mi è consentito il termine la più conservatrici il tutto condito dati sistematici di demagogia che attraverso periodici condoni amnistia hanno delegittimato ulteriormente del sistema
Se non cambia questo modo di governo della società sarà difficile riformare il sistema certo
Non mancheranno le riforme ma saranno riforme di facciata che non potranno arrestare gli effetti perversi della discussione generale
Insomma non possiamo più credere che molte riforme siano fallite sono perché alcuni conservatori annidati all'interno degli apparati le abbiamo sabotato
è successo anche questo ma ciò è potuto accadere perché le riforme sono nate e morte in questo Paese
Appresso alle riforme morte rischiano di spegnersi quelle energie le migliori che hanno lottato per la realizzazione delle stesse
Il punto insomma e squisitamente politico se non mutano le condizioni generali politiche le riforme continueranno ad avere effetti negativi in quanto costituiranno elemento di perturbazione
Rendendo ancora più ingovernabile il sistema mi spiego concretamente premesso che per sicurezza non intendo il termine nella sua accezione comune
Ma la vivibilità dell'ambiente del posto dal lavoro la possibilità di usufruire dei servizi pubblici dall'assistenza sanitaria ai trasporti
Per sicurezza intendo la certezza di poter usufruire di un alloggio per sicurezza intendo la possibilità di poter disporre di un sistema alternativo di trasporti
Per sicurezza intendo ancora la scuola quale passaggio pubblicato per il mondo del lavoro
Per sicurezza intendo la tutela degli interessi generali che possono e talvolta devono limitare i diritti dei singoli
Per sicurezza certamente intendo il ripristino dell'autorità dello Stato controlla illegale occupazione del potere da parte delle organizzazioni mafiose e terroristiche
Ma ancora intendo la fruibilità del tempo libero la possibilità di vivere e di non sopravvivere
Oltre all'età della pensione
E l'elenco potrebbe essere ancora a lungo
Se la sicurezza va intesa nel senso più lato e io ritengo anche più proprio risulta evidente che solo una diversa capacità di governo della società
Porre istituire condizioni di civile convivenza al nostro Paese esistono possibilità in questo senso in Italia
Noi non siamo per vocazione catastrofisti né tanto meno vorremmo peccare di presunzione o di semplicismo
Non v'è dubbio però che in presenza di una preoccupante caduta di credibilità di responsabilità e di moralità del sistema l'impresa non ha grandi possibilità di riuscire alla società sempre meno ideologizzata e io sostengo fortunatamente più laica si risponde ancora in termini scontati e dottrinari
Vi è qualcosa di vero quando si sostiene che non esiste più la destra e la sinistra in termini politici
Il problema vero è che sia la destra che la sinistra sono gravemente in ritardo e la Società tende sempre più ad autogovernarsi
Per dirla con Ruffolo la potenza a di gran lunga sopravanzato il potere intendendo per potenza la società che vide che si auto-governo tutto il potere inteso come sistema istituzioni sindacati
Partiti politici agisce fuori dalla potenza lontano dai problemi dei cittadini costretti e convinti della necessità di fare da sé
Potere fine a se stesso che nella migliore delle ipotesi cerca spazi nella potenza e tende sempre più spesso ad accreditarsi come potenza è il meccanismo che ha portato al degrado della politica il distacco dalla politica dalle reali necessità della società il potere non può essere Potenza
Il potere deve limitare la potenza su commesso in quanto si possono creare nuove aggregazioni
Nuove definizioni e se più vi piace nuove ideologiche
Ecco perché ritengo prioritario in questo momento non il Governo della cosa pubblica ma la definizione delle regole per governarla
In questo senso pensiamo alla sicurezza dei cittadini
Quale capacità di creare nella società condizioni di reale esercizio dei propri diritti
Per richiedere in maniera altrettanto certa l'osservanza dei doveri senza queste equilibrio il sistema assunte assume connotati neo liberali e neoconservatori
Gli apparati di sicurezza la stessa magistratura assumono valenze repressive
Debordano dal loro ruolo di contenimento occupano spazi che il potere ormai lasciato vuoti
Assumono un ruolo di supplenza da potere anche gli apparati della stessa magistratura si trasformano in potenza
Un vizio acquisito per una delega concessa negli anni del terrorismo e attratti rinnovata nell'emergenza mafiosa
Non è possibile scrivere ancora la storia del terrorismo possiamo fare cronaca e talvolta pessima cronaca come è stato fatto con la nota intervista Curcio a Moretti Cabal Salani
Ma è difficile contestare che quella lotta non fu vinta dagli apparati fu vinta dalla gente che rifiutò la barbara violenza terroristica fu vinta dal potere politico quando decise di chiudere la partita fu vinta nonostante le disfunzioni degli apparati
Allora quali sono le soluzioni e gli obiettivi per cui lavorare
Governare la potenza individuare responsabilizzare al centro e in periferia i vertici dello Stato comprendere insomma nel rispetto delle autonomie locali ci rappresenta e chi risponde per lo Stato sapendo che pur nella vasta articolazione democratica del nostro Paese
Lo Stato nell'assolvimento delle sue funzioni non può sbriciolarsi in una miriade di inutili e responsabili centri di potere
Alla credibilità delle forze politiche deve corrispondere altrettanta maggiore oserei dire credibilità ma soprattutto responsabilità delle istituzioni
E gli organi preposti alla sicurezza
L'auspicio ma è un obiettivo politico da raggiungere e quello di vedere decrescere la loro consistenza numerica
Riportandone riporta ripartendo nel pardon le competenze in termini di funzioni di ruolo e di territorio
All'espansione in termini di organici e di bilancio non corrisponde pari produttività e certamente non per colpa dei singoli operatori
Ciò non dipende solo dalla professionalità dei singoli esso è principalmente che ha usato in primo luogo dalla mancanza di di azione strategica da parte del governo
In secondo luogo dalla incapacità di responsabilizzare i vertici dei corpi i quali operano autonomamente in un rapporto talvolta diretto con settori del Parlamento se queste non sono lordi a proposito di una famosa polemica recente
Infine dal ruolo di supplenza che sono chiamati sia gli apparati sia la stessa magistratura a coprire per le disfunzioni generali del sistema
Altro obiettivo che riteniamo possibile realizzare consiste nella riduzione della popolazione carceraria una società più equilibrata
Decentemente governata non può non portare alla riduzione delle devianze piccoli o grandi che se sia utopia non credo
Capacità di governo sapendo che riformare nel settore delle carceri può significare costruire nuove carceri
Innescare anche speculazioni moralistiche e demagogiche per esempio sul bisogno di amore dei detenuti ma può anche significare ridurre le possibilità di accesso alle galere e chi ha stabilito trattarsi di obiettivi utopistici e irraggiungibili ringrazio e spero di essere stato mai quindici minuti
Ringraziamo Forleo per questo contributo anche perché noi pensiamo che darei al problema della sicurezza questo significato più largo sia la strada giusta per cominciare a discutere seriamente di un una battaglia concreta contro il crimine contro tutti e gli aspetti malavitosi che si manifestano nel nostro Paese
Dopo boh poi dopo Forleo io credo che l'intervento di di un magistrato membro del Consiglio superiore della magistratura Giuseppe porre sia estremamente importante la parola Taborre
Dunque non so se la mia voce possa essere come diceva fedeli
Importante probabilmente no certe un pochino
Come dire dissonante rispetto al tema perché porta un'esperienza più diversa insomma anche se per certi aspetti per certi problemi molto vicine molto complementare che all'esperienza dell'organizzazione del mondo giudiziario della magistratura della risposta che la magistratura ha dato ai problemi del Paese in questi in questi anni
Ecco prima di affrontare il dilemma che nel titolo
E mi soffermo anche un attimo sulla concetto di sicurezza e vorrei dire che se al la parola sicurezza tessile il significato che tradizionalmente gli è proprio il significato per così dire burocratico
Avremo delle indicazioni non soltanto
I colleghi rapidamente statistiche insomma che dimostrano che che l'insicurezza si è raddoppiato cioè che
Che si è raddoppiata l'aggressione criminale ma anche loro dal punto di vista qualitativo insomma attraverso relazioni anche recenti abbiamo del mille
Delle segnalazioni dei racconti delle storie insomma che fanno addirittura paura e mi riferisco per esempio
A quello che risulta da una relazione del comitato antimafia del Consiglio superiore della magistratura che si è recato in Calabria nei giorni venti ventuno e ventidue febbraio
E ha steso a ritornare all'azione di diciotto pagine nella quale ci sono cose che realmente fanno
Creano un guscio
Si rileva questo andata a tutti noto che di omicidio nel mille novecentottantasette sono passati dai centododici dall'anno precedente anche in centosessantaquattro
Si vedeva che tutta la fascia del Tirreno cosentino è contrassegnata dal fenomeno di una speculazione edilizia spaventose assolutamente selvaggio che la zona di Crotone contenga però nel drammatico problema della diffusione del consumo degli stupefacenti
Bravissimo diffuso il fenomeno delle estorsioni in danno di tutte le categorie
Danneggiamento intimidatori forme pari e reati contro la pubblica amministrazione in rilevante in rilevante quantità
Rapine di fucili per esempio in danno di cacciatori allo scopo di procurarsi con facilità armi altri fenomeni in apparenza banali ma che indicano prepotenza nel contesto sociale
Le cose che ha fatto sorridere lettura a prima vista le mandrie di vacche della zona di Cittanova Tavina nuove malocchio le vacche di proprietà di qualcuno abbastanza potenti circolano con grande libertà
E sono tenute nel più generale rispetto come le vacche sacre dell'India vorrei dire quando appunto appartengono ad alcuni proprietari e così via che indica un degrado tremenda diciamo nel contesto sociale una caduta verticale Stella della sicurezza
Ma anch'io sono d'accordo che molto più alto più bello più accettabile senso
Nel senso ampio lato che Forleo adatto a questa a questa espressione cioè sicurezza non soltanto come protezione quindi un senso quasi passivo della personalità ma come espansione della personalità come vivibilità dell'ambiente
Come vivibilità del posto di lavoro fruibilità dei servizi in modo di vivere tempo libero perfino a scuola e tutto quanto
Quindi non solo protezione ma espansione dalla persona
In una parola direi sicurezza come garanzia di effettiva reale fruibilità della della vita
E allora se per sicurezza si intende questo è evidente che il problema posto dal titolo del contegno ha una risposta scontata insomma
Non si tratta soltanto di un problema di polizia la sicurezza intesa così in questi termini ampi è per definizione qualche cosa di più qualche cosa di diverso molto più complesso e anche di molto più difficile di un semplice problema
Come dire che la pressione poliziesca o di repressione giudiziaria è un problema di ricerca di nuovi orizzonti diritta insomma
E sono d'accordo anch'io
Parlando per secondo segnato i punti di convergenza insomma perno anche per abbreviare il discorso sulla inaccessibilità della perversa equazione Piero per avere più sicurezza bisogna avere più repressione
Certo occorre anche l'intervento repressivo polizia e magistratura sono un momento molto importante nella nel contesto costituzionale ma io credo che la vera scommessa di democrazia stia al tira di questi apparati e in quell'altro termine dilemma che ha rappresentato come capacità nella titolo come capacità di governo nel senso io credo di di prospettiva di Progetto di capacità progettuale
Di tensione riformatrice di capacità di rinnovamento del periodo questo significato a quell'espressione
Capacità di colore
Dicendo che la questione non si esaurisce in fatto di polizia
Intendo anche dire ed è ovvio insomma che non si esaurisce nemmeno in un fatto di magistratura insomma come non s'
Un problema di sicurezza in quel senso non può essere solo un problema diciamo l'intervento repressione la profezia così non è nemmeno soltanto una presenza giudiziaria e infatti io credo che sia vero
Diceva forme che anche anche qui una convergenza col suo pensiero non si tratta di fare più penale
Nel nostro paese non si tratta di dare più carcere nel nostro paese anzi bisogna prendere atto del nostro Paese reduce da un'esperienza di cui il penale è stato infatti Zatta ma sapevano bene che questo ha inciso negativamente ha creato pericolosi momenti di di ombra probabilmente necessitate ma comunque momenti di ombra nella cultura giudiziario nella cultura delle garanzie e che ora si sta rimontando cercando di rimontare si sta compiendo uno sforzo per come si usa dire uscire dall'emergenza
E d'altra parte l'impaccio esazione dove per il momento
Per penale per così dire e poi anche agli effetti diciamo pratici e concreti abbastanza controproducente perché l'intercettazione del penale ha prodotto e una delle cause certamente della crisi
Enorme incredibile in cui sta pensando il processo civile che è stato proprio di di comma
E il non funzionamento del processo civile comporta come è dimostrato in concreto anche da riviste che il Consiglio superiore compie nelle varie località il ricorso a mezzi alternativi di giustizia che in certe località non sono come fra i piatti possidente nessun arbitrato ma sono forme di intervento mafioso di ricorso a forse del tutto illegale quindi ecco che dal non funzionamento del Civile provocato dall'infatuazione del penale finisce con rinascere il penale stesso insomma
Per cui
Ha ragione Forleo quando dice non è questa la via giusta da percorrere
Non più penale diremo al contrario secondo me è una coraggiosa opera di ma coraggiosa ipotesi di depenalizzazione ben più coraggiosa di quella che è stata praticata nel mille novecentottanta unione di Panizza azione che non sia soltanto un momento diciamo così deflattivo
Per diminuire il lavoro giudice ma che risponde agli atti una precisa selezione di valori da proteggere penalmente riguarda i quali la sanzione penale sia considerata come l'estrema ratio
Come il punto di eccezione
E d'altra parte questa più rigorosa
Individuazione tipizzazione delle fattispecie da proteggere penalmente dovrebbe ridurre anche un altro fenomeno anche qui
Parlando per secondo mi richiamo a porre un altro fenomeno che presenta aspetti di pericolo cioè quella supplenza nella misura in cui sono meglio definite i valori da proteggere penalmente si toglie anche spazio diciamo così la possibilità di supplenze da parte del giudiziario
E anche
Flaubert diceva riduzione dalla popolazione carceraria certe non più carcere ma anche qui in qualche modo e per quanto possibile una tendenza contrari infatti le riforme più significative di questi ultimi anni vorrei ricordare alla quella della legge numero seicentosessantatré dell'ottantasei cioè la neo riforma
Penitenziaria col grosso lo spettro di misure alternative che prevedeva proprio in questa direzione diciamo così di un inizio di dei carceri iniziazione
Ecco e tuttavia pur consapevoli limite che ha nell'ambito della domanda che c'è stata apposta il momento istituzionale giudiziario così come anche il momento di polizia
Io vorrei un momento occuparmi anche di questo insomma proprio
Non credo che il titolo vada letto nel senso che vi sia per così dire l'ha presentato in piena luce ciò che è buono ciò che vale tutta la capacità del Progetto
E dall'altra in ombra qualche cosa che conta poco cioè l'apparato istituzionale insomma nella capacità di Progetto ci rientra anche il miglioramento di apparati istituzionali cioè nel rendere per quanto migliore possibile l'apparato polizia e l'apparato magistratura e allora mi sia lecito spero di essere ancora nei tempi qualche rapidissimo parola su quelle che sono su quelle che sono nell'ambito di questa visione di progettualità di progetto politico
