Referendum promossi dal Pr: caccia e depenalizzazione "non droghe"

Allora a questo punto
Diamo la parola a Carlo Consiglio che del della segreteria nazionale la Lega abbreviare il presidente lega anticaccia per l'abolizione dalla per questa quarta ed ultima assemblea e l'uso di referendum
E pertanto ecco vi soggetto Verona grazie
E pertanto esso a Carlo considera però grazie quanto tempo posso parlare
Comunque deve parlare anche Carlo no e quindi emettere sì sì no non troppo perché poi invece mi piacerebbe se ci fosse anche non so
Per qualche richiesta di chiarimento
Può anche di di dialogo insomma
Ecco credo che dovrei illustrare prima di tutto quali sono i motivi fondamentali del referendum contro la caccia
E poi dare anche alcuni avvertimenti pratici che penso che possono essere utili a tutti
Io penso che i motivi
Della lotta contro la caccia sono fondamentalmente di tre ordini e quelli che si riferiscono alla tutela dell'ambiente
Quelli che invece si riferiscono alla protezione degli animali è una cosa differente e infine quelli che si riferiscono a alla migliore organizzazione della società umana
Sono diversi punti di vista che noi troviamo di solito presso differenti persone di solito
L'argomento della tutela dell'ambiente lo troviamo presso le associazioni protezionistiche
Cioè il preoccuparsi di a vere un ambiente ben conservato un ambiente cui fanno parte anche gli animali e le piante
Perché l'ambiente in cui vive l'uomo
E può essere in certo modo un un interesse egoistico cioè un uomo che sia lungimirante che guardi lontano un po'oltre il proprio naso si accorge che Luís è parte integrante della natura perciò ha bisogno di una natura
Il più possibile ben conservata e quindi si preoccupa a scopo i cui istigò di avere una natura intorno a sé ben conservata e quindi è contro l'alterazione dell'ambiente
Ecco è diverso invece dall'atteggiamento zolfino
Cioè e quello di non volere degli animali soffrono questo secondo motivo e più proprio direi degli ambienti e antivivisezione Istia ecco
E possono coesistere naturalmente nella stessa persona tutti e due le motivazioni
Ci sono diverse perché nudo zolfino è altruista e si preoccupa degli animali che considera i si sentì esseri sensibili simili a se e se esseri che sono capaci di sofferenza come l'uomo e perciò che lui si sente di dover rispettare
Mentre invece il protezionista e uno che Luigi signore che si interessa che l'animale soffre interessato non scompaia che ci sia perché gli piace o da un punto di vista estetico pure proprio di di sopravvivenza che questo ambiente rimanga e poi c'è un terzo ordine di motivi
Che è quello diciamo dell'organizzazione della società umana
Che direi che uno dei motivi propri presenta degli antimilitaristi che sono contrari alla caccia perché sono contrari all'esistenza di armi premetto una una stessa persona primo esempio condivido tutti e tre questi ordini di motivi a voti sono alcuni e ne condividono solo uno due no però e diverse persone possano avere una diversa sensibilità per l'uno all'altro e questo è è una cosa che nella discussione con la gente uno se ne accorge perché prevede che la gente si avvicina di diversi angoli visuali e io prima di tutto vorrei accennare a ai motivi dell'ambiente tutte queste cose io l'ho scritto in questo libro che sicuramente molti di voi conoscono il no alla caccia editore Savelli mille cinquecento lire
Questo libro si può comprare presso di me oppure presso la lega per l'abolizione della caccia
Adesso Polidoro tutti gli indirizzi telefoni delle importanti questo libero io vi consiglio di comprarlo subito perché sta per esaurirsi e sono passato adesso dall'editore per per una seconda edizione ma sembra che costerà il doppio perché la che il costo della carta doppiata raddoppiato c'è il caso che cosa i due mila cinquecento tre mila lire quindi anche se la seconda visione potrà essere un po'aggiornata comunque che lo comprare solo paga mille cinquecento lire un affare
Ecco io vorrei dire che
Ecco io adesso posso dire soltanto molto brevemente le cose principali è ben noto l'estinzione di specie
Che sia proprio in senso assoluto alla caccia Coop ha provocato delle specie che sono scomparse specie animali che sono scomparse completamente
Dalla faccia della terra delle specie che sono scomparse per esempio dall'Italia pur esistendo in altri luoghi in Italia almeno sei specie di animali sono scomparse negli ultimi i due secoli diciamo
Due-tre secoli a causa della caccia
E i dieci specie di uccelli nomi di Figaro più in Italia
Sempre quasi tutti a causa della caccia
Poi e vi è la
La la molla alterazione diciamo la diminuzione cioè anche se ci sono delle specie che non si estingue se non sono scomparse premi sono scomparse in qualche punto però ci sono
Mettiamoli parchi nazionali che ancora sopravvivono però notiamo un notevole diminuzione di numero anche delle specie più comuni questa è una cosa che lo dicono anche i cacciatori
E c'è gente che ha smesso di andare a caccia perché dice non c'è più niente devono fare un cosa che gli animali stanno scomparendo un è un dato che credo che non c'è bisogno di documentazione è un dato di di comunemente noto del resto anche dimostrato attraverso ricerche scientifiche quindi una diminuzione
Del deriva quantità degli animali presenti una diminuzione fortissima che continua sempre di anno in anno naturalmente poi cacciatori dicono ah ma non è per colpa nostra che definiscono gli animali e per colpa dell'inquinamento
Questo è una delle obiezioni e Epifani cacciatori a cui si può rispondere perché è vero che l'inquinamento uccide gli animali però anzitutto possiamo dire esaminati vari casi che certe specie di animali sono sensibili all'inquinamento certe altre specie invece no sono poco sensibili all'inquinamento ci sono dei paesi estremamente inquinati come per esempio mettiamo o l'Olanda
Oppure l'Ungheria anche per citare Laura Conti
Che sono molto inquinati molto più inquinati che l'Italia sono piene di uccelli mentre l'Italia che relativamente meno inquinata perché magari meno industrializzata di questi Paesi invece quasi un deserto insomma andare in Olanda vedere questo Paese inquina Risiko questi canali tutti sporchi pieni di uccelli una cosa impressionante prego uccelli acquatici sono poco sensibili all'inquinamento almeno liquidi i tipi di uccelli acquatici più comuni sono invece certe specie di uccelli che sono sensibili all'inquinamento quindi si è distinguere secondo le specie però quando i cacciatori dicono che e documentata un morte di uccelli per inquinamento molto maggiore che per la caccia mentono perché ci sono le statistiche dei Consiglio Superiore della viticoltura i libri stampati a misura delle colture che dicono
Che esaminata tutta la casistica degli uccelli morti per inquinamento si può dedurre che non si può assolutamente calcolare il numero in nessun modo non si ha un'idea di quanti siano si sa che alcuni uccelli more dell'emendamento ma lo sia solamente quanti quindi siccome non si sa quanti sono
Potrebbero essere tantissimo potrebbe essere anche pochissimi rete invece per gli uccelli morti per la caccia si sa con un forte con notevole approssimazione non precisamente ma si sa all'incirca che sono fra i cento e i trecento milioni all'anno in Italia soltanto quindi diciamo un una media duecento milioni ecco questo si sa con una buona approssimazione metallici e l'inquinamento non sia proprio minimamente idea
Del resto le più grandi moria di uccelli a causa dell'inquinamento
Sono stipati a dimostrare presenti in Ungheria recentemente è stato la moria
Di un certo numero di oche
Mi pare due mila o che quando poi si è visto che i cacciatori né uccidevano circa dieci mila all'anno quindi una quantità notevolmente inferiore
Poi
E c'è la controprova c'è il Cantone di Ginevra che ha soppresso la caccia nel mille novecentosettantaquattro e le la fa una enormemente aumentata
Dall'ora
Quindi c'è la controprova ci sono proprio negli studi quindi c'è la prova che sopprimendo la caccia invece gli animali aumentano o poi ci sono i ben noti casi di turbamento dell'equilibrio biologico perché ci sono per esempio predatori prede e allora uno ha bisogno dell'altro
Presente sulle Alpi sono stati distrutti tutti i predatori Lupo la lince quasi completamente l'orso bruno e quindi cedere otto uno squilibrio per cui ci sono troppi animali erbivori
Sempre troppi cervi o Caprioli viceversa e nell'Appennino sono stati distrutti
Praticamente gli erbivori i cervi caprioli eccetera allora ci sono invece i gli animali carnivori come le volpi lupi e che non hanno di che cosa nutrirsi quindi sanno modificato il loro comportamento vanno nutrirsi degli immondezzai
Perché non hanno più delle prede venuta Gino immondezzai trasmettono delle malattie e in particolare trasmettono la possono trasmettere la rabbia silvestre che si sta come sta cominciando a penetrare in Italia quindi questi sono soltanto degli esempi dei turbamenti di equilibri biologici che può produrre la se lo fa fare scomparire una specie che è un anello di una catena naturale di animali o poi c'è anche da dire che c'è il disturbo agli animali a parte quelli sono gli animali uccisi quando i cacciatori sparano per esempio in un in un luogo e uccidono per esempio Cento uccelli
E ce ne saranno mille uccelli che abbandonano quel luogo perché sono disturbati dagli spari dello spavento e scappano via questi uccelli che poi scappa da quel luogo vale in un altro luogo dove trova altri spari se ne vanno di nuovo rivolte non possono nidificare perché sono costretti a spostarsi continuamente da un luogo all'altro
E quindi ecco lei c'è anche il disturbo Protagora cacciarono poi ci stanno i danni agli alberi
Attraverso l'impallina mento questo riguarda soprattutto la più più cultura in cui questi pallini e ma riguarda anche gli alberi da frutta mandare più più cultura soprattutto questo legno che contiene i pallini
Di piombo quando si mette nelle macchine per sedarlo questi pallini danneggiano le sedie
Poi abbiamo anche
Le malattie che sono
Diffuse avvolte attrezzi ripopolamenti questo è un altro argomento adesso mano mano che mi vengono
Li dico
Perché i cacciatori dicono delle cose a sua difesa della caccia dicono sempre le stesse cose è una delle cose che dicono più spesso è ma noi per carità noi
Vero che ammazziamo qualche animale ma lo portiamo un sacco di vantaggio al all'ambiente naturale perché noi immettiamo animali da Cuore di boy cacciare quindi noi arricchiamo al al ben lungi dal distruggerla fa noi la mettiamo e nella natura ma dello sappiamo che farcene di questi ripopolamenti fatti
Dai cacciatori perché
Ho sono ripopolamenti fatti con animali
