Processo Cavallini ed altri

Buongiorno
Firrarello Giuseppe
Contumace avvocati Pennisi
E Polo i sassi Kiki alla quotata Omnia natalizio
In Santino Valerio
Assente avvocati icone e Bonsignore
Sostituito l'avvocato siccome o tutti e due tutti e due dall'avvocato Freni
Cavalchini Michele
è presente Presidente presente difeso dall'avvocato Sgubbi che sono spesso presente anche in sostituzione del collega con Cicero Giuseppe assente avvocati Mirabella Fiumefreddo
è presente l'avvocato Cantamessa si è c'è l'avvocato chi se ne frega
Dice il nome avvocato accetta oro
Cusumano Stefano contumace avvocati Randazzo e Mattia sostituiti
C'è qualcuno in sostituzione
Furno Rosario
Contumace
Avvocato Marazzita
Gioco Calcio anche c'è anche l'avvocato Di Giorgio sostituisco io votato Graziano Ferretti anche in sostituzione avvocato ma sa quindi sono Giorgio permarrà falsificati forno ed è presente sostenuto dall'avvocato militare che qualora di avvocato Graziano Ferretti carretti sì
Gennaro Salvatore assente avvocato Fiumefreddo sembra essersi calato cartolarmente ovvero sì
Intelisano Giuseppe detenuto peraltro sentire
Pare enunciato
Avvocato Marchese presente Mangione Roberto
Presente avvocati Méliès Continelli la presente l'avvocato pochi Wella mi sembra sia anche in sostituzione l'avvocato Agnelli
Marco Fabio
Assente l'avvocato Freni di fiducia presente Mazzone Franco
Assente l'avvocato Chiaramonte sostituita dall'avvocato Freni
Piccolo Gaetana
Assente avvocato cauta piano
è assente poi per quelli assenti vediamo di nominare un difensore d'ufficio
Ricco
Pugliesi Salvatore
Per assente l'avvocato Giorgio c'è il sostituto chi si sente l'avvocato Graziano farle
Randazzo Vincenzo è assente avvocati Galluzzo entranti no sì entrambi sostituiti da me avvocato Ivan alto
Romagnoli per ricco contumace avvocati calderone Mangiarotti è presente l'avvocato Calderoli se non sbaglio si insinua anche in sostituzione del collega maggio
Romagnoli Giulio contumace stesso difensore avvocato contro Sciortino Ignazio e presente l'avvocato Granata sostituite da me ha votato contro
Seminara Mario
Assente l'avvocato Pavone situazione e l'avvocato di niente poi
Ti rendi Angelo
Presente avvocati Randazzo e Galati in sostituzione
Va bene per adesso
Ovvero nominiamo dopo eventualmente l'Ufficio Ursino Giuseppe presente
Avvocati per Russo Erbusco è presente l'avvocato Peluso no il professor Bosco l'avvocato Fali
Per il professor etrusco l'avvocato
Per le parti civili per l'azienda Garibaldi l'avvocato Seminara
è assente per lo IACP l'avvocato cifra è assente arma Fratelli Costanzo l'avvocato Benedetto
Assente per Messineo Marina l'avvocato la Mitchell ai sostituito all'avvocato Giuseppe Messineo presenti quindi rimangono a dominare difensori per Cusumano piccolo e chi vende
Presidente mi scusi prego può dare atto che sostituiscono avvocato Grazia Volo Leo Mercurio
Sì per Firrarello Giuseppe avvocato covo sostituito numero uno
Sostituito dal
Mi ripeto dall'avvocato per luglio neppure curiosi
Allora diamo atto che
Per la l'azienda ospedaliera del falliti
è presente l'avvocato Licata in sostituzione dell'avvocato Seminara
Senza sì capisco anche agli altri colleghi senza eccitarsi la la la pacata sì sì i e Carla Costanza sì
Grazie
Ho di l'avvocato Di Mauro indifesa di qualcuno degli imputati no
Allora per imputati piccoletti venti nella tesa si presentino difensore di fiducia nominiamo di ufficio l'avvocato
Fa un attimo no per Cusumano l'avvocato greco vedo che sta entrando quindi numero cinque dottore USA
Cusumano Stefano difesa dalla degradazione smania sostituito dall'avvocato greco
E così anche per Tirelli l'avvocato greco grazie presidente per la imputata al piccolo invece nominiamo di ufficio l'avvocato partenza a questo punto possiamo procedere e mi hanno detto questa era del presente
Il consulente chiara sì va bene possiamo iniziare da applicare a morte
Sono anche presenti altri due consulenti se non sbaglio
Tre ma forse c'è ed è il consulente dalla difesa
Dove sono presenti in molte zone quella con gli allegati certezze mentre Fichera mentre casella dovrebbe essere chiese consulente della difesa anzi presidente confermo consulente o di presunzione
Buongiorno
Diamo atto che si è presentato Mazzone Franco
Possiamo procedere
Sì
Sì già aveva giurato d'occasione la
Prima parte
Suo esame crediamo interrotto
Quindi sempre sotto giuramento il perito
Consulente Cucchiara Salvatore
Sì architetto
Posso
Sì possiamo possiamo procedere era già sotto giuramento interrotto l'esame quando la scorsa udienza all'udienza precedente del sei luglio avevamo iniziato a riferire al tribunale in ordine alla consulenza
Che lei ha svolto per il Pubblico ministero relativamente al presidio ospedaliero Garibaldi Nesi ma superiore
Io pure
Sì riferito sulle modalità con la quale erano stati svolti eseguiti lavori sui sui computi e avevamo preso in esame poi dei manufatti
Realizzati dell'ospedale il la quantità di cemento di calcestruzzo utilizzato
L'impianto per molti gol dietro di climatizzazione si ricorda la blindo sbarra con una comparazione con il prezzo unitario i prezzi unitari con riferimento anche ad altre opere realizzate in quello stesso periodo in Sicilia con particolare riferimento all'anno alla Pretura di Palermo
Va bene
Eventualmente lei non ricordasse qualche elemento può essere autorizzato a consultare la consulenza sempre dal dal presidente così come aveva fatto all'Ostiense precede
Architetto
Il la domanda a questo punto è con riferimento a questa comparazione prezzi
Voi avete verificato differenze sensibile rilevanti
Per quanto riguarda queste specifiche ed eserciti che opera intavolazione sì lavorazioni
Con riferimento al prezzi alla Regione Siciliana