Su quelle che sono le linee da tener presenti per una credo riformare in senso positivo del giudiziario
E anche qui senza fare il consueto diciamo elenco di Mario e di possibili rimedi ma cercando di far ritrovare quattro idee di fondo è che vincerei nel con senza la pretesa di novità ma insomma con un'angolazione un po'meno burocratica dei discorsi che solitamente si fanno su questi temi
Ecco io sempre in primo luogo che la magistratura è per definizione un luogo di uguaglianza e di razionalità
Tale deve essere insomma e nel suo fine insomma
E quindi dovrebbero essere le per definizione estranei e incompatibili momenti diciamo così di municipalizzate usi settorialità insomma e io inviterei a considerare in questa ottica il problema della revisione delle circoscrizioni piuttosto che nell'ottica un po'più consueta efficienti Istica o aziendalistica proprio nell'ottica della necessità che la magistratura per essere davvero se stessa prescinda da visioni municipali istiga
Questo dovrebbe essere una spinta più politica mi pare verso questo problema che finora e appuntato soltanto in termini diciamo aziendalistici insomma non si può più tollerare che vi siano otto tribunali inutili dalla Regione Piemonte
Ma non lo si può tollerare per una ragione appunto di efficienza pratica ma c'è anche questa prospettiva politica alla luce della quale mi con permettere di suggerito l'esame diciamo di questo ormai
Fece nave forse secolare problema delle circoscrizioni giudiziarie
Un secondo punto secondo suggerimento le garanzie la magistratura deve essere sicuramente dotata di garanzia alcune sono tradizionali storiche
Come per esempio la garanzia della inamovibilità ma bisogna avere ben chiaro che queste garanzie rappresentano appunto garanzie per la gente e non privilegi per i magistrati e in questa logica di
Garanzie per la gente e non di privilegio per i magistrati vanno lette alcune garanzie classico come appunto le
La inamovibilità dei magistrati con la conseguenza che queste garanzie possono aprirsi in qualche misura una loro razionalizzazione che risponda ai bisogni dell'oggi
Certi disegni di legge che sono stati recentemente proposte come quelli in tema di applicazione dei magistrati anche dal ristretto al distretto anche un magistrato del distretto Lazio che può andare applicato mosso diciamo così può andare al distretto Liguria è un fatto che per questo progetto è relativamente attuale possibile
Ora certo si pone in pericolo qualcosa toccando l'inamovibilità ma è un problema che in qualche misura va posto perché io credo che non sia anche qui proprio più tollerabile una contraddizione di questo tipo che cioè in un posto
Che è difficile e che è proprio perché è difficile per esempio perché è un luogo calabresi dove si ammazza molta gente non ci vuole andare nessuno
Ci dovrà andare a quell'unica categoria di magistrati che presta all'inizio dalla carriera cioè gli uditori sono non inamovibili ma amovibili questa è veramente una contraddizione che mi pare mi pare non più tollerabile
Un altro punto anche queste oggetto di assistenza nel dibattito di sentenze di esami insistito diciamo così nella nel dibattito culturale politico e quello che la magistratura e quello degli incarichi extragiudiziari del del fenomeno del fuori ruolo dei magistrati anche su questo c'è un promettente
Disegno di legge governativo
Ecco va tenuto ben presente che Lesser magistrati è una professione approcciarci acquista anche un qualche difficoltà insomma che deve essere incrementata una professione fin da non sprecare
è una professione e non una specie di notabilato cioè una specie di biglietto da visita che ha debba aprire la porta per diventare qualcos'altro in qualche altro luogo eppure oggi e notizie di stampa recente insomma lo confermano questo fenomeno e estremamente estremamente ampio infine
E direi che il quarto punto il quarto messaggio che vuole dare la professionalità del magistrato è certamente un valore fondamentale un valore fondamentale non solo nel senso che si deve oggi regolare insomma che si debba essere per quanto possibile bravi nel proprio mestiere ma è anche un valore fondamentale di nuovo per i cittadini perché io credo che la professionalità sia quando è vera professionalità anzitutto senso del limite rifiuto di soggettivismo ITT di
Se rifiuto delle scorciatoie insomma capacità di stare dentro dentro i binari della regola ecco che produca soprattutto è anzitutto questo la professionalità e che quindi sia un dato da curare con un grande attenzione non si può ammettere è stato detto che eccettuato il primo momento di cui così di addestramento iniziale tirocinio degli uditori per tutta la vita del magistrato poi fatto di prezzo professionalizzata Ciccio di provare la propria adeguatezza professionali sia rimesso completamente alla sua libera iniziativa privata lo fa se lo vuol fare salvo poi fare non lo fa
Ma ritengo anche però che sarebbe sbagliato diciamo coordinare la professionalizzazione alla al carattere competitivo della carriera
E cioè contare che il magistrato si professionalizzato che aspira a diventare qualcosa di più a mio parere la professionalità come va intesa oggi deve essere un concetto che non divide ma unisce che non crea seria e serie B ma innalza tutta quanta la magistratura e la rende più uguale proprio perché tutt'al più alto ormai tutte le professioni giudiziarie
Dal primo grado alla Cassazione presentano spetti peculiarità un giudice istruttore che persegue fenomeni di mafia ha bisogno di una professionalità affinata nel suo settore quanto quella del magistrato che si trova Agrati apparentemente così nominalmente più elevati della carriera per esempio la Corte di Cassazione
E quindi deve essere è un fenomeno difficilmente collegabile diciamo alla carriera età cestisti quindi tutt'altro spirito da gestirsi attraverso strumenti che all'istituzione spettacolarizzare per la crescita della professionalità dei magistrati cui sono gli incontri di studio che fa il Consiglio oggi anche in forma decentrata
In prospettiva domani la scuola per la magistratura meglio ancora una scuola per le professioni forensi vicini anche a rompa certi certe fratture che che a volte esistono per esempio fra magistrati e avvocati che a mio parere devono essere assolutamente colmate
E che io credo e qui concludo davvero perché devo decisamente essere andato oltre il quindici minuti credo quindi che sicurezza pare intesa nel senso che è stato detto da porre che una sicurezza in questo senso di implica non tanto l'apparato istituzionale quanto una complessiva capacità di governo
Che tuttavia anche il momento istituzionale repressivo polizia magistratura alla sua importanza e anch'esso deve essere diciamo studiata analizzata e corretto alla luce di una visione riformatrice e la visione riformatrice è a mio modesto sparire da ricercare secondo le linee e gli orientamenti che ho segnalato grazie
Ringraziamo l'amico Borrello
Per il contributo che ci ha offerto e naturalmente
Ha voluto anche a dar ragione a quella che era la mia
Speranza che questo discorso che era partito da Forleo quale aveva dato un concetto della sicurezza e a mio avviso molto esatto e opportuno
Vorrei CIA
Messo altri un contenuto maggiore lo ha io ho dato maggior sostanza questo problema io gliene sono molto grato
è presente in sala la signora anch'io chi alla mamma dell'operatore di polizia ucciso dalla mafia a Palermo
La ringraziamo per questa sua partecipazione alla nostra iniziativa
è anche presente in sala il segretario generale
Del SIULP il sindacato unitario di polizia Lo Sciuto che con questa sua presenza ha voluto dimostrare d'interesse
Che si ha perso questi problemi che il sindacato unitario rivolge verso questi problemi
E naturalmente noi invitiamo cresciuto a sedere al tavolo della Presidenza
E al tavolo della Presidenza invitiamo anche il senatore Marco Boato che fra l'altro fra poco dovrà fare un intervento
Grazie
A questo punto e inattesa una chiesa che non so se sarà inattesa compiuta e e
Dell'arrivo di Santoro il quale è stato trattenuto a Bologna da una serie di problemi imprevedibili
E speriamo che riesca a venire
Io dare la parola a Pino Arlacchi
Mi è stato chiesto risulta
Parlare a questo incontro
Sia dei temi collegati con il problema della criminalità organizzata sia dei temi collegati con la questione la riforma delle forze di polizia
No parlerò tutto di alcune impressioni alcune idee che mi sono fatto durante lo svolgimento di ricerche che ho compiuto in questo Paese e negli Stati Uniti sul problema della criminalità organizzata soprattutto sul problema della
Tecniche di indagine e per l'atteggiamento che de forze di polizia intese in senso ampio hanno nei confronti non solo della ripeta organizzata ma anche di altre forme di criminalità
La convinzione che mi sono fatto comparando un po'
Quella situazione di due Paesi d'Italia e Stati Uniti
E che abbiamo diversi problemi
Falsi del nostro Paese diverse questioni gli ecco spesso io sento delle dichiarazioni a proposito della problema delle forze di polizia ogni volta che nel nostro Paese succedono
Omicidi importanti ogni volta che sui giornali si leva la protesta per le forme di criminalità comune
Più più crudeli più più quelle che colpiscono di più l'opinione pubblica sento ripetere da diverse parti
Delle cose che all'una analisi un po'più ravvicinata non reggono molto
Ecco uno dei problemi principali che mi sento di dover sottolineare è quello della rapporto tra l'incremento della criminalità
E la maggiore attività repressiva che le forze dell'ordine dovrebbero svolgersi
Innanzitutto devo rilevare che il problema della criminalità intesa in senso complessivo del nostro Paese che è diverso da quello di altri paesi sviluppati
Per quanto possa sembrare strano
Se noi dividiamo la criminalità in due grandi settori la grande criminalità intendendo per il grande criminalità pineta organizzata la criminalità economica
Il lobbying illecito la P due tutte queste varie forme di associazioni segrete del potere
La corruzione politica su vasta scala e così via le separiamo da quella che potremmo chiamare la criminalità media comune
Notiamo come dal punto di vista della criminalità comune indotto il Paese non ha dei tassi particolarmente eclatanti superiori a quelli della media europea e di altri Paesi
E qui che invece il nostro Paese ha la maggiore carenza in termini di sicurezza dei cittadini in termini di professionalità delle forze dell'ordine e così via quindi la più grande riforma
Che mi sembra debba esser fatta in questo Paese e ancora a tanti anni dalla formazione del sindacato di polizia tanti anni dall'attività che persone come Franco Fedeli Franco Forleo
Come Gerard Tersani poi tutti i militanti e gli appartenenti al sindacato di polizia e sottolineo ancora resta il problema centrale cioè creare una pulizia che sì ho un effettivo strumento di sicurezza dei cittadini intendendo per polizia tutto il complesso delle forze dell'ordine nello svolgimento quotidiano normale delle loro attività perché questo il punto
In cui veramente l'Italia si distacca maggiormente dagli altri Paesi perché pur avendo un problema di o pineta comune simile agli altri paesi no assolutamente non superiore
Qui io va be'sulle cifre si potrebbe discutere moltissimo ma il la pineta comune nel nostro Paese non ha tassi particolarmente preoccupanti
Rispetto alla media europea il problema vero è Katie fra questa criminalità diviene contrastata in modo assolutamente non idoneo e non adeguato alle esigenze dei cittadini chiunque abbia mai visto un commissariato di polizia nell'attività quotidiana delle piccole cose
Sa perfettamente che cosa voglio dire quindi è inutile che mi dilungo in questo tipo di cose
Ed è questa la grande riforma che bisogna fare questo Paese creare una polizia che sia al servizio dei cittadini cosa che in altri Paesi esiste perché esistono tradizioni storiche esistono problemi che risalgono ai modi di formazione di uno Stato nazionale però esistono anche delle riforme che sono state fatte che consistono fondamentalmente in una decentralizzazione delle forze di polizia
Rivolta a questo tipo di attività
E la principale riforma da fare in questo Paese dovrebbe appunto essere quella di adeguare la struttura dell'apparato di polizia quella esistente nei principali paesi occidentali in nessuno di questi
A parte forse la Francia e a parte forse alcuni aspetti della Germania esiste una centralizzazione
Statale e in un'unica istituzione dell'attività di polizia come esista nel nostro Paese noi abbiamo un sistema ancora napoleonico
Di gestione dell'ordine pubblico delle forze di polizia che rappresenta uno dei principali ostacoli alla a questa trasformazione della polizia in uno strumento di sicurezza dei cittadini
Gli altri Paesi hanno risolto il problema in larga misura decentrando creando o una diversificazione di competenze
Evitando di creare enormi apparati burocratici per gestire qui tanti minuti piccoli problemi quotidiani che però sono quelli che poi si scaricano sulla o efficiente si scaricano sulla reputazione e danneggiano poi l'immagine complessiva di uno Stato
La questione invece della contrasto della grande criminalità intendendola nelle forme che io ho detto
Ecco anche su questa questione esistono moltissimi luoghi comuni
Che a mio avviso vanno sollevati vanno vanno denunciati
Ecco con uno dei principali consiste nella cosiddetta mancanza di uomini e di mezzi
Ecco ogni volta che a Palermo viene ammazzato qualcuno
La grande
Alibi che soprattutto le forze di governo esponente Governo fanno a quella che mancano gli uomini mancano i mezzi ora è indubbio che in quel momento
A Palermo nel momento in cui sono avvenuti questi omicidi o anche in altre parti d'Italia esisteva un'obiettiva mancanza di uomini e di mezzi ma bisogna distinguere tra scarsità relativa e contingente di uomini e di mezzi e scarsità assoluta
Cioè nel loro complesso le forze dell'ordine italiane e questa è un'opinione che mi sono fatto dopo circa dieci anni di contatto quotidiano estremamente utile con esponenti del tessile le forze dell'ordine e forze dell'ordine italiane
Hanno le risorse necessarie
Affrontare e per dare colpi importante la grande criminalità
Cioè non è un problema di compiere riforme o di fare delle leggi particolarmente avanzate o di di di di di di superare chissà quali ostacoli sul piano legislativo sul piano degli indirizzi di fondo
La competenza tecniche investigative di tutto un settore della polizia italiana e polizia intendendo compresso delle forze abbiamo opinione mio avviso è sufficiente per affrontare questo tipo di problema la questione vera consiste nell'impiego di queste risorse cioè la scarsità di risorse di uomini e di mezzi va intesa come scarsità di impiego di risorse che esistono già
Questo significa redistribuzione delle forze di polizia sul territorio ma anche della magistratura Borrell ha sottolineato molto bene si tratta di abolire il riformare le circoscrizioni giudiziarie di redistribuire
Il carico repressivo e di competenza in relazione alle vere esigenze in relazione alle vere emergenze della criminalità si tratta appunto di creare delle strutture della sicurezza pubblica che siano adeguate siano territorialmente redistribuite in modo in modo più efficiente
La questione
Importanti queste
Per quanto riguarda la questione della professionalità te la formazione che viene sollevata molto spesso sono perfettamente d'accordo con quanto sostenuto sia la nuova polizia sedi al Sud e così via che e lì uno dei principali una delle principali carenze
E chi conosce per esempio come sono strutturate le scuole di polizia quelle degli agenti di polizia non le scuole dei dirigenti della pubblica sicurezza noterà
E saprà e si renderà conto che le riforme fatiche vere
Sono esattamente in questi punti che vanno fatte
Cioè la qualificazione dell'agente di polizia che noi troviamo per strada quello con cui tutti i cittadini hanno che fare
E assolutamente al di sotto di quella che dovrebbe essere tollerato da un qualunque paese occidentale
