Processo ad Antonio Borzacchelli

Ho assistito dai suoi difensori avvocato inserirlo avvocato D'Angelo presente la persona offesa Aiello
Michelangelo assistito dall'avvocato Sergio Monaco
Noi dobbiamo proseguire l'esame del Giuffrè mi pare di averlo visto in testa si accomodi
Il correnti del re un attimino accomodarsi fuori verrà chiamato subito dopo la conclusione di questo esame
Si accomodi
Va bene allora sotto il vincolo della già prestata dichiarazione d'impegno lei che è già stato generalizzato in atti
Comunque ripeto il suo nome per la registrazione Giuffrè Francesco Giovanni
L'usciere Francesco Giovanni dovrà
Proseguire il suo esame prego sì Presidente
è presente sempre difensore del Giuffrè perché lo stiamo sentendo i sensi ma sì sì sì sì sì scusate avevo dimenticato e l'avvocato Loredana Greco sì sì decisi perdonate sincera
Un problema di connessione probatorio va bene prego prego vi si già sono stati sì sì sì sì no ma è presente lo l'avvocato
L'avvocato Loredana gran consente assistito il il teste perché è un teste assistito dall'avvocato Loredana Greco che è qui presente no prego Pubblico ministero
Presidente se non ricordo male alla scorsa udienza appunto si era deciso di sentirlo non come teste assistito ma
Come in ancora indagato sì sì sì scusi ad una ragione perché non è non è passata in giudicato la sentenza va bene possiamo andare avanti
Prego Pubblico mensile proseguiamo l'esame da dove lo avevamo interrotti signor Giuffrè
Lei poco prima di essere interrotto
Aveva dichiarato che nel periodo del settembre del due mila e tre comunque aveva detto nella tarda estate
Suo cognato Yellow Michele le aveva detto di avere restituito al Borzacchelli la la somma con rispetto corrispondente al
Alla retribuzione per l'acquisto della sì
Allora
Io intanto le volevo chiedere qualche ulteriore particolare su questo colloquio o su questi colloqui che lei ha avuto sull'argomento con ingegnere Aiello
Ricorda come si arrivò le circostanze
Nelle quali si arrivò a questo discorso nelle quali l'ingegnere Aiello le disse di avere restituito l'importo della somma
Diciamo che io con comincia invece con come ho detto anche nell'udienza precedente termineremo
Anche docce al giorno invece particolare
Sinceramente non me lo ricordo
Però mi ricordo che periodo lui mi disse
Se grazie
Quindi il giorno
La circostanza non me la ricordo perché non è facile
Visto che c'eravamo spesso ripeto ogni giorno
Ma intanto ieri ha parlato in un solo colloquio in più occasioni non Luna ne parlò diciamo una volta
Chiede diciamo proprio nel periodo che ho detto io
Le fornisce ulteriori particolari sulle modalità di questa restituzione no no no sulla convalida no
Ha detto semplicemente che aveva restituito l'importo della della rendita della villa basta solo questa lista
Lei di tali circostanze apprese da suo cognato ne ha mai parlato con il ragioniere Antonino da
Mi scusi Pubblico se se la interrompo ma credo che fu sì è stato sentito come testimone assistito perché era collegato non si era avvalso la facoltà di non rispondere
Dal verbale precedente così mi risulta ed era stato esaltato dichiarato dal Pubblico ministero
Che il teste Giuseppe Francesco avesse sentito vedrete si è assistito esegetico centonovantasette bis comma due
Del Codice procedura penale questo mi risulta a verbale
Lui è indagato non per lo stesso reato nono per un reato collegato sì pur tra l'altro soltanto probatoriamente mi ricordo perché l'uso di centosettantuno comma due lettera oggi
Quindi nel momento in cui non si avvale della facoltà di non rispondere esattamente ricevuto gli avvertimenti di cui al sessantaquattro comma tre lettera c chiaramente diventa testimone assistito sì sì ricorda bene Presidente comunque non autoanalisi come dato atto della però no no per carità la perverso era per chiarire perché ma Daniela mi era rimasta per la differenza che fosse la pressione della facoltà di non rispondere siamo perfettamente d'accordo sì perché poi c'è semplice dotato comma tre ma dico siccome
Certe volte
Non niente vestito è infatti non c'è stato l'avvertimento che se il proprio per non era perché era per chiarire perché pensavo di avere un difetto di memoria corta in questo caso Mobutu possiamo andare avanti
Prego prego allora signor Giuffrè le ripeto la domanda lei di questa circostanza appresso da suo cognato cioè della restituzione al Borzacchelli dell'importo
Della insomma per l'acquisto della villa ha mai parlato al ragioniere D'Amico avete avuto occasione di no di parlarne
E lei
Ha già esposta non l'ho sentito no
Lei ha già riferito alla scorsa udienza di ulteriori confidenze dell'ingegnere Aiello sul fatto di avere versato somme per un importo lei ha indicato circa un miliardo un miliardo e duecento milioni delle vecchie lire al Borzacchelli
Ora appunto a affermato e ribadito che suo cognato le disse anche di avere restituito per intero il corrispettivo dell'acquisto della villa
Io le volevo fare una una domanda suo cognato
Ha mai parlato sin mai sfogato con lei sul sui motivi per i quali aveva dato questi soldi al Borzacchelli sul
Sulla circostanza se erano da azioni spontanee o se
Viceversa era stato determinato da altri motivi più opposizione signor presidente le spinte volle la fa illustrare scusi allegri e che si è sfogato sì introduce e si fa una domanda suggestiva se gli ha detto non si è si è sfogato scusi
Ah beh enorme va be'apprezzo la sfumatura ma comunque aveva spiegato saremo spontaneo o del tutto terminata ed altri modelli in qualunque modo mio cognato non mi ha dato mai spiegazione per quanto riguarda le somme
Che ammontano a circa un miliardo un miliardo e due delle vecchie lire che lo ha dato nel corso degli anni Caravà in
Non gli ha dato ispirazione no
Mai
Le ha detto se si era determinato spontaneamente o meno
Cenni sapevano domanda scusa più in generale gli ha detto sarà stato spontaneamente sta liberalità o meno mondano questi particolari non liberalizza in queste dazioni alla liberalità non mi ha mai detto istituti comporterebbe una risposta non gliel'ha detto boh Pubblico estero
Allora signor Giuffrè io le contesto quanto lei ha dichiarato il dodici dicembre del due mila e tre
Sentito dal pubblico
Ministero
Lei
A
Testualmente riferito mio cognato si è sfogato più volte sia con riferimento al Borzacchelli che al Ciuro
Dicendomi che facevano richieste cui doveva sottostare
Io le ho chiesto se suo cognato le avesse mai detto qualcosa sul perché aveva dato questi soldi per adesso mi interessa il Borzacchelli
Sul perché no
Se se sentisse obbligato se si se se riteneva di sottostare
Questo è un mondo poi un ulteriore lenzuoli questo indesiderato e coordinato da fontane a mente o meno e lei mi ha detto che suo cognato non le ha detto nulla
Ecco perché lo fa sembra che abbia manifestato una certa insofferenza per questioni che si devono secondo quello che lei ha riferito prima io quello che ho dichiarato con forse non ho capito bene la domanda come quello che ho dichiarato in quello interrogatorio lo confermo sì
Lei in questo interrogatorio
Ha detto dicendomi che facevano richieste
Cui doveva sottostare sì
Quali sono state intanto se se questo discorso
Aiello glielo fa in un'occasione in più occasioni è se riesce anche a specificare meglio questa affermazione dell'Aiello fatta a lei richieste cui doveva sottostare
Beh CIPE di particolare non lo c'è Luigi sì me l'ha detto in più diciamo un di occasione
Che aveva dato queste somme qualcosa Anna Borzacchelli però in ogni caso non ha mai specificato il motivo
Secondo il quale ha dato questa somma
Scusi però poc'anzi lei ha confermato la dichiarazione che le ho letto
In particolare nella parte in cui ha affermato dicendomi che facevano richieste cui doveva sottostare
Allora io le ho chiesto se lei è in grado di darmi ulteriori specificazioni su questa affermazione dell'Aiello di dovere sottostare a queste richieste Borzacchini
Cioè questo lui me l'ha detto però ripeto i particolari che stanno dietro a questo discorso non non me ne ha non mi ha mai confidato voglio dire perché
I perché lui doveva sottostare a queste richieste dico questa è la domanda secca questa circostanza di dover sottostare a queste richieste gliel'ha detta una sola volta più volte in tre periodi
E allora sicuramente
E l'ultima volta che lui me ne parlò
E stato subito dopo la vende nella villa e quindi siamo sempre nel nell'estate del del due mila e tre quindi quindi in quell'occasione quando mi disse che il Borsa che l'aveva preteso il rimborso della venga dalla villa mi disse che quindi pure pure questo voi prenderete qualche altra volta l'aveva pure accennato
E qual è l'origine precedentemente mi aveva accennato questo discorso qualche altra volta riesce a collocare nel tempo queste occasioni precedenti
Sicuramente nello stesso anno
Ma l'avrà detto poi
Almeno una notte nello stesso anno si poi non ricordo se in passato c'è prima perché
Disposte lungo avanti per monti e per molti anni e quindi
Almeno un paio o tre domande
Riesce anche approssimativamente a collocare nel tempo
Il discorso di Aiello sul dovere sottostare alle richieste di Borzacchelli lei lo ha collocato nel tempo nel tanto nell'estate del due mila e tre zero ha detto adesso
Di aver avuto questo discorso anche precedentemente precedente meno approssimativamente quando in generale Lombardia parlava in generale comunque
Lavaggio del proprio stesso hanno detto scusi se
E questa è l'opposizione
Sì ha già detto che qui ricorda sicuramente nello stesso anno il Fai ha detto qualche altra volta fino ad ora non me lo ricordo e allora io chiedo nel nelle ore dodici
Ideazione per vedere prima di quello stesso anno quanto tempo prima lei lo ricordo e non me lo ricordo perché come dicevo poco fa siccome c'eravamo ogni giorno quindi
Non riesco a collocarlo nel nel tempo
Non riesce con moderno
Senta in relazione a queste somme di denaro di cui lei ha parlato alla scorsa udienza
Anche oggi
Che la Yellow ha detto di avere versato a Borzacchelli intanto le volevo chiedere
Le ha specificato se si trattava di versamento di contanti
O se venivano versate in altro modo no no no lui questa specifica non l'ha mai fatta io diciamo per quello che sono le mie conoscenze posso dire che una parte di queste somme che mio cognato diede nel tempo borsa che il sono riconducibili quindi alla villa
E poi ai lavori che sono stati fatti nel corso degli anni lavori di cui ho parlato io nella nella nella scorsa nella scorsa udienza voi altre forme di di pagamento diversamente finora fatto io questo non non lo so
Sì ma lei alla scorsa udienza ha detto che suo cognato le disse nell'estate del due mila e tre di avere versato una somma pari a circa un miliardo un miliardo e questo lo confermo ce lo conferma questo le chiedevo rispetto a questi versamenti di somme lei sa se stessi si è trattato di versamento di contante no
Ripeto a parte per le vostre cose l'aggettivo la villa e lavori con gli altri i particolari degli altri non riconosce come gli avversari non lo so
Lei sa come venivano giustificati contabilmente questi versamenti
Cioè rispondere o più forte no no
Sa da dove venivano prelevate le somme no necessari
Lei ricorda
Di avere stipulato una scrittura privata in relazione sempre alla vendita della villa di tre Bear con
Il Borzacchelli
Cioè l'atto di vendita
No e poi un una scrittura privata
Successiva
Successiva alla vendita
Data cinque settembre due mila quattro è agli atti
Se lo ricorda chi può essere sì essendo agli atti lo può esibire Daniele quattro
Dia un'occhiata al documento veda se riconosca la dogma paternità grafica della sua firma
Due mila quattro
Quindi viene esibito al teste il documento in data ventisette settembre ha detto pubblico
Al microfono contiene prego no volevo vedere un pochino
Non lo guardo
Dodici marzo due mila e tre
Turno unico al microfono non lo so cosa deve commentare intanto questo documento lo riconosce sinora dalla sinistra la la questione principale se questo documento reca la sua firma
Indica cinese
Quella è la sua firma quindi è un atto da lei redatto sì sì
Sì questo diciamo è prima la cosa il prima la vendita del del villino
Quindi è è anteriore non successiva
Nascono i lettori il pubblico è stato detto dal due mila quattro no no no no guardava già precisato che lo aveva fatto una indicazione sloveno
Riconosce comunque questo documento come effettivamente redatto anche da lei
Sì sì e qua c'erano presenti tutti i preliminari della della rendita che pone l'abbiamo fatto di cinquanta mila euro tramite bonifico sì sì che realmente sono stati dati che poi gli assegni da due mila euro ciascuno
Posa dati il primo come scadenza cinque ottobre due mila tre sedeva scrittura ecco che il regolamento solutoria usava era un po'quello che poi c'è nella nell'atto di vendita sostanzialmente sì sì sì mi restituite poi sintesi del documento
Le volevo chiedere
Sul punto le volevo fare due domande
Lei in parte aveva accennato già alla scorsa udienza
Diciamo ad una parte delle l'importo complessivo del preteso che veniva decurtata per dei lavori di straordinaria manutenzione che il Borzacchelli assumeva di avere fatto
Ricorda sì sì lo confermo ecco allora io le volevo chiedere intanto se lei ha avuto modo di di sapere o di accertare quali fossero questi lavori e di verificare se questi lavori fossero stati effettivamente espletare
No rispondo di no cioè io allora quando abbiamo fatto la la rendita
Quindi a parte il bonifico a parte gli assegni allora mi fu detto da Borsa Kelley che aveva sostenuto dei lavori nella nella vita
Lavori che spettavano al al proprietario quindi a me però che io non ho mai diciamo non ho mai verificato né
La consistenza dei viola realizzazione dei lavori e nemmeno l'importo quindi sono stato sulla quali parla di verifiche sul posto verifiche sul posto io non ho fatto quindi mi sono un po'affidato alla buona fede
Del bonsai che ne
Borzacchelli le le indico attraverso quale ditta quale impresa avesse no questi lavori no no semplicemente che alterna realizzato dei lavori e basta
Sì mi scusi ma lei ha mai avuto modo poi di ispezionare Lavino no non ci sono andato no da quando gliel'ha venduta non c'è andato più no io no
No io Anna quando l'ho venduta no non c'aveva quindi non non sa se questi lavori in teoria potrebbero esserci ma lei non lo so io non le ho mai verificati
Sul posto vogliamo ma ci sono non ci sono andato ho capito dopo la rendere la villano
Siccome lei ha dato una negativa sul fatto che ci siano stati prestito al consiglio ho detto ieri nonno non ho verificato se questi lavori sono stati realizzati oppure no e quindi di conseguenza non so nemmeno ciò preso per buono l'importo che lui mi ha detto va preso per buono l'importo
Lei ha detto poi di avere ricevuto il prezzo della della vendita per cinquanta mila Euro attraverso bonifico bancario
E poi attraverso la consegna di assegni postdatati ciascuno per due mila euro giusto sì
è stato versato in altro modo altra parte del corrispettivo da parte del Borzacchelli ne sono state consegnate somme di denaro ulteriori
No non ho praticamente la sia articolato in questi due punti il bonifico di cinquanta mila euro e gli assegni di
Ero dieci assegni da due mila euro ciascuno quindi per un totale complessivo di di venti mila euro e quella differenza era dovuta a appunto ai ai lavori che abbiamo detto poco fa
Scusi ma che tipo di lavori erano gli arresti è stato detto
Ma lavori
Lavori non lo so veramente non
Mi ha detto l'amore e basta alla moria basisti tredici mila euro circa undici mila quello che lei mi ricordo all'alba di ieri da undici mila
Di lavori in genere non indicati che balza che riassumeva fossero a suo carico come proprietari si che spettavano al punto ma non glieli ha specificato
Signor Giuffrè nella scrittura privata che Leo appena esibito