Scusi citazione sappiamo a sua volta di questo sì di questo raffronto che abbiamo mi pare che non abbiamo accennato il cemento armato cemento armato stiamo parlando ci conferma vediamo un attimo
Sì ragionare abbiamo parlato prima
Certo future riguarda vittime incarico se dobbiamo farlo se
L'abbiamo esaurito quindi in sostanza
Va bene quindi allora dobbiamo passare alla seconda consulenze che lei ha svolto
Questa consulenza è stata svolta da solo o in compagnia di altro penitente di altro consulente incaricato ingegnere assieme all'ingegnere Salvatore Lanza
è presente oggi no
La pubblicità
Quella dell'unità
Nel secondo quelle distese così
Quando è stata depositata la seconda rispetto
La seconda consulenza abbiamo presentata il diciannove dodici novecentonovantasei
Sì
Nella seconda consulenza quali altri elementi avete preso in vari in valutazione a differenza della prima
Sì
In base così propostoci dal Pubblico ministero sì ce sulla base degli atti di indagine sin qui compiuti piatto
Alla luce delle rilevazioni effettuate a seguito dell'esame la documentazione relativa all'esecuzione lavori del nuovo presidio ospedaliero califfato Nesi
Verifichiamo
I consulenti mediante accesso equo la corrispondenza delle opere realizzate con quanto previsto nell'attività più trovati segnali l'eventuale difformità anomalie
Insufficienze nell'esecuzione lavori specificando l'ente il funzionario che la vita di cui tale eventualità qualità possono essere scritte
Quindi se non ho capito male la prima consulenza teneva alla conformità diciamo gli atti amministrativi era amministrativo e tecnico per la l'assegnazione dei lavori e i pezzi documentali Silvia Cecchi Gori troppo introducendo quindi avete con Valente comparato il progetto presentato come quelli con progetti analoghi col prezziario della regione siciliana anche confrontandomi con il prezzo unitario dei fornitori secoli precedere forniva invece con la seconda consulenza sita andati sui nuovi e avete verificato se queste opere esposte rosse state effettivamente realizzate se posso stare alzata secolare vola d'arte
E se vi fossero delle difformità e delle o delle manchevolezze chi fossero ascrivibili
Va bene
Avete riscontrato irregolarità intanto in particolare con riferimento al progetto esecutivo perizia di variante e assestamento chiamò
Ecco sì sì abbiamo visto tutto il tutto manufatto
Con precisione
Possiamo andare già nel dettaglio sì
Parliamo di tutto a memoria lavora le variazioni lavorino comporta distrugge
Dal sopralluogo
Se è stato rilevato che tutte le dimensioni esterne del piano terra degli edifici dieci devastante incendio impieghi
Le misure
Scoppi abbiamo dato con il corpo Pepe stanza degenza piano primo corridoio locale Gucci per disabili Skylanders per Corbucci staff degenza piano primo corridoi e scale interne soggiorno
Gli altri
Le misure esterne
L'abbiamo rilevato che si discostano odi poco da fare il progetto
Mantenendosi sempre nell'intento
Le dimensioni degli ambienti in particolare nelle stanze di degenza
Risultano invece diverso da quello di progetto essendo state modificate nel calzaturificio RV interni
Come si può evincere dal dal pavimento identiche risorse allegate alla alla perizia
Non abbiamo
Secondo noi
Queste modifiche
Dovevano essere apportate dal Pietro lavori nei disegni dalla perizia staff
Nella perizia
Questo non è avvenuto c'è solo un sacco di portate situazioni così come progettuale
Avete verificato la mancata sistemazione di cortili crisi
Che erano invece risulta risultavano sì regolarmente rientra la tutta la parte spese stava azione stecca diciamo ecco
Per quanto dovrebbe contrastata computata questa lavorazione che secondo la vostra valutazione non era stato eseguito
Sì allora
E il al i toni sono erano tutti completamente abbandonato
Diciamo c'erano erano tutta l'aria circostante era e piani erbacce acustico
E ci ha colpito il fatto che
Della mancanza della sistemazione esterna la sistemazione esterna
Colleghi chiesto a un qua un valore i i tre miliardi trecentosettantasei mila zero cinquantuno zero cinquantadue
Tutto l'importo in senso esterno
Sottili sembrano di materia oppure fare Calcestruzzi pavimentazione varie rete elettriche idriche e fognarie
Questione referenti che ieri ha impugnato così prego
Risultano incomplete
In alcune strade cortili interni allo stato previsto nel vivendo intorno all'uno virgola cinque metri
Di altezza riempimento che come è stato realizzato completamente
Questo quest'ultimo l'azione di un uso nella voce quarantasei
Voi venti in materia riporto corrispondente a questa voce è pari a un miliardo duecentocinquantasei bivio
Dalla documentazione esaminata risulta interamente pagato simbolo ho capito
Architetto io vorrei fare però un passo indietro prima di scendere nel dettaglio volevo verificare colleghi innanzitutto da un punto di vista generale quali irregolarità avete riscontrato
Quindi tornando indietro nella vostra esposizione l'esposizione contenuta nella vostra consulenza lasciando stare quelle che sono le irregolarità amministrative che sono riprese dalla prima consulenza
Voi qui apportate delle critiche alla progettazione economica dell'opera per quanto riguarda le quantità progettuale inserviente la congruità dei prezzi unitari
E e il computo metrico vuole espormi al tribunale io e trova la pagina sette della sul sito della dell'elaborato prima su quella ho parlato la propria auto
In questa sera abbiamo approfondito cioè La sette parlo della seconda consulenze non si abbiamo approfondito gli aspetti inerenti la progettazione economica
Per quanto concerne soprattutto la rispondenza alle quantità progettuali inserite nel computo metrico estimativo la comunità di presunta che applicate alle quantità prevista in computo metrico
