Filodiretto dell'Osservatorio Parlamentare Lega per l'Ambiente

Con il mondiale la trasmissione a cura dell'opera l'Osservatorio parlamentare della lega ambiente uno spazio che ogni lunedì alle tredici affronta tematiche di interesse ambientale ed ecologico
Con anche uno spazio di intervento per gli ascoltatori il filo diretto si può infatti telefonare
Più tardi daremo anche i numeri al momento in cui potrebbe potremmo aprire le linee
Quest'oggi in studio fra gli altri ospiti cioè anche Adelaide Aglietta che uno dei membri del dell'OPA che sostanzialmente è un gruppo di deputati che in Parlamento si contattano sono in collegamento fra loro
Per appunto un Osservatorio parlamentare sulle questioni ecologiche e ambientali il tema della trasmissione di oggi
è il buco nell'ozono i nostri ascoltatori sicuramente sono già informati di cose ricordiamo a grandi linee qual è questa problematica intorno a tutta la terra a un'altezza variabile fra i trecento e gli ottocento chilometri di battezza appunto
Vi è una con oltre uno strato di ozono che è un gas che proviene dalla formazione dell'ossigeno chimicamente la formula e oltre un gas molto facile da scindersi debole
Che si degrada facilmente attaccato da alcuni agenti chimici immessi in atmosfera artificialmente per opera dell'uomo
Questo strato di ozono stratosferico però ci protegge dalle radiazioni ultraviolette che provengono dallo dal sole
E che senza questo strato d'ozono più ombre è vero presso che incontrollate sulla terra provocando tra l'altro una serie di effetti dannosi per la salute quelli più importanti sono tumori alla pelle e anche danni alle strutture visive all'occhio ma soprattutto potrebbe anche innescare una modificazione del processo generale dell'ecosistema perché il raggiunta violetti hanno la capacità di uccidere anche i microrganismi per cui si potrebbe venire a modificare quella che tutto una catena e alimentare ad esempio di piccole e forme viventi che poi si potrebbe anche arrivare a una modificazione dell'ambiente in senso radicale
Il buco nell'ozono finora è stato individuato sull'Antartide ma già si parla di un ampliamento di questo buco di questo assottigliamento estremo della fascia dell'ozono su molte altri parti del mondo sul continente americano nordamericano un particolare anche sull'Europa su altre parti del mondo volta a volta che magari alle agenzie stampa
Trasmettono notizie anche Radio Radicale
Quindi da rilievo e e più volte abbiamo parlato in questa tematica oggi invece l'affrontiamo da non tanto dal punto di vista tecnico ma dall'importanza
Di prendere coscienza di questo problema della necessità di mobilitarsi ecco allora la prima domanda che rivolgo ad Adelaide Aglietta eh
In parlamento fra i deputati comincia forse a sorge una sensibilità per impegnarsi su questo problema perché è importante sviluppare una mobilitazioni è una serie di iniziative pratiche su questa tematica
Ma
Il vero che in Parlamento allora io adesso volevo dire prima due parole per quanto ci riguarda il Gruppo federalista europeo per quanto mi riguarda
Dell'appartenenza all'opera
Cioè esistono dei problemi che ognuna delle organizzazioni che si interessa i problemi ambientalisti diciamo focalizza e su cui poi esercita un suo grosso lavoro noi come è noto ci centriamo normalmente su un problema
C'è poi la necessità che questi problemi diventino leggi
Ho emendamenti alla Finanziaria o mozioni o interrogazioni e siccome in poi sono temi di una grossa rilevanza su cui la sensibilità sta crescendo e sta crescendo diciamo trasversalmente nei gruppi
Allora abbiamo pensato su iniziativa devo dire di Chicco è stata questa idea ma che ci ha trovati subito consumarne Enrico telefonare ai colleghi per la regia Ciraulo presidente della Legambiente delle sentito come discussa ecco
E di intanto creare un minimo nucleo di parlamentari che già normalmente devo dire si consultano rispetto a ognuno ha i problemi che gli stanno più a cuore
E per fare appunto un'iniziativa comune in Parlamento che ha portato devo dire sulla legge finanziaria ad alcune anche vittorie sul fronte ecologico e ambientalista
E che speriamo si incentivi anche a partire dai suggerimenti dalle osservazioni dal coinvolgimento poi della gente che è sempre importante e che quindi diciamo a due funzioni da una parte i sensibilizzare
E di far crescere attorno a certi problemi un'azione parlamentare che coinvolga trasversalmente tutti i gruppi
E dall'altra parte di sensibilizzare e coinvolgere la gente aveva questo problema nell'ozono
Che bene o male come Partito Radicale come anche deputati sono già alcuni anni che andiamo in testa e di cui andiamo parlando e diventato nel l'ultimo periodo in un un problema molto scottante anche perché i dati che sono stati rilevati recentemente ci dicono che è un fenomeno in grossa accelerazione rispetto alle previsioni che vengono fatte poi previsioni esatte non se ne riescono purtroppo a fare però con l'andare del tempo tutte le previsioni che erano state fatte diciamo ad esempio fino a un anno fa si sono dimessi dimostrate assolutamente carenti mentre il il procedere del fenomeno è molto più grave di quello che è sembrato su questo ci sono una serie di rapporti recenti di importanti organizzazioni internazionali
Che ci hanno spinto come partito radicale da una parte e credo poi anche insieme a ai compagni ambientaliste Theta promuova una settimana in mobilitazione che sarà mai
Peraltro verso abbiamo proposto io non già parlato anche con Chicco e dobbiam vederci proprio in questi giorni per depositare una mozione in Parlamento
Che solleciti il nostro Governo a diciamo rispetto a questo problema a
A assumerà una serie d'iniziativa
Una serie iniziative che sono intanto un'immediata ratifica i trattati internazionali che sono una convenzione di Vienna il protocollo di Montreal che a nostro giudizio sono assolutamente insufficienti anche perché partivano da dei dati da delle previsioni che non sono più quelli attuali
Dall'altra parte unilateralmente diciamo chiedono secondo me andrebbe chiesto ecco poi appena la mozione sarà rifinita verrà letta ovviamente resa nota anche attraverso Radio Radicale
Di arrivare al blocco diciamo della produzione del commercio nel minor tempo possibile ma immaginiamo entro un anno