Che eventualmente se lei lo richiederà le posso ulteriormente esibire
E anche
Specificato che il signor Borzacchelli leggo testualmente è parte del documento che è già agli atti Presidente il signor Borzacchelli ha consegnato al venditore il quale ne ha rilasciato quietanze a titolo di acconto la somma di euro dieci mila
Questa è una circostanza vera cioè o perché poc'anzi lei ha detto che Borzacchelli non le ha consegnato denaro a parte il bonifico a parte gli assegni i dieci mila si riferiscono i lavori
Perché l'ottanta ottanta la vendita è stata sull'ottanta mila euro cinquantamila il bonifico Ventimila sono stati gli assegni e circa dieci mila i lavori allora signor giudice io le le adesso eventualmente le esibisco di nuovo il documento
Poco prima di questa parte che le ho letto nella scrittura privata c'è scritto considerato che i lavori di manutenzione straordinaria
Pur dovendo essere realizzati dal venditore signor Giuffrè inseguita successivo accordo verbale sono stati effettuati dal signor Borzacchelli per la complessiva somma di euro quindici mila e pertanto tale somma è stata decurtata dal prezzo di vendita che pertanto esso è stato stabilito a corpo
Nella complessiva somma di euro ottantatré mila quindi questo è un punto al successivo punto il signor Borzacchelli ha consegnato al venditore il quale ne ha rilasciato quei Tanzi a titolo di acconto la somma di euro dieci mila
Quindi danza quasi capisce che una cosa sono i lavori per la manutenzione per quindici mila euro poi si dice
A cosa volevo seguiti ha consegnato dieci mila euro questa io non non circostanza è vero o meno riceverli non li ha ricevuti non le ha riceve cinque benissimo
Passiamo scusi stando a questa scrittura privata quei lavori di manutenzione straordinaria venduto già essere effettuate a quell'epoca
Ma lui me lo comunicò quando abbiamo fatto la la vendita quindi lavorerà sede fatte antecedente secondo la dichiarazione che ha fatto borse che nelle
Ho capito
Mi scusi
Sì prego soltanto una piccola precisazione
Un acquirente si decurta dal prezzo di vendita quindici mila euro di lavori straordinari denunziante la curiosità di andare a verificare
No perché un po'per il rapporto che c'era stato
In passato tranne forza che il né può il fatto stesso che era stato mio cognato che mi aveva detto di vendere radio tutto il tutto che se verrà ritenuto rilasciarono di lasciar perdere ho capito
Per questo tipo di contesto didattico schizzinosi va be
Signor Giuffrè lei sa se l'ingegnere Aiello il Borzacchelli
Erano soci nella gestione della villa Santa Teresa sei Borzacchelli avesse comunque avanzato pretese in tal senso
No un rapporto di società almeno che io sappia non c'era
Quindi perché se non andiamo a guardare
Le quote
Della società non figura tra i vari soci il nome di Borzacchelli di questo ne sono ne sono certo
Poi per quanto riguarda diceva nella seconda parte della domanda se conoscenza sua sei Borzacchelli abbia mai fatto delle richieste o abbia avanzato delle pretese in tal senso per dire cioè di fare ingresso nella società sì sì
Questo l'ho saputo che non ha fatto la richiesta per quanto riguardava villa Santa Teresa che era una delle società sanitarie del gruppo che l'UE aveva fatto avanzato una richiesta del cinque per cento da chi lo ha saputo questo l'ho saputo da mio cognato trasloco e quando
Intanto quando l'ha saputo lei S. suo cognato le specifico quando erano state avanzate a lui queste pretese da facciamo senza nel corso del del due mila e tre sicuramente
Però il
Il periodo preciso non non me lo ricordo ed è stato il mio cognato che me l'ha detto questo me lo ricordo perfettamente
Suo cognato gliel'ha detto nel due mila e tre
Non ho ben chiare invece se la risposta è forse ancora una data
Su quando Borzacchelli aveva fatto queste richieste suo cognato
Quando
Questo nome non l'ha precisato
In quale epoca l'ha fatta questa richiesta ma ritengo sempre nel corso del due mila tre
Lei ricorda quando sono iniziati i lavori per la realizzazione della nuova struttura dell'ex Zabatta
Schifano inizianti
Siamo nel due mila e cinque
Quindi
Quattro anni fa quindi siamo intorno al
Due mila e uno due mila e due mila uno grosso modo
Sarà stato fine nel due mila e uno inizi del due mila e due lunghe siamo in quel per in quel periodo
A proposito di questa affermazione
Su quando Borzacchelli aveva avanzato le le pretese ad Aiello per ottenere il cinque per cento e la società
Devo porre una contestazione di quanto lei ha dichiarato sempre il dodici dicembre del due mila e tre
In particolare a pagina cinque del verbale lei ha affermato so per averlo appreso da mio cognato che il Borzacchelli pretendeva la cessione di una quota della società villa Santa Teresa se non ricordo male il cinque per cento questa richiesta risale a circa due anni fa il verbale era del due mila e tre
A poco tempo prima l'inizio dei lavori per la realizzazione della nuova struttura dell'ex zappare che oggi lei ha collocato nel due mila e uno
Quindi questa pretesa di di di Borzacchelli
Quando la possiamo collocare
Io confermo quello che
Ho dichiarato in quell'occasione
E quindi due anni prima rispetto al verbale prima dell'inizio dei lavori della zappa
Certo
E suo cognato gliene parla quando
Mio cognato io mi ricordo che ne parlo sicuramente cioè se quello che mi ricordo io una una volta sicuramente nel nel corso del due mila pedoni RAI tre
Per la prima volta no non dico sicuramente
Una volta ripeto nel in quell'anno nel nel due mila e tre
Poi se n'era parlato pure
C'è stato pure prima questo però non non non me lo ricordo
Ma lei da suo cognato eventualmente da altri
Ha mai saputo mai discusso con qualcuno
Sul perché di questa pretesa su che cosa si fondava questa pretesa questa richiesta del cinque per cento delle quote societarie di una società così importante da un punto di vista modesto particolare non è mai parlato con nessuno
Quando mio cognato lo disse io non non ebbe a fare adesso non ho fatto nessuna domanda
L'ha comunicato e basta
Quindi il motivo non lo so perseguita lei in parte già alla scorsa udienza
Ha iniziato a delineare quali sono stati nel tempo i rapporti tra suo cognato e Borzacchini soprattutto nella prima fase della loro conoscenza io le volevo chiedere questi rapporti fino al cinque novembre due mila e tre data l'arresto di suo cognato
Sono rimasti sempre
Guardi c'è stato qualche mutamento c'è stato qualche qualche momento in cui lei ha potuto notare una modifica nei rapporti Aiello Borzacchelli
No i rapporti già tra mio cognato Borzacchelli erano mutate già prima
Prima del due mila tre e quando sia più
Io mi ricordo che
Quando ci furono le elezioni
Regionale
Quindi vanno preciso non lo ricordo Congo sarà stato agli inizi del due mila non so se era due mila e uno due mila due non ricordo bene l'anno ma i rapporti già tra mio cognato che bonsai che leggeva si erano incrinati
Perché cosa avevano a che cosa va be'lo vedevo perché
Da come cioè
Ripeto con Netanyahu c'erano spesso citava anche spesso pure con con Borzacchelli ci fra l'altro eravamo dirimpettai e quindi era per le cose che così uno li percepiva soprattutto sia da parte da Borsa chiedeva anche la parte mio cognato
Quindi c'è da come a mio cognato parlava io capivo che non c'era più quel quel rapporto che c'era stato in passato che era un rapporto
Diciamo di amicizia inizialmente
E che significa se sua affermazione da come mio cognato parlava in particolare sui rapporti di suo cognato con Borzacchelli cosa lei ebbe a dire suo cognato Michele Aiello
In particolare non è che ha fatto lui il fatto del delle confidenze ripeto era così in generale
Sì qualche volta si accennava Borzacchelli anche per un motivo diciamo banale
Non so ho visto Borzacchelli ho incontrato la moglie e allora anche in questi settecento circostanza io capivo da come Luís
Rispondeva da come lui guardava che effettivamente
Le cose erano erano cambiate ricco a questi livelli però comma dico a questi livelli non che ci siano stati i discorsi
Tempo oralmente questo cambiamento dei dei rapporti tra Yellow Borzacchelli rispetto al momento dell'acquisto della struttura dell'ex albergo Zappalà come lo collochiamo
Cioè le mi chiede se quando uno che è stato lo zabaione apporti ancora erano
No le chiedo di di collocare nel tempo anche rispetto all'acquisto del del dello zabaione questa cosa che lei ha notato del mutamento dei rapporti tra Aiello Borzacchini
Ma io
Ricordo che
Sicuramente prima dall'acquisto dello zabaione il rapporto è ancora però mi riferisco sempre a su un anno prima così i rapporti ancora erano non erano diciamo cattivi
Però per quanto riguarda proprio la l'anno preciso che mi chiede lei
Al momento non riesco a proprio a a focalizzarlo
Però siamo
Quasi diciamo in in una limiti nella zona limite
Che cominciano uno a cambiare ecco cos'è che le fa ricordare
Il la corrispondenza tra il cambiamento del tipo di rapporto è l'elezioni regionali delle quali ha parlato
Diciamo il la campagna elettorale per le elezioni regionali è perché signor Giuffrè perché mi ricordo che da parte diciamo di mio cognato e quindi da parte mia io seguivo un pochino tutti gli operai del dell'impresa non c'è stato diciamo non un forte interessamento proprio nei confronti del del Borzacchelli
Perché mi ricordo in particolare
Poi il Borzacchelli io l'ho saputo dopo quindi ecco questo ed è molto significativo che ebbe a fare una cena a a molti dei nostri dipendenti operai io lo statuto
Dopo mi ricordo questo questo particolare
E lei sa se in questo le definisce scarso appoggio elettorale abbia influito abbia
Determinato questa situazione ingegnere Aiello
Sì chiaramente il mio cognato mi dava le indicazioni per quanto riguardava diciamo un appoggio un sostegno
Però la campagna elettorale
Che io non ho non l'ho fatto in in modo del tutto autonomo quindi
Sicuramente ho sentito mio cognato che in quel caso si determinò questo appoggio chiesto lei dal suo cognato nei confronti di chi
Chiudevano suo cognato per l'erezione
Ma che sappia per quando vado alle Regionali nessuno non non si è impegnato
A favore di una campagna elettorale che io sappia no
Cioè non ha fatto
In campagna elettorale
Senta torniamo al due mila e tre in particolare al il
Quindi al periodo antecedente l'arresto di suo cognato
Io le volevo chiedere
Se suo cognato
Le ha mai riferito di attività di indagine
Nei confronti della vostra attività della dell'attività delle strutture sanitarie
No io l'unica l'unica notizia per quanto riguarda le indagini riguarda
Una indagine fatta dal dai Nas
Benassi dei carabinieri cosa di Palermo per quanto riguarda la la struttura la società villa Santa Teresa legna secca per immagini
Siamo siamo nel due mila tre
Nel due mila e tre
Se non ricordo male ed eravamo già nel
Nell'autunno del due mila e tre verso il mese di
Settembre come sicuramente qualche mese prima dell'arresto di di mio cognato
Ed era una se avete un'indagine che avevano fatto precedentemente in asse
Non ho fatto una un ispezione
Al distretto di cosa di di Bagheria avevano sequestrato puro documentazione di tipo contabile sanitaria per quanto riguarda le prestazione che questa società aveva erogato
E quindi nei confronti del dell'ASL della spesa
Io questo l'ho saputo diciamo
Da mio cognato
Il quale aveva saputo pure dall'avvocato Riccobono se non ricordo male che era il consulente legale delle società delle società sanitaria
Poi per il resto
Ma l'unica indagine che io ho saputo che per fra l'altro era oppure diciamo
Coinvolto ecco perché l'ho saputo ero coinvolto in questa indagine in quanto ero all'epoca amministratore di questa di questa società
In relazione alla notizia di questa indagine suo cognato le disse se si stava in qualche modo adoperando per saperne di più per essere aiutato comunque ad evitare le conseguenze dell'indagine
No io mi ricordo che
La cosa che mi disse mio cognato che può abbiamo fatto e che insieme siamo andati dal dall'avvocato Monaco sempre per questo diciamo non so se ci se non so se definirlo procedimento come per questa indagine dei NAS bene e allora ci andai i io come amministratore della villa Santa Teresa mio cognato e e poi c'era il D'Amico D'Amico Francesco che era l'amministratore dell'altra società sanitaria l'Atm
Insieme siamo stati all'avvocato basta solo questo poi di altro non
In queste circostanze suo cognato le parlò mai di intercettazioni telefoniche o di possibilità di intercettazioni telefoniche in corso
In quel periodo
In quel periodo lui diciamo mi disse semplicemente ecco per quanto riguarda l'intercettazione si si qualcosa disse
Esattamente dista mi ricordo sembrerebbe di stare attenti e fu proprio diciamo in quell'occasione in quel periodo nell'indagine dei NAS bene
Di stare attento quando parlava al telefono ma semplicemente
Di parlare in modo in modo chiaro e basta senza cioè noi siciliani abbiamo spesso l'abitudine
Di parlare in modo incompleto nel dire una una frase una una un'affermazione e quindi mi disse dice quando partì
I ciclisti stai attento a parlare in modo chiaro e completo non usare mezze frasi e basta solo questo mi disse
Per quanto riguarda le
Eventuale prova a bere intercettazione che io però non so se c'erano in corso intercettazioni telefoniche
Ma suo cognato gliel'ha riferito che erano in corso o che era possibile fossero in corso intercettazioni telefoniche no che c'era
Che ci potrà essere la probabilità di intercettazioni telefoniche Luino non me l'ha dato con un in qualcosa di certo cioè che c'era che ci potevano essere
Io per le risposte date precedentemente devo operare una contestazione
Lei ha affermato il dodici dicembre del due mila e tre
Pagina cinque del verbale
Che tra la primavera e l'estate mio cognato nordisti dello scialle Gendo Pubblico ministero
L'ho già detto Franco quando ad Arcore la merce in questo scusi quale pagina c'è alle parti
Questa
Non l'abbiamo Presidente cosa non è depositata questa non avete in questa l'interrogatorio reso al Pubblico ministero da Giuffrè mille dodici dicembre del due mila tre
E commissario nella parte in cui il Pubblico ministero pretenderebbe di fare una contestazione perché il pubblico ministero ha in mano il verbale completo senza omissis noi invece abbiamo quello con la ma non è colpa no Inpdap però non è colpa nostra presente per due romanzi mancherebbe no no avvocato andiamo a finire spieghiamo anche perché non è colpa nostra la prima perché siccome questo problema del verbale un issati si pose all'inizio
Del procedimento
Ma rimane in modo intenso certamente con l'avvocato tempo non ricordo bene se anche con voi che avremmo comunque depositato tutti gli atti cosa che è stata fatta perché questi atti sono in segreteria a disposizione di tutti dal momento in cui l'abbiamo detto che avremmo sentito
Il che avremmo sentito questo teste come facciamo punto quindi sono stati depositati alla persona intessono alla segreteria depositati a disposizione
Io non so se la parte civile nella disponibilità però possiamo con polso darla per vedere se per caso le hanno chieste le hanno va
Io non metto assolutamente in dubbio quello che dice il Pubblico Ministero ci mancherebbe altro avvocato Carlo sostiene e e non neanche Luigi Nono per carità che lei che però sembra con la probabilmente dobbiamo ritenere di avere sbagliato noi non abbiamo nessuna difficoltà