Per quanto riguarda condotti ce l'ha compiuta depressioni tagli applicati alle quantità previste computo metrico sono state analizzate quindici mila e lavorazioni
Centodue prezzo unitario
E questo studio è stato raccolto in due volumi che abbiamo denominato verifica sulla complicata i nuovi prezzi
Le principali irregolarità riscontrate sono
Per quanto riguarda i nuovi sottofondo riguarda insomma ed i muri di tamponamento sono stati spieghi inspiegabilmente formulati in tempo di Trezzo
Però i prezzi invece di utilizzare i rispettivi prezzi unitari
Presenti prezziario regionale in vigore al momento per la redazione del progetto esecutivo
Si spezzi
Unitari
Dei macchinari
Che sono stati inseriti nelle analisi dei prezzi
Sono risultati molto più alti rispetto agli effettivi i prezzi di acquisto degli stessi
E ciò è stato abbiamo verificato dalle fatture emesse da vari fornitori
Ricordiamo che per quasi tutti gli impianti tecnologici
Lati
Ha stipulato c'è l'impresa appaltatrice ha stipulato contratti per la fornitura fango cantieri messi in opera il collaudo degli impianti
Nonostante
Nell'anno e se gli attrezzi
Oltre aveva alterato Lecce
Progettista operato il prezzo unitario
L'attiva sull'acquisto di impianti ed attrezzature inziative un costo elevatissimo per il trasporto oltre a migliaia di ore per la loro installazione sì citiamo con esempi
Mille trecentoventi ore per l'attuazione del gruppo l'approccio ottocentodieci ore per l'estrazione di un montacarichi importanti anche i da cinquant'finora
Inoltre da fatture emesse dai fornitori
E anche dai subappaltatori
Se è stato riscontrato che la quantità di materiali
Ci sono una quantità di materia non collocate lavorazione totalmente o parzialmente non eseguito
Poi operata inoltre una conclusione in ordine a questo tipo i prezzi unitari inseriti o di alterazione del sanitari secondo loro soluzione alla luce della clausola prevista incontrato quella relativa l'articolo quattro all'articolo quattro della convenzione dell'otto giugno ottantanove
Cioè bisogna infine che
All'altezza del conosciuto
Un un importo lavati elevato di
Relative all'operazione non ma eseguite ma eseguite
A sanare questa questione diciamo
è intervenuto il penultimo come l'articolo quattro la convenzione
Sicula tra l'otto sei ottantanove
Devo ripeterlo articolo quattro
No no
In relazione voi parlate di regia contrattuale occultate o così mobile così il presidente di questo
Cioè
E intervenire
Diciamo
C'è Pastrana si stabilizza il fatto che un progetto così presentato nessun organo che ha verificato questo progetto ha rilevato tutte le anomalie non riscontra
Sì ma i timori si
Poi anche la causa di questo articolo dell'articolo quattro
A nostro avviso
Latina sortisce il progettista potuto religione seri analisi dei prezzi completamente cosa vende false proprio perché
Se aveva la certezza di successivo inserimento il contatto di questa clausola quest'articolo quattro
Perché la redazione del progetto è antecedente alla stipula della convenzione
Altrimenti non c'è non sarebbero possibile computare i prezzi in questo modo qua
Diciamo che
Se c'è stato un c'è
La normativa che disciplina lamentazione progetti
Prescrive che le analisi prezzi quindi l'individuazione i prezzi unitari deve essere
Partimmo da applicare un prezzo che sia meglio perché che abbia un prezzo di mercato
Dal luogo questo non è avvenuto assolutamente tanto che ho visto che il prezzo unitario sono diciamo o con sproporzionati
Abbiamo fatto l'esempio anche la vasta per disabili quello dell'altra volta possono con l'esempio vasca è stata
Presso unità di questa vasca è stata le del Salto alleato in pile venti milioni e ottocento milioni quando voi abbiamo riscontrato che
Il fornitore parla fornito il luogo circa ottocento mila lire
La differenza è nuovo
Per quanto riguarda i subappalti quale discordanze avete rilevato
Particolare movimento presi come venti Catania presidentessa del
Allora i prezzi unitari concessi alla vita al professor G. alle menti Campania sarebbero in netta perdita
Sul tre attrezzi esaminati ma perché se indetta per più affermati Sante
Perché sarebbero in perdita lei parla di percentuali del due per cento una strana Loreto Masci volto al volere lavorazioni siccome lo scavo in quanto avendo scavo sì non sono private ma
Perché
Si pensi che
Cioè la Inter
Pagava per questa lavorazione
Un considerava un prezzo unitario superiore a quello che l'amministrazione li conosceva bene ti Qatar
Ho capito quindi lati pagava più di quanto noi abbiamo riconosciuto riguarderebbe in Cassazione come cioè contro ogni principio chiaramente di di esecuzione di lavori agli appalti perché dove di solito si fa il prezzo che si spende più un ricarico per si
Episodi bisolfito sì penso che riconosciuta subappaltatore e interiori circa il venti per cento
C'è l'ombra di dubbio il venti per cento c'è una carica di ore quindi sostanza c'è un ricarico che l'appaltatore prete prende percepisce la droga invece qui c'è una dire tu non un deprezzamento al trentacinque per cento
Poi condivido sì prego
Al all'eclettica paesello spolpato con lo so sono riconosciuti ventisette mila novecentoventicinque chilometri cubi di scavo sensoriale beh nel computo metrico
Estimativo la perizia di variante tecnica se se ne tornava condita riconosciuta all'alti evapora diciassette mila settecentosessantasette metri cubi cioè
Nella iniziasse salendo finale sono stati previsti circa novecento milioni trasporti proveniente escano
E metti Catania ce l'ha ribes procacciatrice
Non ha effettuato questi trasporti però ha emesso fatture per noi già freddo sì
Per lire ottocento milioni
Su queste su questa fattura ci sono due considerazione da fare
