Processo Mori

Paritetico ridono perché
Con chi vuole iniziare novità occorre e poi per
Funziona sì
Prego si accomodi del il giuramento impiego ritengo
Prego si accomodi di Alessia
Perdevano nello Marco suscitato a Terni sette settembre mille novecentosessantatré
Lei anzitutto presta il consenso alla ripresa dapprima Chinellato persona no quindi i giornalisti sono incolmabile per non
E allora il Pubblico ministero può svolgere l'esame si
Lei è ufficiale i carabinieri sì con quale grado di cera tenente colonnello entro e attualmente dove presta servizio al comando generale dell'arma dei carabinieri Ufficio operazioni
Nel sei anni duecentonovantanove e mille novecentonovantatré torretta del pizzo e con quale grado comandavo collegato di capitano nucleo operativo gruppo qual è il primo che erano all'epoca i suoi diretti superiori maggiore corona
E in quel momento era vacante del comando della c'è stato proprio il Colorado porcini come quella di gruppo nel gennaio del novantatré grazie esisterà vacante il posto e poi direttamente il colonnello Cagnazzo generale gancetti
Alle suo dipendente Frediano dei sottufficiali marescialli in particolare i suoi parenti più stretti collaboratori allegria perché erano cinque sezioni coperte da ufficiali e poi da questi marescialli brigadieri appuntati dei carabinieri per
Però la ripartizione di compiti di competenze tra il primo e il secondo gruppo provinciale dei carabinieri Palermo ma ripartizione tra Ettore l'operatività al gruppo una gruppo dov'era essenzialmente territoriale fermo restando che delle indagini
Episodio particolare dovrà sposare e l'altro territorio non c'erano barriere
E qual è la ripartizione territoriale territoriale gruppo di Palermo quindi utopico comandato fino alla settembre novantatré perché va dal settembre novantatré a settembre novantaquattro
Tutto unificato quindi FIAT Café novantatré per comprendere i regali di Palermo era gruppo uno quindi può uno era tutta la città di Palermo Misilmeri che paghi via
Mentre il gruppo ora la rimanente parte la Provincia con Carini Terrasini e dall'altra parte ci fa due
E quindi San Giuseppe Jato Giuseppina pigliare Corleone erano entra nel gruppo due
Con sede a Monreale senta lei in quel periodo parliamo duecentonovantadue periodo immediatamente successivo alle due stralci
E di che indagini si occupava in particolare
Praticamente tutto quello che è avvenuto quindi anche le indagini relative alla alle stragi ovviamente per quelli le parti a quegli stracci che erano state noi affidati o per esempio attività di iniziativa su dichiarazione di collaboratori di giustizia anche suoni tipo il collaboratore crocicchio
E quindi tutte l'attività connesse però non sono la criminalità organizzata ma anche la clinica comune quindi alle rapine nato a Clinton docente invece comunque sia
Suppongo visto che lei ha fatto riferimento anche le indagini sulle stragi sia coordinate la Procura di Palermo sia dalla collega Pezza esattamente
Senta ha partecipato alle indagini che condussero
All'arresto per l'inizio nella comparazione Baldassare Di Maggio al interveniente rovente quindi quello del cooperativo del gruppo uno attiene all'indomani dell'arresto di Di Maggio a Novara
Lei mi quindi fino al momento l'arresto di maggio non sapeva d'una di quelle sagge no aveva condotto alla localizzazione di Di Maggio Novara era talvolta all'opera di un gruppo due quindi noi non eravamo intervenuti
Sapeva comunque della missione a Novara ai suoi collego alcolista no l'ho appresa successivamente anche perché in questi giorni ne riparliamo del sette otto di gennaio novantatré che io ero a Forlì per un'altra attività investigativa
Benedetto comunque che comincia quindi a parte invece dopo l'arresto di maggio in che cosa si è inizialmente la sua attive in che misura in che modo se ne occupa
Ma io sono stato subito chiamato guardare lo cooperativo del gruppo uno a papà gruppo di lavoro che era stato costituito dall'allora vice comandate operativo colonnello Cagnazzo e che vedeva vede la partecipazione non solo di mia ma anche ovviamente del gruppo Palermo duello governativo e del personale alla sezione anticrimine terrose che era presente
Già Palermo per svolto degli accertamenti immediati sulle dichiarazioni chiarezza all'atto dell'arresto Balduccio Di Maggio e quelle successive che poi si sono sviluppate
E del quindi questa rilevare partecipi riguarda i parenti partecipava la riunione che siccome per fare fronte torna nove chi a gennaio a procurargli o fu chiamato al poverello Cagnazzo
Partecipò lo stesso colonnello Cagnazzo il maggiore pulp sarò che era appena rientrato da da Novara c'era però il procuratore Aliquò
Procuratore Pignatone voi e mi sembra il ai colleghi del rosso e Dell'Atti di
E certo alla presenza anche dei suoi colleghi del rosso o come detto mi sembra no mi sembra perché in quella di non riflette non non ricordo precisamente io vi sembra dovuto che ha fatto questa domanda perché almeno
Tale dichiarazione Lele Servedio a gennaio novantotto ne fece riferimento soltanto a ufficiali della territoriale non anche a ufficiale del ROS però ha poteri però anche successivamente quelle dichiarazioni sia novantotto del due mila tredici mi sembra quella rosso da pendolari ipotesi anche senta
E in quella fase e in quel periodo parliamo dei
Mediatamente dopo questo avvio di con operazioni di maggio prima dell'arresto di Salvatore Riina
Persone persone dell'osso
Piena Palermo chieda la persona richiederà un gruppo che lavorava a Palermo sì c'era un gruppo che lavorava a Palermo quindi al al di là della sezione anticrimine che insieme stanziati sono gruppo che lavora a Palermo in quel momento stava pensionato
Il quartiere Noce che la famiglia cancelliera hanno i noto
Il
E il personale dateci anticrimine chinato in quel momento e chi chi comanda la Sezione anticrimine c'era la maggiore Adinolfi
E poi il Tafuri egli espone che accorda Torino che era presente alla no quella riunione impeto mi sembra che è doveroso perché dico anche per per completezza rispetto alla contessa tra Fini contestazione che ho fatto prima
Lei nel corso del verbale poi poco dopo aggiunse personale rossa presenta saremmo al ricordo con chiarezza anche tra peccato e poi Dario le fece riferimento a chiamare il prezzo prima ho fatto riferimento al dichiara che tocca corretta per quello che fa
In e c'era la maggiore Adinolfi
E poi Cafuri egli al phone che erano cosa sa di no che era presente alla riunione a quella riunione ripeto in mi sembra che è doveroso perché dico anche per per completezza rispetto alla contestazione a Segni contestazione che ho fatto prima
Lei nel corso del verbale poi poco dopo aggiunse dal personale rosso presenta a Palermo il ricordo con chiarezza il al capitano De Caprio predati nocive delle feci riferimento è arrivato in questo primo fatto riferimento al mi sembra che dove Mario corretto nello per quello che vale
Senta
Quindi lei diceva che il rosso stava già lavorando in particolare sui ganci sul quartiere Noce su questi dice
Lei sa sulla base di quale i botti investigativo era iniziata questo attenzione investigativa concentrata sul quartiere Noce
No
Senta
Questa riunione si si decise quale fu l'esito insomma di questa riunione in sintesi
Ma Hillary non era eminentemente organizzativa quindi bisognava innanzitutto capire quando sarebbe arrivi se doveva arrivare quando sarebbe arrivato il Di Maggio sul Palermo per sfruttare le sue conoscenze
Approfondire non solo la ricerca del latitante ma anche informazioni sull'associazione e quindi fu innanzitutto preso questo furono affrontati questi problemi e poi bisognava incominciare a svolgere delle attività sulle dichiarazioni che il Balduccio Di Maggio aveva reso nell'immediatezza del suo arresto sua Novara
Con un verbale che aveva dato degli spunti investigativi da Migdal nell'immediatezza da attivare insomma scusi lei ha già dichiarato che il Di Maggio era a Palermo Gia già Di Maggio quel giorno non era a Palermo Marebbe arrivato
Due o tre giorni dopo
Sì lei all'epoca dichiarò se mal non ricordo il Di Maggio e giunse a Palermo la sera del lunedì si dovrà arrivare la domenica sera può invece giunse lunedì sera
Ricorda dove venne custodito il Di Maggio si venne custodito nei nei locali della regione Carabinieri Sicilia e il controllo era affidato anche alla ognuno cooperativa attraverso un ufficiale incaricato
Senta
Le ha detto che l'arrivo lunedì lunedì sera che giorno
Allora il nove facemmo la riunione dovrebbe essere
Nove dieci undici dodici Lund l'undici l'undici ma comunque no potrà essere vivo a richiami al passato insomma certo
Al quindici a venerdì quindi
Allora quello legato quindi chi si occupa quindi alla custode di maggio in quei giorni era oltre a personale che veniva da dal Piemonte
Comunque la custodia era affidata alla responsabilità del nucleo operativo del gruppo uno e il tenente grotteschi era l'ufficiale che poi di fatto curava
Il la la sua permanenza in Regione
In quei giorni
Parliamo sempre antecedenti alla adesso il Rina furono svolto i sopralluoghi con il Di Maggio i sopralluoghi furono svolti praticamente già nella nottata della del della sera in Puglia arrivo
Furono svolti con l'ausilio del Di Maggio che tipo di sopralluoghi furono fatti ma incominciamo a fare insieme ai colleghi soprattutto io insieme sulla tuta collega del rosso
Incominciamo a fare i vigili per Palermo per vedere i luoghi che la Di Maggio voleva indicarci dove aveva incontrato il Rina quindi fa c'erano tutti i sopralluoghi mirati all'individuazione di Salvatore Riina è ovvio che nel nostro girare
Il Balduccio indicava anche zone dove si ricordava episodi particolari legati alla sua appartenenza al all'associazione chi erano i suoi colleghi del ROS presente in questa circostanza alle il capitano dei capi
Senta
Quindi ha detto il sopralluogo non si esaurisce soltanto in una autonomamente ma si svolsero in diversi giorni sì
Ricorda qualche località di particolare interesse tra quelle indicate da Di Maggio
Sì quello che hanno dichiarato all'epoca erano il fondo gelsomino che fu il primo avvenire e poi una casa dietro la Casa del Sole che è una clinica privata di Palermo questi sono le due emblematiche
Senta
La lei ha fatto riferimento già alla primaria fin dalla prima riunione cui partecipo persona del rosso
Come sembra
Sembra ok ad ogni modo i sopralluoghi partecipare fissi allora quando e su disposizione di chi sì inserita virgolette in quest'indagine il rosso
No noi il per me il rosso inserito da subito
Cioè io da subito sapevo che il gruppo di lavoro era composto da personale del gruppo prima dal personale del gruppo secondo e dal rosso inteso come De Caprio e Sezione anticrimine in questo glielo dissero i suoi superiori sì signor e quindi quindi da subito cioè da quindi chi diceva il suo superiore Lionello Cagnato agli operatori il punto di riferimento era colonnello Cagnazzo
Furono svolti dopo questi sopralluoghi si si si si è provveduto a una ulteriore ripartizione di compiti visite distribuiti gli incarichi gli accertamenti da svolgere
Sì ma fu il lo stesso colonnello Cagnazzo che con una delega si suddivise i compiti e suddividere significa suddividere a tutti i reparti quindi alla meno hanno curato il gruppo due arrossa alla sezione anticrimine
Ci fu proprio una lettera mi ricordo che la colonnello Cagnazzo firmò in cui diceva ciò che ogni reparto doveva fare anzi ciò che doveva essere fatto su determinate attività da ogni reparto
E lei ricorda qual era la ripartizione sono d'oltre due pagine livelli
In particolare diciamo ai suoi colare il nucleo sì io ricordo che in meno grosso occupò dell'identificazione della famoso Biondolillo oppure insieme a Roma era questo clamoroso avrebbero spiegato dal collo al MOSE sì famoso Biondolillo perché dopo le dichiarazioni noi Biondolillo cercammo con accertamenti cioè anagrafici scusi dopo quale dichiarazione se dichiarazione del Di Maggio
Noi cercammo questi mangiavo salisse su questo Biondolillo Arlotti questo Biondolillo che era vicino alla alla di tante addirittura li poteva fare l'autista
Questo Biondolillo noi facemmo degli accertamenti come nucleo non individuavamo nessuno il Di Maggio non riconobbe nessuno dei Biondolillo di Palermo che gli mostrammo con fotografia e a quel punto siccome come ho detto all'inizio siamo svolgendo un'attività parallela di investigativa che riguardava comunque la sua azione di Bo mafioso Cosa Nostra
Ci venne in mente venne al personale da me dipendente mente dimostrare alla Di Maggio una fotografia di tale Biondino Salvatore che veniva proprio fuori dalle dichiarazioni del del collaboratore come dicevo prima Lo Cicero
Mostriamo la fotografia al Di Maggio nella sede la Regione mi ricordo avevamo nella proprio nelle stanze dove lui risiedeva
E riconobbe biennio Salvatore come il suo Biondolillo quindi eseguono del Trentino e corresse la sua il suo quindi da lì diciamo la vostra indagine si è concentrata in pratica sul Bianco su Biondi no ma non lo stendardo e Contrada subendo Lillo e abbiamo dominato al divino lei anzi reazioni diverse
Le indagini invece è del nucleo del gruppo due
Ma e indagine del gruppo dove si rivolgevano soprattutto partendo sempre dalle dichiarazioni del Di Maggio ma tutte quelle attività e a quelle persone che ricadevano nella competenza territoriale del gruppo due
Quindi Corleone San Giuseppe Jato ricorda se vi era un personaggio in particolare che veniva attenzionato era spero di non sbagliare quella di Marco cioè che era il famoso giardiniere
Gestore secondo la dichiarazione del Di Maggio
Giardinieri gestore di che cosa e i terreni dei beni del molto spesso do per scontato del mio amico delibere mi perdoni se del dei beni del Rina
Lei ricorda che tipo di accertamenti furono svolti al gruppo due del nucleo gruppo due l'esito di questi accertamenti su navi Marco
Gli esiti sul di Marco onestamente dirlo adesso direi delle cose molto variante impreciso io ricordo che tutti quelli che erano gli accertamenti svolti da tutti gli incaricati soprattutto dal gruppo una gruppo due venivano convogliate poi trasmessa alla Procura adesso impreciso accordi Marco no
Ricorda invece
Su quale quali personaggi si concentrò l'attenzione investigativa rosso allora squadra diretta dall'allora capitano dopo sempre dichiarazioni di Balduccio Di Maggio e quindi l'indicazione di questi Sansone come possibili
Favori già attori tenutario della della di Dante accertammo chi erano questi due imprenditori
Quindi Gaetano e Giuseppe accertammo chi erano facemmo degli screening soprattutto su telefoni anche cellulari la interrompo scusa perché osato
La prima persona plurale facemmo quindi è una cosa avete svolto voglia svolte rosa allora all'al secondo la delega del colonnello Cagnazzo questa attività inizialmente fu svolte insieme da gruppo uno nucleo operativo
E rosso e questo gli ha riportato la famosa delegati che le accennavo prima
Questa è stata la prima attività che non abbiamo fatto per l'identificazione di pianificazione delle società identificazione dei personaggi e quindi relative
Abitazioni
Dopodiché furono accettati dei telefoni furono messi sotto controllo questi telefoni
Io ricordo quelli cellulari messi sotto controllo con apparecchiature mobili presso la stazione di Tore poi l'attività sui personaggi stanzone quindi quella specifica come osservazione altro fu demandata alla rosso
E fu svolta dal rosso e lo stesso risulterà la famosa lettera di risposta al procuratore Caselli
Sì e ricorda l'esito di queste
Accertamenti sui Sansone da parte nostra in generale in generale identificazione di una società in via Bernini che era la Sama e come dichiara e quindi delle persone Dini identificazione dei personaggi
Parentele e via dicendo innanzitutto due erano due parenti a un'abitazione mi sembra cento di Palermo
E nello scritto e non ne abbiamo mai però noi attenzionato via Bernini ci guardo cinquantaquattro la Same era in via Bernini ma in un altro immobile che rapide Lhasa ma venne individuata diciamo da voi viene individuata da chi gestiva
Lei accertamenti iniziale su Sansone quindi secondo delega nucleo operativo rosso
E e via Bernini cinquantadue cinquantaquattro via benissimo allo due cinquantaquattro sì un'attività che poi sarà gestito dal rosso e quindi non sa come si arrivò con l'individuazione di o no
Senta
Già che ci siamo lei ricorda se ha partecipato contribuito a le indagini anche il maresciallo Lombardo
Come ho già dichiarato non ricordo al questo insomma
Senta
Dopodiché individuato questo complesso di via Bernini cinquantuno cinquantaquattro in qualche modo riferibile Sansone
Lei sa che venne sottoposto attività osservazione naturalmente quando lo seppe cosa seppe esattamente allora praticamente io ho saputo dell'attività di osservazione su via Bernini cinquantadue cinquantaquattro
Io ho saputo dopo e peraltro solamente la lettura della nota del procuratore Caselli che questa attività era avvenuto addirittura con telecamere e quindi esistevano dei filmati perché questo perché la sera del quattordici anzi nell'anno alle quattordici
Io non ho partecipato a quella che poi si è saputo visioni di filmati perché c'erano state le incomprensioni trame
Per conto del tenente grottesche che dammi di vendere cara la responsabilità della del Di Maggio furono delle con comprensione per cui io certo punto intorno a mezzanotte e trenta andai via quindi non ho partecipato a quell'attività successiva che invece è stata svolta
Dai colleghi del rosso e dalla collega Balsamo con alcuni dei suoi del suo personale
Quindi lei non non partecipa con la visione perché era noto via non non non non me lo abbia ben chiaro il motivo signor alla praticamente ci fu una dei problemi di gestione
Del collaboratore quindi la responsabilità era affidata altro teschi che dipendeva da me
Questa responsabilità era in parte intanto non tenuta ben presente per poter far svolge l'attività di di di di investigative quindi colloca anche interno alla Regione e quindi avemmo questa discussione tenuta ben presente da chi
Dai colleghi De Caprio e Balsamo come ho già dichiarato alle ci fu questa discussione con i due colleghi alla fine io alle mezzanotte e mezza andai via perché non raggiungemmo un punto d'accordo quindi siccome comunque rispetto all'attività investigativa le discussioni
Possiamo definirle oggi abissali dodici anni futili e allora io sono andato via alle dodici e trenta
Ho lasciato loro lì in
In in caserma svolge successiva attività ho capito questo avvenne quando questa bene la notte del quattro quattro dodici su quindici quindi otto ore prima dell'arresto di tra quelle prima di andare via aveva saputo che era stato predisposto un servizio di osservazione
Io sapevo del servizio di osservazione
Le direi con esattezza l'osservazione io lo sapevo non sapevo le videocamere come ho detto prima
Chris in particolare cosa sapeva sapevo che questa attività su via Bernina stava svolgendo il rosso però non sapevo che fare saltare i pasti sapeva aveva saputo quando era iniziata
No la data precisa di vandalizzata nel
Sì
Quindi
Lei
Quand'è che quindi si allontana il quattordici hanno avanza notte circa dalla Ettore lascia quindi in caserma diciamo ancorata Rigoletto operativi con ufficiali
