Processo ad Antonio Borzacchelli

Come vede abbiamo molte
No e allora processo Borzacchelli si può accomodare accanto ai suoi difensori
Sono presenti l'imputato fiducia avvocati inserita danneggiano è presente la persona offesa parte civile con l'avvocato Sergio Monaco
Ed è presente
Riolo
Si accomodi
Pongo
Che verrà oggi contro esaminato se non ricordo male dalla difesa
Le sono già stati fatti gli avvertimenti quindi continua rinunciare alla facoltà di non rispondere e quindi risponderà anche al controesame
Della è già stato generalizzato in atti prego
Caravà ma mi scusi giusto sì per la difesa di parte civile non deve effettuare il controesame sì sì mi mi scusi ero
L'ho dimenticato l'ordine
Sono molti si cede Dio non mi pare no tutte e due dovrebbero entrare anche non lo vedere eccolo lì sì sì Santellone nulla sostiene Sansone sanzione emottisi canzone emottisi di fiducia per il dichiarante
Gli assegnati i costi di tutto costituito perfetto benissimo con l'avvocato D'Angelo può procedere
Verbalizzi la rinuncia da parte civile controesame
Va be'ma questo
Telefono
Far
Presero euro Buongiorno
Una prima domanda lei nel corso dalla prima udienza dell'esame condotto dal pm ci ha riferito tre interventi che lei e il brigadiere Leone Compart apparecchiature speciale avete detto operato per evitare quei tentativi di bonifica posti in essere dal dottore Guttadauro
Io desidero sapere
Lei si ricorda d'aver detto questo no decentrati dei bonifici conferma
Quando lei a fine maggio primi giugno del due mila e uno rivelò Borzacchelli l'esistenza delle microspie a casa Guttadauro lo informo anche di questi tentativi di bonifica
Che era spiano stato operate dal dottore Guttadauro
No
In quel momento Lino
Non se non la memoria non mi tradisce ne parlammo prima del mio dall'arresto cioè dopo in un secondo
Secondo momento non non subito un supplizio nella maniera più assoluta
Dopo che già le spiego ASPI erano state sì così sì sì dopo ora io beh se richiamare all'OPA scusi che le microspie erano già state scoperte no perché sino al momento dell'arresto siamo funzionano giudice Angelo oltraggiato grande
Vorrei richiamare la sua attenzione su un i tempi in cui sono stati operati questi tentativi di bonifiche quindi questo suo operazione di evitare la bonifica lei ci ha detto la scorsa udienza
Che le microspie a causa del dottore Guttadauro le ha collocate sette alla fine del novantanove dico bene è uno nel Ferragosto del due mila
Come Periodo di collocamento delle microspie dico bene
Il due nel nell'anno successivo se
Se
Ora Giuseppe da un mare questa età sette più due sette più due sette rispetto a questa data di collocamento no quando furono questi tentativi di bonifica
Che il dottore Guttadauro opero e che le impedì con questa apparecchiatura
Hanno
Due mila uno sono state trovate quindi nell'anno due mila
Successivamente quando collocato le altre due quindi successivamente a Ferragosto del due mila sì quindi due mila passo e successivamente quanto tempo dopo quindi c'erano
Non riesco calcolo Carlo
Questi operazionale compiuti di impedire la bonifica segnavano comunque saranno scusi se la interrompo saranno anche documentata ed erano relazioni di servizio ecco questo le volevo bene saranno documentate nei brogliacci l'accesso al brogliaccio di chi seguiva quelle
Quell'attività da una telecamera posta all'ingresso non l'ho sentito bene
Documentati da una telecamera
A posta all'ingresso poi il posto all'ingresso dall'abitazione del Guttadauro
No non ho forse non mi sono espresso che ero io
Io le chiedevo semplicemente questo queste operazioni che le ha compiute assieme al brigadiere Leo
E se sono contemporanee
Quest'operazione che lei ha compiuto per evitare la bonifica venivano annotate in un brogliaccio una relazione di servizio per potere non risalirà la data di questa operazione
Penso di no pensa di no no penso di no non ho mai redatto ma una relazione tal senso
A che distanza l'una e l'altra sono stati compiuti questi tentativi di bonifica e quindi lei è intervenuto
Non posso essere preciso penso è un tentativo d'aiutarla a ricordare
Due tre mesi l'uno dall'altro l'uno dall'altro quindi iniziamo a Ferragosto del due mila distanza di tre mesi l'una all'altro ci sono non è che iniziamo non non mi ricordo quando inizia con esattamente ancora Ferragosto io mi colloco poi quando iniziano questo non riesco ma chi la chiamava tirando del sottufficiale che la chiamava per ostacolare queste bonifiche ma oggi colonnello sino tenente colonnello sino all'epoca maggiore comandante del ROS di Palermo per esempio le ha detto due volte intervenuto lei una volta decadere Leone nella successione ricorda che è intervenuto prima penso la prima volta Leone e gli ultimi due volte Lecce
Ora andiamo all'incontro che lei ha passa fatto con l'onorevole Borzacchelli pochi giorni prima del suo arresto dinanzi all'Assemblea regionale
Lei la scorsa udienza ha indicato che in quest'incontro ci sono stati tre temi di conversazione in quest'ordine
Il primo tema sarebbe stato la sollecitazione che l'ha rivolto all'onorevole Borzacchelli affinché lei favorisse l'incontro con Aiello
Il secondo tema sarebbe che lei ha riferito che il comandante Damiano alle fine delle ferie le aveva chiesto se Borzacchelli era venuto
Presso la caserma di Monreale ed era entrato in quell'occasione il terzo tema è quello all'offerta del denaro no
Ora lasciamo stare il primo tema di conversazione io vorrei richiamare la sua attenzione lei è sicuro
Che
Riferì al non la vedo Borzacchelli della richiesta del col del Ca'mandante Damiano proprio in questa occasione
Cioè a Monreale
Scusi
Presidente poc'anzi difensore ha fatto riferimento all'incontro all'Assemblea regionale adesso fa riferimento a Monreale
Non lontano dalla domanda sia un po'forse mi sono espresso male i ho detto che uno dei tre temi di conversazione è il secondo tema era stato quello che l'UE aveva riferito all'onorevole Santelli che il comandante Damiano l'aveva di aveva chiesto se allorché nel due mila e uno Borzacchelli era divenuto Morreale era entrato nella caserma dei ricordata
Sì ora io volevo sapere se sua a dinanzi all'Assemblea regionale che lei comunico all'onore Borzacchelli questa circostanza
Penso di sì che è stato argomentazione oggetto di discussione
In quell'occasione anche in quell'occasione non mi ricordo se c'è stato qualche però in quell'occasione lo ricordo di quelle l'occasione che sicuramente ricorre lo si passa perché le dico questo perché quando ha parlato di questo incontro
Presso l'assemblea regionale non ha mai riferito in precedenza e ora le contesto le sue precedenti dichiarazioni che avete parlato di questa richiesta che le aveva avanzato il comandante Damian
Precisamente udienza del diciannove febbraio due mila quattro pagina ventuno lei dice nel rivedermi con Borzacchelli Luís mi chiamo appunto pensavo che fosse veramente per questa ragazza era una ragazza a cui aveva chiesto una raccomandazione
Perché l'aveva chiamata a casa facendola andare in segreteria eccetera eccetera e invece mi dirà oltre alle solite cose
Smanie per la jella e cose varie mi tira fuori un'altra situazione mi tira fuori una situazione lui sapeva che in quel periodo avevo la macchina fuori uso perché avevo visto che aveva le gomme quasi lisce e cose varie dice perché non la giusti non ho i soldi in questo periodo ho avuto un sacco di spesse quindi non posso sistemarmi sta benedetta macchina
Quindi riferisce non riferisce
Nell'indagine quella relazione negativa a contestazioni Mantell essa non è una difformità di ma io infatti risalendo in precedenza non ha mai
Detto anche a un dinanzi all'Assemblea regionale argomento
Fibre
Mi oppongo alla contestazione come se può sembrare tardiva la contestazione ormai ai fini dei Mondiali comunque con l'avvocato e madre non si può contestare quello che non è
Dato eventualmente detto fatto che in altre circostanze tiro mentre era anche per sollecitare ricordi fatte la mia prima domanda era Sellerio cui era sicuro
Che questa è stata l'occasione parlato davanti all'Assemblea regionale io mi ricordo di averne parlato si ricorda di averne per
Ma il comandante Damiano quand'è che l'aveva fatto questa domanda
Ritorno a settembre metà settembre ritorno dalle ferie
Dichiaro chiuso il ritorno delle mine a settembre al ritorno dalle ferie di che anno dichiara
L'ultima è quindi due mila e tre del due mila e tre due mila e tre
Quindi lei il capitano Damiano le fa questa domanda a settembre due mila e tre lei si incontra con Borzacchelli a novembre primi di novembre due mila e tre
Ma come mai non avvertì mai l'esigenza di chiedere ad Borzacchelli degli altri incontri che vi sono stati le si è incontrato altre volte fra sempre presso il pranzo una con l'altra volta sì sicuramente dove si è incontrato
Se non sbaglio nella
Non me lo ricordo appiana bande essere infiltrati hanno degli albanesi al di là piano albanesi che da passiamo
Io non mai saputo rispondere a queste domande certamente prima dell'assemblea regionale sei sicuramente
Prima di piano albanese si era incontrato altre volte con Borzacchelli l'altra volta per esempio le ci ha detto si era incontrato alla segreteria politica lo confermano il primato di dalla partenza dalle ferie ci siamo incontrati
Dopo la partenza elezioni non portellone prima dopo le ferie queste due piano
E all'Assemblea non non ricordo in tre
Altri incontri
Nella scorsa udienza non è una contestazione formale ma un ricordo
La scorsa udienza il tredici cinque zero cinque il pm l'ha fatto la stessa domanda ma lei prima di quest'incontro di piano albanese quindi siamo lo ha detto lei diciamo nell'ottobre due mila e tre a Borzacchelli da quanto tempo non lo vedeva e lei ci ha risposto non saprei quantificare ma penso che ci vedevamo una volta al mese una cosa del genere in linea di massima
Quindi lei ricorda se dopo il ventisei giugno quando vennero arrestati miscele d'Aragona lei aveva visto Borzacchelli altre volte prima di piano albanese
Riolo sì qualche volta c'è stato occasione e dove ma penso nella segreteria politica e qual è il problema non io volevo sapere cosa che ha smentito se tra il ritorno delle ferie vi hanno gli albanesi se vi eravate già incontrati
Non me lo ricordo non ce l'ha posso deve è una stupidaggine
Andiamo al terzo argomento di conversazione
Che lei ci ha riferito che è avvenuto in quest'incontro di Assemblea regionale
Nella scorsa udienza
Ha detto così
Udienza ventotto quattro zero cinque pagina centocinquantatré
No dico siamo tre giorni ecco tre giorni prima del mio arresto sì per una cosa che non sto qui a dire perché è stupita andammo a finire sulle situazione economiche sulle condizioni economiche e lui mi dice non ti preoccupare ti do il resto
Che cos'è questa sua cosa stupida che non vuole che l'altra volta non ci ha detto per cui andazzi datata finire a parlare della situazione economica
Non riesco a collegare
Ma qualcosa stupida che cosa Sallemi legge qualche cosa di più
Cioè tutti non riesco a collegarlo come
Dicevo l'altra volta di IBM le aveva fatto la domanda di che cosa avete parlato presso l'Assemblea regionale no
Lei Granze ma la contestazione come se si certo
Io desidero sapere l'altra volta lei ha detto
Siamo a tre giorni col dottore Di Matteo lei così ha detto Riolo no dico siamo tre giorni
Ecco tre giorni prima del mio arresto come data d'incontro
Sì per una cosa che non sto qui a dire perché stupida andammo a finire sulle situazioni economiche sulle condizione economiche e lumi dice non ti preoccupare ti faccio vedere io i soldi cos'è questa cosa stupida che l'altra volta non ci ha detto
Rischiando finire alle situazione economica penso