C'è c'è difficile ipotizzare che per realizzare trasporti per lire novecento milioni circa lati abbiam dovuto ricorrere ottocento milioni i collegi importo che poi se lo sommiamo ai costi relativa agli operatori carburanti e lubrificanti così tardi
Comporterebbe per lato anteriore grossa perdita nell'ordine diverse
Decine e decine di milioni
Poi c'è difficile pensare spiegare perché dopo aver sfilato in subappalto lavorazioni per quattro miliardi
Alma MT Catania batticuore seguire proprio i trasporti
Per quanto riguarda fece
La voce che parlavamo poc'anzi la voce movimenti in materia
Un una somma pari per una sua per una somma pari a un miliardo trecentocinquantasei milioni
E secondo l'annotazione di petto sono da ricondurre scavi relativi alla sezione stelle
E su questo cento vi sono delle perplessità Bennett ricattare una fatturato scavo relativa senza un'azione esterna
E qui risulta che la quantità degli scavi riconosciute sempre riso trova coccole perché si
Su questo punto poi abbiamo presentato non ci si va sull'anticipazione di una consulenza sì non ci siamo accorti che abbiamo sbagliato cioè di la quantità trecentosettantuno mila zero novanta metri cubi
Però dovuto una somma
Protesta quindi questo elemento non è non provocano nell'ora cioè non vi sarebbe una quantità superiore alla quantità previste interi sì però sono in questi tempi ah vi sarebbe sempre una una maggiorazione però nominò sette non così cospicua c'è altro discorso Polo facciamo dopo va bene
Mi scusi questo dato Prato tentativo nella consulenza sì
Pagina sedici sedici ma e corretto voi in quale altra consulenza in quale così rimane a verbale
Noi il
Abbiamo presentato dico subito la data
Il trenta gennaio novantotto a firma di ingegnere però così sì del sottoscrittore vigilanza fa
Un'anticipazione alla consulenza
Va bene allora
Per quanto riguarda le irregolarità riscontrate nella gestione dei tempi contrattuali scusi sì
La irregolarità riscontrate nella gestione dei tempi contrattuale
Sì
Alla luce che ho in mente dei sopralluoghi sì sì vado perché una parte di irregolarità che avevate già riscontrato nella precedente del sì sì abbiamo verificato
Venuti a ricordare di d'attuazione circa dobbiamo ricordarvi un contributo
Brevemente in modo che il tribunale lo posso seguire
Quindi la consegna passano è stata eseguita in
In data ventidue undici mille novecentottantanove la prima consegna parziale
La seconda l'avvenimento data quindici due novanta
Mentre la consegna definitiva è totale dell'area aiutata venti dieci mille novecentonovanta
Nei due verbali di consegna Visco a Colle consegna parziale abbiamo trovato cenno o motivazioni per giustificare queste due
Queste due consegna parziale
In quanto dal momento che l'aria era già di proprietà dell'AUSL ottantaquattro di Catania
Secondo noi visto che il progetto è stato realizzato
E dal concessionari per e soci non avrebbe dovuto esserci alcun impedimento per effettuare la consegna dei lavori
Finale
C'è
Va bene entra così a un'unica soluzione anziché tra i tempi
Va bene parto molto abbiamo occupiamo
L'ipotizzato che
L'obiettivo per il ritardo la consegna
Andava individuato nel tentativo di
Dilungare i tempi contrattuali per evitare l'applicazione penali in caso di tarda ad ultimazione lavori
La la penale ricordiamo che senza l'articolo senza la convenzione era pari all'uno per cento l'importo contrattuale cioè
Seicento milioni circa per un mese di ritardo
A noi non risultano dalla documentazione esaminata
Non risulta che siamo state contestate penali all'altro celibe seduttrice
Per completezza d'informazioni va detto che la messa nella documentazione acquisita risultato che durante l'individuazione
Dell'aria se era peso necessarie scoppiare nella piccola piccola parte di di Viani applicata a nord-ovest al nord nord est della principale
Sì beh quest'aria è lontana dalla dal sito Defoe applicati oggetto la concessione
Alla data del
Del sopralluogo
Sì
Non era stato realizzato niente e poi non è che che come si vede negare Sulpizio
Fotografi allegato all'la necessità di espropriare questa piccola area dove poi in realtà non si fa niente era stata posta a fondamento del dei periodi di sospensione richiesti dalla dall'Ati
Io
Non mi ricordo bene fuori questo particolare però
Credo che verde come ho detto poc'anzi
Dove il pallino notiamo
Trovato giustificazioni
Questo è il
Perché noi abbiamo due sospensioni voi dite una il tredici aprile novantadue una il diciannove marzo novantatré
Se non per complessivi diciotto mesi sì
Le sospensioni e una il tredici aprile novantadue uno il diciannove maggio novantatré
E poi perché Indurain a suo carico si
Seduta sospesa lavori
Ci sono sembrate annuale degli espedienti per allungare i tempi contrattuali
Perché perché perché pensiamo questo perché durante questi due periodi di sospensione
Te come ma cioè circa diciotto mesi
E l'impresa ha continuato regolarmente a lavorare
E abbiamo trovato delle fatture emesse dei fornitori
Per materiale acquistati dall'ATO Ambito di sospensione
Dapprima sospeso afferrato l'importo pari a quattrocentoventicinque milioni ottocentodieci mila
E la seconda sospensione
Trecento circa duecentotrentacinque milioni per un totale di settecentosessanta milioni giudice questi via questi fatti dall'altro sì e pagamenti a fornitori nei periodi sostiene
Diciamo che i supporti già Suban alta abbiamo riscontrato che si può autori
Allora probabilmente continuato a lavorare durante la sospensione
Del tredici quattro novantotto a trentanove quando invece la prima sospensione e anche durante la seconda sospensione
Ho riportato nella
Abbiamo riportato nella la relazione gli importi complessivi relative ai Salmi emessi durante il precedente durante questi periodi da che supporta subappaltatori principale
E sono eclettica pane novecentotrentotto milioni