Il tenente Corte spiega responsabile non so fino a quando è rimasto non ricordo che la scuola come suo dipendente come suoi pari grado collega De Carlo il collega Balsamo e nessun altro gli altri non li ricordo c'erano anche altri maresciallo
Sa se vi fosse quella sera vi era anche il capitano Giuseppe De Donno delle Rosse questo già dichiarato io non ricordo di averlo visto
Senta
E allora lei quand'è che ha notizia del di quello che accade la notte
Insomma i gli eventi o siamo successivi alla io ho notizia alle otto e cinquanta del quindici dalla capitano decadranno collega dell'arresto della di Salvatore Riina quindi appresa la notizia il dove e quando come io ero al comando provinciale quindi a piazza Verdi e il collega la Regione collega De Caprio e Gabrio era la Regione minimi notiziò dell'arresto del latitante l'avvenuto arresto
Le in quella circostanza le fornì particolari per telefono parlammo dell'arresto voglio sono mi sono legato in Regione quindi io volessi sono avvenuti dopo lei siede che Regione quando
Allora che alle otto e cinquanta o la notizia tiglio alle nove e un quarto d'ora giarrettiere Regione non quattro nove dieci la distanza minima insomma adesso no
Fu in quella circostanza che apprese anche della osservazione mediante telecamere latte Lella osservazioni da delle Camere io l'ho appresa alla lettura della nota del Procuratore Caselli di metà febbraio
Io sapevo dell'attività di osservazione sapevo che c'era stata questa prima osservazione utilizzando anche il collaboratore di giustizia l'ho saputo dopo ovviamente con l'arresto a sono arrivato alla Regione ma le telecamere ripeto come ho già dichiarato l'ho saputo alla lettura della nota del Procuratore Caselli
Senta quando lei poteva in caserma
A ricevuto incarichi di predisporre una scala di uomini per effetto la perquisizione del complessive Bernini io ho ricevuto incarico di comporre una squadra di uomini biarticolare la la da chi
Guardi io già all'epoca nelle due volte che sono stato sentito non non mai saluto ricordare chi mi aveva dato questo incarico
A lume di naso come tutte le attività dipendendo direttamente dal colonnello Cagnazzo per questa attività io oggi ritengo che sia stato lui Attardi questo e lo ripeto come ho già dichiarato l'altre volte chiarissimo buon questa è una cosa nuova che aggiungo ma perché
Più alla luce dei fatti mi sembra che sia più logico che me l'avesse quel superiore che altri vice ordine con con superiore ci si
Nel senso che quando lei arriva in caserma sono già presenti i suoi superiori o no io quando arriva in caserme dei superiori Cornello Cagnazzo era già presente c'è la sede
Nella regione però attenzione io non non l'ordine di Parre Lavezzi si Simone appena arrivati ad essi Secchia passa del tempo
Grossomodo quanto io tarda mattinata
Lei mi dirà dovuto dichiarare due o tre ore io parlo di tarda mattinata che non è stata nell'immediatezza sono state attività che sono state svolte indi lei ebbe incarico quindi di predisporre USA squadre di uomini per effettuare la perquisizione in
In via negarmi a in via Bernini cinquantadue cinquantaquattro
Ai situare la perquisizione a un complesso quindi per rintracciare un qualcosa perché da quello che io ho saputo non è che non sapevamo quale era quindi sapevamo che c'era un complesso e in questo complesso ci sarebbe stata la l'abitazione però non davamo quindi a fare una attività che ci consentirà poi di addivenire all'individuazione della se l'abitazione del vino
Lei materialmente
Predisposto questa squadra di uomini io materialmente ho predisposto chiesto al gruppo due verso il loro personale ho predisposto chiamando direttamente in caserma il mio personale
Quindi ho messo su un insieme di quindici venti uomini concerto numero di macchine
Pronti per andar via
E e in quell'occasione mi fu detto che sarei stato seguito dalla magistrato di turno che era il dottor padronale le venne detto da chi
Sempre roso superiore età sempre da un mio superiore io dicevo ordina subito
Che nel frattempo aveva detto fece venire personale anche alla caserma quindi sarà trascorso ancora un altro po'di tempo parliamo di tarda mattinata tarda mattinata quando è tutto pronto targati autoctoni
Che sia tutto pronto nate già in macchina tutto pronto sirene personale là vicino alle macchine e io stavo mi stava avviando verso le macchine per partire
E assieme a lei vi era poi si era giunto quindi il magistrato dottore patron aggio il dottor matrona aggiunge il dottor quadranti sarebbe aggiunto con una macchina che non sarebbe venuto con noi dicono gli si è ferito era lì era però
Ovvio che è stato uno dei primi ad arrivare insieme al dottor Aliquò quindi erano erano presenti materialmente e in quella circostanza io mi trovavo nel cortile del battaglione
Che è affianco al cortile della regione diviso da un muro con una con un arco quindi diciamo che la la l'ambiente unico
Senta
Vi erano altri ufficiale pari grado suoi che avrebbero partecipato alla perquisizione c'era la sicuramente un un ufficiale da me dipendente garantendo Brancato
Che io ho chiamato che era in caserma chiamato pervenire con del personale e del gruppo due
Del gruppo due di ufficiali no perché io ero il colui che dovrà fare la perquisizione quindi ero il più anziano dei due quindi non poteva avere nessun altro che venissero al capitano Bolzano doveva venire anche o no
Ma il capitano balzo era più anziano di me quindi non sarei stato io incaricato di fare la perquisizione quindi ritengo che sarebbe stata un'aggiunta eventualmente ma io ero stato incaricato di fare una perquisizione quindi comandare c'è il contingente abbia delimitare chi comanda in quell'occasione più anziani e lei venne incaricato per
Ripartizione di tipo territoriale trattandosi di via Bernini in città diciamo di Palermo giusto ritengo che ci sia una considerazione
Senta dopodiché
Perché non siete uscì dalla catena per fare questa perquisizione nella nell'avvicinarmi alla un drappello di uomini quindi alle autovetture
Dalla bar dalla corriera battaglione alla Regione ho incrociato il collega De Caprio a quale che mi ha domandato cosa stessi facendo al quale ho esternato questa incarico ricevuto di eseguire questa perquisizione
Sergio De Caprio mi disse che bisogna un attimino riflettere si è e dice di aspettare si assentò parlò con tra i suoi superiori del rosso e con a magistrati che poi nella prima dichiarazione io parlo di superiori poi successivamente
Abbiamo parlato anche di magistrati che comunque erano presenti il luogo si ricorda i nomi dottor Aliquò sicuramente per quanto riguarda i superiori il colonnello Mori e c'era anche il maggiore Urbino all'epoca e quindi poi ricevetti da Sergio De Caprio che ripeto un mio ancorché capitano è un mio superiore gerarchico lo è adesso e lo era all'epoca e mi disse che la detenzione non andava fatta quindi in quel momento alla pensione era sospesa non dovevo più fare la perquisizione
Ricorda che ora
Parliamo io ritengo sempre che sia in tarda mattinata perché adesso non so localizzare perché non ricordo localizzare in maniera temporale sera prima o dopo
Serale vicino all'ora di pranzo prima o dopo la conferenza stampa diciamo che una confusione dovuta ai dodici anni trascorsi
E quello che viene detto le venne detto
Le venne detto che a perquisizione era stata di cinque don dovrà essere fatta che in quel momento non essere dove quindi si trattava di un rinvio di una revoca la per non sia un rinvio quindi Benedetto quando si sarebbe fatta non fu dato indicazioni
Fu spiegato perché non dovrà essere fatta in quel momento
Si parlava di osservazione in ancora in atto quindi la necessità di osservare di osservare ovvio osservare accessi ma teniamo conto che si stava ancora indagando su Sansone quindi attività alloggi sei
Vide questa cosa
Lei ha usato l'impersonale Benedetto questo
Glielo disse il capitano del capitano De Carlo Io Robot ricevuto a Luís la la la disposizione se così possiamo dire di non fare più la la perquisizione e Daloui anche la motivazione del del rinvio da Patrizio la necessità di proseguire con l'osservazione
E la necessità di proseguire l'osservazione quale all'esigenza investigativa che
Che rendeva importante la prosecuzione Lotito osservazione osservare d'ingresso osservare gli accessi e continuare l'attività investigativa che avrebbe si riguarda tentate dall'osservazione
Sui son somma già del sui sanzione la abitavano lì
La relativa all'attività di osservazione
Cosa voleva utilità l'esigenza da Tetra osservazione
Da quello che le ho detto che mi fu detto era quella di controllare gli eventuali accessi proseguire l'attività ora
Toni accesi dal senso di individuazione di altri soggetti che potessero devono entrare o uscire quindi logico che l'arresto del latitante naturalmente non è che gli esaurisce l'attività parliamo di una situazione di coma filosofi
Senta lei venne spiegato
Patita osservazione dove eccome era svolta cioè lei quando piadine da perquisizione sa
Come materialmente si sta svolgendo esodati volta l'attività osservazione so che si sta svolgendo con un mezzo con un'osservazione diretta ripeto le telecamere io le ho apprese a metà febbraio con la moto del procuratore Caselli
Quindi osservazione diretta osservazionale personale all'interno di un mezzo che osserva
E osservazione diretta di che cosa
Di via Bernini cinquantacinque mi spiego meglio osservazione diretta
Dal portone di questa casa di un cancello del di una strada dei numeri civici cinquantadue cinquantaquattro dove è situato un cancello di ingresso residenza all'interno del quale poi successivamente
Abbiamo curato esistere quattordici a nanna confondiamo quello che avete appreso dopo il punto la domanda è
Cosa lei apprende il quindici gennaio Loiero articolare apprende sulle modalità l'osservatore serva azione diretta sulla cancello quindi sull'ingresso del complesso residenziale senta lei ha detto già due volte del
Di una lettura del procuratore Caselli si
Vorremmo sapere di che lettera si tratta è una nota del Procuratore Caselli dignità di febbraio rivolta al comandante la Regione Carabinieri Sicilia con la quale vengono ripercorse le tappe della dell'arresto di Riina e quindi dei momenti successivi e vengono chieste delle beh viene chiesto di sapere cosa è stato fatto da reparti dell'Arma territoriale quindi parliamo della l'operativo del gruppo uno
E il gruppo due la del del reale in quei frangenti quindi immediatamente prima immediatamente dopo con lo sviluppo della perquisizione di quello che è stato fatto di quello che non è stato fatto era per capire se si trattava proprio di una vettura che è agli atti
è una lettera quale può è stato disposto a firmare con della colonna della Regione generale Cancellieri con un atto di tre due pagine e mezzo firmato anche dal sottoscritto come ufficiale di polizia giudiziaria peraltro il pugio il più giovane della lista dei relatori prego
Senta
Lei
Apprese qual era stato l'esito fino a quel momento Lotito osservazione c'è chi era stato visto quanto sì io qual o si era protratta latita osservazione io ho saputo dopo no dopo parliamo sempre la mattina del quindici ecco dopo dopo l'arresto
Io se avessi preso con l'arresto che grazie a quell'attività di osservazione nel pomeriggio la giornata prima era stata vista la moglie di Riga
Majorino uscire uscire dalla complessa via vernici quando cinquanta
Vuole ripetere quando era stata vista
Il pomeriggio del giorno prima quindi al quattordici gennaio
Senta
Lei ha detto prima che Benedetto che bisogna rinviare ad altra data non venne fissato diciamo una una data un termine e che bisogna proseguì l'attività l'osservazione venne detto per quanto sarebbe proseguita questa tetra osservazione no
Non fu indicata né sulla durata
Lei dei giorni successivi lei ha avuto altre notizie relativamente alla costanza o alla sospensione dell'attività l'osservazione sono state mie considerazioni come detto all'epoca perché sono avvenute cioè
Erano considerazioni perché dico sono avvenuti delle dei fatti nei giorni successivi che ci hanno portato a fare determinate attività investigative
Tra i quali una perquisizione il ventuno gennaio poco vicino
Via Bernini il famoso quello che ho detto prima fondo Gelsomino una perquisizione che noi facemmo
Ai sensi dell'articolo quarantuno ancorché concordata
Perché si era appresa la notizia che i giornalisti si stavano avvicinando abbia Berdini quindi per depistare questa attività di avvicinamento dei giornalisti il venti fu fatta una riunione e il ventuno fu fatta una perquisizione
La considerazione che la l'attività di osservazione poteva essere ancora in corso però
Noi l'abbiamo fatta per depistare per spostare i giornalisti
Quindi questa idea
Di organizzare la irruzione in fondo gelsomino da chi venne da dalla dalla territoriale lo facemmo una riunione in intenti in procura do colonnello Cagnazzo io maggiore Balsamo
Sì questi tre sicuri
Facemmo una riunione proprio per questo per organizzare questa attività che poi si è svolta il giorno dopo il ventuno di gennaio
E e nella quale alla quale partecipano soltanto ufficiale la territoriale un rosso non ricordo solo fino alla vittoria
E quindi come la
Organizzate nella da parte vostra certezza che latita osservazione si è ancora in corso è quello il motivo altrimenti non avrebbe avuto senso in nella considerazione che servisse per per mettere la prosecuzione di vessati dall'osservazione
Ma persona rosso fu informato di questa attività che voi avreste svolto il ventuno
Questo su questo non
Come risposta seccato dire non ricordo
Avevate dei rapporti continui di di di di coordinamento ognuno andava per la sua strada non coordinandosi con gli altri reparti degli incontri c'erano anche ancorché occasionali c'erano però siccome poi avevamo avuto
Delle attività quindi ognuno stava svolgendo dell'attività delle considerazioni riunioni se ne sono svolte parecchie ce ne sono state anche dopo il venti in cui ci siamo incontrati però
Non abbiamo questo problema non ricordo mai che sia stato affrontato in maniera chiara renitenti al ventuno quando lei
Seppe che invece servizio Servazio in via Bernini erano stati sospesi
In una riunione che peraltro mi fu ricordava durante una delle mie
Alla cui ho partecipato e questo mi è stato ricordato durante una una delle mie due audizioni di quella soprattutto del due mila e tre mi sembra il ventisei di gennaio
Mi sembra ventisei gennaio tra ricordo non ricordo che mi è stato dato nel due mila e tre quindi un aiuto che mi è stato forse informi durante l'audizione del due mila e tre in quella circostanza sette quando quando era stato sospeso
In quella circostanza seppi che non era più in corso da quando
Poi dopo ho saputo che era dalla il pomeriggio del quindici
Scusi un attimo
Precisiamo riceve in persone precisa il ventisei
Lei ha notizia certa ed ufficiale che l'attività è stata sospesa o vengono svolte diciamo considerazioni dei quali si profila questa io invece non c'è chi faceva tetro osservazione personale rosso quindi la certezza poteva esservi data soltanto la persona rosso o sbaglio
La certezza però essere dato tanto da chi l'aveva e il ventisei gennaio
Fu gli fu detto da personale rosso
Il ventisei gennaio di cui ripeto quello per una questione di precisione
La partecipazione a questa riunione di pedofili non ce ne sono state dando la partecipazione a questa riunione mi è stata ricordata la mia presenza
Sì la secondo edizione siderali Seaton documento che non è stato acquisito agli atti quindi non possiamo utilizzarla questa circostanza di come è stato ricordato quindi significa che quel particolare quello che è successo in quella riunione io non l'ho ricordato personalmente ma mi è stato dato
In aiuto questa attività quindi in questo momento ripeterei le stesse cose superficialmente che ho detto l'altro
Mi affiderei più che altro le mie dichiarazioni perché non vorrei allora procedo diciamo anche per credo allora volevo
Alla legislazione sui grazie alle sul punto abdicherà domanda risponde non ricordo specifico
Di avere partecipato alle riunioni del ventisei del ventisette gennaio anche se non posso escluderlo prendo atto che dagli appunti manoscritti al dottor Aliquò
Relativi alla cronologia degli eventi si ricava la mia presenza all'ordine del giorno ventisei ma anche questa precisazione non mi consente di richiamare alla memoria la circostanza la mia presenza
Questi termini lei dichiarò quindi diciamo che sono stato coerente anche adesso insomma continua
Adesso io non ricordo comunque precisava di quella di quella riunione anche se diciamo dopo aver ricevuto lettore quegli appunti diciamo che alle riunioni come può andare lo cooperativo partecipato se non a tutta quasi tutte comunque quel che è certo che l'uno febbraio novantatré il nucleo operativo dal gruppo Palermo uno deposita un procura una richiesta di perquisizione complessivi a Bernini come nasce questa richiesta di perquisizione nasce da una riunione in Procura il trenta e il trenta lì sì che
Sapevamo che era che non esisteva più l'osservazione e quindi
Io come ho già dichiarato presumo che all'epoca ci fosse l'assenso del rosso
A poter eseguire la perquisizione e l'uno presentammo questa richiesta che firmai io direttamente richiesti momento scusi lei ha parlato di una riunione ma chi vi partecipo il trenta la riunione in procura oltre il i magistrati della procura interessati al caso partecipo al colonnello Cagnazzo io il maggiore Balsamo sicuramente
Dove chi è questa richiesta e prevengono l'uno la nella giornata del primo febbraio io avanza una richiesta di perquisizione
Che viene accelerata questa esigenza da una notizia Ansa che nella serata dell'uno da come individuato il covo in via Bernini quindi questo accelera tutta l'attività mi ricordo di essermi ha rivendicato alle
Nell'abitazione del procuratore Caselli
Mi ricordo che li fu sottoscritto il verbale Bicciato Rizzato a perquisire il giorno dopo il giorno dopo entrammo nel complesso il due febbraio
Quindi varammo entra del due febbraio sì cessato già un lancio d'agenzia ANSA che dice codificazione evitata per complessivi a Bernini che parla della Business mi sembra di sì
Sì quindi chi va il due gennaio
Personale del gruppo due del gruppo uno
Lei personalmente
E come si svolgono le operazioni di perquisizione come individuate la la villa di Riina il complesso residenziale come avevo primalità o di accettare la fattura quattordici ville di cui sette schede di sette invece finite
Ovviamente per poter addivenire non avevamo la perquisizione anche alle abitazioni le sanzioni che erano all'interno ma abbiamo verificato anche le altre abitazioni di altre persone che in atti sono sicuramente identificate come
Residenti nelle altre ville abita definite
L'ultima a sinistra quindi facendo due volte a sinistra e una volta entrati
Prima a sinistra e poi nuovamente a sinistra l'ultima villa che risultava abitabile ma in quel momento non abitata è quella che poi non ci ha tratto come attenzione quindi siamo entrati all'interno abbiamo cercato
Di di di di di accedere nei locali cosa che poi è riuscita
Abbiamo perquisita abbiamo fatto una perquisizione molto capillare e abbiamo rinvenuto dei delle tracce tra cui un fogliettino dietro una parete