Delle bombolette spray contenenti il CFC che sono il prodotto se vogliamo meno più superfluo meno necessario e che ha già una serie di sostituenti possibili
Inoltre rispetto a questo problema sia il nostro Paese ma sia anche nell'Europa esiste una incapacità di coordinamento di quello che sono gli investimenti sia sul fronte della ricerca e quindi rispetto al progetto antartico e probabilmente in un futuro anche rispetto al progetto Artico perché si comincia già a a vedere un assottigliamento anche sul polacco sulla zona Pica
E di coordinamento se vogliamo in tutta l'Europa quindi io credo che noi dobbiamo anche chiedere al nostro governo di essere promotore di un momento di repressione di una riunione eccezionale del consiglio della Comunità europea su questo problema
Sia per coordinarsi e fare un progetto di ricerca
Di blocco dei CFC che già ad oggi la cui produzione commercio può già essere bloccata ad oggi tanto è vero che alcuni stati lo hanno fatto ma alcuni stati singolarmente non basta perché poi la produzione se vogliamo
E il commercio si trasferisce altre parti quindi il il il problema è un blocco complessivo e quindi che il Consiglio
Diciamo della Comunità europea si faccia anche carico direi di fare ridefinire degli obiettivi per diciamo per tutti i Paesi e di promuovere immediatamente una nuova convenzione internazionale un nuovo nuovo momento internazionale che ha divenga a diciamo ha delle scadenze più più ristrette rispetto a quelle che ci si è dati nel protocollo incontri
Ecco questa mozione secondo me potrebbe avere una grossa importanza soprattutto se su questo problema come ci auguriamo cresce e cresciuta in questo periodo proprio grazie al fatto delle ultime diciamo del degli ultimi dati scientifici che sono stati diffusi fra l'altro dalla NASA ma da una serie di altre organizzazioni che sta c'è una c'è necessità che diventi un problema centrale per l'Europa
E quindi poi di collegamento con i problemi relativi alla agli Stati Uniti cioè con gli altri paesi diciamo gli altri blocchi di Paesi che su questo non possono non essere coinvolti non può non esserci una decisione comune tra l'altro gli Stati Uniti e Canada hanno già bloccato la produzione e il commercio vi sono delle iniziative per altro verso e questo se vogliamo è una cosa molto strana tutto sommato rispetto a questi problemi
Vi sono già delle iniziative unilaterali in termini di ricerca e di riconversione dei prodotti contenenti il CFC da parte dell'industria presenta parte da Dupont da parte della McDonald's
Da parte dell'industria nella Germania federale della Repubblica federale tedesca
Che ha fatto un accordo con il Governo ha messo mi pare entro il novanta o l'ottantanove novanta e se non mi ricordo il Comitato del circo in nome di un'agenda del gruppo una breve del gruppo Monti la Monte fruttuoso
E e quindi credo che in questo senso anche una iniziativa del Governo cioè quelli che sembrano essere un po'arretrati un po'indietro sono proprio i governi tanto è vero che non c'è stata manca la ratifica del protocollo di Montreal che era una cosa cioè che è una cosa ancora limitata è già ad oggi superata come scadente che si dai come sottovalutazione del del problema evidentemente non so ancora abbastanza impone ma chi è duttile l'importanza del problema non so dire noi che in questi ultimi mesi in questi ultimi quattro cinque mesi che si sono raggiunti a livello scientifico anche dei dati che dimostrano come il fenomeno sia molto più rapido se vogliamo molto più veloce di quanto i dati precedenti proiettavano così voi perduto
Altro anche una piccola formazione tecnica no cinque problema però perché evolve velocemente ma perché c'è questo su queste sostanze liberano con loro il CFC cloro fluoro carburi
Liberano coloro che va aggredire l'ossigeno per l'appunto diciamo e otto reti
E prendono un atto mo'dell'ossigeno resta ossigeno è un processo a catena processa catena resta o due ossigeno molecolare
Il cloro può ancora una volta rilasciarlo sigle l'atomo che si era ripreso restano libere nuovamente scinde un'altra molecola
Di ozono quindi c'è questo coloro che non deperisce mai che continuamente aggredisce si mangia l'ozono senza che i nuovi ci sia abbastanza tempo perché l'ozono si riformi quindi ecco la necessità di fare presto
Impara presto tenendo anche presente il presidente che ha detto che alcuni in questi prodotti
Producono i loro effetti nocivi rispetto alla lo strato d'ozono con un ritardo molto grosso cioè con dieci quindici anni da quando sono liberati perché hanno una lentezza all'inizio all'interno diciamo
Tale che e per cui già ad oggi
Tutti i prodotti che vengono liberati e oggi produrranno un loro effetto negativo ancora per i prossimi dieci anni problema poi ulteriori fondi per dieci anni fa la produzione era un certo livello Mina lesioni ancora accresciuto
E quindi da lui
Le dimensioni ecco la drammaticità del diciamo che no i tentiamo di tentiamo credo che riduce temo nell'arco di un dieci quindici giorni a depositare questa mozione anche con molte firme penso questo è certamente un primo passo il secondo sarà magari anche da parte degli ascoltatori da parte di chi segue un pochino tutte queste cose di sollecitarne l'ha messa all'ordine del giorno importante probabilmente dibatterne subito
Approvarla subito proprio per sollecitare anche il nuovo Governo
A muoversi in questo senso ecco gli ascoltatori appunto il sono protagonisti anch'essi di questa trasmissione
Dopo aver dato la parola adesso
A Corrado Carrubba che avvocato procuratore legale coordinatore del Centro iniziative iniziativa giuridica della Legambiente
Apriremo le linee per prendere le telefonate degli ascoltatori sentire la loro reazione cosa ne pensano cosa anche sono disposte a fare cosa penso che si possa fare quel tipo di iniziative e così via dicendo anticipa i numeri
Sono quattro sei zero cinque quattro uno ecco questa è la linea di Radio Radicale per entrare in questa trasmissione in filo diretto quindi quattro sei zero cinque quattro uno il prefisso se chiamate
Da fuori Roma e zero sei al termine del mette in questo primo intervento che ora concediamo a Corrado Carruba ecco