Importati da altri Paesi allora molto spesso possono diffondere delle malattie come per esempio la tu lari mia
Che diffusa dalle lepri di importazione adesso si usa fare dell'importazione di lepri dall'Argentina non vi dico poi quello che costano queste lepri che sono importate dall'Argentina o dall'Ungheria
Costano cinquanta mila lire l'una ed è dimostrato che i cacciatori ne arrivano ad abbattere una su quattro perché le altre scompaiono e e quindi in pratica ogni lepre battuta costa dura almeno duecento mila lire se va bene
Sì correlate dei aggiornate alla Provincia
Fra a bene
L'Argentina avevano chiesto il parere a tutti gli organismi scientifici anche all'Istituto litologia gli abbiamo risposto immediatamente no assolutamente non dover importare verrebbe da recenti naturalmente la ne importa dello stesso
E l'altra alternativa invece quella che si fa più di frequente quella di a allevare degli animali in batteria
Per esempio allevare soprattutto starne
Beh quaglie anche i fagiani soprattutto starne fagiani che vengono allevati dentro dei recinti come polli
Quando sono sì sì ma le uova in incubatrice no si crescono i pulcini quando sono grandi si prendono e si lancia di solito il giorno prima dell'apertura della caccia perché se no poi non ne restano si lanciano i i Datura ora è stato dimostrato della provincia di Trieste
Che su quattordici
Faggiani liberati in questo modo uno solo viene abbattuto dei cacciatori gli altri tredici spariscono provvedete vengono mangiati dalle volpi perché questi animali alcuni muoiono perché non magari per il cambiamento d'ambiente perché perché possano trovarsi da mangiare poi se vedono un uomo magari gli vanno incontro perché credono di nuovo gli dà da mangiare non hanno gli animali selvatici imparano da da da giovani imparano dai genitori il comportamento in un periodo particolare delle false dei famosi imprinting scoperto da Lorenza è un apprendimento giovanile degli animali anche dell'uomo in una certa fase che è irripetibile nella vita soltanto in quel periodo l'animale impara certe cose se non impara allora non impara più e questi l'imprinting hanno avuto impedì che è sbagliato e allora questi animali per esempio non sanno che cosa è la volta gli vanno incontro e naturalmente la colpa se la mangia e quindi questi non fanno altro che dare un eccessivo cibo le volpi un certo periodo per cui le volpi magari omettono di numero oppure si spostano da una zona all'altra
C'è un turbamento dell'equilibrio naturale in realtà non è affatto un vantaggio perché questi animali scompaiono quasi tutti e i cacciatori non arrivano neanche ad abbatterli in gran parte quindi e questa stavo parlando dei ripopolamenti a proposito delle malattie un'altra un altro tipo di danno che fa la caccia è quello dell'avvelenamento delle anatre si chiama saturnismo
E consiste nel fatto che le anatre alcune anatre hanno l'abitudine di mangiarsi delle piccole pietre che trovano sul fondo degli stagni perché nello stomaco muscolari Ventriglia degli uccelli queste facili facilitano alla alla triturazione degli alimenti e quando i si spara tanto piombo sapete che il la quantità di piombo che viene riversato dei cacciatori che l'ambiente e otto volte quella emessa dagli scarichi di tutte le automobili navi e aeroplani d'Italia
No in in Italia la quantità di piombo riesame ed è otto volte quella degli scarichi delle della dovuti alla benzina dovete forma di pallini non in forma così estrema ed è suddivisa ora il piombo che va a finire nel fondo del dei delle paludi degli stagni
Naturalmente le avete nello mangiano come se fossero delle pietre e si è vengono avvelenati perché questo piombo piombo viene attaccato
Da dall'acido cloridrico dello stomaco e viene assimilato e c'è questa forma di avvelenamento che può colpire fino al sessanta per cento delle anatre di un determinato luogo
Questo è tutto documentato scientificamente
Ho passando invece fino adesso abbiamo illustrato diciamo così dei motivi ecologici ma alcuni sono anche dei motivi diciamo Sophie di sofferenze il questo è un argomento che di solito non viene trattato quasi mai questo delle sofferenza degli animali
Ora ed
E e dimostrato scritto nei libri dei cacciatori
Che i cacciatori al capanno
E ma anche dunque naturalmente anche i cacciatori vaganti Lagaccio può essere vagante oppure da appostamento cioè al capanno ora nel caso della caccia al capanno che è quella più distruttiva è dimostrato il numero di
Di
Di uccelli che vengono mancati cioè o c'è un certo numero di uccelli ed è stato calcolato la percentuale che non cadono morti quando sono colpiti ma si vede che sono soltanto feriti cacciatori si accorge subito se ha solo ferito
Un uccello perché l'uccello invece di cadere
Viene deviato lo si vede che vola male no quello col dire che l'uccello è stato ferito ora almeno la metà di questi uccelli feriti non vengono recuperati e si calcola
Che sono
Almeno dodici milioni supponendo che tutti gli uccelli uccisi siano duecento milioni sono circa dodici milioni di uccelli feriti come minimo
Questi uccelli che i feriti e non recuperati restano lì per ore o per giorni ad agonizzare finché poi a un certo momento muoiono o e la la cosa più terribile però è la sofferenza inflitta dai cacciatori agli uccelli da richiamo
Voi sapete che ci sono gli impianti di uccellaccio cone e le i così detti roccoli o Brescia nelle che stanno soprattutto in Italia settentrionale ma anche in Emilia Romagna
Dove vengono catturati gli uccelli con le reti
è una delle principali accuse che ci fanno in Europa queste noir noi dell'Italia perché l'Italia è il principale Paese in Europa che pratica luce la jeune
Ce n'è un pochino in Francia meridionale e in Belgio ma in Belgio è roba da nuda da ridere invece in Italia sono autorizzate ogni anno soltanto in Friuli cinque milioni e passa cinque milioni e mezzo di uccelli all'anno
Più il che le più grosso consumatore più il Veneto la Lombardia e le altre regioni del Nord e anche la Sardegna
I si calcola c'è uno svizzero che ha fatto i conti che gli uccelli catturati tra quelli legali e quelli legali siano trentacinque milioni con le reti
Di questi trentacinque milioni di uccelli
Vengono usati per vari scopi alcuni vengono uccisi e mangiati soprattutto nel Veneto la famosa polenta e uccelli polenta e osei e poi la maggior parte degli altri servono come richiami della caccia al capanno c'è il cacciatore al capanno
Invece ad andare in giro lui a cercare gli uccelli sta fermo chiuso nel capanno per ore e ore e aspetta che gli uccelli passiva per attirarli usa i richiami i richiami sono uccellini dimessi in gabbie
Che col canto attirano gli uccelli che passano ora la caccia al capanno si si fa l'autunno quando c'è il passo il passo principale degli uccelli che vanno verso sud
E gli si sa che gli uccelli cantano in primavera quando il periodo della riproduzione allora per far cantare questi uccelli in autunno vi si sottopone alla chiusa con la chiusa l'uccello viene messo al buio in cantine fredde e umide
In modo che non crede che sia in sé che sia interno perché vede buio
E siccome il ciclo degli uccelli il ciclo anche del riproduzione ma anche del canto dell'istinto migratorio e tutto regolato dalla ghiandola ipofisi la quale a sua volta influenzata dalla luce quando e L'uccello sta al buio
I subisce tutti i cambiamenti come se fosse inverno viene tenuto tre mesi al buio può riportata alla luce non tu uno luce le credo che sia primavera si mette a cantare
Ho eduli in questa per fare questa operazione bisogna strappare anche le penne degli uccelli perché altrimenti e l'uccello su subirebbe la muta al momento invece in cui deve cantare questo impedirebbe di cantare allora di si strappano le penne prima per produrre una muta artificiale
Questa operazione di strappare le pene che se ne strappa l'uno due al giorno molto dolorosa alcuni uccelli ci muoiono
Ci rimettono le penne in senso proprio letterale
Mentre invece
Poi ci sono oltre questi che sono i richiami ci sono anche gli Zimbelli che sono uccelli legati per le zampe o per la coda o per le narici oppure per un'imbracatura intorno al corpo
Che vengono tenuti liberi e legati con una funicella
E poi posati su un posato io son vari tipi di questi Zimbelli a un certo punto il cacciatore quando vede avvicinarsi
Il branco di uccelli che passa tira la funicella e allora dà uno strattone all'uccello quale perde l'equilibrio per reggersi in equilibrio comincia svolazzante al di uccelli che passano sopra vedono questo uccello che svolazzano terra
E allora si buttano giù perché credo non sia i compagni e quindi la stessa funzione i richiami col canto gli Zimbelli svolazzante da questi Zimbelli dicono pochissimo perché ho con questo con questa funicella che li tiene legata a volte per le narici era cosa crudelissimo
Qui tutti gli strattoni che prendono di solito muoiono dopo poco tempo
Ho poi volevo parlare di quello che
Di quello che invece tutto la questione delle armi
E qui veniamo agli argomenti così dice che riguardano l'uomo direttamente
E dunque tenere presente che i cacciatori in Italia sono secondo l'ultimo calcolo che del mille novecentosettantasei due milioni e duecento mila
Con una densità di cacciatori di sette per chilometro quadrato
Che la più alta d'Europa dopo Malta cioè vedete il referendum contro la caccia non poteva venir fuori non so in Finlandia o in Polonia
Dove c'è poca gente e di questa poca gente pochissimi fanno i cacciatori quindi cacciatore uno che c'ha uno strano Grillo per la testa così strana passione ma siccome sono in pochi non fanno tanto danno quindi lì nessuno ieri in mente
Doveva succedere in Italia che un Paese dove la caccia raggiunto una dimensione assolutamente abnorme e come mai proprio in Italia è io credo che centra il fascismo questa è una cosa poco nota perché in tutti i paesi soprattutto europei
Fino ad alcuni anni fa la caccia e la selvaggina era considerata frutto del terreno
Come il principio giuridico e quindi il diritto di caccia spettava soltanto al proprietario del fondo il quale poteva cacciare Luís oppure poteva consentire ad altri anche appagamento l'esercizio della caccia
Con questo fatto il cacciatore non poteva entrare nel fondo privato
Ora in quando si è unificata Alitalia si sono scontrate la legislazione del Nord cavedano questa tipo di di giurisprudenza di tipo tedesco austro-ungarico e invece lo stato due del Regno delle due Sicilie dove cacciatore poteva entrare dappertutto perché erano più selvaggi no allora duramente è stato imposto il punto di vista del Piemonte del Nord
E quindi è rimasto che il cacciatore non poteva entrare nel fondo privato nel mille novecentoventitré il fascismo una delle prime cose che ha fatto