Di di di mobilia muro che ci ha dato praticamente la certezza del di essere il covo certezza perché perché riportava scrittura la bambina riportava il nome di alcune amiche di questa bambina e dei numeri di telefono
Uno di questi numeri di telefono era quella di Biondino Salvatore
A questo punto io sono andato con Generali cancellerà prendere procuratore della della Repubblica Caselli per portarlo all'interno di via Bernini e mi ricordo che entravamo
Da dietro
Senta
Avete avuto difficoltà a individuare la villa di Riina
Tra le altre nel complesso abbiamo avuto difficoltà
Ad indi a capire che quella era la villa di Nerina perché all'interno noi ci si è presentati una struttura in rifacimento
Quindi bagni divelti mobilia centrati sulle stanze coperti da Shell o fanno vidi come se fosse un'abitazione non più abitata ma in fase di ristrutturazione
Per quanto riguarda le altre ville cosa avete fatto le altre ville al di là dei sardi quelle sanzione che per cui avevamo la perquisizione altre ville gli abbiamo controllato identificando gli occupanti
Quindi diciamo che quella che c'è attratto era questa che poi abbiamo perquisito in maniera radicale
Quindi nella anche le ville Nicholson sono alcuno sottoposto a perquisizione che io ricordi sì
Senta
Da quello che ricorda di erano lavori
Della traccia di recenti lavori di muratura di ristrutturazione interni a questa soprattutto dei bagni bagni erano praticamente con le piastrelle divelte i sanitari messi al centro quindi
Erano evidenti i lavori fatti
Da poco di recente davo ristrutturazioni in corso dice ricorda anche se non sapete lavori di imbiancatura qualcosa del genere
Se non sono in bianche inventata da pareti questo mi ricordo ma per un'altra attività relativa al proprietario che c'era una questione di carta da parati di imbiancatura elaborare questo
è un ricordo per un'attività investigativa fatta noi ricoverare della villa
Quindi che che poi hanno riferito ad altra autorità giudiziaria in altra sede a Sciacca
E praticamente mi ricordo che c'era un'attività di ristrutturazione adesso parliamo di pennelli di carta rimosso roba varia
Non ma sempre questa in occasione di questo sopralluogo
In occasione di questo sopralluogo all'interno della villa ce lo lavori di ristrutturazione
Per completezza si come lei ha detto di una sua deposizione autorità giudiziarie di Sciacca fa riferimento al processo nei confronti di Montalbano sì proprietario della della villa dica S.p.A. e colui che aveva acquistato la casa
Dalla Sama costruzioni di proprietà di Sansone
Senta
L'ingegnere non torno senta una cosa l'avremmo nato Viera per quello che lei ricorda vi era un Banon riservato un vano blindato quale diciamo luoghi ove potessero Coulthard si persone o cose allora
C'erano più Vanni blindati
C'era una cassaforte
Di piccole dimensioni all'ingresso diciamo nella dello studio appena si entrava nella stanza e ricordo che era alle spalle di una poltrona di pelle
Quindi questa la peraltro per aprirla dovemmo bucare Salvagno esso quindi si intervenne bucando
Non non entra non aprendo la cassaforte dal davanti dalla normale apertura ma aprendo la da dietro ed è l'occasione mi sembra che chiusa teneva chiusa ed era vuota era chiusa quindi entrammo ed era vuota
Poi c'era un armadio a muro di quelli che si usano che molti usano io no ma molti usano per depositare pellicce quindi quegli armadi blindati era nel piano interrato vicino alla camera da letto ha un bagno
E poi quindi queste erano due cose a vista
Un'altra cosa vista era nel sottoscala quindi valiamo nell'interrato sottoscala un'altra un'altro vanno le dimensioni sono specificate nel verbale di sopralluogo l'altro molto dettagliato
Questo qua era aperto era vuoto e c'era questa porta che ritengo che fosse anche essa blindata tipo tipo cassaforte comunque con chiusura di sicurezza e poi della scusi quant'era grande risonanza
La l'apertura il vano era profondo però non era questo il vanno dove non abbiamo ipotizzato che qualcuno si potesse nascondere ma era un vanno che era localizzato sempre scendendo nel sottoscala
Dopo la prima rampa dietro una a parete divisoria di legno
Dove poi si entrava all'interno di questo cunicolo dove era basso ma ci poteva stare una persona cosa strana per cui abbiamo detto ci poteva stare la persona perché dall'esser non c'era nulla dall'interno aveva un chiavistello e una chiusura praticamente quindi chi era dentro poteva chiudere
E questa era ben occultato occultato al dietro una parete di legno che era quella di rivestimento di tutta la parete della Scala
Quindi era uno dei diciamo dei dei travertini del della del di questa parete diverso rivestimento e poi una volta aperto c'era un pezzo di muro
Questa apertura in cemento armato
Questo
Mentre invece tornando a all'altro al secondo cubano in cui lei affermano insomma luogo cui lei ha fatto riferimento
Lei ha detto prima non è questo che ci riferiamo non ci riferì mi riferivo desolazione
Lo consiglio da nascondere persone quindi era un luogo per nascondere cose o persone non capito bene io dico qual era la della dimensione ecco a le dimensioni rivedo
Sì alle dimensioni sia il fatto che si chiudeva dall'interno quest'ultimo in quest'ultimo sa Corona da fare che segue l'altro l'altro io ricordo che era un un accesso così insomma come
La c'era una profondità per la registrazione sarà dice così non sia allora se dico così mezzo metro un metro biliare videoregistrazione sarà stato un cinquanta per trenta vacanze non santa per trentacinque
Sì e quindi e questo dopodiché quant'era la profondità di questa cosa
Sarà stato un metro
E dove si trovava questo era l'ultimo ruolo in fondo al sottoscala
Ho capito
Anche questo era vuoto totalmente resterà aperto il fuoco
Senta
Credo il presidente Fini l'ultimo ultima domanda tornando un attimo un passo indietro
Quanto tempo trascorso è grosso modo fra il momento in cui lei come ha detto prima incrocio il capitano De Caprio gradi se attendere un attimo nel casale capo sia lontano quando a parlare con
Con i suoi superiori e con i magistrati anche
Quanto tempo è trascorso prima che il capitano decade tornasse dicendo che si era deciso di sospendere la la perquisizione grosso modo e che erano le chiedo ma parliamo di di di quindici quarto d'ora mezz'ora un'ora d'ora venti minuti
Va bene per il momento io non ho domande sul
Pubblico e se non ho altre domande difensori
Tant'è che ha dormito
Per
Coro nell'ultimo
Buongiorno buongiorno
Da molte cose delle domande che avevamo preparato già allegate
Già le ha risposto
Però ce ne sono alcune sulle quali
Vogliamo alcune puntualizzazioni e altre che non sono state fatte
In particolare
Lei ha parlato della cosiddetta direttiva Cagnazzo
Sì ricorda la data
Di quella direttiva
C'è la spesa collocarla prima dopo l'arresto di di Di Maggio
No no sicuramente dopo l'arresto di maggio e ritengo di non sbagliare nel dire che peraltro e dopo il suo arrivo
Dopo il suo arrivo in Palermo
Quindi lo spunto di quella direttiva in particolare è relativo alle dichiarazioni di maggio Teresa Novara rinvia il primo verbale
Di dichiarazioni danza Novara eravamo un'attività anche di riscontro sulla base di queste dichiarazioni
Lei prima ha ricordato alcuni alcuni spunti riguardavano biondino riguardavano riguardavano Biondolillo Biondolillo
E subiamo duri l'avete fatto voi quella certamente quello di curare ricorda l'accertamento quando è stato fatto prima o dopo l'arresto
Bisogna è stato fatto ovviamente prima dell'arresto di rimanere sì senta altri spunti riguardavano il Di Marco ha detto sì e non so se ha parlato di altri spunti ancora ho parlato di sanzione
Chi erano i Sansone
I Sansone come ho già detto prima erano in base alle indicazioni che ci ha fatto che aveva fatto il Di Maggio erano degli imprenditori quindi erano due fratelli pardon edificato imprenditori di Palermo
Perché lei li metteva in relazione a Riina se lo ricorda dimetteva relazione perché li indicava come persone che favorì favorirono la latitanza
Lei ha svolto attività sui Sansone
Ho svolto attività di ma lo dico lei ricorso gruppo andando a Roma ho svolto attività sull'identificazione ha svolto attività di intercettazione cellulare ho svolto attività anche successivamente per l'identificazione compiuta quindi verrà
La personalità
Ricorda se c'era un procedimento penale nei confronti di sanzione avviato
Ricordo che sui Sansone ci fu
C'erano le dichiarazioni vecchie di un collaboratore di giustizia non ricordo se c'era un procedimento avviato però sicuramente l'esattore ne aveva già parlato qualcuno anni prima lo verificammo lo accertammo successivamente
Sì nell'immediatezza invece ricorda se sui sanzione
Ci furono delle intercettazioni richieste dal suo gruppo
Alla le ci furono intercettazioni telefoniche su Sansone suddivise anche come ascolto tranne il gruppo primo
Tra il gruppo due se la richiesta prima
Ma io ricordo di aver fatto la richiesta dopo l'arresto dei divina la precedente mi sembra che fu fatta dal gruppo due
Sì
Fu fatta nel senso che fu firmata parliamo di questo poi faccia la ricorda se il decreto che dispose quelle intercettazioni era in relazione a un determinato reato
Sono dove ricorda gli aiuti presidente io io ricordo il mio nel senso che noi dopo l'arresto facemmo nel motivare ovviamente non essere avvenuto nel motivare il decreto avevo oppure ho sottolineato
Il favoreggiamento a Riina
Visto che era praticamente uscito da quell'ambiente da quella residenza e la partecipazione all'associazione di sanzione che siano le motivazioni del del decreto del secondo decreto quindi intercettazioni era anche del quattrocentosedici bis
Partenza la sua azione civile Center trovate ha confermato quindi gli atti sicuramente parlano meglio di me perché sono datati di novantatré quindi sono più fedeli
Senta una cosa lei ha detto prima che sulle dichiarazioni di Sant'di Di Maggio avete fatto voi anche dei sopralluoghi
Abbiamo fatto dei sopralluoghi dopo la prima dell'arresto di Riina sette poi dopo abbiamo fatto anche accertamenti patrimoniali cioè l'attività dopo il due febbraio è stata un'attività intensa anche sui avevano un certo numero di società quindi abbiamo
Ricorda se tra le società indicare a Di Maggio
Ce n'erano alcune dei sanzione in via Bernini
Sì ho detto prima la sana che peraltro era quella che risultava Asama costruzioni che era quella che aveva costruito il complesso residenziale di via Bernini
Gli uffici diplomatici di questa società ricordo del se erano sulla via Bernina sull'altra via io ricordo che erano sulla via Bernini
Quindi il lato opposto alla alla diciamo al portone famoso sì e ci che ci sono dei pazzi quindi erano all'interno di diritto forse il primo palazzo la distanza di almeno sei ricorda
Tra le intercettazioni che avete chiesto la magistratura
C'è ago alcuna se si ricorda che tre righi riguardava utenze telefoniche su via Bernini cinquantadue cinquantaquattro
Allora noi abbiamo richiesto intercettazione dell'abitazioni
Tra cui uno utenza intestata la moglie Emilia era sicuramente quella all'interno di via Bernini e poiché le società
E dei cellulari Brindisi sui fratelli
Sanzione Giuseppe Gaetano ricorda se avete chiesto intercettazioni riguardassero anche utenze telefoniche in via
Bernini cinquantadue cinquantaquattro sì mi sembra che però quella riva perirono intestata uno dei fratelli intestato alla moglie non lo ha già detto no poi però le cose ma tanto no no
Perché qui risulta da da questi atti particolare la nota il decreto che col quale il magistrato disposto ad intercettazione che
Il numero zero nove uno sei sette sei uno nove otto nove era intestato proprio aspetta Giuseppe Sansone
Uno dei non non non non lo escludo lei agli atti davanti quindi vorremmo che esce se posso vedere la posso riconoscere la mia firma Rio però io la posso autorizzato a consultare documenti non esita se necessario per allora mi aiuto della memoria sì ecco proseguiamo proseguiamo con le domande d'altra parte se documentale avvocato giusto per
A rafforzare il ricordo presidente
Sicuramente questo è un atto del nucleo operativo e a mia firma perché la firma e la mia
Ci sono un certo avete Matano Concetta venne mi ricordavo questa le ditte i cellulari non ci sono le vie quindi matrona Concetta e la moglie immane Concetta era la moglie in USA Sansone Gaetano
Quella di Giuseppe
Quella che lei indicato Giuseppe non ci sono le vie quindi
Ci saranno sicuramente altri Amantino andiamo avanti avvocato
Sì ricorda se sui sanzione già operava il rosse
Io come ho detto prima il nostro da quello che era a mia conoscenza operava sul quartiere Noce
E sulla famiglia Ganci
Qua siamo nel quartiere udito
Quindi questo è il mio ricordo è questo
Non c'è una famiglia Ganci
E i ganci insieme sanzione erano stati indicati da Di Maggio per con come diciamo
Persone che aiutavano la latitanza di Riina nel verbale di Di Maggio nel primo verbale si parlava dei ganci adesso relazione
A un omicidio dice adesso
Parlare di questo verbale in maniera anche se adesso minare alla firma quindi andrebbe letto come contenuti però si parlava di entrambi comunque destinati ricorda coi sempre io andandosi sanzione
E questo è un atto a sua firma
Sì ma lei lo vogliamo far vedere gentilmente
Residente
Prego prego ogni gatto citato avvocato sia una relazione che è stata svolta
Sottoscritta proprio dal dal teste
In relazione alle
Dieci febbraio novantaquattro è una mia relazione dello cooperativa a mia firma
Diretta la Direzione investigativa antimafia
Di Palermo parla di sanzione di entrambi Gaetano classe quarantuno e Giuseppe classe cinquanta
Farla ricostruzione dei documenti prodotti molto sente si parla del monta bar ecco parla delle dichiarazioni nell'anno di un procedimento penale quindi è una scheda che riassume alcuni dati sui Sansone che è stata redatta dallo cooperativo
Poi ci sono delle schede informative allegati guarda quindi l'attività continuativa
Effettuata sui sanzione bensì sicuramente
Sono informazioni non rispondiamo delle informazioni che vengono richiesti dalla Direzione investigativa antimafia
Sono notizie che come vedo vengono tratte le attività che ne abbiamo fatte da dichiarazioni rese da altri collaboratori si parla poi della villa antica si parla della Sama della band di punta al vanno
Sicuramente è un
Nato a mia firma che fanno le sanzioni
è un'attività sui Sansone infetti anche a distanza di una
Avete scoperto altre cose Sansone sempre con riferimento al Rina oltre al fatto
Che lo aiutavano nella nella sentenza che erano i proprietari la la l'Italia vinse li abbiamo inseriti nell'anno della sua azione cosa nostra anche come probabili DC creatori del denaro del del boss quindi diciamo che l'attività successiva
Sale di cava anche alla latita patrimoniale su questo fumo aiutare anche dalla Guardia di Finanza che poi ha portato se non erro anche a sequestri ma
Va bene senta una cosa lei ha parlato prima di una serie di luoghi indicati da Di Maggio tra questi c'era fondo gelsomino in ha detto sì avete fatto delle attività sul fondo gelsomino prima della famosa perquisizione diversiva
Fondo fondo gettoni è stato uno dei primi luoghi indicati e quindi così a vista si prestava anche come luogo di possibile
Così dice
Presidenza del del del latitante quindi è stato oggetto di attività abbiamo fatto un'attività anche di di di
Ti avvistamento dall'alto quindi ci sarà cessato l'attività specifica che poi ci ha consentito il ventuno di fare quella famosa perquisizione ai sensi dell'articolo quarantuno per deviare i famosi giornalisti quindi il fondo Gelsomina è stato attenzionato
Poi dove successivamente anche perquisito
Poi lei ha detto vedi foto dall'alto che cosa si vedeva da queste foto lo ricorda
A fondo gelsomino ancorché tutto circostanze circondato da un muro all'epoca adesso non lo so più
All'interno aveva poche strutture quindi pochi immobili e molto spazio aperto
Si vedevano io mi ricordo che a un certo punto si pensò di vedere anche delle autovetture del chi lei chi le vedeva le autovetture le vedevamo nell'ambito di una riunione che facemmo riunioni che furono fatte prima quindi era unioni che furono fatte rimane l'arresto di linea
Prima dell'arresto prima dell'arresto questo fu un attività che fu svolta nell'ambito della
Del
Di queste attività di monitoraggio dei luoghi che c'è uno dei ma queste letture erano viste dati il settore erano chissà chi era lì poi in quella riunione nella riunione dicendo è cosa noi avevamo un certo numero di persone erano magistrati ufficiali polizia giudiziaria adesso si ricorda che gli atti degli le alleanze che non avesse direi riga giusto per sapere chi c'era
In quelle riunioni ma c'erano i soliti ufficiale di polizia giudiziaria la territoriale quindi c'ero io c'era la coda della sezione anticrimine c'era c'erano i magistrati io ricordo quasi sempre tutto l'aliquota che in quel momento
Era comunque leggere reggente rinvierà la persona senta ricorda se era stata proposta una perquisizione a cerchi concentrici
Dopo quando suppongo sul fondo gelsomini si si era pensato di fare questa perquisizione cioè
Era stata una delle ipotesi si è facciamo una perquisizione però era norma qualcosa e poi non è stava suffragata da da qui da queste così da questi dice dall'alto insomma che non avevano non c'avevano dato quello che si sperava quindi rischiamo di fare un buco nell'acqua Ila diciamo il l'obiettivo era vengono troppo grosso per
Quindi avere paura di fare un buco nell'acqua allertare magari
Avvocato avevamo paura di fare qualcosa che non servisse perché potesse invece ripercuotersi tutta quell'attività che avevamo in corso quindi danneggiare l'attività investigativa però avevamo in presenza di dichiarazione di un collaboratore che ci portano all'arresto di un di un bell'abitanti insomma quindi era bisognava andare
Fu disposta comunque un'attività su quel fondo
Cioè voglio esclusa la perquisizione in proposte in quel modo fu disposto qualcos'altro
Non non ricordo che abbiamo fatto osservazioni specifiche avevamo fatto questa attività di verifica ma poi abbiamo peraltro si renda conto che dal quindici no il ventuno perquisiamo il fondo quindi diciamo che si è vissuto sa tutto quanto dopo pochi giorni guai quando abbiamo visto questa cosa l'arresto di Riina avvenuto pochissimi giorni e quindi non ricorda se magistrato che era lì presente ai magistrati dissero
Fare una una osservazione con telecamera sul fondo perché
Ma non è importante quella dell'osservazione io ritengo che sia una cosa frequente che avviene normalmente nel senso che viene esaltata da tutti perché quando si ritrova cosa mi fa un'osservazione qua bisogna capire se quell'osservazione era opportuno farlo meno in quel caso io non ricordo di aver fatto il mio personale io non ricordo che abbia fatto osservazioni sul fondo gli hanno fatto fare a qualcosa da altri reperti ricorda se l'ha fatto rossa
Mi spiace dire non ricordo anche sul seguito nel senso che si continua a fare le foto gelsomino che arriva al ventuno
Ad e li ricordo che la perquisizione fatta capillare minuziosa all'interno non solo per deviare il giornalista ovviamente ma perché era un luogo che c'era stato indicato quindi ci serviva anche come attività di riscontro