La Sicilia eletto impianti novecentonove milioni novecentottantatré mila la Jacorossi prese novecentotrentacinque milioni
Poi la Coppa ventuno chiaro fandonie operative seicentottantotto milioni oggi
Però totale di tre miliardi quattrocentoventi milioni
Ho capito nel corso di queste di queste sospensioni
Gli organi preposti al controllo avevano effettuato delle visite sui lo sto sui luoghi
Sì va
La commissione di collaudo sì
In corso d'opera
Aveva effettuato la durante il voto la prima sospensione accessorio che va da tredici quattro novantotto al trentanove non dovuto
Effettuato due visite di controllo
Competizione la seconda visita quattordici cinque novantadue è la terza visita undici sette London sì altre visite
Sono avvenute durante la seconda sospensione ricordiamo rilevata il diciannove cinque novantatré al cui cinque novantaquattro
E sono la settima visita per uno sei novantatré ottava visita del sei undici novantatré la nuova pista il ventiquattro mille novecentonovantaquattro
Quindi eventuali lavori in corso la sospensione sarebbero dovuti essere visualizzati o comunque constatato il fatto che il verbale nel verbale e non risulta nemmeno
Va bene vogliamo passare ora nel dettaglio abbiamo già visto le difformità per quanto riguarda i computi metrici interni del stanze dei degenti
La sì lavori di sistemazione esterna
Vediamo le altre difformità che avete riscontrato
Poi si fa riferimento mi scusi in merito alla visita che abbiamo fatto simili architetto lei nella relazione i suoi colleghi fatto riferimento
Alla indicazione che alla alla indicazione che si siano lasciate di proposito delle lavorazioni ammessa per completarne in sede il secondo lotto quando sarebbe stato più razionale conforme ai canoni del e dell'arte completare certe opere anziché rimandarle poi al secondo lotto che doveva essere ancora assegnate non si sapeva chi sarebbe stato assegnato
Quindi in sostanza sarebbero organizzata del delle opere incomplete non funzionali lasciandola il completamento alla curando la visita abbiamo riscontrato una serie
I lavorazioni lasciate incomplete sì una di quelle che ce l'abbiamo parlato poc'anzi era con la sistemazione esterna sì
Importa la lavorazione era pari a un miliardo trecentoquarantasei milioni
Altre lavorazioni che abbiamo riscontrate abbiamo Lippi trattare una truffa giuste specificamente oppure così sì se me ne può indicare quali sono
Quindi e mi ha fatto una domanda la possibile infatti abbiamo lasciato di proposito sì
Questo io non le ho chiesto da dove tra ente questo convincimento questa costrizione
Spaccio di fare fungeva da sole che abbia avuto lo spaesata sono dottore che più convincimento non c'è ipotesi
C'è assoluta che
Sì sì o di riproposto fasciata lavorazione a metà o comunque complete
E ci riferiamo principalmente alle opere relativa alle finiture interne di cui ci occuperemo del foglio poi come detto poc'anzi sì
Affinché si spacciasse un
Eventuale concorrenti nella fase notificazione secondo perché lavorazione incomplete sono parecchi e per completare occorrono di occorre e almeno secondo una stima fatta sì in visione
Diversi gli altri sì quindi
C'erano pure
Diciamo del dedica degli impianti sarebbe stato difficile poi
Completarlo
Mostra Chatwin diciamo ho capito ma questi impianti intrapresi e non completati rientravano fra quelli che dovevano essere ultimati ma era stato o è stata una scelta passo somalo discrezionale della dell'area il progetto
Prevedeva
Il completamento di tutte queste
Sì
Cioè non può che essere funzionale invece ci ha facoltà di molte lavorazioni erano scrittura non erano erano state eseguite in modo parziale
Va all'impianto elettrico sì grande show mi ricordo bene querela immediata sì va novanta euro sì
E allora nella stanza di degenza per esempio indecenza laddove sono state completate gli impianti e i pavimenti mancano le parete divisoria nei servizi non sono stati installati davanti in altre stanze invece non sono state collocate in quel momento
Tutte le qualcos'altro controsoffittature non sono state collocate di conseguenza sono state collocate approfondire tutto con la parte relativa agli impianti tecnologici
Ora questo te queste opere sono state a controllare pagate come se fosse una completa revisione si può vedere verificato che non erano che io le ho fatto delle foto si che non erano compete quindi chiesi fosse giudicato il secondo lotto avrebbe dovuto ultimare anche queste opere sì
Se è per reato
Contenzioso dinanzi quando con contenziosi religiosi c'è questo se peccato un un caso operativo diciannove
Le imprese che
Dietro
Dico ricorso c'è avevo anticipato per per fare il secondo lotto
Al alla la visione tutto questo diciamo questo questo caso operativo secolo scoccia
E portando a questo punto scusi
Possono prego
Ricordare cosa
Queste scriveva l'articolo tre della convenzione
Costituisce oggetto e la concessione
Tutti gli altri
Dispotismo di una commissione congiunta degli interventi la progettazione esecutiva per quando presentata accostamento all'offerta la costruzione comprese le forniture somministrazione prestazione tutto corrente alla completa e perfetta funzionalità
Dell'opera corrispondente allora faccio funzionale del nuovo presidio ospedaliero di qualche ennesima così come risultano presenta offerto
La mostra presenta ho capito
Quindi voi in sostanza dite che il primo stralcio non era né funzionale né completo nonché sito non poteva essere non poteva funzionare così come comasco che prescrive l'articolo ma della processo
Con riferimento a una vasca per disabili voi operato è una comparazione che dà dei risultati strabiliante cioè nel senso che vi sarebbe una de complicazione del prezzo sì però con la convocazione
In dettaglio replica
Una di queste
La voce
E la seguente