La cosa stupida potrà essere che ero convinto Blair da da raccomandazione di questa
Mi amica
E che correlazione c'è fa la raccomandazione un'amica e l'ex le situazioni economiche
Ma perché c'era la macchina Lilli lì davanti c'avevo le gomme lisce da da da questo siamo scaturiti scrisse questo io voglio sapere quindi non c'entra niente alla raccomandazione con le botte una no no ma comunque e pone allora quale fu l'occasione
Per cui Lovere Borzacchelli le fece l'offerta del prestito
Insomma il partito tutto Cavanda da quelle gomme e questo desidero sapere partito tutto da quelle bombe che cosa significa parti tutto da quelle bombe
Resto non
Non non so non riesco a riceverà
A ricordarmi esattamente come gli inizio tutto il discorso non ce l'ho proprio per sollecitare il suo ricordo e io gli rileggo
Udienza dodici febbraio due mila e quattro pagina
Diciannove febbraio due mila e quattro pagina ventuno glielo leggo piano piano
Nel di vedermi con Borzacchelli Luini chiamo appunto pensavo che fosse veramente per questa ragazza perché l'aveva chiamato a casa facendo l'andare in segreteria
E invece mi dirà oltre alle solite cose mi tira fuori un'altra situazione
Mi tira fuori una situazione lui sapeva che io in quel periodo avevo la macchina fuori uso perché aveva visto che aveva le gomme quasi lisci e cose varie dice perché non la giusti
Non ho soldi in questo periodo ho avuto un sacco di spese quindi non posso sistemarmi sta benedetta macchina adesso poi gli affetti successe che ci fu un gran macello di quei pezzi posso un occhio della testa e cose varie
Ebbi bisogno avevo bisogno veramente di soldi lui mi rispose di stare tranquilla perché me l'avrebbe fatta bene da Cuffaro
E anche in un altro interrogatorio
Anzi è sempre lo stesso diciannove febbraio due mila e quattro pagina ventiquattro
Il dottore Pignatone le chiede senta questo prestito di quanto doveva essere lei risponde
No no non ne abbiamo parlato io di soldi che abbiamo parlato erano di due milioni e mezzo massimo tre milioni quelli che dovevano essere ma non era il caso
Fu lui che io tirai fuori una somma di quelle che devono essere le mie spese da pagare ma non gli feci richiesta Borzacchelli di soldi
Pm Pignatone ma questa somma che lei si racconta Pato quanto era PM Di Matteo intanto da chi pm Pignatone lei ha fatto questo conto di spese che doveva sostenere Riolo si pm Pignatone quanto era cinque milioni dieci milioni Riolo no su tre milioni soli copertoni erano tre milioni ma non gli feci mai richiesta
Pm Pignatone quindi se ho capito bene lei parlando comporta che lo disse che aveva bisogno di tre milioni e uscito lì il discorso dopodiché Borzacchelli di sua iniziativa disse ti faccio fare un prestito al presidente Riolo esatto
Ora che le ho letto queste due precedente dichiarazione il prestito
Che l'onorevole Zacchello alle offerto di fare tramite l'onorevole Cuffaro fu occasionato da un
Da una sua esigenza di riparare dire cambiare le ruote della sua autovettura sì e partì proprio da questo come partì proprio da questo da da da partita questo l'ha già detto sì Pisa queste
Io pensavo cercavo di di De Grazia c'erano altri cose che che non mi ricordavo ma partì dalla dalla macchina e quello è stato il
Ma quest'auto lei quando l'aveva comprata
Un anno prima non non hanno un anno prima
Penso ricorda dove l'aveva comprato
In via Catania
Il concessionario invece da soli d'autorità
Era un autoveicolo usato sì quanto l'aveva comprato venti milioni venti milioni ricorda bene questa cifra
Su quel tiro intorno
Ad aveva pagato lei quest'auto no chi l'aveva pagato questa l'ingegnere
Le ha mai restituito all'ingegnere Aiello questi soldi venti milioni o più o su per giù con cui
è stata pagata versavo tono non ho restituito perché l'ingegnere Aiello si era
Fatta avanti di di stare tranquille creano perché ma avrebbe accompagnato in una banca per poterne fare un mutuo senza essere
E dopo questo moto l'avete fatto no perché poi sono stiamo stato sono stato arrestato io non
Andiamo
All'indomani di questo incontro dell'Assemblea regionale lei l'indomani ha avuto occasione di incontrarsi con l'ingegnere Aiello presso la diagnostica
Sì
Ricorda il in quale occasione
C'è un'occasione quando momento libero ci andrà quando avremo un buon momento libero ci andavo
Quindi test non non c'è stato un'occasione particolare
E che cosa avete parlato in questo incontro l'indomani dell'in in che lei si era incontrato col onorevole Borzacchelli presso l'Assemblea regionale
Gli raccontai tutto tutto il discorso del di questi benedetti soldi
Siccome dal scaturisce da che cosa siccome l'ingegner Aniello ma aveva raccontato il fatto del dall'acquisto dal Zappa
Quindi una richiesta di una richiesta su per una cifra superiore a quella che e poi l'acquisto l'ingegnere
Discutemmo sul fatto che gli avrebbe perché che succede ma una una cosa del genere anche scusi la queste la Tabarè dicembre due mila e gennaio due mila e uno qua siamo noi quattro novembre due mila e tre Perfect ritorniamo lei li questo discorso attinenti tiriamo fuori questo discorso lei conosce bene allora il discorso da Zappa il discorso del danza Bharata l'acquisto dal Zappalà cioè
Antonio Borzacchelli l'aveva chiesto miliardi una cifra superiore di quello che poi realmente è stato acquistato
Quindi l'ingegnere e la gliene parla due anni dopo di questa vicenda proprio in questo incontro avvenuto il quattro novembre due mila e tre lei ricorda che questo è stato l'oggetto del vostra conversazione sì
Non ricorda altro che Cheddite UE avete parlato in quest'incontro
Sì abbiamo discusso di di questa di questa situazione della di questo prestito
Quale press questo che abbiamo appena stiamo parlando l'oggetto del Nord alla sua domanda quindi avete parlato con l'ingegnere Aiello del prestito che l'avevo offerto
E in che termini ne avete parlato
Ma i termini sono sono quelli che dicono
Mi ha stupito insomma dopo tanti anni che ci conosciamo non ho mai avuto Allegretti queste cose tutto d'un tratto
Guardi io per sollecitare serve il suo ricordo
Udienza del diciannove febbraio pagina ventidue
Sì
Interrogato
Riolo sì sì io poi ne parlai con Aiello e cose varie però la data è il tre il quattro e il quattro Serra
Occasionalmente ritorna la degno ostica Bagheria occasionalmente perché mia moglie quel giorno gli aveva pagato lo stipendio e se l'era dimenticato lì allo spogliatoio tenevano dalla prima dell'arresto con siamo la sera prima dell'arresto sì
Le dice tornato perché von moglie a aveva dimenticato l'assegno
Torna molli allo spogliatoio per paura che sparisse questo benedetto assegno lasciamo mio figlio agli allenamenti e io accompagnai mia moglie alla diagnostici quindi questo fu l'occasione perché lei si reca il quattro novembre due mila e tre
Alla diagnostica c'era l'ingegnere
Dico ora che ci sono passo e lo so lutto mentre mia moglie è andata per i fatti suoi uffici appendersi qua Juan sto che doveva prendere
Io andai D'Aiello e mi disse senti che mi sono visto a quattrocchi col Presidente e io gli chiesi mai stato Luís
E mi confermasse Suffolk lui a dire che non eravamo stati iscritte nel registro degli indagati queste successivo avvocato queste successivo
Se non ho letto male si legge che cinque quattro sei era il quattro sera è la sera successiva l'altre sera mi scusi Presidente José un po'di confusione la contestazione non sia
Formulata correttamente che ci sia un un equivoco in questo senso perché poc'anzi
L'imputato in procedimento connesso ha parlato di un incontro all'Assemblea regionale che lui ricorda essere avvenuto almeno tre giorni prima rispetto all'arresto l'uso dopodiché ha parlato ha detto che il giorno successivo a quello contro si era recato da Aiello e aveva parlato di determinati argomenti quello che sta leggendo il difensore dal verbale di interrogatorio del diciannove febbraio è relativo ad un incontro del quattro sera quindi un incontro diverso secondo le splendide vetrine successivo rispetto alle dichiarazioni che ha fatto Riolo
Rispetto a quello che è stato che oggi forma oggetto della domanda quindi si contesta il riferimento ad un episodio del quattro sera quando invece la risposta del del testo è stata quella il giorno dopo rispetto all'incontro all'Assemblea regionale mi sono incontrato con Riolo quindi si sta parlando
Si stanno sovrapponendo due occasioni di incontro diversi allora presidente io aveva evitato di leggere quello che c'era prima leggo completamente
Pm Pignatone questo il tre novembre Riolo il tre pm Pignatone l'incontro all'Assemblea Riolo all'Assemblea fu il tre novembre pm Pignatone mi pare che eravamo al tre novembre
Priolo sì sì io ne parlai con Aiello e cosa fare però la data il tre il quattro e il quattro sera
Quindi credo di aver letto correttamente una data il tre il quattro sì mentre novembre sarebbe avvenuto l'incontro all'Assemblea l'indomani il quattro sera Luís occasionalmente
Ha riferito di essersi recato nelle nostre a per accompagnare la moglie che aveva perduto
Aveva lasciato l'assegno ma io non ho finito la contestazione perché non era un problema di date non voleva di contenuto
Di della colloquio che ed era stato con l'ingegnere Aiello
Quindi il primo tema di conversazione fu che le l'ingegnere Aiello gli comunico che l'onorevole Cuffaro gli aveva comunicato a sua volta che eravate tutti iscritte nel registro degli degli indagati
Ma siamo a siamo una cedette in quell'occasione ma la conferma nella
Continuando
Il presidente Cuffaro dice il pm Riolo il presidente con faro mi confermò che fu lui a dirgli che eravamo state iscritte nel registro degli indagati e in più mi disse questa situazione
Perché mi parlò di questi soldi che Borzacchelli gli chiese per darle a me e cose varie
Addirittura gli disse che gli avevo fatto esplicita richiesta io
Difensore Mattia lo disse perché non si capisce Riolo allora che io avevo però può darsi che ho capito male Luca ha capito male Luís nel senso che io feci esplicita richiesta Borzacchelli e lui doveva andare a riferire
Quindi in questo incontro del quattro novembre i temi di conversazione che il bit cui Lecce ha sempre riferito sono stati l'iscrizione nel registro notizie di reato
Che Aiello aveva preso una ieri l'incontro con la con anche che Aiello aveva preso dal non avere Cuffaro
E inoltre Aiello in quest'occasione l'avrebbe riferito che avendo parlato con Cuffaro Cuffaro era a conoscenza della richiesta di prestito avanzata che non aveva la forza che non era a conoscenza che non era conoscendo non era a conoscenza
Glielo rileggo
E in più mi disse questa situazione perché mi parlò di questi soldi che Borzacchelli gli chiese per darle a me e cose varie addirittura gli disse che gli avevo fatto esplicita richiesta io difensore ma chi glielo disse
Riolo allora che io avevo però può darsi che ho capito male Luís nel senso che io feci esplicita richiesta Borzachiello doveva andare a riferire
Quindi nell'andare a riferire tu puoi può comunque chiarire uso questo è molto confuso molto confuso anche la potestà del della terminologia se può chiarire qui in dibattimento un attimino questo questi passaggi allora guardi continuando allora mi sta bene commissiona una manualità costruendo perché se ogni tanto lo dico a fa la puntualizzazione siamo siamo ma se l'ha fatto prima glielo anche perché io già Giambelli ha confuso mentre il mio assieme tenne sia nei tempi che nel gennaio ecco allora scusa se andiamo all'olio rossoneri troviamo una rispondere un attimino io prenda magari qualche secondo riorganizzi le idee risponda con serenità
Ha capito ma che di che cosa si trattava
Prego risponda Rio allora
Come tempi siamo due due tempi distinte e separate