Probabilmente abbiamo sbagliato a controllare non gli atti e non abbiamo nessuna difficoltà ad ammetterlo per carità non ma ci mancherebbe altro questo no sì ma anche su questo punto nel merito Presidente siccome si tratta di pochissime battute non possono tranquillamente per cortesia su piano dell'a della della lealtà processuale non devono sussistere ormai posso considerare sostengo ma non ho mai pensato una cosa del lo dicevo non devono sussistere quindi faccio la contestazione sì ma no dico mai prima di fare la contestazione siccome si tratta di poche righe intanto le possono esprimere la mente a disposizione difesa che dice va bene la diplomazia Formigoni fra le difese mi sembra che abbiano chiarito il loro punto di vista vincente processuale supera intendevo dire sì sì ho capito perfettamente a voi non possiamo avere dubbi sulla vostra faticosi mancherebbero credo che se facciamo la contestazione era
Possiamo andare avanti un sorgeranno grosse buste sono tre righe allora signor giudice
La contestazione queste
Lei ha dichiarato
Tra la primavera e l'estate mio cognato mi disse
Che c'erano delle indagini sulle attività del centro e che il Ciuro e dirvi Oro lo stavano aiuta
Allora la contestazione riguarda intanto la collocazione temporale di queste notizie fornite
Fornite le da suo cognato
Che poc'anzi lei ha parlato di sette
Qua dice tra la primavera e l'estate
E poi riguarda il fatto che l'aveva anche chiesto se rispetto a queste notizie
C'era stata può era in atto da parte di suo cognato o di altri un tentativo di saperne di più di acquisire ulteriori notizie di evitare le conseguenze di quelle indagini
E lei mi ha detto di non sapere nulla detto soltanto sì legittimamente andar braccato dall'avvocato assieme suo cognato ma non è questo quello che può interessare processualmente cioè io
Quando le ha fatto la domanda diciamo la prima cosa quel pensato anche perché era il più più recente è stata appunto l'indagine dei NAS e quindi quello che io Po ho dichiarato
Però
Ora che le ha letto il il verbale io non lo confermo quello che dichiara e allora nel nel dicembre del che nel dicembre del due mila e tre mila e tre
E allora visto che lo conferma sempre per completezza
E in questo verbale ha fatto riferimento al maresciallo Ciuro dal maresciallo Riolo lei conosce questi due suggeriti si riconosca
Sa se avevano rapporti con suo cognato Aiello Michele
I rapporti per quanto riguarda Riolo
Il rapporto è meno per quelle che sono le mie conoscenze erano dovute
Al fatto che
La moglie del Riolo
E dipendente della società villa Santa Teresa diagnostica per immagini
E che il il fratello del Riolo era un operaio di una dell'impresa e di di mio cognato quindi
Riolo sì io l'ho visto qualche volta pure nella nella struttura ma perché se penso che andava a vedere la moglie e poi note si trovano sicuramente
Passava dal passava da mio cognato quindi questi sono rapporti così di di di conoscenza poi altri rapporti io non non sopite
Io volevo chiederle
Una una cosa in relazione abbiamo parlato in quest'udienza nella scorsa udienza di richieste di denaro richiesti di cessioni di quote societarie da parte del Borzacchelli
Ora rispetto a questi soggetti cui adesso abbia iniziato a parlare maresciallo Ciuro il maresciallo Riolo
Lei sa se questi soggetti abbiano mai avanzato pretese
Abbiamo mai avanzato pretese richieste nei confronti dell'ingegnere Aiello e se queste pretese richieste sono state esaudite
Richieste non so cosa dire richieste di denaro costa se preferisci denaro di favori
Ma eventualmente quali fossero per quelle a sua conoscenza
Va be'i lavori c'è richieste così qualche favore di qualche lavoretto
Visto che mio cognato aveva l'impresa a dimostrazione ma così piccole piccoli interventi
Interventi di manutenzione
Basta mandi altre richieste che io sappia no no no
Voto
Quando un attimo con una domanda conclusiva alla vicenda della vendita della della villa di tra via sì
Materialmente
Chi si occupo
Della
Dell'accordo della redazione
Poi della della consacrazione del dell'accordo nella nell'atto di vendita e nella scrittura privata
Cioè le trattative dov'è voi
La consacrazione della corte in questi due atti è opera sua opera di di qualcun altro Cher le trattative per quanto riguarda la mente nella villa sono state condotte da mio cognato e la borsa che
E per quanto riguarda la redazione di questa scrittura privata la le clausole che sono state inserite in questa scrittura privata
Beh queste qua sono state fatte
Un po'tutto quello che riguardava le scritture quindi al al contrario dei contratti di locazione
Alla amante di contratti di locazione scritture private o o preliminari questi venivano fatte sempre diciamo un po'allora Allo studio uno alla seduta
Con le tute io scusi era diciamo la l'ufficio di ragioneria del delle Società di mio cognato sia la seconda
Se in particolare da chi venivano curate ma questi preliminare di solo ed erano fatti parlo in generale però fatte da dipendenti della
Dell'azienda
Ed in particolare da chi
Ma io questo questo impersonando vi solleverà genera Aiello che si occupava di ragioniere Aiello che si occupava di preliminari
Quindi se adesso se c'era da fare un un contratto di di locazione lo predisponeva a lui
Ma quale tv in quale ambito di rapporti delle società o personale no no no diciamo sì lui si occupava un po'delle società
Ma si occupava anche diciamo della sfera patrimoniale diciamo individuale
Sì
Senta per uscire dal dal dal generico
Lei nel momento in cui ha sottoscritto questa scrittura privata
Era consapevole del fatto che si parlava di una consegna di dieci mila euro
Borzacchelli a lei che in realtà c'ha detto oggi non essere avvenuta
Sì io quel documento l'ho letto e l'ho sottoscritto quindi io questo diciamo no
Né con ci può spiegare allora perché però diciamo Asor Rosa però può anche una buona clausola che che poi praticamente non di Almenno
Quel po'quel punto la non corrisponde al vero è
Non risponda non risponda al veleno rinunciano detto recentemente quindi anche in questo caso ha agito per questo tipo di rapporti
Sì perché poi
Sa sono attimi effettivamente perché tutto il lavoro già il fatto a monte quindi U l'ho letto l'ho sottoscritto e e poi quando è stato io Paul per me io il discorso quello ripreso successivamente quando ci fu la vendetta
E quindi perché mio cognato prima della vendita mi comunicò qual erano le modalità di pagamento bene
E basta
Io volevo capire qualcuno
Le disse comunque di di sottoscrivere questi atti questa scrittura privata questa questo contratto
Prima c'era stato un contratto preliminare di vendita e se ne dà atto qui si poi c'è una scrittura privata poi c'è l'atto di vendita si c'è qualcuno che le dice comunque sottoscrivi queste cose a queste condizioni visto che lei non aveva partecipato alla trattativa signor giudice
No delle indicazioni da sempre mio cognato che era nel
Perché è stato lui diciamo il ripeto che ha condotto le trattative depone dare indicazioni su come bisogna bisogna operata e basta
Suo cognato le ha detto di avere restituito l'importo
Dall'acquisto si
O meglio l'importo della vendita della Venere diversa
Le ha mai chiesto a lei che aveva ricevuto il bonifico i cinquanta mila euro dal conto di Borzacchelli
La restituzione della somma cioè suo cognato Aiello le ha mai chiesto di dargli le somme che lei aveva avuto da Borzacchelli cioè che io devo restituire a mio cognato si no
No no mai
E lei si è posto il problema visto che Aiello aveva restituito l'importo della somma di chiedere ad Aiello se voleva indietro queste somme da parte sua
Non ho capito la domanda dico abbiamo accertato che Aiello non le ha chiesto di restituire le somme che lei tramite bonifico aveva ricevuto da Borzacchelli adesso la domanda è analoga ma diversa
Cioè lei che aveva saputo da Aiello
Che lo stesso aveva restituito l'importo del della vendita
Sul posto si è rotto il problema di dire
Perché mia cognata restituì no perché questo su questo già abbiamo abbiamo discusso ma lei ha si è proposto di restituire a suo cognato o di dare a suo cognato i cinquanta mila euro del bonifico che aveva ricevuto da Borzacchelli
Si è mai posto questo problema insieme fatto avanti con suo cognato dico a parte tutto tra la cosa tra la vendita della villa e l'arresto di mio cognato
C'è il passato pochissimo tempo
Perché la la villa fu venduta nell'estate del due mila e tre e poi mio cognato quelle strade di novembre quindi
Poco è stato il lasso di tempo niente nemmeno
Sono suo cognato non gliel'ha chiesto e lei non ha non ha non si è proposto di dargli questa somma su
Ripeto c'è stato poco tempo
Basta risposte no
No dato di fatto interessa lei ha mai detto a suo cognato le do di cinquanta mila euro ti do il di cinquanta mila euro del bonifico e mi ha fatto Borzacchelli no no questo non lo
Al momento non abbiamo altre domande un attimo solo presidente prego
Lei conosce correnti Rosario sì
Quando lo ha conosciuto
Io l'ho conosciuto
Quando andai a lavorare
All'ospedale villa Sofia
Alla Polo per arare se per l'esattezza
E quindi siamo
Agli inizi degli anni ottanta
Cosa faceva correnti Rosaria a Villa Sofia in cui
Correnti a Rosario e
è un perito chimico
E quindi lavorava nel laboratorio analisi e quindi faceva gli esami di laboratorio gli esami di routine mi volesse facevano nel
Quindi lei lo ha conosciuto per ragioni del suo lavoro sì sì ci siamo conosciuti proprio in ospedale lei sa se il correnti
Conoscesse o abbia successivamente conosciuto Michele Aiello
Io so per cesto che il mio cognato conobbe correnti
Dopo c'è successivamente
Anche perché sono stato io successivo percorso scusi successivamente a agli inizi nel negli anni ottanta cioè io conobbi corrente sarà stato nell'ottanta ottantuno
Poiché il mio cognato correnti si sono conosciuti successivamente a quell'anno
Anche perché ha detto sono stato io poiché senza che se non sono stato io che ho presentato correnti Naranjo così c'è stata un'occasione specifico motivo specifiche si siccome corrente era anche un prelevatore
Facevi cioè faceva i prelievi di sangue
E quindi mio cognato un po'per le patologie
Di cui lui era affetto
Allora bisogno periodicamente di fare dei controlli ematici e quindi
Glielo presentando l'ho detto guarda che c'è questo bravo tecnico che anche diciamo non un infermiere e quindi ti faccio fare i premi da lui un gallo in quell'occasione sono conosciuti senta nel tempo coi
Ci sono stati ulteriori rapporti tra Aiello e correnti si può nel corso degli anni quindi inizialmente diciamo c'è stato così un rapporto quello che ho detto io
Poi questo rapporto diciamo si è consolidato nel senso che e diventato un rapporto di di amicizia vera e propria
E quindi rapporti di amicizia che stavo dicendo e poi successivamente c'è stato anche un rapporto di un rapporto di lavoro fra i due
A partire da da quando suppergiù e che tipo di rapporto di lavoro si instaurò e allora il periodo
Quindi sarà stato
Grosso modo
Sei anni fa sei sette anni fa
Diciamo lo possiamo fare coincidere con l'inizio dei lavori all'ospedale civico di Palermo
Forse un pochino prima
Perché il correnti essendo un factotum nel senso però buono da la parola perché era era è una persona polivalente
Era anche un un elettricista e quindi lui già aveva iniziato a fare i lavori elettrici per conto suo aveva anche degli operai pure
Quindi e poi se non ricordo male proprio in quell'occasione quando mio cognato vinse la gara di manutenzione all'ospedale civico
Chiamo il correnti e quindi diede l'incarico di responsabile del settore impianti elettrici i di climatizzazione
E questo rapporto è andato avanti e per diversi diversi anni
Ha riguardato anche l'attività più strettamente sanitaria il rapporto Aiello correnti
Senta per quanto a sua conoscenza di correnti ha conosciuto e frequentato il Borzacchelli
Sì sì sì sì l'ha conosciuta l'ha frequentato
Come come fa sapere questo a quando e questa conoscenza diciamo iniziò come iniziò a mio cognato
Cioè praticamente con con i prelievi se non ricordo male
Quindi quando lui veniva Bagheria vecchio abitava a Palermo quindi
Poi dopo
Ha fatto però ha fatto anche dei prelievi a Borzacchelli o qualcuno della famiglia Fini sicuramente iniziarono così e quindi siamo intorno
A quale anno
In un anno non me lo ricordo di preciso
Ma
Potrei dire così un anno
Mai chiaramente sempre con non molta approssimazione chiaramente potrei dire stava dicendo quasi un anno non ho non ho poteri dire un anno però ho sempre in modo molto molto approssimato perché non non me lo ricordo il periodo ricordo in quale occasione comprendere come dicevo poco fa parecchi anni fra sì sì ma compie parecchi anni fa una diecina meno di dieci
Meno di dieci anni
Ne discende per quanto lei ha saputo ho constatato i rapporti tra correnti e Borzacchelli sono continuati anche dopo questo primo
Ma io per me il rapporti che c'erano tra Borsa che le correnti erano quello che ho detto io almeno per quello che erano le mie conoscenze poi se c'erano altri rapporti ed il primo che vive proprio sul sì sì sì questo qua oppure se c'erano altri rapporti di
Non lo so dico è capitato a lei di vederli insieme
Correnti e Borzacchelli sì sì sì no al mondo nono quando corrente venivano a Bagheria
Si sono visti diverse volte sicuramente
Dove
Si vedevano o a casa del Borzacchelli no
Alla diagnostica
Come a Bagheria quando parlo il
è sempre facendo anche uno sforzo fino a quando lei ha potuto constatare la frequentazione o a casa del Borzacchelli o alla diagnosi tra correnti e Borzacchelli
Ma questo proprio
Un'ultima cosa è successo che negli ultimi anni
Gli ultimi anni quanto meno
Rispetto il cinque novembre due mila e tre rispetto al novembre due mila e tre lei valida distinzione
Non me lo ricordo
No non me lo ricordo quando è stato l'ultimo va bene anche perché poi negli ultimi tempi reggerà votando a Bagheria
Un po'per per il lavoro che faceva e quindi va be'c'è
Però per vederlo a casa non lei ha continuato ad abitare nello stesso stabile lo stesso pianerottoli Borzacchelli fino all'ultimo
No no per l'esattezza nove noi diciamo negli ultimi dieci anni
E abitiamo nella stessa strada però siamo dirimpettaia
Prima abitavano lo stesso nello stesso stabile si
Va bene al momento nessun'altra domanda Presidente parte civile
Nessuna domanda difese
Prego
Partiamo da quest'ultima domanda del Pubblico ministero perché io non ho ben compreso se e questi incontri sono stati osservati direttamente dalle otto e lei li ha riferiti così genericamente
Lei ha visto qualche volta e oppure quante volte correnti andare a casa di Borzacchelli
Io
Quante volte c'è andato non lo so perché non è che stavo lì a controllare
Ha chiaramente
Però di certo corrente c'è andata a casa di borse e lei lo ha visto che ci andrà l'ho visto entrare a casa di Borzacchelli o no sì sì sì che c'è stato ne sono certo no scusi che c'è stato è un discorso lei lo ha visto arrivare a casa di un una volta la compagnia pure io
Una volta altre volte lo ha visto entrare a casa di borsa che
So di certo avvocato chierico scusi la domanda è lei lo ha visto entrare a casa di borsa che le altre volte
Oltre la volta in cui la compagnia l'abbia visto correnti che andava a casa di corsa che
No perché l'Inter ha già fatto caso mi chiese però non è che io stavo sempre di qui allora il so per certo cosa vuol dire che borsa che le è stata cioè che corrente stava a casa di borsa che lì si che c'è stato per doveroso non so perché a parte io dico che una volta fu sarà stato anche due volte io l'ho accompagnato io però quando Borzacchelli veniva a fare quando corrente veniva a fare il prelievo a mio cognato sicuramente alcune volte è andato da cosa la borsa che il perché questo perché la la l'ha preannunciato cosa furono nove solo non lo sapevo io lo sapevo perché anche mio cognato stesse a volte mi diceva
Devo andare pure da da cosa la borsa che le per il prelievo
Perché questi prelievi l'esigenza di questi quelle ville avevano contemporaneamente suo cognato no non sono dello dello spiego subito avendo fatto anche il chimico ospedaliero gli spiego un pochino come funzionano
E anche una persona sana
Per lui che non ha niente e penso che almeno due volte all'anno