Però la Skin questo sì vasca servire per disabili completa di padiglioni raccolti sportello a pressione vassoio raccogli gocce consentire scorre rampa piattaforma girevole complice l'attore thermos poco vasca doccia regolabile
Ora nel progetto e sono state previste intanto diciamo il primo sole piste numero quattordici di questa Lazio sì dalla Rossa visite abbiamo invece
Trovato installate soltanto dodici di queste vasche in seno al corpo sia vitale occupi S L'Unità Corbucci sì
Quindi portando novantuno due cioè quello di sono state riconosciute quattordici all'impresa ma e sociale come fa questo solamente dodici QM sì
Oltre a caccia Ortaccio
Anche alcune dalla
Invece la cosa assume con il sonno Nana ma parla di atti sì rimesse riferisce al alla alcol all'ordinativo che abbiamo fatto
No io mi riferisco al costo che voi avete individuato
Questa vasca è stata prodotta dai né in Inghilterra sì
Dall'abbiamo fatto nella relazione meglio perché ci siamo nella prima relazione
Su questa vasca abbiamo fatto riferimento alla ditta alla fornitura di profilo chiaro che ha fornito dodici vasche
Per un importo ciascuno dei leader seicentottantotto milioni circa
Durante i sopralluoghi abbiamo
Riscontrato ovvero i dati tecnici del modello
Abbiamo contattato la la ditta produttrice che
Si trova in Manchester in Inghilterra sì
La ditta CIA inviato offerto per la stessa vasca
Franco cantiere
Per il costo di dire due milioni
Poco più quel milione sì
Quindi
Da aggiungere perché e l'offerta di vendita inglese è stata votata anche l'attrezzatura per lo idroterapia che non era prevista la vasca che è stata installata per l'ospedale Garibaldi
Pertanto
Quindi questa vasca costava due milioni più le spese per metterla in opera le si per trasportarle cioè fatto abbiamo redatto Alan Rizzi segrete abbia impresso in base all'offerta
Fattacci dalla dalla dalla legge inglese la produttrice si costo
Complessivo nella vasca comprensivo di manodopera per l'installazione e le spese generale tutti lì sì prima postale abbiamo terminato il prezzo unitario lire due miliardi spesi due milioni e milioni settecentotrentasette mila seicentosettantacinque compone
Beh secondo io di venti milioni determinati dalla del progetto
Quindi in progetto invece ogni vasca viene a vespaio venti ipogeo
Ho capito
Quindi venti volte quello che il costo secondo la vostra valutazione sì
Per completare il discorso sanitario sedici
Ecco abbiamo riscontrato perché
Le le le differenze tra le quantità installate e le quantità previste sì duecento e allora abbiamo riscontrato
Per le vasche disabili come le ho detto poc'anzi abbiamo riscontrato dodici dodici vasche acquista allora
Invece prevista nel progetto quattordici mascherati vestiti neanche una due mentre i due erano andati al progetto
Complesso uccide ventuno conto le ventinove previste nel progetto
Lavati per disabili ventuno Condove ventinove previsto cucce penna del progetto
Va bene quindi queste oggettivamente non erano presenti noi l'abbiamo rispondo sul
E la commissione di collaudo non hanno controllato questo non l'abbiamo riscontrato sulla relazione della commissione di collaudo va bene
Con riferimento alla centrale telefonica cosa avete sì
Allora la la centrale telefonica
Per venticinque linee esterne cinquecento ditte cinquecento interno
Abbiamo
Determinato il prezzo
Un mito
In questa centrale telefonica
Sì
Il prezzo del computo metrico del progetto esecutivo
Stefania freccette la paga trecentocinquantaquattro milioni ottocentocinquanta mila
Beppe il pezzo
Per fornitura esternazione riconosciuto dalla subito dalla dalla il vecchio cotto
Fare centoquarantasei milioni ottocentoquarantatré mila duecentosettanta
L'impianto è costituito c'è questa centrale ha costituito
Dà un quadro ed elementi vicerettore piegato richiamate contrasti che che sono state poi fotografato in questo in questi elementi sì
Non abbiamo riscontrato allora ma con son
Che non è stata è stata una persona stava ovviamente deve essere stata pagata avete verificato se questo costo il subappalto dicendo su centoquarantasei milioni Como al sì c'era la ditta fornitrice fornisce
Così come avete fatto con la ditta di Manchester avevano avevamo i abbiamo presso la fattura a una frattura nell'agonia fornitrici ho capito a questo abbiamo aggiunto le le stesse del costo di centoquarantasei milioni era compensi oppure di manodopera
Dicembre siccome voi parlate di un quadro ventidue elementi ricevitore deleteria una compreso era mi sembra una cifra esagerata centoquarantasei milioni per quadro due elementi comunque
Non essendo
Però capisco occupato questo riscontro con
Con una fattura senza una provincia che era a questo abbiamo aggiunto il
Le spese generali gli utili
Per venticinque per cento rispetto ai centoquarantasei milioni senza abbiamo riscontriamo determinato il pezzo della centrale telefonica nel centottantatré milioni cinquecentocinquantaquattro mila zero ottantasette
Più avanti poi riferite anche difformità in ordine gli ascensori montacarichi alle opere di rifinitura
Se brevemente le polisportive
Per quanto riguarda gli ascensori
Abbiamo usato lo stesso procedimento
Delle visite che abbiamo fatto in cantiere
Abbiamo riscontrato che
Che le unità installate non corrispondono
A quanto previsto nel progetto
Sì
E in questo caso con computo metrico estimativo raddrizza scostamento fra
Che prevedeva
Numero dodici
Ascensore invece ne sono stati convocati cioè quelle che non abbiamo riscontrato
Sette unità di cui il quattro per disabili e cioè normale
Presidente c'è un brusio di fondo che piuttosto fastidioso si tratta di argomenti anche difficili da seguire quindi si potesse essere sì se possiamo delle signore non non tutti sono interessati a questa parte magari chi non è interessato fucili dove