Procuratore legale coordinatore questo centro d'iniziativa giudiziaria sul abbiamo detto questo un problema grave che non è solo tecnico ma come tutti questi tipi di problemi ambientali derivanti dall'intervento dell'uomo nei confronti del suo ambiente della natura necessitano
Dunque d'iniziativa giuridica di un legge di leggi di interventi specifici qual è lo stato attuale della normativa quali sono qual è il tuo giudizio
Col consenso eventualmente carente le modifiche ecco ancora specifichiamo le cose che già anticipato Adelaide Aglietta che già anche
Ha spiegato sicuramente come giustamente predetto i problemi i drammi spesso di carattere ambientale ecologico
Spesso c'è spesso devono avere una risposta di carattere legislativo giuridico
Va detto per informazioni tutti che questa risposta e arriva sempre ritardo questa è una caratteristica hanno ancora ci troviamo ad affrontare i problemi giuridicamente nati anni addietro per cui questo problema dell'ozono ovviamente adesso Mina ribalta anche dal nostro punto di vista e come sto detto anche prima al momento siamo in una fase pre il giuridico avremmo definirla esiste il problema di fatto però Acrone salvo sul piano giuridico ed è un problema molto complesso è un problema complesso perché è un problema legato strettamente alle dinamiche di mercato per cui io ho fu questo con con Coco concordo perfettamente o Adelaide che la cosa non può essere affrontato nazionale
In quanto anche provvedimenti di messa al bando solamente in Italia di determinati prodotti costante oltre a essere imitato tenendo anche problemi di equilibrio interno mercato europeo e cose di questo tipo
Per cui la dimensione anche se la Repubblica federale tedesca sì ecco allora l'industria spesso lo sta facendo io penso che di
Nati su cui dovrebbe morsi dovrebbe essere un doppio binario da una parte la sollecitazione a mandare avanti il processo di normativa internazionale in questo campo
Che non sia solamente buoni principi messo finora bensì proprio degli accordi dei regolamenti interni al mercato comune che cammino quindi forza elegge gli Stati aderenti d'altra parte è anche vero che bisogna sfinire affinché lo stato italiano mediante solo perno si assuma la responsabilità dirette in questo campo
Perché esperienza insegna che spesso il buon esempio da parte in un singolo stato coi dà la stura a provvedimenti più generali
Una cosa devo sottolineare Medusa in mente tra l'altro dicono del mente perché un problema in cui anche noi che siamo quando da poco per cui una fa sì abrogazione continua
E il grosso problema io penso che ci sia in merito alla diciamo ai rifiuti pericolosi per l'ozono prima venendo in trasmissione parlavamo esempio del di frigoriferi pare che Frigo dire sia uno dei me diciamo di prodotti finiti minati ecco
E questo quindi pone un problema anche giuridico di smaltimento di questi rifiuti noi abbiamo la nostra normativa quelle fisse il DPR novecentoquindici ottantadue
Però fra le sostanze tossiche e nocive o pericolose che il DPR consigliere anche quindi anche direttive considerano non esiste il problema ozono
Quindi una cosa immediata potrebbe anche essere diciamo ridacchia eliminare gravi Orione integrazione della normativa sullo smaltimento rifiuti tossico nocivi anche alla luce del problema ozono e degli agenti o vanno attaccare
E questo permetterebbe io penso anche con meccanismi abbastanza semplici tutto sommato
Di poter intervenire perché chiaramente al di là del blocco la produzione da adesso in poi c'è il problema Uto quello prodotto finora ciò che non può chiaramente andare a finire in discarica più o diciamo in forme di smaltimento non controllare Visso
Il fatto di mossa però sono Civita diciamo per l'ambiente in senso lato questo vorrebbe su un altro aspetto che a mio avviso andrebbe approfondito sicuramente e poi d'altra parte cioè l'ha sempre detto sempre questo perché penso io comunque pensiamo un po'tutti che operiamo in cui operiamo in questo campo
Che e cioè esistono gli spazi affinché che i cittadini si faccia in qualche modo diciamo loro stessi tutori della loro salute qua potuto metterti a molti a livello di lettura planetari
Io credo però un minimo di sensibilità adesso magari questo potremmo sentirlo dagli ascoltatori dieci telefono in questo senso c'è perché a me capita sempre più spesso di incontrare delle persone che dicono io non mangio più una vacca ma io non so più la schiuma Barma ma son tornato al sapone io non adesso sì ho capito cioè sono cose che su cui possiamo sorridere ma questo significa che un minimo di sensibilizzazione passate ai che certamente se la sensibilizzazione cresce siccome poi i mercati sono anche influenzati dalle tendenze il rame
Allora se si comincia a vedere che per farsi la barba Mammano comincia a crescere cominciano a crescere dei prodotti che possono essere gelatine o possono essere i vecchi saponi da barba probabilmente non c'è manco più tanto un incentivo e anche l'industria se vogliamo comincia ma di fatti secondo me questo sostanzialmente questore già accadendo
Troviamo a mandare se c'è una telefonata non ci sono telefonate allora ripeto per metterci mettersi in contatto
In questa trasmissione
Di oplà
Quattro sei zero cinque quattro uno interno sette chi chiama da fuori Roma profittare di questa spazio libero per ripetere un po'quello che è stato detto l'altra volta la prima trasmissione spiegare un po'meglio così oplà insieme magari e della Rete
Perché
Questa devo neanche un pochino magari a fare il punto del tipo di di di lettere di di telefonare a quel che arrivano alla sezione aurea quello che è già in funzione dunque in due parole possiamo dire che oplà
Ah è nata come idea diciamo una stanza di compensazione di collegamento fra il Parlamento l'istanza parlamentare c'è una telefonata allora vediamo visto che in campagna ma subito appena fu consegnamo su queste
Non sì pronti e pronto dunque quarta trasmissione però che mi sorprende che voi avete usato una la che non è nuova
Ma uno si la e non è vostra è un affine la escogitata va bene non per l'ambiente dagli ambientalisti per inerti eccetera ma per gli provocatori