La selezione del personale ancora in che che arriva nella polizia svolgerà questo tipo di ruoli e ancora una selezione del personale che si svolge secondo criteri di ultima spiaggia cioè molto spesso in questo tipo di attività vengono o selezionate le persone sbagliate e una volta selezionate molto spesso vengono formate nel modo sbagliato
E io non ho mai sentito o fino adesso una forza politica nessuna che abbia veramente affrontato questi problemi pratici tecnici che però sono poi la sostanza
Della questione del uso delle forze dell'ordine nel nostro Paese
Per quanto riguarda invece quella grande criminalità ecco paradossalmente potrà sembrare strano diverse persone che mi ascoltano
Io trovo che la professionalità dei dirigenti degli atti di livello superiore
Dalle nostre forze dell'ordine e grosso modo adeguata per il tipo di scopo per cui andrebbero usati il grosso problema e quello di rimuovere gli ostacoli di natura politica il grosso problema è quello di fare in modo che la professionalità già esistente di queste persone possa essere valorizzato in pieno esistono centinaia di episodi dal mille novecentosettanta in poi dalle indagini sulle stragi
Fino alle indagini sulla criminalità organizzata che sostanze non le cose che io sto affermando cioè di ufficiale di polizia che hanno condotto indagini accanto magistrati
Altrettanto validi e che in un momento in un altro si sono dovuti formare non per mancanza di professionalità ma per mancanza di volontà politica per blocchi che sono arrivati da decisioni politiche effettuate e a livello centrale
Naturalmente nel lungo periodo non può anche in questo campo
Sopravvivere e rimanere efficiente una struttura che fa tutto perché pochissimo diversificate pochissimo specializzata anche qui è assurdo continuare con un sistema in cui un dirigente di polizia da un giorno all'altro da un mese all'altro anche da un anno all'altro viene spostato a fare le cose più disparate
Non esiste una diversificazione permanente di forze di polizia in base a compiti che gli altri paesi e realtà da diversi decenni
E mi riferisco non solo alle grandi pulizie specializzate negli Stati Uniti la dea del studiai la L'Aia runners e così via per l'indagine sulla finalità finanziaria ed economica ma mi riferisco anche l'esperienza di altri Paesi che hanno stabilito dei livelli di centralizzazione di specializzazione delle forze di polizia nei quarti ai problemi
è assurdo che su problemi complessi come quelli della droga su problemi altrettanto complesse come quelle a criminalità economica debbano continuare a occuparsene persone che per gran parte della loro vita hanno fatto attività di ordine pubblico hanno fatto attività amministrativo di altra natura purtroppo la situazione del nostro Paese continua ad essere queste
Un reclamo una un grande ufficio centrale che distribuisce persone uomini e mezzi questo vale per tutte e tre vale sia per la polizia vale per i carabinieri vale per la Guardia di Finanza che distribuisce persone uomini e mezzi
In maniera dal gamete contingente sulla base di impulsi che arrivano in quel momento dalla opinione pubblico dal potere politico ma in cui poi l'accumulo delle conoscenze e le specializzazioni vere e permanenti sono molto difficili da acquisire
Tutto questo ecco o per concludere Porta a un equivoco di fondo nel nostro Paese cioè alla rafforzarsi dell'idea che questo maggiore repressione della criminalità organizzata che questa maggiore poi pressione della piccola criminalità che e pochissimo contrastata ed ed è una delle cose più più semplici da fare debba essere in da tutti i costi e in ogni modo contrastata esclusivamente con la aumento o numero dei membri delle forze dell'ordine con un puro e semplice aumento di stanziamenti con un puro e semplice incremento quantitativo del Budget riservato a questo tipo di attività io non sono contrario a questo credo anche che ci siano dei problemi di aumento di Parigi gli aveva così via
Ma penso che
Far diventare questo l'unico problema equivale a considerare il problema per per fare un paragone con un altro grande problema del nostro Paese equivale a considerare il problema del Mezzogiorno con urgenza
Cioè
Voi siete
Credo di poter portare a questo dibattito non l'esperienza professionale che qui altri illustri relatori hanno finora portate continueranno a portare quanto la
Così esperienza di un giovane che attraverso gli strumenti difficili e complessi della politica cerca di interrogarsi anche sulle migliori soluzioni in termini di governo del paese rispetto anche problemi desti sicurezza dei cittadini
Credo partendo dal titolo di questo convegno che si possa dire almeno questa è la mia convinzione che lo scopo della sicurezza dei cittadini costituisce di fatto un banco di prova per la capacità di governo delle forze politiche
Per la loro volontà fattiva di risolvere in termini di costituzionalità in termini di efficienza i problemi di polizia e i problemi della polizia
Quindi credo che l'alternativa posta nel titolo del convegno debba posta risolversi sostanzialmente comune in via di cioè la pubblica amministrazione nel suo complesso deve fornire servizi efficienti e professionali ma questo si può ottenere solo con un'azione di guida e coordinamento intelligente da parte del vertice politico
Se mai problemi qui diventano piante ma non possono essere trattati perché non è il tema di questa tavola rotonda e cioè diventano problemi essenzialmente delle difficoltà di governo di questo Paese del ruolo anche delle istituzioni siamo in presenza questo è un dato comunque evidente ad una crisi di governabilità affiancata ad una crisi d'identità di partiti dei partiti di tutti i partiti che molto spesso appare in settori difficili come la lotta contro la mafia l'attività organizzata delle difficoltà noto notevoli credo poi che rispetta questa premessa
Non c'è un po'la mia convinzione sul tema ci sia da riaffermare la il problematica
Forte della funzionalità dei servizi e di tutti i servizi immaginando lo Stato come un
Il ruolo dello Stato come lo stato coordinatore propulsore
Credo anche fondamentale e perché è stato detto a questo tavolo che la funzione dello Stato non possedesse una funzione di mira a garanzia dell'esistente che capacità di governo sia non solo quando si garantisce l'esistente ma quanto lo Stato le istituzioni le forze politiche sono capaci di guidare i mutamenti capace di interpretare cioè le grandi novità del Paese
Non è fuori di luogo riconoscere che alcune soluzioni violente che si sono sviluppate in questo Paese continuano a svilupparsi in questo Paese talvolta siano il frutto dell'incapacità delle forze politiche
Di tutte le forze politiche di capire di immaginare le novità di trovare rispetta le novità io dico specie le novità che emergono del mondo giovanile
Una referente istituzionale capace appunto di compiere delle scelte
E allora dovendo a distinguere
E partendo da questa convinzione che l'alternativa posta sia un problema quello che la sicurezza dei cittadini sia un problema di capacità di governo un problema
Meramente di polizia si risolva appunto alle inviati che dicevo prima credo che ci siano alcuni problemi che a noi hanno i giovani stanno particolarmente a cuore
Partendo da una premessa che è già stata peraltro sviluppata cioè quello della la premessa è comunque riconoscere una funzione sociale all'attività di polizia di sicurezza di garanzia in primo luogo dalle aggressioni quotidiane
Io credo che ci sono delle indagini interessanti anche dal punto di vista sociologico che rispetto svolto nel mondo giovanile che rispetto alla così immagine che la polizia aveva anni addietro nel mondo giovanile indagini sociologiche dimostrano che rispetto alla polizia così come rispetto alla famiglia d'altri tipi di valori
C'è una ritorno anche di simpatia di nei confronti degli organi di polizia credo Fürth frutto questo
Di una concezione diversa
Non meramente di repressione della polizia credo frutto anche del buon lavoro degli operatori in questo campo
Non c'è dubbio quindi che questa funzione sociale resta resta una funzione importante
Però su questo vorrei soffermarmi un attimo esistono tra i problemi di polizia alcuni aspetti che hanno e stanno particolarmente a cuore innanzitutto le manifestazioni forti di violenza che si verificano nelle aree metropolitane
Dove ci sono dei fattori i tossicodipendenti gli stranieri si verificano ieri sera una notizia
Ancora triste viene dalla Sicilia di atti di violenza contro donne quindi c'è un problema forte di ancora credo da affrontare anche se parzialmente
è stato affrontato delle manifestazioni di violenza nelle aree metropolitane
Ci sono manifestazioni come quelle della di atti di violenza contro le donne che sono un nuovo fenomeno non fenomeno molto grave che pone l'esigenza di una revisione
Anche legislativa che più che affrontare il problema dal punto di vista nominalistico
Si ponga il problema delle sanzioni dello svolgimento dei processi e che necessità comunque ecco capacità di governo si in questo ambito di un ruolo educativo all'interno delle scuole dove non basta una me l'attività di formazione
Dove si deve educare appunto a concepire la sessualità come un ambito più ampio della personalità dove credo si tratti di affrontare prima di eliminare la violenza dell'immagine che offende la dignità di tutte le persone
Credo che questo problema della violenza nelle aree metropolitane vada posto con forza all'attenzione delle forze politiche del Paese
Così come un altro problema e che più generale quello della qualità della vita nelle grandi città dove assistiamo da troppi anni un processo di degradazione Ulla recente indagine del Censis denuncia la qualità della vita
Delle grandi città come una delle incrinature nel processo di sviluppo che si sta realizzando in questo Paese in termini nuovi ecco credo che anche di questo le forze giovanili e le forze politiche debbano farsi carico debbano farsi carico a assieme al problema drammatico della criminalità mafiosa
Della criminalità appunto soprattutto in alcune regioni del Mezzogiorno
Dove e si verificano fatti drammatici e tralicci
Dove ad affrontare in termini nuovi anche in termini istituzionali problema della questione morale con un'intransigenza che chiudo le forze giovanili dei movimenti giovanili siano già poste intransigenza che va al di là dell'accertamento della magistratura alterne che va a toccare la selezione delle classi dirigenti in queste regioni e che manifesta noi dobbiamo fatto un'intransigenza anche sui comportamenti
Credo che punto questi interventi normativi anche in relazione criminalità mafiosa
Costituiscono comunque una base per innestare nuovi comportamenti nuove responsabilità e che pongano credo che anche il nuovo programma di governo ponga particolare attenzione all'aspetto della funzionalità della pubblica amministrazione
Perché non c'è dubbio che laddove i servizi della pubblica amministrazione che la pubblica amministrazione dovrebbe fornire non esistono non funzionano comunque sono insufficienti si creano delle basi utili per chi vuole in qualche modo realizzare fenomeni di corruzione del potere politico e potere ma più credo che un ultimo accenno vada fatto
In ordine l'attività alla criminalità politica
Partendo dal fatto che essa certamente stata vinta io credo che questo si debba alla ragionevole fermezza adottata dagli organi dello Stato credo alla realtà ce ne vuole fermezza adottato dalle forze politiche nella reprimere l'azione l'aggressione terroristica che lo curò l'importante è già stato detto sia stato della pubblica opinione in questo ambito però vorrei che anche qui anche perché mi pare che alcuni dati alcune indicazioni siano chiare
Che il problema non è affatto terminato è finito forse non si verificano più i fatti conclusivi ma certamente e gli atti preparatori
Attività logistiche investigazioni sulle vittime sugli obiettivi da colpire rispetto ai quali appunto l'attentato è soltanto l'ultima improvvisa fiammata di violenza bene credo che questi atti preparatori
Da quello che si conosce si sa esistono ancora e quindi credo che anche su questo vada data una cosicché risposta
Allora li individuano indicazione anche in quest'ambito del delle forze politiche giovanili credo che proprio in relazione al problema della quinta politica
Sì a quella di valorizzare i momenti e riferimenti istituzionali interpretando quelli che sono i cambiamenti che evidentemente specie hanno i giovani interessano in modo particolare
Se le istituzioni non saranno capaci di interpretare i cambiamenti che nel mondo giovanile emergono che emergono anche con grande forza è chiaro che mancando un punto di riferimento istituzionale
Diventa rischioso rischioso l'ambito in cui le energie e che emergono il mondo giovanile vanno a sfocia
Volevo concludere
Riaffermando due diplomi fondamentali due
Valori fondamentali che sono il rapporto tra la sicurezza e la giustizia qui citati da molti
Dove a parte la distinzione concettuale che esiste tra la sicurezza e la giustizia
Credo che sia una necessità imperiosa e forte è quella di una pratica collaborazione tra la funzione di sicurezza e la funzione di giustizia per tutelare le leggi la legge per difendere le istituzioni
Ecco credo che questo problema del rapporto tra la sicurezza e la giustizia ponga il problema poi finale del rapporto tra la sicurezza e la democrazia problema antico in cui lava affrontato da da molto tempo
Perché
Il problema che si pone nel binomio tra la necessità della trasparenza delle attività come condizioni di sicurezza di libertà per i cittadini e l'altro l'altro Polo la necessità comunque di attività di prevenzioni contro attività lesiva dell'ordine pubblico e della convivenza civile io credo che in questo ambito nel rapporto tra sicurezza e democrazia un valore fondamentale che va riaffermato e la necessità di un'attuazione piena e incondizionata della Costituzione
Con un'attenzione nuova anche credo alle nuove tematiche che così la crescita tecnologica impone in tema in termini di diritto alla riservatezza in tema di una necessarie attività preventiva di polizia all'adeguamento di quei servizi sociali
E in rapporto alle nuove marginalità sociali servizi sociali che diventano importanti separano appunto della sicurezza dei cittadini non si vuole impostare come un problema essenzialmente di capacità di governo
Credo che su questo in relazione a quelle fasce quegli ambiti soprattutto nel mondo giovanile penso alle tossicodipendenze alle nuove povertà alle nuove marginalità sociali che rischiano di essere terreno fertile per l'esercizio
I ritardi o lente credo che ci sia ancora molta strada da fare
Proprio anche concettualmente nella concezione la capacità di concepire il tossicodipendente non come un soggetto perduto ma come una persona da aiutare con degli strumenti nuovi attraverso la valorizzazione del volontariato attraverso l'integrazione dell'attività di recupero dello stato con l'attività fondamentale
Credo del volontariato in quest'ambito resta un riferimento importante ecco credo che concependo così e con un impegno modo particolare delle forze giovanili che hanno forse rispetta le forze politiche maggiori possibilità di movimento e maggiori capacità di iniziativa possano essere avviate assoluzioni quelli che secondo me rappresentano delle sacche di emarginazione sociale che veramente rischiano di essere un terreno fertile per l'esercizio di attività rione
Ringraziamo Simone Guerrini per l'interessante contributo che ha voluto offrirci
è presente in sala il capo della Polizia Vincenzo Parisi lo ringraziamo per l'attenzione che ha voluto rivolgere a questa nostra iniziativa
Ci fa piacere che un responsabile un dirigente così autorevole si occupi con grande attenzione delle nostre e i nostri dibattiti
La parola
Antonino Lo Sciuto segretario nazionale del Sindacato unitario dei lavoratori pubblici
Io davvero prenderò pochissimo tempo innanzitutto plaudo all'iniziativa non poteva non vederci il coinvolti interessati questo genere anche perché sono problemi come Federer ricorderà che discutiamo ormai italiani