Fatte i prelievi cioè fa un prelievo un controllo una routine ho capito ecco per questo che lei dice che quando il corrente andava da suo cognato andava anche da Borzacchelli fu io non ho detto che ogni volta che andava da mio cognato andava da Borzacchelli questo io non l'ho detto
Però ho detto e confermo che diverse volte quando andava nel mio cognato andava voleva Borzacchelli e lei questo come lo sa questo lo so perché come le diceva il correntista esso ora devo andare da Borzacchelli volevano diceva mio cognato
Del codice
Che doveva andare da borse che l'affare il prelievo
Va be'senta lei li ha visti insieme al bar a chi ha Borzacchelli corrente
Borse che le correnti al Ballet di stima insieme
Al bar
Dovrei non logico e storico ricorda di averli visti insieme
Se si ricorda dice sì se non si ricorda dice no
In questi stando a un vero rapporto
Li ha visti insieme alla diagnostica le visto insieme sì molte volte
Sì sì li ho visti diverse volte
Diversa senta ora cominciamo andiamo direttamente invece alle corse
Senta lei ha molti beni immobili
Molti molti beni immobili e proprietario di molti beni immobili quanti beni mobili fosse
Io posso fare un pochino la storia dei miliardi velocissimo quante ne possiede
Io oggi oggi come oggi sono proprietario di un appartamento
A Bagheria in via Libertà
Quindi doveva nella stessa strada
è un appartamento di centosettanta metri quadrati sì e poi
E poi
Come proprietario
Va be'poi c'è diciamo un appartamento che in comproprietà diciamo con mio fratello a Palermo
Che poi come beni immobili
Possiedo una cosa una cappella gentilizia nel comune di Bagheria ho capito senta quindi o quando lei acquisto la casa
La villetta di terapia vuoi bene immobile aveva gli aveva questi beni immobili che oggi gli aveva anche allora e allora nello spendere
Allora io tipo bene immobile in un appartamento
L'ho comprato agli inizi degli anni ottanta
A Palermo
Vedere un appartamento di circa non molto grande per Veron mense cento centodieci metri quadrati
Che e quindi siamo agli inizi degli anni ottanta ottantadue ottantatré
In questo appartamento io ho venduto
Mi scusi
Sì prego io volevo sapere soltanto perché altrimenti facciamo pastore a me non interessa molto io credo che non ci sia quando c'è stato questo storie lo hanno letto una signora allora ecco a parte ABAP
Si permette allora è sempre ma la situazione al momento della morte non è facile comunque così dare subito la risposta sì prima del nella villa di terapia io già ero proprietario di un appartamento
Di un solo appartamento
Sì perché uno hanno venduto sì e l'altro invece nelle quando ha comperato per fare un investimento mi pare che lei ha detto così sì la villa disabile aveva un solo appunto la tranne
Sì quello che in realtà beh
E qui e poi quindi si decise a comperare questa vitalità abbia per invece raro che si
Come conobbe il proprietario il venditore che glielo presentò
Ma allora per quanto riguarda il villino di tramvia
Diciamo della della compravendita si occupa Borzacchelli
Sì ho capito per trovarle il venditore
Sì diciamo che c'era questa occasione di questa vendita di questa villa bene
E ed è stato proprio procedimenti beh quindi Borzacchelli si interessò
Quindi contatto Borzacchelli il il Tripoli diciamo una cosa che io prima parlai con mio cognato trecento che era interessato a investire su un bene immobile potrà essere una casa quello terreno
E poi e non è stata l'unica volta che ne ho parlato con mio cognato perché poi in un'altra occasione ne parlai pure per un altro acquisto bene e in quell'occasione mi ricordo che è stato il Borzacchelli che portò questa
Questa a fare questa fare cose si ricorda se Borzacchelli per caso fosse anche presente alla stipula dell'atto pubblico
Da parte sua quando allorché lei acquisto questa questo immobile questa villetta
Da quale notaio dando per io sono andata allora dal notaio titoli a Bagheria ecco ed era presente anche Borzacchelli in quell'occasione si ricorda io mi ricordo che Gela
C'era chiaramente un fra il notaio c'ero io e poi c'era a Tripoli e poi cosa che gli si era non me lo ricordo notevole
Questo quando acquisto quando acquistato io diceva lei ricordo sì sì sì va be'è stata già sì sì quando acquista
Senta quindi le acquista questo terreno e lo tiene cinque mesi prima di andare prima che ci di affittarlo Borzacchelli e così mi pare che ne ha spesi grossomodo in questi cinque mesi lei c'è andato in questo in questo posto
Specie quando non c'è andato
Ma io ci sono andato
Sì qualche volta ci sono andato però quando attorno alle volte che vuol dire
Ma un paio di volte duello noi ne ne ho contate comunque quasi un anno dalla data dell'acquisto quando è stato era nel novantasette per il mese verso la fine era alla fine del novantasette verso dicembre quindi vicenza in questa villetta era collocata in ambito condominiale
Sì
E lei ha mai partecipato a una riunione di condominio no
Sa chi è il responsabile del condominio non l'ha mai saputo
No no
Sa se nel condominio sono stati eseguiti dei lavori
Nel condominio
Ma questa era una era un era un complesso Peter condomini era un complesso residenziale il nuovo sì
Proprio quando io ero acquistare non solo quella casa quell'immobile un po'tutti gli altri
Erano stati fatti da poco va bene addirittura c'era ancora lavori lavori in corso cioè non ho capito maligni ecco lei ha mai partecipa a mai saputo se mai interessato per sapere che tipo di lavori il condominio quindi lei come condomino
E stavate facendo no perché poi i la la viola bisognava farlo nei cinque mesi che precedettero l'affitto della casa Borzacchelli
Io devo dire una cosa che Borzacchelli andò ad abitare la casa grossomodo nell'estate dell'anno successivo quindi siamo nel novantotto
Però
Lavori
Cioè prima dall'estate
Sono stati fatti dei lavori in quella in quella casa bene no nella casa scusi no no no no io mi sto pre opzione o no per il momento dei lavori conducono aveva
No Ap ricordo di lavori condominiali
Lei sa se per esempio c'era l'allacciamento alla fogna
No c'era una fossa Imhoff vorrei lasciarlo dov'era l'altro l'allacciamento alla rete idrica la qualità forniva
L'acqua
Non abbiamo fatto un cosa un serbatoio nella una cisterna abbiamo vinto maniaco il Comune forniva l'acqua perché il serbatoio non re che esclude
Dimostrino sa sa se l'acqua la forniva il Comune di Bagheria
Non dite rabbia in questo caso
Prego i carabinieri avviata alla birra forse no questo non lo so
Non si è informato quando ha comperato l'immobile se c'era l'acqua se c'era la luce sezione al gas se c'era l'allacciamento alla fogna non
No non c'è qua da questi particolari non va bene
Se mi scusi dicevo è stato dentro in questa casa infelice apriva il rubinetto usciva la no no io ci sono stato perché la casa era già quando quando fu acquistata la casa era disabitata
Sì
Infatti prima ad abitare è stato un anno tre su cinque mesi dopo quindi non per quel periodo io non non c'era stato un paio di volte così ma non è che lo abitata la casa di non l'hanno non solo diciamo
La funzionalità della dell'immobile
Senta dottore Giuffrè
Lei si ricorda se quando si decisi a fare i lavori sì di ristrutturazione
Prima ancora di affittarla Borzacchelli o mente ci abitava Borzacchelli quel periodo abitava già no ci abitava il girone d'andata dalla nascente si si ricorda se per caso c'erano delle gravi infiltrazioni d'acqua
Sì c'erano sei sì ci si imbatte abbiamo fatto fra i vari interventi ne abbiamo fatto qualcuno che riguardava era umidità su una parete
Ed eliminate voi queste infiltrazioni sì sì sì il presente a questo intervento io allora non l'ho detto però non rientrava fra i lavori che era il lavoro che abbiamo fatto in senso senta sa per esempio se c'era necessitati
Aggiustare di assestare il terreno e furono fatte due fioriere appositamente si ricorda per superare i dislivelli a a ricordo di queste cose di diciamo una cosa che ultima brezza internet il TAR
Terrazzamento se già c'era sì esisteva solo che non è proprio un fatto
Dei miglioramenti su anche sul terreno
Sempre voi che lava le vostre imprese di sintesi
Questi sono opere quelli di cui ha parlato l'altro giorno sì
E chi ha sostenuto queste spese
Queste spese praticamente come dicevo io la volta scorsa tutti questi lavori sono stati fatti impiegando manodopera
Mezzi attrezzi dell'impresa di mio cognato e lei li ha pagati all'impresa di suo pugno no
Senta
Senta quindi poi le affitta questa casa borsa che si
E cosa che li
Per cinquecento mila lire al mese questo contratto di affitto che avete stipulato davanti a chi è stato fatto lei era assistito da qualcuno chi era presente no questo contratto come dicevo al Pubblico ministero
Era un contratto non tratto tipo un contratto standard che avevamo già nella nell'azienda stessa
Fu assistito da qualche ragione l'azienda per caso si si è resa sempre per ragionieri maggio c'ero io ma genera io che ha curato e curava
Questo contratto prevedeva il pagamento di cinquecento di un canone di cinquecento mila lire mensili
Da parte naturalmente del le Borse il Borzacchelli
E lei ricevette questi soldi no
Se D'Alema è stato sentito dai carabinieri
I carabinieri sempre per questo per questo fatto per questo processo si si ricorda se è vero che disse ai carabinieri che invece Borzacchelli pagava in contanti questi cinquecento mila lire
Presidente questa domanda non può essere posta se no noi possono essere se non si possono fare la Sonata Giorgio dico c'è un verbale domanda sul contenuto di atti non è ammesso si può fare la contestazione su nei fase di in scusi in tema di indagine difensiva mi scusi avvocato e non per noi dell'immagine c'è un verbale agli atti mi scusi presente io desidero sapere Sallusti ha detto ai carabinieri che Borzacchelli pagava in contanti le cinquecento mila presidente vorrei motivare giuridicamente la mia opposizione non sono ammesse domande né in sede di esame di controesame
Sul contenuto di atti di Strootman come scritto scuse è scritto nell'articolo centottantasette del del Codice che dice che l'oggetto della prova anche testimoniare si riferisce
A a fatti
O a circostanze alle quali dipende l'applicazione di norme processuali no non non mi risulta che possa essere chiesto lei ha dichiarato ai carabinieri conduciamo tutti tutto nell'ambito della della normale dialettica processuale
Il teste ha detto fino a questo momento di non avere mai ricevuto il pagamento del canone di cinquecento mila lire al mese lei è in grado di contrastare diverse dichiarazioni
Io desidererei sapere prima Presidente non mi va bene me sono domande non ci pensiamo più giorno meno noi osserviamo l'esame si accende mai dichiarazioni io quei salvare possa essere effettuata la contrastanza esito non in questo momento non lo voglio dire e allora non lo contestiamo avvocato il verbale
Ho allora se c'è un verbale facciamo la contestazione più semplice la vita e e benissimo allora il verbale quello cioè c'è un animale baciarla continua servivano metà non rispondo perché devo noi andammo no perché qui ha ragione il Pubblico ministero noi abbiamo la tecnica processuale lui ha dato una risposta se questa risposta è difforme da risultanze che ci sono agli atti del fascicolo del pubblico ministero
Le glielo contenti scusi presidente io volevo evitare la contestazione farlo dire per quale motivo devo dire contestazione anche in questo comune codice avvocato non c'è un altro un altro strumento a parte la contestazione già io non posso naturalmente
Contestare
Opinione così autorevoli che provengono dalla presidenza posso contestare quelle del pubblico ministero cinesi circa la possibilità di foto formulare simili domande e allora dobbiamo dare per scontato bene lei ha mai avuto ha ricevuto in contanti denaro dal Borzacchelli in pagamento di questa grigio bene
E allora
Mi pare mi può spiegare perché ai carabinieri il giorno ventisei novembre due mila tre
Disse cinque mesi dopo l'acquirente c'è opposizione sta contestando avvocato un verbale di sommarie informazioni alla Giuffrè che invece è persona sottoposto a indagini
Ha ragione l'avvocato ha ragione l'avvocato Marco effettivamente effettivamente vennero fatti quegli avvertimenti di i precedenti sono inutili
Ritiro la doma la contestazione
è giusto è come se non volevo fare
Va be'comunque è chiaro perché non vorrei dall'avvocato io non non trovo altro strumento processualmente utilizzabile che quello è la contestazione rispetto a quelli no non importa
Poi io su questo argomento non hanno in questo momento non sono in grado di interloquire Mignone del no effettivamente è vecchia ha ragione l'avvocato Moro si tratta di un verbale reso in qualità di teste superata
Da ulteriori attività istruttorie nel quale egli assunse la qualità di persona di di cui all'art degli diede in qualche trovatore per cui insomma chiaramente quello di leggere utilizzabile e che è corretto mi pare che siano c'è un problema
Ma allora mi scusi avvocato si rende conto che il senso delle sue precedenti interlocuzioni era di interrogare il teste sul contenuto di una più utilizzabili no non era Rizzo teso a fare uso si trova intorno riccamente verificatosi io desideravo sapere se storicamente avete comunque abbiamo superato le revoche non possiamo non possiamo togliere un'impostazione di questo tipo possiamo andare avanti va bene
Senta dottore Giuffrè
Lei ha detto che suo cognato era a conoscenza delle opere di lavori che si faceva nella villa perché
Sì e le chiese mai di paga lei nella villa poi affittata Borzacchelli e e non è che le le chiese mai di pagare i lavori che si facevano per conto suo rischio sommato nella sua proprietà
No no
Senta
Lei ha detto di essere
Ha mai visto
La
Villetta di Altavilla dove villeggiava il Borzacchelli e dove lei effettuò lavori
Come come lei ha mai visto la villetta di Altavilla dove abitava Borzacchelli e dove lady seppur effettuati dei lavori
L'ho vista sia e la sinché estensione avendo la villa cioè
Ma la villa e composta c'erano dei piani c'è un piano terra
Sarebbe il piano che lo diciamo stradale e poi c'è un piano seminterrato
Nel
Nel piano terra
C'era la zona notte nel piano seminterrato la zona la zona giorno
Ma
Complessivamente
Io non ricordo ora di preciso ma sempre saranno
Nei due piani
Centoventi e i centocinquanta metri quadrati all'interno oltre il il oltre il terreno
Centocinquanta metri quadri si grosso modo
No no no no dell'interno no io parlo dell'interno oltre il terreno
Va bene quindi la Queco comparsa nella fase Cosentino poi e stipula la sottoscrive la scrittura privata
Con cui promette di vendere a Borzacchelli
Questa villetta di tramvia
Si ricorda dove fu firmata due fuso Tudor dove eravate quando sottoscriveste la scrittura privata che le ha mostrato il Pubblico ministero questo particolare non me lo ricordo non si ricorda no valuta che non possiedono ma non ricordo dove dove eravamo chi c'era presente se lo ricorda
Se lo ricordano no no no non me lo ricordo guardi lei trovo la scrittura privata già predisposta sì sì questa già era pronta era già però se l'è sentita la scritta non lo sa
Ma questa diciamo ripeto grosso delle scritture private si facevano lì al allo studio ed era questa la generalizzabili preparavano insomma mi dica non se non ricordo per cortesia prima di sottoscrivere se valesse lei sta scritto
Sì questo l'ho letta io questa questa scrittura
Senta e di quelle lei non è che per caso al momento della stipula del compromesso ricevette dieci mila euro
Voglio dire quella dizione dieci mila euro già ricevute possibile che si riferiscano ad un anticipo Copeland consegnato come io da Borzacchelli ho ricevuto i cinquanta milioni di euro capiamo emendamenti eventuali emendamenti accanimenti
Lei ha detto di essere stato amministratore di quale società dalla Società villa Santa Teresa diagnostica per immagini S.r.l.