Della dittatura del proletariato nel mondo lei mi mi il tavolo la dittatura del proletariato nel mondo per l'interprete falso prima l'organizzazione secondo la propaganda tanto la lotta armata quindi competitiva o la ora e poi stranamente siete andati a scegliere proprio per passiva
Guidato da pensare cioè volete addolcire la pillola pur non fa passare come la la il il il adatta per gli ambientalisti e così via una cosa una coincidenza oppure uno studio fatto apposta questo e corretta per
Primo
Allora rispetto a questa devo dire che proprio una con incidenti una pura coincidenza pura coincidenza nel senso io poi nella mia ignoranza non sapevo manco questo è quanto ci ha detto l'ascoltatore per cui e qui ammetto la mia ignoranza però
Soprattutto in in tema di lotta armata no come radicale non molto poca ma credo tutti noi il primo ottobre
Mentre invece
Oplà o meglio oplà conviene Hutton è una differenza però la sta per letteralmente Osservatorio parlamentare della lega per l'ambiente quindi le iniziali di ogni parole questo mi permette ulteriori discorso che stavo dicendo prima
E quindi stava dicendo oplà
è un tentativo diciamo di di forbice di di colmare in qualche modo il legato a Hilla di fiducia il la frattura esista sempre fra i cittadini rappresentati e coloro che li rappresentano
Questo è un problema grosso anche gli amici e compagni radicali lo sanno benissimo cioè da questo microfono per ottenere parlato
Ed è sotto la gratifica fondamentale doc la come è stata concepita e
Di essere diciamo una forma di collegamento mettono cittadini al palazzo però con agro con la caratteristica trasversale cioè la linea che vada al di là dei singoli schieramenti gruppi politici presenti in Parlamento
Per coagulare una lobby e salutato anche questo termine lobby ambientalista che in qualche modo portasse in maniera organizzata e coordinata dei determinate in a tematiche
Nel Parlamento stessi
Dicevo prima che un è un meccanismo a doppio senso cioè come è stato immaginato che da una parte vuol portare i cittadini quel che accade nel palazzo utilizzare questo termine perché
è conosciuto e dall'altra parte questo anche l'aspetto interessante U offrire uno strumento ai cittadini per portare all'interno del del delle delle sedi istituzionali quelli che possono essere problemi o
Questioni particolari che in qualche modo che involgono l'esistenza nel nel sul territorio sta qui soprattutto legato ai problemi ambientali questa era anche la cover diceva prima dell'alieno appunto cioè Celli
Fisicamente questo centro e le persone qui che si occupa di questo e presso la Legambiente nazionale qui a Roma
E c'è un un nostro collaboratore che si occupa in particolare anche di fare questo lavoro di raccordo prende le telefonate scrive lei se raccoglie lettere eccetera
La già l'altra volta avevamo detto che questi numeri telefonici della lega per l'ambiente l'indirizzo legalmente una disposizione come recapito fisico per per tutto alcuna pervenire per far pervenire queste cose
Già ne sono pervenute Bermude parecchi adesso non mi venne in mente ovunque da problemi di
Di tipo tutela del sua telefonata c'è un attimo una telefonata poi parliamo diciamo delle facili problemi che vengono segnalati pronto valida sì voglio aveva cerca Bongiovanni yo-yo
Ma già nei lavori ma tantissimo interne affamate ci pensi a lei beh permette alla cortesia paia mandiamo un saluto a Parma epidemia di Roma che non è intervenuta per la libertà di parola
Radio radicale Bettoni di Roma
La notte anche Karl abbiamo formula e quando apre bocca prender colloquiale cantonate quand'è parlarne è vero che entra in contraddizione con ciò che esce contro la propria morale e coscienza comunista mancano gli appelli e per le donne e c'è poi yogi Clayton nello vecchia decretando un contributo vecchia logora
Radio radicale contenuti e con i cittadini attraverso infiniti eletti che contenuto ogni morte di Papa Chavez Carotone al rap milione no
Allora c'è un'interurbana anche questa mandiamo subito a non fare aspettare pronto pronto sì o no ma ma prelevava sì
Io sono molto preoccupato Pellegrin appunto Lord Peter Pan pipa in agricoltura
Secondo me più avanti
Roma da
Eliminare totalmente perché
Rimarranno non provocano altroché inquinamento
Tv che rispondiamo grazie grazie a tema cioè non ci guarda con due interurbani Carlo alle sette allora mandiamo nei subiranno su un antico non c'è uno pause per le notizie si pronto
Pronto forse caduto
Pronta verifichiamo un attimo
Ecco stiamo prendendo è un po'successo ancora sulla linea l'ascoltatore riprendiamo con telefono cornetta si cioè
Non è caduta è caduto va bene quindi nessuna più telefonata
Ecco veniamo neanche adesso vediamo chiaramente così come prima avevamo annunciato ma senza interrompere la trasmissione annunciato per le tredici e venticinque l'ultima edizione notizie poi abbiamo mandato avanti la trasmissione sono andato di là vedere se ci sono delle novità sostanziali non ce ne sono molto rispetto a quanto hanno già annunciato in precedenza
Su tre piccoli fatti il terrorismo sul terrorismo intervenuto oggi Andreotti ministro degli esteri nonché noto esponente democristiano Andreotti dice che è necessario guardare con molta attenzione all'ambiente universitario che fu un ceppo marcato del terrorismo
Italiano non bisogna smettere di indagare in alcuna direzione
Ruffilli non era molto conosciuto dal pubblico ma che proprio per questo tipo di persone i terroristi ne possono spaventare un muro un numero molto più vasto che se colpissero uno di noi uno dei più noti esponenti politici ecco quindi andrò che dice bisogna guardare l'ambiente universitario poi altre due notizie dall'estero
Continuano le esplosioni nella polveriera del del Pakistan la polveriera di o io li vicino a Islamabad e Rawalpindi
Questo una polveriera che il dieci aprile scorso era già saltato in aria
Proseguono le esplosioni perché ci sono dei magazzini sotterranei e dunque dai magazzini superficiali le fiamme si sono poi propagate a magazzini sotterranei quindi ogni tanto continua a saltare in aria domenica due militari erano Mortier altro vicini persone
Orrendamente mutilati e poi di o ancora questo oggi in nuove continue esplosioni si sono fatte sentire gli esperti americani inviati al presidente Reagan temono addirittura che sia necessario lo quale gran parte delle città gemelle di Islamabad Rawalpindi