Perché evidentemente fascismo vedeva della caccia una sorta di addestramento per il militare fascismo che era favorevole alla guerra no come espansione grandezza della nazione evidentemente favoriva la caccia perché così agente tra cui stava dimestichezza con le armi poi coraggio una cosa virile maschilista no
E quindi il il fascismo una delle prime cose che ha fatto e di abrogare questa norma
E stabilire del cacciatore poteva entrare dappertutto eccetto che certi casi quando il terreno inattualità di coltivazione cioè quando si sta raccogliendo la frutta conduce il grano maturo ecco ma come principio sarà il cacciatore può entrare dappertutto
A meno che uno non fa un su una rete alta un metro e ottanta questa norme ancora in vigore in Italia
E c'è stato un tentativo dell'associazioni protezionistiche di fare un referendum per abrogare quell'articolo del codice civile hanno raccolto solo quattrocentotrenta mila firme quindi non hanno potuto indire il referendum
Ecco questo è interessante perché credo che questo sia stato uno dei principali cause oltre al sovraffollamento del nostro Paese che uno dei più affollati del mondo
A determinare questa altissima densità di cacciatori sette chi per chilometro quadrato siamo superati in Europa solo da Malta
Malta che un po'è una è un Paese piccolissimo dove ci sono molti uccelli migratori e quindi dove quasi tutti sono cacciatori in pratica molto affollata anche c'è molta gente a Malta molti uomini ecco allora
Allora volevo dire tutti questi cacciatori due milioni duecento mila sono un esercito cinque volte più grande
Dell'esercito quello esercito classica no cinque volte più grande e ora è molto più indisciplinato anche di quell'esercito di questi questo esercito andando in giro naturalmente in teoria dovete ammazzare solo gli animali però voi sapete che ogni tanto ci scappa il morto anche dell'uomo e ora io ho ho fatto i conti
Ho fatto i conti ritagliando i giornali no con l'aiuto di tutti quelli che mi hanno mandato in Italia entra no caro diciannove si sono mai sono due anni che raccolgo ritagli di giornali e vi posso dire che vediamo se li trovo
Il numero di morti
Ecco le
Nel mille novecentosettantotto cento sette morti
Di cui trentatré per incidenti tre per suicidi e settantuno per delitti o i delitti qualcuno potrebbe dire
Delitti con armi da caccia o qualcuno potrebbe dire de i delitti forse sarebbero stati compiuti ugualmente no i delitti bisogna distinguere il delitto mafioso fatto con la lupara
Ecco quello lì sarebbe stato fatto lo stesso sicuramente ma il delitto di quello che in un momento di Rust H il fucile dal muro e spara
I quello così per un crisi l'abilità di inerti o in una lite è quello di non sarebbe avvenuto magari quell'avrebbe preso un coltello però non avrebbe ucciso avrebbe solo ferito ecco
E allora e possiamo dire che almeno la metà di questi morti per delitti faticano armi da caccia non sarebbero avvenute se l'arma non fosse stata lì a portata di mano
Ho e nel mille centosettantanove ho contato e questi sono dati provvisori centodiciannove morti ma adesso sono già aumentati perché naughty degli altri saranno circa centoventicinque morti
Nel mille novecentosettantanove e sicuramente ce ne sono altri molti di più che loro sono pubblicati dai giornali o di cui il ritaglio magari pubblicato su cronache locali non non non è arrivato fino a me
Ho poi oltre a questo vi è tutta la la immonda faccenda dei guadagni che si fanno sulla caccia ed ecco il motivo per cui non si riesce a ottenere dal Parlamento l'abolizione della caccia ed ecco perché bisogna ricorrere al referendum uno strumento di democrazia diretta perché il Parlamento mai abolirà la caccia o ampio forse l'abolirà quando il novanta per cento della popolazione sarà diventata contrari alla caccia attualmente abbiamo delle statistiche
Il il cinquantasei per cento secondo le inchiesta Doxa è favorevole all'abolizione totale e il sessantacinque per cento secondo l'indagine dell'Eurisko
Quindi la maggioranza della popolazione è favorevole all'abolizione totale della caccia il Parlamento invece lo vuole conservare perché ci sono grossi interessi quali sono questi grossi interessi gli interessi degli Armieri
Le secondo i miei calcoli il giro di affari delle armi e munizioni vendute in Italia non quelle prodotte ed esportate ma solo quelle vendute in Italia e circa quattrocento miliardi
Tra armi e munizioni
Poi abbiamo poi abbiamo
E i coloro che affittano gli appostamenti proprietari di capanni non si sa quanto sono varie decine di miliardi gli Uccellatore i
I si calcolata i cinquanta e i sessanta miliardi
E poi le associazioni venatorie le società liberatoria fruiscono di un finanziamento pubblico anticostituzionale di oltre tre miliardi
Cioè c'è una certa somma che è una percentuale delle tasse venatorie
Che dovrebbe andare lo Stato che ritorna alle associazioni venatorie
Ho benissimo allora vediamo adesso brevemente perché Gian quasi mezz'ora che parlo quali sono le principali cose che possono dire cacciatori e come si risponde
Alcune cose già le ho dette nel corso della della chiacchierata ecco una cosa che si sente dire molte volte ma sia il vero la caccia fa molto da molti danni c'è però non è che bisogna abolirla si può regolamentare in tutti i Paesi civili la caccia si regolamentata ecco
Forse in alcuni Paesi si potrebbe anche regolamentare sebbene è chiaro che anche regolamentata la caccia qualche danno lo fa lo stesso perché legato agli animali non si estinguerà hanno ma diminuiranno di numero
Le armi saranno sempre in circolazione ma in Italia proprio non si riesce a regolamentare la caccia un po'per l'indisciplina che c'è qua e un po'proprio per la cattiva volontà
Che c'è perché solo trentanove anni che si aspettava la legge quadro sulla caccia
Dal mille novecentotrentanove quando è uscito il testo unico al mille novecentosettantotto bene è uscita una legge che i cacciatori dicono è una delle più moderne d'Europa
E lo dicono perché perché ha portato una serie di modifiche che erano già state praticamente già tutte introdotte mediante legislazioni o disposizioni regionali
Al limitato il numero delle specie cacciabili ma questo non ce ne importa niente perché sappiamo che tanti cacciatori ammazzano tutto perché basta andare in un negozio di imbalsamatore io ciò i le inchieste fatte dagli imbalsamato degli negozi rimbalza amatori
La metà tonda degli uccelli che stanno dagli imbalsamato li appartengono a specie protette
Tondo tondo su se un ambasciatore cioè quattrocento uccelli potete star tranquilli che duecento sono protetti
E duecento invece cacciabili
Ora non voglio dire che gli che i cacciatori ammazzano per la metà uccelli protetti perché è chiaro che l'uccello corrette quello più raro che più facilmente l'embargo il cacciatore non porta in balza mare
Però
D'altra parte sarebbe anche difficile che riuscissero ad ammazzare per metà specie protette rare no cioè praticamente ammazzano tutto presto li gli esami per la licenza di caccia si fanno con una facilità spaventosa si dà la licenza di caccia tutti
Addirittura nella nella regione Lombardia vengono fatte devo le l'aspirante cacciatore idee gli si mostrano dieci uccelli imbalsamati imbalsamati ne deve riconoscere sette
Disse cioè di sette deve indovinare se sono cacciabili o no neanche riconoscere
Quindi è già stabilito che può sbagliare tre volte e poi una cosa di conoscere un uccello in mano uno se lo può ritirare
Una cosa nella nel crepuscolo un uccello che vola controluce uno decidere in una frazione di secondo se cacciabile o no ma non esiste quando poi ci sono specie cacciabili che sono estremamente simili a specie non cacciabili
E quindi I e poi perché invece questa legge invece non è all'avanguardia perché anticipato l'apertura della caccia dall'ultima domenica di agosto l'anticipata al diciotto agosto
E poi ha reintrodotto luce la jeune che era stata praticamente eliminata
Quindi vedete un po'che razza di legge all'avanguardia che abbiamo poi un'altra cosa che dicono i cacciatori che gli uccelli fanno danni
Perciò bisogna ucciderli da questo non è vero l'uccellino fanno danni è vero che ci sono gli uccelli granivori che mangiano i semi ma gli stessi uccelli granivori
Un attimo aspettiamo un attimo una piccola pausa
Privo di testate diventano insettivori quando devono dare da mangiare degli insetti ricchi di proteine ai piccoli e quindi quando sono insettivori diventano utili per il disco con insetti dannosi anche se si vede meno
In realtà invece e quindi che possono aumentare molto questo è bisogna dirlo onestamente e gli unici animali che possono aumentare inseguire l'abolizione della caccia sono i grossi mammiferi erbivori cioè cervi daini caprioli e cinghiali
E che possono fare qualche danno ecco però in questo caso la soluzione ideale quella che è stata introdotta dal Congo dal Cantone di Ginevra
La quale ha abolito la caccia e ha dato in carico a del personale specializzato dipendente dal dall'autorità cantonali di uccidere alcuni pochi capi di cinghiale in soprannumero
Perché in questo modo non ci sono abusi
Vengono uccisi soltanto i capi che è necessario abbattere vengono abbattuti dall'alto da speciale torri in modo che non ci sono pallottole vaganti che possono andare a colpire degli uomini
E e ogni colpo è un morto non ci sono animali feriti che poi scappano grondano sangue inseguiti dei cani queste scene selvagge che succedono per nostre campagne no
è una cosa fatta ascientifica mente da personale specializzato che fa quello di mestiere e quello è il veramente in modo razionale quando si quando i cacciatori dicono
Vogliamo e una caccia gestita razionalmente in modo razionale e quello che ha fatto il Cantone di Ginevra che quei pochi animali che bisogna effettivamente regolare perché bisogna regolarmi perché i cacciatori hanno distrutto i predatori naturali
E sono scomparsi dalle alti specialmente i lupi linci
Gli avvoltoi sono scomparsi per opera della caccia comunque adesso non ci stanno più bisognerebbe reintrodurre i ma se
Se non si possono introdurre in attesa delle introdurli bisogna abbattere gli animali però ad opera di personale specializzato
O poi le poi le stupidaggini che dicono i cacciatori loro amano a mano
Gli animali avevano natura va be
Facile rispondere facili sponde non vorrei essere amato da da simili amatori ecco
Poi loro fanno le passeggiate in campagna anch'io faccio le passeggiate in campagna col binocolo per guardare gli uccelli al massimo con la macchina fotografica
L'inquinamento d'accordo c'è l'inquinamento l'abbiamo detto prima combattiamo anche l'inquinamento speriamo che presto