Io mi ricordo che con con Aiello mi ero visto no l'ingegnere che non mi ero visto qualche giorno prima cioè subito dopo la l'indomani ma domani dopo questa questi conto che ebbe davanti all'Assemblea regionale e questo è conforme il quattro è stato tu del tutto occasionale del tutto occasionale
Dettato da questa dimenticanza dell'assegno dello stipendio di mia nonna
In quell'occasione
L'ingegnere Aiello mi riferì mi confermò intanto l'iscrizione sul registro del Galletti
Che
E qui adesso io in questo preciso momento sono talmente confuso che non mi ricordo se se mi disse che non sapeva niente il Presidente
Oppure la richiesta di presidenti che non gli aveva fatto nessun nessuna richiesta se veramente non me lo ricordo
Non è in grado di chiarire su quei chiarire si parla sempre del resto insomma con riferimento alle conoscenze di Cuffaro lei non sa no questo no questo no questo
Se
Non lo sa chiarire questo
Ma se vogliono ci ritorniamo Antonino avete parlato il giorno quattro di questa se magari ci ritorniamo avvocato demandiamo abbia novantasei spese mentre lei mi inviti alla all'estero
In ogni caso quest'incontro del quattro novembre sera alla diagnostica avete parlato di questo prestito sì
Quando lei parla di questo prestito o l'avevate ha saputo Cuffaro non l'aveva saputo lei non è in in grado di di confermarlo
Le chiese del denaro ad Aiello
Io chiesi del denaro no non è che io chiesi del denaro perché giusti l'ingegnere Aiello dice Marotta un certo punto quant'era questa e questa quanto è questa spesa è cosa ha detto che erano pena due tre milioni
E me li diede lui me li prese presto lui
Quindi di non occasione in cui avete parlato di questo prestito che le aveva offerto l'onorevole porta che gli lo ingegnere Aiello le diede questi due-tre milioni su che era la somma corrispondente all'acquisto delle ruote Sat
E mi faccia capire ma lei perché riferì allora di questo prestito ad Aiello lo riferì perché sperava che l'ingegnere Aiello le Dessay Luís questo denaro
No no nel nella maniera perché rameico sarà il solito a questo fatto dei dal denaro da parte del dal presidente quindi
Io non non m'aspettavo niente quindi non non
Non c'era motivo ecco ma dopo il denaro lei non l'ha avuto al presidente Laudani specificando una l'avuto la sera stessa D'Aiello
In contanti
Lei aveva mai confidato
Ad Aiello dell'esistenza delle microspie in casa Guttadauro Giuseppe
In questa occasione
Quale in questi in quest'occasione che abbiamo appena finito di parlare cioè il quattro novembre due mila e tre sì
Cioè
Molto tempo dopo e per quale motivo ieri c'era questa cosa che non non quadrava bene anche di questo quesito del presidente c'è un me lo sono posto questa questa domanda
Io però le devo contestare che lei nell'indagine preliminare mai più volte ha detto diversamente e precisamente pagina trentasei
Delle interrogatorio del ventisei quattro due mila quattro
PM numero uno scuse perché non sì infatti stiamo cercando di precisare i ricordi perché tutto queste molto lo capisco è molto complicato e confuso dico lei ha Borzacchelli gliene parla abbiamo stabilito una ventina di giorni prima che vengono trovati giusto
Risponde lei
PM uno la domanda che le abbiamo fatto sia Elia che il collega che i suoi avvocati ad Aiello gliene parla le ha detto nello stesso periodo dico sempre prima che venissero trovate queste microspie Rio sì sì contemporaneamente
PM uno contemporaneamente due Riolo sì sì prima che venissero cioè non si sentissero più sì
Presidente ma autorizza
O per i manoscritti prego dapprima notare degli abusi sviluppo consultarmi credo che non ci siano dei problemi è previsto anche dal codice
Lei m'han detto nel mio interrogatorio del
Del
Ventisei aprile due mila e quattro pagina trentasei trentasei così chiarisce il l'interrogatorio del venti otto del due mila e quattro questa situazione se le prende voragine cinquantasei
No no no
Professione accusatori assicura che altro c'è no no no no ma quella è la contestazione
Cioè io ho detto no no mi scusi
Mi scusi
Allora la qua la la questione in questi termini sia presa mesi aspetti aspetti Riolo
Cerchiamo di mantenere un attimino la concentrazione anche la calma nei limiti del possibile
Le hanno fatto questa contestazione sulla su questo tipo di confidenza e le hanno citato un interrogatorio la contestazione basata su quell'interrogatorio lei può rispondere ribadendo la sua versione attualmente riferendosi un interrogatorio in cui questa versione aveva già aveva già dato eventualmente rettifica di altre precedenti ha capito cosa intendo dire però il problema è che lei deve rispondere alla contestazione
Sì io non rispondono alla contestazione dicendo che si io spesso volenterosi sposto anche in Mamma Nina confuse situazione ma non capendo neanche certo col telecomando e quindi non è che io adesso voglio fare un passo indietro quella situazione per carità
Ho sempre ammesso delle responsabilità e continua ad ammetterlo però siccome io mi mi ricordo bene che questa situazione ad Aiello non c'era stato motivo di andarlo a raccontare prima
Fu nere che mi sono ricordato esattamente come ho detto nell'interrogatorio del venti ottobre due mila e quattro
Che fu proprio questo l'occasione con cui io parlo di queste situazioni quindi lei dice che dopo si sarebbe ricordato meglio talmente che non successive interrogatorio avrebbe infierito
Che non gliel'ha detto contemporaneità Borzacchelli ma gliel'avrebbe detto come dice oggi il quattro novembre due mila e tre essa allora io le leggo la pagina cinquanta
Sulla pagina cinquantasei cinquantasette sei sei
Cinquantasei del venti agosto due mila e quattro
Sì
PM uno
Perfetto ora a proposito questa sono abbiamo parlato di Hopa Lippi su più in generale lei nei suoi interrogatori ha detto che l'informazione ad Aiello era continua è precisa
Le leggo testualmente
Aiello mi diceva come su cosa state facendo oggi di buono io lo coinvolgeva o come fosse uno di noi questo è l'interrogatorio che lei ha reso il ventisei aprile pagina quarantaquattro e io le ho fatto la domanda che abbiamo ripetuto fino alla noia
Ma le diceva pure se c'era una testamenti specifici su singole situazioni
E lei mi ha detto di tant'è vero che lei per esempio ha detto ha dichiarato che a parte o quali giusto esemplari parente gli affini gli ha raccontato per esempio fin dall'inizio
Fin da quando lo disse a Borzacchelli la storia della microspia casa Guttadauro giusto se lo ricorda questo
Riolo la casa Guttadauro fu l'occasione che mi sono sfogato quindi potevo anche dirlo prima non l'ho fatto non c'era motivo ma si sfogano
Scusi Presidente potevo anche riconoscere che non c'è difformità scusi Gorizia proceda sul collisione difformità volevo evidenziare che in quella pagina lui conferma di averlo detto prima la questione però non è un'esclusiva avvocato mi scusi avvocato
Poi evidentemente dobbiamo anche interpretare in senso letterale le parole
Io ho sentito leggere potevo anche dirglielo prima che significa non Democrito ma non c'è nessun riferimento a data in questo a pagina cinquantasei condizione mi scusi se intervengo Aniceto metodo nel senso che la contestazione attraverso il meccanismo la contestazione si può contestare al teste una frase Daloui detta
Mi pare che e finora non l'ho fatto perché si era limitato a piccoli passaggi attraverso la contestazione siano entrando più che altro a domanda del Pubblico ministero cioè la contestazione ha testé fatta sostanzialmente è consistita nel leggere dieci righe la domanda del Pubblico ministero non mi pare
Che questo sia il meccanismo previsto dal codice non poterlo fare cresce l'allusione alla domanda se fa suo il contenuto e la domanda in senso affermativo potrebbe anche starci dietro anche ad autori voglio dire rivale la contestazione e rimane credo la lei comunque conferma quello che sta dichiarando adesso sì lo confermerà l'inferno sul ma lei aveva confidato
All'ingegnere Aiello all'esistenza di microspie a casa di Guttadauro Carlo di Bagheria
Aveva confidato la a questo punto cosa significa quasi aveva confidato l'ingegnere Aiello l'esistenza di microspie a casa di Guttadauro Carlo di Bagheria che diverso del
Maranta Paolo Camossi mi scusi ha ragione a fidarsi sia effimera Giuseppe va be'd'accordo a quella inviata ai consiglieri malesi ottimizzare la metà con avevo avuto un attimino
Siccome va be'd'accordo
Di di Guttadauro Carlo gli aveva parlato e in tutta l'aura di Bagheria il fratello forse di Sassari pagato non voglio
Non ha la sua grottesca se non sbaglio conosco perfettamente
Sì glielo confidai a seguito del ritrovamento della microspia
La polizia di Stato aveva collocato se non erro al cimitero quindi offro pubblicato sul giornale
Furono come intatto da con con l'ingegnere questa situazione del del questo ritrovamento io a a quel punto gli dissi pure che c'eravamo anche noi montato delle microspie
Non a Bagheria ma a casa dica nella casa di campagna TTT Castelvetrano
Comunque c'erano solo nel nostro non hanno mai funzionato per problemi tecnici che ci avvisa questa notizia in che data Ayala confidata
Questo non lo so seguito alla pubblicazione dalla ritrovamento queste microspie nel cimitero
Di Castelvetrano
A seguito del di notizie giornalistiche notizie giornaliere notizie giornalistiche sul ritrovamento di microspie nel cimitero fu proprio questa nella
Dal giorno tizia di giornale che commentammo altrimenti non ci sarebbe stato motivo di quale cimitero era Castelvetrano
Philippe
Questo il bar
Di questo no no perché il nome posso farlo sbagliare in buona fede non vorrei farlo bene questo di Castelvetrano e Guttadauro come
Non il medico l'altro fratello del venditore ma c'era un altro Guttadauro a Bagheria in cui le ha collocato microspia
No a Bagheria
Guarda per chiarire lei l'udienza del ventisei quattro due mila e quattro pagina venticinque PM
E allora stavamo dicendo che glielo le chiedeva notizie su Kouta dava loro l'altro fratello quello che stava a Bagheria
Riolo a Bagheria e Lili disse di stare tranquillo che tanto lo stavo seguendo io personalmente come indagini però da precisare che io non ho avuto mai non avevo mai avuto un'indagine PM di fatti lei era un tecnico
Riolo millantava o che lo seguivo direttamente Yet cose varie di non preoccuparsi pm ma questo mi scusi come tempo l'abbiamo collocato più o meno quando lei lo dice a Borsa Chelli Riolo questo del fratello prima nel Duemila
Pm anziane il due mila le chiede le chiedeva Aiello se c'erano intercettazione di indagine su Guttadauro quello che stava a Bagheria
Riolo no no no e che se c'era un'attenzione chiedeva siccome se lo trovava alla e gli faceva delle proposte che a me non mi disse che cosa voleva
Era molto arrabbiato e dice come devo fare io a Montanara e questo gli dico basta che non lo fa entrare ma in questi tempi
E quello Dio quando innanzitutto quando si parla di Guttadauro di Bagheria sì no è invece sembrerebbe Castelvetrano un attimo e quindi c'è una stessa persona avvocato
E io le sto chiedendo lei è la stessa persona la stessa persona che si trasferiva data Bagheria veramente ma lei ha riferito che aveva collocato dico spia casa di Bagheria
No completi ma anche perché non ci sono stati non c'è quindi ma comunque di queste microspie a casa di Guttadauro fratello l'ha riferito nel due mila
Così come ha detto nell'indagine preliminare
Avvocato prospetta Presidente mi scusi si è parlato fino adesso di un Riolo nella contestazione fatta prima della dichiarazione peraltro si parla di un Riolo che millanta di fare indagini