Suo cognato le fornì mai un telefonino
Riservato che serviva a mettere comunicazione
Con o con altri soggetti la notizia di questi telefoni non ho letto sul giornale ma io non ho mai ricevuto telefoni e la parte il mio cognato e nemmeno ho avuto in passato conoscenza di questa rette cocaina foni
Solo attraverso i giornali e l'ho saputo ho capito
E delle scelte imprenditoriali della impresa sanitaria sì chi le faceva
Ma diciamo le scelte
Diciamo di base
Sicuramente li faceva mio cognato ma non da solo però
E con chi le fasce
Ma visto che si trattava di scelte mediche sicuramente il professore Carcione
Questo quando fin dal momento in cui nacque l'impresa oppure diciamo sin dalle origini del della diagnostica quindi siamo nel mille novecentonovanta novantuno
Quindi perché mio cognato e Rilke ingegnere quindi non è che
A le conoscenze medica non ce le hanno quindi è chiaro che si avvaleva della collaborazione di esperti nel campo
Quando lei parla di inizio della ITA sanitaria quale anno si riferisce
Ce ne parliamo sempre della diagnostica signora inevitabilmente proprio l'origine sì salta vice presidente mille
Da parte civile si oppone a questa domanda perché il difensore cioè in controesame su un articolato
Del Pubblico ministero che fa riferimento alle modalità di acquisto e di pagamento da parte del board saccheggi della villa si tenta la via contrada su parità formalmente di sua proprietà
E in relazione ai rapporti tra Yellow Michele polizza che li Antonio riferimento alla sanità e all'attività della Società sanitarie non venne nella articolo otto del Pubblico ministero
Quindi sotto questo profilo di opposizione a questa domande a questo tipo di indagine Terme ora il capitolo sui rapporti tra Borzacchelli
E la Yellow evidentemente di carattere così generale che non esclude questo questo tipo di indagine può continuare
Quindi mi mi mi chiedeva
L'origine ci andiamo di male a a quale epoca risale la la la diagnosi che suppongo che ne voglio arrivare a questo programma più dico benché già assorbito piuttosto trasparente via rispetto premessa iniziamo agli inizi degli anni
E i novanta
Agli inizi degli anni scorsi
Sì non mi ricordo se è stato il novanta o novantuno
Che l'ha diagnosticato ribatte enti
Quindi sì ci può dire e negli atti fino a un fino al novantacinque novantasei per esempio quant'era il fatturato della degno se lo ricorda si era basso sì e l'altro si ricorda di un'impennata ecco di un anno in cui avvenne un un un exploit tale
Ma lasciamo che io l'anno preciso non me lo ricordo però mi ricordo che c'è stata una una virata
Quando diciamo si passò dalla diagnostica tradizionale alla radioterapia
Sì
Si ricorda in quale anno fu
No questo non me lo dico
Sono stato a metà degli anni novanta cioè quando fu installato il primo acceleratore bisognerà avere quella data
Sì lei da quanto tempo è amministratore del io so non sono più amministratore sono stato amministratore dal novantasette al due mila tre
Al due mila trattare
E due ci può dire come erano strutturate le pratiche di rimborso
No io guardo su queste cose
Proprio non posso rispondere perché sì è vero che era amministratore della società però
Più nella forma che nella sostanza
Quindi non non non non mi sono mai occupato erano servito ma queste pratiche
Senta lei vedeva non frequentemente Borzacchelli alla diagnostica
Veniva spesso si incontrava spesso cognato sì diciamo nei primi anni si vedevano spesso nei primi anni fino a quando
Diciamo come diceva il Pubblico ministero
Ho detto che i rapporti andavano bene fino a quella a quell'epoca spingere
Fiera di Roma uno io desidero che lo dica lei scusi
Ho detto un pochino un pochino prima delle elezioni regionali senza leggere sì
E quindi prima fino a quel momento i rapporti erano molto intimi oppure c'è da quello che vedevo io erano erano dei rapporti si di lei sa di cosa parlassero quali fosse se avessero affari in comune se avessero interessi in comune no no no no assolutamente
Non le disse mai suo cognato di cosa parlava con Borzacchelli no male parlava mai suo cognato degli affari della delle delle sue aziende
No davo avvolte nelle notizie che erano già già definite ho capito quindi a cose fatte in casa perché la conosci dobbiamo insieme dobbiamo potenziare con la radioterapia già abbiamo acquistato eccetera eccetera venderanno
Cioè non non mi non solo ma è stato coinvolto nelle e discorsi societarie e anche se ripeto era amministratore sa se invece Borzacchelli veniva coinvolto in queste vicende veniva messo al corrente di questi rapporti di queste intenzioni questi propositi
Di questi progetti
Di ampliamento di rinnovamento di
Se lo ricorda
No no questi particolari io non non c'è nulla non ho nemmeno io l'ho visto non li sa
Domande
Deve riprendere l'esame il Pubblico ministero sì sì prego
Una sola domanda che deriva da una risposta che lei ha fornite in sede di controesame
Lei ha parlato di un'occasione forse anche più in cui a personalmente accompagnato il corrente a casa di borsa sì
Mi sa dire
Intanto
Di quale abitazione delle Borzacchelli parliamo sì ci parliamo della dell'attuale abitazione di borsa che lei quindi Bagheria Via Libertà proprio di fronte casa mia per intenderci senta dottore Giuffrè
Può dare un'indicazione
Anche approssimativa del periodi in cui lei ha potuto constatare anzi no del del periodo in cui lei ha accompagnato il correnti dal Borzacchelli
Siamo per esempio prendiamo come punto di riferimento le elezioni regionali nono prima
Prima prima
Sicuramente prima
Non mi ricordo l'anno preciso ma sicuramente prima perché allora già prima delle elezioni si conoscevano e quindi si presentava sicuramente va be'mi chiederanno però non non non non me lo so di non me lo posso ricordare
Nessun'altra domanda
Può andare grazie grazie
Corrente
Sì sì va e allora io devo previamente Morillo sulle conseguenze cui si espone chi tra dichiarazioni false o reticenti in giudizio il
Questo è un testimone giusto il tu di falsa testimonianza e punito comprende da due a sei anni di reclusione detto questo lei deve leggere quella formula
Ad alta voce l'accesso sì sì consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Le sue generalità complete del solo alla corrente il rosario nato a Palermo il ventitré giugno cinquantaquattro
Cinquantaquattro
Prego Pubblico ministero
Lei che lavoro fa signor Corrente
Lavora in ospedale Guarini della Sofia e che cosa fa della Sicilia
Sono tecnico di laboratorio anche altre attività
Ne attualmente sì
Sono in società presso una
Un ristorante che non siccome villa Bosco grande e dove si trova in via Tommaso Natale ed è un ristorante in che senso di dove si occupa
Noto banchetti matrimoniali
Banchetti matrimoniali e basta sì sì perché ti faccio se uno vuole andare a fare un pranzo oggi ad esempio no se dovessero sposare
Tranne che non sia un pranzo di trenta persone insomma tranne che non sia un pranzo di trenta persone quando tre persone all'ora ma è sempre preventivamente con prenotazione con prenotazione
Forma un pranzo in trenta quaranta persone fra cui non necessariamente devono essere lo sposo e la sposa nel se no no no non c'era no no assolutamente no insomma banchetti in generale non si esatto sì sì sì
Venne anche in occasione che sono io ad esempio di convivi prima della campagna elettorale e cose del genere capitato che rientrasse banchetti
Ma più che banchetti qualche oggi Unione ma non ma non non è successo comunque durante la campagna elettorale perché credo che ancora io non non c'ero anch'io ha da poco che sono entrato se non ricordo male
Due mila due due mila tre non mi bordo regola bare non questo momento non mi ricordo preciso questo questo ristorante verdetto villa Bosco grande il sesso
Fa capo a chi
Sosta siamo io mio socio che fa lo share fra coppie che si chiamava il mondo in serra voi voi che cosa avete fatto una società sì sì siamo in società sì come si chiama questa raro
Cos'è un essere il siano S.r.l. significa Raimondo Etro saggi praticamente senta lei conosce l'ingegnere Aiello sì benissimo
E come lo conosce quando lo sconosciuto che tipo di rapporti ma credo di averlo conosciuto ora memoria penso andando verso il mille novecentottanta
L'ho conosciuto conseguentemente al fatto che dottore Giuffrè che se n'è appena andato lavorava con meno ospedale e siccome allora la mamma stava molto male l'Amati all'ingegnere l'ingegnere Aiello si andava a fare i prelievi di controllo
E al di là di questa attività di prelievi di sangue immagino sì sì sì sempre dire qualche flebo commesso affollavano c'è voluto il suo rapporto con la
Ma il mio rapporto è andato sempre più così crescendo in un'amicizia sarà per tutto quello che io andavo facendo perché poi successivamente anche al Papa Stiria male per cui io lo segui anche di a fare prelievi flebo eccetera eccetera
Per cui poi insomma io mio nel mio diploma che in chimica
Bastardi indirizzo impiantistico abbiamo pensato poi un giorno di fare anche qualche cosa assieme
Di lavori di impianti dello sarebbe andato insieme
Ma praticamente dei lavori di alla diagnostica soprattutto perché dalla fatto prevalente
E poi quando vinto la gara al l'ospedale civico io seguivo la settore impianti
Che tipo di rapporto male
Un rapporto di dipendenza un contratto no no avevamo fatto in un primo momento era un rapporto così libero professionale
Non secondo me andava fatto una società che si chiamava Ital system riff che si occupava spettava ente di impianti questa società esiste ancora
Ma la società credo di sì ma dopo non lo so onestamente perché poi io me ne sono uscito verso il due mila uno credo quando è finito al diciamo l'appalto al civico
Io successivamente per problemi miei familiare che perché un bambino disabile e me ne sono uscito dalla dalla società per cui non
Non ho più lavorato in quel settore al termine di questa società operato da quando a quando con lei
Ma credo dal novantasette al due mila
Senta lei uscì ora sono date così da prenda insomma per
Lei è uscito abbiamo detto intorno al due mila due mila uno detto se intorno al due mila tre persone i suoi rapporti con l'ingegnere lo sono proseguiti avete continuato a vedere sì sì sì sì non regolarmente anche perché ripeto io avendo questo bambino disabile ha spesso andava a fare dei controlli
E lei in diagnostica perché era vorranno una risonanza particolare che i bambini possono essere assistiti durante la sana
Siccome bambino lo fa spesso perché ha una tetraparesi inespresso devo fare degli accertamenti siccome circola la presenza del medico quando fa questi accertamenti è l'unica struttura credo dal Marino senta invece il maresciallo perché lei lo conosce sì certo ma conosciuti
Ma penso giù di lì sarà pure mille novecentottanta ottantuno perché me l'ha presentato ingegnere Aiello
Non lo capì non occasione io ho fatto un prelievo presso
Prelievo di sangue
Può ripetere quando ha conosciuto credo si sempre quello quello sì al perito ottanta ottantuno ottantadue ottanta aveva detto l'occasione non abbiamo capito bene i passaggi loro per un prelievo un prelievo di sangue ho fatto però non non elevata non lo so a memoria d'uomo diciamo perché le italiche
Perché sono così data Selma nel verbale un momento solo proviamo
Nel verbale del nove febbraio
Due mila quattro grazie lei ha dichiarato conosco molto bene Antonio Borzacchelli preciso che mi è stato presentato l'ingegnere ieri in occasione della morte del padre quando sono andato a casa l'ingegnere a porgere le condoglianze di trovare perché
E allora sarà quel mio ripete mamma voleva l'uomo non mi ricordo preciso ora che fu lui non sa di cosa è la conferma sì sì sì però poi successivamente
Diciamo come conoscenza non come averlo visto sono due concetti diversi la conoscenza io l'ho conosciuta al momento in cui l'ingegnere non mi invita fagli un prelievo cioè nel senso quindi dall'IPO e nasce al solito lei si ricorda quando è morto il padre ingegnere Aiello
Sinceramente però ora nocciolo la la la la santina casa ma non mi conferma che la prima conoscenze Borzacchelli risale al momento è ben noto il padre l'ingegnere giusto va bene sì sì credo di sì però la ricca memoria e o con le date purtroppo non non sono molto
Sì
Senta quindi c'è questa presentazione Borzacchelli poi i suoi rapporti con il board perché le come proseguono
Ma abbastanza bene nel senso che io faccio i primi prelievi poi faccio altri prelievi a persone che lui mi presentai nell'Arma dei carabinieri ma insomma siamo sempre lì nasce comunque un'amicizia così
Informale non nel senso che mi una volta tanto c'è qualche superiore che ha bisogno il tetto sarei io mi presto come ha fatto sempre con tutti non lei sa quali sono stati nel tempo i rapporti fra l'ingegnere Aiello Borzacchelli
Ma i rapporti credo fossero ottimi insomma a mio avviso in siciliano cosa dicesse spetta in un sonno sic
E ci sono sempre stati così senza credo che si siano turbati subito dopo l'eletto le elezioni relazione dall'onorevole
Dal maresciallo Borsa chiede diventato onorevole Zampa quindi dopo le elezioni in cui in Borsa che gli è stato detto alla entrano in una specie di contrasto che non è che riesco più a capire a percepire perché dentro un convoglio incontrastata del proprio
è emersa quali sono state le ragioni di questo contrasto
Ma io l'ho ho dedotto dal fatto che essi si scontravano credo due poteri son qua uno politico nell'altro imprenditoriale è una mia deduzione non e quindi non interessa a nessuno appunto non non
Io vorrei rilevare contrasto delle rilevando da qualche cosa che succede no io volevo no cosa è consistito questo contrasto se ci sono state richieste ad esempio dall'uno all'altro
Ma per quanto riguarda il maresciallo Borzacchelli l'unica cosa che mi pregò di fare era quello che siccome
A me asseriva che era in società con con l'ingegnere Aiello
Mi aveva detto se come non riusciva a rintracciare in nessun modo l'ingegnere Aiello se io potevo visto che io lo vedevo in intercedere e di di se che lui voleva parlai per il suo cinque per cento quanto fosse il suo cinque per cento io non lo so comunque prendo Center precisare che si parla
Di un cinque per cento
Ma per me è come il fisco dice io pago il cinque per cento l'anno della mia dichiarazione del credito poi società a Mila Euro cinque per cento sono mille cinquecento però non so
Materialmente a quanto ammonta ecco mi spieghi un attimo questo discorso di chiedere il cinque per cento Borzacchelli a lei quando lo fa
Siamo a prima o dopo le elezioni regionali
Credo dopo dopo l'elezione di un feto dopo
La chiama si ricorda che cosa ne dice
No ci vediamo così più volte mi ripeto che rileggere non riesce a a parlare con l'ingegnere Aiello
Sì io infatti perdo un po'di tempo prima di andare a parlare con l'ingegnere Aiello perché mi sembrava male andai a differire questo stato di costo
Però un giorno mi trovavo no allora vieni non sai che cosa Vettorello per il momento mi interessa ancora sapere che cosa dice a Lesmo Bacchelli quindi se ho capito bene perché le più volte ne parla di questo sì sì di questo cinque per cento in che termini gliene parla che cosa vuole
Borzacchelli D'Aiello
Vuole il cinque per cento di quello che gli era stato promesso non so quanto anni prima
Questo chi lo dice Borzacchelli a lei al mese il cinque per cento faticosa più specificamente suppongo che sia dal dall'attività avrebbe base che era la diagnostica mafioso a un monaco glielo chiedo agli amici a bordo perché no noioso mi ricorda che le parole il cinque per cento di cosa
Nella società che aveva degli affari chiamiamola fare dall'in genere insomma perché vuole il cinque per cento
Perché lui sostenuto sostiene che diresse nel società in quanto nel passato io aveva dato era stato sempre accanto all'ingegnere Aiello nel dover realizzare quello che può divenire Aiello ha realizzato
E queste sono le cose che lei dice Borzacchelli
Sì vede vengono anche dal forza che le ha o non ha che lei sappia una quota nella società diede il nome al socio del
Questo è quello che mi dice dure poi io non so se ce l'ha la io infatti ho chiesto all'esterno ai sax ce le ha o non c'era
No io non lo so se ce l'ha attenzione questo è quello che mi riferisce pure io non so se di fatto la cosa è stata sì ma Borzacchelli ne chiede di chiedere ad Aiello il cinque per cento
Versace la serie ho capito bene esatto perché Luisa quello che ho capito io sostenitore sostiene di essere in società no quello che che ha capito le ha detto che sì sì sì invece di fatto perché se esistono i pedoni esistono giuridicamente la società di fatto perché non si almeno credo