Si possa fare un referendum anche contro l'inquinamento io avrei sperato in un referendum contro la legge Merli per esempio
La speculazione edilizia combattiamo anche la speculazione edilizia l'occupazione per finire
L'occupazione un'altra balla quindici mila sono la persone che lavorano nell'industria delle armi e munizioni
Quindi quindici mila persone non è un problema poi queste industrie fanno quasi tutte ultimo che Armida captato le armi da caccia vengono per la metà esportate quindi rimarrebbe l'esportazione poi queste industrie soprattutto fanno armi da guerra lo sappiamo tutti
Quasi tutte le industrie che producono armi da caccia producono in maggior parte armi da guerra che esportiamo in Paesi come il Sudafrica alla gola altri paesi così democratici
E quindi in realtà quello sarebbe una ragione di più per chiuderle quelle industrie ecco però non si può dire che per motivo della caccia soprattutto per motivo della guerra comunque la questione e di fare una riconversione ma questo è una cosa che riguarda tante altre attività dannose come l'industria chimica pesante per esempio c'era o io vorrei finire dando alcuni avvertimenti
Il quattordici aprile ci sarà una trasmissione dell'accesso della lega per l'abolizione della caccia alle ore ventidue sul secondo programma
Poi sempre la lega per l'abolizione della caccia tutti i venerdì alle sedici e trenta fa una trasmissione a Tele Roma cinquantasei
Il cui partecipano varie persone di volta in volta
Ho poi la lega per l'abolizione della caccia sempre a che del materiale oltre il libro che c'ero anche io c'è anche del materiale come dei poster
Chi li volesse rivendiamo a a chi ne prende almeno venti rivendiamo a cento lire
No questo gli autoadesivi ai poster che qui non ce l'ho e a quello che stava affisso per parecchio tempo nell'entrata del qui del partito e adesso non c'è più perché ci sono altre
Quello lì si vende chi la prende almeno dieci a settecento lire
E poi abbiamo anche delle videocassette tre videocassette per fare girare in televisioni private quindi chi per esempio avesse contatti con televisioni private che fossero disposti a trasmettere gratuitamente abbiamo tre bei film
Sulla caccia cioè due sullo sulla caccia uno sull'uccello Gione
E poi abbiamo anche centoquaranta diapositive con tanto di commento anche sia inciso su cassetta che stampare Ste scritto su testo che possono servire per conferenze
Oppure per corredare anche delle delle trasmissioni in televisioni private quindi chiarisse questo bisogno ha bisogno di questo materiale si può rivolgere a me direttamente vi posso dare e anche il mio numero di telefono che è quattro nove cinque otto due cinque zero
Quando non ci sono io risponde la segreteria telefonica e quindi si può lasciar detto quello che uno vuole oppure alla lega per l'abolizione della caccia a Milano viale Vittorio Veneto sei
Telefono non me lo ricordo va be'due sette Uba dove va be'non fa niente
Va bene sei prese di sapere se ci sono domande
Allora Sensi Carlo io fare questa proposta di da adesso aprono Giancarlo e poi facciamo tutto gli interventi eccetera
Va be'allora sarà prova Giancarlo Arnao che ci parla invece del referendum per la praticamente la liberalizzazione della cannabis e dei suoi derivati
Sarebbe opportuno
Ma dunque per me parlare di questo argomento è abbastanza imbarazzante anche perché non ho un'idea precisa di quello che è il livello di conoscenza delle persone che sono qui quindi cercherò di stare un po'diciamo nel mezzo non se poi ci sarà qualcosa che non è chiaro
Penso che potranno essere fatte delle domande
Compagni
Norme più o meno al problema non lo sappiamo
Ora mi pare che la prima cosa che anno dopo anno dobbiamo domandarci a proposito dei derivati della cannabis e perché questa sostanza illegale
E in effetti mi sembra la domanda sia giustificatissime a perché in effetti non esistano delle ragioni precise de di legalità pregressa sostanza la storia estremamente complicata è abbastanza strana assurda e adesso non ve la posso fare
Ma è è una storia un po'di burocrazia e di di di gente che si occupa di questo problema senza saperne molto
Della storia di poliziotti i quali a un certo punto si sono accorti che potevano sfruttare questa questa sorta di proibizionismo per creare dei grossi organismi repressivi come è successo in America ridere che sostanzialmente la cosa è nata in affetti in America e poi è stata esportata a tutti gli altri Paesi
Ora la cosa che adesso non posso dare particolari ovviamente su questo comunque su questo numero di Notizie Radicali che credo che si potrà avere più al partito contro ogni proibizionismo
Ci sono dei cenni un po'più un po'più dettagliati su questa vicenda del proibizionismo
Ora
Io penso che a questo comunque a questo punto dobbiamo anche fare mente locale per dire per stabilire che cosa significa proibizionismo e quali sono le ragioni di un proibizionismo genericamente cioè perché resiste una legge sulla droga
A prescindere dal fatto che sicuramente sul piano astratto deve dire sulla droga sono delle cose abbastanza sbagliate però devo dire che anche se ne vogliamo rientrare in questa logica no
Se vogliamo rientra nella logica che la salute deve essere tutelata attraverso il codice penale
Che certi comportamenti devono essere devono essere un nome un dato di di diciamo di solo di repressione e non di educazione non di di di l'informazione anche rientrando dico in questa logica noi in questo momento non ancora diciamo non siamo maturi forse per superare questa logica per contestarla dicevo comunque sempre in questa logica mi sembra che le ragioni per eventualmente proibire il commercio e l'uso di una sostanza sono essenzialmente due perché stasera stanza sia spaventosamente tossica dannosa nociva perché quindi anche usata in maniera limitata posso determinare dei gravi danni
E la seconda ragione che verso stanza posa abbia delle caratteristiche farmacologiche tali per cui non sia possibile
Un uso controllato da questo è un po'il caso delle rovina la quale a un suo certo livello di tossicità anche se poi in realtà molto inferiore a quello che si ritiene e soprattutto però a delle caratteristiche farmacologiche che rendono praticamente molto difficile un uso controllato subentra il la il fenomeno della sua stazione che tutti conoscono la necessità di aumentare le dosi eccetera eccetera
E quindi queste sono i due i due diciamo i due punti fondamentali per cui può essere giustificato il proibizionismo di una sostanza una legge che ne proibisce
Il traffico e l'uso
Ora in affetti la cannabis quando è stata messa fuorilegge
Negli anni tra il mille novecentotrenta mille novecentoquaranta nei vari Paesi
Direi che alla data fondamentale quella del mille novecentotrentasette negli Stati Uniti a cui poi hanno fatto seguito altri paesi
Era proprio qui era la cannabis veniva sì veniva accusata
Di provocare pazzia
Di dare dipendenza fisica
Di provocare dei comportamenti criminali sana andiamo a leggerci tutta una serie di documentazioni che c'era in America in quel periodo
Parlavano proprio di questo ed è la propaganda che venne messa che il tutto questo grande battage pubblicitario che venne messo in opera in quegli anni negli Stati Uniti era piena di storia di questo tipo di storie di gente che a un certo punto fumava o uno spinello
Impazziva diventava feroci ammazzava qualcuno si butta dalla finestra roba di questo genere sono a limite sono anche molto divertente perché sono avvenute un'assurdità tale però ecco quello che è importante che proprio queste ragioni sono quelle che hanno indotto prima gli Stati Uniti poi altre nazioni poi addirittura anche la la la convenzione anche alla all'ONU a mettere la cannabis fuorilegge
Successivamente
Successivamente questa mi sembra che sia primo dato paradossale si è rilevato che nessuna di queste tre cose reale cioè che la cannabis non prorogata al sia non provoca assuefazione non provoca comportamenti criminali
Su questo non c'è assolutamente nessun dubbio le abitazioni che possono mail fatte oggi alla legalizzazione della cannabis parlava di di tutt'altro ma non parlano certamente di pazzia né di criminalità né di assuefazione quindi abbiamo già un primo dato paradossale
Se vogliamo abbastanza assurdo per cui questa sostanza che è stata messa fuorilegge per una serie determinate precisa di ragioni oggi è fuori legge per tutt'altre ragioni ammesso che queste ragioni poi esistano e siano stati esplicitati che tra l'altro non è neanche vero
E quindi mi sembra che questo sia il dato allora certo qualcuno si dirama perché oggi
è illegale perché oggi ancora la le nazioni unite alla convenzione dell'ONU la Commissione delle la commissione della dove stupefacenti
Mette ancora la cannabis tra le sostanze legali lamenta dalle sostanze legali anche addirittura allo stesso livello delle rovina cioè la mente veramente al massimo livello di pericolosità
Ecco io a questa domanda dovrei girarla alle Nazioni Unite dove gira la la commissionavano ma io francamente non so dare una risposta perché avendo studiato abbastanza a fondo tutte
Tutti tutte le vicende che hanno portato a questa a questa decisione non si capisce molto bene cioè l'unica ragione concreta è che la cannabis è una medicina in disuso perché in affetti la cannabis era stata usata come medicinale viene usata ancora oggi di nuovo con la medicina
Come forse qualcuno ha letto male ho dato anche un'intervista male che la cosa loro sembra molto divertente ma poi è anche vero questa che viene usata attualmente ma comunque prima del mille novecentosessantuno veniva usata come medicina sotto forma di tintura per tutta una serie di ragioni e poi venne messa nel dimenticatoio per una serie di ragioni anche perché essendo una sostanza vegetale quindi non facilmente do stabile veniva poiché poteva essere rimpiazzata da sostanze sintetiche che erano più affidabili dal punto di vista della manutenzione
Quindi in pratica l'unica ragione concreta è che questa sostanza
In fondo non serve
In fondo come medicina non serve più quindi si può benissimo mettere nell'illegalità
Dimenticando peraltro che questa sostanza non è nata come medicina non è mai stata una medicina cioè è stata anche la medicina come tutto è stata la medicina anche al tabacco anche l'alcol
Ma è stato soprattutto unito si canta sociale in moltissimi Paesi in particolare nei Paesi orientali in India in Africa
Nell'America del Sud e anche direi in Europa anche nei Paesi occidentali perché sappiamo benissimo che la la canapa
Veniva usata anche nei nostri Paesi proprio a questo scopo inebriante come viene usato più o meno oggi il vino