è tant'è che abbiamo finora ho letto che lui diceva io tanto indagini effettivo mi facevo quindi microspie proprio in questa vicenda non se ne è parlato se vogliamo ripetere la contestazione allora lei ha riferito di aver che teneva in Umbria che compì bendaggi nei confronti di tutta da un rosso di
Quando gli era riferito
Guttadauro Carlo stiamo parlando dice quello di Bagheria che dopo si è trasferita presidente nomino ne sono stati fatti dal teste di un fratello di Guttadauro dottore Giuseppe
Che stava Bagheria e a Castelvetrano nomi non credo che sono ne sono stati fatti fatte il nome lo diamo per scontato che possono sbagliarsi
Perché non lo conosce è in grado di precisare il nome di battesimo non sono grave e allora allora è corretta la sua ai sorretta l'indicazione pulire le solite trappole adottava una fratello di Giuseppe sui frasi muoveva tra Bagheria e Castel vedrà
Era agli arresti domiciliari no no era confinata Bagheria non mi ricordo anche perché non seguivo io le indagini va capito da lì chiese il
Trasferimento per la vendemmia nella casa di campagna uno a Castagnola Castelvetrano capi fu in quell'occasione che ah ho capito un'autorizzazione autorizzazione allo scopo di Bagheria Castelverde
Comunque le ha confidato ad Aiello di avere collocato le gomme Kospi anche nel carcere
Di Ascoli Piceno no relativamente a Guttadauro Giuseppe no
Non ha mai confidato questa notizia non me lo ricordo in quel momento si gli ho detto non sono chiare ma se lei se lo ricorda se no e non non me lo ricordavo allora non me lo ricordo adesso anzi dicono ma non c'era motivo dei di dire cioè non c'era motivo
Perché altrimenti avrei dovuto dire molto prima insomma non c'era motivo
Questo non è un ecco problema combinato non ha confidato di avere messo le microspie Leonardo Benevolo confidenti lei ricorda di aver avuto un colloquio con l'ingegnere Aiello
In cui ha vinto ha comunicato il perché si trovava fuori Bagheria si trovava ad Ascoli Piceno
Sì certo per servizio non non certo io dicevo per quale motivo c'è uno era fuori fuori sede
E e come e perché ha comunicato
Comunicava al ingegnere Aiello pure che si trova fuori per servizio e sette nell'occasionali disse anche il tipo di servizio che era andata a fare da Ascoli Piceno mattina protetto ma che tipo di servizio comunicato perché io era una
Allora io le contesto interrogatorio quindici maggio due mila e quattro pagina trentatré trentaquattro PM Di Matteo dodici maggio scusi quindici maggio
E
Vien meno e di Guttadauro il medico perché gli ha detto che probabilmente come dice lei dell'ambientali in carcere
Riolo ecco perché mi sono assentato per più d'una settimana io da Palermo e lui mi chiamò mi chiamò mentre ero lì ad Ancona
Pm Pignatone e lei gli disse sono qua per questo mi scusi
Va beh PM Dematté
PM Di Matteo mi scusi ma lei deve giustificare l'assenza ma perché per giustificare l'assenza deve dire ho messo le microspie al dottore Guttadauro questo non lo riesco a capire secondo la sua spiegazione
Pm Pignatone va bene ha detto quella della microspia di casa era per mantenere l'informazione continua giornata Riolo no no lo so ma è umiliante questo
Cioè i pm le contesto no che lei in seguito di questa conversazione telefonico con Aiello lo intendeva informato continuamente perché si trova a favore talmente che lei fu sentito umiliato
Niente ma non c'è una frase di Riolo c'è un solo una serie di interlocuzioni designare i pubblici ministeri quindi questo è un modo di fare in fretta ha bisogno di una mostruosa pretese promosse non non sempre no non lo so ma è umiliante questo no non lo so ma in realtà questo non significa anche è una risposta chiara quello quindi non si può continuare a fare una serie di contestazioni leggendo le frasi signor i pubblici ministeri perché così anche il testo non capirà più niente
In effetti dovremmo attingere un po'alla alla quello che ha detto direttamente lui e con chiara coscienza dei fatti comunque perché lei però è contenuta Vidor motivo per cui si trovava fuori ad Ascoli Piceno
Ma se io non risultano i loro scusi qual è il motivo però di dalle la Croma poi non l'ho sentito può darsi che sia sfuggito
PM Di Matteo si e di Guttadauro il medico perché gli ha detto che probabilmente come dice lei dell'ambientali in carcere Riolo ecco perché mi sono assentato per più di una settimana io da Palermo
E lui mi chiamò mi chiamò mentre ero lì ad Ancona
E lei disse sono stato qua per questo di scusi ma allora quando questo quando è successo vicepresidente quando lo dice lui esorta
E il pm ritorna mi scusi ma lei deve giustificare l'assenza perché per giustificare l'assenza deve dire hanno messo le microspie al dottore Guttadauro lenta io mi oppongo a questo modo allora scusa
Io bisognava se noi prendiamo semplicemente atto di una cosa in questo momento
Registrando mai parzialmente
Che esistono delle domande francamente di contenuto piuttosto suggestivo da parte del pubblico ministero inclusione su questo non c'è dubbio perché sono sono sono siamo in fase di indagine accrebbe altro sono preziose già ed è veicolato già tutto il contenuto e la risposta pertanto rispetto alle quali il io risponde Maria piuttosto confusa e approssimativa senza mai riprenderle con un'autonoma
Interlocuzione queste prove giraffa fino a questo momento a questo siamo a secco e non lo so consente un minuto solo sì ma quando ha risposto a una domanda in cui si dice ma lei perché gli ha detto che probabilmente come dice lei dell'ambientale in carcere
Io Oricchio ecco perché mi sono assentato per più di una settimana insomma per dire sì che cosa vede
Comunque vuole spiegare oggi che è in grado di farlo probabilmente con maggiore serenità questi passaggi
Grazie
Io in realtà cioè come si si evince data dalle mie risposte non è che non ero molto lucido nella mia risposta e quindi
Mi veniva posta una domanda io magari con la mia mente andavo oltre a quelli che potevano essere veramente la risposta io non non non ho mai detto questa cosa del dal dalla collocazione delle microspie
In carcere
A all'ingegnere Aiello
Ma era semplicemente è una questione di di amicizie quando site dove sta il vasto ad Ancona
Ecco io adesso se il dottor Pignatone mi abbia più volte ha ripetuto una una cosa
Magari hanno risposto in maniera sbagliata nel Magenta sbagliata confusa ma io non non non ho mai parlato di queste cose
A lì in genere Aiello
è stato lei a collocare le microspie per intercettare il dottore Miceli
Lei microspie
In auto nei dintorni Maggi inclusi dove la microspia l'amico sì dove dove l'aveva collocata
Nell'auto del dal dottore
Lei ha mai confidato all'ingegnere Aiello l'esistenza di questa microspia nell'auto del
Dottor Licci sino a seguito dell'arresto
A seguito dell'arresto di chi termici arrestarmi come soggetto è meglio in effetti
Per il verbale
Precisa
Le dice a seguito dell'arresto
Sì io le contesto pagina quarantanove del ventisei quattro zero quattro
Riolo ma se non sbaglio io al Micelli quando fu in clinica che si operò Aiello dopo fu dopo fu dopo che vendo ritrovate le microspie
Avvocato e quindi lei aveva già parlato prima e questo che le stanno chiedendo Riolo si io ne avevo parlato prima sì con Aiello con Aiello
Mi scusi Presidente mi annoiavo scusi di quelli microspie per via della microspia dell'auto del dottore dice lui ha trovato quindi una microspia al singolare vi si parla di microspie mamme possiamo sì l'UDC è singolare ne diamo atto del singola
Scusi Presidente io nella contestazione e nel verbale che ho letto contemporaneamente alla contestazione
Non colgo
Non colgo il riferimento a microspie al fatto che si fosse parlato di microspie amici dei
E allora vogliamo esibire questo verbale del Foro
Si fa perché in realtà vanno lette le c'è una domanda precedente che informa alternativo
Si parla di microspie o di indagine
Se non sbaglio Iannicelli quando Ficini Garessio però nello dopo lì fu dopo il dopo il che vennero ritrovate le microspie
E quindi gli aveva già parlato prima
E questo che le stanno chiedendo sì io ne ho parlato prima sì con Aiello come
Quali
Prego ma di quale Preserve dei non lo so perché qui si parla di microspie al plurale signor Presidente però passa più comprende meglio basta la la proposizione inizia avvocato ricomprende in meno niente Angelo Siino saputo chiarire a luglio sale più comprendendo
Si parlava di quella microspia o di quelle di al lei chiamò subito la parte iniziale avvocato e le stanno chiedendo di dire se ricorda con esattezza quando si riferiva ad Aiello delle microspie o comunque dell'indagine su Micelli
Lei ha dei termini di riferimento per esempio le conosce Micelli quando c'è l'operazione se non sbaglio di Aiello quando lo vedi in ospedale Gianna aveva parlato con Aiello di Micelli prima di conoscerlo prima di vederlo fisicamente questo no con calma faccia mente locale su no
Dopo viene qui sono se lei questo no opposto e se l'avvocato che parla nelle
E lei risponde ma se non sbaglio io il Micelli quando fu in clinica che superò ad Aiello
Dopo il food dopo fu dopo i mille che vennero ritrovate le microspie certamente furono trovate dopo l'avvocato gli chiede e quindi lei gliene aveva parlato prima
Questo le stanno chiedendo Riolo si io ne avevo parlato prima sì PM con Aiello midollo buon Aiello
Sì sono state volessi sì d'accordo prima di che cosa chiarisca voglio dire non
Risponda comunque con una chiarezza perché dico non sempre questi passaggi sono molto lineari dico davanti
Non si capisce neanche quarantenne di riferimento temporale comunque di gallerie
Non se io ancora non riesco a collocare in il tempo quando ci c'è stato l'incontro in clinica quando l'ingegnere Aiello è stato operato è seduto successivamente credano
Ma successivamente anche così alla rivelazione nessuno ad esempio a trovare piena lei quand'è avvenuto per sincope lo dica lei perché questi sono
Non non è che si stavolta che ho detto solamente che io con l'ingegnere Aiello ho parlato di dalla collocazione di questa benedetta mi maledetta anzi adesso maledettamente lo spinga solo all'atto dall'arresto Celso avuta successivamente all'arresto dal Micelli
Io io l'ho detto prima adesso io queste cose sono talmente confusa e che io non non riesco neanche a racimolare neanche adesso qualche cosa e quando come tempi quando Elena scusi avvocato però Riolo ma se non sbaglio io a Micelli quando fu in clinica S. operaio e l'ho dopo in fuga dopo fu dopo il che vennero ritrovate le microspie non prima avvocato e quindi era già parlato prima è questo che le stanno chiedendo si era parlato prima sì
Ma dico che da questo possiamo ricavare un'indicazione estremamente precisa io penso che dovremmo in antagonismo forse il che non mi veniva fuori era l'arresto dopo l'arresto no perché le dal soggetto era stato onestà la proposizione iniziale del suo avvocato sia il filo capito vado capito avvocato ma dico questo non è che sia un passaggio estremamente chiaro comunque dico lei conferma che ne ha parlato dopo l'arresto abbiamo proposto un arresto dopo largo con l'arresto
Lei di questa microspia
Nell'auto di Michelle aveva nemmeno scusa evoca parecchio fra cinque minuti così breve perché non riesco più neanche a seguire la domanda perdonate va bene siamo televisive diamo cinque minuti di sospensione Lazoi Santo laico
Va bene
Prego avvocato tanto
Maresciallo Riolo lei fisicamente il dottore Miceli e l'ha conosciuta alla clinica De Marchi quando è andata a trovare l'ingegnere Aiello
La prima volta si quindi la prima volta fisicamente fisicamente si
Prima di questo incontro però lei ha già aveva ripeto rivelato
All'ingegnere Aiello dell'esistenza
Della microspia no
No
Quindi quando gliel'avrebbe regalato questa
E mi costi all'ingegnere dell'esistenza di questa Nicola Scalia all'ingegnere Aiello