Poi non so se effettivamente giuridicamente esiste
Nel senso che per tutto quello che lui ha fatto durante il percorso che hanno fatto insieme
Credo non lo so attenzione lui voleva comunque un cinque per cento quindi che Lella non mi ha mai confermato ora diamo resterà interessa per il momento soltanto porta che è
Se questo discorso cosa che né lei ci ha detto lo fa più volte esatto sì prima che lei abbia un primo contatto con l'ingegnere fraz
Quando Borzacchelli le faceva questo discorso lei ha Borzacchelli che cosa diceva
Emessa dal regionale di andasse alla ragionare Luigi non non al le spiegava perché non riusciva a contattare Aiello
Probabilmente le oralmente Johanna soltanto stasera deduzioni non le vogliamo no l'abbiamo solo sapere se lei sì che lo chiamava al telefono alla diagnostica che ricevono continuamente che non c'era
Ma sa se lui ad esempio Borzacchelli e mandato alla dei nostri che in questo periodo no no questo non lo so non lo sanno comunque sta di fatto in Borsa che mi diceva che non riusciva allora ad avere contatto con di fatto sotto il segno doveva manifestare questa sua esigenza del cinque per cento
Lei poi dai nociva sì due volte che avessero una volta per dire che voleva questa cosa
Non ce l'aveva il cinque per cento o dopo una volta no non mi ricordo in questo comunque che voleva il cinque per cento e mi si mi risponde è un problema mio me la sbrigo io e io ho detto va be'Bedendi
Di vederti e di chiudere questa faccenda perché insomma restare così con un'amicizia così
Atavica insomma era un un controsenso comunque mi viene detto infatti poi io rispondo do la risposta dal la maresciallo all'onorevole cosa che se si guarda sbrigato lavorio di questa faccenda
Non ne voglio più sapere perché c'è se ma che tipo di risposta alla perché se lo ricorda spiegherò no no Borzacchelli tiene quello che mi ha detto è andato in e cioè
Che praticamente poi se la sbrigano duri che avrebbe che la l'avrebbe contattato lui che se la sarebbe sbrigato lui comporta che come relatore Borzacchelli dice questo mi ha detto Ajello che conti azione dalla cosa l'avvio di massa dopodiché io non ne ho saputo più niente lei ha detto che i due volte ha avuto contatti con ai lati Ettore ha avuto contatti con Aiello su questo tema
Sì credo dove Enrico credo due volte perché ora sa sono sacrosanta sono ma no l'abbiamo tre credo che si vada a Roma nel momento io dico che c'era Antonio Perilli
I volava parlare insomma eccetera però non
Perché mi sembrava male a me andai alla riferire questo questo discorso dal
Del cinque per cento
Ma quando lei tornata Borzacchelli e le dice quello che le avrebbe detto a livello Borzacchelli con lei questa cosa la commenta
No la diciamo che il commento nasce un poco nel percorso nel senso che una volta insomma disse così ma non credo che ci fosse
Cattiveria disse anzi va be'ad erodere che se dovessero venire revocata le le autorizzazioni lui non si sarebbe più messo a disposizione dal
Dell'ingegnere
Ma parlava soprattutto anzi credo e fece la battuta d'autorizzazione come si si danno si possono provocare una cosa del genere
Mi spieghi meglio
Cioè si riferiva al fatto e siccome non è una struttura che è sistematicamente credo abbia come tutte le strutture sanitarie hanno bisogno delle autorizzazioni
Periodiche
Proprio mentre si differire dico è una mia supposizione però questa frase è stata detta da chi dal dallo morbosa del Kentucky
Ma ripete la frase
Che le le le le autorizzazione come si danno si possono anche a giocare e lui non avrebbe fatto più nulla per per fare per agevolarla Ada ad averle
Senta è in grado di ricostruire con esattezza quello che lei disse ad Aiello dopoché Borzacchelli le aveva chiesto di interessarsi di questo cinque per cento
In grado così per sommi capi quello che mi ha detto maresciallo e lei disse ad Aiello
Sì che lui voleva il suo cinque per cento e passa non è che sia mai stato un discorso breve anche c'erano altre
Altre situazioni che voleva semplicemente il suo cinque per cento e gli chiese mi disse ad Aiello perché voleva il suo cinque per cento no
Guardi anzi no devo dire forse gli gli dissi che Luís sosteneva che società non me lo ricordo ora devo essere sincera quando lei ai carabinieri nel verbale che ho citato poc'anzi perché alla magari era un poco più tranquillo il primo in conto
Nato a Miami lo e gli ho riferito che Borzacchelli andare in giro a dire che era titolare del cinque per cento se il resto si nella veste di presunto socio voleva fare i conteggi e riscuotere quanto di sua spettanza sì sì
Esatto sì è parte del siti per esempio al cinque per cento confermo quello che voleva fare i conteggi poi si il cinque per cento delle i conteggi significa che io non so quante nella vale come salvare la stanza che sia vi trova da fare per quindi vola fare i conti voi quanto sono il cinque per cento ripeto non
Ed ecco in quell'occasione che Borzacchelli ha riferito anche la frase che lei ha citato poc'anzi le autorizzazioni commissioni lasciano si revocano
è probabile
E proprio quando andai a dare alla risposta
Però io gli ho detto semplicemente sono cose che poi vi dovete dello Stato dico io voglio solo sapere se lei si ricorda se in questa fase Borzacchelli fu pronunciato non mi ricordo devo essere sincero pronunciarsi
Fu pronunciata quando Borzacchelli gli fece questo discorso dei conteggi no no no non mi ricordo Berselli ai carabinieri nello stesso verbale lei giudice posso solo riferire che il Borzacchelli quando mi ha detto che doveva fare i conti quindi con riferimento alla presentazione alla prima richiesta che lei porta D'Aiello relativamente alla sua presunta quota del cinque per cento mi ha chiesto di farmi portavoce di tale richiesta nei confronti di Aiello
E perché non riuscivo a parlare di questo l'ha detto e nell'occasione aggiungeva le organizzazioni come si rinasce non si revocano sì e quindi in quell'occasione in quell'occasione si
Ma le spiego che significava le autorizzazioni come se li lasciano si revoca
Sinceramente no
Sì io lo dico è una mia supposizione perché essendo ripeto io adesso no no no no no no no no no assolutamente Sass Borzacchelli se mai operato per fare avere autorizzazioni di qualunque tipo ad Aiello
Sì se nel passato si sicuro
Sicuro lo sa e quali
No quali no ma stavano no allora
Parente Simone ha parlato poc'anzi di un perché Sensi hanno fatto un cammino assieme andavano assieme all'assessorato alla Sanità andavano assieme a in tutte le istituzioni questo io non riceva
Sì ma devo a quella volta lì incontravo o comunque con con l'onorevole Zaccheroni ne parlavamo quando ci incontravamo non ma era un fatto Koper ma è normale
Che un amico si potesse interessare di un altro amico
Va be'potrà a Palermo una cosa normale significa non ma lei lo sa che mestiere faceva Borzacchelli se il maresciallo dei carabinieri
E come che che lo accompagnava lei ha detto presso saranno anche nel servizio occupato di autorizzazione
Questo non lo so sinceramente sono però ripeto amaro che fa fare il maresciallo nove poi l'attenzione non voglio entrare nel merito
Per me accanto c'erano semplicemente due persone
Poi a parte il fatto che faceva
Il maresciallo il maresciallo dei carabinieri
Questo non lo so se lui andava via otteneva perché maresciallo dei carabinieri ma però facevano il percorso assieme sì ma quali intanto lei in grado di dirci sei Borzacchelli affatto ottenere una specifica autorizzazione qualsiasi ad Aiello no non ne ha mai parlato no questo di questo non abbiamo parlato invece con carattere generale se l'ho aiutato presso qualcuno presso l'assessorato alla sanità o altri assessorati
Ma sì in carattere sì è così se ne parlava così che Luís aveva accompagnato l'ingegnere insomma presso varie istituzioni all'assessorato alla Sanità per parlare ad esempio Conti
Questo non lo so all'assessorato alla Sanità per me è un punto di dove si vanno a risolvere i problemi poi a parlare coi che sinceramente non lo so perché camminavano assieme
Se non c'ero io li risolveva i problemi di Aiello io credo che visto il percorso visto tutte le autorizzazioni che ha ottenuto quanto meno se ci hanno messo il cinquanta per cento l'uno di
Di predisporre così come possiamo dire di di poter fare l'hanno ottenuto sono è ma Aiello era un imprenditore anche lo fece domanda per cento me lo spiego ma Borzacchelli che era un maresciallo sui cinquanta per cento
Cosa ci metteva Borzacchelli lei lo sa è un esperto di sanitari e che tipo di apporto dava questo percorso potenzi
Questo non glielo so non non possono non so rispondere o non sarà
Però la ripeto erano sempre assieme
Ma anche Salvatore senta lei sa le ha mai parlato Borzacchelli d'indagini fatte da lui
Che tipo di attività di indagine facesse no no almeno non ne ha mai parlato con lei
Ripeto la Motta mi ha fatto la battuta che andare a fare un prelievo ha un capitano dei carabinieri non ha fatto una semplice battuta di quale
Invece invece hai una fedina penale pulitissima necessita di chi si può trovare processi ho sempre lavorato onestamente perché probabilmente dei ripeto io in quel momento ho pensato che allora magari è andato a fare una così perché andando a fare i prelievi non lo so al capitano comandante eccetera magari magari vola a vedere a Rio che persona era cioè io la mia l'idea che se ne fa niente vieni vieni a mi sono fatta era semplicemente questa nominiamo idea sale parto perché i carabinieri ha detto una cosa diversa quando venne sentito no questo gli ho detto
Aspetti la contestazione prima di fare una contestazione faccio la domanda così Borzacchelli le ali ammettendo ineliminabile suo fascicolo personale
E questo nel giro di due lei ha parlato di una fedina penale Ada scusa allora mi sono espresso mi sono espresso aveva e allora che cosa le disse che aveva fatto Borzacchelli
No niente è venuto con una battuta che era andata ancora non lo so cosa doveva fare aveva detto di avere visto il suo fascicolo personale o no
No no c'è in questo momento non so che cosa mi abbia potuto dire mi ha detto mi ha fatto la battuta per farne la battuta vuol dire che probabilmente aveva visto
Utile riferito al suo fascicolo alzino al mio fascicolo favola battuta riferita al fascicolo per far detto di averlo visto suo fascicolo personale
No non si dà per scontato nulla io poi queste poi bisogna capire se abbiamo lei Mele opposizione mormorii perché se abbiamo l'opposizione rispondo sebbene Marmorini Paganoni che non è ammesso Pubblico ministero scuse non mi ha detto
Ho guardato il tuo fascicolo a me ha detto semplicemente
Se sul tuo fascicolo su qualche cosa del genere in via sei pulito
Perfettamente pulito ai carabinieri lei ha dichiarato sempre nel verbale che ho citato in un'occasione mi disse che aveva visionato il mio fascicolo personale aggiungendo nelle trovato nulla di particolare
Probabilmente io ho detto così perché avendomi detto non ho in gola non ho riscontrato nulla è stata una mia deduzione chiedo scusa ma non mi scusi
Riscontrare qualche cosa in genere un un attività che comporta un'ispezione diretta di quello ma allora posso non sono propriamente avrò detto così perché avendomi detto questo
Il totalmente alla guardato io non so se un articolo a dei carabinieri non so mamma nemmeno come lui disse di non avere riscontrato promosso da suo fascicolo verso ma lo faceva a livello di battuta insomma contenta ecco non
Senta approfondendo un po'avrebbe dovuto essere dispiaciuto il contrario dobbiamo approfondendo un po'i temi che abbiamo toccato fino adesso innanzitutto
Lei ha detto che questa richiesta del cinque per cento è fatta dopo le elezioni
Ma
Ed è fatta perché balza che mi sosteneva di essere socio
Sì sì
Gli Aiello
Questa manifestazione come dire di essere socio questo dire di essere socio di forza a che epoca risale cioè da quando lei sa comporta che le diceva lei questa storia del benessere socio di
Non la data no io lo so che le rispondere prego selezionò Marina prima di parecchi anni o prima di poco tempo
Non so che cosa significa parecchi anni due anni tre anni quattro anni sono parecchi però non mi ricordo in questo momento
Le disse Borzacchelli le quote della società che le voleva intestare se avesse do alla moglie
Ricorda il nome della moglie se non ricordo credo si chiama brado Drago Anna lei l'ha conosciuta se gli ho fatto di una sorta di limbo
Lei ha detto credo la moglie quel credo prima no no no alla moglie se ne parlava così ed era alla moglie senta
Io raccolgo l'invito del PM e più in generale tutto quanto dovrà durare ancora il suo esame London usi credo suppongo eccetera alla causa aveva sentite
E ce li siamo nettamente va be'una holding piramidali spesso esaurendosi esclusione che questo cinque per cento si sarebbe dovuto intestare alla moglie quando glielo disse
Non ricordo questo in questo momento non non non non ricordo probabilmente
Tra il
Il novantotto e il due mila quindi
Prima di chiedere a lei di rivolgersi ad Aiello per avere questa quota
Penso che o si può dire beh insomma no non ricordo
In questo momento non ricordo
Le disse perché voleva intestare queste quote alla moglie
La
No credo non si può dire ma Rico posso fare una mia deduzione appropriata non ricordo di averlo sentito dire dal dall'Bolzani che lo ricordiamo che io no no no però lo dico non ripetere cose
Però il tre marzo due mila quattro sentito dei carabinieri lei dice una volta mi aveva riferito che avrebbe voluto intestare le quote della società dalla moglie perché per ragioni di opportunità connesso al suo lavoro di un maresciallo dei carabinieri sarebbe stato meglio non figurano in prima persona è un'impresa confermo sì
Quindi glielo disse Borzacchelli
Signora leggendo Alfonso perché allora ero abbastanza fresco ora mai son passati un po'di tempo Bruce
Senta lei ha detto che Borzacchelli voleva queste quote perché era socio della socio perché avevano fatto un percorso insieme
Io gli ho già chiesto delle autorizzazioni
E lei non non ha saputo approfondire questa cosa ma quali sono le attività che Borzacchelli avrebbe posto in essere per Aiello che a lei costano
Ma la trasformazione della diagnostica per immagini che prima a una una semplice struttura che si occupava di mentre la radiografia e TAC anzi senza credo si occupava solo e poi ci fu questo evento dalla radioterapia
E che ruolo avrebbe avuto a bordo
Ma anzitutto le disse di avere avuto un ruolo in questa trasformazione
Sì questa lo diceva lui lo dice non è che avesse che ruolo aveva avuto di aver agevolato nel tempo tutte le varie trasformazione autorizzazione eccetera come glielo spiego no
Lei ha conosciuto un certo lombardo della Philips
Ne ha sentito parlare da Borzacchelli
Una
Probabilmente qualche volta
Ho proprio mentre la loro conosciuto al Monte Santo non ricordo però non non c'ho mai avuto ecco contatti
C'è in quel periodo io lavoravo spesso alla diagnostica per la trasformazione quindi sarà venuto qualche volta magari pervenne a vedere ma l'hanno presentato però
Senta lei quella frase di Borzacchelli le autorizzazioni come si rilasciano si revocano ad Aiello va riferita sì
Si ricorda in quale contesto gliela riferita
Sempre nel contesto del cinque per cento cinque o poco prima in questo momento non ricordo con quello cosa rispose
Non mi ha dato una risposta però mi ha detto subito va beh questo è un problema mio ma lo voglio sbrigare io
Se mi sembra o
Devo dire turbato dalla dalla cosa ma non
Però penso che sia un turbamento così vi infastidiva entra
Infastidito sensate ricorda quando almeno come tempo lei riferì questa cosa Danielle
Non mi ricordo se sincero prima o dopo le elezioni regionali no no dopo non conosce
Senta ma
Un attimo solo presidente
Sa se in passato glielo aveva dato denaro Borzacchelli
In passato sì
Allora vediamo intanto come lo sa
In passato mi riferisco diciamo a prima della richiesta del cinque per cento
Se no ma l'aveva qualche volta dottor dell'ingegnere persino così come in che periodo in grado di dirlo no no
Quante volte
Ma credo che ci fosse un
Perché per volta andassero a pagare il mutuo
E questo le comatosa qualche volta andava alla detto l'ingegnere temuto
Nel muto dalla casa dove a casa di chi dalle del maresciallo Berserk nel senso che era ed è uno che pagava il mutuo qualche volta
Se credo di sì Zac quali modalità o no no no però posava Aiello sì sì sì ma così non se ne parlava con l'otto e sa perché glielo faceva questa cosa di pagare