Va bene paio di domande ancora
Senta lei ha collaborato in quei giorni con il capitano Ultimo sì non c'è una collaborazione fattiva oppure il capitano Ultimo ha intralciato le indagini vostre
Ma prima dell'arresto di Riina alla collaborazione da fatti a nel senso che abbiamo fatto nottate chilometri e quant'altro quindi ma non posso dire che non era fattiva già stavo lavorando nello stesso Bettino peraltro io colui ho fatto sopralluoghi notturni nella stessa macchina di notte a fare sopralluoghi
Quindi c'è stato prima dell'arresto di Di Maggio no prima dell'arresto di Riina prima dell'arresto di Di Maggio questi avendo Di Maggio lo stava svolgendo l'attività quindi questo colloqui notturni della FAD abbiamo fatti dall'arresto di maggio non dall'arresto dall'arrivo di maggio a Palermo
Non ha la stessa notte in cui arrivato in all'atto del lunedì aderenza a fare questa attività di sopralluogo e io ero con loro con il capitano Vega
Senta una cosa lei prima diceva sulla sulla mia domanda rispetto a un'eventuale osservazione che poi non risulta esserci stato su fondo gelsomino che la il suo gruppo non l'ha fatta avevate comunque i mezzi per farla
I mezzi erano il personale la strumentazione noi abbiamo cominciato a vere qualcosa dopo le stragi quindi qualcosa avevamo però quando si lavora in gruppo si dà si si si utilizzano le capacità professionali di chi ha più esperienza determinata attività seminariale comunque dei furgoni per fare le sue osservazioni di furgoni ce l'avevamo però non non le abbiamo di
Zac l'avete utilizzato abbiamo dei dati per i sopralluoghi le abbiamo ma non per quelle
Per le osservazioni che la circostanza
Una specificazione perché lei prima parlava di misure esaltiamo direttamente faccio quest'ultima domanda
Sappiamo direttamente alla perquisizione
Lei ha parlato di misure rispetta l'ultimo
Diciamo chiamiamolo nascondiglio quello che stava all'ultima proprio tappa del della Scala scendendo
Ho capito bene trenta del cinquanta per un metro
Le misure le due dimensioni di quell'antico il eventuali aspetti quanto tempo ha impiegato der
Individuarlo come collegato nel G siccome l'ha vista accarezzato nel gelo il sopralluogo cioè la mano che ci faceva sopralluoghi lo faceva individuava poiché esiste un un bel dettagliato verbale di sopralluogo fatto da personale del nucleo operativo quindi dalla persona dalla sezione levità che ce lo governativo che parte dall'ingresso di via Bernini passa dal contatore e arriva la casa
Che viene fotografata e disegnata punto punto
Però questo quelle misure
Nel in quei verbali sicuramente saranno più precisi diventa
Quindi io ho fatto le misure per quello che ricordo per maltempo di individuazione cementificando subito appena scesi oppure c'avete messo un po'dovuto
L'avvocato non storico anche questo sarei impreciso non è la perquisizione durata parecchio e si è svolta anche in regioni dove si è svolta anche altro periodo dopo perché volevamo essere certi di aver visto com'è possibile che l'avete scoperto magari il giorno dopo assolutamente no subito appena c'è il primo giorno guardi il verbale è stato fatto nell'immediatezza
Quindi se la perfezione stava tutto il verbale il tre visive che tutto quello che è stato fatto è stato fatto nell'immediatezza
Abbiamo trovato il foglio dietro i mobili quindi significa che è stato fatto tutto nella nelle altre case dei sanzione c'erano a abitanti oppure abita è una vita sì sì questa era l'unica casa abitabile ma non ha mai dati
E ho finito grazie prego
Sì Presidente avvocato Mosca difensore dei delle prefetto Mori al soltanto alcune
Domanda chiarimento
Di alcuni punti dell'esame fin qui svolto partiamo dall'inizio
Se non ho capito male ha detto avete fatto una riunione una riunione
Con gli altri colleghi il colonnello Cagnazzo per delineare le strategie investigative
Quindi parliamo della riunione del nove Nesta sta riferendo alla nuova una riunione
Dopo Barbarella di Di Maggio con Di Maggio ancora novanta no la riunione che avete fatto qui
La riunione che abbiamo fatto qui noi lapidario e l'abbiamo fatta il nove di gennaio in procura e io ero rientrato lotto sera quindi il nove la riunione che precede la riunione che precede la cosiddetta direttiva Cagnazzo
Che lei ha detto poco fa essere del dodici sì il sembra detto l'avvocato
La direttiva che la riunione che precede la direttiva Cagnazzo la prima riunione è stata fatta in procura è quella del nove
Poi ce ne sono state tante altre nel pomeriggio in altri giorni adesso io ricordo la prima perché era la prima riunione in cui si sapeva che la mia la mia domanda era quando avete fatto
L'ultima riunione in cui avete definito la strategia complessiva
Ma la strategia alla alla direttiva Cagnazzo arriva a noi arriva anni anche a noi arriva al comandante del gruppo carabinieri Palermo primo e in quella circostanza
Era maggiore Corona che poi la passata hanno cooperativo ovviamente per l'attività di Riscone investigazione e viene fuori da a da anche da quello che era stato dichiarato al Di Maggio nelle lettere bene però dico lei li ignori ce ne sono state lo ci sono state varie
Sì ma questa riunione che sono state varie sono servite a delineare il quadro investigativo servivano anche a capire quello che bisognava fare come dicevo è rimasta la domanda è così ma non è una riunione già ci sono state varie riunioni
Le servirono a Bari lineare è sbagliato dire che la direttiva Cagnazzo contiene la strategia investigativa complessiva
La direttiva Cagnazzo contiene una parte di attività da fare di scudo al verbale un'attività una parte attività da fare per rintraccio della del della residenza del latitante quindi è latitante
Poi non esaurisce la direttiva tutte le attività di organizzazione delle indagini che si ma dal reato di vista investigativo la direttiva vi dice
Prendiamo Rina e procediamo investigando sulla quattrocentosedici bis no alla direttiva dice facciamo questi riscontri li fanno Tizio Caio e Sempronio
La finalità è quella di trovare gli elementi per riscontrare le dichiarazioni quindi a divenire alla cattura e ha alla demolizione di civile esattamente stiamo dicendo la stessa cosa allora
Lei ha mai letto il verbale delle dichiarazioni di di Di Maggio sì venti
Con riferimento al di Marco si ricorda come il
Collaboratore definisce Di Marco
Perché poco fa lei ha dato una quel quello che ricordavo un giardiniere solo un giardiniere non dice di più noleggio dei comunque non ha detto solo giardiniere presidente vado avanti con un omaggio Novi presidente scusi io facciamo almeno dal non ha non ha non ha fatto riferimento né all'auto
Né al fatto che fosse l'avvocato facciamo io dice ecco no ha scosso l'esordio mi perdoni io ha fatto riferimento a quello che ricordo quindi che fosse il giardiniere e che curasse i terreni di Reina
In territorio di Santiago San Giuseppe Jato e con le ore e l'oggetto rimane all'adesso non ricorda se
Il
Baldassare Di Maggio lo descrive come ulteriormente il l'accompagnatore dei figli di Rino perché il che va a prendere ogni mattina a scuola con una macchina che definisce come
Dopo che lei mi ha fatto una questo suggerimento io possiamo io e la domanda no da io allora allora non ricordo quello che ricordo sono gli altri due non posso escludere che Carlo del domanda che lei mi ha fatto fosse contenuta nel nel verbale senta adesso passiamo a all'altro biondo che lei ha detto che
Avete fatto una serie di di di indagini per accertare chi era questo Biondolillo mi dice quando avete riconosciuto in nel biofilm nel Biondolillo il biondino
Howard se partiamo dalla direttiva Cagnazzo che è del dodici noi svolgiamo le attività su Biondolillo nell'immediatezza e non ricordo la giornata sarà il tredici molto probabilmente in cui mostriamo le fotografie di Biondino
Fotografie che noi avevamo di questo personaggio che peraltro
Era era sconosciuto alla anch'io alla ai più io io desidero sapere se le ricorda quando il nove a tavola la data non la ricordo comunque prima dell'arresto perché se ripeto se la direttiva del dodici abbiamo fatto emendare totale tredici Mora non relativa sarà il tre prima dell'arresto di bene
Il Di Maggio gli ha portato sotto casa del del Biondolillo quando avete fatto il giro nella notte delle perquisizioni ha indicato il luogo in cui doveva abitare presumibilmente il Biondolillo questo non
Dove abitava Gianniello no non me lo ricordo parlare mi è stato facile edificabile
Questa è una mia considerazione prodotti che lei comunque non lo ricordo no no nacque non non ricordo perfetto
Senta qual è certamente avete fatto complessivamente su una volta identificato come biondino quindi il tredici per me importante sapeva la data per per capire i tempi capisce io lo so chi io alla capi lei non rimase non lo possiamo cast se non ricordo male ha detto che fu un suo collaboratore se non ricordo male giusto ricadere Justine si che fece vedere questa foto abbia nei giusti livelli viene in mente dice vogliamo provare visto che abbiamo fatto delle imperativi non ricorda quando accade seguiamo adeguato nel corso del primo Bokassa cercando di etica uso ma l'ha già detto due volte va be presidenza di organza codarda bontà la memoria
Qual è certamente avete fatto una volta che avete identificato delle Biondolillo in biondino
A denotare identificato il biondino io mi ricordo del fatto accertamenti anagrafici Sacha ma non solo accertamenti anagrafico Hardy
Io ricordo di è di aver visto la casa però non mi dico e non riesco a localizzarla se prima o dopo l'arresto quindi noi
Ora non vorrei sbagliare ma era vicino alla strada ferrata molto probabilmente però dico
Mi perdonerete se non sono così precisa questa circostanza ma onestamente non vorrei evitare di dire cose che poi non sono la sua lingua italiana ancora risposta chiara negava io sono
Quindi
Non avete fatto accertamenti telefoni sono ed emesso autocontrollo il suo telefono non avete
No no il biondino conoscevamo perché ripeto veniva fuori da altre dichiarazioni adesso le intercettazioni sul biondino onestamente tranne che lei non mi tira fuori un verbale che io ho firmato non mi ricordo d'averlo fatto voi non è al momento dell'identificazione non avete fatto il rinvio
Però voi avete fatto una perquisizione dopo l'arresto a causa del sì mentre la prima la sezione si senta lei ha detto poco fa che la perquisizione
Del ventuno virgola nove dell'uno l'avete fatto perché c'era stata una nota dell'Ansa la perquisizione del due dell'abbiamo accelerata hanno sì perché l'uno sera c'era stata una nota Anza
E l'ha dichiarato invece la richiesta di perquisizione ramo presentava l'Uno Mattina finanzierà la novità ad arrestare la premessa della domande sulla facciata non ha mai saputo che il maggior di bollino aveva comunicato
Il giorno successivo l'arresto di Riina
Che l'abitazione di Rivera situate in via Bernini cinquantadue cinquantaquattro
No
Non l'ha mai saputo
No lo sto apprendendo adesso
Bene
Senta aveva avuto mai pressioni leda qualcuno per bloccare le intercettazioni sui Sansone mi perdoni ma c'è stato mai qualcuno che ha detto non intercettiamo in Sansone
Dei suoi collaboratori dei suoi colleghi del gruppo no abbiamo ripeto c'erano intercettazione mobile alla stazione di Tor
Fai sesso ed erano senta sino a mani libere sono perfettamente soddisfatto della risposta che mi ha dato
Torniamo all'osservazione la RAI alle ragioni per le quali la la sosta la perquisizione del giorno quindici venne poi diciamo così sospese
Quali furono le reali motivazioni addotte dal De Caprio ma mezzo lo spendono disposto e no non ha risposto esattamente presidente a questa domanda ha risposto secco non ha risposto per come vorrebbe lei cioè
Quindi semmai faccio delle domande più precise più dettagliata perché allora Amanda ha già risposto
Ricorda se il maggiorate cabriolet disse occorre tutelare l'osservazione
Ancora in corso in questo momento
Maggiori ricavi e mi disse che non badava fatta la perquisizione perché bisognava continuare l'osservazione
Presidente io mi permetto ricordare alla memoria al teste perché quando è stato sentito il quindici del mese di aprile del due mila e tre ha detto così
Fu sempre il De Caprio che mi spiegò che il rinvio era motivato dall'esigenza di non pregiudicare il servizio di osservazione ancora in corso in via Bernini
Quindi lei dice e che non bisogna disturbare la osservazioni in quel momento in corso non le osservazioni che bisognava fare in futuro ma non a quella sono considerazione dall'avvocato e lo dice il leader no è la sua interpretazione del dell'ente allora la domanda è conferma quello che ha dichiarato il quindici del mese di aprile del due mila e tre in cui ha detto che fu il De Caprio che mi spiego
Che il rinvio era motivato dall'esigenza di non pregiudicare servizio di osservazione ancora in corso in via Bernini io confermo quello che ho detto però l'ho detto anche a rendere anche le obiezioni non c'è no nato però rientra in cera condivisa tra quello che arriverà ad azione quando si fa la contestazione mi insegna
L'avvocato muscolosi dà lettura dell'intera frase quindi si legge anche l'altro
La frase che stese che avrei potuto consentire di individuare altri saggi mai mai mai comunque non c'è ancora con la dichiarazione del teste novella era generica la la dichiarata sarà confermata avvocato sì adesso ha confermato ma prima era generica sembrava essere i termini leggeremo la registrazione nel board ma era negli stessi termini per quelle regole d'accordo andiamo avanti in futuro
Senta quando adesso andiamo un attimo alla alla perquisizione del due
Anche qui credo che le chiedo è di di precisare bene il il suo pensiero quando lei entrò in quella casa quell'allegro per la casa come la definisce era una casa ha detto poco fa disabitata com'era era una casa abitabile a mandanti la vitata ma non abitata ma era una casa abbandonata da tempo ora in una casa abbandonata da poco
Addio al
La casa era in ristrutturazione l'attività di sopralluogo che noi facemmo così come abbiamo detto alla procura con atti successivi addirittura mi ricordo che c'è un atto che sintetizza tutto
Dava una casa che era sì in ristrutturazione ma aveva lo scaldabagno acceso
Aveva un'altra cosa timer
Funzionante se guardavo la piscina che c'era l'acqua sporca pensavo che era abbandonata da tempo
Però ripeto queste mia attività poi sono andate anche a Sciacca cioè mi dimostravano che la casa siamo stare Sciacca non mi interessa io sa perché l'ha fatto questa domanda perché adesso di nuovo in il giorno ventinove gennaio del mille novecentonovantotto quando lei viene sentito
Dice così al momento dell'irruzione la casa si presentava come abbandonata da tempo
Con alcuni mobili abbassate accendo delle stanze lavori di muratura in corso sì bene abbandonata da tempo cosa significa
Risultavano avendo per quei lavori che c'erano perché era quello che
Tutta quella voli che c'erano stati portavano avere quel pensiero però oggigiorno Leo aggiunto e ovviamente io l'ho aggiunto perché mi sono documentato
E perché quella volta io sono stato sentito a Roma
Qui mi sono documentato sono soldi da Palermo mi sono guardato gli atti a mia firma
E il famoso verbale e le lettere che ho mandato alla Procura e quindi sono in grado di dirle che la casa davano dimostrazione di essa era stata abbandonata da tempo ma di fatto c'erano degli elementi come lo scaldabagno acceso il Tai perché invece facevano capire che la casa
E addirittura abbiamo fatto per questo mi riferiva Sciacca e sulla verifica dei consumi della guarda la corrente elettrica lei ha parlato di un timer Catalina Herrera il cane doveva essere quello di riscaldamenti se non è
E facciamo anche la verifica dei consumi la corrente elettrica ovviamente presunti nella considerazione che la fattura non era stata consumata non era stata consegnata
Però dico quindi scusi ma non le dice cela il timer della erano garantisce la non era stato staccato siccome poi dalle dichiarazione non poteva essere abbandonata da tempo in no queste sono considerazioni avvocato quindi il riscaldamento colonnello scusi quindi il riscaldamento era in funzione il cane riscaldamento in quel momento non funziona
Quando sì ho capito dico mai il timer e fa scattare l'impianto ma molto ha raggiunto allora impostata e così era così il timer funzionava però non so se accuserà vissuti solamente acceso spento questo le chiedo rottame funzionale c'era lo scalo scalda pagliaccetti in
Benissimo andiamo avanti nel corso delle varie riunione che avete avuto con con quel rosso con delle le ha mai detto il colonnello de la l'allora capitano De De Caprio che aveva una strategia investigativa fondata sui sui sanzione
Ai sanzione erano attenzionati dopo le dichiarazioni di Balduccio Di Maggio perché erano coloro che erano stati dati come chi teneva il latitante quindi lordo del logico sì ma si vede si rileva anche dalla direttiva
Cagnazzo si Sansone devono essere attenzionati eh ma io la domanda più specifica la fa dei territori se ricorda se il cane se il capitano De Caprio l'avesse detto che occorreva ricostruire la struttura logistica finanziaria
Ricorda operativa economica imprenditoriale dei rapporti politici che avevano i Sansone
Si ricorda se era questo lo chiedo ufficiali di polizia giudiziaria dell'arma dei carabinieri territoriale e del rosso decisero di focalizzare l'attenzione su Sansone prima e dopo per definirla la loro partecipazione a Cosa Nostra
Sì ma è la domanda che le ho detto questo questo obiettivo era un obiettivo che erano abitati dell'Arma dei Carabinieri di Palermo e del rosso per capire americani della serranda un'imminente fare un obiettivo al di là di Luis che ci vuole dirlo
Tanto dico
Senta avete fatto mai foto del complesso di via Bernini cinquantadue cinquantaquattro tra foto si abbiamo fatto dall'alto quando venne demolito chiunque quello che ho già dichiarato quando avete fatto queste foto
Quello che ha già dichiarato non mi ricordo se prima o dopo ma
Dissi più dopo dispetto che cosa rispetto all'arresto di vita
Ecco che essere imposta quindi più dopo nel senso che l'avete fatto dopo
Come ho già dichiarato anche perché se non lo farà non mi ricordo scusi si terrà il primo dove ricordo che le abbiamo fatte non so localizzarle temporalmente se prima o dopo ci trattano di più di fotografie da un'auto all'altro
L'unico mezzo aereo
Ricordo
Senta chi custodiva lei ha detto che il il il mi scusi un momento lei dice più dopo intende nell'immediatezza subito dopo
Ma intendo come attività dopo fatta per vedere com'era com'era il
Il complesso residenziale sì ma fatta dopo ma quando perché ci sono diversi momenti dall'arresto alla perquisizione diceva perquisizione a fondo gelsomino c'è la riunione in dosi dopo l'arresto non le so dire quando
Ritengo che agli atti sia Bender
Sì se ci sono queste fotografie a Berna del prego avvocato no non soltanto altre due precisazioni ho finito Presidente
Fondo come dicevo all'inizio sono testi comuni e quindi fondamentalmente tutte le cose che dovevamo chiedere gran parte sono state chieste dal pubblico ministero
Senta chiedeva il materiale controllo di Di Maggio