Ma l'abbiamo già dato che al primo Recchia non sarà la metto sì prima del di platino non ho mai detto detto al momento con l'arresto del dottore Miceli qui ha detto sempre subito dopo l'arresto di pazienza in questo fa un
L'ha detto sempre subito dopo l'arresto quindi subito dopo la sesta vittoria sulle domande continuamente personale no noi non aveva la decima volta io la pasta al comando
Ma lei sapeva di rapporto di conoscenza fra l'ingegnere e il dottore Miceli
Scusi che c'ho il fiatone
Scusi fa la domanda la
Lei ha detto di averlo avuto presentato fisicamente ve l'ho visto fisicamente presso la clinica del ma no sì ma prima di questo incontro in cui la il presento il dottore Miceli lei conosceva sapeva che l'ingegnere Aiello aveva rapporti conoscenze col dottore Miceli no completamente Bur in quel momento
Ma mi mi venne presentato che era doveva praticargli una intervento chirurgico
Lei di questa microspia nell'auto di Micelli ne aveva parlato ad altre persone
Mi sembra Borzacchelli non sono sicuro però mi ricordo bene in questo momento penso di sì
Forza che e quando le avrebbe detto basta che non mi ricordo appena letto non ha un vago ricordo che verrebbe allora è ovvio che è ormai un ricordo di averne parlato ma non mi ricordo il
Ma lei conosce dalle dottore Rallo Giuseppe
Che questo dottor verranno Giuseppe
Una persona che mi venne presentato venne presentato per da un'amica in comune
E avuto occasione di parlare con questo dottore Rallo Giuseppe di questa microspia nell'auto il dottore Miceli
Sì
E in che termini ha parlato e quando allora
La microspia del dottore Miceli non è mai partita se non per pochissimi giorni perché dopo che lui ebbe l'incarico al comune l'abbandono completamente l'auto in garage e quindi non ne faceva completamente uso perché usava quella dall'amministrazione le che amministrazione
Quindi i trasmissiva proprio le l'intercettazione non tolsi mo'proprio le
Di seguito e l'intercettazione ambientale perché era sempre ferma questa macchina
Fu in un'occasione che
Parlando con
Adesso esattamente non mi ricordo come si è comunque parla io condivido dottore Rallo
Che aveva questo amico comune di cui ne parlava molto bene
Io dissidente che non è proprio così
Ha dei problemi dottore Miceli quindi non è proprio quello che può apparire a agli occhi della gente
Quindi questo dottore Rallo era amico in comune fra di lei è il dottore Miceli
Io scoprii dopo che l'UDC
Conosceva il dottor micelle perché era stato compagno d'università
Che e prima che si sposassero si frequentavano neanche subito dopo pochi poco tempo dopo il matrimonio loro matrimonio con le rispettive consorti si frequentarono primo si frequentarono più
Ma al di là di dirle questa non è una persona così perbene letti dei
Gli disse di avere collocato un antico spia nell'autoridotto Rizzitelli sì se e questi
E ora che ricorda il dottore Rallo
Momento fa detto dello detto anche a Borzacchelli conferma che lo disse pura Borzacchelli seppure in via dubitativa o lo disse solo a Rallo
No glielo dissi pure forza che li dubitativo
Sempre però con dubbio
Ora quando gliene parlò a questo dottore Rallo di questa spicchi di questa microspia nell'auto del dottore Miceli
Prima che ha fatto il suo giornale
Prima
Prima che la notizia apparsa sui giornali o dopo
Ma quattro c'è stato un problema e corna dottore invece
Apparse
Cioè già sapeva perché apparse qualche cosa sui giornali quattro
Io sono convinto che sia stato per un problema di una una un'omissione non ordinanza di custodia penso
Comunque Luigia saggia sapesse saper ritiro dai che era apparsa sui giornali e la la notizia che facendo indagini sulle necessità di sezioni
Quindi lei gliene avrebbe parlato dopo che almeno su internet per questo si parlò con Turandot ed io le devo contestare che andrà a pagina ottantatré del ventisei quattro zero quattro a lei ha detto PM uno ma io non ho capito una cosa
Quando le parlo a Micelli della microspia nella sua macchina di incontri con Rallo perché può darsi che sono venuta prima che ne parlasse giornale a questo punto Priolo no prima dei giornali sicuramente con Rallo
E ancora
Pagina dodici del quindici cinque zero quattro io stupidamente confidai Rallo quello che sapevo di Micelli tutto questo prima dell'uscita sui giornali dell'articolo di Micelli
Quindi glielo disse prima o dopo che uscì la notizia sui giornali
Io non ho idee chiare persone no no no non ha le idee chiare in questo momento parte la notizia sui giornali possiamo dirlo è diciotto dicembre due mila e due
Lei lo comunico prima di questa data del dicembre due mila e due a Rallo
Io devo cercare di ricordarmi quando conoscono birra
Sempre
Dicembre due mila
Due
Non sono i server per la sua memoria
Pagina ottantanove
Del venti otto zero quattro collegio crescono no
PM uno quindi lei ha detto della microspia nella macchina di Micelli poi gli ha detto Della Rocca spia a casa di Kuta davano anche se Luís non sappiamo se già qualcuno lo sapeva oppure no giusto Riolo Cetto lui lo sapeva
PM uno poi ha detto che la sua posizione era molto pesante siamo d'accordo su questo Riolo si PM uno e siamo più o meno nell'estate due mila e due quindi l'indagine ancora segreta Riolo a giugno si PM uno non è stata ancora arrestato Riolo prima di ghiaccio e uno nessuno doveva sapere
Qui in questo interrogatorio è molto chiara sembra che lei si sia
è stressato abbastanza sicuro del fatto a questa rivelazione dopo l'avrebbe fatta prima delle notizie sul conto del del micio
Sicurezza in grado di conoscevano con sicuramente io ricordo questo che
Intanto le microspie non esistevano più quindi era già stato dismesso completamente
Su questo che sono come sicuro al cento per cento
Io non sto parlando delle notizie dal Giornale dell'arresto del fanta del del Micelli
Sto parlando di un'altra notizia di un'avvisaglia che c'era stato a suo dire sui sui giornali
Dell'indagine che era sottoposto ma assessore Miceli
Quindi comunque conferma che glielo disse a giugno due mila due
Nell'estate due mila e due a giugno si nelle stanze penso
Lei si è incontrato mai personalmente con Micelli oltre quella volta la clinica del ma in cui le fu semplicemente presentato sì in che occasione
Dunque
La prima volta venne nel campo di calcio dell'ARPA noto consigli alle Michelangelo
Di cui io non sapevo niente
Che forniranno che organizzo
Questa questo appuntamento quest'incontro
Alla stessa maniera lo fece successivamente qualche mese record non so stabilire esattamente penso un uno due mesi dopo davanti alla alla mia struttura Leone che serva ITT di borghi poco di Franco
Quindi dopo che lei aveva parlato col dottore Rallo se incontrato queste due volte a distanza di pochi mesi no Kondo del dottore Miceli di questo se ne di che cosa avete parlato
Allora le ha chiesto notizie delle intercettazioni ci interessa quest'anno cinque già sapeva sapeva tutto quindi gliel'aveva riferito al dottore rasoi
Questo non glielo chiesi questo non posso io non posso dire Marra allora non era presente al a nessuno di questi due incontri ma lui si allontanava stava lì verso cioè non è che seguiva effettivamente la seconda volta quello di Boccadifalco no perché quindi una prima volta al dottore Rava era presente
Pochi secondi pochi minuti anche che poi non è durato dovranno decina di minuti e di che cosa questa situazione l'occasione di parlare lui disse che cosa si poteva fare gli consigliai solamente di cercarsi un buon avvocato e nient'altro
C'era questa indagine nei suoi confronti e basta non non ho mai specificato non li ho mai detto nulla di specifico a che cosa
Era non avete parlato di esistenza di intercettazione
Sì mi sembra che abbia detto che lui è stato sottoposto a un'intercettazione ambientale
è vero che il
Lei gli disse che l'unica cosa da fare era quella di fare sparire le intercettazioni
Cessano di vedere cosa c'è da fare risparmi far sparire tutta
Questo cosa significa avvocato io Tommasi o se è vero che lei abbia sono qua e là sono noti frane sono vorrei dire
Cioè voleva essere una battuta lo capite una battuta certa riferire che cosa per poter dice per far ovviare a tutte queste situazioni che cosa si può fare
Ma le riferì contenuto seppure sommaria di queste intercettazioni io non ho mai seguito il almeno due supplementi accettazione telefoniche
Né quelli ambientali e del danno ambientale non seguito solamente un particolare quando ho aperto il circuito del
Dall'intercettazione non mi ha riferito almeno che lei aveva avuto occasione di ascoltare qualche intercettazione sapeva di incontri che l'UE aveva fatto corno personaggi non mafiosi
A del al dottore Miceli a Vercelli
Nella maniera più assoluta anzi forse il Siviglia io dissi che che c'erano che aveva avuto insomma era messo male ma specificatamente Ghione questi incontri dei con mafiosi proprio non me lo ricordo proprio
Non Lord assunzioni può aiutarlo bene ricordo pagina novantuno
Del venti otto due mila e quattro
Riolo quando io sapevo l'unica cosa che io ho sentito con le mie orecchie l'unica cosa sempre perché mi trovavo lì in quella sala ascolta è stato quando all'inizio è partito l'ambientali in macchina
Parlavo con uno che non so chi era che ne doveva approfittare per fare più soldi possibili e immaginabili
Pm Miceli questo Riolo si poi ho saputo che doveva incontrarsi con ha fatto una riunione un noto rivendita all'ingrosso dell'autostrada all'ingresso l'autostrada dove c'erano parecchi personaggi di PM di mafia Riolo di mafia e cose varie
PM e questo gliel'ha detto Riolo queste sono queste sono cose pesanti no
PM uno certo è lei queste cose a Micelli gliel'ha detto a me dettati Yo poi anche Riolo accerto perché Luís lui cercava di giustificarsi mi e io come un cretino come uno stupido che gli andava a dire affari io il giudice come se io gli facevo io dal giudice sì ma tu non è che doveva venirmi a dire che non è fatto niente quando è fatto pure le riunione lì
Non avevo titolo alcuno lo so sono un deficiente non avevo nessun titolo io l'ho detto
Pm e ma gli ha detto anche altre cose Riolo no non solamente a queste due
Sì confermo questa cosa Petroleum le conferma
Ricordo che esso
Lei sa se il dottore Miceli aveva nell'ambito del rosso altre fonti da cui poter apprendere notizie dell'esistenza di questa microspia sì a casa di Guttadauro che dalla sua auto
Io sono di una conoscenza donne versi Tarditi di
Sono dello stesso paese
Cioè
Maresciallo nordica maresciallo Modica l'ottica
E perché lei lo mette in correlazione
Con eventuale notizie che avrebbe sputo sapere da questa persona
Ma piumetto incontra mette in correlazione rilevate non amasse leghista rispondendo no no la Maxicono io ho detto se lei è a conoscenza di altre persone che avrebbe da quella dovuto attingere notizie relativa all'ipotetico Modica tutto perché sono dello stesso paese
Penitenza
Ma la mente
Quindi avuto mai da sospetti che potesse aver attingere notizie da queste non so presidente dei sospetti domande sui sospetti non ne possiamo fare non possono essere ammessi indicazioni con indignazione no
Chiamiamolo indicazione lei sa se il dottore Miceli si regalerà un un discorso astratto se c'era una persona che conosce le ragioni Barbara abbiamo
Lei sa se il dottore Miceli si recasse spesso alla Legione Carabinieri
Sì
Sa con chi si incontrava e perché eventualmente si recasse in questa regione carabinieri
Posso sono scritte assoluta
Presidente possiamo chiedere se quegli appunti gli ha ricavati dagli interrogatori precedentemente espressi
Sono appunti più
Sono no in effetti di può esibire anche sono il proprio nome lo si erano spinti è fuori discussione che sede attratti dagli interrogatori resi al pubblico ministero e al giudice delle indagini preliminari sono sunti di questi interrogatori anche
