Intervista a Maurizio Turco sull'applicazione del regime carcerario speciale previsto dall’articolo 41-bis

Maurizio Dusko il Ministro della Giustizia Angelino Alfano Annichini scorsi preannunciato un inasprimento del regime del quarantuno bis tu hai potuto di nuovo toccare con mano qualche significato
Il regime di carcerazione speciale nel
Carcere di Opera come è andata
Prima della visita attrazione il Ministro Angelino Alfano
Come tutti tutti tutti i suoi predecessori
Per parla funzionare diciamo così per raggiungere l'obiettivo proprio del quarantuno bis che è quello del
Pentimento del detenuto come è scritto nella legge
Lonardi meglio da fare che
Proporre un inasprimento
All'inasprimento dell'inasprimento ci siamo già arrivati
L'unico inasprimento possibile oggi
è quello di
Evitare
Di mediare al detenuto la possibilità di fare ricorso
E per quanto riguarda
Abilità detentiva vera e propria io ho ripreso un po'a fare dei
Minicucci rimarrà visitare tutti
I detenuti in quarantuno bisognava propellente nelle aree riservate cioè il quarantuno bis del quarantuno bis
Il massimo dell'efferatezza a livello italiano
In in materia di sistema detentivo
Naturalmente
Neanche
Ministro Alfano
Otterrà
I risultati propri della legge perché
Il presupposto della legge
Cioè sbagliato
Quando una persona
Viene condannata delle giudicata
Non pericolosa pericolosissima chi ha commesso delitti non efferati e ferratissimo che non è cattiva cattivissima
Lo Stato a il Tevere di
Mettere
In un sicurezza di vigilare con particolare attenzione questa persona di impedire che abbia
Riesca a mantenere contatti con l'esterno e tutto quello che
Sappiamo anche darei per scontato ma quello è il limite
Già oggi oggi prima dell'inasprimento paventato già oggi
Lo Stato attraverso diverse proprie articolazioni in nome della sicurezza viola una legge scritta sul
Sul
Quarantuno bis
Le vorrei ricordare per appunto è nota
E non a memoria futura ma
Memoria a breve
Che il Comitato prevenzione tortura del Consiglio d'Europa che non è
Il comitato che
Vede solo
Le carceri modello è un comitato che vede le carceri russe va in Turchia
Voglio dire
Che ha visto che conosce sistemi detentivi di di una certa durezze severità
Di fronte al quarantuno bis italiano di fronte al fatto che c'è gente che perde anni e tenuta nell'isolamento totale
Ha avuto modo
Di
Lottare come questo sistema
Fosse contrario non solo alle leggi internazionali alle convenzioni internazionali firmato anche dall'Italia ma la stessa legge nazionale dalla stessa legge alla stessa legge
Italiana
Non abbiamo mai chiesto
Non abbiamo mai parlato
Di liberare i detenuti in quarantuno bis non abbiamo mai detto non abbiamo mai scritti abbia mai parlato
Di inserire detenuti in quell'atto che oggi sono in quarantuno bis nel circuito di
Ormai
Ritengo che vi siano
Situazioni che meritino particolare attenzione ma quell'attenzione può essere mantenuta nell'alveo costituzionale delle leggi italiane delle convenzioni internazionali
Se oggi dovessimo pensare a un inasprimento del sistema dei sentivo dovremmo
Pensare a cose
Pazzesche
L'obbligo di stare due ore al giorno su una gamba sola essere appesi per tre ore al giorno per i piedi
Con la testa all'ingiù perché davvero il livello che si raggiunto
Al di là dell'incredibile dell'inverosimile sicuramente degli legale
Su questo quindi sono da vedere le le
Detenuti
In quarantuno bis dove opera da poco meno di un anno c'è una sezione del quarantuno bis in cui ci sono poco più di settanta detenuti settantuno di cui
Quattro
In aree riservate vera e propria
E due nel centro clinico
In un'area del centro clinico che
è chiamata aria quarantuno bis eccentrico ma di fatti è la terza area riservata di
Di di di opera
Nella
Prima di queste aree riservate ha incontrato
Salvatore Lo Piccolo che e detenuto già un anno in quarantuno bis e che proviene direttamente dalla libertà gli fa compagnia perché spesso
E soprattutto per alcuni detenuti
Dovendo
Garantire
Almeno allora dare al giorno è necessario che ci sia qualcuno che
Gli faccia compagnia
Salvatore Lo Piccolo accompagnato a che naturalmente dimora ventitré orali ognuno in celle diverse e distanti
Da accompagnata loro Tino Giovanni che è stato per sette anni detenuto in carcere ordinario o a Taranto da un anno quarantuno bis
Da
Pochi mesi era stato trasferito da lombare appunto
Per
Far compagnia Salvatore Lo Piccolo
Giovanni Dattilo ha dichiarato adesso verificherò che giudicabile c'è una persona in attesa di giudizio
Che per sette anni è stato in carcere normale quindi per sette anni non era pericoloso verificherò cosa ha fatto in questi sette anni