E io credo che su questi argomenti
E su questo argomento si son fatti peraltro moltissimi convegni credo che uno dei pericoli che dovremmo evitare è quello di di datare eccessivamente di il dibattito e di il problema
Per cercare di delimitare un campo molto più a noi vicino in modo che sia che convegno stesso sia capace di fornire alla fine qualche risposta
Cioè voglio dire che quando si parla del problema della criminalità latu senso
Sì ci si si fa riferimento alle riforme sociali ai problemi di promozione umana sociale al problema del lavoro dell'occupazione eccetera silice sicuramente e molte di vero
Certamente importante tutto questo rappresenta un primus però ecco di questo tipo di approccio io credo che presti il fianco a dei pericoli innanzitutto personalmente
Mi rifiuto di sci considerare il problema della promozione sociale del lavoro dell'occupazione uno strumento rispetto al fine cioè un mezzo per combattere la criminalità e si sono in sei per sei già Fini
E doveri dello Stato
Secondo perché si rischia di non fare nessun passo se il problema lo Dida diamo a dismisura si rischia di di fare apparire questo problema di così difficile soluzione di così
Di tempi così lunghi da scoraggiare o di addirittura di ridicolizzare di intervento di breve periodo cioè quello che si potrebbe fare e che non si fa d'altra parte questo tipo di approccio pozzo
Alimentare agibili io ricordo in un dibattito di questa natura che è un questore che ha detto delle cose molto giuste sul piano del principio che io mi sentivo di condividere Ceva già il fatto che intervenga la polizia quando di intervento Della polizia stessa già è una dovrebbe essere un'eccezione rispetto ad una società che non funziona come dovrebbe funzionare
Beh io credo che appunto questo tipo di approccio possa determinare molti altri
Per tutto ciò che è possibile fare io credo che sia molto ciò che si può fare è che non si fa
E il rischio è di dissolvere le responsabilità individuali o degli apparati in una responsabilità molto più generale è molto più evanescente proprio perché più generale mi ritrovo invece allora più sul taglio che ha dato sia ad armi chimiche Borre
Nella foto no per sottovalutare voglio dire la dimensione generale anche sul concetto stesso di sicurezza che mi trova sicuramente
D'accordo con quanto ha detto Forleo quanto per cercare tentare di dare un dimensione più pratica
Di indicare alla fine di questo dibattito qualche proposta che possa essere percorribile nel breve periodo perché non possiamo aspettare secoli rispetto un problema di questa natura d'altra parte e penso che al di là delle volontà politiche
Enorme sia il ruolo dell'istituzione della pubblica amministrazione
Se solo si pensi in quanto il nello Stato moderno dello stato sociale queste le istituzioni stesse la pubblica amministrazione incidono profondamente cioè se solo pensiamo come addirittura sul piano della produzione legislativa
E un ruolo enorme viene ricoperto dalla stessa pubblica amministrazione pensiamo agli uffici legislativi dei ministeri molto spesso e bisognerebbe andare a vedere la sostanza chi legifera insomma e così dicasi per tutto il resto e c'è un problema di carattere generale che nella pubblica amministrazione non si risponde del risultato e qui il grande divario tra risorse impiegate è risulta
Ecco nessuno risponde della dell'utilizzazione al meglio delle risorse che pure ci sono esso notevole
Allora per cercare di delimitare brevemente proprio due parole questo tema e io credo che dovremmo molto di più appuntare la nostra attenzione sul sistema della sicurezza in generale perché è il sistema che deve garantire livelli di sicurezza
Adeguati al al Paese e contrastare la criminalità diceva giustamente
E il professore al Arlati che per ciò che concerne la criminalità
Comune chiamiamola così e diventi che si registra in Italia non sono diverse rispetto a quelle degli altri Paesi potremmo discutere perché cos'è accaduto certo c'è un'espansione enorme in questi ultimi vent'anni ma ovunque
Anche in termini di omicidi se pensiamo agli Stati Uniti d'America certe città americane e vediamo che certamente non sono seconde al nostro Paese c'è problema voi della grandi criminalità organizzata e della sua incidenza sul sistema economico e produttivo dei Paesi stessi
Ecco il sistema della sicurezza quando si parla di questo io appunto dell'IMI terreni il campo al ruolo e al funzionamento in termini di efficienza di efficacia
Per la pubblica amministrazione da una parte in termini generale ma più specificamente del funzionamento della polizia intesa come il complesso delle forze di polizia ovviamente della magistratura e delle carceri per legarci
è c'è un problema legislativo io credo che ci sia anche in qualche misura anche se non ritengo che sia la cosa più importante per esempio la grande operazione
Recente che ha visto appunto arresti in massa in America o in Italia
Intanto sono state rete è stata resa possibile questa grossa operazione in quanto per esempio già in America il problema dell'agente provocatore viene affrontato in modo ben diverso rispetto che invita anzi in Italia non esiste neanche la possibilità teorica qui tutto ciò
E questo è certo un problema degli stati quindi anche politico c'è il problema del coordinamento delle forze in gioco è questo io credo che sia un problema politico più che un problema istituzionale ma poi c'è invece che il bene e funzionamento degli apparati e in senso stretto della magistratura e delle carceri
Ecco io credo che qui si possa fare moltissimo e si può fare nel breve periodo intanto però voglio dire che sarebbe ingiusto sbagliato e comunque non rispondente avvilita affermare che nulla si è fatto in questi ultimi dieci quindici anni
Significherebbe quasi voler mortificare il nostro stesso lavoro
Noi ci siamo battuti perché le cose migliorassero io credo che le cose sono migliorati questo non significa che non esista ancora un profondo divario tra il funzionamento del degli apparati e le esigenze collettive c'è ancora moltissimo da fare anche sul piano della formazione così della professionalità
Dei passi in avanti sono stati fatti badate qui a professionalità non è un fatto acquisito una volta e per tutte
è un fatto che e dinamico vorrei dire e che si deve evolvere in relazione alle esigenze che sono che cambiano nel Paese diceva giustamente
Chi mi ha preceduto dalle Guerrini che se ne va e non riusciamo ad avere istituzioni ed apparati pubblica amministrazione in grado davvero di leggere per tempo
Mutamenti che avvengono in all'interno della società e il rischio è che siamo sempre sperperate siamo sempre alla rincorsa
Per un adeguamento sempre successivo
Anna della nostra professionalità a quelle che sono le esigenze anche per quanto riguarda il fenomeno del terrorismo se è vero come è vero che la mobilitazione di generale dei dei cittadini dei lavoratori è stato fondamentali in questa lotta non si può certamente affermare che terrorismo sia stato sconfitto soltanto per questo e non anche invece per un impegno notevole
Forte del del sistema nel suo complesso quindi di polizia di magistratura anche qui però abbiamo dovuto registrare
Un ritardo notevole nell'affinamento degli strumenti e delle professionalità per affrontare questo tipo di problema ritardi che hanno fatto pagare
Carissime prezzi non solo alla società nel suo insieme ma sicuramente anche alla polizia e ai carabinieri alla magistratura stress quindi questa esigenza di adeguamento costante della professionalità alle esigenze è un fatto permanente
Che va tenuto in una grande considerazione
E la riforma della polizia se fatta ritardi certamente sono stati registrati ma passi in avanti pure sono state registrate questo giusto tenerlo presente
Ciò che ed a mio parere invece va sottolineato è che quando si parla di questi problemi non ci si può soltanto riferire a spezzoni dell'intero sistema
E qui il sistema del Complesso riguarda le forze di polizia ma riguarda la magistratura riguarda le carceri
Ritengo che
Riformare anche al meglio ed attuale bene ammesso che fosse stato così e non lo è stata
La riforma della polizia pochi passi in avanti ci avrebbe fatto fare considerato che il comma riprendo il sistema è molto complessa e che quindi riguarda tanti altri spezzoni dello stesso
Delle stesse forze di polizia ma anche per la magistratura come ricordava il dottor Borre delle carceri ecco io credo che si debba procedere così come è stato fatto magari con tempi minori per la polizia nell'ammodernamento nella riforma degli altri spezzoni
Del sistema polizia nel nostro paese questo è fondamentale è fondamentale quanto lo è il
Il
La messa a punto di un incubo di un complesso macchinario che non basta sicuramente aggiustarne un pezzo lasciare poi tutto il resto così come così come e importante essenziale io credo che venga primo posto è una riforma seria
Per ciò che concerne la magistratura che non può però a mio parere ridursi soltanto alla riforma del processo penale che pure serve
E non può neanche limitarsi soltanto alle indicazioni di responsabilità individuali possibilità di rivalsa ma deve ammettere invece in modo più complessivo allo stesso ordinamento giudiziario parere sia per le cose che diceva il dottor Borrelli nella revisione delle circoscrizioni nella individuazione più un concetto chiaro e funzionale di inamovibilità che deve essere inteso senso di garanzia certo per i cittadini e non di privilegio di casta
Per cui si diventa beni immobili per per definizione molto spesso così dicasi per l'est anche il reclutamento la selezione e la formazione di reclutamento degli stessi magistrati che io credo debba andare previsto infine le carceri ora senza voler esprimere posizioni utopiche di un carcere che sia veramente in grado di recuperare alla società
Chi delinque chi devia che certamente sarebbe
Importante agire in questo direzione ma stante l'attuale situazione delle nostre carceri io credo che sarebbe molto più produttivo di effetti se noi già andassimo per gradi
Early uscissimo a fare delle nostre carceri quanto meno non un volano di criminalità così poche ore cioè voglio dire intanto mi fissare un obiettivo molto più concrete vicino
Prima ancora di pensare di fare delle carceri veramente uno strumento di recupero sociale anche gli istituti sul piano legislativo che pure sono state e e messe a punto e che hanno una loro valenza importante spesso nell'applicazione pratica e quindi appunto Annette anche al tipo di professionalità le cose e gli ho detto
Rischia veramente da una parte di toccare il ridicolo e dall'altra parte di allontanare i cittadini dalle istituzioni da creare un certo tipo di voglio dire di sfiducia
Pensate quando è stata sono state emanate misure alternative per esempio l'affidamento al servizio sociale un fatto importante in sé ma quando una delle prime applicazioni di questo istituto lo abbiamo letto e sentito dalla radio del giornale è stato l'affidamento al servizio sociale
Di un ministro condannato per la lotta è chiaro ed mi pare che fosse Taras mi pare che a questo punto si sfiora il ridicolo è e veramente si rischia di dare ai cittadini impressione che
E non c'è davvero molta fiducia certo non era questa la finalità
Del dell'affidamento al servizio sociale se ne ha bisogno
Per io credo che quando si arrivi accerti dei livelli a cercare una certa età credo che
Non si possa parlare davvero di recupero va be comunque
Voglio dire allora che ci sono scelto dei problemi di natura politica ma c'è soprattutto un problema di adeguamento delle IST istituzioni degli apparati
Perché molto io credo si possa fare un passo in avanti è stato fatto per ciò che ci riguarda in termini di organizzazione di progettualità se vogliamo
Alti di professionalità certo il gatto il divario tra esigenze e è stato dell'istituzione ancora enorme
E va colmato e c'è poi il problema dell'utilizzazione delle risorse così come è stato detto mi pare anche dal professor la problema dell'utilizzazione delle risorse che rischia davvero vedi di essere da una parte una un handicap enorme per l'intera società e dall'altra parte di ritorcersi contro gli stessi lavoratori del settore presente e concludo
Ma non non non cito questo strumentalmente perché non siamo impegnati adesso ma proprio per dare l'esempio per dare un esempio ciò che che voglio dire ancora meglio presente il problema dell'orario di lavoro
Il problema dell'orario di lavoro che rischia di non essere affrontato così come potrebbe essere affrontate e risolte in modo positivo ed utile per tutti
Perché questo tipo di dispersione questo
Utilizzazioni dispersiva non produttiva del personale e da una parte fa dire che se non si aumentano adeguatamente gli organici non si può adeguare e l'orario di lavoro delle polizia così come gli altri
E per cui noi nel Duemila dovremmo avere alla fine trentasei ore come gli altri
Ed era da una parte e quindi c'è un danno per la società dall'altra parte questo tipo di impiego spesso scriteriato spesso inaccettabile del personale spesso fa pagare immediatamente sulla pelle di ciascun lavoratore del settore un prezzo molto alto
Grazie riconosciuto
Il quale con le sue considerazioni ci ha permesso di allargare ulteriormente il concetto di sicurezza pubblica
Diamo la parola adesso ad Angelini della federazione comunista
Per avere anche il contributo dei sì
Io
Nel ringraziarvi
Dell'invito a nome della Federazione giovanile comunista scusandomi
A nome di Folena per un'assenza dovuta prevedibile
E delicato problema che ha sopraggiunto che gli impedisce purtroppo di essere qui
Voglio
Brevissimamente fare alcune considerazioni
Anche perché mi sembra che i primi interventi a partire dalle relazioni abbiano cercato di costruire un quadro di riferimento ampio
Nel quale sia possibile trovare tutti i tasselli di una moderna questione democratica della sicurezza nel nostro Paese a partire innanzitutto da un riconoscimento che esiste una questione della sicurezza
Questo mi sembra un fatto se volete scontato eppure io credo importante dare affermare nel momento in cui si fa senza costruire allarmismo drammatizzazioni ma al tempo stesso rifiutando qualunque atteggiamento di tranquillizzazione nei confronti di un tema di questa natura allora mi sembra che innanzitutto sia da partire
Si debba partire da questo dal riconoscimento di una questione della sicurezza che esiste
E insieme se lo si debba affrontare partendo dalla necessità di ragionare su un tema sul sulla questione sicurezza con una questione che comporta una espansione
Della democrazia delle libertà e della vita civile e democratica del nostro Paese
Anche questo mi sembra un fatto non scontato anche se forse univoco all'interno di questa discussione mi sembrano scontato perché comporta un'inversione di tendenza radicale vorrei dire dal punto di vista politico e culturale
Rispetto come dire al se volete allo stato delle cose attuali ma se volete anche rispetto alle scelte politiche tradizionali del nostro Paese
Ci permetta questa inversione culturale di ragionare sullo stato cioè sulla situazione degli strumenti per la sicurezza e qui il tema già richiamato con acutezza e competenza prima di menta molti altri a partire da privati
Sulle questioni delle carenze quali carenze qualitative e quantitative dei mezzi sul grande terreno della professionalità che oggi colpisce primo di tutti io credo le forze di polizia e poi solo successivamente la società come ricordava adesso Lo Sciuto
Quindi ci permetta questa inversione culturale di ragionare in termini nuovi
Sulla situazione degli strumenti della sicurezza del sistema della sicurezza ma insieme ci permette di ragionare sul carattere tutto politico di un tema come quello della sicurezza e io credo che si debba avere l'accortezza l'intelligenza e la cultura politica per tenerli insieme questi due elementi soprattutto il carattere politico nazionale e internazionale del tema della sicurezza penso ai riferimenti già fatti sulle questioni della mafia