A memoria non ricordo questo particolare
Non li trovo solo non parla cerchi di rispondere a memoria avevano poi vedremo allora
Sapevo che
Periodo che precedette
Vista l'azione allegro della dell'autovettura
ENEL gruppo di per il pedinamento mi riferì che era solito portarsi almeno almeno il sabato sera all'interno della Regione Carabinieri perché amico dalla colonnello
Melillo può esser libero confermo colonnello Meli per questo cerca
Colonnello meglio tanto è vero che io credo in questo
Situazione chiesi al comandante ma perché invece di rincorrerlo per tutta Palermo
Una volta che ce l'abbiamo direttamente in caserma non me data la possibilità di installare glielo direttamente lì
Non fu nome fu approvato
Comunque dopo che lei con lo con l'amico spioni continuo a recarsi presso
E la mano sono non non lo so io sette questa cosa solamente perché
Dovevano per l'installazione
Poi il resto come ho sempre detto sulle indagini non seguivo io quindi non so
è stato lei a collocare microspie nella macchina di o quali chiuso Salvatore figlio di quali sono Nicola oppure ne ha avuto mai conoscenza
Non sono stato io perché mi trovavo in convalescenza
Ma anche per ante cioè precedentemente l'installazione già ne ero a conoscenza
Quindi ne era a conoscenza dicesse
L'ha mai rivelato ad Aiello l'esistenza di queste microspie
Nella macchina di questo Calixto sì
Solamente dopo il ritrovamento nel mese di giugno c'è stato un particolare perché io gli rivela di queste situazioni che l'avrebbe rivelato mesi dopo che due mesi dopo la ritrova
Dopo che è stata ritrovare
Io le devo contestare sul punto che a pagina ventinove del venti otto zero quattro proprio proprio
PM ma lei quando io le stavo dicendo quando gliel'ha detto lei Aiello un minuto prima che venisse trovata
No no no nel contesto Riolo rispetto a quando è stata trovata esatto quanto tempo prima Riolo rispetto a quando è stata approvata saranno stati un due mesi buoni un due mesi buoni
Un attimo scusi c'è scritto prima o dopo prima prima nono quello l'aliscafo fanta nella risposta
Ma se la domanda è esatto quanto tempo prima è la risposta è rispetta quando è stata trovata saranno stato due mesi buoni due mesi buoni no io ti ricordi contemporaneamente nella mia confusione non è una cosa terza leva adesso mi deve rilegge la l'interrogatorio dell'uno quattro due mila quattro a pagina ventidue
E avete che ci abbia lei ha uno con riscontro ben preciso di quando io riferiamo Aiello comunque rispondeva la risposta voglio dire non sempre risposte sono molto corrispondenti alla Roma allora io devo fare dimostra è stata quella io riferii alla Riello a nel giugno del due mila tre
Di questa attività da mesi dopo il ritrovamento e c'era un particolare lui la stella secondo in quel particolare ma sono no no e poi morire scusi sono allora io esigo che finisca la rischiosa Ovo andiamo partiamo
Il particolare dei Quevilly perché io riferii questa situazione era che per la prima volta l'ingegnere Michele Aiello mi riferisce appunto che non ce la faceva più a sopportare le pressioni di di questo quali
E mi disse esplicitamente che che Dida nel derby pretendeva ogni qual volta che andava o voleva soldi però tendeva a posti di lavoro
E quant'altro
Io in quel deciso momento lì per lì lo invita fu almeno lo invitai per con due tre volte a credere di di sporgere denuncia solo su questo fatto chiedendogli di di presentargli un mio ufficiale
E per vedere se poi con qualsiasi scusa potevamo mettere qualche microfono all'interno via cavo
Per poter fregare questa persona l'ingegnere era molto stava stava stava malissimo perché avevamo molta paura tanto è vero che mi stima tu te ne rendi conto di chi stiamo parlando
I miei figli chi è che
Li proteggerà detto ufficiale ha dato il mandato ma anche questa
Non riuscì a convincerlo
E non sapendo che mi sono trovato fra un amico che non sapevo garantirgli se effettivamente nessuno potrà dalle protezione dall'altra parte un delinquente che io sapevo che cosa stavamo facendo
E e da lì nel suo sconforto io gli dissi vivi stai tranquilla narrato un certo punto cerca di fare del di quando viene di aria di scappare di di di nominano farti trovare da questa persona
Perché da non passerà troppo tempo che re metteremo le mani addosso perché il mio reparto sta facendo delle indagini invece nei suoi confronti ce l'abbiamo anche delle microspie sulle sue macchine mi scusi che questo particolare l'aiuta a ricordare
La collocazione temporale della temporale perché io lo invitai a sporgere denuncia e fu la prima volta che io e lui mi si mi mi mi confidò a me di pagare tangente ad Empoli Tours e quindi ricorda che era questo il particolare
Vorrei lei quando in che data è venuta a sapere dell'esistenza di queste microspie io sì
Ma prima dell'installazione
Perché essendo responsabile della sezione tecnica
Libri che ho io non capire Leone definisca faccia Fini dopo che se mentre il decadere leone mi telefonava anche a casa per sapere quale esattamente qual era meglio il miglior modello da montare su quel tipo di autovettura o meno
E non erano un'autovettura ma erano tre autovetture lo sapeva
Non ve lo dico io tant'è vero che si essere stava facendo una una una battaglia su un autore trova o di un'autovettura mentre le altre due non sono mai stata ritrovata
Ma lei dopo bando in ferie in quel periodo ero in convalescenza convalescenza e torno quando
Diciassette di gennaio
Rispetto al diciassette gennaio quando furono ritrovate queste micosi
Due mesi dopo insomma l'esito gennaio febbraio marzo acque mi ricordo dall'età dalle carte penso aprile sia stata
E lei la armi che ai Aldo ingegnere Aiello alla rivelando dopo che sono state scoperte linee costiere
Per questo motivo altrimenti se non ci fosse stato questo particolare che lui era depresso che non non ce la faceva più ma a sostenere questa situazione sicuramente non le ore avrei continuato a tacere
Sapendo che sta che andava là sotto e questa conversazione quando sarebbe venuto rispetto al ritrovamento all'amico stia appena detto penso due mesi perché era giugno
Cioè due mesi dopo che fu rinvenuta la microspia ci fu questo incontro con Aiello in cui lei avrebbe rivelasse Pisa ma non penso che ritrovamento della microspia abbia suscitato prime pagine di giornali non lo sapeva nessuno quindi
Però io cioè nessuno doveva sapere riaprendo atto dalla sua risposta ma nell'indagine preliminare la domanda del pm era stato chiaro ma lei quando io le stavo dicendo quando gliel'aveva detto e l'un minuto prima che venisse trovata
Il ma io appunto detto rispetto a quando è stata trovata esatto quando abbiamo già verbalizzato Nesta risponde agli atti né trascritta avvocato avanzo possiamo andare avanti
A pagina venticinque
Quindi lei dice a pagina venticinque del
Primo rima aprile due mila e quattro che dopo i timori
Che dopo e prima di quella del venti otto due mila e quattro quindi il venti otto due mila e quattro aveva detto una cosa diversa ma io vediamo di legname sfatare leone non ricordo neanche io
Di questo del venticinque pagina venticinque del primo aprile due mila e quattro
No no è lo stesso perché io dico confermo che allora ieri è una data non abbia mai parlato di navi confermo che io prima del della del giugno due mila e tre non ho mai parlato con Aiello questo doveva essere il del conto
Contenuto allora PM uno io le ripeto la domanda che le ho fatto l'altra volta dopo tutto questo discorso Aiello lei le ha detto che c'erano state collocate le blocco spie sulla macchina Luca ritto su Riolo ma mi sa di sì non voglio nasconderlo e credetti mi mi sa di sì mi sa di sì
PM uno ma perché io non do a dire mi scusi proprio la domanda è spontanea
Riolo no io speravo tanto che lui parlasse che gli andavano a fare questa estorsione
Così lo arrestavano e finiva tutto ne usciva tranquillo e qual è la contestazione giovanile del dare optando per sapere la contestazione con la innanzitutto rubata poco nella contro non è sulla data ma l'UE ha detto che in questo interrogatorio avrebbe detto cosa diversa in realtà non ha detto cosa diversa
Anzianità solo al dibattimento ma questa non è una contestazione toccato nell'UE risponde questa non è una contestazione qui stiamo cominciando un pochettino e fuori dei termini processuali abbiate pazienza no no però si è già il tema vedersi interrogatorio ma fare contestazioni così comincia a essere un pochettino mi lascia perplesso abbia pazienza
Che c'entra la data qua no nel momento in via degli Etruschi io l'ho già detto mi sembra corretto leggerà la pagina in cui l'avrebbe detta dopo le nomine autorevoli esclusiva interrompiamo il tende di carta sui conti del suo interrogatorio andiamo avanti
Presidente colui non l'ho detto io ma ho capito ma non ha detto una cosa diversa nel cosa vada presidente il problema residente le chiedo se possiamo andare avanti perché no senta scusi sul punto il boulevard importante nel momento in cui Riolo ricettivo
Speravo tanto glielo dico perché perché io speravo tanto per Luís parlasse che gli andavano a fare queste estorsioni così lo arrestavano
Significa che l'ente com'è che le intercettazioni enorme a queste sono osservazioni e competono a fine anni di discussione andiamo avanti convessa perché egli allora interessano le sue interpretazioni allora equivaleva andiamo avanti convessa
Anzi con controesame
Perché il Corriere così vasta possibile già tra l'altro io ricordo il Pubblico ministero guardando il consenso ad acquisire tutti i verbali nei sei le parti avessero avuto interesse a leggere anche le domande dei pubblici ministeri poteva acquisire verbale di interrogatorio del Rio
Andiamo avanti
è stato lei a collocare le microspie per intercettare tale Peace passi Toia di Belmonte Mezzagno
Scusi
Dico è stato lei a collocare le microspie per intercettare tale pastoie di Belmonte Mezzagno la microspia
Io devo formulare una nuova opposizione sulla base
Diciamo della ammissibilità di un di un esame
Così articolato relativo alle fughe di notizie che sono in contestazione in altro processo a Riolo Giorgio ad altri coimputati è vero io finora non mi sono opposto io come ricorderà il presidente
E le altre parti processuali
Nella parte relativa al mio lungo esame sulle fughe di notizie mi sono limitato alle fughe di notizie che sono anche in contestazione all'imputato Borzacchelli e quindi quelle relative a a la le microspie in
Casa Guttadauro sostanze
è vero che nell'articolato di prova nostro e dei difensori c'è la il riferimento ai rapporti con Aiello Borzacchelli Micelli e quanti altri
Però andare a chiedere in riferimento a tutte le contestazioni che sono mosse in altro processo arrivo
Riolo
Se di quelle fughe di notizie si è reso protagonista io credo che non sia più conferente al al tema che ci occupa e all'articolato di prova che è stato ammesso perché noi altrimenti in questa sede facciamo il processo
Articolo e ad Aiello anche al di là di quella che è la la legittima esigenza di cercare di compulsare Riolo per valutarne l'attendibilità però non possiamo fare in questa sede il processo ad altri
Un attimo che il controllo l'articolo
E allora
La lista testi signora a distrarre questo però un discorso di qui siamo in controesame sul sull'esame del del non è né io ho fatto su minuto Fausto io non mi ricordo che sia stato fallo l'articolato di trovare questi periferico ordina la sua attività all'intera Sezione anticrimine che ripeto ma i suoi rapporti con Aiello Michele Borzacchelli Antonio Cuffaro Salvatore Miceli Domenico con particolare riferimento alla divulgazione di notizie riservate relative ad attività di intercettazione ambientale nei confronti di Guttadauro Giuseppe e dello stesso Miceli Domenico nonché a quelle relative alle indagini riguardavano tra gli altri se stesso e Aiello Michele