Tanto non definissero in quarantuno bis ma addirittura nell'area riservata con con Salvatore con Salvatore Lo Piccolo
Nella secondaria riservata cioè
Giuseppe Graviano
Che è già quindici anni in in quarantuno bis
Dal tredici settembre del due mila sette quindi già un anno che è contro il quarantuno bis all'applicato il comma due che
Ed un'ulteriore restrizione ha avuto l'isolamento diurno per cinque anni
Già con questo comma due sono un attimo indietro prevede che vi siano due telecamere in cella qualche Nelson tutte le celle di cui una proprio nel bagno
E la luce accesa giorno giorno e notte
L'avevo già incontrato nel carcere di Terni sempre il area riservata
Una persona che è da vive nelle aree riservate del quarantuno bis
Sempre in quest'area riservata c'è
Francesco Schiavone
Da dieci anni detenuto dal divieto Sandokan
Quello che è indicato come il capo dei casalesi se ho ben capito
A una serie di processi in corso di cui uno solo di cui uno all'ergastolo nell'ambito del procedimento Spartacus
Comunque è da dieci anni detenuto da dieci anni in quarantuno bis da dieci anni Bindo
Nell'area riservata ha fatto cinque anni
Di
Isolamento danno vago soldi hanno applicato il quattordici bis
Praticamente sepolto vivo
Niente più televisione Lucio cioè le solite
Le
Questi
Queste aggravanti
Detentive
Che
Sarà bene comprendere
A cosa son dovute
Perché le sentenze il processi relativi ai reati commessi questa gravanti non lo prevedono
Mi pare difficile cioè dal nove agosto di questo anno dopo dieci anni di esenzione
Tra gestione abbia
Commesso qualcosa in un'area riservata di quarantuno bis però sarà bene
Appurarlo ed N uno
Una delle
Poche cose che sono
Riuscito a
A
A scambi del poche parole che sono riuscito a scambiare con lui anche perché c'era
Un'area molto un'aria molto da inserire tranquilla maltese
Quando l'ho visto c'era
Oltre la ce l'ha chiuso il portellone di ferro chiuso chiuso tutto il giorno all'aperto appena lo spioncino
Anche lui l'avevo visto in precedenza
Direi che è provato ma determinato nel senso che
Ancora
Parla di
Diritti
Dei detenuti
Anche Luigi dopo dieci anni di quarantuno bis
Dice non ho nulla
Di cui tra intimi mi tenete in queste condizioni
A che pro visto che
Proprio nulla da dire
Se ho commesso reati condannatemi e tenete mi in carcere
Ulteriore per noi è poco apparire una cosa secondarie ma
In un contesto di isolamento totale
Ha il suo peso piccoli son piccole cose molto simboliche da dal forte significato dal nove di agosto quando dove fumare deve bussare il porto non qualcuno deve rispondere
Devono recuperare l'accendino e poi
Non so se si vuole può anche lui fumare per ci son delle cose vanno aldilà
Del bene del male ed è legge delle cose più stravaganti
Non vogliamo parlare di tortura parliamo di foglia a foglia giudiziario follia detentiva queste è una
Politica sicuramente
Assurda sardo dal
Lo non ha nulla a che vedere con il lo stato di diritto e la legalità
Come sono ottenuti come eh applicato o meglio come disapplicato
Il il il il
Quarantuno bis
E quello che ci si propone e che di fronte a questi abusi di fronte a questi abusi
Tant'è vero che la nostra interrogazione hanno avuto ma nel corso degli anni non ha avuto mai risposta mai l'unica risposta che abbiamo avuto l'abbiamo avuto
Dal
Comitato prevenzione tortura del Consiglio di nuovo di cui parlavo che siamo riusciti a convincere dando delle nostre
Teoria opposizioni tutti o analisi no
Siamo riusciti a convincerli che tra le varie carceri
Che visitavano ogni qual volta venivano in Italia
A farla la cannabis diciamo così di routine
Digital sono per per una volta almeno quarantuno bis e possibilmente
Il quarantuno bis di Parma e quello che hanno scritto è che non è naturalmente il sito sul immesso sul
Giornale di questo
Di questo Paese è qualcosa che
Andrebbe insegnato
Nelle università
Ma sarebbe importantissimo avere lunga ma è possibile che nessuno trovi
Motivo per assegnare una
Una tesi di laurea
Su quelle che sono state che è stata raccogliere l'azione del Comitato prevenzione tortura del Consiglio d'Europa sul quarantuno bis il loro in questo Paese gamba lo spaccato perché
è anche esemplificativa oggi
Il modo di fare
Di questo Paese dall'analisi
Dell'illegalità
Trova
Direi quotidianamente ripetutamente conferma anche
Nel nel quarantuno bis
Pari
Rispetto alla vigilia
C'era appunto l'area del centro clinico dove c'è
Totò Riina
Che
Mi pare la terza e quarta volta che
Vedevo
Mi ha detto quando nel distretto allora tuteliamo la vita avanti
Ero e da due o tre volte
Io sono un detenuto modello Totò Riina è un detenuto modello