Ecco quindi mi sembra che sia importante chiarire prima di tutto perché le sostanze legale quindi in pratica oggi non esistono delle ragioni precise esistono delle ragioni un po'così molto molto vaghe molto molto molto fluide molto molto variabili direi che proprio per la loro vaghezza per la loro fluidità per la loro inconsistenza incostanza sono forse più difficili
Muto anche perché sono tutte ipotesi che sono state sollevate a un certo punto poi sono state abbandonate poi se non sbaglio sono state riprese di altri
Fondamentalmente le cose le le lei accusa che si fanno oggi sono io le ho le ho raccolte diciamo le assenze di Zarate in tre in tre i in tre tra le motivazioni la prima è quella che tutti conoscono la la la cannabis ha una durata di passaggio si comincia con la cannabis
E si finisce con l'eroina direi che questa oggi in Italia è la più popolare
è completamente screditata in altri Paesi e devo dire che di questo sono assolutamente sicuro perché mi tengo abbastanza
Al corrente sul sulla lettere nella letteratura mondiale devo dire che quest'argomento della cannabis e portare rovina un argomento talmente ridicolo e assurdo che nessuno lo prende in considerazione all'estero neanche di quelli neanche fra quelli che sostengono appunto la Di Matteo che sia opportuno mantenere il proibizionismo
Ora perché assurda è assurda perché in realtà noi sappiamo benissimo che sappiamo benissimo che tutti quelli che hanno fatto rocker fanno eroina o quasi tutti
Hanno cominciato con la cannabis ma questo naturalmente non significa non significa che questo che le diciamo questo primo comportamento sia la causa del secondo perché prima di fare rovinano fatto cento mila altre cose
Hanno usato centri cento mila altre sostanze hanno dato sicuramente quasi tutti dico tutti il tabacco annusato tutti l'alcol
E hanno bevuto anche la Coca Cola o hanno fatto altre cose quindi non possiamo noi a un certo punto prendere dal passato di una persona tutto quello che ha fatto prima considerarla come causa di quello che ha fatto dopo
Ora e e anzi ab direi abbastanza naturale logico e normale che una persona che per una serie di ragioni x che tra l'altro non conosciamo neanche molto bene decide di spararsi in vena l'eroina
E quindi cha tutta una serie di motivazioni e di dieci anche una da tartina una cultura ha un modo di pensare a un a determinate istanze determinati desideri è chiaro che in questo mondo in questo quadro culturale personale e sociale eccetera quindi di carattere
Rientra anche l'esperienza di della cannabis rientra anche l'esperienza di farsi uno spinello come sicuramente ventrale sull'esperienza di farsi di farsi le anfetamine ha di farsi barbiturici di di di di di fumare tabacco e di bere alcol quindi sono
Quindi il questo questo dato diciamo che mi sembra quasi convincente
Di di consequenzialità tra la la l'uso di eroina e l'uso di marijuana dopo è un dato che dal punto da un punto di vista
Statistico e fenomenologico non ha veramente nessun senso non ha nessun senso anche perché se nel poi andiamo a vedere
Al contrario se noi facciamo la statistica contrarie vediamo tra quante persone che usano cannabis poi vanno a usare rovina vediamo che il la la statistica si inverte perché ormai oggi
L'uso l'uso di marijuana è talmente diffuso
Per esempio negli Stati Uniti dove abbiamo una una quantità di di di consumatori abituali che ormai ente tra i dieci e i venti milioni tra trenta quaranta milioni di gente che ne fa uso fa uso sporadico
I tossicomani da ai tossicodipendenti da eroina sono tra quattrocento cinquecento mila quindi vediamo che la la percentuale abbastanza piuttosto ridotta
Non solo ma c'è un altro dato che mi sembra estremamente importante che proprio anche dal punto di vista test statistico ammesso che questa statistica poi avesse un valore perché non è detto che ce l'abbia anche da un punto di vista statistico negli Stati Uniti abbiamo un dato inoppugnabile nel senso che
Dal mille novecentosettantacinque a oggi
L'uso di cannabis aumentarla enormemente dal mille novecentosettantacinque a oggi c'è stato un processo di liberalizzazione delle leggi che non non è una vera e propria legalizzazione ma c'è una tolleranza crescente in undici Paesi
Degli stati Uniti fumare non è più praticamente murato detenere fino a trenta grammi di marijuana non è un reato è un reato che si punisce con una multa che non viene peraltro mai comminata
Ecco da allora dal mille novecentosettantacinque a oggi in cui c'è stato queste norme aumento
Di uso di marijuana c'è stata invece una diminuzione della tossicodipendenza da eroina perché queste sono i dati che ha dato anche il ministro Altissimo nella sua relazione al Senato
I tossicodipendenti in negli Stati Uniti sono passati da circa cinquecentocinquanta mila quattrocentocinquanta mila quindi vediamo che in realtà questa ipotesi non ha assolutamente nessun senso è un'ipotesi che stranamente
Ha ha una sua ha una sua una sua brillantezza una sua a una a a un soldato di convincimento che però può in realtà non ha assolutamente nessun senso
Quale le altre ragioni quali sono un'altra ragione che viene riportata e quella della sindrome a motivazionale cioè si dice chi fuma poi diventa pigro non lavora più uno fa più niente
Insomma in pratica cambia vita perde interesse alle cose alla vita produttiva anche questa è una balla perché in America abbiamo una anche lì abbiamo una risposta molto chiara davanti a questo enorme aumento di uso lo si è notato assolutamente nessun nessun tipo di Canova di questo tipo
E questa anche questa c'ha una sua marcia diciamo suo meccanismo di convincimento perché in affetti chi fuma quando fuma il più delle volte voi non ha detto no
Comunque cento siccome si fuma nel contesto in un certo contesto nel contesto del del dello stare insieme del del divertirsi del
Sentire la musica no in questo contesto è chiaro che chi fuma naturalmente isolamento non è
Produttivo perlomeno nel nel senso più convenzionale del termine ma diciamo in una fase di di ozio simpatico e creativo
Oppure di ozio diciamo anche non creativa ma comunque chiaramente Sico voglio dire che si confondono un po'quelli che sono gli effetti immediati con quelli che poi sono gli effetti invece cronici perché è chiaro perché se uno fuma anche molto può anche rimanere completamente come si dice stonato per cui nonno fassona più assolutamente niente perché naturalmente anche di quello si può abusare anche quello può provocare delle conseguenze spiacevoli ma il giorno dopo quando sarà passato l'effetto del fumo ritornerà la persona normale che è sempre stata quindi anche questa ipotesi della sindrome a motivazionale un'ipotesi che non ha nessun senso e devo dire che anche anche questa
All'estero nelle pubblicazioni serie non viene più assolutamente riportata ma viene riportata invece materna c'è una terza ipotesi un'ipotesi Tosti di tossicità ora l'ipotesi della tossicità e naturalmente l'ipotesi attualmente vincente per quale ragione perché sarà ci pensiamo quando ne comincia a parlare di tossicità cominciamo a citare studi studi clinici studi su animali
Tutta una serie di dati di carattere estremamente scientifico estremamente estremamente specialistico a questo punto il profano la tablet la persona che non ci capisce niente si lascia si lascia chiaramente intrappolare perché quando ti dicono allo scienziato tale ha dimostrato come dissero qualche anno fa che la marijuana Trophy dal cervello va be'l'ho dimostrato lo scienziato allora Latiano sarà anche vero questo qui ma poi se uno va a vedere
Chi era questo scienziato che esperimenti affatto quali soggetti ha scelto quali sono stati i risultati eccetera risulta che
Primo questi soggetti non aveva fatto suo uso di marijuana ma di ma di anche di rovinargli anfetamina dire di alcol tra l'altro quale alcol per conto suo atrofizza comunque il cervello questo è un dato assodato su cui chiaramente nessuno fa una piega
Secondo che questi erano stati arrestati scelti da secondo una campionatura completamente sbagliata
Terzo che l'atrofia poi non era neanche dimostrata perché non era neanche sicuro
Quarto che altri studi poi l'hanno smentito eccetera eccetera eccetera sono storte di Hardy
Ecco questi con questi dati però voglio dire che questi dati di carattere scientifico sulla tossicità sono dati che hanno sicuramente una certa Presa ma questo per quale ragione non solo perché i dati ICE incentivi si possono essere manipolati ma anche per una ragione semplicissima
Che
Qualsiasi sostanza venga introdotta nell'organismo ci sarà sempre assolutamente senza eccezioni ci sarà sempre la possibilità di dimostrare che provoca qualche danno a qualche organo in qualche persona
Non esiste una sostanza che inserita in un certo modo da una certa persona i in certe circostanze non sia non sia nociva tutte lo sono anche l'acqua anche il succo di carota come riporta il male su cui ha curato questa intervista che era un'Italia molto divertente di un giornale di alcuni anni fa di una persona quale la mortadella
Per o un per un'overdose di succo di carota adesso lo dico davvero non non me le invento io
Ora allora il discorso della tossicità ha un senso se viene riportato a dei parametri diciamo di di di incidenza dei parametri di di affetti generali perché sicuramente molti studi caso fatte sulla marijuana di Di Maggio hanno dimostrato ecco lo studio per dare un esempio tipico anni fa del gira la voce acclamato dalla marijuana fa crescere se non agli uomini
E ora si può anche darsi che ci sia stato un un un
Ricercatore c'è stato un ricercatore americano quale aveva dimostrato delle persone che fumavano che c'era stato un certo intrusivi mento del seno ma da lì a dire che fa crescere le tette negli oneri non mi sembra che il sereno se c'era una bella differenza perché ci sarebbero veramente delle tette stupende tra uomini oggi che in Italia come dovunque sono pieni il dato mi sembra talmente è ora il dato il dato del delle tette chiaro perché le controllabile ma quando ti comincia a parlare di cromosomi di cominciare a parlare di difese immunitarie dati che nessuno può pronto controllare
Di influenza sul testosterone quello che Anna anche hanno detto che da impotenza cedere c'era tutte queste balle qui
Era trovati resti sono meno controllabile quindi sono più convincenti anche sul sul dato dell'impotenza anche questo io appunto a all'acqua al congresso di Amsterdam a cui sono stato c'era anche un delegato giamaicano ne sappiano che Jamaica
E le Ilian giacche e poi marijuana che tra l'altro la Magliana fortissima che viene usata anche in dosi veramente
Veramente molto grossa dai locali
Ma è un proprio è una
Una diciamo una una cosa tradizionale nel Gange ora lui diceva giustamente ma se fosse vero che che fa venire che che provoca l'impotenza che provoca