Cioè lei ha detto era al comando Regioni responsabili ed è responsabile come ho detto prima l'ufficiale responsabile di Di Maggio all'interno dalla struttura della regione parliamo della stanza dove Luís risiedeva era il tenente grotteschi
In più c'erano del personale di Novara che era lì sempre con
Quindi per portare Di Maggio bisognava chiederlo bisognava chiedere e quindi questo dipendevo sostanzialmente da Palermo uno da Palermo due da Palermo quindi dipendeva da Palermo uno ho sentito bene censiti perfetto
Senta quando siete andati a fare la perquisizione del due lei ha detto poco fa che siete entrati in diverse ville ricorda se per caso le se le ville erano sostanzialmente identiche ricostruzione c'era un modello tipo erano diverse no sicuramente
Quella di di di di di Riina era mi sembra che fosse diverso però non non le so dire se erano stessa tipologia di menzione architettura nave nessun'altra domanda grazie avvocato Milio prego
Grazie signor presidente avvocato Milio brevemente io volevo chiederle fin quando si quando Lucio Marengo
Ne prendiamo atto prego rappresentano
Grazie signor presidente volevo chiederle signor colonnello Di Maggio ebbe a indicare la Società Samar come luogo fisico di collocazione giusto cioè dove era localizzata la loro era localizzata
Lei mi pare che ha detto però io no io io ho detto che individua il Sansone che erano imprenditori e la Sama poi il mi sembra che l'abbiamo l'abbiamo individuata e aveva sede in via Bernini lei ricorda quando fu ecco esattamente ricorda quando fu individuata
Prima dell'arresto di Rinaudo sì sì sì prima prima aveva preso fatta una perquisizione della successiva amicale no
Subito dopo all'individuazione non fu fatto B
Ricorda quante erano le ville nel compromesso immobiliare di via Bernini quattordici di cui sette finite e quindi abitabili e il sette invece erano scheletri sì
Ma quante erano abitate le ha detto abitabili e quante erano di fa sei evitate mi sembra sei e avete identificato tu agli atti sono identificare gli occupanti perché successivamente alla perquisizione furono e tra queste vi erano quelle di Sansone
Sì quindi erano abitate levino avvisati
Senta mi perdoni lei parla di foto agli atti e di atti in cui sono state individuate le persone che abitavano le ville abitate ne può riferire a chi sono stati versati questi atti nel nostro processo non ci sono
Ma il il verbale di sopralluogo dove no io stavo dicendo lei aveva detto e mi riferivo alle foto in lei ha parlato di foto dall'alto con l'elicottero
A quale autorità giudiziaria sono state versate alla
Per quanto riguarda parliamo di foto e dell'edificazione dei dei soggetti dei soggetti proprietari o inquiline diciamo delle ville foto dall'alto non ricordo siano state versate a qualcuno e chi ce l'abbia questo momento
A quelle del verbale di perquisizione del l'identificazione degli abitanti delle ville abitate sicuramente sì perché
Le abbiamo versato vediamo il verbale di di sopralluogo è stato redatto il versato e all'interno ci sono tutti quanti delle fotografie aeree si colloca il verbale di sopralluogo quello fatto il tre febbraio in conseguenza delle per della perquisizione del due febbraio
Porta anche i nomi degli abitanti e degli altri Virle o e limitato alla capillare come lei giustamente ha già il verbale il verbale è limitato alla capillare descrizione dell'appartamento e l'appartamento
E della e diete l'interno può anche fotografi mise inscrizione più fotografie per quanto riguarda l'identificazione quelle persone mi sembra che siamo stati trasmessi con atto a parte diverso e io proprio questo volevo sapere che nel nostro processo non c'è
Ovviamente quando voi non lo sapete andiamo avanti con la maglia del Milan aveva meno di Sibari rigore precisa l'avvocato milanese comunque intanto dobbiamo andare avanti così signora germinare l'esame
Il colonnello volevo chiederle lei poc'anzi ha detto mi corregga se sbaglio ok col dottor Caselli il giorno due quando aveste la certezza che quella era la abitazione di Rina siete entrati da dietro
Potrei avere la specificazione la spiegazione da dietro cosa significa cosa intende dire perché io non conosco i luoghi perché praticamente dalla quello che ne trovammo se non penso di ricordare male ricordo bene prego era una strada che portava ad un'altra uscita di di che doveva essere stabili abbia milanese ma che si fosse dietro cioè passando da da davanti a Rina portava Ruby proseguendo per quella sta a sinistra portava verso un'altra sfida che era dall'altra parte
Che non mi sembra che fosse aperta normalmente che normalmente veniva utilizzata quella però c'era un'uscita
Quindi un'uscita questo è a mia memoria il ricordo che passammo da dietro per non dare
Problemi all'ingresso dal cinquantadue cinquantaquattro quindi lei intende uno uscita al tra rispetto al via Bernini cinquantadue cinque da quattro del complesso o se l'abitazione no no no non dell'abitazione parliamo del Complesso del copioso posso dirle così a memoria però sembra memoria di dodici anni fa
Perché erano uscita da cantiere ecco diciamo che comunque c'era un'altra uscita questa lei ha inteso dire non dovrei ricordare male sì
Senta
Dal punto in cui era stato collocato dai carabinieri del ROS il furgone FIAT per il quattordici mattina il quindici lei è in grado di dire che cosa si osservava cioè qual era
Torniamo diciamo il panorama lo spedisca nuovi slavi che il campo visivo che offriva quella collocazione non ho mai visto i filmati
Ma ha saputo dove era stato collocato il furgone con
Esattamente sapevo che era no sapevo che era di fronte all'ingresso però ripeto io non ho mai visto e filmato bene allora le chiedo
Lei conosce ovviamente la via Bernini ha presente il cancello del cinquantaquattro ormai
Da quel punto di osservazione le chiedo si vede la casa abitata da Riina Salvatore no
E mi vuole spiegare perché lei ha indicato così poco fa per la verità a destra sinistra ancora a sinistra
Se è in grado di dirci quanto tragitto bisogna fare in che senso per arrivare a quella collocazione a Novellara ubicazione al cancello d'ingresso da un cancello di ingresso
Rosso modo per carità ricava dalla grosso modo io trecentoventi quattro cioè
E sono si entra ecco vialone principale che portavo in furiosi sono diversi grazie descriva Germano si gira a sinistra ecco e poi si vigila sinistra
Quando io giro nella prima volta sinistra adesso su altre ville poi gira a sinistra e trovo la villa alla mia destra questo punto divina quindi la mia banale lo domanda che le sto facendo Zancan cello e visibile la casa di fila
Già l'ho detto di no
Era banale l'ho premesso signor Presidente era del Caf per capire io stesso che tante volte non sono molto sveglio
Lei ricordasse la villa di Riina era circondata da vegetazione sì
Ma di alto fusto oppure erano soltanto rose e fiori no c'erano cose fuori c'erano anche altri il verbale di sopralluogo e molto dettagliato in questo
Cioè praticamente era
Ictu oculi visibili visibile immediatamente la fronte sì poi era dietro che era circondata sì
Senta
Dopo l'arresto di Riina e io non mi occuperò della fino all'arresto di Rina non me ne occupo vorrei soltanto precisare alcune cose post arresto di Riina
E le chiedo furono sviluppate indagini dopo l'arresto di Riina sul complesso immobiliare e sulle e sui soggetti che avevano interesse
Noi lasciamo l'attività rosso
Quando dopo l'arresto di Riina quindi immediatamente dopo sì sì non non mi sono spiegato bene sicuramente io intendevo dire in conseguenza e dopo l'arresto di Riina avete il gruppo suo allora ha fatto delle indagini in prosecuzione prendendo l'abbrivio appunto dai dati investigativi anche quelli offerti dalla Rossa
Non non non ricordo di aver fa le novità non abbiamo fatto della agevolò la sua memoria se mi consenta signor colonnello io le chiedo avete investigato sull'ingegnere Montalbano e sulle società a lui collegate
Avevo capito no nel Mar Nero stiamo investigando sull'ingegnere Montalbano e sulle società collegate abbiamo fatto è un'attività investigativa che facevano gruppo uno anche sulle dichiarazioni del Montalbano posso chiederle a quale autorità giudiziaria avete riferito
A Palermo
A chi
A chi ci delegava la Procura si obbliga mi sembra che al dottor Pignatone tra
Era la Bibbia
Non se lo ricorda bene scusi lei lei cortesemente se ricorda
Ebbene individuare l'ingegnere Montalbano
Scusi legava svolge l'IFO delle dell'oggetto
Evidentemente lo interrogo
Lo sentimmo sì sì scusi no no no il proprio lavoro vi era la mia memoria lei lo senti
Non lei ha riferito che l'abitazione di Riina al sopralluogo del due febbraio mille novecentonovantatré appariva come una casa in fase di ristrutturazione
Lei esplorò questo dato con l'ingegnere Montalbano proprietario della villa su chi avesse fatto quei lavori
In qualche atto a seguito delle dichiarazioni del Montalbano qualcosa abbiamo fatto ha fatto delle ricostruzioni peraltro mi ricordo abbastanza
C'è un informativa avvocato c'è un informativo a vergare orda se c'è un'informativa a sua firma del venti maggio mille novecentonovantatré
Così preciso ritengo di sì
Se il dava e mi ricordo che è stata fatta l'attività che c'è un'informativa lei ricorda a ricordo di avere individuato i muratori che hanno proceduto a quei lavori che lei in parte poco fa descritto nella villa di Riina
Guardie di quell'informativa un ricordo che parlava della carta da parati della tinteggiatura e della piscina che non esisteva prima era stata fatta dopo lei ha ricordo
Che furono da lei individuati e sentiti i due muratori che fecero quei lavori di ristrutturazione nella casa di Riina
Lei ha ricordato un momento che ci vuol rispondere avvocato volevo sollecitare la sua memoria perché dopo aver chiedo scusa diamo il tempo avuto troppa fretta essere le chiedo se allora la domanda presidente precisa quindi figlie io ricordo l'informativa che sino a circa i muratori l'avvocato Marinella le chiede su i muratori furono individuati i muratori che
Se l'avvocato Ali informativa io sono in grado di porre legge il passaggio Sangalli duello confermata io già autorizzata consultare documenti d'aver redatti prego avvocato
E non ho nel frattempo pace quanto di un monumento naturale che sono carte venuta fuori per caso e solo nei giorni scorsi quindi chiedo scusa se non le ho potuto versare prima
Avvocato nel frattempo però nel frattempo dei chiedo un'altra cosa e io al colonnello furono può accertata la presenza di attrezzi da Albano sono ancora accertata la Roma può accertate Pubblico ministero
Fu accertata la presenza sul posto gli attrezzi da lavoro
Impastate di Ciro il maiale
Sì mi sembra che c'era qualcosa che dimostrasse che c'erano ristrutturazione al di là di quello quindi c'erano sacchetti di calce mi sembra qualcosa del genere
E il chiesto io di una eventuale impastatrice per esempio non lo ricordo
Prego
Può consultare allora se si tratta di un documento dal calcio sì se si tratta di un documento soltanto l'autorizzazione riguarda documenti redatti dal teste sì sì riconosco la firma è uno stralcio io ho memoria di un informativa su questa vicenda ben più grossa
Quindi lei non si preoccupi colonnello la consulti poi risponda all'avvocato
Questa informativa relativa alle insomma le informazioni che abbiamo
Preso dai fratelli Parisi Angelo Rosario Di Pietro soci della Società edilizia denominata edilizia che aveva iniziato i lavori in via Bernini cinque scusi vuole essere più chiaro chi erano costoro come li avete identificati e quando li avete sentiti
In relazione a che cosa avete sentiti a qui non riformare al più il ventuno aprile novantadue
Sono stati si legge malissimo non è una fotocopia molto che altri se la interrompo vagonata de sbagliata signor presidente lo lo a vincere sì novantadue dove non potesse sicuramente
Va be'è chiaro non è materia io è un errore materiale quello per la precisione allora
Alla Parisi Angelo sale Parisi credo sono due imprenditori edili sono lì sono sono stati sentiti
Di entrambi i dati sono riservati guardi qui si legge molto male
Parliamo verso diciamo nel prosieguo delle indagini cui tratto il procedimento penale
Trecentoquaranta quindi non viene spiegato
Si parla della ville vede dell'ingegnere Montalbano Giuseppe già abitavano Dorina
E praticamente questi Parisi Angelo Rosario e Pietro ci dicono in base all'attività che hanno svolto all'ambito della della villa quello che hanno fatto come le avete individuati presidente non lo evinco dagli atti non neanche ricordo di gli ho il ricordo di un'informativa
Ben più dettagliata sulle dichiarazioni Montalbano che ci danno questa educazione indicazioni
E ricordo che ottimi vini balza più in vista di questa informativa il discorso dalla carta da parati e della vernice dell'avvenire della piscina che non c'è la prima domanda omento della della perquisizione erano presenti operai no no assolutamente
Pratico gli atti i piatti sono sono parecchi atti redatti a mia firma io non non escludo nulla però ricordiamoci però col permesso tribunale se posso sollecitare
La memoria del signor colonnello perché capisco che dopo tanti anni cosa avvocato già consultato da sì no volevo ancora chiedere se aveva proceduto a sentirli
I due fratelli Angelo e Pietro Parisi quei
Questa è l'atto con cui sono stati sentiti da chi da lei sono stati sentiti dalla dall'ente Tor Zanni
Dal tenente Tor Zanzi ma l'informativa e a villa a mia firma e a sua figlia mia fino alla generalità degli ufficiali agenti PG e di altre persone in grado di riferire no per carità senta io volevo chiederle
Volevo chiederle lo sviluppo di questa indagine se ce ne fu alcuno lei ne lo conosce
Mi ricordo che questo procedimento portò a Sciacca
A carico del Montalbano quale procedimento
Questo viluppo di questo cuore della questione della della Billa divina collegata alla villa antica S.p.A. di proprietà di Montalbano e tutti gli accertamenti sulle dichiarazioni Montalbano ricordo che poi ho testimoniato in un procedimento per questo ricordo sì a Sciacca
Lei lei ricorda quando ha testimoniato a Sciacca
Il Periodo
No
Do a Sciacca tribunale in data ventitré gennaio due mila due
Può essere ricorda di avere indicato come Autori delle opere di ristrutturazione costoro
Sono andata a quel processo dopo aver consultato gli atti a mia firma e preparandomi a quel processo quindi senza votare se questi signori Parisi furono processati a Sciacca o a Palermo non so neanche se sono state processate bene
Lei sa se lei ricorda di avere dichiarato a Sciacca al tribunale ma non a Palermo lei ricorda a Palermo è stato interrogato due volte se io non ricordo è stato sentito a Roma due volte
Dalla da dai pm di Palermo vanto otto e due mila e tre tre benissimo che nel due mila e due va a intersecare queste due date come mai lei non ha parlato di questi due soggetti di questi lavori non può essere ammessa così non gliela faccio la ritiro signor Presidente
E quindi lei non sa se i due Parisi a seguito della sua informativa alla magistratura furono interrotto furono processati o ha già detto no non l'ho già detto lo ha già detto
Senta se io col permesso del tribunale le mostrarsi una sentenza con la individua passate in giudicato con la
Diciamo ovviamente l'indicazione degli imputati lei può dirci se si riferisce alle stesse persone non c'è bisogno di mostrare la sentenza è sufficiente che le indichi le generalità
è una sentenza signor Prete posso darle gli estremi se lei ha necessità di accertare l'identità delle persone indichi le generalità del fino alle persone giudicate con corso di quel processo sì insieme e a
Sansone Giuseppe ed altri cioè di Sansone Gaetano Cinà Antonino di Marco Vincenzo Bellomo Giuseppe quello vero
Parisi Angelo Rosario ettari si Pietro lei ricorda che se la sua informativa provocò diede origine a a questo procedimento che poi sarà definito in sede in sede il Gip del Palermo siamo nel novantaquattro signor Presidente
E che i due muratori
No ne sono stati assolti perché il fatto non sussiste ma ha detto che lei non lo sanno quando ho detto che non ricordo non lo ricorda va bene io mi riservo signor presidente poi ma chiede un altro accogliendone facendone menzione
Volevo domandarle in ordine
In ordine grazie
Brevissimamente
Alla perquisizione lei ha detto ha specificato tante cose io ovviamente non le chiedo ha detto pure che i mobili alcuni mobili erano stati trovati in mezzo alla ammassati nella stanza
Ricorda in quali condizioni erano se erano contornati se era bello sigillati erano anche coperti dal cielo
Da cellophane da cellophane scusi la domanda signor Amadeo fare il cello fanno che serve per imballare portar via o per coprire cioè dette che consistenza perché lei ha riferito altrove non qui a Pale ma
Avvocato se erano preti erano soltanto coperti ero soltanto però dire che ecco esatto e
E non soltanto Copertino erano imballati come se dovessero essere convertita cellophane adesso quello che ho dichiarato altrove penso che sia la stessa che erano soltanto copertine erano coperti continuamente per i lavori in corso non fa l'imponderabile non so se
Lei ricorda se c'erano anche quadri d'argento allocati lì sotto la tenda del cellophane
Ne ha visti c'erano quadri mi ricordo ancora che quando porta appeso con la
Ma per Gento non è ricorda o no questa sa se c'erano strumenti musicali nella casa di Riina in particolare sa se c'era un pianoforte
Non lo ricordo il sopralluogo sicuramente
Se c'era il pianoforte è stato fotografato e repertato onestamente lei dicesse se c'era se ci sarà menziona nella storia non va bene fotografa la stanza personalissimi signor ridisegno almeno sì è giusto mi serve mi è sufficiente un'ultima comanda
E questa
E questa
Lei ha ricordo tornando alla alla perquisizione rinviata
Chi diede disposizione che non si facesse
A me il capitano del capo a lei ma al capitano De Caprio agli altri carabinieri ufficiali che c'erano lassativi chi disposte il rinvio della disputa visione Paltana del suggerimento
Capitano De Caprio parlo con il maggio Albino il colonnello Mori
Per i presenti c'erano anche dei magistrati
Tuttora Aliquò
Mi ricordo che c'era il dottor padronato era lì vicino
A lei no non ha mai saputo chi ha dato la disposizione dal punto di vista normativo di soprassedere per il momento
Io l'ho avuta dalla ma che lei non l'ha saputo d'accordo transitoriamente no nessun'altra del momento senta tra l'arresto con sia presente all'ultima se mi volete scusi l'interruzione rese autonoma inizia a lei signor colonnello che la e quando nel caso positivo la signora Antonietta Bagarella fece rientro a Corleone
L'hanno saputo perché fu segnalato dalla compagnia competente per territorio e praticamente è tornata a Corleone due giorni dopo l'arresto quindi il diciassette
Lei diciassette si riferisce alla data della informativa fino al fatto no alla data
L'informativa la data in cui siamo d'accordo perché dice ieri sera grazie signor preside così questa informativa diceva che cosa circa al momento del rientro Chiara Bagarella era rientrata in Corleone
Era rientrata in gola quando
Io la mela
La notizia che io ho ricevuto che peraltro non era competenza deliberare perché Corleone che dipendeva dal gruppo uno quindi la sapemmo lì nell'ambito che il il il capitano disse il diciassette adesso se era ritornata alla sera io devo dire la verità la località di diciassette