Chiudiamo con lire Anna che ha detto oggi che elicotteri americani hanno attaccato ieri sera le forze iraniane che stanno combattendo contro gli iracheni nella penisola di Fogu
Ma sono stati respinti dalla fuoco iraniano questa mattina tra l'altro gli americani hanno attaccato due piattaforme petrolifere
Iraniane gli iraniani hanno attaccato a una dell'emirato dello Sheriam questo è tutto riprendiamo la trasmissione gli abbiamo anche le linee che amo temporalmente temporaneamente bloccato però
Allora parola era Corradino per delle riunioni per una risposta entro veloce perché il problema è molto il problema dell'agricoltura e l'ambiente agricoltura un problema complessissimo
Da tutti i punti di vista sia strettamente scientifico che e anche giuridico legislativo
è un argomento su cui da quel che risulta a me già da un po'di tempo Sissa cominciano ad occupare in in varie sedi si associative che anche anche parlamentari insegue fatti famosi l'atrazina l'inquinamento le falde acquifere eccetera
Quel che ha detto l'ascoltatore è verissimo fra i diserbanti e non solo i diserbanti perché in agricoltura in USA di svariati fattori chimici per il controllo della delle culture diserbanti fertilizzanti e varie cose che frammenti ore Bottecchia e spiegarle comunque il problema di fondo per quanto la riserva anche che in Italia sui diserbanti sull'uso diciamo della chimica indossati coltura
C'è nei fatti una una situazione di completa deregulation esistono delle teoricamente sarebbe un'enorme
Però il problema tipico voi spesso di tante ormai ambientali che queste norme la lo rispetto di frumento il territorio nei fatti il controllo di queste norme mi affidato a nessuno
Legato anche da a fattori in questo caso diciamo un proprio di di mercato di di cultura
Che sono molto grossi il contadino il il o meglio diciamo al intendo Negri con Italia Rialto insolitamente disinformati sino sul risse e sui prodotti che indossa
Questo anche perché esistono regimi di regimi diciamo di monopolio praticamente di da parte di poche holding farmaceutica contro il mercato per cui non c'è neanche interesse affinché il consumatore in pentole venga informato su questi davanti a tutto a tutto ciò il sistema di tutela legislativa giudiziaria carenti sino e carente ogni tanto ne parla quando succedono i disastri esempio ultimamente dopo i fatti atrazina il non mi corre sull'altra parola altro diserbanti incriminato per le falde acquifere
Ci tengo tantissimo tantissimi anni non ci sono ancora ultra tragica Mognato impenetrabile voglio dire quel sia mi vengono in mente e ci fu il ministro del della sanità di dell'epoca pro tempore che tiro fuori dal cappello diciamogli il famoso quaderno di campagna dovrebbe essere stato un diciamo un registro obbligatorio al pari di tante altre del perché per latita come ciò in cui il l'imprenditore che ricordo da notare il lusso la quantità di materiale usato c'è una telefonata mandiamo camminando di lama
Sì telefonando grazie
Ecco bancario unione e convinta tutti Lungaretta tanto delle delle evidentemente ultimo sì ancora torna non più in tutto Tarantino radicali il pacchetto intendo ritirare proprietari sì ecco gran comportavano ma parla il Carla Pagani anche
Chiedendo chiedo scusa signora
Io ovviamente lei adesso finisce la sua domanda io non non ritengo di risponderle in questo spazio perché è uno spazio finalizzato al Sud certe fino a problema a parlare Eric appare
In Canada incorporare che lo aveva l'avvio che l'appello cambiare la il Parma nata anche
Tant'è vero no il problema non è solo quello
Scaduto il tempo come se sì allora finiamo questo discorso poiché c'è c'è un'altra interurbana mandiamo un affronto
Pronto
Pronto
è caduta verifichi
è caduta restante la telefonata allora le linee sono libere quattro sei zero cinque quattro uno quattro sei zero cinque quattro due finiamo il mio amore mio finisco io quel Magazine tubo integrare in qualche maniera
Niente fin finisco dicendo che nei vari rioni vari sotto settori della tutela ambientale in senso lato a mio avviso nel campo l'agricoltura siamo uno dei dei settori in cui diamo più indietro
Ed è probabilmente invece uno dei settori più a rischio in cui da anni all'ambiente sia i sistemi ecologici si fanno sentire in maniera molto pesante ma tutto avanti nel tempo in maniera molto
Mutui io volevo fare un'osservazione generale che faccio dopo questa telefonata però pronto pronto è in linea
Arrivando sì Bongiorno dunque verrà dedicata caparbietà abracadabra d'Alema spacciare dovrà no
In realtà verrà
Pronto
Non so cosa succede oggi al telefono
Siamo un pochino in crisi con le telefonate allora io volevo rispondere più in generale una cosa cioè che mi sembra anche vada sottolineata è che noi come oplà integrare anche come ambientalisti le che ambientaliste partiti dovremmo tener presente devo dire noi danni questo abbiamo tentato in termini di filosofia di cioè anche adesso stiamo parlando del problema dell'agricoltura il quale il problema dell'uso dei fertilizzanti chimici dei prodotti chimici in agricoltura e dei danni che porta però di tutti questi problemi
Se ne parla sempre questa mi mi pare la la fatto emblematico se ne parla sempre e unicamente a disastri avvenuti risalgono cioè i problemi ambientali diventano di interesse di coinvolgimento dell'opinione pubblica
Tant'è vero che a volte quello ambientalista
Mi tocca terra ecco perché
Che una logica cioè ci porta un problema più grosso o no invertiamo le logiche proprio dello sviluppo della attuale società e quindi in questo senso può i problemi i problemi ambientali sono in realtà dei problemi politici di dimensione che va al di là della dimensione nazionale
Perché non si riesce a invertire una logica che è stata logica di consumo e di consumo selvaggio e quindi di consumo selvaggio
Dell'ambiente forse è quello delle risorse che ci sta portando alle devastazioni e il rischio oramai di catastrofi ecologiche nei prossimi anni di dimensioni che noi diciamo manco immaginari
Ecco o si riesce a invertire questa logica è questa la responsabilità poi politica su cui bisogna continuare a batterci alto partendo ai singoli problemi ma proprio credo che il problema molto grosso sia questo che c'è un'interurbana mandiamo