Cerimonia il direttore il capo degli agenti il dirigente del GOMP ha detto ditelo anche voi se non è vero che io sono un detenuto MO ve lo ecco
Dovrei dire nell'evoluzione
Dalla prima volta che ho visto nulla riservato dell'Aquila
Rina
Direi che
La situazione quello che è cambiato e da una parte la situazione igienico sanitaria dalla cella telecamere Santuzza Illy
Forse alla quella ce n'erano quattro addirittura una per ogni angolo
Con il bagno visibile non solo dalla telecamera ma addirittura
C'era in bagno a vista adesso invece il bagno è separato dall'altro da un muretto alto un metro e mezzo
Direi
Sì è arrivata una normalizzazione del detenuto ho visto un detenuto se devo analizzarlo con
I miei occhi sulla base dell'esperienza nel tempo rassegnato
E anche qui diciamolo non è questo l'obiettivo del quarantuno bis
L'obiettivo del quarantuno bis nome puntare alla rassegnazione del detenuto e puntare al pentimento anche con l'India come e con la stragrande
Maggioranza di quei detenuti il quarantuno bis a ha fallito
Fa compagnia Rina
Roberto Pannunzio
Da
Tre anni in un quarantuno bis ed al ventitré luglio qual era nel carcere
Di Julio
L'onere animare riservato non gli è stato mai
Non è stato mai assegnato all'area riservata
Quarantuno bis con gli altri detenuti il ventitré luglio viene due mila sette viene trasferito da Cuneo a
Deve trasferito dal punto ha operato
Viene messo il collega
Totò Riina ha seri problemi di cuore
Ufficialmente si trova nel centro clinico di opera nell'aria quarantuno bis
Di fatto
A il trattamento proprio detenuti
In
In Area
In area riservata
Devo dire
Per chiudere diciamo questo
Rapportino su questa visita
Che c'è stato
Un ricambio
Anche
Cioè c'è stato un ricambio cioè anche generazionale sia
Per quanto riguarda il direttore del carcere
Il capo degli agenti della Polizia penitenziaria
è in via Gentile l'uomo che
Ogni cinque anni diciamo ruotano enorme sono più di otto mesi in un in uno in una sezione del quarantuno bis
Devo dire che
Rispetto al personale
Mi è parso di votare
Come dire un po'più di professionalità
A cui però nei fatti
Cioè sono molto
Puntuali precise anche un po'come dire asettici
Rispetto
Al mandato gli si chiede in fin dei conti di fare il loro dovere e di farlo rispettare le leggi
La legge
è stata nei fatti
Inasprite
Al di là delle volontà
Politiche
Io ritengo che
Il quarantuno bis in genere le sezioni in quarantuno bis in genere quelle
Andare a riservato in particolare
Sono un po'terra di nessuno o meglio sono solo tre gradi qualcuno
Qualcuno che
Può avere interesse
A a
Raggiungere l'obiettivo della legge farli parlare farmi pentire o magari
A evitare
Che questo obiettivo
Venga venga raggiunto io credo ci si può ritoccare rivedere discutere del quarantuno bis non si può tentare di
Modificarlo senza una valutazione
Senza una valutazione sull'efficacia sui costi sui benefici
I problemi di sicurezza
Sono i problemi
Del nostro tempo
Cercare di rispondere problemi di di
Di sicurezza
Cancellando direi
I livelli essenziali di sussistenza
Quelli che sono
I diritti umani fondamentali che vanno
Riconosciuto al più feroce al più cattivo al più barbaro
Su quello
Non si può transigere un costo
Cioè non possiamo e non dobbiamo pagare pagare quel costo alla sicurezza significherebbe cedere alle forze del terrore alle forze della mafia alle forze della camorra alle forze della 'ndrangheta dal forse
Dei casalesi e quant'altro
Noi
La lotta
Perla legalità per la democrazia per la libertà Perna sicurezza la vogliamo combattere pensiamo che sia possibile affrontarlo
E anche vincerlo
Collo gli strumenti già nella
Democrazia e dello stato di diritto e Nanni con gli strumenti della mafia della 'ndrangheta della Camorra dei casalesi è questo il discrimine
I loro strumenti i loro strumenti anche nelle mani dello Stato sono strumenti di
Distruzione di morte non certo di
Di libertà non solo
Nei confronti di coloro
Contro cui vengono usati ma nei confronti
Di tutti di tutti i cittadini perché poi
Si è preso la mano si parte dal quarantuno bis ma si è cominciato con una certa naturalezza a
Eludere
I problemi
Diritto di libertà e democrazia erba e di dialogo in stato di legalità perenne e permanente a cui non facciamo più
Invece la necessaria attenzione non cerchiamo più
La doverosa la doverosa
Risposta io penso che il quarantuno bis proprio l'estremo
Di questo
Di queste spero attrezza anticostituzionale antica di Alitalia antidemocrazia
Ora il punto da cui
Partire
è il banco e il banco di prova teniamo presente che
Qualsiasi detenuto
Porre calarsi a visitare
Le sezioni del quarantuno bis solo i radicali possono andarci