Non so se parlava della sera o era nata l'informazione con le urla dal diciassette e quindi è più esatto questo esatto
Grazie intanto al momento dell'arresto di Riina e la successiva perquisizione del due febbraio cosa fu in concreto fatto per individuare l'abitazione
Le latitante quindi del Rina da parte nostra nulla sì e lei si tenne in contatto con i suoi colleghi per sapere cosa si stava facendo
Eravamo in contatto ma non ho mai parlato del per al nuovo dell'identificazione in contatto con chi
Ma io quotidianamente a decollare in contatto con il maggiore Adinolfi dell'Anticrimine però incontravo in Regione anche il il il capitano De Carlo
E avreste modo parlare delle indagini successive all'arresto di Riina maniera specifica strane che per questioni che potevano risaltare per l'attività dell'uno dell'altro no
Ci sono altre domande
Può andare con grazie
Chi è presente adesso
è presente l'appunto da Kohl del sì l'esame quanto durerà
Non credo previsione se ne dovrebbe occupare il collega comunque non non credo brevissimo
Ma facciamo accomodare
Prego si accomodi di originalità
Appuntato col desiderio sette nato Mortara tredici tre sessantaquattro all'epoca dei fatti RIS
Effettivo arrosti lei per innanzitutto lei presta il consenso alla ripresa immagini della sua persona come no no quindi
Possiamo iniziare l'esame prego sì senta se può parlare un po'più al microfono voce alta
Senta lei che qualifica riveste attualmente al momento sono addetto alla sezione anticrimine dinanzi no che qualifica cos'è appuntato appuntato insomma
Senta quando è entrato nell'Arma dei carabinieri nell'ottantatré nell'ottantatré
Cosa ha fatto dall'ottantatré fino all'ottantanove
Allora ho fatto tre anni di stazione
E poi sono passato hanno cooperativo di Mina al nucleo operativo di Mila di Mila alcuni ha detto a una sezione cosa faceva
No no ero normale cioè l'incarico particolare attività investigative si o lavoro di ufficiali ma l'utile operativo no no investigativa attività investigativa
Senta lei quando ha iniziato a lavorare con la colonnello De Caprio
Dall'ottanta nove mi pare dall'ottantanove dove ha lavorato inizialmente col colonnello detta Allo cooperativo di Milano sì la Sezione catturandi sì
Ha svolto colma col colonnello dei capi attività investigative
Se praticamente si dal pantano in poi dall'ottantanove con sempre a Milano a Milano e anche a Palermo no diciamo da quel periodo in giù sempre con con sempre qualcosa
A Milano quali attività investigative a quale attività investigative in particolare a partecipanti
Lei ricorda del più significativo la Duomo connection l'atomo Conte
Senta quand'è che ha lavorato a Palermo per la prima volta al
Dopo il novantuno dopo la costituzione del rosso come dopo il novantuno
Sì quand'è la prima volta lei a ricordo di quand'è la prima volta che mette piede nel novantuno e qual è il motivo sì nel novantadue per l'osservazione cantiere di Ganci Raffaele ho in che periodo dello del novantadue ottobre-novembre ottobre questa attività qui le ha già fatto riferimento era un'attività coordinata da chi dal signor Cornello decade dal colonnello era
Insieme a lei c'era un gruppo che partecipano a questa attività senza quante persone circa una quindicina
Quindici da dove venivano queste quindici persone tutte da Milano Milan erose
Senta questo gruppo che era diretto coordinato dal colonnello del campione
Lei sa qual era diciamo la la l'input investigativo di questa attività cui ha fatto cenno
Perché Ganci Raffaele era indicato come
La famiglia più vicina rappresenta la famiglia vicina Rino
Questo diciamo è l'input investigativo cioè voi avete iniziato una riservate se su chi su Ganci Raffaele su Ganci Raffaele all'epoca lei lo sa era libero latitante com'era sapere libero nella direzione quindi avete iniziato un'attività sub Ganci Raffaele con quale obiettivo investigativo
Vedere i collegamenti che aveva i contatti all'interno del cantiere per quanto riguarda me
Sì questo diciamo era la sua attività volevo sapere da lei se lei ne è al corrente ovviamente lei è al corrente del fatto che l'input nasce dal fatto che era emersa come indicazioni investigativa che Ganci Raffaele fosse un personaggio vicina rimanenze e qual era l'obiettivo investigativo di questa attività di osservazione in altri termini per capire eravate lì per fare un'attività di tipo associativo cioè per cercare di disarticolare una struttura di Cosa Nostra appunto East associativo o per cercare diciamo il filo che portava alla ti tante Rina per analizzare
Quello che succedeva al cantiere quindi tutti i movimenti che riguardavano e poteva portare alla cattura di Riina sì
Dico solo se lei lo sa perché quello che lei dice no analizzare i momenti del cantiere è l'oggetto dell'osservazione di unto per portare alla cattura di Riina no ma io la domanda era volta
Evidenziamo tre elemento lei quando è sceso sapeva su che cosa stava lavorando cioè diciamo direttamente su Ganci ma lei sapeva che stava lavorando per la cattura di Riina oppure non lavoravate per la cattura di Riina si pensi se lavora per questo per divario arenarsi
Ed è cosa lavoravate per arrivare a Rina per arrivare a Vincent lei ricorda qual era il periodo
Ottobre novembre ho diretto per quando è iniziata ottobre otto sette cosa e che cosa come è stato organizzato in che cosa è consistita questa attività di osservazione per quanto mi riguarda errore spinge
Responsabile per l'osservazione del del cantiere dighe cantiere si tra minori Paolo giri piazza Campo Reale
Come Campregher con quelli agili viaggi lenti in che zona di Palermo e lo sa
Vicino piazza Campo Reale la gli sette Camporeale sì vicino piazza Cantore cosa c'era un edificio in costruzione che cosa c'è
Sì confermo sì e sì un edificio deve rispondere non può confermare la domanda era un cantiere quindi era un edificio in costruzione una civile abitazione che cos'è sì
E i lavori quando lei ha fatto questa osservazione a che punto erano
Mi sembra poco Berenson sì per un cantiere aperto se se se dove si lavora sì o
Lei è stato impegnato in questa attività di osservazione diciamo le ha detto ottobre novembre fino a che momento lei è stato impegnato in questa attività di osservazione nel cantiere fino a parte di novembre
E poi basta
Solo per questo sull'ottobre novembre ho capito sì quando è stata interrotta questa attività di osservazione sul cantiere
Mi sembra poco prima della metà di novembre
Per me per quanto riguarda me no
Non la sua attività se lei lo sa tutti non lo so di osservazione non lo so cioè lei è stato impegnato diciamo per un mese e mezzo sì
Ho può dire come lei effettuava l'osservazione di questo cantiere
Proprio le modalità tecniche
Con un furgone ci si metteva nella via essi da riprendeva tramite telecamera quello che succedeva
Quindi era un furgone quello che chiamiamo in gergo la balena senza in gergo si lei era all'interno del furgone con una telecamera e riprendevo tutto quello che accadeva rispetto alle riprese con una telecamera che funzionava come cioè fissa mobile all'interno del furgone la teneva lei l'abito che era all'interno del furgone fissa furgone fissa nel tempo
E quando faceva queste osservazione con videoripresa era solo lavorava con qualcuno di solito da sola di solito dai senta questa osservazione a cui lei ha partecipato divertente sul cantiere erano osservazione
Che si è ripetuta diciamo tutt'si faceva tutti i giorni al solo saltuariamente non si dice a tutti i giorni consentirà per senso quando il cantiere del senta del furgone sul cantiere chi lo cioè lo porta non c'era una persona
Sempre fissa a seconda del servizio meno accompagnato sempre alla stessa persona alloggi da persone diverse da persone diverse e perché da persone diverse per non farsi per un attimo atta attrarre magari persone che
Per non farsi vedere magari da altre persone lì davanti schematica Rigone era sempre lo stesso
Sì Oro cambiavate non è sempre lo stesso sempre lo stesso
Eh ma furgone tutti i giorni nella non dava nell'occhio dico sempre lo stesso furgone no al perché veniva parcheggiato abbastanza distante dall'distante dall'obiettivo e quindi c'erano le condizioni per poter piazzare a quanta distanza lo parteggiava circa centinaia di metri cento metri dall'obiettivo
E la telecamera in grado di di firmare le facce dei personaggi comunque di riconosce anche Rizzo mare anche insomma
Senta al furgone veniva sempre parliamo dell'osservazione a cui lei ha partecipato cioè quindi lei sta parlando di cose dirette sue conoscenze
Il furgone veniva posteggiato sempre nello stesso posto ai nostri diverso imposte diverse infondata la strada oppure sull'altra secondi dove c'era
Opportunità di parcheggi ho capito senta quindi diciamo quell'obiettivo lei cosa guardava materialmente l'ingresso al cantiere sei tutte le persone che arrivavano
I mezzi che quindi dico in quel caso l'ingresso al cantiere si poteva vedere da diverse parti se dai lati della strada si e sì perché la strada è unica per arrivarci quindi
Su uno sull'altro lato sedici a riprendere forte senta durante questo servizio di osservazione ci sono stati degli esiti interessanti delle risultanze investigative utili
Conducenti ai fini che voi perseguitate
Il giorno venti ottobre
Se è stata documentata l'arrivo di Cangemi ritorni a Salvatore che han fatto cenno ganci di uscire Altieri
è stato documentato l'arrivo di chi
Di Tumminia Salvatore
Cangemi Salvatore Cancemi Salvatore diciamo l'attuale collaboratore di giustizia il quale si avvicina allora non era tale ha fatto un cenno verso il cantiere da dal dal quale è uscito Ganci Raffaele pance laterali
Voi in quel momento sapevate che era Cancemi Salvatore cioè lei lo sapeva no no lei non lo sa non lo sapevo però l'ha segnalato dico la individuato
Lo scritto fosse sulla relazione di servizi dopo che è stato in identificato diventi sì ho capito
Poi altre risultanze
A parte i movimenti dei ganci
Di particolare no lei ricorda se su questo cantiere vi erano frequentazioni dei figli di Ganci Raffaele Ganci Stefano Ganci Domenico seduti figli sempre e si si conferma frequente definizioni lei ricorda se ha registrato frequentazioni di una persona che si chiama Anzelmo Francesco Paolo sì lei allora lo sapeva che era Anzelmo Francesco Paolo
è un personaggio frequentare cantiere sì cioè
Dico dal punto di vista criminale mafioso come caratura come appartenente a Cosa Nostra se lo sapeva lei in quel momento lei non lo sa però l'ha segnalato sì stato tutto documentato e relaziona ho capito
Senta nel momento in cui lei ha interrotto la sua attività di osservazione e lei è tornata a Milano cosa fatta rimasta a Palermo non sentono dominante è tornata a Milano
è stato richiamato poi a Palermo ah scusi per lo spot per la sente d'osservazione sono sempre rimasto Palermo fino al quindici gennaio
Dopo che ha interrotto questa attività al cantiere al cantiere non son rimasto Palermi rimasta a se stessi
Dal quindici novembre più o meno quando lei ha interrotto questa attività lei mi ha detto che non di non sapere se altri l'hanno proseguita giusto no non lo sa
Lei che è stato il impegnati in attività investigative sulla città di Palermo sempre con De Caprio sì
In quale attività su un ricordo non ricordo
Dico attività su strada le attività d'ufficio
Sicuramente strada o comunque osservazioni d'ufficio no officianti ma sempre nell'ambito dello stesso attività investigativa sempre l'ambito lo stesso contesto di indagine cioè noche se annunci Riina sì
Senta lei poi nei giorni quattordici e quindici novantatré è stato impegnato direttamente personalmente nell'osservazione abbia Bernini
Quel tanto io volevo
Se
Lei ha partecipato abbia Bernini all'osservazione degli Appennini esclusivamente in questi due giorni
Sì
Lei altri giorni non no altri giorni no
Sa
Se
Prima del quattordici gennaio mille novecentonovantatré e se dopo il quindici gennaio novantatré
Sempre a via Bernini è stato effettuati servizio stati effettuati servizi di osservazione analoghi o comunque simili a quelli da lei
Effettuati nazionalmente no non lo sa o non lo so ad effettuare non lo so non lo sa
Scusi in che orari lei presto questo servizio il quattordici e il quindici
Presentazione
Presso posso vedevo che chiarisse gli orari fissi posso la copia della relazione autorizza consultare documenti averlo ed altri prego
Quindi le vuol saperlo negli orari in cui le questo servizi quanto all'esordio i servizi e comincia a tre sei cinquantatré iniziato il suo servizio iniziato il servizio nel suo complesso
In sede di servizio
Quindi fino a quel momento non era è stato predisposto un servizio di osservazione no
Quindi il servizio in acqua riguarda il dispositivo che usciva con me cioè le persone addette al CIPE alla altri in amento
Ma sulla davanti al cancello di via Bernini esisteva un un furgone adibito all'osservazione no prima di me andiamo avanti quindi lei inizio in servizio alle sei e alle sei volesse cinquantatré città del primo movimento che è stato rassegnato nelle finito alle sedici cinquantotto sedici e cinquantotto andò via lei e fu sostituito no
Ci sono altri e io nessuna copertura vizio quindi è cessato il servizio se quel giorno il giorno successivo
Alle sette e trentacinque
E in un movimento e poi alle sedici è finito come si dice felice
è finito nel senso che è stato disattivato completamente questo servizio sì sì quindi è stato rimosso anche il furgone che era stato utilizzato prego Pubblico ministero sì presidente
Senta ecco poi magari nel dettaglio ci torniamo
Ecco quindi o la mia domanda da questa quindi lei inizia il quattordici gennaio sì prima del quattordici gennaio lei non aveva fatto servizio osservazione su questa via lui avermi no no al
Le ho chiesto lei Saxe su via Bernini altri suoi colleghi hanno fatto servizio osservazione
Non lo sa no lo so non lo so non lo so non lo sa se no per quanto riguarda il gruppo che lavora con me è negativo non è stato fatto servizio prima di quest'ultimo lei intende dire la squadra di osservazione o il gruppo coordinato da De Caprio
La squadra che era con me d'osservazione e con i gli uomini che non dettero CP quindi non ne sono minimamente sospensioni che erano addetti a o CP al servizio degli inglesi al pedinamento
Come e alle chi le dice di effettuare questo servizio il giorno quattordici signor Cornello del colonnello il colonnello le ha spiegato i motivi le ragioni qua con nello diciamo io
Sì quale colonne icona delle capre cioè il suo comandante Enzo a
Il suo comandante le ha spiegato quali erano i motivi gli obiettivi di questa attività di osservazione che iniziava che lei ha iniziato il giorno quattordici se era per riuscire a documentare
L'arrivo di Sansone
Che era stato indicato come l'autista di Rina dal Balduccio Di Maggio
Quindi lei aveva come obiettivo verificare se in quel posto
Arrivava Sansone quale Sansone
Nella relazione comunque
Non mi ricordo più
Elogiano sono soltanto il testa a consultare documenti
Dall'uso didattico
Presidente se le parti mi consentono cioè
Per può essere Pino Sansone sì e sì Pino Sansone insomma o quindi il suo comandante le discende da questo questa direttiva diciamo senza la quale il volgere questa sua attività
Ecco perché si arriva proprio a via Bernini perché quel posto
Forse lei lo sa non lo so
Non lo so no
A che ora iniziato nel servizio il giorno quattordici
Alle SI siamo usciti dalla caserma le sei cinquantatré è cominciato il primo movimento c'è il servizio per le proprie di ripresa sì materialmente può descrive al tribunale alle sei che cosa avete fatto ci siam come è stato organizzato questo servizio
Un momento per momento chi per chi vi prenderà parte qual era il dispositivo
E dispositivo sicuramente a regola d'osservazione
Ed ero da solo
Per riprendere tutto quello che succedeva all'entrata e l'uscita di questo civico
Il cancello sì
Questo osservazione lei da dove la conduceva dalle interno delle furgone sul lato opposto della strada rispetto al cancello spostato un po'a destra sì
Quindi sempre all'interno del solito furgone diciamo la balena secondo la balena lei dentro il furgone chi lo conduceva non ricordo no nominativo
Chi lo conduce una sua collega si praticamente si né nel momento in cui il furgone è stato collocato posteggiato sul posto da dove è stato effettuato l'osservazione il suo collega è rimasto parliamo di giorno quattordici
è rimasto in macchina no è stato recuperato un altro collega
Che Lampard copertura appunto alla balena
Quindi non è rimasto sul furgone quindi nel furgone chi è rimasto solo io lei da solo
E l'effettuato quel giorno tutto il servizio da solo senza da che ora a che ora c'è il dalle sei e trenta l'ha detto fino a che ora
Giorno quattordici anni fino alle sedici e cinquantotto sedici e cinquantotto
Lei aveva possibilità durante queste ore di comunicare con il suo gruppo con il suo comandante con gli altri suoi colleghi era un contatto via radio sì via radio in con chi era in contatto che era ecco la sede
Con la con la mia sede
Con la persona fisica secolari che c'era in sede quindi con la sede in sé ma con una con se e dov'era la vostra sede
Al battaglione non manda giù in basso va bene
Lei aveva una copertura quel giorno parliamo sempre giorno quattordici dalle sei e trenta alle sedici e cinquantotto avevo appunto il collega guidava il furgone con l'altro collega che lo recuperato
Quindi c'era un altro collega come a piedi con la macchina motorino con la macchina con una macchina che aveva recuperato il suo collega che la guidava il furgone si e loro erano rimasti in funzione di copertura in zona o si erano spostati ma sicuramente sono stati in zona basta
Rimanere in contatto radio comunque saranno allargate fino
L'avevano il senso della domanda era questo per capire lei davanti al cancello di via Bernini con la balena è rimasto dapprima con le norme si
Dico capisco che una domanda ipotetica Presidente però per dare il senso se lei avesse avuto bisogno di copertura chiamava violare se si
Richiamava la sua centrale insomma se si nell'immediato subito la macchina l'appoggio comunque la centrale se va bene
Senta può descrivere al tribunale che cosa si è offerto alla sua visuale c'è lei quel posto aveva mai visto prima no no
Quindi lei si è messo sul furgone telecamera sì nelle camerate Manno o su treppiede sul Tevere un artista vergognose che cosa ha visto lei cosa vedeva
Cosa inquadrava cosa vedeva cosa riprende
L'ingresso principale cancello di via Bernina Bernini cinquantaquattro cinquantacinque
Che tipo di cancello era un cancello aperto cioè che consentiva la visuale libera verso l'interno o un cancello chiuso e non consentiva la visuale dalla mia posizione vedevo solo più entrata e l'uscita di eventuali autovettura cioè quindi era un cancello
Diciamo di tipo chiuso insomma sì sì vedersi intravedeva all'interno però
Per pochi metri serbo dalla mia posizione sì il cancello durante queste ore del giorno quattordici
Era normalmente chiuso e si apriva soltanto all'occorrenza o era un cancello sempre aperto
Era chiuso si aprivano correndo essa prima al dottor
Quindi le vedeva questo cancello quando si apriva il cancello lei vedeva all'interno vedere i pochi metri che c'erano e cosa si vedeva all'interno