Della criminalità economica e finanziaria cioè delle nuove forme di criminalità organizzata
Tutta la questione degli scandali delle corruzioni tutti temi però anche e io credo che questo debba dobbiamo continuare a continuare ad affermarlo e a denunciarlo delle connivenze
E delle complicità dei rischi di coinvolgimento anche di pezzi dello Stato del nostro stesso Stato democratico all'interno di fenomeni degenerativi
Su tutta la questione che riguarda ancora l'impossibilità o la non volontà di conoscere di scoprire d'indagare di andare a fondo
Sui grandi temi i grandi drammi
Dalle stragi alle questioni mafiose spesso coperti da segreti istruttori o di polizia che impediscono un approfondimento una conoscenza uno sviluppo democratico
Non solo delle indagini ma di tutto un processo di recupero di un pezzo dalla nostra storia della nostra vita e della nostra democrazia
Allora mi sembra che in questo tener insieme il quadro del sistema della sicurezza e il carattere politico che esso assume ci sia la possibilità di intrecciare
Competenze e responsabilità poteri le questioni e di evitare in questo modo qualunque confusione incertezza o a volte anche veri e propri alibi che spesso scaricano sulle forze dell'ordine
Da un lato le responsabilità e dall'altro i rischi
Di una tenuta democratica delle questioni della sicurezza e ci evita anche questo intreccio di ricadere spesso in analisi tutta sociologica della questione della sicurezza e della criminalità
Mi sembra questo un punto delicato un punto in cui segniamo io credo dobbiamo farlo un merito
Alle forze democratiche di polizia in primo luogo al sindacato unitario di polizia al SIULP è un merito anche di queste energie di queste forze sennò in questi anni negli anni passati anche in anni difficili e drammatici della vita del nostro Paese non abbiamo avuto una involuzione antidemocratica delle forze di polizia
Non abbiamo neanche avuto una RAM Dietz azione delle forze di polizia
Eppure sappiamo che oggi tutto questo non ci basta e che è necessario credo uscire definitivamente dall'emergenza un dibattito politico culturale sociale che è ancora in corso
Sapendo però che abbiamo di fronte non riduzione della criminalità ma per certi versi forme di aumento di nuove forme di criminalità di violenza o di barbarie
In questo io vedo una attenzione particolare dei giovani nei confronti delle questioni della sicurezza e
Nei confronti dei giovani da parte degli organi degli strumenti del sistema della sicurezza
Nel nostro Paese vedo un problema se volete generazionale
Perché abbiamo oggi insieme una generazione che rischia di essere come dire di subire di essere subalterna
Di essere per certi versi protagonista anche di nuovi fenomeni di violenza Guerrini ricordava le forme di violenza metropolitane drammatiche
Ma abbiamo anche una generazione che esigente nei confronti dello stato della democrazia delle forze di polizia del sistema della giustizia e della sicurezza nel nostro Paese
E credo che dobbiamo vere che dovetti a vedere dobbiamo avere insieme un'attenzione di questa natura perché o lo Stato è in grado di fornire una risposta alta
Anche al bisogno
Di sicurezza legittimo
Di tranquillità di democrazia di dire di agibilità sociale che viene oggi dalla società ma ripeto in primo luogo dei ragazzi e delle ragazze o altrimenti c'è il rischio che anche nel nuove generazioni si inneschino
Sulla base di una legittima sacrosanta esigenza di sicurezza di tranquillità domande d'ordine domande autoritari domande di come dire di riduzione degli spazi democrazia domande violente in qualche modo di un farsi anche giustizia da sé
Allora qual è il dimensione culturale sociale diamo al tema della sicurezza quale comprensione ne produciamo nei confronti della gente per evitare come dire che anche convegni incontri occasioni di discussione fondamentali come queste rimangano poi come dire nell'ambito dei convegni e come fare in modo invece che le discussioni le proposte e le idee che anche qui vengono costruite poi si ripropone ripropongano tra la gente ricadano
Al di fuori di questa di questa sala siano immediatamente avvertibili comprensibili da parte da parte di tutti io e Point infine quali come dire quali emergenze quali questioni urgenti su cui ragionare
Io per non ripetere le cose già dette vorrei sottolinearne soltanto due
La prima è la questione della droga e delle tossicodipendenze io vedo qui un intreccio di questioni come in fin dei conti è son sempre detto fino adesso senza cerca di negare a nessuno dei due termini della questione dell'intreccio
Ditemi legislativi e politici al tempo stesso il bisogno di costruire un nuovo perché io credo che di questo ci sia bisogno una nuova stagione di lotta al grande traffico delle rovine degli stupefacenti della violenza che con questo è ammesso
E insieme anche qui in maniera del tutto originale una grande opera di bonifica sociale una straordinaria fase di crescita civile
In tanta parte del nostro Paese penso soprattutto alle città del Mezzogiorno ma anche a tanti i quartieri a tante periferie degradate del centro e del nord del Paese
Esistono fasce aree zone della società che sono completamente prive di qualunque opportunità
Di qualunque servizio di qualunque occasioni di socialità di crescita si sviluppano in questa maniera forme di povertà di solitudine di desto l'idealizzazione che producono nuove forme di violenza e anche di criminalità
Sì riduce quel tessuto politico culturale sociale di democrazia che è poi spesso il terreno per favorire l'insediamento di altre forme di criminalità di violenza ben più organizzate meno spontanea
Di quanto sia possibile prevedere
Ecco io credo che su questo sito si tratti di fare una straordinaria battaglia nel Parlamento e nella società coinvolgendo soggetti diversi in grado di costruire ripeto una grande lotta al traffico una grande
Fase di crescita civile del nostro Paese e il secondo tema che vedo l'accennava già Guerrini
Nel suo intervento è la questione degli degli immigrati degli stranieri nel nostro Paese
Cioè anche qui il rischio che si costruisca una nuova insicurezza nella società
Se non c'è una risposta anche qui legislativa e sociale in grado di far fronte a questa straordinaria novità che in qualche modo adesso il presente anche il futuro del nostro Paese e di tutto il mondo
La possibilità cioè o meglio la necessità di guardare a una società molti etnica multirazziali in cui le diversità siano un valore e non una negazione e allora io in questo vedo una capacità una necessità anche da parte delle forze dell'ordine di costruire un nuovo sistema come dire di regole di valori di comportamento
Di relazioni di relazioni sociali nuove forme di integrazione nuove capacità di armonizzare
La vita stessa quotidiana della società il grande tema della giustizia del carcere sinceri se poi forse come dire automaticamente
Dentro questi ragionamenti e dentro il ragionamento che fino adesso è stato è stato fatto credo che ci sia adesso ricordava Lo Sciuto un problema assai delicato è assai importante da risolvere forse non solo con le parole ma con alcuni grandi fatti immediati e poi io credo che già la riflessione che si sta avviando che si è avviata da tempo
E che anche noi giovani comunisti abbiamo fatto
A partire dalle questioni della condizione minorile della violenza minorile de la violenza nei confronti dei minori anche sui temi del cachet credo che ci sia un terreno straordinariamente fertile per lavorare per lavorare in prospettiva lo dico con una parola
Banalizzando ma per rendere l'idea per ragionare su un graduale
Futuro superamento dell'idea stessa del carcere su una rivista Rick sull'idea di sulla necessità di ridisegnare ridefinire il concetto e l'essenza stessa della pena
Perché io vedo in questo anche qui un terreno di sfida culturale e civile democratica di tutto il nostro Stato del sistema della giustizia e delle sue istituzione nata per la capacità di una risposta alta
E non solo appunto oppressiva e repressiva da parte delle istituzioni mi sembra che ci sia
Un terreno di non solo di riforma istituzionale qui ma un vero e proprio terreno di riforma democratica per costruire un nuovo rapporto tra la società e le sue istituzioni innanzitutto tra i giovani e le sue istituzioni i suoi strumenti
è vero che non c'è un atteggiamento come dire di dubbi di perplessità o addirittura di ostilità come era possibile costruire in altri averi ori o constatare in altri casi tra i giovani e le forze di polizia credo che questo sia un fatto assai importante
Merito delle forze la polizia e di un come dire di una capacità di tenuta democratica di tutto il nostro Paese
E però io credo che dobbiamo andare anche oltre questo semplice atteggiamento di non sfiducia bisogna costruire forme di comprensione di collaborazione di contaminazione reciproca perché sia possibile in una parola costruire un fronte unico perché la sicurezza non sia più un solo fatto di polizia un fatto esclusivamente sociologico perché ci sia un sistema di potere di strumenti e di relazioni
Che lo perché permette di affrontare il tema sicurezza in maniera avanzata democratica e libera
Grazie ad Angelini per la Federazione giovanile comunista darei la parola alla generale Senzani
Poi parlerà Spyder costi e concluderà questo mostro convegno causa il protrarsi dei lavori della Commissione giustizia il senatore Marco Boato
Quello che ha detto Pino Arlacchi
Metto molto d'accordo
Cioè che
Non è che stiamo all'anno zero
In materia di polizia
In materia di lotta
Al reato
E vorrei dire anche questo che probabilmente si è troppo anche in passato enfatizzato
Solo una
Inefficienze dalla polizia
E mi riferisco agli anni sessanta settanta
Ora io non lo stato in cui molte sono le cose non funzionano
Della scuola di trasporti e degli l'assistenza pubblica
Forse quella dalla polizia
Probabilmente per questa vocazione italiana Lainati creare Costanzo di polizia
E fascisti quella che
Ha più funzionato
Male ma funzionali
E se ne sono a corto con i cronisti è vero e sono il primo a Albiero e a scriverlo
Che il terrorismo è stato vinto sulle piaccia
Però è stato vinto anche delle forze di polizia
è in tempi piuttosto
Stretti
Le forze di polizia sono adeguati
Sono adeguate
A una lotta ha una forma di terrorismo alla quale non erano per nulla
Prepararsi
Io ricordo negli anni Sessanta
Quando lo stato maggiore
Che a un certo punto intervenire la faccenda e prese in mano occorre dette di prendere in mano la
Sala a
Lasciare tutti di commando cinque venivano la destra la sinistra dal mare dall'aria le montagne
Organizzarono corsi di sopravvivenza
Di un addestramento di un certo tipo che poi non è servito a niente perché il terrorismo quando è arrivato
Cioè un altro aspetto è un'altra faccia
Ora ciò detto
Poi anche il rigor Mortis
Rifarmi un'altra mia esperienza anni fa lessi
Con molto interesse una storia dello stato maggiore sovietico
Eccolo l'innesto
Molto impresso fu questo aspetto che dopo aver vinto bene o male
La guerra civile
Quando dell'atto di riorganizzare l'esercito sovietico questi si misero intorno a un tavolo e cominciare a a pensare che cosa non aveva funzionato in quegli anni dalla guerra civile
E riorganizzare un un Churchill
Che a distanza di venti anni
Affrontò un'esperienza
Che fu sconvolgente quella dalla guerra contro la Germania
In conto esercizio che nel mille novecento e cinque aveva perso la guerra contro il Giappone
Che nel mille novecentodiciassette rasato sconfitti in malo modo
Dai tedeschi
E nemmeno dicendo quarantadue quarantatré quarantadue la fine del quarantadue a Stalingrado e delle i russi fermarmi riesca che voglio dire
Voglio dire che gli uomini sono sempre gli stessi erano quelli del novecentocinque erano quelle novecentoquattordici made in Italy nel Novecento
Quarantatré furono diversi da quelli novecentocinque ella perché non riesce era cambiato la direzione
Rinveniamo H sono
Punto di riferimento per noi
è la legge di riforma della polizia
Nel bene e nel male è un punto di partenza
Abbiamo sempre detto che era un punto di partenza non è un punto di arrivo
Che cosa non ha funzionato
Ora mi sembra che dire
Intervento
Abbassando estemporanei
Tutto non è possibile
Ma una cosa vuole sottolineare
Una cosa non è nata dalla riforma
Non è un'altra la nuovo ICI nuovo il signor personalmente sulla testata rischia di Franco Ferrini
Ma l'immagine
Non esiste ancora
Andiamo ancora cercando l'immagine dal nuovo Ricci
E lo dimostra
Per banalizzare un po'il discorso
Il fatto delle sciabole
Fino a quando noi pensiamo che la polizia debba aver riusciamo Richard
E che queste sciagure così Charcot devono essere hanno indossato dalle donne
Perché questo è il fatto
Importantissimo
Dalla riforma la polizia ci sono anche le donne abbiamo messo le cifre le le le le sciabole in mano alle donne ora non perché le donne non per avere le sciabole ma lasciamo fa fa parte di una mentalità completamente diversa vuol dire che non abbiamo ancora cambiata la mentalità vuol dire che andiamo cercando una identità che ancora non sappiamo trovare
Cioè probabilmente qualche ora ma ci sono degli errori fatti
Quando è stata fatta la riforma e sarà persona occasione
Quella di creare un corpo di specializzate bravo eccetera eccetera
è un errore che abbiamo fatto penso io quella rispetto noi abbiamo creato
Un nuovo grado
Perché l'ispettore un nuovo grave
Dovevamo creare una nuova funzione
Che cosa è accaduto non lo so
Certo che siamo partiti per andare a Milano ci siamo trovati regionale
Non abbiamo fatto nulla
Avevamo da ieri degli esempi in Europa allora l'esempio della polizia tedesca
Dove esiste una specializzazione della polizia giudiziaria
Ed esiste la pulizia ordinaria si passa da una all'altra si entra direttamente della polizia giudiziaria
C'è una seconda specializzazione non l'abbiamo certo io abbiamo creato uno strumento che non abbiamo saputo adoperare
Un altro punto
Che mi pare opportuno sottolinea
Abbiamo di direzione di cui sia
E mi riferisco alla direzione periferica
Noi in periferia abbiamo il prefetto
Ora io non ho nulla in contrario contro i prefetti
Anzi voglio sottolineare questo che in un momento come quello nel quale in tutte le amministrazioni pubbliche
Vedi
Lavori pubblici vedi
Trasporti trasporti e assistiamo all'emanazione continua rimandati e ordine di cattura
Che distruggono
Generazioni di dirigenti eccelle tutto suo ma
Ecco tutto sommato noi rischiamo e una messa a giocare qua alla quale con tutto quello che è stato scritto detto contro questa amministrazione questi fatti
Non solo accaduto e che è importante perché significa che che sono verde bassi
Dal punto di vista morale si parla tanto di problema morale questo problema morale nell'ambiente dovrebbe essere abbassando sociale
Però il problema è
Di sul mento
Quando si discusse della riforma della pulizia della legge centoventuno esci
Suggerirei di trovare un'altra soluzione
Al problema del prefetto
Le protetto e dalla Provincia
Fuori sposto in forma non ufficiale in forma ufficiosa Cass si stava dal Parlamento stava facendo la riforma della polizia e non la riforma dello stand
Per cui il prefetto c'è prefetto rimane
E il problema secondo me è no di dire no al prefetto perché è bene che il poliziotto sappia che la direzione politico-amministrativa dalla polizia non può mai
In uno Stato democratico essere in mano a un poliziotto potrei essere nella Libia di Gheddafi
Ma non in uno stato occidentale
La la responsabilità politica amministrativa deve essere di un organo che non sia
Tecnico
Se un organo politico
Però
Con una criminalità la quale è ormai
Non più
Certamente sul piano provinciale ma neppure sul piano regionale
Ma addirittura
Valletta i confini nazionali
Noi abbiamo come abbiamo continuato a provincializzato la gestione della polizia
Con un altro inconveniente che questo prefetto
Questo prefetto
Coordina realtà
Soltanto la polizia rissa
Perché
I responsabili degli altri due corpi di polizia carabinieri soprattutto e Guardia di Finanza ma soprattutto i carabinieri perché praticamente c'è una parità di funzione
Hanno il riferimento il punto di riferimento