Infine in ordine rapporti anche di natura economica intercorrenti tra Borzacchelli agli lontano storia qui dove tiriamo fuori come tra storia qui con un'ottica fatti e non ci interessa se ha regalato anche a dall'ingegnere Aiello queste intercettazioni
Scusi se c'è uno pontino rivelazione di intercettazione armi che la chiamiamo sì ma non quali interessa aveva Michela sconoscere questi fatti
Inoltre
Per riferire in ordine alla sua attività all'interno della sezione anticrimine terrazzini scusi però non possiamo allora mi scusi ma infatti non è che che l'otto per non credo che questa che questo osservazione sia pertinente avvocato Inzerillo mi perdoni perché allora a questo punto potremmo chiedergli da quando ha cominciato a quando ha finito le sue indagini anche con riferimento a qualche abuso edilizio no no no come non amano sempre in video Minoli Honda direttore perché voglio dire la prima parte è chiaro che tutto in riferimento al secondo sentenziano inaugurato quindi rivelazione di segreti d'ufficio ad Aiello in particolare
Stiamo verificando se ci sono altre rondini che avrebbero potuto al posto nostro o invece dell'imputato che difendiamo riferire alle medesime lo dice allora allora l'ingegnere Aiello questo è il tema del ladro
Ma che c'entra pastoie nonché presidente di musiche ecco come che centrava storia se io ho ho l'abitudine deliberare notizia è chiaro che se ne traggono le conseguenze poi
Voi ce l'avete in lista testi del nulla si collochiamo a vedere le offerte con la con lo stesso articolo
Identico evidente
Questo è il problema se identico nell'esame non c'è stato questo discorso di un pasto io non risulta nell'articolato di prova nominiamo una domanda generica lei ha rivelato all'ingegnere Aiello
I di microspie collocate ad altre persone oltre quelle che finora abbiamo esami indicato
Io non è che voglio tirarmi indietro a sto punto posso rispondere se nel mio processo che su questa domanda esatto su questa domanda rifiuta di rispondere da anche il diritto di farlo in ogni caso ma comunque non è ammissibile a prescindere
Lei è all'esame del Pubblico ministero non è stato introdotto argomento posto
Nell'articolato di prova l'argomento basta che non c'è perché la divulgazione di notizie si riferisce a uno specifico ambito di rapporti
Andiamo avanti
Le è stato ma in possesso di un floppy disk contenenti pizzini Giuffrè
Presidente c'è opposizione per lo stesso motivo da parte della difesa del compagno abbiamo imputazione di avere rivelato a allarmi che la Yellow
Dopo dichiarazioni di Giuffrè e non possiamo accertare se Michele Aiello è a conoscenza scucita vediamo che cosa la contestazione di una rivelato Michele è stato oggetto delle sanno addotta all'ingegnere Aiello e l'ingegnere ha detto di aver avuto rivelato dal lo nella borsa che le dichiarazioni di Giuffrè
Abbiamo un passaggio di questo esame le sue critiche alla contestazione Presidente appurare tal meritino la contestazione domande ammesse avvocato
Quindi lei è stato mai in possesso di un floppy disk contenenti i cosiddetti pizzini di Giuffrè no di un suo di una sola lettera non se non si non sia altro di una sola lettera
De di tutti i pizzini di una sorta di un solo Pizzi
E un floppy disk cioè come un flop discorsi che conteneva un solo Pizzi insomma non so vale tre sì
Che sinceramente io non mi ricordo ma sicuramente
Era proprio quello che concernente al
Noi dobbiamo adesso di ricordanza ma ed era il mio tempo perché si interessava il mio settore sì a pagina cinque del quindici maggio due mila e quattro le dice
Sapevo inoltre che l'ufficio dove lavoravo io a Bocca di Falco stavano verificando i pizzini trovati addosso a Giuffrè
Ma non avevo mai sentito nessuno parlare di Aiello sì in quanto sapendo tutti alla mia sezione che mia moglie lavora lì
Qualcuno sicuramente mi avrebbe detto qualche cosa se si trattasse di qualcosa di indagine ricordo che una sera parlammo col capita non so su sull'incomprensibilità di questi pizzini
Li copio di sua volontà su un floppy disk e le trascrizioni di questi pizzini fatti come diceva lui questo floppy non so se è rimasto in ufficio oppure l'ho buttato
Tra gli altri proprio che aveva cassa ma non mi ha avuto il tempo di legge nel contenuto
Quindi a quanto sembra qui si parla di un floppy disk contenente
Un pizzino mio Pezzini lei l'ha avuto in mano questo fu scusi le valvole la contestazione scusi mi ha detto che era un solo pit sino lei ha detto un pizzico più pizzini quindi la contestazione no io ho detto no
Qua si parla stiamo verificando i pizzini il capitano Sozzo sulla incomprensibilità di questi pizzini lì copio di sua volontà su un floppy disk le trascrizioni di questi pizzini fatte come diceva lui questo floppy disk e non so se è rimasto in ufficio oppure l'ho buttato
Lei ha detto facciamo lo chiariremo più pizzini un pizzino una lettera si ricorda bene la circostanza allora io mi ricordo benissimo la circostanza
Per evitare di parlare io mi ricordo che ne stavamo commentando un sogno un solo biglietto se poi il capitano me li inserì tutti quanti questo io non lo so perché non l'ho mai letto
Ma io mi ricordo che era si trattava solamente di un di un biglietto concernente l'un'attività l'attività del mio settore
Questo ricorda oggi avvocato allora io a a all'ingegnere Aiello ebbe a riferire in un momento ma Montini
Recente al mio cioè molto vicino alla alla data dalla previsto un discorso del genere
Nel senso di
Di tranquillizzarlo perché dico se c'era qualche cosa che si parlava di questa diagnosticati in questi Benedetti pizzini
è normale che sapendo tutti con lei e chiedono interventi cosa perso familiari
Non certo si sarebbero rivolte a me avverrà avere de de degli appuntamenti cioè per del del delle diagnosi all'interno della struttura
Ma soprattutto ma avrebbero detto ma tuttora domande a tua moglie ecco queste era il senso e quindi erano in genere ma non c'è niente perché se effettivamente scheda vicenda Sinigallia che ha visto lei non risultavano io non disgraziatamente non li ho visti questa è stata la la Germania la mia colpa è quella di non averli mai guardati ah ho capito perché se avessi guardate Messi venga rivisto
Il Presidente se avessi letto il che che l'ingegnere Aiello era i investito da questa situazione anche più volte richiamato Dezzi né da quello che leggo da Davide vede dei media eccetera eccetera
Ma non sapevo io non avrei per l'impresa è continuato a prenderlo continuare questa strada ho capito Baiano la mia domanda è le offrì all'ingegnere Aiello di prendere visione dei floppy disk scusi presidente io adesso ribadisco l'opposizione
Proprio sulla base della risposta che è stata data ora così come allora dal da Riolo
Cioè poco fa ho ritirato l'opposizione riconoscendola la pertinenza della domanda in relazione all'imputazione che muoviamo anche aveva Borzacchelli relativa alla asserita rivelazione ad Aiello di dichiarazioni o di elementi di di di prova provenienti dalle dichiarazioni di Giuffrè sua Aiello
Ma nel momento in cui adesso il il teste sta dicendo che il Luís non sapeva di queste cose è soprattutto che non aveva letto il City floppy disk e di pizzini
Vedo che rientriamo adesso nell'oggetto delle contestazioni mosse arrivo oro era irrisorio quest'ordine logico Borzacchelli queste un da quel allora questo è un aspetto secondario
In ogni caso siamo sempre nell'ambito di questo tipo di indagine poi esiste casomai
Un problema di compatibilità logica tra l'offerta di esibizione di questo floppy disk ed ignoranza del loro contenuto comunque su questo risponderà il teste
Ha offerto all'ingegnere Aiello di di di di di guardare questi topi riesca in un momento di di crisi che aveva l'ingegnere del Mastai devi stare tranquillo perché mi diceva che
Ma Borzacchelli Gallarate riferito appunto per questa situazione che si parlava del PD ad dichiarante Giuffrè parlava
Le parti parlavate di di dall'ingegnere Aiello
Io per tranquillizzarlo gli disse proprio mi ricordai di questo benedetto dica
Il addirittura sono in possesso di un trionfo per ora ci sono tre ma non se ne parla completamente di tre
E glielo Frentzen voi voi leggerlo Preto
Dice ma senza insieme dice che non c'è niente perché nemmeno me lo devi dare
Ma non ha ma non avevo la possibilità c'è ma la va be'questa è una specie di ce l'aveva in mano per dare per il leggitelo e cosa fare non so neanche dove ce l'avevo se ce l'avevo in borsa c'erano in ufficio c'era a casa e non
Non sapevo neanche più dove sta questo benedetto flop
è vero che lei si è offerto anche di controllare presso il comandante dei Nas i motivi del sequestro delle pratiche seria casa lecchese sì
E perché lei si è offerta di questo con di fare questo controllo
Conto ha detto di per tranquillizzare l'ingegnere perché in realtà di fatto quando io li hanno ingegnere Aiello i chili chiesi quindi mi mise al corrente che c'era c'erano i Nas che avevano sequestrato del dalla documentazione presso l'Astri Bagheria
Gli chiesi esplicitamente ma ci sono problemi dice possono fare qualsiasi cosa non c'è nessun problema possono rivoltare uno per uno tutta la documentazione che non c'è niente
E quindi io contro come ci penso io oggi nella parli al comandante del Nas che che lo conosco
Ma poi in realtà non l'ho fatto
Lei ha dovuto per tranquillizzarlo non persone non peraltro
Lei ha avuto la mai se c'erano delle indagini avrebbe fatto il suo corso sarebbe finito lì
Ne ha avuto mai notizie di un interessamento di Ciuro presso l'ispettore Marra anca per apprendere notizie sull'indagine condotta lo sposo Aiello
No
L'ho saputo successivamente sì non mi interessa quando c'ha saputo no se me ne che cosa no un attimo io non mi mi fa la domanda D'Alfonso c'era un'indagine dallo scopo sua illo sì
Così mi sa se ci fosse in M&A mi riferì l'ingegnere
Essa se Ciuro si interessò presso qualcuno per apprendere notizie sul contenuto di questa indagine so che nel dopo mi disse che non era veramente so che dopo mi disse che che c'era questa questa situazione ma perché non c'era chi glielo disse giuro
Chi giuro giù quindi
è a conoscenza avventura laddove sa certamente no
Lui ha detto che di averlo fatto non c'eravamo io non c'ero quindi non c'era perché ispettore Marra non lo so non lo conosco neanche gli disse
Dell'altra volta parlato seppure ha detto che se l'era inventato di aver visto caldo nella bozza che lì con le quali piuttosto detto però me l'ero inventato di questo
Ma lei ha mai rivelato dall'ingegnere Aiello che questo paletto sale iniziato una collaborazione al SISDE
Sì
E c'è anche rivela questo ingegnere Aiello
C'è sempre in questo contesto perché tutta la rivelazione dei che guarda Anteo Carlitos vennero sempre in quel contesto che abbiamo detto prima
Glielo dissi perché convinto che non c'entrava niente tutta sta situazione
Ero convinto che
Se c'era un'attività che andava avanti dal penso da da un anno un anno e mezzo
Avanti se c'era qualche cosa dico da moquette avrebbero fregato vieta avrebbero messo sottosopra
Era questo che quindi stare tranquillo per terra tranquillizzarlo nient'altro
Io vorrei sapere un'ultima cosa dopo perché ho finito il suo esame continuerà il collega
Abbiamo appreso di alcune poca anse io avesse avuto
Parla alla a la volontà di aiutare sapere che Aiello foto apparteneva a Cosa Nostra io
Ma gli aveva fruttato accusano non è no perché passa più parliamo per te ho capito spalmiamo di Cosa Nostra no in questo momento viene adesso non è in discussione questo in questo momento era uno no prego avvocato dato lo faccia la sua ultima domanda