Se possiamo evitare di accelerare proseguiamo insieme
Dicevo
Sono stato delle differenze tra le unità installate quando previsto sulla perizia di assestamento fino
Di queste difformità e dato conto nel progetto finita in queste
Queste difformità sono nelle sono state registrate nel programma sevizia
Degli elaborati nella perizia beh ci dovevano essere
Ed è ogni tutta Repubblica dovessero essere apportate nel degli elaborati
La perizia di variante ho capito
Tutto questo a differenza comportano anche delle degli sbilanciamento di carattere economico questi sì certo
A favore o a sfavore della
Spiega quello che però qualche adesso però vado a sfavore dall'amministrazione fino adesso dell'amministrazione ora vediamo e con riguardo agli ascensori dobbiamo fare un una precisazione che
Unità installate sono state questa volta di più
Di quelle previste dal computo metrico però
No mi scusi a me risulta che sono stati installati più montacarichi in meno falloso in generale siccome lasciati soli montacarichi tutti soli trentasei totale secondo ottantatré se c'è questa differenza
Che poi specificando posso dire che sotto di Crescenzo ricordo sette dodici montacarichi eventi installati montacarichi contro i dodici previste la perizia oltre cinque sono state previste nove
Nove contratti in essere sono installate nove ora la somma di tutte queste unità fa trentasei unità recensori conta cade preda secondo di trentatré previste dalla del progetto
Però precisare che
C'è una differenza che costumi consolidati dodici ascensori per il sì scusi trentasei da dove lo trambusto
Quelle che noi abbiamo riscontrato cioè può ripetere dodici dodicesimi così signor
Dove Cosimo sì allora
Erano noi abbiamo trova qui sta alla insomma sì sette Ascenzo sì
Cotoni dodici previsti dal computo metrico estimativo sì ogni sette installati poi secondo voci sì venti montacarichi stalla tappe intimo magari chissà l'acconto storici pare così previsti project
E converrebbe onde elettriche erano nove conto nel nome previste pause venti sì sì va bene perfetto quindi alla somma di tutti questi questa a trentasei quelle installate si oppone trentatré previste
Sì però anche se c'è un ruolo maggiore di unità esterna bisogna vedere se bisogna precisare che
Gli ha l'ascensore occorso venne superiore rispetto al allora alla di qua tanto di quanto non esitiamo anche passiamo questo quel costume rivolgerci ai soli previsti del cotone il costo medio del Duce censori previsto in computo metrico è pari a
A cinquantotto milioni
Mentre il costo medio di montacarichi ed i ventidue milioni
Quindi c'è una differenza importi
Che fa a scuola l'amministrazione
Allora poi diceva lei gioco di finitura trovi spazi che le opere di rifinitura
Allora
Le quantità che noi abbiamo rilevato
E in insito
E su quel circolo capiscono sono state comparate con le quantità della perizia insiste di assestamento finale e abbiamo riscontrato quanto segue
Presente che non è stato collocato neanche un metro quadro di pavimento superava e neanche un metro lineare Enzo Golino pazzesco qua comma possibili
Questi devono essere presenti nel la sala del Vermont come dimensione di collegata il sensazionalismo avrebbe trovato niente
Per un importo di novantasette milioni come si
Ho capito
Per quanto riguarda invece prevede l'ingresso
Del pavimento ingresso ed esili eterna vili ventidue
Sì questi sono usati che poi sono potuti consulenza magari quella produrremo altri
Volevo sapere semplicemente secondo il vostro compiuto quali erano le somme non dove e che sono state corrisposte da qualcosa che lotta per questo ogni volta che la lavorazione opere ora che non avete trovato devo specifica oppure no no quello finale quello finale
Quattrocentotredici milioni duecentottantacinque cinquecentoquarantuno quindi in base a questo computo che voi avete operato sulle quantità realizzate e le quantità previste sono il vi sarebbero quattrocentotredici milioni i nomi un secondo punto
E poi gli specificate quali sono alloggio Colino il pavimento eccetera
Queste sempre per voci che voi non avete trovato sul luogo
Novecento non abbiamo non l'abbiamo riscoperto l'abbiamo
Non l'abbiamo trovata cercò grosso per realizzare non è non è l'insegnante ho capito secondo lo chef Visitazione
Ma se quindi
La maggior parte delle opere non erano complete nel secondo lotto sarebbe il dovuto inserirsi anche la voce di completamente tutte le opere che non erano state effettuate nel primo lotto
Sì a fare
Prima della della consegna lavori sì
Tenderebbe stampare consegna lavori sicuramente impresa avrete
Secondo voci sì fatto di lavare tutte queste opere incomplete
A meno che
Passiamo al cemento armato
Con riferimento alla seconda relazione di consulenza voi avete acquisito le fatture relative all'acquisto il calcestruzzo intero per armature
Cosa avete verificato l'analisi di queste strutture
E allora
Quindi
Abbiamo fatto questo raffronto
Quindi le quantità del calcestruzzo ed acciaio per cemento armato
Previsto nel computo metrico estimativo
La perizia di variante tecnica assestamento è la seguente calcestruzzo
Ma allora totale complessivo trenta beh che Kubica Da mila quattrocentoquattro se questa voce scomposto in marroni e Massenzio Rifondazione elevazione solari
Acciaio
Però Rifondazione elevazione sistemazione stecca kg due milioni centosedici mila novecentotrentotto
E abbiamo determinato in base a questi due valori l'incidenza vi acciaio per metrocubo di calcestruzzo strutturale
Alina novantaquattro kg su metro cubo novantaquattro virgola zero
Diciamo che l'incidenza che siccome per la crescita e la fascia medio-alta dei palazzi sui promessi russo
Mentre dalle fatture trasmesse dalle imprese sono stata allevata nel seguente quantità
Calcestruzzo
Totale trentasette mila perché cubi trentasette mila zero diciotto tutto e acciaio