Però Antonio pronto sì soggiorno sono Luigi prolifico presto io vado presso l'equilibrio quello che volevo dirti
Però le Ferrovie dello Stato
Portandola a monte della ferrovia
Con la cronometro ore prima per diciamo il proprio dalla bande per fare il turista è stata riportata sull'accordo fra riguarda tra l'altro l'unico per tutti controlli però che
Giocava a localizzarlo mal cicli applicherò due comma Tinarelli Vallettopoli Cimento dell'accordo
Sordo ma su un partito
Invece l'occhio giolittiana
Diciamo preferiscono gli Giorgio però c'era un bel con le norme per la Piero
E quindi in questa spiaggia il presente viene rovinata
C'è un'altra telefonata da Roma pronto valutato sito non pongo ora Aglietta Buongiorno
Io molto sono un tipo direi perché una donna formidabile in quanto in in merito alla polizia
Ma sono poco poco lineare nome e cognome perché non vivere con gli occhi diciamo Gallocchio resta da Roma sì dunque signora ride
Lei sia una strada donna in tutto però vuole celebrare uno un obiettivo un pochettino veramente ascoltando e quanto ai riguardante alla gravità ecologica e quando si tratta la tutela dell'agricoltura sotto un diverso il gruppo trascurati imbottita un tempo ormai lontanissimo che sviluppa delle nostre risorse e qualcuno l'ha analizzato accuratamente quando sono i banchetti indicate nell'arte senza remore senza riflettere
Quindi
Lei crede ne risponda a questa domanda prima che sintattica niente farà un vincitore che porterà a termine soprattutto ed innanzitutto
La gravità ecologica e l'agricoltura mi risponda a questa domanda
Ma io credo che se fosse in grado di rispondere a questa domanda probabilmente sarà in una buone indovina
Non so se ci sarà un vincitore probabilmente molto spesso ognuno di noi credo da qualunque parte o periodo tenti di influire sulla sui processi di sviluppo e quindi di mutare una certa direzione di marcia
E scoraggiato comunque ha dei momenti di scoraggiamento
Ma i processi di mutamento sono i processi che avvengono proprio a partire dall'iniziativa di una iniziativa della gente l'iniziativa parlamentare dall'iniziativa del gruppo ecologico eccetera e non non bisogna demordere
Perché se no manco la speranza di mutare queste cose potremo più conservare e allora voglio dire l'accelerazione dei processi di distruzione mentre se c'è una continuazione di vigilanti tentativo di mutamento di piccole conquiste di cose
In realtà la speranza poi che il mutamento si generalizza quindi arriviamo a vincere fra virgolette
Che non è mai vincere ma a conservare a ripristinare laddove possibile quanto già abbiamo sperperato beh io credo che
Forse una cosa facile semplice su cui potessimo dire sappiamo come farlo non saremmo qua non ci staremo ad Anna Falchi lontano c'è un'interurbana pronto tra Napoli
Chiedo per caso questa storia rispetto una cantonata creano applicata agli scienziati ben romeno questo patto è un fatto naturale che non c'entra per niente con con questo patto dei dei dei
Guardo
Troppo lenti Wealth Report come possono avere di fronte al puro né norme della della Mossadeq un'altra cosa volevo dire peccato veramente il Papa ristretto Murri da un po'produttori abbi precisamente otto per rimpiazzare quello che oggi grazie ascolto per
Sì io devo dire che oramai proprio i dati di crescita da quando si è cominciato ad osservare il fenomeno che sono almeno quindici anni fa mi pare che sono iniziate le prime
I dati di
Auto distruzione se vogliamo di variazioni naturali rispetto a questo sono a solitamente saltati negli ultimi due anni devo dire nell'ultimo anno proprio i dati di di di di rilevamento nel famoso progetto Antartide
Sono stati dei dati che hanno fatto dire agli scienziati che oramai non si tratta solo più di variazioni all'interno di un fatto diciamo di un fenomeno naturali
E quindi su questo mi sente dà una risposta perché anche l'ultima conferenza stampa ha commentato col professor fiocco che e molto scienziato quindi è molto diciamo gelido rispetto al problema non cioè non ha coinvolgimenti emotivi osserva un problema giustamente da scienziato e come tale riferisce
Su questo posso esser certo
Sull'altra cosa io ahimè non sono chimica quindi non non sono in grado di dare una risposta ma non credo che i jeans stanno delle possibilità perché certamente sarebbero già state esperite sarebbero già state studiato se ne saprebbe qualcosa lo Stato non mi pare
E la possibilità di ricreare artificialmente non sono esiste insomma credo ma il problema sicuramente
Così talmente
E difficile da risolvere che pensare di poter portare in quota macchinari che producano sono cento avveniristico per il momento ancora al di là di ogni possibilità tecnologiche Ottaviano limitarci a cercare incassi si esce e si materiali che non distrugga non è riminese non esistono figura pieghe apparecchiatura che possono produrre zona ad esempio che è utilizzato anche nella sterilizzazione le camere operatorie cose questo dico sempre questo potere ossidante la zona di rilasciando ossigeno libero non nato modi ossigeno
Io unico
E però non è poi fa fattibile tecnicamente ieri oscuri e specie di mega centrali credo che probabilmente che dovrebbe essere essere tipo tutte le centrali nucleari del mondo ammassate non il dalla media della potenza della che in qualche punto delle degli alberi
Delle piani dovrebbero indicare ozono verso
Lotus allora mandiamo questo interurbana poi io ponevo magari se corali o ci facciamo il punto delle
Saverio Vertone che sono arrivati dove li aveva persi
Per cui magari due
Tanto
No è caduta la linea no io non volevo interdire la linea questa persona che stava
Il tono Antonucci Annarumma pronto profonda spagnola vietato non sembra Gallozzi Oreste che Chiatti poi che lei non mi ha risposto alla domanda con gli elementi precisi non è stata detta io naturalmente la devo
Sono spiacente
Continuare a fare un'altra domanda
Lei doveva rispondermi
E ci sarà un vincitore che si faccia avanti oggi e non domani è poi che i chiamo divenuti Rodengo improcrastinabile quando si tratta primo varietà ecologica
Agricoltura disoccupazione la quale attiene darà alla droga