Eh sì da un pezzo io alla come un pezzo di Evola
Non ho capito un'Penzias lei vuole insomma di agli onesti si vedevano case abitazioni no Dani posizione no dalla sua posizione lei in quel momento quando era sul furgone il quattordici mattina
Sapeva quante abitazioni vi erano la band no
Sapeva se quella accesso che vedeva era l'unico accesso a quel complesso residenziale o vi erano altri accessi no
Cioè nel senso che avevo soldi dei osservare quel quell'ingresso mi scusi nel senso che lei non lo sapeva no non sapevo quindi lei guardava soltanto se
Lei quando ha iniziato questo servizio sapeva l'orario in cui questo servizio quel giorno sarebbe cessato no non saprà
E come cessato questo servizio
Sede che a che cosa
Alle sei e cinquantotto è stato ritenuto opportuno rientrare
No no non non il motivo per cui è cessato cioè le modalità cioè lei come perché ha smesso glielo ha detto qualcuno il suo comandante l'hanno chiamata The sicuramente dalla sede mi hanno chiamassimo dimenticate no nel suo ricordo le modalità grosso modo son quelle quindi no per iniziativa volevo staccarmi un'azienda
C'è il suo ricordo se no io sollecito la sua memoria
Guarda è stato sentito il venticinque maggio novantotto e tra queste dichiarazioni la confermate il
Il due marzo due mila tre lei ha detto poco prima delle diciassette sono stato avvisato via radio dalla centrale della cessazione del servizio per quel giorno
E così quindi così sì poi che è successo
Fatto rientro
Siccome è rientrato col furgone sono risorse cioè il furgone è stato spostato dalle sicuramente sì no sicuramente sarà il suo ricordo è stato cosa da lei se ne ho fatto rientro interna la caserma dico poteva pure lasciare il furgone rientrare con un motorino per dire no non ha ben il senso la domande dobbiamo ricostruire erano interna il furgone è stato portato via dal collega all'interno del quindi la fa il suo collega è risalito sul furgone ha messo in moto e siete andati persi
Quando lei è andato in caserma
Ha parlato con qualcuno di quello che lei aveva visto delle riprese ha consegnato queste riprese a qualcuno se sicuramente la però relazionata no sicuramente al abbiam qui fuorvianti e pazienza il suo ricordo se non ci si guarda all'epoca consultare la sua riorganizzazione che quando uno rientra compila la relazione no io voglio sapere quel giorno mai non lo cambio arrestati a sapere quel quattordici quel quattordici gennaio
Dopo le diciotto quando lei rientrata in caserma che cosa allora non lo ricordo non sono no
La guardi sempre la sollecita
Quella sera non ho svolto altre attività
Board riferito al maggiore De Caprio quanto avevo visto e mi è stato detto che l'indomani mattina come da programma verità avrei dovuto riprendere il servizio insiste così è così o quindi le ha consegnato al suo comandante
I diciamo la videoripresa e e la
Fatto un resoconto su quello che aveva dance
Quando lei consegna queste cassetta
Mi segua se va bene la mia mamma
Quando lei consegna queste cassette quel pomeriggio non il giorno dopo quel pomeriggio lei segnala o qualcosa di particolare
Di di diciamo di interessante dal punto di vista investigativo al suo comandante
No no no cioè lei non ha visto niente di interessare mi pare no dico per le sue conoscenze non rammenta che reprime c'è nei servizi e quindi
Lei quando ha fatto questo servizio alla iniziato quella mattina
Aveva delle fotografie cioè dico a conosceva dei volti perché se no erano tutti degli illustri sconosciuti o quella di Pino Sansone quindi aveva la foto di Pino Sansone aveva la foto di qualcun altro no
Mi ricordo io no
Aveva la foto del figlio divina
Questo non ricordo di uno di questi
Non ricordo
Il
Il due marzo del due mila tre
Sul punto ha detto in relazione al quattordici preciso che per agevolare la mia attività ed eventualmente identificare le persone che mi furono fornite dai miei superiori fotografie
Di personaggi interesse investigativo fra queste ricordo con certezza quello di uno dei Sansone che lei Hatcher detto forse mi fu fornita anche quella di uno dei figli di Totò Riina
Non ha ricordo nel senso ne son sicuro quella delle altre foto no occhio va bene
Senta lei quando ha iniziato questo servizio perché qui io avevo le le ho letto le ha dichiarato mi è stato detto che l'indomani mattina come da programma avrebbe dovuto riprende servizio in il programma che le era stato comunicato dal suo comandante qual era
Per quanti giorni doveva durare questo servizio nell'immediato solo per l'indomani
C'è la se non l'indomani il quattordici mattina si lei sapeva che do a lavorare solo quel giorno
O anche l'altro un giorno giorni successivi appena se rientrano però Miss muretto di fare il giorno successivo l'osservazione o di farla il giorno successivo le è stato detto la sera o lo sapeva già in partenza dall'inizio alla sera dalla sede del primo quindi lei quando ha cominciato giorno quattordici mi scusi se vado non consentiranno le parti dico quando ha iniziato giorno quattordici non sapeva se poi la mattina dopo sarebbe stato di nuovo lì no non lo so
Quindi lei ha consegnato queste che videoriprese nona segnalato nulla di anomalo
E se n'è andato sì
Il l'ordine di servizio per il giorno dopo qual era dato le dal suo comandante la sera
Per quanto mi riguarda riprendere osservazioni di avermi con le stesse modalità del soggiorno prende lo spunto il giorno precedente un furgone eccetera da che ora dal mattino alle sei mi pare dal mattino
E lei poi la mattina dopo è andato a fare questo servizio se sicuramente
Sì
Sì
Senta la mattina quando è tornato prima di riprendere il service le sono state comunicate delle novità c'è ha avuto notizia diciamo delle notizie particolari sul servizio che stava andando a continuare se enti ci può dire quali
Era stato riconosciuto dal firmati di Marco
All'interno del
Al di là del cancello insomma da Balduccio Di Maggio
E quindi prestare attenzione a che questo personaggio quindi di prestare attenzione anche ai movimenti di questo personaggio
Allora puntualizziamo meno cioè lei arriva di nuovo alla battaglia si con chi parla
Con chi parlo sì chi è che le fa queste comunicazioni killer da queste notizie no prima di uscire mi è stato detto dal signor colonnello di stare attenti dista attenti anche questo personaggio questo di Marco poi sono uscito col collaboratore quindi Malena eravamo in due no aspetti un momento che poi ci arriviamo
Cioè lei arriva quella mattina il giorno quindici al battaglione sei per continuare un servizio lei me lo ha detto prima con le stesse modalità del giorno precedente sì in cui era solo dentro al furgone si o
Dopo vediamo quali sono le modalità del giorno quindici che erano cambiate qualcuno le parla e le comunica delle novità a seguito delle quali o il servizio è cambiato
Con chi chi le ha comunicato queste novità
Il signor Cornello del contesto Cecconello setificio Accornero De Caprio cartesiani avvocato il suo comandante così evitiamo così per evitare che del suo comandante
Dopo di che che cosa le dice il suo comandante
Che a fare l'osservazione quel giorno sarei stato con un'altra persona
No partiamo dall'inizio le ha detto che erano stati visti filmati serie o e che da questi filmati che cosa era stato riconosciuto
Di Marco nato personaggio cui bisogna prestare attenzione
Solo di Marco sì mi ricordo al momento sì
L'articolo alle sempre la sollecitazione a memoria perché qualche mi rendo conto son passati prego Pubblico ministero via allora
Lei sempre nel verbale a cui ho fatto cenno quello del due mila e tre sul punto ha dichiarato
Quando giunse in caserma e la mattina trovai il maggiore dei capi altri miei colleghi e vendi informato
Che era stata riconosciuta la moglie di Riina
Accompagnata da un tale di Marco nei filmati che io avevo effettuato il quattordicesimo non mi venne detto tuttavia chi avesse visionato le riprese da me effettuata seggo si conferma questa cosa sono
Quindi la prima cosa che le viene comunicata è che
C'è questo di Marco De dice la moglie la mattina diciamo insomma nel giorno precedente lo ha confermato
C'era stato visto riconosciuto
La signora Riina insieme questi insieme a questo dilemma
E quindi le fu suggerito che cosa di fare attenzione sicuramente di far attenzione abbia questi personaggi si le fu data una fotografia di di Marco le fu fatta vedere una fotografia se no come faceva riconoscere Lima
No mi ricordino norme i suoi ricordi
Poi lei diceva che le fu detto che quella mattina lei portava con sé un collaboratore sì
Lei sa s'quella mattina sapeva chi era il collaboratore che avrebbe portato con sé non lo sapevo
Cioè non conosceva l'identità di questo collaboratore
Lei sapeva che in quel momento in quel contesto in cui di attività investigative cui lei stava partecipando
Era come dire sopravvenuto l'ausilio di un collaboratore
Non lo sapevo no cioè è una novità di quella mattina io dico la mattina
Da allora
Cosa succede quella mattina quindi riprende il servizio con quali modalità questo le stesse del giorno precedente solo che all'interno del furgone eravamo in due
Quindi posizionati davanti al cancello di via Bernini
In osservazione inosservati riprendi c'è lei insieme al collaborazione
Che fosse di maggio quella mattina lei non lo sono sempre voi lo ha saputo dopo diventa
Quindi il furgone viene riportato a via Bernini in sé dove viene posizionato
Grosso modo davanti al cancello come la la giornata precedente quindi nello stesso posto dove c'è una croce mi scusi la domanda non era rischioso rimettere il furgone nella stessa posizione del giorno precedente
Ha dato che il giorno precedente non aveva dato sospetto norme non c'era stato i movimenti poteva far pensare dispose erano lei dico
Ma una domanda che viene rivolto a un tecnico che lei si occupa di queste attività
Quel in in quel contesto logico Speziale c'erano altre possibilità di collocare il furgone per vedere l'ingresso del cancello
No
Cioè quindi è ora una posizione obbligarli a Garlate sui furgoni per poter vedere bene sì
Quindi viene posteggiato il furgone a che ora
Quindici siamo al giorno quindici
Poco prima delle sette trentacinque
L'autista se ne va
Come come una precedente viene recuperato come giorno precedente
E rimane vicinanza sì senta lei ricorda quindi lei rimane all'interno del furgone con il collaboratore e per con la solita videoriprese
Quella mattina giorno quindici il suo servizio di come dire di appoggio la sua copertura era garantita con le stesse morali modalità del giorno precedente o era diverso
C'era anche il servizio di pedinamento c'era anche i servizi ripiegamento
Cioè era diverso dal giorno precedente
In che cosa consisteva la diversità
E giorno precedente rosso d'osservazione quindi non lo appoggi nell'immediato
Invece il giorno successivo si poteva eventualmente pedinare quali personaggi interessi che usciva dal dal cancello o
Quindi ho capito bene cioè il giorno quindici voi vi eravate organizzata e per fare un pedinamento questo Bosa significava in termini concreti più macchine più personale consenso sicuramente sì
Almeno quattro cinque macchine per
E quella mattina c'erano sì c'era più personale macchine rispetto al giorno quattordici
Chi componeva e gli equipaggi
L'ho detto però per quello che riguarda
Il maresciallo cade il maresciallo Ravera il maresciallo Longo l'appuntato Mangano e il signor Maggio
Il signor misurazioni precise in parti come lui manager legati ai prezzi
Senta io prima le avevo chiesto se le se le erano stati fatti vedere fotografie di questi personaggi appunto di di Marco eccetera ma quel se prima di partire le era stato fatto vedere il filmato
Diciamo dove si vedeva di Marco con la signora Rina no
Non l'ho visto non l'abbiamo fatto però era stata riconosciuta dal collaboratore che era con me
Guardi lei il
Venticinque maggio novantotto le leggo quello che ha dichiarato
Parlarne fu parlando della della mattina fu in tale occasione che venne informato del fatto che la notte precedente
Il Di Maggio aveva riconosciuto nei filmati da me riprese la Ninetta Bagarella che usciva in auto accompagnato da Vincenzo Di Marco
In tale occasione mi vennero anche mostrati lo spezzone dei filmati che riprendeva la Bagarella col di Marco
E questo non non ricordavo
Ora se lo ricorda cerchi forbice passato tanto da e infertili focalizzare il ricordo cioè lei si ricorda di averli visti 'sti filmati Besana che sono cose proprio che
Capisco che ma anche per una struttura che ha successi investigativi questo immenso momenti particolari sullo dovrebbe ricordare
Non lo ricordo
Però questa è la sua dichiarazione lei la confermo essere che al momento si adesso nono
Sì la confermo qualcosa al momento ma le tasse
C'è un'altra questione
Cioè quella mattina le fu detto che chi aveva effettuato sto riconoscimento perché da la sua dichiarazione sembrerebbe di sì regredisce venne informato del fatto che la notte precedente il Di Maggio aveva riconosciuto nei filmati da mi ripresento
Le dissero quella mattina perché poi qua c'è la sovrapposizione perché le verbale lo fa nel novantotto quindi sa nel novantotto certamente che quel collaboratore si chiamava Di Maggio ma quella mattina
Che il collaboratore gli arresti aveva effettuato il riconoscimento si chiamava Di Maggio gliel'avevano detto no non sa no
Quindi lei quando parte ha visto il filmato sa che è stato che quella persona che porta con sé è un collaboratore solo sensata che quel collaboratore quello che ha riconosciuto nel filmato la signora sì
Quindi inizia il servizio di osservazione del giorno quindici lei ricorda che cosa succede
Diciamo nel nelle prime battute guardi
Se o può avvalersi della relazione di servizio è un atto a sua firma
Le
Le cito tutti gli orari che io scrivo Saccà che dalle sette cinquantatré no sette trentacinque cominciano i primi movimenti escono due soggetto a quelli rilevanti qua gli altri non hanno importanza comincia a uscire Soggetti poi a un certo punto
Giunge Biondino Salvatore lo chiedo quanta due alle otto e cinquantadue succede alle otto e cinque giunge Biondino Salvatore
Su Citroën ZX
Intestata quindi Giuseppe nato a Palermo eccetera ivi residente ed esce dall'interno del civico o
Gli accende all'interno del civico c'era all'interno del carcere luglio ha riferito che l'osservazione lei questa relazione di servizio
Questa che ha letto fin quando l'ha redatta
Sicuramente la sera quando sono rientrato ho e che
Quella persona che guidava questa macchina era Biondino Salvatore lei come ci arriva perché ha riconosciuto il collaboratore a
Quindi che cosa succede alle otto e cinquanta due vede entrare questa macchina chi è che dice
Lo dice di Maggi e che cosa dice il maggiore otto cinque che questo potrebbe essere un personaggio buono perché potrei portare Rina
E lo chiama per nome e cognome
Perché la serata ma ricordo dico guarda
è chiaro che poi lei fa la relazione servizio la sera quindi con gli eventi del giorno mi pare logico ipotizza però volevo cerca di capire se ai sinti se Di Maggio lei dice nome cognome della persona quella mattina quando lo vede transitare ed entrare all'ingresso del cimitero
Mi ha indicato come una persona che poteva essere buona che poteva essere buona per portare la rinuncia va bene dopo che succede
Sanciu
Che alle otto e cinquantacinque Biondino Salvatore Riina Salvatore escono e si allontana in direzione
Viale della Regione Siciliana cioè quindi allora alle otto e cinquantacinque si apre il cancello ecco che cosa avete l'autovettura quello cattura qual è arrivato Biondillo
Riondino biondino scusi uscire con Rina
E la prima sentieri che allontanarsi verso il viale quando è entrato
Biondino era da solo o accompagnato era da solo erano assenti oil passano due tre minuti esce
C'è una seconda persona seduta dove caso passeggeri lato passeggero
Che si tratti di Riina Salvatore a lei chi lo dice ancora una volta il collaboratore
Cosa le dice Luís
E Luigi detto così e Luís e si carriera
Quindi vi Di Maggio mi dice e Luigi Tenco
Quindi Di Maggio era informato di qual era probabilmente
Sì perché ma indicato quindi ho capito e lei che cosa ha fatto l'ho comunicato al dispositivo che c'era nei dintorni
Quindi il giorno prima lei era comunicato via radio con la centrale centrando invece il giorno dopo e con chi era avevo a disposizione
Dispositivo di pedinamento quindi l'ho comunicato Lord quindi senza passare per la centrale no lei ricorda con chi ha parlato
No
Comunque capo dispositivo era il umana delle capre quindi probabilmente a luglio
Senta
Lei ha dato questa comunicazione e poi le ha continuato il servizio osservazione sì sempre col collaboratore dicembre sempre riprendendosi
Quando ha saputo che era stato catturato Riina
Perché alle otto e cinquantacinque lei dalla comunicazione Sabrina viene catturato dopo pochi minuti più o meno nei pressi quando lei lei ha notizia che
La sua comunicazione aveva dato l'esito che aveva dato penso un paio d'ore dopo due ore dopo sì perché al momento non avevo contatto con quindi lei ha continuato il
Il servizio dopo due ore
Penso di sì no perché non ho più avuto contatti può diciamo una cosa se lo ricorda lo rinnova rifornimenti io glielo non me lo ricordo non non lo dico allora
Sempre verbale del venticinque maggio novantotto aveva detto dopo tale comunicazione cioè quella del passaggio dalla macchina rimasi per circa mezz'ora senza notizie io spesso poi chiamai via radio maggiore De Caprio e alla radio rispose altra persona
Che mi confermò l'avvenuto arresto del Rina e del biondino
E così
Al momento non ricordo un altro detto così sì lo confermo se lo confermo confermo
Quindi è passato più o meno una menzogna
Lei avuta notizia dell'arresto di biondino
E di Rina ha continuato il servizio
Perché ha continuato il servizio se già erano arrestati Riina e Biondino
Se n'è uscito di lì Rina potevano esserci dei movimenti attorno al civico scusi questa è una sua considerazione o le fu detto sociale rilevante ebbe ma devo capire io perché se sei settanta è una sua considerazione oppure le fu detto di continuare il servizio per questa ragione neri è stato detto di continuarlo quando le è stato detto
Scusi lei ha detto di avere parlato con il suo comandante
Se poco prima delle nove quando uscì il rinato al Congresso assenti e poi di avere parlato con un'altra persona alla quale non ha indicato il nome dopo circa mezz'ora sì chi ne avrà detto di continuare l'osservazione chi era questa persona non me lo ricordo
Quindi lei continua il servizio
Per
Come dire accertare vedere cari individuare gli avvenimenti che c'erano i movimenti che certamente ma parliamo sempre di movimenti sul cancello se quello che entrare uscire perché lei non vedeva case non medievale no no
E per quanto tempo ha continuato questo servizio
Fino alle sedici
è rimasto sempre con il Di Maggio fino a quell'ora se si
Ma il fatto di continuare questo servizio fino alle sedici sì
Le fu detto quando ebbe la comunicazione dell'arresto di Riina cioè hanno arrestato li abbiamo arrestato Riina e Biondino continua il servizio oppure era una disposizione
Già precedente era nella logica del servizio continuarlo anche dopo
Un eventuale esito ci aspetta
è spento il microfono