La fragilità che provoca una diminuzione del tasso di testosterone degli spermatozoi BA BA BA eccetera eccetera se qui in questo Paese non ci sarebbe quello che lo spaventoso tasso di natalità che c'è che purtroppo invece c'è e no dico quindi ecco questi sono i dati che però ripeto poi possono essere contestati in maniera chiara laddove laddove poi ci può essere un certo tipo di controllo dove quel controllo non ci può esattamente questo la contestazione difficile
Ma la contestazione se non è è una sola la contestazione fondamentale questa che la cannabis è stata studiata dal mille ottocentonovantatré a oggi è stata studiata con un ritmo incessante da tutta una serie di commissioni nazionali e internazionali
Da da organizzazioni del della massima della massima serietà come la l'Accademia delle Scienze di New York tanto per dirne una
Eccetera i quali le quali nel nessuna delle quali è riuscita realmente a a chiarire che la cannabis dia dei determinati danni specifici per per un uso cronico anche anche intenso e quindi e qui abbiamo una sfilza di rapporti l'ultimo dei quali è quello del mille novecentosettantanove del Nacional
Istituto andrà capi usate americano che tra l'altro è un è un organizzazione anche piuttosto piuttosto tutt'altro che progressista la quale anche questa organizzazione ha detto noi non siamo riusciti ancora speriamo lo dicono dal diciamo
Forse tra le righe speriamo di di di arrivarci ma non siamo riusciti a trovare che la la dalla cannabis dia del del dei danni del dia dei danni alla sala la salute
E consistenti naturalmente no perché ne parliamo di danni consistenti non parte possiamo parlare i danni un gene perché tutto danneggia chiede tutte le sostanze che che noi usiamo danneggiano
Ora
In pratica poi qual è il diciamo il il il parametro che ne usiamo ed è quello che noi diciamo che in realtà la la cannabis si è dimostrato essere scientificamente si è dimostrato essere nelle condizioni abituali di uso essere molto meno nociva non altrettanto ma molto meno nociva del tabacco e dell'alcol i quali uccidono centinaia di migliaia di persone
Ogni anno né NN nel mondo occidentale
Non si conosce per esempio in caso di morte da Canali dell'overdose non esiste tanto per dirne una
Ora passiamo ad altri ad altri ad altre argomentazioni
Quindi ecco le le tutte tutte queste sono le argomentazioni fondamentali che vengono ancora portate no e e questa sua sono argomentazioni che veramente allo stato attuale non hanno non hanno nessun nessun senso quali sono le motivazioni che portiamo noi
Per dire che questa sostanza deve essere deve essere legalizzata io direi che la prima la prima argomentazione che un che ad essere molto chiara è questa
Cioè non dobbiamo interpretare questa legalizzazione questo referendum che legalizza come una dato risolvente di una situazione che la trasforma voglio dire che quando le diciamo vogliamo legalizzare la cannabis non
Siamo che improvvisamente in Italia dall'oggi al domani questa questa roba si usa tutti fumano no noi diciamo che in realtà questo fenomeno già esiste e quindi si tratta semmai di riconoscerlo
Legalmente non di di inventarsi o non giorno all'altro con sicuramente certo
Con la la possibilità di aumento dell'uso ma un aumento che peraltro in America stato dimostrato anche statisticamente non è stato molto grosso cioè è aumentato sicuramente il numero delle persone che facevano uso mentre è diminuito o addirittura rimasto o è rimasto uguale diritti la diminuita la frequenza con cui la sostanza veniva usate l'indice dimostrare che esiste anche una notevole proprio maturità da parte della gente nel nel fare queste cose
Quindi direi che la prima la la la prima argomentazione è qui che questa legge non funziona e che quindi annullare questa legge significa semplicemente riconoscere realisticamente il dato di fatto
Perché questa legge non funziona destinata a non funzionare come una forma e conservati nessun Paese perché noi non conosciamo un Paese che sia uno dove una legge proibizionista sia riuscita
A troncare un certo tipo di comportamento
Qual è il il il quale un'altra un'altra documentazione l'argomentazione e quella dell'eroina mai abbiamo oggi in Italia un mercato delle rovina che fa ogni anno più morti che si diffonde continuamente eccetera eccetera ora noi diciamo
Il noi possiamo benissimo affermare mi sembra con con la con la massima tranquillità che nel una uno un apparato repressivo che viene praticamente usato se credo come minimo al settanta all'ottanta per cento
A dare la caccia al piccolo spacciatore di hashish quello che tiene la piantagione a quello che che passa lo spinello a quello che magari passa la frontiera con un etto con un etto di roba eccetera eccetera questo significa disperdere delittuosa mente in maniera criminale tutto un potenziale repressivo che potrebbe e dovrebbe essere usato invece
Nel nella repressione del traffico delle rovine
Non solo ma non c'è soltanto il discorso del del dello spreco di energie dello spreco
Di di di mezzi dello spreco anche di denari no della polizia ma anche della della stessa magistratura ci sono oggi decine centinaia di giudici i quali devono perdere tempo
A fare a fare questi processi che sono assolutamente ridicolo in cui si dovrà stabilire quella la modica quantità dieci grammi no dodici grammi essi dieci o undici undici a undici e mezzo insomma queste queste veramente queste idiozie di questo tipo
Seconda argomentazione le la la fatto di proibire una sostanza di cui ormai tutti si è raggiunta una certa un certo livello di di coscienza da parte del pubblico che non è pericolosa
Che che viene poi usata comunemente che è entrata in tutti i salotti anche bene
Che ormai è diventato un dato dubbiosi che fa parte del panorama continuare a vere una legge su questo su questo argomento che viene lo so che viene continuamente disattesa che a volte le stesse autorità decidono di disattendere perché non ce la farebbero ad applicarla come hanno fatto in altri stati di questo fu comunque parleremo dopo è un fatto diseducativo che non serve
A ad aumentarla rispetto per la legge ma serve aumentare lire ma la mancanza di rispetto verso la legge dice serve anche a far perdere di credibilità tutte le campagne di educazione le campagne d'istruzione che noi diamo
Per cui per quanto riguarda i i rischi e i rischi e i pericoli delle rovina delle droghe più pesanti perché è chiaro che quando noi diciamo che la cannabis fa dei fatti in fai impazzire
E tutte queste tutte queste idiozie qui naturalmente Fini finiamo col non far credere neanche a certi giovani che l'eroina invece da determinati affetti abbastanza pesanti pericolosi
Terzo argomento che mi sembra fondamentale
E che si riallaccia al discorso dell'escalation della droga di passaggio si è vero che che si che molti molti giovani passano le rovina attraverso il mercato perché vanno questa è una cosa che dicono tutti i giornali che vanno vanno in piazza cercare a cercare il fumo invece del fumo trovano trovano la bustina
Ecco questo mi sembra che sia un meccanismo importante del proselitismo nel mercato delle rovina mancato che rovina oggi
A lo può utilizzare in Italia una Rete promozionale una rete di di fu di capillare di diffusione di mercato
Che coinvolge quel milione due milioni di consumatori di cannabis che ci sono oggi in Italia c'è praticamente alla possibilità di arrivare anche nelle scuole perché nelle scuole si fuma
Alla possibilità di arrivare anche ai giovani anche in determinati ambienti proprio perché esiste un mercato illegale della canna disse questo mercato illegale non ci fosse sarebbe sicuramente molto più difficile
Per il mercato dell'eroina arrivare attuazione a questa diffusione così capillare
Altro argomento che mi sembra importante che non è stato un
Non è stato molto fatto ecco quello è stato invece ha fatto in America l'America si crede si si è si considera sì
Si stima oggi che il oggi nel mercato della marijuana dell'hashish America un fatto in coinvolge un fatturato di venticinque miliardi all'anno venticinque miliardi all'anno sono a venti Ventimila miliardi di lire più o meno no
Ecco va be facciamo le proporzioni con l'Italia saranno molto meno ma comunque saranno due tre quattro mila miliardi ma comunque voglio dire che l'esistenza di un mercato di di questo fatturato è un fatturato grosso
Praticamente è tutto nelle mani della della è tutto illegale ed è in parte in gran parte nelle mani della della criminalità quindi sì in questo modo noi praticamente
Crea aiutiamo a creare una una una una una rete di attività criminali che diventa sempre più forti e abbiamo qui un precedente molto interessante
Il presidente del proibizionismo dell'arco quando in America stato è stato creato proibizionismo nell'alcol questo proibizionismo ha praticamente creato una una una una una struttura di illegalità negli Stati Uniti
E che poi è stato assolutamente impossibile stroncare perché i guadagni che son stati fatti sono stati talmente alti che anche il giorno che poi l'alcol
E stato è ritornato al per fortuna nella legalità ormai queste bande questi Gangster avevano avevano guadagnato talmente tanti soldi che avevano avuto la possibilità di re investirli nella prostituzione nelle macchinette
Nelle macchinette da gioco nel gioco d'azzardo eccetera eccetera quindi anche questa mi sembra un argomento fondamentale e direi un ultimo argomento che mi sembra anche piuttosto importante è quello che mi sembra che sia giusto che un dato così di di piacere come la carne di sano i radicali mi sembra che sia andata anche importante cioè dico c'è anche una ragione in positivo perché se una persona trova e mi sembra che possa avere benissimo le sue ragioni
Trova la soddisfazione né in questo tipo di comportamento invece che presenta andare in una partita alla partita di calcio oppure ne sa di chi deve andare a caccia posto come come si diceva prima mi sembra che questa non si vede perché questo dato debba essere scoraggiato
Perché in effetti proprio questa mancanza di motivazioni in positivo sull'uso di cannabis è sempre stato un elemento un elemento diciamo che molto dei che che creavano nostra debolezza di posizione perché alla fine si dice va be'ma in fondo se questa sostanza
Non fa niente limiti mi ricordo c'era una bellissima vignetta di Vincino non mi ricordo dove dove si deve diceva uno non è droga non è droga non fa niente non fa un cazzotto e poi uno che sta riguarda un altro che fuma visione sommato raduno sei fatto sei scemo beh in effetti è un po'così il discorso perché qua questa svaluta azione continua questo dire va be'ma in fondo a un passatempo da bambini