Al di là della Provincia
E il responsabile e lo dici chiaramente il regolamento dell'arma il responsabile della
Polizia
Fatta dei carabinieri dell'organizzazione dei carabinieri è il comandante
Di rinvio comandi Regione non va dal prefetto
Non fa parte neanche
Bella
Dalla commissione del comitato provinciale dell'ordine pubblico
Di cui fa parte il comando di gruppo cioè uno che non ha poteri decisionale i poteri decisionali competono a un altro
Che quindi non è coordinato da nessuno si trova in un limbo al di fuori di tutte
Le possibilità di controllo democratico
Da parte dello Stato
Ora
Io ho voluto fare degli esempi
E non pretendere di definire in intervento di questo tipo
Il problema di che cosa bisogna fare
Certamente fare questi convegni e buttare decenni che poi vengono lasciati inaridire
E peccato senza innaffiare bisognerebbe innaffiare
Quando si dovette fare la riforma della polizia venne creato caro Franco comitato di studi
Qui tutti ricorderanno
Che poi ha funzionato perché non sempre i comitati e vengono fatti quando non si vogliono risolvere il problema cocca volto riescono anche a risolvere e in quel caso riuscirono a regione
Quindi io termino questa mia intervento con questo esortazione
Vedi un po'se non sia il caso di non lasciar cadere il i vari si che questa mattina sono stati buttati sul terreno dalla prevenzione e dalla protezione del cittadino Bracci
Grazie a Renzo Pezzani il suo è stato un contributo concreto estremamente concreto fatto soprattutto sulla propria esperienza
La parola danza video Sikorski vicesegretario nazionale della Federazione giovanile socialista concluderà Boato
In quanto
Quello che noi avevamo pensato che poteva essere essere la parte più interessante cioè una tavola rotonda fatta dai politici dobbiamo perfetto necessita di cose rinviarla
Innanzitutto voglio per per maniera ma sinceramente ringraziare gli organizzatori di questo convegno ce l'aveva invitato a portare un contributo le organizzazioni giovanili coraggio ai socialisti noi socialisti siamo molto contenti di poter in un dibattito pubblico riaprire il filo di un discorso di un di un dialogo di un confronto e lo scambio d'esperienze con ci sia ancora così anche la sicurezza così com'è stato fatto
Sul finire degli anni settanta durante il processo di elaborazione della legge di riforma
Le pare
Se possibile interpretare arrivando momento sulle possibilità se bisogna interpretare la sollecitazione che viene dalla dal tema di questo convegno cioè quale sicurezza
E che tipo di sicurezza per i felini in due sostanzialmente in due modi coniugando la evidentemente al al negativo e quindi violando dovendo individuare colpe e responsabilità
Delle forze di polizia complessivamente intese o del potere politico
Per gli attentati subiti
Continuamente costantemente alla sicurezza dei cittadini che son confermati dal forte incremento così come riportavano polizia qualche tempo fa al forte incremento del quoziente di criminalità
O al contrario coniugando invece al passivo e quindi implicando il ruolo e le forze di polizia sette anni da centoventuno
E i criteri delle scelte e quindi quale tipo di elaborazione progettuale
Dovrebbero ispirare alle forze politiche nell'azione di governo
Credo che non ci sia alternativa mi pare che che gli interventi che mi hanno preceduto hanno chiarito sufficientemente non ci sia alternativa fra
Un problema di polizia
è un problema invece di capacità di governo privilegiando delle due l'una per garantirne la sicurezza io credo che la tutelata la sicurezza pubblica non può rappresentare certamente soltanto un problema di polizia un semplice problema di polizia
Ma nemmeno può essere assicurata dalla capacità di governo
Semmai dovrà essere capace a di buongoverno
Auto e la sicurezza pubblica
Il buon governo in grado di aggiornare continuamente la propria risposta che proprie risposte devono esser modulate
Alle esigenze di pacifica convivenza sociale che vengono dalla dalla società
Credo che aggiorna le risposte
Non voglio dire unicamente
Rispondo sul piano della repressione dei comportamenti dei lettori sul piano poliziesco
Lodedo soprattutto evitare che le scelte politico la mancanza di scelte politiche gli interventi sociali la mancanza interventi sociali siano essi stessi motivo o alimento per il nasce il consolidarsi o il cresce delle forme di delinquenza di legalità o di criminalità
Non vorrei
Enterale probabilmente in una constatazione
O in un rischio che che paventavano Sciuto prima
E cioè il fatto di allargare troppo il discorso di spostare troppi amanti gli obiettivi ricerca della sicurezza e quindi qualche modo anzi un alibi della mancanza della stessa però è vero che io credo che la scarsa attenzione
A tutte le forme di tutela di garanzie e di diritti a tutela della qualità della vita dell'ambiente all'insufficiente riconoscimento
Dell'importanza del del ciclo di istruzione e di formazione
Ed il mancato collegamento con le ho portate con l'opportunità di occupazione
Così come la disattenzione
Per di casa verso le aree sociali di disagio e di difficoltà che riguardano soprattutto soprattutto l'universo giovanile
Ecco dove tutto questo ed altro non vedo apparire lontano dai problemi della sicurezza dei cittadini
Credo che invece faccia parte
Nella consapevolezza che dobbiamo aver tutti forze politiche forze di polizia che sono invece campi di riferimenti importanti per la verifica da un lato dell'effettivo godimento dei diritti e delle libertà fondamentali
E dall'altro
Quanto nel fatto di arretratezze di ritardi di errori di sottovalutazione degli interventi di interessi particolari che presiede alle scelte che dovrebbero essere invece di interesse generale scelte pubbliche
Possono mettere in pericolo l'ordine pubblico e la sicurezza
Portare
Io credo questo insieme di sottovalutazioni di sbagli di errori di mancanza di tutele complessivamente intese nei confronti della sicurezza e dei diritti dei cittadini
Può portare soprattutto le giovani e giovanissime generazioni io credo a considerare più conveniente drammaticamente più conveniente o peggio ad essere costrette a scegliere
Una qualche forma di attività illegale o criminale come unica fonte di sicurezza di reddito e di occupazione
Io credo che il momento in cui il governo centrale e governi
Locali fanno delle scelte è una delle scelte sul piano della pianificazione urbanistica
Per esempio
Sul piano dei mezzi e degli strumenti per garantire era tutelare l'occupazione
è debbano porsi il problema di come queste scelte vengono fatte verso quali obiettivi
è evidente ricordavano prima
Segue Rini che Angelini che i cantieri del Sud in cui muore muoiono i ragazzi che lavorano in nero o i casermoni a Roma sempre di più Laurentino trentotto in qui criteri di costruzione prescindono da qualsiasi idea
Di di momenti di socializzazione di incontro di scambio di esperienze non fanno che innescare un meccanismo come dire di
In qualche modo di alienazione
E poi di e poi di violenza
Io sono molto poco convinto che
Il fatto che la l'integrazione dei giovani da ragazza di ragazzi nella società odierna nella nostra città
Fatto soprattutto di omologazione di mimetizzazione dei comportamenti e quindi di mancanza di assoluta mancanza di partecipazione
E in qualche modo anche di politicizzazione nell'approccio al convivere sociale sia un elemento che non debba essere considerato
Così come sono poco molto poco convinto di quello che per ora sosteneva Guerrini secondo quinoa generale riscoperta dei valori tradizionali
Mamma famiglia e polizia ci sia un atteggiamento di minore antagonismo probabilmente dei giorni nei confronti delle forze forze dell'ordine complessivamente intesa credo che purtroppo è questo io non ho hanno riscontro tanto nelle indagini sociologiche
Negli studi che vengono fatti ma nell'anno la mia esperienza
Concreta quotidiana esistono forti forti forme di antagonismo ancora alle forze dell'ordine da parte da parte dei giovani certamente motivate in maniera molto diversa da quello che potevano essere le forme di antagonismo di dieci o quindici anni fa ma ancora esistono
E allora io credo
Sì è un problema serio di capacità di governo di buongoverno
Sì è un problema di rispondere agli attacchi alla sicurezza dei cittadini
Con un'azione di ammodernamento e di efficienza intenso di efficienza delle forze le forze dell'ordine nel più generale quadro delle l'ammodernamento e la pubblica amministrazione delle istituzioni in particolare io do dei corpi di polizia debbano essere messi in grado di uscire
Da questa cultura della separatezza
Con lo sviluppo e con le trasformazioni della società
In trasformazione costante io credo che l'esperienza delle lotte alla criminalità esperienze fatte in tutti questi anni
Credo che milita che sia ormai si diversifica che assume varie forme si nasconde
Evidenziato l'esigenza di sempre maggiore conoscenza delle modalità con cui sono sviluppati e si sviluppano questi attacchi e questa criminalità che non è soltanto cresciuta come come come come scriveva fedeli qualche tempo fa sua polizia medici o da un punto di vista qualitativo mi sembra che abbia subito radicali cambiamenti anche dal punto e soprattutto dal punto di vista della qualità
Negli anni organizzazioni criminali sono profondamente inserita io credo per il processo di sviluppo economico
Ma hanno partecipato pienamente e l'hanno consolidato un processo di internazionalizzazione
Dello struttura consapevoli e partecipi dell'avanzamento tecnologico credo che accanto al momento
Della microcriminalità e delle forme più classiche della dei delitti si è affermata e radicata esistenza di vere e proprie imprese criminali delle aziende
Le sue produzioni straordinaria
Che sono soprattutto connesse alla al fenomeno della nuova criminalità economica e finanziaria ma che soprattutto io credo se non è stata la fine della per gli stupefacenti non possiamo nasconderci che in questo momento il più grosso motore
Dell'organizzazione del grande criminalità della mafia
Se il traffico della droga
Attraverso la quasi gestiscono risorse rilevantissime ottenute unicamente evidentemente con commerci illeciti
Con la rete di estorsioni e di ricatti
Con una penetrazione diffuso ad ogni livello nella gestione e nel sistema dei fondi e dei finanziamenti pubblici
Ecco a me pare
Che di fronte a questo tipo di il quadro
Allo Stato spetti il compito di combattere l'illegalità con mezzi e criteri non meno efficaci
Di quelli di quei mezzi di cui i temi che sono usati utilizzati dalla stessa criminalità
E allora esiste profondamente è fortemente urgentemente un problema di modernizzazione che investe non soltanto i mezzi ma soprattutto le competenze
Io credo e la qualificazione professionale degli uomini e gli operatori di polizia
Mi pare di cura sulla in uno dei problemi più discussi non soltanto adesso ma in questi ultimi anni
Acquisendo la professionalità
Credo sia un problema serio molto serio che riguarda soprattutto come si diceva prima gli stessi operatori di polizia
La mancanza di professionalità funzionano un'adeguata professionalità gli operatori di polizia
Non credo sia dovuto soltanto a un problema di o un difetto di organizzazione e la mancanza di scuole
O forse una poca come dire razionalizzazione delle delle scuole che forse le tante scuole che ci sono in Italia
Ma credo che per molto tempo e forse ancora se si era perfetto di una volontà precisa
Che era quella di fare degli operatori di polizia dei meri esecutori
Di ordini che qualcun altro aveva individuato
Questo io penso che ci debba essere il processo di professionalizzazione che deve essere un processo costante di aggiornamento e di affinamento del proprio ruolo che rispondo io che da una domanda precisa anche gli operatori di polizia a domanda di status
Ecco io credo
Debba essere fatta non soltanto di una distribuzione di nozioni o di competenze magari all'avanguardia avesse fatto soprattutto della nella promozione di una consapevolezza degli operatori di polizia di una conoscenza complessiva del proprio ruolo di servizio
Ai cittadini un ruolo importantissimo credo che non bisogna sottovalutare il fatto che ci debba essere la Consap Rezza precisa di quale debba essere il ruolo delle forze dell'ordine io leggevo qualche giorno fa un paio di giorni fa in un'intervista a un quotidiano
Una una giovane donna Rovato in polizia
Diplomata
Che diceva
Di aver lasciato un lavoro che già aveva e quindi non si era trovato in polizia come ultima spiaggia
L'aveva fatto perché lo ritenevo lavoro socialmente utile al servizio della cittadinanza
E si trova costretta invece a mettere come diceva un'infinità di timbri su un'infinità di moduli e si trova costretto ogni giorno a lavorare si trova costretta ogni giorno a difendere il proprio diritto
Come il poliziotto e come donna
Chi svolge un lavoro utile quale pensava dovesse essere i lavori in polizia ecco che si è fatto anche di questo
La fece la professionalità e quindi anche la valorizzazione degli uomini dell'energia e delle disponibilità
Così come del disponibilità e dei viaggi e delle donne
Le forze di polizia e allora più che i poteri Speciale e a leggi dell'emergenza
Che se forse qualche il dato hanno ottenuto non ottenuto anche hanno prodotto anche molti guasti
E come giovani solisti francamente riteniamo giunto il momento di superare la la legge Reale
Più che a poteri speciali a leggi particolari occorre far ricorso a un costante aggiornamento dei metodi delle tecniche di indagine alla massima collaborazione e all'interscambio Iurlo fra tutte le componenti impegnate sul fronte della sicurezza
La seconda questione mi pare sì è quella del coordinamento fra le forze di polizia un coordinamento
Che in qualche modo un sostitutivo della mancanza di un'unica forza di polizia in Italia che era stato previsto ampiamente previsto e sancito dalla centoventuno
Un coordinamento sia a livello nazionale che a livello periferico che non c'è mai stato e quindi un articolo della legge che non è stato mai attuato
Cosa che mi pare proprio che sensibili guasti grandi difficoltà come
Si legge spesso e capi villaggio e spesso
Per l'anno per esempio il caso che nuova polizia trattato in cui Franco Fedele mi sembra sia rimasto direttamente coinvolto un caso per tutti quello scontro tra ottantasei fra una pattuglia di polizia e una pattuglia di carabinieri in provincia di Oristano
Sciamanna
In quale i carabinieri fermano e portano in caserma tre poliziotti in borghese
Questa è l'esempio io credo del fatto che non soltanto il la mancanza di coordinamento fra le forze di polizia
Come dire costituisce uno spreco di risorse e di energie
Ma boicotta addirittura un'azione Forte sicura di garanzia per i cittadini
Credo che ci sia assoluto bisogno credo che abbia tutto il sostegno perché questo tipo di coordinamento ampia veste ampiamente previsto venga attuato
Perché si cerchi di superare anche l'interno delle forze dell'ordine
Fosse di polizia
Un come dire esasperato orgoglio
Di corpo
Un'esasperata concorrenzialità
Ma insomma un malinteso senso di appartenenza che secondo me non è certamente al servizio della sicurezza dei cittadini
Io credo che lo Stato poi si evince una battaglia difficile
Quella contro la grande criminalità soprattutto e può vincerla dando alla sua azione insieme all'efficienza evidentemente la trasparenza utile arrendere solidali e partecipi
I cittadini sono tutti giovani cittadini
Soprattutto è specie laddove è posta in discussione a sua stessa autorità
Credo che ci sia bisogno di recuperare una dimensione anche di
Rapporto diverso fra cittadini e forze dell'ordine
Magari cominciando a pensare all'istituzione di cui si è parlato tanto
E ogni tentazione delle
Della polizia più a contatto con la realtà
Cittadina territoriale
Che svolgono un controllo anche più vicino alla cittadinanza ai quartieri a circoscrizioni
Laddove il decentramento mi pare
Della polizia
Sì è rimasto sulla carta
C'è bisogno per esempio di ripensare questi sì all'istituzione del del poliziotto di quartiere e perché no riaprendo ed un dibattito che potrebbe essere interessante