Chiedo scusa avvocato Milio signor presidente a me pare che formulata in questi termini si era improponibile la domanda perché sostanzialmente sita una risposta che dovrebbe essere data le fu detto di continuare di sì definire ma questo lo dovrà la domanda non è suggestiva questi consente un ventaglio di risposte
Nel concreto il Pubblico ministero vuole conoscere insiste ottava di una disposizione impartita il giorno precedente oppure data sul campo quel gemella corretta in questi termini è senz'altro signor Presidente onorevole apposti corrispondere
No il giorno precedente non mi è stato detto niente mi sarà stato detto dopo l'arresto dei nelle mottetto continua sì lei non ricorda chi gliel'ha detto no
Va bene
E lei ha continuato ma lei diceva prima finito questo servizio alle ore sedici sedici
Chi le ha detto alle ore sedici il servizio però oggi o oppure definitivamente oppure eccetera eccetera è finito può ritornare
La sette però non mi ricordo la persona
Non quella sì o comunque dalla sede mi è stato detto che rientra rientra
Lei è rientrato trent'
Ha consegnato le videoriprese sì
Fino a quel momento il collaboratore rimasto sempre insieme all'Udinese fino di rientro è sempre stato effettuato con le modalità del giorno precedente c'è avvenuto un collega ha guidato il furgone si le stesse
Quando lei è arrivato diciamo
Al battaglione ovviamente dico ci sarà stata l'agitazione certezze
Ha commentato l'accaduto con qualcuno col comandante coi suoi colleghi
No non ricorrevano fatto non ritorno
Ricorda se le fu chiesto da qualcuno se lei ha detto a qualcuno di eventuali risultanze investigative degne di nota accadute quella mattina dalle diciamo nove venti fino alle ore sedici del quindici
No a parte l'uscita di ieri
Come a parte l'uscita dei rimanga luciferina
Senta se lei
Scorre la sua la Latini servizio quindici sì quindici
Ecco può dirci cosa rilevato tra le tredici a zero alle tredici a zero uno
Che giungono due soggetti sconosciuti su Vespa Piaggio ed accenno all'interno del civico Point giunge Pino Sansone Sofia tipo e dacci dall'interno perché ore sono le tredici e tredici è uno e uno tredici e quaranta
Giunge assediata sconosciuto su Clio e sosta di fronte al civico escono dal civico tre si può dire la targa di questa Clio Palermo boh bravo trentuno quattro due sette
E sosta di fronte al civico escono dal civico tre soggetti sconosciuti su ciclomotore uno conversa con il conducente della Clio
Sì
Senta quando lei ha
Effettuato questa osservazione di cui poi annotato che annotato in questi termini lei ricorda se tra questi tre Soggetti su ciclomotori vi era uno dei figli di Riina
Non me lo ricordo
Non me lo ricordo non se lo ricorda no
Lei ricorda Di Maggio
Che era con lei lei disse quello è il figlio di Riina sono le tre tredici e quaranta
No non ha indicato non gliel'ha indicato
Ed era stato oggi lo esclude dico lei dice non me l'ha indicato però quando è stato sentito
A domanda risponde dico per quel che vale ovviamente risente
Lei ha detto prendo atto che l'ufficio mi fa presente che a seguito della visione di filmati relativi alle riprese quattordici e quindici
Ha rilevato che alle ore tredici e quaranta il quindici gennaio fra le persone presenti davanti al cancello si nota Giovanni Riina fa presente altresì che tale dettaglio risulta indicata la Rozza in servizio a mia firma nell'annotazione eccetera eccetera
E poi le dice non ricordo che tale circostanza mi sia stata segnalata dal Di Maggio cioè per capirci lei oggi mi ha detto no oggi le ha detto che non gliel'ha detto Di Maggio mentre invece il novantotto il nello interrogatorio novantotto disse non me lo ricordo
Cioè non se lo ricorda o è sicuro che Di Maggio non gliel'ha indicato non me lo ricordo non se lo ricorda va bene
Senta la pregherei di leggere lei l'annotazione alle quattordici e ventitré
Feci Sansone Agostino su Renault Clio Palermo bravo trentuno quattrocentoventisette se lontani direzioni di adulti più uditore
E io le volevo chiedere
Cioè
Si tratta della stessa vettura dell'annotazione delle tredici e quaranta e la stessa Renault Clio
Che targata Palermo bravo trentuno quarantadue sette
Però alle tredici e quaranta lei dice aggiunge soggetto sconosciuto lei scrive mi scusi giunge soggetto sconosciuto pure non Clio
Targata eccetera se e in quale quattordici a ventitré scrive esce Sansone Agostino sulle note lì io Palermo targata eccetera
Cioè
Voglio negative
Quello che entra a bordo di stamattina alle tredici e quaranta e quello che esce a bordo della macchina alle quattordici e ventitré è sempre la stessa persona no sono due persone diverse perché una volta lei lo mette come soggetto sconosciuto una volta come Sansone Agostino
Se lei a ricordare la stessa persona se ho scritto che era sconosciuto le tredici quaranta era un'altra persona le viscere una presenza
E lei lo sa chi è Sansone Agostino al momento no
E non lo so non lo sa
Sa se per caso il fratello di Pino Sansone di Gaetano Sansone non lo so
Non lo so
Può essere che magari gliela indicato Di Maggio che era lì con lei ha detto quella il fratello di Pino Sansone si chiama Agostino no quei colori non me lo ricordo
Va bene
E nel giorno successivo quindi lei interrompe questo servizio di osservazione
Abbiamo detto alle ore sedici giusto del quindici sì
Quella sera quando lei poi se n'è andato
E ha avuto disposizioni se questo servizio osservazione do essere continuato con altre forme o in forme analoghe il giorno dopo no amministratori e non le è stato detto nulla lei il giorno dopo che ha fatto
Non me lo ricordo difensiva nascosta voglio dire che ha fatto contesta di attività investigative a si è occupato di questa attività ha riposato sicuramente avrà guardato il nuovo la relazione di servizio a identificare le persone
Lei è Thorpe quando è tornato a Milano
Anche questo non me lo ricordo
Non c'è un ritorno sta ricorda se è tornato a Milano nei giorni immediatamente successivi o qualche giorno se
Negli avvisi si si son son salito sì
Ed è rientrato poi a Palermo a breve tempo è rimasta a Milano si non si orientano ancora Palermo
Però non mi ricordo che attività svolge ma ha fatto
Sì a Palermo quando è tornato si è dedicata un'attività investigativa che aveva a che fare in qualche modo con via Bernini l'arresto di Riina voi è stato impiegato in altre attività no con il giorno quindici per me
La storia di Rina e chiusa è chiusa si ho capito
Senta lei sa
Se e sono state fatte effettuate perquisizioni lì presso del complesso di via Bernini presso altri posti
Che sono state effettuate dopo una decina di giorni sì
Sì no collego
Se lei lo sa se ha partecipato no non ho assolutamente non se lo sa dai giornali dico se non è utile al process no non ho partecipato a nessun non ha partecipato a discussioni a Conte via attività nulla nulla
Va bene
Per il momento non abbiamo ottenuto
I difensori prego
Romito per ancora nell'ultimo buongiorno giorni al parecchie cose sono state già riferite nell'esame del PM quindi magari alcuna puntualizzazioni e basta così
Volevo sapere questo
Quando il
Giorno quattordici gennaio
Lei da solo e nel furgone sì
La sua attività era di riprendere appunto di entrava e chi usciva sì ci spiega un po'come funziona se le informazioni voi nell'immediatezza a prescindere dalle riprese le faceva la sera mi dava attraverso le tardività attraverso i riconoscimenti immediato che lei ha detto che veniva da Milano quindi immagino conoscesse
Ben poco se alla fine del servizio veniva redatto appunto la la relazione dove si identificavano tramite le le targhe dubitare delle macchine si vedeva se corrispondevano ai personaggi che effettivamente seguita
Senta una cosa
Il quattordici può consultare la sua relazione
Ha detto che l'attività di attenzione era soprattutto su succede soprattutto esclusivamente su sul sui Sansone sul
Sì
Ci può dire
In che cosa è consistita questa attività vostra
Guardando la relazione insomma
Se
Essenzialmente per vedere i movimenti Sansone e comunque qualsiasi altro movimento
Di entrambi uscito dal cancello direbbero si ricorda se la macchina d'appoggio di cui ha parlato
Ha svolto anche un'attività di pedinamento nei confronti sanzione il quattordici
Quattordici no
Cioè no non lo sa o lo escludo no lo escludo
Quindi lei non ricorda se esclude detta di aver dato delle di quella visione altri colleghi che erano lì magari senza macchine a piedi c'era un dispositivo
No non c'era nessun c'ero solo io l'osservazione
Senta una cosa
Abbiati ad prima
Riferire al presidente quante ore durata l'osservazione sia quattordici del quindici
Lei poteva uscire dal furgone
No
Quanto era grande questo furgone
Folgore comune un trans quindi
Non grandissimo insomma attrezzato con un bagnetto
Se in cella pregato ora per riprendere
No no dico è attrezzato con servizi igienici per visto che teli tutte quelle ore no proviamo delle bottiglie
Del bottino sì e giorno dopo eravate in due
Se funziona così
Sa di maggio data e ora era in piedi il giorno dopo sembra visionato i
Le videocassette la notte presumo da dal giorno prima
Alla sedia
Nel pomeriggio era abbastanza stanco Sessera sta
Prima ha detto
Con riferimento al furgone che era posizionato anche il quindici
Se la stessa stessa posizione del giorno precedente mi ha detto che era una posizione obbligata sì quindi c'è una differenza dei luoghi rispetto a quanto avvenuto prima nelle sue osservazioni sul cantiere avvia giri sì
La vicinanza rispetta cancello se la ricorda del furgone era sull'altro lato della strada spostato leggermente a destra guardando di fronte il cancello indi quantificando pochi metri una decina di metri decine
Ci siano altre domande
Ma
Ha una cosa invece
Riferendo prima
Su su domanda del PM lei ha parlato dando una data
Del venti ottobre mi ha consegnato venti ottobre via giri sì
Attività
Sui ganci e poi in effetti uscivo poiché c'erano altri mafiosi racconta alcune cose mi ricorda un po'quelle quel quell'episodio
Arriva lei ha detto arriva Tumminia e santi Cancemi Salvatore a bordo di una volta mi sembra cabrio
E ha fatto cenno almeno Tumminia fatto cenno verso il cantiere a una persona che poi è uscita ed era Ganci Raffaele Ganci Raffaele esce dal cantiere senza che succede poi che si è messo a parlare insieme a Cangemi atomica quindi
Sono andati via tutti insieme vado via solo Cancemi andando via non lo so dire tutti insieme tutti insieme ma non si
Senta una cosa lei ha continuato l'attività osservazione anche nei giorni successivi Raffaele Ganci si è fatto vedere in giorni successivi
No nell'immediato periodo con incontrano
Va bene
Basta così grazie
Avvocato Milio deve porre domande sì qualcuna grazie signor presidente io volevo riallacciarmi alla sua
Prima risposta lei ha dichiarato
Che l'obiettivo per cui lei era
Si era piazzato quella mattina del quattordici erano chi i ganci Isan Sosa si sono iscritti Santo lei conosceva fisicamente il Sansone dalla foto sì
Era quindi il monito di una foto ai saldi Sansone si quindi questo sarebbe stato quindi sulla sul furgone brevissimamente i furgoni come sappiamo hanno dei posti a sedere dei sedili se e quante disponibilità di posti aveva uno solo
Uno solo sì
Infatti secondo giorno eravamo piuttosto stretti certo ed era allocato con diciamo la parte anteriore del furgone che guardava il cancello la parte anteriore la parte anteriore benissimo
Quindi la ripresa ovviamente beni avveniva attraverso il retro che c'è il lunotto anteriore bene
Il luogo ossia la via Bernini era frequentata cioè era trafficata di macchine di auto di chi come si chiama perché la via che poi mette in viareggini siciliana Potì traffico c'era
Ma traffico di diciamo di transito di passaggio per carità la domanda intende dire o di macchine che uscivano dai Complessi cioè era tipo io vedevo solo il tratto di strada che passava davanti al furgone anche e ha visto moltissime Maggi c'era traffico non moltissimo però c'era a tempo di traffico
Senta
Lei è un tecnico delle video riprese ovviamente avete mai allocato una telecamera fissa sulla oggi sull'obiettivo di cui lei ha parlato no
Bisogna vedere se il furgone come sempre ripresa furgone
Scusi quando lei dice sempre si riferisce due giorni ma quei due giorni si riservisti ma le posso chiedere
Perché non l'avete non ci avete pensato non era utile o per ragioni altre da quelle che io le ho indicato che non avete messo una telecamera fissa
Ma nostra modalità era quella di cominciare a osservare il civico quindi col furgone
Si poteva fare presenta immediato sì
Non c'erano difficoltà tecniche non avete valutato questo o si al momento no per il furgone si poteva stare nel furgone sta
Ho senta lei ha dichiarato che sapeva che di dovere diciamo osservare il Sansone
Ha dichiarato pure rispondendo a una domanda puntuale del Pubblico ministero che lei quattordici non sapeva quello che avrebbe fatto se doveva fare qualcosa il quindici quindi le chiedo
L'obiettivo investigativo che il suo comandante i vertici del rosso possiedono
Prefissati lei lo conosceva
No io sapevo di tener d'occhio questo senso delle sì vedere i movimenti che faceva il senso soltanto quindi lei conosce divo mi corregga se sbaglio certifichi la domanda è questa lei conosce via via quello che deve fare però ordine del suo comandante esatto se ma è quello che ha detto comunque sinora si volevo capire bene ora grazie
Quindi sostanzialmente a voi a squadra intendo dire della allora capitano De Caprio
Venivano dei svelati
O no
A lei solo o anche agli altri venivano mantenuti diciamo riservati
I gli obiettivi investigativi ma in genere avvocato se Luisa con i suoi colleghi sesso ai colleghi potessero essere a conoscenza solo per una gran cosa
Con riferimento agli obiettivi finali della investigazione del rossa su quel sito ovviamente sembra se lei lo sa altrimenti se non è ha parlato con i suoi colleghi per carità non no ci si teneva informati tra noi quelli che erano gli obiettivi sì sì i colpi all'idea che si maturavano e soprattutto gli ordini che ricevevate da lui stesso se si poche
Lei ha detto ecco sull'argomento che non sapeva che il quindici le fu detto
Quella mattina
Le avrebbe fatto compagnia un personaggio sì e lei non sapeva chi fosse al momento no
Lei come apprese che era un collaborante dopo dopo il giorno dopo la giornata di servizio sapevo già qualcosa insomma che non era un collega
Però vennero seppe dopo chi era veramente deluso potuto funzione però è anche giusto
Le fu detto di non portare armi quella mattina del quindicenne
E lei come
Spiegò dato che era solo sul furgone con un altro soggetto si pose il problema perché le dissero di non indossava immaginato comunque fosse una persona pagine azione non mi interessa
Un'ultima spiegazione desideravo fare e desideravo chiederle
Lei ha detto che segnalata
L'uscita dal cancello del Riina via radio al suo comandante presumibilmente
Detto che mezz'ora dopo
Mi corregga il tribunale mezz'ora dopo abbiamo se lei avrebbe chiesto notizia se si si sarebbe posto il problema lo sono numerose e allora per piacere vuole precisare se ricorda meglio quanto tempo dopo
Avrà fatto una telefonata avrà una una comunicazione via radio l'avrà ricevuta ha già risposto sul dove bisognava prima un paio d'ore e poi su contestazione del pubblico ministero è Maso contestazione stava in mezzo a una domanda specifica e coesa signor Presidente trascorsa questa ipotetica mezz'ora subito immediatamente lei
Chiese notizie oppure dopo che era trascorsa questa mezz'ora Bergonzoni famoso come dopo che è trascorso ha già risposto avvocato e un'ultima domanda e quelli esterni
Fu lei a chiedere di dovere o di potere dismettere il servizio o le venne il comunicato al momento opportuno e cioè dopo successivamente fu lei a chiederlo no mi venne comunicato dopo
Già e quindi da chi
Dalla sede da chi dal suo una persona fisica ma ricordo però comunque dalla sede perché
Quindi corregge la risposta che ha dato al Pubblico ministero poc'anzi che lei avrebbe chiesto dopo l'arresto di Riina io ho capito in questa è una risposta vocalista la risposta è una risposta nervi allora saremo e allora non la registrazione andiamo avanti
Manta ma appunto registrato tuttavia per fortuna comunque aveva risposto negli stessi del ministero
Cioè le fu chiesto dopo le fu detto dopo di dismettere se e di d'accordo lei ricorda il periodo dell'anno sappiamo che gennaio cioè quando il quattordici lei dismettere e quindi abbandonato il posto con la balena attorno alle diciassette e diciotto
E quello che lei l'ha già dichiarato non mi interessano i minuti le volevo chiedere quanto proporre sedici sei e sedici in quanto dico era ancora buona la visibilità per il servizio che a cui lei era stato destinato mentre Modena direi di sì perché alle sedici
Quindi
Sedici e cinquantotto del gennaio il primo giorno
Alle sei e cinquantotto
Era ancora buona ma secondo il giornale sei per favore silenzio in aula il secondo giorno alle sedici quindi era ancora pomeriggio e dico era sufficiente la visibilità
E come mai allora smettere alle diciotto il giorno precedente cioè allora che ha detto
E seconda di quando mi viene comunicata alla sede
Ah va bene grazie l'autonomia no no nessuno domande Pubblico ministero
Tizio ora di servizio vostro quanto dura in genere Genesi
Dalla mattina fino a quando si ritiene opportuno
Allora di servizio suo proprio come ma come appuntato son sei ore
Ma domande
Può andare appunto a grazie e allora per quanto riguardava la prossima udienza
C'è la possibilità di udienze al giorno trenta non è galleggiante che avevo indicato precedentemente la questa mania recupereremmo l'udienza del ventitré che non abbiamo ottenuto
Quindi per il trenta ci sono per il giorno trenta alle undici
Sì
Ho udienza in Corte d'Assise prima nel
Tempo dopo queste udienze per le successive lo dico anche per conto del professore Musco e anche del collega
Romito sei tribunale fosse incontra in condizione di poterci dire l'inizio delle udienze attorno alle dieci dice un quarto per consentire a chi viene da fuori
Di poter raggiungere Palermo con minore disagi con meno disagi
Questo significa bloccare l'attività del tribunale fino alla decisione quadro perché perché aveva una richiesta umile che la difesa verificheremo di volta in volta dà conto grazie
E allora l'invio intanto il dibattimento in prosecuzione all'udienza del trenta maggio ore un
Ore undici persino chi verrà citato per quella data chiede generale Giorgio Cancellieri il generale Domenico Cagnazzo
Il loro esame si prevede lungo Pubblico ministero considerato che inizieremo l'udienza
Secondo lei se li tiene anche soltanto il senso del quindi alla deposizione imprese ragionare Cagnazzo ritengo che sia un po'più lungo potremmo la fissare soltanto del generale Domenico Cagnazzo
Dico potremmo arrivare anche intorno alle quattordici e le quindici quindi valuti lei la possibilità di sentirli tutti e due che non sono in grado di prevedere la durata del loro esame
Quindi valuterete voi
Allora li citiamo a entrambe allora
E allora nella residenza e prosegue chiedo scusa prima il calendario successivo lo avevo già comunicato è sempre quello confermato la moria di massima vedasi dal ventinove lezioni in un caso così fino a giugno tutto giugno grazie
L'udienza prosegue con un altro collegio