è una sciocchezza poi questo questo dato riduttivo poi diventa anche un dato negativo per chi vuole realizzare renziana infondato che voi legalizzato Antona Rabat che anche se non ci fosse non non non servirebbe a niente quindi mentre poi invece in effetti serve per lo meno all'individuo ne dobbiamo mi pare dobbiamo avere anche rispetto verso l'individuo verso i suoi piaceri è verso questo diritto il piacere che mi sembra che come partito radicale dobbiamo tenere presente naturalmente è chiaro che chi va ai tavoli un argomento di questo tipo lo userà
Solo con le persone narrate perché siamo al discorso diventerebbe troppo
Troppo complicato
Ciò ancora cinque minuti
Ecco alcune alcune obiezioni e possono venire mosse e uno all'obiezione fondamentale di quella di leva è ormai già depenalizzata la legge la legge ormai ha depenalizzato e invece noi sappiamo questo non è vero
In effetti non è depenalizzato un comportamento per cui se a mani trovano tre grammi in tasca o chiunque di noi
Ti portano in galera poi stabiliscono se questi tre branche rami sono quantità modicano ti fanno un processo
Per stabilire per stabilirlo eccetera eccetera se tu c'è di uno spinello se incriminati nel settore cioè ricevi persone a casa tua che fumano sentimi abili somma tutta una serie di comportamenti che sono interminabili
Poi in definitiva anche il fatto di c'era anche il fatto di vendere poi la cosa che più o meno tutti delle o fumano fanno anche questo
E incriminati e quindi in pratica si criminalizza comunque una categoria di persone
Altro argomento fondamentale e dice ma come c'è il terrorismo c'è la crisi la guerra l'Afghanistan eccetera e noi ci occupiamo di queste cose a me sembra che certo che sull'argomento abbastanza pesante ma a me sembra che questo si possa invece a capovolgere hanno diciamo a ma proprio perché c'è la crisi perché c'è
C'era criminalità c'è il terrorismo c'è una una una mala vita una delinquenza rampante in tutti i sensi ma perché e si deve perdere tempo perché la polizia deve perdere tempo perché la magistratura deve perdere tempo a fare questi ridicoli Processi quindi allora non siamo noi le persona poco serie e perdono tempo per una chiazzata ma sono loro che molti non a perderlo giorno dopo giorno impegnando enormi apparati repressivi e giudiziari
Per il per le per la per andare a caccia di un comportamento che ormai e ha messo nella nella morale comune quindi anche questa mi sembra che sia un'argomentazione molto importante
Altro argomento azione all'estero non hanno depenalizzato questo purtroppo è vero è vero perché le leggi all'estero in tutti i Paesi del anch'anche tutti gli altri Paesi sono sono sono più o meno come come la legge nostra
E ora questa argomentazione potrà essere fatta potrà non essere fatto perché da una da da una certa parte dell'opinione pubblica Italia mi se si ritiene che per esempio e Olanda fumare non sia più reato o in America fumare o se più reato archetti e quindi si è sia tutto legalizzato
In realtà le cose non stanno stanno così sono molto più sottili comunque pensa che sia opportuno sapere come stanno anche per poter rispondere a eventuali obiezioni
In realtà anche in Olanda per esempio la legge e simile alla nostra
Con la differenza che però in Olanda il governo ha deciso di non applicare la legge quindi la legge non viene applicata e quindi questo è un dato che si deve sapere perché quando io sono andato al congresso perché abbiamo fatto appunto sulla depenalizzazione
A al cosmo c'era un un venditore autorizzato di hashish e marijuana quale pure vendeva la roba davanti alla televisione davanti ai fotografi e giornalisti quindi la cosa e vestono succedeva soltanto perché c'eravamo noi i congressisti ma succede
Comunemente al cosmo stiamo locale alternativo come succede del resto
Chi perché è stato ad Amsterdam in tutte le strade di questa città come in più o meno in tutta l'Olanda
La stessa cosa succede negli Stati Uniti negli Stati Uniti il possesso fino a trenta grammi non è legale è una multa è una è una è un è un è un reato contravvenzionale però questa multa non viene mai comminata quindi in pratica la situazione
La situazione di chi per esempio sta nello stato di California quale gira col suo pacchettino a trenta grammi e sa che con questi trent'anni per male che gli vada si prenderà una multa poche poi di cento dollari sono sono ottanta mila lire non è neanche una multa pazzesca
E ben diversa da chi io da da da quello che succedeva cittadina italiana quale con questi trenta grammi
Domani può pure a beccarsi un anno due di galera mi sembra che ci sia una grossa differenza la nostra una depenalizzazione fasulla fate penetrazione casuale
Una depenalizzazione che poi è legata a questo concetto di modica quantità per cui in pratica uno non sarà mai tranquillo tranne che forse non lo so possedendo solo spinello
Che di di non rientrare poi nella legge e di non rientrare poi nel nell'articolo settantadue
Infine all'ultimo argomento a ma si l'alcol e il tabacco va bene abbiamo sbagliato una volta mano possiamo sbagliare ancora no mi dispiace
L'alcol e tabacco sono diciamo una di dico non è che noi stiamo parlando di un corpo uniforme di persone le quali possono utilizzare l'una l'altra sostanza qui parliamo di un di una società che diciamo fatta a fette che fatta di diverse culture in cui ci sono alcune culture che usano l'alcol e alcune culture invece accusano la marijuana
Allora non lo possiamo dire questa perché loro in questo contesto vogliamo dire e la mia cultura io la mia droga me la tengo la vostra prenderà nel in saccoccia perché non possiamo ammetterla cioè il discorso in pratica è questo e infine anche altro argomento abbastanza pericoloso che ho sentito fare ultimamente
Che dice va be'ma l'altro alla sta del sabato sono stati studiati per tanti anni adesso noi sappiamo anche se sono molto pericolosi sappiamo sappiamo con quanta quanto male fanno anche sappiamo che fanno malissimo a Berna
Comunque sappiamo quanto male fanno mentre da una riva non lo sappiano anche questo un argomento Fallaci Simo allargamento assurdo perché la in realtà la ricerca scientifica e nata all'inizio del secolo e dall'inizio del secolo la marijuana viene studiata in maniera massiccia in maniera in maniera in maniera assolutamente serissima è organizzata e da allora di questi studi non lo sono riuscita a dimostrare niente devo dire che questi studi poi la la il il paradosso e diciamo lato anche economico di questa storia che questi studi sono stati fatti a tappeto proprio per giustificare questa legge non ci sono riusciti quindi sono parti di Giano l'ipotesi completamente contraria quindi non mi si venga a dire come ho sentito dire che che tanto l'alcol beh si sa ma non si sa appare a parte il fatto che poi non è vero
Perché poi non è vero perché chi come me
Legge riviste di che parlano di droga eccetera eccetera sia sa benissimo che ogni giorno o ogni mese sì sì salta fuori qualcosa dell'uso di alcol che del da un certo danno prima non si sapeva
O doloso di tabacco è questo è diciamo le diciamo il il il procedere normale della scienza e della ricerca la quale si fa sempre più acuta sempre più fece
Sempre più raffinate e quindi alla possibilità di indagare se in maniera sempre più raffinata
Non c'è una differenza non è che sono come se fossero due corridori che son partiti uno cento metri più avanti una centrale più indietro no son partiti
La ricerca è partita praticamente nello stesso momento perché non mi si venga a dire che nel mille settecento c'era la ricerca sul tabacco che nel mille ottocento accennando ai primi almeno duecento c'era l'agenda sull'alto non c'era solamente un tubo di niente quindi in pratica le ricerche in pratica tutta questa cosa qui sono venute fuori non perché il tabacco e l'alcol abbiamo usato da due mila anni quindi allora solo perché l'abitato di Mila ni al tabacco adesso hanno scoperto che dal cancro no non scoperta perché la ricerca è riuscito a stabilire che dal cancro
Ma perché la ricerca che c'è oggi una ricerca c'era due mila anni fa eco questo spero di aver esaurito
Gli argomenti a disposizione
Passiamo alle domande
è una piccola rettifica certo
No prima mi sono sbagliato ho detto che la trasmissione della lega Hutter Roma cinquantasei venerdì alle sedici e trenta invece era un errore il venerdì alle diciannove
Tutti i venerdì per un certo numero di Penati grazie
Bene allora compagni molto semplicemente io direi di passare alle domande Dominioni tutto quello che volete dire io non ho iscritti a parlare in questo momento già benissimo
E dovresti fare una cosa però tutti elettorato ma dovrebbero venire qua perché registriamo tutto se non si capisce poi ed esposta sul che cosa ha risposto
Allora come ti chiami
Perché volevo che mi spiegasse la storia del hashish lascia assassino affascina
Giusto l'altro giornale revisione hanno intervistato un tipo
Credo che riportava estesa questa è un'altra assonanza che di solito importata come motivo o no
Sì facciamo prima un po'di domande camorra va proprio bene accorpata Angelo presenta oggi presenta la cassetta va be'che sta
Così è un dato di cultura insomma così abbastanza
Abbastanza così eclatante cene realtà venivano chiamati assassini perché
Nella loro cultura l'hashish era come l'arco da noi quindi diciamo che come da noi come ricompensa di una certa cosa si fa una bevuta quelli si facevano fumata allora loro il discorso era che venivano mandati a a fare loro conquista questa serietà non lo so a compiere loro imprese criminali con la
Collare così con la ricompensa di farsi da fumare ma non è che loro quando fumava rientra l'assassino all'altra parte di questa ondata così così così veramente clamoroso mi pare che non valga manco la pena di parlarne
Killer un Cogne perché
Allora Lello
Due obiezioni toni che si fanno sono queste no osservare
A a mano
Dunque la prima e quello per cui liberalizzare un po'la marijuana c'erano se prove ha delle ragioni positive
C'ha però o un abbastanza grosso non spiega il perché le ragioni cose profonde per cui uno se lo spinello per cui passa la droga
E poi l'altra
L'altra ragione queste cioè si dice l'alcol e il tabacco no anche stasera insistito posso Glauco sul tabacco e si dice la marijuana fossero un po'come il tabacco all'Arco fosse un po'meno eccetera
Ecco allora non non avrebbe un po'priorità la ragione
Per cui si dice
Dobbiamo solamente ecologici e quindi abbia aboliamo il tabacco aboliamo l'auto aboliamo anche la marijuana se la Palma come pericolosità stiamo su quel livello insomma perché è un sembra del contraddittorio dire
L'alcova anche all'alcol tabacco sono dalla Lecce dall'organismo
Liberalizziamo arrivano può sembrare un discorso antiecologica