E in qualche modo dovrebbe riavvicinare e rinsaldare un punto di incontro di nuovo incontro fra le esigenze di sicurezza e chi opera per garantirla
Mi pare che la lotta alla grande criminalità
Metà doppiamente a rischio
La sicurezza dei cittadini
Per questo c'è bisogno di associarli a un processo
Di garanzia
La mia è doppiamente a rischio perché da una parte provoca evidentemente la grande criminalità una illegalità diffusa
Profondamente radicata nella struttura del Paese spero economia cultura sociale
Ma anche perché scatena evidentemente un meccanismo di repressione
Di legge particolari che rischiano di ledere spesso hanno in qualche modo attentato alla libertà e i diritti fondamentali dei cittadini
Ecco allora io credo che di fronte a queste due alternative
Cioè alla forbice costituita da una parte dalla una sorta di resa
Alla grande criminalità che si è così profondamente inserita nel tessuto sociale dall'altra al rischio di una legislazione il vertice Ida se ha bisogno di sfuggire
A questo tipo di forbice cercano di impostare una battaglia che ha evidentemente dei percorsi
Lunghi chi ha degli obiettivi invivibili Dick Brevi di anche di medio termine ma che è una battaglia di grande e di lungo di grande respiro di lungo periodo una battaglia che degli associati i cittadini così un po'come è successo durante il fenomeno del prendere il del terrorismo
Ma che consenta all'intera società di sviluppare effettivamente una capacità di governo della di buongoverno nella quale siano innestate forze di polizia cittadini forze politiche una grande battaglia civile sociale che aderisca alle fondamenta
Il radicamento così profondo dalla nostra è una società che ha che ha caratterizzato l'emergere l'espansione della della grande criminalità
E credo che una buona capacità di governo così come diceva
Vecchio storico del movimento operaio qualche tempo fa voglio dire non soltanto ispirare le scelte le opinioni gli atteggiamenti della gente non voglia anche dire insegnare la gente
Di governarsi da sé
Lei questa sia il miglior modo uno dei modi possibili
Per condurre una battaglia insieme nei quali siano presenti i cittadini giorni sereni consapevoli del ruolo che le forze dell'ordine alle forze di polizia non a garantire la propria sicurezza grazie
Grazie a leaders Foschi la parola per le conclusioni del senatore Boato
è un'auto
Sì
Ovviamente ma il mio è l'ultimo intervento
Non sono formalmente le conclusioni perché io non ho alcun titolo di trarre le conclusioni del dibattito che nonostante la defezione che ci sono state stato complessivamente molto
Articolato composizione contributi in parte diverso in parti con la gente va molto ricca sì ma io non ho nessuna pretesa di trarre le conclusioni di questo dibattito ma per ragioni cronologiche io vengo semplicemente per ultimo
Mi viene il dubbio se veramente le assenze sono rimasto l'unico di questa tavola rotonda finale se presente e mi viene il dubbio se veramente tutte le assenze sono determinate dalla commissione Giustizia in sede legislativa
Se scorrete quei nomi vi accorgete che non tutti fanno parte dalla Camera e non tutti fanno parte della Commissione giustizia quindi forse si intreccia con la fase finale della legge sulla responsabilità dei magistrati si intreccia anche la questione la formazione del governo
In questo momento della definizione dei ministri che sta venendo credevo che in questi istanti in queste ore e forse le due cose combinate insieme giustificano in più
Adeguatamente le assenze eppure noi abbiamo parlato tutta questa mattina di capacità
Di governo di problemi che si intrecciano strettamente proprio con la dimensione governo del paese rispetto alla questione del sicurezza dei cittadini
E mi veniva ancora in mentre parlavamo poco fa con Forleo che oggi qui nella veste di deputato ma anche come tutti voi sapete ha una lunga milizia l'impegno impegno professionale l'impegno politico sindacale nella vicenda del sindacato sia mi viene in mente a quante Mignogna quanti assemblee nelle negli ultimi quindici anni in particolare negli anni Settanta io e molti altri dei presenti abbiamo partecipato
Sia in particolare nelle vicende che hanno preparato una riforma di polizia dell'ottantuno nelle vicende Carbonare come sono state giustamente definite fra virgolette di costruzione del sindacato di polizia sia ma io mi ricordo assemblee analoghe varie città in particolare nel vento per esempio qui finanze con gli appartenenti alla Guardia di Finanza
Mi ricordo le assemblee i dibattiti con gli gli agenti di custodia
E ancora oggi ogni volta che metto piede in un carcere mi sento ormai stancamente frustrante mente chiedere ormai senza più aggressività senza pilota senza più tanto impegno non perché non ci crediamo più ma mi sento chiedere che cosa ne è della riforma del Corpo degli agenti di custodia istituzione degli operatori penitenziari come
Cioè siamo in una fase storica molto diversa da quelle vicende e paradossalmente il momento di nascita ufficiale del sindacato di polizia che non c'è dubbio che di tutti queste varie movimenti e istituzioni che si sono create nei corpi che una volta si definivano a corpi separati dello Stato è i è stato sicuramente ed è tuttora il più significativo e viene in mente che la nascita di questo sindacato che poi ha voluto dire anche la nascita di vari sindacati
Ha coinciso col momento di massima debolezza del movimento operaio organizzato io non credo che sia casuale quella che a mio parere è indubbiamente non suoni come una critica gli esponenti del sindacato di polizia
E la critica oggettive una riflessione su quello che è avvenuto non credo che se accadrà casuale questa sostanzialmente perdita di tensione politico culturale non perché non siano importanti problemi strettamente sindacali per carità questo riguarda tutte le categorie i cittadini quindi riguarda e in particolare anche gli agli appartenenti alla polizia di Stato ma una perdita di una dimensione politico-culturale più generale
Non sia casuale il fatto che si è intrecciata con la mancanza di un interlocutore esterno forte
Il movimento operaio che in parte con fatica all'inizio capito queste cose quando le ha capite ha investito abbastanza del suo prestigio del suo credito ed il suo impegno nel sostenerla quand'è il momento Massimo
Del della necessità di sviluppo e di estensione di questi del tipo di iniziative
E e c'è stata una caduta verticale di non solo rappresentatività politica ma anche di leadership politica e prospettiva politica
Del delle vari settori del movimento dei lavoratori italiano anche a creare determinato alla situazione obiettiva di isolamento e a mio parere anche un po'di involuzione corporativa all'interno delle strutture sindacali
Si stanno in tre si sono intrecciate nel dibattito che abbiamo svolto fin qui problemi di carattere politico istituzionale generale
E anche politico culturale generale politico sociale generale con questioni di carattere specifico specificano vuol dire strettamente tecnico anche alcune di carattere tecnico ma che riguardano lessi leasing i singoli strumenti istituzionali singoli cortile i singoli organi sia quelli di polizia in senso ampio a Livorno solo la Polizia di Stato sia la
Il riferimento che più volte è stata fatta ovviamente in particolare dal dottor Borrelli ma anche da molti altri alla magistratura
Credo che divenne che che a me pare che sia un falso problema tentare laddove non mi pare ci sia stata nel dibattito
Una contrapposizione o una divaricazione fra chi ha messo in luce un aspetto e chi ha messo in luce più l'altro mi pare che fa l'ex segretario e l'attuale segretario
Sì sì è stato un po'di implicitamente questa polemica che io trovo sbagliata
Del SIULP segretario mi riferiva
Cioè insistere sulla dimensione politico sociale politico istituzionale generale del problema della sicurezza da una parte e dall'altra parte sui problemi specifici
Che riguardano la elfiche e l'efficienza e l'efficacia il ruolo le caratteristiche della Polizia di Stato
Non credo abbia senso mettere in contrapposizione e credo che giustamente è stato detto da porre questo interrogativo che c'è nel titolo non è un interrogativo che Merkel e mette in alternativa le due cose
Ma da a partire da un problema specifico rimanda a una questione di carattere generale
E questo credo vedo che arriva Luciano Violante quindi probabilmente il mio non sarà l'ultimo intervento
E questo credo
Che riguardi anche il fatto che implicitamente se non altro perché sono mancati alcuni interlocutori politici implicitamente da tutti gli interventi che mi hanno preceduto e anche il mio va in questa dimensione
C'è un rimando non Curto talmente esplicito ma c'è un rimando a un'ipotesi di schieramento di governo di politica di governo diversa dal da quelle che fino a oggi abbiamo avuto da quello già tutto che si sta rigenerando in queste in queste ore
Io dico incidentalmente che non voglio non voglio fare il profeta ma secondo me siamo di fronte a una soluzione di governo che anche questa non durerà molto a lungo e siamo ben lontani da un governo che abbia ambizioni
Ho possibilità di S. un governo di legislatura che arrivi al novantadue ma Chiusano incisa magari sono un pessimo profeta Emis mente rete fra qualche anno siano messe andrà al di là delle europee poi si riaprirà di nuovo la questione governo
Nel nostro paese ha chiuso questo inciso
Sarebbe molto sbagliato immaginare di non poteva affrontare le questioni che sono emerse da tutti gli interventi
Che ci sono stati questa mattina se non quando ci sia una ipotesi di alternativa di governo che io mi auguro ci possa essere il nostro Paese ma che non ci toglie dall'Inter e comunque dai problemi che abbiamo da affrontare
Già nella nell'immediatezza e con gli strumenti politici istituzionali culturali sociali che di cui ciascuno di noi nei diversi ruoli dispone
Un'altra osservazione riguarda
La faccio a a Pino Arlacchi ma la faccia a me spesso perché anch'io conosco ovviamente non sono specialista come Arlacchi dello studio sociologico di questi fenomeni ma insomma questo tipo di riflessione più o meno la conosco
La la rilevazione che il l'escalation della criminalità organizzata e non in connessione con i trend di sviluppo economico e sociale grossomodo non porterebbe il nostro Paese a livelli più allarmanti di altri Paesi dell'Occidente quella comune no
Organizzata e la
Il ciclista italiano le novità quella proprio a breve
Ecco allora mi fa piacere forse avevo capito male la la precisazione e mi fa piacere che Arlacchi abbia abbia posto questo problema perché io come lui ma credo tutti qui dentro non riesco ad a rassegnarmi non russi era assegnarmi dal fatto che una eventuale rilevazione statistica
Ossa che che cosa comuni non solo il nostro Paese ma anche altri Paesi dell'Occidente capitalistico e guardate che se ne sa meno a parte che adesso con la perestrojka se ne sa un po'di più ma i livelli di criminalità che ci sono nei Paesi dell'Est sono spaventosi
E i livelli criminalità organizzata anche all'interno degli apparati dello Stato sono spaventosi l'unica differenza credo fra i due sistemi che qui
Le cose emergono e fra l'altro per fortuna adesso cominciano a emergere anche nei Paesi dell'Est o in qualche Paese dell'Est egli non emergevano e quindi si poteva dire
La la criminalità del capitalismo e invece la sana moralità del del dei Paesi socialisti tutto questo abbiamo visto che non è affatto vero ci sono interi pezzi di Stato anche lì che sono compagni Frati da fenomeni di corruzione eccetera ci sono fenomeni di di criminalità sociale di criminalità legata larghi fino a mia devianza che attraversano tutto questo tipo di società
Quindi sicuramente al dire c'è un qualcosa un nesso fra sviluppo di questo tipo di criminalità e sviluppo economico sociale e non necessariamente legato poi
C'è una specificità dei diversi sistemi politici ma non se necessariamente legato ha un sistema politico
Giustamente è stato detto da qualcuno il sotto sistema sicurezza fa visto in modo strettamente legato a al fatto che noi viviamo in sistemi complessi
Che ciò che avviene nel sotto sistema sicurezza non può non interagire essere interagito da ciò che avviene e gli altri aspetti di un sistema di un sistema complesso e questo vale credo in tutta la dimensione nazionale internazionale
Per noi mi pare che vale in modo particolare ripeto parlo un po'ancora da profano su questo terreno ma va vai che in modo particolare per quanto riguarda il mezzogiorno del nostro Paese
Mi pare che sia vero statisticamente che se in cifra assoluta
I dati dei di criminalità sono superiori nel nord del Paese se noi andiamo a rilevazioni statistiche relative cioè relative alla alla percentuale da popolazione eccetera
Tutte o quasi tutte le regioni meridionali balzerà in testa alle classifiche dei tassi di criminalità
Nel nostro Paese in altre parole si può dire che se la questione riguarda tutto il Paese non c'è dubbio che ci che esista per così dire una questione meridionale anche anche sul terreno della la criminalità da una parte quindi sul problema della sicurezza dei per i cittadini per i cittadini dall'altra
Voglio dire Quinci mentalmente che il tipo di risposta che viene dato a questo problema a me lascia francamente molto perplesso
Non so se tutti voi siete a conoscenza sono a conoscenza sicuramente gli esponenti politici qui presente che poche settimane fa il il governo prima il Parlamento poi il governo ha varato il Parlamento ha convertito in legge un decreto legge che riguarda la Sicilia
Fra l'altro chiesto con migliore le migliori intenzioni di questo mondo dalla Giunta in particolare comunale di Palermo ma un decreto legge che sostanzialmente per paura dell'infiltrazione esistente
Nella vicenda degli appalti pubblici dell'infiltrazione mafiosa
E in altre regioni camorristica della 'ndrangheta nella vicenda gli appalti pubblici in qualche modo con un'emergenza nell'emergenza toglie tutti i poteri al agli enti locali alla Regione elica manda automaticamente alla presidenza del Consiglio la quale a sua volta la può eventualmente arride legare alla Regione e al Comune
Per cui siamo a livello oggi che con la legislazione in questo momento di gente da poche settimane di gente il Presidente del Consiglio responsabile che so io delle fogne di Catania della circonvallazione di Palermo pure dalla circolazione Palermo telefonica e via elencando
A me non pare che questa sia e proprio perché c'è questo intreccio fra questioni politico istituzionali
Che questa sia la risposta più adeguata sul terreno politico istituzionale alla necessità di bloccare l'infiltrazione della criminalità via Prati lo sa a parte
Che a mio parere questa è una sorta di dichiarazione di auto fallimento del ceto politico dirigente siciliana
è un ceto politico anche il migliore c'è anche quello che io immagino non sia corrotto che dice noi abbiamo fallito
Non siamo in grado di gestire più direttamente quello che la competenza di amministrazione nella nostra regione delle nostre città alziamo il livello di competenza saltando tutte le Autonomie locali altro che problemi di autogoverno che giustamente il compagno socialista poco fa
Ricca ricordava si è si verticalizza mi processi decisionali io non vorrei sbagliarmi ma così come certe verticalizzazioni in tema di emergenza terroristica hanno avuto sono stato una spirale che sia avvinghiata su se stessa
Io non vorrei sbagliarmi spero di sbagliarmi ma non vorrei che fra qualche anno e noi verificassimo a posteriori che questo tipo di risposta non ha fatto altro che alzare come si dice il livello dello scontro con la criminalità
E portare la Printemps la penetrazione la criminalità organizzata a livelli più alti dello Stato
Perché preme voi sapete bene che non sarà il presidente del Consiglio che gestirà
Queste cose in prima persona è la quindi ci saranno funzionari ci saranno apparati ci saranno subappalti se l'anno prossimo prese dello Stato le quali subappalta l'anno quindi le la cosa drammatica a mio parere che succederà io temo succeda questa la ragione per cui io e pochi altri abbiamo votato contro questo decreto legge