Io sono il promotore del nascente movimento italiano alternativa quindi sto attendendo dopo dieci anni che sono stato appaltato per approntare un programma per un'alternativa promozionale sottratto in testa mi sottraggo tanto delicato
Ma sono adesso se Dio vuole un mese inaspettato vi faccio vedere che contro il Papa incanta tecnico-scientifiche
Lombardo mi spiace ma era tempo esaurito il minuto c'è un'interurbana poi Bojayá Manconi undici minuti dieci minuti poi dopo magari sospendiamo un attimo diamo la parola Corrado pronto pronto buongiorno
Io purtroppo non sono nessuno abbiamo potere incredibili volevo sottoporvi il piccolo piccolo piccolo domanda
Il fenomeno del terrorismo purtroppo sta riprendendo rigore abbia avuto purtroppo più omicidio
Che è successo non sono meno centro vengo a proposito quel no diretto magari ricorrendo alle prova collettiva un po'su Tommaso per il terremoto che radio radicale spendesse qualche parola dare anche con il suo contributo
Ha la forma tipica inferiore per forme di omicidi gli stupidi proprio quei ceti fatti tanto gratuitamente a votare modo insomma cosa che veramente mi spaventa a me piace
Che ci rimane male insomma quando si pensa che il docente può uccidere impunemente da poveri cristi profanato che farò dopo aver e capire che la radicale certo messo un po'in quel non sapeva cosa ma al fatto che
Bambini grazie a lei darei io credo che radio radicale avrà tutti i margini non mi pare che ci siamo mai tirato indietro rispetto a questo problema il problema
Dell'inutilità della bestialità di violenza così come più quest'ultimo episodio come tanti altri episodi sono stati nella storia l'Italia non è questa la sede mi scuso andiamo sono più dieci senza
è una rubrica di questioni ecco finalmente inaudita adotterà che questo Osservatorio parlamentare della lega per l'ambiente sui problemi ecologici e quindi mi chiamo terminiamo su questi problemi andiamo avanti su questi problemi e certamente ci saranno altre sedi di dibattito sui temi del terrorismo della violenza
E di quello che significa nello specifico dei suoi più in generale di cui si curerà radio radicale ed ognuno di noi in quanto radicato
Corrado si velocissimamente bene ormai due tre risposte veloci sui problemi tecnici ai costi il primo Vieri hanno colpa nel nella mole di ozono
Sembra che non ne abbiano in quanto il pare che gli scarichi degli aerei in quotazione gradi più alto l'altro grande problema che magari tratteremo poi qualche altra in un'altra occasione le piogge acide in quanto pare che ogni volo di linea di media lunghezza vengono bruciati qualcosa come sessantacinque mila litri di cherosene per cui psico magia facilmente a conti a discarico in Messico in gli Stradivari finalmente sensibile l'atmosfera
Per quanto vale invece la realtà o meno il problema ozono
Da citare al sostegno della serietà del problema stesso che la NASA avviato un megaprogetto per due miliardi di dollari da qui a dieci anni di studio sul problema per cui se la NASA
Appresa iniziali questo tipo vuol dire che qualcosa sicuramente bolle intento qualche volta anche organizzazioni medici americani ad esempio forse non sono infatti dall'Anica aumenta di Casini non hanno mai vinto una linea appesa
Cioè per l'uno per cento di distruzione di ozono c'è un aumento del cinque per cento di un tumore appelli all'epoca in cui
Detto questi volevo fare prendere un attimo spunto dal telefono di prima sul problema le Ferrovie in Liguria che ha mosso l'ascoltatore per dire un paio di cose da prima strettamente legata al problema da quel che posso capire economicamente andrebbero viste più nel dettaglio comunque e l'abbandono di questo terra di escavazione sul sul sul Lido dovrebbe su una cosa e illegittima
è una cosa di cui io sono sicuro che il materiale di escavazione considerato rifiuto speciale ai sensi della normativa vigente unti guanti anche i calcinacci dal restaurazione eccetera per cui non non riesco a capire come le FS possono scaricare impunemente rifiuti speciali sul Lido
Allora andrebbe venti vista comunque meglio
E questo lo prendo come e motivo per dire che problemi di questo tipo come apposto l'ascoltatore o da altri simili eccetera
Noi siamo disponibili Como la a a vedere insieme quel che si può fare analizzare la cosa solo che per motivi tecnici e preferibile che gli ascoltatori scrivano all'indirizzo la e lo ripeto
E via Salaria duecentottanta a Roma e possibilmente in maniera esplicita del problema di che trattasi e possibilmente allegando do più documentazione e materiale possibile poi per le situazioni diciamo di emergenza si possono creare quando c'è o c'è un danno grave irreparabile non è detto in in gergo giuridico su una situazione particolare
E noi consigliamo sempre cittadini rivolse Jersey alla magistratura competente per territorio
Che spesso va detto che ha ha risolto quanto meno ammesso delle a aperta ha prospettato quanto delle soluzioni al breve termine è un è un diritto di tutti fu far funzionare la macchina giudiziaria soprattutto su temi particolari la
Anzi è chiaro non soprattutto amministra nei quando installazione di legge in questo caso mercato scrive la Liguria a mio avviso dovrebbero esistere perché Marino riporto
Esattamente in questo caso ringrazio Sergio andrebbe anche rivolto un un esposto alla capinere diporto competente le spiagge o demanio marittimo il demanio marittimo sotto tutela del ministero del mercantile attraverso i suoi organi decentrati che sono le catene di Porto e sono quelle poi reggono l'uso pubblico garantiscono pubblico al demanio
Per cui quella sarebbe anche un'alta autorità da interloquire in caso in un caso di questo tipo che potrebbe addirittura costringe le FS a rimuovere quel che abusiva perché nei fatti tre banche di un di un uso illegittimo abusivo al demanio per cui come tale avrebbe anche debbo poteri inibitori da parte dell'avvenuto Rita marittima per per porvi rimedio
Peraltro verso sei documentazione arriva poi si si può interrogazione sicuramente adesso pervenuta presso il ministero
Bene allora niente
Della uso io io prima prima di chiudere
Siamo siamo soli ed è facile cinquantasei quindi fino a che anno dei redattori del notiziario non ci avvertono che possiamo che possono andare in onda con il notiziario penso post anch'io io volevano avrebbe interessata ma magari non c'è neanche tenta