No ecco la seconda domanda mi sembra più importante che mi sembra che abbia anche un senso ma quindi sembra che la la risposta deve essere che una cosa diciamo è di fare una una certa campagna può esprimere un certe opinioni delle tendenze riguardo a dice determinati comportamenti una cosa e poi Billé per legge
Son due cose completamente diverse non non quando lei diciamo di legalizzare la marijuana non non diciamo che manuale essere usata diciamo semplicemente che chi USA marijuana deve avere la la la la possibilità di usarla tranquillamente di comprarla tranquillamente basta dopo di che poi
Di quelle che sono le Casorezzo sono sondato suo personale in cui non vogliamo entrare non non non vogliamo e non possiamo entrare d'altra parte signori non dobbiamo dimenticarci questo fatto perché quando noi
Parliamo di droga sembra ormai dato rituale di dire a la droga per carità noi sogniamo una società vogliamo la sera in cui non c'è posto per la droga
E io vorrei sapere quale società non ha avuto a posto per la droga da dalla dall'inizio dalla storia oggi non c'è stata quindi allora anche sano in astratta possiamo dire a bellissimo sarebbe bello riuscire a ottenere senza fumo che lo teniamo col fumo però dobbiamo anche dire chiaramente che la droga è una costante
Del comportamento umano e che quindi come tale dobbiamo a un certo punto convivere con questo fenomeno
E soprattutto non trattarlo col Codice Penale
Allora Massimo D'Alema
Alcune cose tue parlato di droga pesante riferendo dell'eroina sottintendendo quindi che si sta un è una droga leggera
Poi riferendomi al fatto che probante riesca cosiddetta escalation tu spiegarsi meglio anche differenza di Effetti della cannabis rispetta derivati dell'oppio
Morfina ed eroina
Per tessono che molto nonché notevole
Io non so se qui valga la pena da soli di trattare questo perché sono qui dovremmo fare un non una una seduta lunghi di ora insomma no io credo che gli affetti più o meno tutti riconoscano la differenza di affetti che o non sappiano che la l'eroina d'aspettazione alla cannabis sono da insomma sappiano che l'eroina si buca la cannabis si fuma che tra l'altro peraltro dico è già una una una grossissima discriminante io punto volevo anche dire prima per chi poi volesse
Informarsi meglio io ho scritto un libro su quest'argomento si chiama da proibita presso la può andare a leggersi ma tra l'altro il libro è anche molto schematico
C'ha un indice in cui poi possono essere riprese tutte le argomentazioni c'è anche un capitolo che riguarda proprio gli argomenti a scopo a favore e contro legali il realizzazione penso che questi questi dati debbano essere ripresi da lì non possono essere oggetto di una conferenza
Allora il tuo cognome non me lo ricordo
Dirlo per microfono
Io volevo dire no circa la caccia cognome Gardini Novellino ha detto
Volevo dire circa referendum sulla caccia no siccome ho letto anche nel nell'elenco che è stato distribuito su tutti i referendum le correlazioni che esistano circa la qualità del referendum con quello conto energia nucleare no cioè siccome ho letto qualche articolo a suo tempo solo circa alcune modificazioni che possono avvenire e patrimonio
Naturale
Affarone
Si trova nelle zone circostanti alle centrali nucleari volevo sapere cosa c'è di vero su questa no
Se abbiamo qualche prova ora non so appese agli però non so se la città qualcosa non credo comunque perché quello riguarda la caccia così anche eventualmente per associare i due referendum le varie varie argomentazioni prolisso
Io di questa stessa cosa che hai detto mi sono un po'preoccupato e sono andato a cercare per conto mio
Però non ho devo dire non ho trovato nulla che che ci sia di documentato su modificazioni genetiche degli animali cioè cambiamento del patrimonio ereditario nei pressi di centrali nucleari
Ecco è una cosa che probabilmente non si è verificata perché non c'è stato ancora il tempo perché erano gravi son da poco tempo però io guarda non sono a conoscenza
Personalmente che vi siano modificazioni genetiche degli animali dice presentare nucleari mentre invece quello che c'è è notevolissimo e l'influenza dell'inquinamento termico
Cioè il fatto che recita nucleari emettono acqua calda che in quantità due volte e mezzo circa quella Bay sono una volta e mezzo quella prodotta dalle centrali convenzionali e quest'acqua calda produce
La morte di alcuni animali acquatici
E il se mai favorisce la lo sviluppo di certe poche specie animali
Che amano l'acqua calda che poi vengono a morire bruscamente al momento in cui c'è un'interruzione di servizio che può avvenire anche dieci quindici volte l'anno anche di più
Ecco questo questo e ben documentata
Ci sono altre domande
Tutto Antonio
Antonio volevo dire una cosa una volta
Legalizzato la cannabis diciamo gli attuali consumatori le altre persone
Sì continuerebbero a rivolgersi al mercato nero oppure diciamo come verrebbe venduta tramite farmacie oppure
Sì oppure anche con una legge nota legalizzato anzi per interrompe il discorso rapporto col mercato nero insomma
Ma ferendo mai abrogativo quindi non si pone problemi in positivo si suppone solo problemi negativo cariche che vuol dire il che significa che la cannabis uscirebbe dalla dalla dalla lista degli stupefacenti e diventerebbe un no prodotto come tanti altri su cui poiché eventualmente lo lo lo stato farà un'altra legge per per risolverebbe numerosi problemi che poi ci sarebbero sicuramente riguardanti il la la produzione il traffico la distribuzione e la vendita no su questo ci sono
Ci sono sicuramente dei problemi di cui abbiamo parlato anche ad Amsterdam perché c'è anche il problema delle multinazionali c'è il problema del d'altra parte del monopolio di Stato insomma di creare c'è un'altra burocrazia questi sono ma comunque in linea di massima il traffico
E il il commercio sarebbero liberi salvo poi eventualmente apporre delimitazione per la vendita ai minori o qualcosa del genere
Allora sì
No
Una domanda così fare quella che riguarda il cinghiali
Molte mi rivolgo dalla domanda anche gente favorevole all'abolizione della caccia
E cosa si fanno del cinghiale che in certe zone sono fare il tiro esuberante
Ora quello che avete detto tu cioè eventualmente persona che nel sito internet Settala battono eccetera ci sono già proposta di legge o legge in tal senso oppure debbono essere fatta
Dunque dato che il referendum abrogativo non noi non possiamo con lo strumento del referendum creare una legge nuova quindi logicamente non abbiamo potuto introdurre una norma che dicesse Piero dei corpi speciali di personale dipendente dallo Stato dalle Regioni
Potranno abbattere i cinghiali in soprannumero questo chiaramente dovrà essere fatto attraverso una legge ad hoc d'altra parte se chiaramente se noi lasciavamo la possibilità che i cacciatori uccidesse di cinghiali lasciassimo cinghiale cinghiale come specie cacciabili coi andavano in giro col fucile ammazzavano tutto quanto ecco o però ti posso dire che c'è l'esperienza del cantone di Ginevra di cui ho accennato ecco
A agì alle Cantone di Ginevra la caccia ai chiusa è un numero limitato di cinghiali viene abbattuto dal personale specializzato dell'adiacente cantone di Vaud la caccia è aperta
Ecco i danni fatti dai cinghiali nel cantone di Vaud dove la caccia aperta solo venti volte quelli fatti dei cinghiali nel Cantone di Ginevra dove la caccia è chiusa
è vero nel cantone di voi anche molto più grande e questo dà ragione del fatto che i danni sono venti volte maggiori comunque gli dischi licenziati i ginevrini con cui ho parlato
Mi hanno detto che i hanno anche scritto pubblicato nelle loro pubblicazioni che e i danni del cinghiale non c'è niente da fare anche se si riducono di numero conteranno sempre a fare danno perché il cinghiale e irresistibilmente attirato da i campi di mais
E perciò anche se c'è un cinghiale solo quello dove si sterminare la specie dei cinghiali daini cinghiali vanno al mais perciò nel Cantone di Ginevra hanno fatto un altro stratagemma hanno creato degli appositi appezzamenti di mai se all'interno della foresta
Dove i cinghiali vanno a mangiare così non hanno bisogno di recarsi all'esterno in questo modo a Ginevra sono soddisfattissimo i cinghiali fanno poco danno quindi è con accorgimenti di questo tipo che si riesce non lasciando la caccia aperta che se riesce appunto
Mario Savelli
Ecco per quanto riguarda l'attuale situazione della droga del consumo di droghe con mercato clandestino mi sembra si sarebbe anche un'altra problema che potrebbe essere visto
Ed è il problema del controllo di qualità del prodotto che circolano perché poi quando ad esempio relativamente alle morti per eroina non si sente parlare di problemi di tagli o di overdose o cose di questo tipo evidentemente lì è molto Forte
Il problema della qualità del prodotto che circola ora credo che quindi quando si deve parlare di un mercato che assolutamente clandestino mercato rispetto al quale non è possibile intervenire il problema della qualità sia notevolmente più grosso che non quando il mercato è un mercato libero un mercato palese
Anche se in un mercato palese esistono sempre problemi di qualità dico non per niente noi siamo continuamente avvelenati
In nell'alimentazione
Nel tramite cibi bevande altre cose qui ecco mi sembra che anche questo sia un dato importante situazione in cui si vive nella clandestinità
Precisazione che d'accordo sì quindi trovare qualità esiste certo ma momento in cui buona sostanza legale è chiaro che si sono determinati controlli no
Per quanto riguarda poi il paragone eroina non è non è fattibile perché il taglio vero Ina purtroppo uccideva anche perché viene messa deve viene iniettata in vena de per per l'hashish e la marijuana va beh è un problema così di salvaguardia del consumatore se vogliamo è anche un problema però diciamo
Isola guardiano soltanto per quanto riguarda gli affetti ma anche per quanto riguarda poi eventuali abusi eventuali effetti negativi perché è chiaro che passare da sostanze molto molto potenti a sostanza contraffatte eccetera può anche provocare delle situazioni piuttosto antipatica
Se non ci sono più domande chiudiamo questa nostra ultima sembra ci diamo appuntamento per quanto riguarda le prendo un beh il ventidue di marzo se ci sono controindicazioni per quella data le faremo sapere attraverso la radio attraverso le telefonate
Ecco qui io direi di chiudere con questo sotto una piccola informazione per quanto riguarda il mare tavoli
Anche i due libri di Giancarlo Di Carlo hanno anche questi presenti tre materiale lo compreremo e lo metteremo agro di fare
D'accordo
Bene allora possiamo chiudere questa sembra buonasera a tutti