In per
Con direttive non per iniziativa di qualche pazzo
Sì pratico per un semestre dopo il sequestro Joseph chiudesse questa donna si ritenne di aver mano libera forse anche per intervento altrui via
Per la figura particolari dose forse perché si pensava che quella era la spallata finale e lo è stata per certi aspetti per certi aspetti lo è stato comunque la fase culminante il terrorismo finisce ma si pratica sistematicamente la tortura
Vorrei se meglio di me che tutto questo non sarebbe possibile se non ci fosse una norma del Codice procedura penale che toglie la presenza del magistrato e dell'avvocato in una fase iniziale del se non ci fosse quella norma che fuori gran voce richiesta
Per dare più poteri eccetera né nessun poliziotto avrebbe avuto il nordico la tentazione ma la possibilità fisica poliziotto carabiniere dico poliziotti in senso generale di attuare la pratica della tortura che non c'è dubbio che fu praticata in cui si e non c'è dubbio che pratiche di questo genere ancora oggi si verificano allora a me pare drammaticamente che questi problemi abbiano a che fare col problema della sicurezza dei cittadini
Della professionalità della deontologia della polizia e della politica di governo perché qui ci sono problemi legislativi e poi di direzione della della stessa degli stessi degli stessi corpi corpi di polizia
Però giustamente è stato detto che i problemi della sicurezza sarebbe inadeguato è sbagliato e limitativo ridurli a questo tipo di questioni che riguardano appunto i corpi di polizia da una parte la magistratura
Le grandi organizzazioni criminali fioriscono e si rafforzano dove esistono gravi squilibri economico sociale
Dove manca la più elementare sicurezza sociale prima ancora che la sicurezza in termini di ordine pubblico dove mancano adeguati strumenti legislativi che ho citato poco fa l'esempio negativo a mio parere dove non è credibile la presenza dello Stato democratico dello Stato di diritto
è uno Stato di diritto non concepito soltanto in una dimensione come dire il vecchio liberale che comunque sembra la soglia minima comunque se il dovrebbe essere sempre la soglia oltre al dietro rispetto alla quale non si deve andare ma lo Stato di diritto io spero alla soglia del Duemila dovrebbe riguardare anche che quei nuovi diritti di cittadinanza
Che riguardano sui diritti civili in senso stretto ma i diritti sociali diritti del mi ha fatto piacere che più persone qui hanno ricordato la presenza ormai di centinaia di migliaia forse di un milione forse più di lavoratori stranieri del del terzo mondo dal nostro paese che è un problema drammatico che ci riguarda tutti che riguarda anche l'intersecazione per la sicurezza la criminalità
Eccetera che laddove non c'è sicurezza sociale laddove non c'è garanzia laddove non c'è tutela c'è ovviamente l'altro può anche garantire la miglior sicurezza sociale la miglior garanzia mio il terremoto a trovare lo stesso il criminale per carità è ovvio questo
Un po'con una frase evangelica l'anziano dice i poveri li avete sempre con voi forse si potrà dire anche i criminali avremmo sempre con noi cioè non credo che una prossima arginare una società in cui totalmente verrà eliminato questo canale però le dimensioni di questo fenomeno e le occasioni le condizioni
Per si possono tra spiegamento allargare la ridurrà seconda che ci sono interventi di un tipo dell'altro così come questo vale per la cosiddetta piccola criminalità per la criminalità diffusa
Anche qua questi temi sono stati toccati e io li voglio soltanto richiamare per titoli
La qualità della vita degradata in particolare nelle grandi zone metropolitane ma non solo il fenomeno delle vecchie e delle nuove povertà le aree di emarginazione sociale e culturale le carenze legislative istituzionali anche a livello regionale o a livello locale tutte queste sono dimensioni che che hanno a che fare con questo fenomeno immaginare che il poliziotto o il carabiniere la gente di finanza il magistrato
Possano risolvere questo ordine di problemi
Potranno fungere da deterrente potranno applicare la giustizia correttamente nel caso che gli viene sottoposto potranno fare un'indagine pepata ma non siamo di fronte a una rincorsa spasmodica fenomeni che si diffondono sempre di più rispetto a cui la pur cresciuta professionalità la pur cresciuta capacità la pur a chi equilibrata applicazione della legge laddove si verifica in molti casi questo avviene non ne è è che è una è uno strumento totalmente inadeguato rispetto all'insieme dei fenomeni che abbiamo di fronte a mio parere io sospeso in altri dibattiti su gli hanno parlato il tema terrorismo calze da oggi molti ne hanno parlato io le voglio soltanto accennare a mio parere anche questo tema oggi va affrontato il mancato un po'diversa dal passato
Io ho sentito il rappresentante come si chiama della democrazia cristiana Giovanni per Guerrini che ha fatto ad un intervento molto bello e decoroso a mio parere però il su questo tema a mio parere ha ripetuto cose stantie cioè guardate che anche se non si vedono gli attentati c'è sempre chi nell'ombra con pedine chi nell'ombra prepara io ho già detto molte volte lo dico carisma io non escludo per oggi e per fra cinquant'anni che ci possono essere ancora attentati in Italia e questo vale per tutti i Paesi ma se ne vogliamo dare un giudizio Portorico politico anche per riconoscere tutto quello che almeno su questo terreno è stato fatto noi non possiamo che riconoscere che questo fenomeno è chiuso nel nostro Paese
Questo non vuol dire che a me può succedere una volta trovarono anche una mia foto una come le Brigate Rosse che esco di qua e qualcuno mi ammazza e mi farete un bel funerale
Cioè io non escludo che questo possa succedere
A me o a chiunque altro forse a chiunque altro più probabilmente che a me può succedere un magistrato un poliziotto eccetera a un giornalista
O a un esponente politico un sindacalista questo può ancora succedere ma fa paese ma questo fenomeno nel suo insieme è un fenomeno storicamente chiuso
Sale la la dimensione internazionale che è sempre possibile dovunque e comunque dal dirottamento aereo alla bomba Fiumicino qualunque di queste cose è sempre e questo problema di sicurezza nel senso tecnico dalla parola
Cioè i servizi segreti per intenderci
Questo del del terrorismo interno il resto richiede una risposta di carattere politico istituzionale che in parte c'è già stata ed è stata citata da porre in particolare
La così detta legge Gozzini che per esempio è stato uno strumento importante ma richiede oggi un nuova fase di chiamiamo la soluzione politico istituzionale su cui particolare non mi addentro perché non non è poi il tema specifico di oggi ma la sicurezza dei cittadini anche a che fare
Nella capacità intelligente dello stato a un certo punto non dei colpi di spugna non li ha visti e non sto parlando di questo dibattito idiota sul perdono si perdono ma che trovo del tutto assurdo il perdono alla questione individuale che riguarda le vittime o le famiglie delle vittime
La pacificazione ma questione sociale che riguarda la collettività non lo Stato come tale
Quindi cose importanti il dibattito sul perdono la pacificazione per chi le vuole affrontare sul terreno religioso sociale culturale politico ma noi sul piano del nostro Stato non da perdoni
Lo Stato deve affrontano Stato democratico intelligente deve affrontare le questioni che ha di fronte con gli strumenti della risoluzione non solo giudiziaria anche non solo poliziesca anche ma se lo Stato non è solo lo Stato di polizia che qualcuno ricordava prima e deve essere una dimensione politica istituzionale più intelligente perequata alla fase storica in cui in cui si trova l'ultima osservazione che volevo fare ho parlato forse troppo da manuale bergamaschi dalla l'ultima osservazione che volevo fare
Riguarda e non perché io sono presentato come senatore verde credo che vada che è un problema che ci riguarda tutti insieme vedete che poi l'ho tenuto diciamo non ne ho fatto il tema centrale della questione
Un altro tema è perché secondo me che riguarda la sicurezza di cui forse indirettamente sia un po'parlato stamattina d'altra parte in poche ore spoglia parla di tutto e abbiamo forse parlato perfino di troppe cose ma per questo io ve la pongo non polemicamente ma come tema di attenzione
E il fatto che l'attentato alla sicurezza dei cittadini la mancata assicura
La sequenza AGEA non è minacciata solo sul terreno del diritto di proprietà per intenderci
E con questo non è che io dico una cosa che mi ha fatto io subito quattro furti di di auto di Dini come si chiama di di di autoradio e vi assicuro che non è che ogni volta che ho trovato la mia macchina sfasciata l'autoradio rubate oggi novità
Mi ha un po'seccato e ho mandato qualche maledizione d'autore
E l'avesse avuto di sottomano non dico che insomma che sono vi sarà un po'arrabbiato quindi non sto facendo quello che dice odio che schifo queste sono fesserie sono cose che dalla grande rapina sequestro di persona fino all'autoradio che a me quattro volte mi è stata sottratta con relativo dannosa ma anche so seccano dispiacerà e o a volte sono tragedie nelle famiglie e nelle persone visto non sto sottovalutando questi problemi
Poi questi problemi ormai sono problema di massa diffusissima qual è la persona che non ha subito un furto qual è la persona che non su una subito c'era un furto uno scippo un una sottrazione di qualcosa che gli è credo che ormai quasi nessuno si è stato nella sua vita esente almeno una volta da questo fenomeno
E quelli che vengono denunciati ormai sono un infinito una un'infinitesima parte di quelli che accadono D quattro D uno subito e non ho mai denunciato nessuno
Passa per la testa che qualcuno andasse a cercare che mi aveva rubato l'autoradio ovviamente qualcuno ha parlato di gerarchia di problemi da affrontare ovviamente
Però c'è c'è un cancro al fatto che riguarda la sicurezza riguarda il fatto di che acqua beviamo
Di che aria respiriamo
Di che ambiente umano viviamo nelle nostre città e anche nelle nostre campagne i tassi più alti di cancro in Italia sono nella campagna
Del del del regione Emilia Romagna perché i pesticidi eccetera alto che la vita in campagna di una volta sognava come l'IRI come automatico diritto alla salute
è automatica destinazione al cancro
Tra i tassi più alti di cancro che ci sono in Italia in Romagna in campagna
Cioè il diritto alla qualità della vita all'integrità psicofisica all'ambiente in tutte le sue dimensione questi temi che potremmo chiamare l'aspetto della questione ecologica che riguarda la sicurezza dei cittadini
A mio parere sono temi su cui il gli spot la strumentazione legislativa la preparazione dei magistrati son pochissimi vorrei lo sa li conosciamo tutti sono nostri amici ma pochissimi magistrati stanno crescendo ma sono sempre poche unità prepara non parliamo dei dei corpi di polizia
Dei corpi di polizia la totale impreparazione in cui vengono lasciati su questo terreno perché sembrano cose secondarie ma noi siamo ormai al fatto che c'è metà dell'Italia che rischia di non bere più acqua per le per l'inquinamento delle falde acquifere
E e via elencando non me lo voglio ma chi mi sono segnato un appunto Dio venerdì ero in tribunale a Trento
Dove ci siamo costituiti parte civile nel processo che è iniziato anzi formalmente non è ancora iniziato che siamo ancora in fase preliminare di costituzione di parte civile venerdì scorso per la strage di Stava
Duecento sessantanove morti per i bacini di stava che sono crollati esco qua quando si è fatta una di queste sono non c'erano controlli non c'era l'autorizzazione non erano neppure dighe
Non erano considerate tecnicamente Didier non c'era nulla mancato tutto tutto
E non un Paese del Terzo Mondo nel mio Trentino
Duecentosessantanove euro io posso dire con molta tranquillità e senza esultare i giudici che stanno per iniziare questo processo che non ci sarà un solo giorno di carcere che nessuna farà in questura forse ci sarà qualche condanna nessuno farà un giorno di carcere per cui duecentosessantanove tanto perché il reato è omicidio colposo plurimo
Ci sarà sicuramente con insomma vorrei temo di non poter scommettere che nessuno farà mai un giorno di case la maggior parte degli imputati ieri per responsabilità politiche sono già scomparse distruttori
Quelli che sono rimaste che sicuramente responsabilità anni perché sono persone che avranno mi auguro che le condanne ovviamente decolla nel giusto e quindi non voglio anticipare il giudizio seguirà il processo eccetera ma non ci sarà per quelle duecentosessantanove vittime di cui alcune decine mai ritrovato il cadavere
Mai ritrovato in casa non ci sarà giustizia
Questo è anche un problema che riguarda la sicurezza non solo ha sequestrati ieri si sono morti ma ma la possibilità di fare giustizia rispetto a questi problemi
Ecco io concludo ho voluto accennare anche a queste questioni anche nel loro aspetto drammatico perché ognuno pensa l'ecologia che il lusso uno prima ha da mangiare non e poi l'ecologia accoglieva parte la tua vita quotidiana Turi viaria di acque di quello che mangi quello che respiri del terreno che calpesti
Porto il bambino a spasso dicendo ti faccio fare una bella passeggiata e lo porti all'altezza di tubi di scappamento che li fanno respirare piombo tetraetile tra cioè le porte inquinasse e così di questa è la tua vita quotidiana di uomo e donna di che vive quotidianamente non dicono che che vive sui testi di un odio cieco
Ma volevo dire per conclude che quindi queste dimensioni io non ho voluto sottovalutare anzi son partito da quelle dagli aspetti specifici che riguardano la professionalità la deontologia il coordinamento fra i corpi di polizia i limiti che ci sono e su questo terreno
Però non c'è dubbio che queste questioni una connessione stretta non con la scomparsa dello stato sociale con la sua destrutturazione con la sua razionalizzazione sì ma con un suo rafforzamento di un'altra immaginando una destrutturazione lo stato sociale con qualcuno e mani perché saranno disastri anche sul piano della sicurezza il problema degli squilibri territoriali e sociali problema delle iniziative legislative che abbiamo citato nessuno ha parlato compreso il sottoscritto qui presepi questa che
Non è che non abbia due tre giorni fa e tranquillamente da Fiumicino partivano da carichi spaventosi via armi che tranquillamente fabbriche italiane facevano il più delle volte senza neanche sapere cosa faceva una deve per la guerra in Iraq Iran questo ne siamo strumenti della insicurezza fisica cede la morte di altri cittadini né altri popoli e qui è un problema grossissimo oltre che di controllo ma di anche qua e una mancanza di una legge adeguata sul traffico d'armi problemi e che amministrazione questione morale istituzionale queste cose sono intrecciate fra di loro non c'è dubbio no poi ognuno di noi affronterà meglio e più adeguatamente lacca la parte che è di sua competenza quindi credo che poi nessuno debba nel calderone dei discorsi dire ma tanto non si può far nulla ciascuno di noi può fare qualcosa penso che chi stava in carcere in questo periodo va detto quanti miliardi si sono fregati sulle carceri in cui loro stanno adesso rientra ha avuto qualche problema se magari
Furto e e ha scoperto che qualche miliardo si è fatto sul carcere in cui luglio attualmente al Nord ci sarà qualche connessione fra questi problemi ovviamente preme di non cancellare le responsabilità in queste connessioni e io credo che Monti proposte da questo come nessuno ha messo
Grazie al guardo
Anche se si
Qui non sono stati rispettati
Amo messa molto e speriamo di poter continuare su questa materia speriamo di poter
Tornare su questi atti ti approfondirne
Specifici tempi
Io ringrazio tutti coloro ho voluto partecipare a questo con
Durante venuto personalmente per per dirci che la Commissione giustizia è ancora in corso che sta facendo il un'importanza rilevante e questo ha giustificato l'assenza de alvei
La Commissione giustizia ringrazio tutti ancora
E buongiorno