Ma devo essere se non sa seguono un ovetto vorremmo che no qualcuna no era una mia supposizione dal fatto sempre
Che pensavo fossero società
Ma pensavo
Che per qualche volta di petto quando fu nell'ultimo periodo
Lei sa se Carcione questa richiesta da formulare ad Aiello del famoso cinque per cento l'aveva rivolta anche ad altri carciofi ho detto ho detto detto verso non ho capito lei sa se Borzacchelli avesse rivolto la richiesta del cinque per cento richiesta da formulare ad Aiello anche ad altri soggetti cioè chiesto anche ad altri di dire ad Aiello che gli doveva dare il cinque per cento
No non ne abbiamo parlato
Proprio mentre l'avrà fatto prima di dirlo ma è ovvio che se soli erano se lo sa non
Senta lei conosce il maresciallo Riolo seppure
In quale circostanza l'ha conosciuto gli ho fatto un prelievo
E che tipo di rapporti ha avuto lei con
Con Riolo
Ma boh nel senso che non rapporti così normale abbiamo mangiato pure qualche volta mi è venuta a casa mia sono andata a casa sua quindi anche di amicizia
Io pur purtroppo forse appartiene a tizio facilmente l'osso
Ma non
Con Riolo dei rapporti fra che le porta che gli avete mai parlato no mai no ma lei sa serio lo conosceva la Riello Borzacchelli
Eccetto che riconosceva la presentato l'ingegnere Aiello e poi sarà sapevo che erano pura compare con
Sapeva che erano pure compare con maresciallo così perché significa io non so se gli aveva battezzato la figlia cresimato la figlia ha messo chi all'altro
In questo momento non lo so so che qualcuno battezzato o o uno all'altro al cholo però non lo so
So che si chiamavano compare suona e lei invece Giuseppe Ciuro l'ha conosciuto sì in quale circostanza gli ho fatto tre denunce stava male a casa
Non è che
Purtroppo io li ho conosciuti sempre momenti
Che prevede l'invio di previdenza però io volevo sapere se lei poi sa qualche cosa dei rapporti
Dice duro con Aiello dei rapporti dice Lomborg perché
No no
Cioè sa intanto se si conoscevano Ciuro e Aiello
Sicuro è Aiello si certe ma l'ha presentato
Sembra la presentato vuol dire che io rappresento l'ingegnere Aiello le ha presentato il sussurro sì sempre nell'occasione che stava male a casa chi
Il maresciallo subito e io sono andato a fare io il tre virgola in via del Giardino ferroviaria via del Giardino via Carlo Alberto Dalla Chiesa da sicari cioè e allora via del giardino e invece lei sa se giuro
Conosceva Borzacchelli conoscevo
Ah sì penso no penso no sono sicuro che si essendo sì sì perché si insieme anzi qualche volta no qualche volta li ho visti parlare assieme nove
Ma al non salvarla sopra la diagnostica e ci siamo incontrati mentre io facevo dei lavori la
Non riconosce certo Giacomo Venezia
Se il dottor Venezia si è come l'ha conosciuta
Ho fatto un cedeva alla figlia che sorta
E quindi un giorno di mattina la la trovai alla diagnostica gli ho fatto il Presidente la figlia la Mustica invece no erano padre li aveva prenotato il preleva dal dottore Veneto senza una conduttore Venezia
Quell'amicizia così è continuare solo sapere infatti se stessi dopo un rapporto anche gli amici secondo me sì sì sì sì ma credo che sia unico con il quale onestamente sono rimasto amico non
Perché l'ho visto sempre come una persona molto perbene ha detto non
E lei sa in che rapporti era a Venezia Panariello
Dai rapporti
No credo non si può dire ma comunque erano di conoscenza non c'era c'è un'amicizia tramite giuro
Questo sono sicuro cioè Ciuro era amico di tutti e due esatto sì
Senta lei conosce Greco rosa
No non so chi sia ma conosce
E Gesù Anna la conosce che Gesù Anna no
O per lo meno i cognomi non mi dicono in merito non so se se magari lavora alla diagnosi Elia provvisti la
No Greco Rosa per la verità
Dovrebbe essere una consulente del lavoro
Non le dice nulla
Per Greco rosso meno noto
Ma lavora alla ha mai chiesto dei favori Hubbard Borzacchelli per Greco Rosa per Gesù Anna
No non ho comprato il teste deve avere che sa di favola sì perché risulta presidente
Dallo schedario sequestrato Borzacchelli perciò facevo queste domande soltanto per completezza siccome nello schedario risulta un tabulato in cui sono indicati questi due nomi le indicazioni del favore da fare per la verità non soddisfatto in entrambi i casi e come referente indicatori usati occorrente
No non ho avuto notizia di quest'anno
Sentirebbero soldi sono titolo nemmeno sa che sono
Lei di incontri fino a questo momento ci ha detto che di incontri con Aiello nei quali è stata fatta la costa diciotto del cinque per cento dallo Stato uno solo
C'è una sola volta se non ricordo male il cinque per cento glielo riferì
La seconda volta la prima volta ci andai a dire che c'era Antonella ti vuole parlare perché dovete definire questo cosa mi hanno infastidito non mi diede
Disposti
Poi mi sono rivisto io con la maresciallo
Ora è nel fatto temporale sinceramente non lo so ma il fatto che il tipo di richiesta invece l'interesse e lei gli ha mai chiesto denaro invece del cinque per cento sempre all'interesse Borzacchelli no lui parlava di un cinque per cento
Ma non di una soluzione alternativa
No la soluzione alternativa come ha detto l'ingegnere ed è una cosa che mi devo spiegare io qua non so qual è stata la soluzione alternativa
Infatti da lì in poi può e non è solo assolutamente più nulla perché ho risposto
Veniva subito problema vostro Virna sa cosa non ci voglio trasferiti o perché siete amici tutte e due
Senta lei nel due mila tre nell'estate del due mila tre ha ricordo o ha incontrato Ciuro in occasione di crisi me battesimi comunioni
Sensi battesimi
Non ricordo se è venuto a farlo da noi che cosa la comunione abiti
Della serie del del figlio o della figlia dal dice Udo e perché lei si ricorda però di questa comunione della figlia diceva
In questo momento non so se mi aveva chiesto io ero non eravamo occupati o è venuto da dalla perché non è che
Però in questo momento non ma credo di sì comunque
Mi posso informare dico fra l'altro no mi interessano altre cose invece se insieme Ciuro siete stati presenti ai cerimonieri prime comunioni in quel periodo del due mila tre in chiesa
In chiesa sì ah sì allora no no no non è venuto da noi scusi eravamo assieme perché abbiamo fatto la comunione assieme io a mia figlia e Luís al suo di a suo nipote
Alla non eravamo assieme non ora sto ricordando questo quando è venuto solo ricorda
è la comunione dalla bambina forse è stata del due mila tre
Cos'era il periodo tipico delle come si si si quindi le posso dire alla data perché c'è ancora conservato a casa ma io lo posso dire la sua solamente no no e Taranto era estate dopo proposto dal mese di giugno in
Se ci sono altre domande grazie sì sì me ora mi sto ricordando a Serravalle civile
Solo Kato Monaco senta signor correntizie
Lei rispondendo a domande del Pubblico ministero ha risposto che il maresciallo Borzacchelli sosteneva di essere socio dell'ingegnere Aiello
Questa circostanza il maresciallo Borzacchelli da riferita soltanto a lei o che lei sappia va riferita anche ad altre persone
Che io sappia l'andava dicendo in giro però a chi non me lo chiedo perché parlava un poco con
Due mila persone al giorno che non per lei come fa sapere che l'andava dicendo in giro sentendo da altri ma ma altri per me significa possono essere pure non lo so gli operai
Operai di quale dalla la strada
Per la strada e di dall'avvocato va be'ho capito sì lei l'ha sentito dire da questi altri che erano operai della strada e il o lo ha sentito dire anche di altre persone che erano in rapporti col maresciallo Borzacchelli
Ripeto io se lei si riferisce che io devo conoscere i nomi io andavo sentendo dire
Sì però i nomi dalle persone Montesano sì ma che fossero persone vicine all'ingegnere Aiello o persone vicine al maresciallo Borzacchelli o entrambi lei è in condizione di precisarlo
Dire una fesserie vero in quel verbale del nove di fare probabilmente comunque erano vicine sia all'uno che all'altra
Senta
Lei ha potuto verificare comportamenti del Borzacchelli come se fosse un socio un proprietario della diagnostica
Ma le dirò problema è questo che se maresciallo l'onorevole Borzacchelli chiedeva aveva bisogno
Ipotesi di una risonanza bastava semplicemente che accompagnasse alla persona di alla faceva fare in una maniera molto tranquilla senza dover accedere
Senza dover chiedere permesso a nessuno quindi questo questa tipologia di comportamento lei ha rilevato nei rilevati altri
Dal cui poter dedurre che si comportava come socio
Dall'interessamento e dalla foga con cui lui si occupava assieme all'ingegnere Aiello dei problemi dalla diagnostica ecco in realtà in relazione a questa
Circostanza lei quante volte si è trovato insieme a loro e in quali occasioni in cui si dibatteva no di problemi societari
No di problemi societari mai ma senza sua ma cioè
Se persona cosa che lui mi raccontava ma non mi sembra che il sindaco quindi quanto lei sta riferendo è per averlo appreso dal maresciallo Borzacchelli sì sì ma infatti ho detto anche nell'interrogatorio dei carabinieri
Che è una cosa che mi diceva lui ma l'ingegnere Aiello non mi ha mai confermato
Erano quindi no la domanda mia un altro se lei personalmente ha potuto verificare comportamenti posti in essere Borzacchelli aldilà
Della accompagnare qualcuno a fare una risonanza magnetica enunciati ivi di una sua qualità di socio di fatto diciamo dall'interessamento che aveva in tutto questo comunque solo vedovo interessamento relativamente alle
Lastre da fare per qualcuno no all'interessamento al rilascio di autorizzazione di Tor ecco che l'Ave Maria Marley cosa visto occorsa decaduto sottoposti
La diretta percezione lei si è recato in uffici insieme a Borno Agnelli no lei si è recato insieme a Borzacchelli ad Aiello ad acquistare qualche apparecchiatura Barone
No e allora da dove trae questa sua considerazione questa sua risposta nei è una mia considerazione la sua ferita al fatto solo ed esclusivamente de de dettata né dalla maresciallo il maresciallo perfetto
Senta lei sa se il maresciallo Borzacchelli avesse o meno influenza sull'ingegnere
L'utenza in che senso infra
In sala nel senso di perplessa sull'ingegnere nel senso che l'ingegnere faceva quello che diceva Borzacchelli penso che l'ingegnere era diciamo premono alle richieste del Borzacchelli di essere succube
Oppongono i periodi costretto alla domani influenza influenza è un po'generica in questi termini ma mica non lo so con quale la la la lo scopo con la gonna guardi lo scovano domande che non è il nove di febbraio del due mila e quattro rispondendo ai carabinieri ha detto
Era noto che Luís parlando in prosa che gli aveva una forte influenza sull'ingegnere i con il quale vantava rapporti di amicizia ma soprattutto di affari
Quando no scusi scusi Presidente mi consente no dicevano posiziona la contestazione
Io chiederei che la contestazione venisse fatta non già attacco partendo dal centro e allora volte dadi va bene
Molte avvenne
Come inizio della contestazione
Diciamo che partiamo comunque non era noto avevano una così ce lo spiega bene un terreno molto sul cinema bisognerà lei conferma questa dichiarazione non ho capito e allora lì alla riletto lei quando è stato sentito dai carabinieri
Il nove di febbraio ha detto molte persone si rivolgevano Borzacchelli per accelerare delle prestazioni sanitarie presso le cliniche di Aiello
Proprio perché era noto che lui aveva una forte influenza sull'ingegnere con il quale vantava rapporti di amicizia ma soprattutto di affari
Questo lo confermo sì sì troncò conferma benissimo
Senta lei è capitato di partecipare a delle riunioni elettorali tenute dal Borzacchelli con i dipendenti del ingegnere Aiello
Probabilmente nome probabilmente non mi ricordo
Probabilmente lo sostituisca sempre con un rigore non ricorda sa se il Borzacchelli sosteneva ai dipendenti della società diagnostica che se la società era arrivata a quel punto lo doveva al Luís
Sì questo voto il Polo ecco da questa notizia alle chi la data
Il maresciallo Agostino quindi sempre tramite il maresciallo Borzacchelli
Senta quando lei si recò dall'ingegnere Aiello a prospettare quella richiesta del cinque per cento l'ingegnere Aiello che cosa avervi sposa
Che era un problema che poi avrebbe visto lui come risolverla cioè c'è un problema me fra me Antonio Parma la vedo io il tre marzo due mila quattro davanti sempre ai carabinieri lei dice
Così
Lo ecco dall'inizio per evitare equivoci tuttavia Borzacchelli mi contattava ripetutamente per chiedermi se avessi fatto quanto da lui richiesto
Pertanto decisi dopo qualche settimana di andare ad Aiello mi ero recato infatti alla diagnostica per incontrare l'ingegnere e gli avevo riferito della pretesa di liquidazione di Borzacchelli
In quella circostanza Aiello mi aveva chiesto di riferire all'onorevole che i soldi che gli aveva dato nel tempo potevano bastare
E che ad ogni modo avrebbe preso provveduto personalmente a risolvere la licenza di fronte quindi lei disse ingegnere Aiello di riferire al Borzacchelli cioè i soldi che nel tempo gli avevano dato potevano funzionare
Grazie nessun'altra domanda la differenza
Questo io io chiedere il consenso intanto al al Pubblico ministero per fare transita nel fascicolo non certo ma si chiedeva prima si potrà valutare l'abbiamo fatto anche prima tutto non
Va be non c'è il consenso va bene
E allora
Buongiorno mondo senta signor Corrente
Lei ha detto poco fa
Che
Ha parlato di un periodo nel quale Borzacchelli aveva in mente di fare intestati alla moglie le quote della diagnostica per evitare di che fosse intestati a se stesso
Essendo egli un maresciallo si ricorda quando avvenne questo fatto ripeto non
Senza credo sicuramente nel periodo che va dal
Novantasette a due mila però periodo preciso non mi trova lava evoca adesso per sollecitare il suo ricordo leggo quello che lei ha detto il tre marzo due mila quattro ai carabinieri
Sin dal mille novecentonovantasei
Quando il mio rapporto con borsa Caterino dal novantasette al due mila nascose
Era diventato più confidenziale
Quindi sin dal mille novecentonovantasette
Questi sosteneva anche pubblicamente di detenere una parte di quote nella villa Santa Teresa conferma che questo glielo diceva fin dal novantasei sì presente però questo non c'entra niente con la domanda che è stata fatta una
La domanda quando glielo disse ma quando essa del dalla volontà di intestare la quota è una cosa diversa rispetto a quando gli disse che era diventato socio
Su quando ieri sera diventano quando mi disse che voleva intesa all'epoca io perciò sto dicendo che sono due cose diverse che questo non c'entra niente con la domanda che è stata fatta
Una questa affermazione può essere o non essere Radiodue quando Samuele socialmente avesse seguito ed eseguì io avevo implicava che lei conoscesse il resto valore se lo conosco il tribunale con una croce allora una volta che non l'aveva detto lei lo conosce una volta infatti mi aveva quindi sin dal novantasette quando il mio rapporto con Borzacchelli era diventato più confidenziale
Questi sosteneva anche pubblicamente di detenere una parte di gode della villa Santa Teresa mentre una volta in fa no punto una volta infatti nelle mangrovie meridionale avrebbe avuto il dovere la guardavano quelle un errore mai scrive non meno richiesti non l'avrebbe già dura retta e due punti una volta il fatto che qui c'è un punto una volta che mi sembra vogliono fare
No è il punto significa che c'è un altro periodo mi scusi Presidente della SIP né leggiamo la frase poi capo de de Duras mettiamo nove
Quindi anche pubblicamente di detenere una parte di quote della villa Santa Teresa disse una volta infatti mi aveva anche riferito che avrebbe voluto intestare le quote della società a sua moglie Drago Anna a perché per ragioni di opportunità connesse al suo lavoro di maresciallo dei carabinieri sarebbe stato meglio non figurare Ibra persone in un ente perfetto dico
Questa è la quindi questo fax dobbiamo risanare novantasette o no io do Sal novantasette dormiva passeremo la battono novantanove volte assemblee ora io le ho fatto questa contestazione ricorda se glielo disse novantasette adesso si ricorda o no no in questo momento avversari
Avvocato la la questione che ha sollevato il Pubblico ministero
Aveva un senso Abuba domanda era stata data per la via chiedere se aveva mai dichiarato quella quella quella sua qualità di socio in quell'epoca dispose l'intesa si è un po'diverso andiamo avanti