Comma sapere un pochino i temi su cui si incentra l'attenzione delle lettere sanzioni che arrivano vuole osservatorio io ho
Da quel che ho visto perché cioè noi come Centro azione giuridica collaboriamo lascerò la tecnicamente curata da da altre persone
Comunque siamo anche fisicamente la stessa stanza perquisire rapporto e immediato
Da quel che so il diciamo i problemi grossi che la gente e le persone cittadini trovano dire voi chiaramente il primo il più grosse assoluto e quello dei rifiuti neri questa è proprio c'era una maggioranza nettissima
Che poi i fatti un ulteriore prova di una cosa che viene detta da tempo che che i rifiuti sono effettivamente un a
Ad a più di sei anni ormone dall'entrata in vigore della legge tuttora la situazione orografica esattamente l'azione quella che non è cambiato di molto diciamo quindi al Pomarici voti il secondo problema che pare che sia sensibile molto a cuore a a ai cittadini e la tutela dei beni architettonici artistici
Qui da quel che ho visto e ho molto ignora azioni o di uso o di non usa addirittura di un suo allucinante di del patrimonio artistico nazionale viene fatto
E la cosa ancor più grave che spesso questa incuria questi attentati vengono non da parte di due cittadini bensì da parte le pubbliche amministrazioni locali questo è un altro problema che da quel che io ho visto onda designazione ad arrivati fiabe segnalazioni arrivate fino ad ora fra quelli più sentiti poi viene tutto il resto l'inquinamento atmosferico chi grandissimo problema e rumore che tuttora pure aspetta una risposta di carattere indicherei la legislazione sequenze e tante altre cose e complessivamente niente il cioè quel che quel che io ho notato promanare si complessiva
Che il tempo fatto che spesso i cittadini si rivolgono doppio da quando teoricamente dovrebbe rivolgersi a qualcun altro
Quindi questo vuol dire che il loro interlocutore sul territorio non esiste perché non se no non si capirebbe il motivo perché cittadini magari del di una provincia calabra debbano rivolgersi a la questo non è un segnale molto grave di quale sia lo stato complessivo della pubblica amministrazione in Italia perché ma voglio che questo è un problema assolutamente marittima Sinatra Scurati Enea considerato tale esatto è questa la logica fatti tu dicevi prima alloggi dell'emergenza ambientale Milano avanti per emergenza ignorante a chi per emergenze ambientali
Cioè quando l'acquedotto viene chiuso oppure quando la discarica inquilina quindi piume o quando scoppia salta per aria la fabbrica rischio allora ci si pone il problema quando in realtà l'ambiente come del resto tutte quanti grandi temi possono essere affrontati sono intensi in sede almeno a mio avviso di una seria programmazione complessiva della sua vita in diciamo in equilibrio quelli che sono i fattori i fattori ambientali perché sono poi ricorre sempre appresso ai fatti compiuti e si tratta di fronte alla meno peggio quella tragedia che quando interviene a fatti compiuti interviene con
A tamponare una situazione come c'era successo
Voglio dire anche il decreto sui rifiuti sullo smaltimento dei rifiuti avveniva già in una situazione dove rifiuti era un'emergenza trame
Dopodiché si fa il decreto ma immediatamente dopo si procede per anni una proroga degli insetti del decreto la legge Merli Sempione la leva cervelli allestimento io ricordo credo il primo intervento che fece una canna su questo poi
Magari chiudiamo il primo intervento che fece una volta Camera su una legge finanziaria e il bilancio Stato nel lontano mille novecentosettantanove treno era proprio a partire
Dalla commissioni sul riassetto del territorio il riassetto idrogeologico del territorio la famosa Commissione settanta adesso mi sfugge il nome
Che aveva elaborato un progetto di investimento di dieci mila miliardi nell'arco di dieci anni per fare dei seri interventi rispetto al territorio italiane al degrado che già allora nella nella vertigine
Noi facciamo un conto allora di e poi questa fu messa nel cassetto facemmo un conto nel settantanove ottanta dei costi che la comunità aveva già dovuto
Sopportare
Per far fronte a una frana da una parte piuttosto che a una a un fiume che che che usciva dall'altra eccetera eccetera e i dieci mila miliardi erano ampiamente superati
Dal suo gesto vedete anche i costi per la comunità di una politica che non sia di progettualità e di previsione si è di se vogliamo governare i problemi a monte non navale non intervenire a valle sono dei costi elevatissimi e noi ci auguriamo che su questa strada anche dobbiamo dire con questo nuovo Parlamento peraltro senza sta entrando in merito alla situazione del Governo non governa eccetera che però ha visto eletti in Parlamento delle nuove energie soli diverti ma anche negli altri gruppi
Delle come il gruppo comunista ma dolce guerriera democrazia risale invece all'opera e da tutte le parti esiste una sensibilità molto più accentuata e quindi diciamo dei riferimenti molto più concreti di quanto avveniva nel passato quindi diciamo che la possibilità che in questa legislatura anche sul fronte dell'ambiente si possono fare i passi avanti proprio a partire da questi collegamenti trans
Partitici a tre che attraversano tutti i gruppi e da questa sensibilità e grosso certo questo abbisogna anche
Della supporto e della spinta dei cittadini think tank sconta
Penso sia finire qui vi ripeto un'ultima cosa quello che ho detto prima che l'indirizzo di oplà a Roma via Salaria duecentottanta per cui al di là delle telefonate punteremo a raccogliere tutti i lunedì dall'uno alle due si possono mandare dossier problemi a questo indirizzo e noi cercheremo cercare di dare risposte costi ma in una impresa funzioni tragedia riesce conclude ricordiamo che le vocine d'ascolto che finora era lì Adelaide Aglietta parlamentare il Gruppo Federalista Europeo ecologista la Camera membra anche conto di questo coordinamento fra parlamentari siamo oplà o la so se vado dal parlamentare Legambiente e poi
Corrado Carruba del centro insieme di azione giuridica azione giuridica della Legambiente
Ecco qui torneranno membri dell'opera e Corrado Carrubba essere nuovamente in onda ogni lunedì alle tredici arrivederci anche se