Volevo che va ben capire queste opere abbiamo visto che lei ha rivelato alcune notizie a dall'ingegnere Aiello alterno appunto fare altre domande quindi l'indagine è stata completa
Ma io desidero sapere ma lei che fa ogni volta che lo incontrava rivelava queste notizie di sua spontanea volontà o era l'ingegnere Aiello che le sollecitava
Di conoscere l'attività che faceva lei le notizie che poteva sapere può eventualmente tutte e due le cose
Allora io lei mi mi ha mosso prima Mallett un passo ecco ecco proprio quell'assise un passo che io l'ho letto l'ho riletto più volte mi non mi riconosco neanch'io l'ho detto per telefono ma riconosco neanche di averlo detto una cosa del genere
E con l'ingegnere Aiello non è che c'era questa
Continuità a questa metodologia di andare a riferire continuamente erano le occasioni
Certamente sì non ha mai l'avvocato una sapere un'altra cosa di omofobia cioè un pochettino perché ti come risposta se in queste occasioni l'iniziativa delle confidenze la presa da lei o era sollecitata dal no no più che non ho più potuto dalla volta era da me
Era lei che prende questa iniziativa di fare queste confidenze
E mai l'ingegnere Aiello alla sollecitato con delle domande
Ma qualche volta forse al seguito dalla quando ero io iniziare certi discorsi
Io non mi ricordo mai dall'ingegnere Aiello che mancava il Cavaliere l'ingegnere Aiello ma nelle sollecitava
Queste rispondesse sollecitava erano domande cioè sale riferivano e cosa era chiaro che mi viene in mente
Mi domandasse qualche altra cosa anche lei curiosità ogni quanto si incontrava molisana assunta nel fine novantanove se non sbaglio sì
I fatti la resti sono nel novembre del due mila e tre ogni quanto si incontrava con l'ingegnere non c'era non c'era una c'erano periodi lunghi periodi che non ci vedevamo
Poi negli ultimi tenne l'ultimo anno ci ci sia il più
Ci si vedeva più spesso massima non tanto se non c'erano questi rapporti
Negli enti né di confidenza di di
Cioè non non ci vede non era il motivo io capisco delle notizie che potevano riguardare direttamente l'ingegnere ma delle altre persone
Qual era l'interesse da parte sua aumento al mente dell'ingegnere Hill a chiedere notizie di intercettazione o di Altan di altre persone
Quale tipo di di eventuale André persona mi ha mi specifichi allora dovrei rifare quel nome tipo pastoie hanno ormai per e non le rispondo che le somme sprofondano nel mio processo la storia PPI avere sempre centrale
Su PPA mi sa dire niente ha mai rivelato notizie vanno a vedere se lo dice di Abbado ha facoltà non risponde
Ma non è preda pensa cosa rispondeva problematica corrispondenza con gli USA
Ha varato la signoria vostra vorrà ricordare che ha detto che sono comunque l'ammissibilità di Magalli si avvale della facoltà di non rispondere l'ho già rilevato poc'anzi dico quindi rimaniamo rispetto esame il PPA contro Giuffrè l'ho sentito che il capire come correggetemi
Non ha fatto domande su questo argomento non rientra in questo contesto i rapporti personali
Comunque per esempio presso il controllo presso in ANSI comandante del Nas gli è stato sollecitato da parte dell'ingegnere Aiello no le sono salito di spontanea volontà ma ne avete parlato congegni Ravello
Di che cosa che lei si voleva interessare persino asse di controllare il motivi del sequestro delle pratiche se io conoscevo il comandante votarsi ma siccome non lo conosco neanche di di vista
Per me è sufficiente presa presente scusi non soltanto per completare questa parte dico rispetto alle opposizioni che ci provengono dalla pubblica accusa noi vorremmo avere la certezza che nel corso dell'esame nel caso in cui il le le borsa che dovessero renderlo non verranno fatte domande su argomenti sui quali ci è stato impedito di contaminare i testi su questo ha già anticipatamente va be va bene
Anticipatamente dipende però dall'esame del board aspetto dipende dall'articolato di prova
Entrambe l'esame degli imputati Salmonidae caso novanta e non non non prevede un articolato l'esame l'imputato più in prevede una spesa quindi però cioè si si impedisce di formulare domande in controesame ai testi poi non si faceva domande sui punti sui quali
Ci si è paralizzata l'attività difensiva
Al al all'ipotesi del discorso che lo possiamo anticipa la madre non è un caso ecco perché tutti queste tutte le domande che facciamo non è che siano non è che se queste domande sono incompatibili o sono non pertinenti sono e cioè l'azione all'accusa di trecentoventisei del Codice penale a Porta che sono assolutamente pertinenti spiegheremo più avanti perché i grandi
Gli ha la parola non è una una replica ma una proposta da fare Presidente una proposta procedurale
Presidente l'ufficio del pubblico ministero
Al termine del suo esame di parte del controesame ribadisce
Proprio per dare
Assolutamente contezza di come quando vogliono impedire che si celebrino altri processi non che venga valutata comunque l'attendibilità dell'imputato di reato connesso comunque al di là di questo io ribadisco anche in questa frase fase processuale la proposta proveniente dall'ufficio del pubblico ministero
Di acquisire agli atti tutti i verbali di interrogatorio resi dinanzi al Gip dinanzi al pubblico ministero da Riolo Giorgio nella fase delle indagini preliminari
Vediamo di opposizione a parte civile
Opposizione dalla parte civile Balestrieri Ciro Pellegrino no per quanto riguarda la difesa e noi
Intanto vorremmo che ci pubblico esercita in cassetti esattamente le date degli interrogatori ai quali fa riferimento e ci riserviamo di a di offrire l'al nostro consenso all'estro del controesame del trio
No non è inutile perché le l'ufficio del pubblico ministero potrebbe anche avere interesse ad acquisire per la sua utilizzabilità nei confronti di forza che di quindi comunque io aspetto la espressione del vostro consenso dissenso e per favore si può indicare gli interrogatori della deboli noi usate
Non negoziamo questa situazione in questo momento attualmente
Perché nulla cosa ci porterebbe lontano ne discuterete poi più pacatamente magari informalmente presso l'ufficio del pubblico ministero
Ed eventualmente formalizzeremo intanto è importante per per quanto riguarda poi la sua la sua preoccupazione avvocato Inzerillo
Dovremmo dovreste leggere il capo di imputazione che si riferisce all'articolo trecentoventisei del Codice penale e credo che avremo la risposta possiamo andare avanti con
Sì
Dico non sarà breve
Non sarà breve e non credo che il Riolo posso andare avanti per molto tempo ancora poi ci sarà dovrebbe riprende l'esame del Pubblico ministero
Poche domande da parte del pm fina o quei quanto dovrebbe andare avanti
Altrettanto presidente
No allora ci aggiorniamo
Altrettanto ci aggiorniamo
Abbiamo un'udienza più più ampia tra due settimane invece vorrei soltanto che un una precisazione Lisi non aveva per altri dieci minuti quando avevano soltanto una una c'è stata una c'è stato un né
Un po'di confusione sul nome del Guttadauro
Prego le chiedo scusa per poco fa si parlava di un Guttadauro abitante a Bagheria
In ordine al quale sarebbero state svolte delle indagini si è e perché sarebbe stato sottoposto intercettazioni c'era confusione fra Carlo e Filippo in realtà leggo alla pagina ventitré no no no no no mi scusi scusi specie discussione scusi avvocato scusi avvocato
Io devo dire che comincia a essere un po'stanco comunque
In realtà
La confusione tra gambe Filippo la possiamo fare noi Maldini l'imputato di reato connesso Riolo ha detto che sul nome di battesimo non si poteva sbilanciare se non ricordo male ha detto testualmente così quindi se possiamo fare confusione noi la facciamo
Matri Bill al al mio mi sembra e questo anche proprio ha parlato di un buttata
Che si era che era agli arresti domiciliari a Bagheria era stato autorizzato andare a Castelvetrano in occasione di quel trasferimento ci furono i civici al cimitero
Su richiesta credo del Pubblico Ministero degli Estado che si precisa che se questi nomi di battesimo lui li sapesse precisare lui ha detto di no quindi partiamo da questa base poi possiamo andare avanti
Il libri se questo Paul può aiutare il teste a ricordare a precisare questa notizia il quindici maggio del due mila quattro al Pubblico ministero alla pagina ventitré
Punto si dice esattamente così
Si parla proposto delle dei delle chiacchiere delle chiacchierate anziché il maresciallo Riolo faceva con i venire a livello è turiboli delle Pubblico ministero dice cioè questa frequenza così di chiacchiere su questi argomenti Rio
No ma proprio così queste chiacchierate iniziarono esattamente nel Periodo in cui Guttadauro non il medico quello che abitava a Bagheria e Filippo Riolo Filippo Filippo
C'è un Filippo affermative un fritto interrogativo subito dopo un minuto
Quello che abitava a Bagheria e si trasferì a Castelvetrano pm e quello è Philippe proprio questo qua andava continuamente a cercarlo all'interno Lella è lungo stava segni di fastidio in sostanza sembrerebbe da questa contestazione da questa da questa di siamo sempre nel segno di quello che rileva l'avvocato voti si potrà o no quei no no ci siamo noi e lei Presidente scusi delle informative lire diffusa riguardo alla eloquenti sequenze indicazione le ricorda autonomamente il nome di Filippo
No no no glielo ma ma
Che c'è un po'dico voglio dire è un ordine continuamente ripetuto pagava manicomio ma se le hanno chiarito no no per carità avvocato ma è chiaro che comunque in ogni caso in ogni caso è chiaro che la sollecitazione di una memoria assolutamente devono assolutamente noi che ci fidiamo e ma ci mancherebbe altro fenomeno dell'evasione questo non è affatto questo non è affatto un problema
Questo questo non è affatto un problema già va bene Duck è una battuta chiaramente tanto che non c'è problema d'accordo possiamo chiudere qui allora abbiamo ben facciamo l'ultima l'ultimo round lo facciamo tra due settimane il diciassette giugno e però dobbiamo perché il diciassette giugno abbiamo quasi soltanto questo processo
E concluderemo questa noi dobbiamo fare qualche altra cosa avevamo previsto diciamo per il diciassette giugno anche l'esame dell'imputato in procedimento connesso Cuffaro Salvatore avvocato Inzerillo suppergiù quanto crede che possa durare il suo contrastanti io spero di essere più veloce dell'avvocato
Per quanto feroce possa essere credo che almeno un'ora un'ora e mezzo nella serata ce la faccia abbiamo la possibilità di proseguire anche oltre no tristi Flora magari citeremo Cuffaro per le undici si anche undici e trenta così come più comodi
Va bene allora il processo viene aggiornato all'udienza del diciassette giugno
Due mila e cinque a uno secondo abbiamo secondo ore nove e seguenti alle ore undici e trenta e seguenti scusa
No nuove nuove scusi qui sono in fondo nove e trenta e seguenti per la prosecuzione del controesame per l'eventuale ripresa dell'esame da parte del pubblico ministero nei confronti dell'imputato di reato connesso Rio Giorgio
è ma dalle undici e trenta avrà luogo l'esame dell'imputato di reato connesso Cuffaro Salvatore da citare a cura del Pubblico ministero mentre il Riolo del del ricamo viene ordinato ovviamente la traduzione in Aula al pari dell'imputato Borzacchelli e della persona offesa Aiello Michele oggi presenti in auto quindi avviso le parti presenti traduzione degli imputati della persona dell'imputato alla persona offesa e del dichiarante eccitazione Del Bufalo Salvatore da parte del pubblico ministero o la seconda Piano secondo
Va bene mezzo preoccupato
Va bene
Per funzione degli
No va bene ci vediamo allora il diciassette giugno raccordo concluderà la sua fatica