La domanda sull'uso sul rapporto societario capisco che possa essere un presupposto proposta della settima conforme l'ha detto poco fa il Pubblico ministero mi rammento il discorso dell'intestazione avvocato Paul troppi passaggi sono quelli sono periodi ha letto il discorso dell'intestinale non è l'unico ma che queste intestazione partisse dal presupposto che il l'imputato avesse già dichiarato di essere detentori di quote questo non era stato esplorato gommoni sarebbe dovuto essere suscitato una domanda diretta comunque andiamo avanti
Prego avvocato
Senta atti le disse mai Borzacchelli per quale motivo avrebbe avuto diritto a questo cinque per cento
Non ribadisco per il suo interessamento non perché avesse messo
Il suo interessamento nel fare decollare questa Stuka allora lei disse sempre il quattro marzo il tre marzo del due mila quattro al ai carabinieri Borzacchelli infatti mi pare nel mille novecentonovantotto
Aveva riporta che lì mi diceva scusi
Ho sbagliato io Borzacchelli mi diceva che le quote gli erano state regalate da Aiello in cambio del suo interessamento per il rilascio delle autorizzazioni sanitarie indispensabili al funzionamento della diagnostico borsa che li infatti mi pare nel mille novecentonovantotto aveva presentato da Aiello anche il responsabile della Philips da Lombardo che si era interessato per l'installazione di un acceleratore nucleare presto la diagnostica di banche sì conferma ma noi attenzione poco fa mi diceva se io conoscevo Lombard no no no va bene non lo dico io non lo conoscevo però è un'altra cosa devo se la sono due cose diverse io adesso perché vale conosceremo di se vedo che lei ha detto anche i motivi per i quali ha diritto a questo
L'ingegnere Aiello lei abbia mai le ha mai smentito questa circostanza la mai confermata Gemma e non me l'ha confermata non balla mai smentita e quindi lei gliene ha parlato
Le ha mai proposto gli ha mai chiesto nelle miniere e nelle fosse socio del Borzacchelli
Non mi ricordo presenti ai carabinieri disse così
L'ingegnere Aiello non aveva mai smentito né confermato la circostanza che Bacchelli fosse suo socio pertanto ritenendo rispondesse a verità Cremaschi potesse perché dico l'ingegnere Aiello
Non aveva mai smentito né confermato in quanto in Francia che Borzacchelli fosse suo socio pertanto ritenevo rispondesse a verità va bene adesso riteneva tua contestando presidente allontana ma deve contrastare una difformità una come avevo detto che non ha confermato né smentito se contestano disponibilità lo capisco
La difformità non è un problema di Lettera è un problema di sostanza è chiaro che oggi si esprime con termini diversi dal loro
Ha detto che non è confermato né smentito speriamo le inserire o no Presidente non voglio chiamiamola no non voglio essere perché risulta letizia mentre la la suggestione di alcune opinioni o pensiero insomma la cosa in ogni caso che non me lo chiese di Guido interne all'omologazione muove da questi
Io avevo chiesto se ingegnere Aiello ha mai negato a me ha confermato no e mi ha detto non ha mai negato né confermato poi gli ho chiesto ha mai detto all'ingegnere Aiello se fosse socio di Borzacchelli e lui ha detto non lo ricordo a questo punto io muovo la contestazione è di se
L'ingegnere non ha mai confermato né smentito di essere stato socio
Evidentemente dico diriga l'agreement qualche volta e abbiamo Audi consente come invece sarà nato questo discorso o su sua iniziativa quest'altro film non sa su iniziativa di china questo discorso piace no questo problema è vuoto
Deroghe se lei glielo disse Aiello che in questo momento non non luogo lei sa perché nacquero i primi dissensi tra l'ingegnere Aiello Borzacchelli
Lei sa ripeto come
Come nacquero i primi dissensi perché nacquero minima si ripeto
è un mio parere
No no no no assolutamente allora no
Se lo sa lo sa dei più utile al lavoro Espresso alimentare ovunque anche la fonte mi vuol dire anche se non è una sua conoscenza dire no no no ma indiretta e allora io nel contesto delle sempre il tre marzo del due mila quattro i carabinieri disse così
Ingenti i primi contrasti fra Aiello e Borzacchelli sa erano sorti subito dopo le elezioni di quest'ultimo all'Ars
Perché pretende che Aiello dice desse formalmente il cinque per cento delle quote della diagnostica l'ingegnere non aveva intenzione di cedere le quote pertanto Borzacchelli eccetera
Questo è sicuramente uno dei passaggi
Del contendere
Però le ha fatto una domanda poco fa quando sono incominciati Anna Cherie controfirma che sono esatte di per quale motivo sono nati i primi contrasti alla vantarsi sono nati per questo sì per questo gattino cieco verso lo confermo io avevo capito un'altra cosa
Ho un'altra
Io non ho capito bene
Che cosa
E andato a riferire la prima volta lei all'ingegnere Aiello dopo che il Borzacchelli gli aveva presentato quella richiesta
Lei ha detto poco fa mi corregga se sbaglio che la prima volta disse che voleva parlargli
Divora parlare che lo cercava continuamente che Luís Nueva ed è la seconda volta seconda voleva parlando col maresciallo potrà chiedere mi diceva che voleva questo suo cinque vola a fare i conti e lei funzione del cinque per cento ma non meno angherie riferire sì
A Borsa Chelli
Che l'ingegnere Aiello non le aveva dato risposte voleva detto può ne parlo con lui la prima o la seconda volta la seconda volta solo la seconda
E quand'è che di allora Borzacchelli le disse che le autorizzazioni così si lasciano seduta silicosi
Io e come si lasciano si revoca quando lei gli disse che riteneva non voleva veri
Non è che la linea in Renzi certe
E quindi la seconda volta già sul fondo impatto temporale probabilmente sì io non non ricordo e non mi ricordo in questo momento quando
E cosa le disse e le spiego aggiunge qualche cosa quando le disse Borzacchelli le autorizzazione come si lasciano pure si revoca sprecone no lei al pubblico alla ai carabinieri sempre il tre aprì un articolo mila quattro risse così
In seguito avevo cercato l'uomo politico per riferirgli quanto appreso da Aiello e in quell'occasione Borzacchelli aveva esclamato infastiditi
Che le autorizzazioni come si rilasciano si revocano aggiungendo che comunque
Non avrebbe più aiutato di ingegneria del rilascio di autorizzazione aveva già detto no quello l'aveva letto come una sua impressione invece qua come espressione di Borzacchelli il che è molto diverso
Si vuole conferma questo che Gesù ha sentito dire da una forza che entra nei riguardi avete servono vediamo ora ho perso mai le per ritornare che lei dice non c'è problema quando Borzacchelli questo glielo dice quando la prima volta lei vale a dire vi dovete incontrare voglio ribadire non devono dare il cinque per cento
No la seconda volta del due minime dell'ingegnere mi fa è una cosa che riguarda Memme e ha detto
Ora io non so se sinceramente non ricordo e sembra l'addetto alla prima la seconda la terza e la quinta io in questo momento non ricordo però
E di fatto
Mi scusi la frase quella enorme
La prima volta che cosa le chiese Borzacchelli voleva semplicemente a parlare con l'ingegnere e lei che cosa disse in questo punto all'ingegnere ai che c'era tanto legato a parlare coi vari Milano ai modelli che portando a riferire che non li voleva parcheggi che gli avrebbero
Che dire chi li voleva parlare quindi voleva parlare
No la prima volta io ho detto che però non era impegnata da super impegnato io lo spiegavo perché allora si stava facendo il lavoro a Lozza bara per cui era continuamente fuori
Mo'ingiustificato in questa occasione che borda che lei si allora se lo vedi per favorire sopra e alle allora io ho perso un altro
Ugo di tempo e andar riferire sa e Antonio ti manda a dire che lui vuole chiudere questa situazione riceva citi fare fate i conti
E lui vuole del suo cinque per cento ore sui cento per cento mi scusi glielo ha promesso va beh questo è un altro discorso una ricco quindi lei che fa ma la borsa che voleva dire guarda è quello e cinquecento contro ho
Che le autorizzazioni così come si lascia inutile evocare glielo disse quando porta che quando seppe che non glielo voleva dare oppure glielo disse prima
Non ricordo
Probabilmente fu con contemporaneamente non ricordare
Contemporaneamente alla comunicazione che alla mano nella visione che ho fatto dopo questa seconda volta lei torno più Daniello per parlare di questa vicenda
No va le aziende nel senso che ci andavo da lui però ci va bene può per fare la spesa
E allora scusi se
Questa espressione di Borzacchelli le autorizzazioni così come si lascia così prego canori e che lui non avrebbe apprezzato
L'ingegnere rilascia l'autorizzazione
Va be'delega non l'avrebbe aiutato più nel bilancio l'escussione del siracusano queste no no se questa espressione Borzacchelli la provincia soltanto dalla seconda alla sua seconda risposta
Lei come fa poi la a voi ci fu una terza volta che vide Aiello per riferirglielo
Probabilmente con l'ingegnere la nascita davamo
Süss su successivamente non è che non ci vada vada lei accetta di avere riferito questa frase il presidente la squadra la sollecitata non usarli probabilmente eccetto deve riferirsi sa frase a e ha aggiunto che gli ha detto all'ingegnere Aiello che le il Borzacchelli si era ripromesso di non aiutarlo più nella cioè l'autorizzazione l'ha detto anche questo
Senta a proposito della
Lei ha detto poco fa che nel Borzacchelli si comportava come socio perché che faceva riuscirà ad avere prima
Si comportava come socio perché se io sono in Società con qualcuno e me mi prodigo a fare del a fare tutto quello che è inerente la vita dalla società autorizzazione
Insomma non non non mi so spiegare in questo momento però insomma partecipava alla vita della società era già spiegato ampiamente
Riprende notizie mezzi l'ha spiegato ampiamente senza e mancato nelle contestazioni precedente un passaggio che per me è importante ecco perché lo chiedo altrimenti dimenticati trabocca non è che mi piace perdere tempo anzi piuttosto basso
No
E dico senta io volevo sapere questo
Quando contattava gli uffici perché delle prestazioni otteneva cose che altri non ottenevano
Se non lo so no e allora guardi lei ha detto il nove febbraio due mila quattro al Pubblico ministero è avvertito
Sono a conoscenza solo del fatto che il Borzacchelli andava in giro a dire che avanzava delle pretese in quanto asseriva di essere socio dell'Aiello
Nella diagnostica per immagini questa circostanza è stata riferita anche ad altre persone che erano in rapporti con Borzacchelli preciso
Che il Borzacchelli si comportava come se effettivamente fosse un socio nella diagnostica tanto che quando contattava degli uffici per richiedere delle prestazioni
Lo faceva come se disponesse di una cosa propria
A differenza di altri come me che nonostante fossero soci dell'ingegnere erano costretti a seguire una trafila burocratica non fu prima di vedere soddisfatta la richiesta
E così secondo me va be'
Non è che ha detto cosa molto diverso può farlo è in casa saltava i passaggi guardato male poi si vedrà
Non ho altre domande Pubblico ministero io vorrei tornare un attimo per fare
Per fare esclusi frequenza su questa questione della famosa frase relativa alle autorizzazioni
Allora lei ha detto sempre anche in questa sede di avere riferito ad Aiello questa frase
Ora in grado anche dopo tutto questo esame di ricostruire con esattezza in quale momento lei di questi io credo che sia scatterebbe giusto sì scusi presidente Franco Bile chiedo scusa Presidente nuova domanda questo è
Ripresa nell'esame ma poi dove sta scritto dopo tessera di un anonimo
Siccome sulla circostanza ci sono state delle oscillazioni non vedo come posso bloccare una una una una una ripresa della sala parto e due sale
Prima di rispondere a questa domanda faccia timido mente locale perché ne ha ne ha ricevuto mille impulsi su questa circostanza Pietro e questo probabilmente avrà anche interferito sulla dove ha svolto la capacità di riduzione bisonte ci pensi cinque secondi e risponda ricostruiscono attimino le due fasi non se ne parla
E allora se non ricordo male Lola cinque o alla San devo ricordare però il problema è
Se non è che è una quasi qua un tributo a Del Serra ma
Allora facendo mente locale chiamiamo così io sì almeno facciamo una utilizziamo un vocabolo diverso
L'ho detto nel momento in cui sono andato a chiedere il cinque per cento per
Il maresciallo board perché
Perché ora facendo un poco l'analisi della
Nella situazione quindi questa richiesta del cinque per cento ad Aiello quante volte nella portata da Borzacchelli
No no una volta sola e in quell'occasione senza gli ha chiesto il cinque per cento se si noia tenue ha detto che vuole fare i conti in funzione del suo cinque per cento del suo cinque per cento
Però il suo cinque per cento io non so a quanto questo non centra perfettamente resta solo che vede in quell'occasione del fare i conti e società d'argento gli ha anche riferito che è stata la seguente che
Ho terminato
Può andare ora non so se
Aspetti un attimo che forse c'è un altro altre richieste dichiaro
Bossi
Presenta ancora
No non no
No proprio avvocato io ero riuscito intercettato esitazione del Pubblico ministero prima di prego Pubblico semplicemente
Che poi questa frase state riferite ad Aiello questa frase l'autorizzazione con quanto ne segue a Borsa che lei lo disse
Dopo no no grazie profili allora possono si sia reso conto
Oggi siamo confezionato consente ventinove volevamo farle una richiesta di non ritenere udienza il quindici perché il quindici siamo fuori dalle votazione elettronica
Pubblico ministero ha dei problemi su questa richiesta
Ma intanto la presenza dell'uno sa motivare poi prospettiva dico lo dico fin d'ora
Ci sono a non c'è l'avvocato
No scusi stare
Tanto precisa sentirli e come il cancello sul
Allora l'uno aprile se il problema è la difesa di parte civile la signora dico non è che si risolve con i testi presidente prego altrove con la scelta dei
No presidente io purtroppo non ci sono certo il teste Carcione che poi è imputato di reato connesso non è cosa da poco
Il ventidue insomma
Possiamo fare il primo aprile
No veramente dico vorremmo fare tutti e quattro quelli che abbiamo previsto il primo aprile si ci riusciamo
Dunque sono i testi quarantadue quarantatré quarantaquattro
Quaranta dell'adeguatezza del dovremo oscurato angosciati esattamente il primo aprile
Che tempi abbiamo
A metà metà udienza
Va be'allora ci fermiamo a questi tre testi del marzo o Cavallini comunico subito che visto che quindici set impedimento che prima facciamo questi tre testi il ventidue aprile
L'udienza interamente dedicata quando scuse Enti due aprile l'udienza interamente dedicata
Quindi sedici sofferto cominciate presto potremmo anche però sì presente
Potrebbe anche andar bene però io non ho capito la ragione per cui quindici non possiamo fare udienza io mi devo voi non ho nessun problema scusa no no per carità
Pensavo che sono esenti tra il difensore assolutamente assolutamente no allora perché è un processo che normalmente arriviamo il venerdì come viene definito ingiusto
Non quindici aprile sì signor Presidente è praticamente quasi dedicarmi al presidente il quindici aprile di sono a Firenze insieme alla Corte d'Assise d'epoca daremo conto quando insieme alla Corte d'Assise di fare
Sono a Firenze non chiede alla Corte d'Assise di padre l'avvocato Angela un altro impegno e Massa Macondo tenuto falsa guardie con detenuti risolvere con delle lunghe e si tratta di omicidio difendono nella collettori
Nel novanta è già stato condannato all'ergastolo umano eccetera quella è un'altra un'altra stagione federale
Sì però anche qui il presidente del Senato qui abbiamo due convenuto
è ma come non posso false anche qui abbiamo un processo con detenuti sei presenze ed eleganza verso sinistra sentendo dentro possiamo farlo senza quindi
Promosse certo
Questo significa entrare
No però siccome
Primo
Giudizio
Facciamo
Ancora provincia a Palazzo di Giustizia di piazza Vittorio Emanuele Orlando le nove e seguenti per l'esame dei testi muscolo rotondo Jean cura credo che fossero questi giusti
Nove e trenta S dieci e seguenti siamo siamo realisti facciamo dice seguenti siamo realisti perché con non
Sì sì
Questi quanto quanto tempo occuperanno questa è penso che arriveremo a fine mattinata va bene
Dieci e seguenti Musco rotonda sciagura da citare a cura del Pubblico ministero traduzione del in dell'imputato e della persona o se offesa ovvero denunziante avviso le parti presenti l'udienza è tolta il primo aprile