Ed ora tre milioni quattrocentodiciannove zero cinquantuno quindi sodalizio nel calcestruzzo che l'acciaio sono superiori a quelli previsti nella pari nella perizia insomma quelle fornite le fatture
Ci sono differenze tra le quantità prevista nel computo metrico sì
Quello che diciamo
Non io
Continua
Prego
Questi discosta nessun segno di vita nell'abitacolo Jonathan Garavaglia realizzata e sia inoltre progettato ma non c'è una parte di materiale che viene perduto che si trovino allora io ho fatto la corte abbiamo trovato appeso faccia cinquantotto abbiamo considerato
Per quanto riguarda internet totale progettato c'è il calcestruzzo i metri cubi trenta mila quattrocentoquattro sono se abbiamo contratto un quattro per cento dischi
Sì sì bello durante la lavorazione sì quindi il totale previsto so come dato di questo quattro per cento in
Trentun mila seicentoventi
Beh quello acquistato
è pari a trentasette mila zero diciotto
Una differenza di più di circa il diciassette per cento
Per quanto riguarda l'acciaio abbiamo considerato sfido nel cinque per cento
Quindi abbiamo pensato no la la quantità
Progetto di Progetto il cinque per cento
Abbiamo confrontato fondato totale acquistato
Il risultato una quantità di più senza naturalmente acquistato di al cinquantatré virgola ottantadue per cento
Quindi
Se
Le quantità siamo diverse le quantità
Le predette quantità di acciaio calcestruzzo fissate corrispondono al vero
Non ci sarebbe di conseguenza ora rispondenza tra le opere progettate e non voler realizzare
Se invece le opere realizzate sono quelle progettate
Si può ipotizzare che le quantità acquistate sono state gonfiate che gli sarebbe quindi in presenza di un numero imprecisato di fatture di comodo e per importi rilevanti
Ho capito
Ma in sostanza quello che sembra più rimarchevole e la quantità di ferro acciaio di acciaio
In eccesso rispetto alla a quello che guardava perché c'è il cinquanta per cento rispetto alla perizia alla perizia estimativa alla masserizie di variante tecnica
Cioè era giustificato l'uso di un acciaio così mani in maniera così eccessiva rispetto noi abbiamo fatto il calcolo S
Semplici semplici calcoli perciò diciamo che la la percentuale di calcestruzzo strutturale tempi cupi ventidue mila cinquecentodiciassette virgola novantatré progettuale
Sulla quantità totale prevista metri cubi trenta
Tipo P trenta mila quattrocentoquattro passasse sessantasette e pari a settantaquattro virgola sei per cento
Sì portando questa incidenza sul sulla quantità di calcestruzzo strutturale acquistato
Visconti a che
I metri cubi di calcestruzzo sotto la acquistato sarebbe pari a ventisette mila quattrocentodieci
Se prendiamo per buono queste quantità
C'è Visco le qualità di calcestruzzo e acciaio altre fatture fornita all'impresa riterrà Sposito costruzioni spacco venuto e fondatore
Spadoni jazz paga chilogrammi d'acciaio per metro cubo di calcestruzzo sarebbe pari a
Chilogrammi tre milioni cento acciaio tre milioni quattrocentodiciannove zero cinquantuno
Su metri cubi di calcestruzzo ventisette milioni mila quattrocentodieci virgola venti pari a kg su un metro cubo centoventiquattro virgola settantaquattro cioè questo un'incidenza questa incidenza
L'abbiamo affrontato con le incidenze negli USA dall'Anas per il calcolo di Tiago
E vediamo che
Presenta e i viadotti lei dice
Ma c'è la stessa lo lo stesso incidenza fra un viadotto è un ospedale no sonda opera come però è diverso seguono indoor però quanta cento kg su metro preparato dopo essere San Patrizio pro capite
Quindi questi cinque ci collocheremo centoventiquattro sì per cento mentre l'incidenza superiore
Cercasse ho capito
Va bene avete redatto poi un'altra perizia di consulenza
Rapporti preme presente sul sito possedere doti di silenzio cinque minuti esatti
Se possibile va be'procedere certi che sta giustamente Foti perché contano completare il sabato il va be Cinti l'utilità
Allora prima di riprendere l'esame
Pietro Cucchiara sotto il profilo organizzativo siccome rimangono da sentire muso onesti che era
Potremmo fare
Fino alle ore quattordici l'esame
Dell'architetto Cucchiara
E il controesame della e poi alle quindici riprende per zone Steffi che
Altrimenti
Facciamo aspettare e i periti utilmente
Fino documentano l'esame quindi ebbene anche organizzarsi
Quindi mi permette presidente se ecco apprendiamo ora che che lei ritiene di continuare l'udienza al pomeriggio ovviamente siccome qui in questo questo permesso non si è mai fatto avevamo delle organizzazioni diverse credo che il professor Rubbia bianche o nere o alle sedici e trenta alle diciassette per cui ovviamente le chiederemmo allora lei desiderassero potremmo fare una tirata fino alle tre ecco tutti quanti e poi liberarci
Allora io vorrei capire i tempi Tell esame
Degli altri due
Consulenti
E chiaramente lo aveva previsione nove del collegio la possiamo fare
Se sono esami lunghi saranno contro esami complessi
Questo penso che voi lo potete valutare meglio
Che sono altri due
Consulenti da sentire
Quindi per quanto mi riguarda è ovvio che un un'udienza che prevede tre consulenti non può che essere lunga cioè prevedibile ed essere così
Esame e controesame sì sì presidente pro purtroppo abbiamo anche dovuto naturalmente per ragioni sacrosante saltare due udienze
Probabilmente un'udienza di fine anno salterà per altre ragioni
Organizzative dell'ufficio di procura quindi mi rendo conto delle esigenze di tutti ma purtroppo abbiamo dei tempi che dobbiamo in qualche modo rispetta non si potrebbe quella soluzione che proponevo di poter fare udienza sino alle quindici e quindici e trenta e poi
Liberare tutti
Se si riesce a concludere l'esame ad un consulente no Presidente se era l'allora impossibile cosa a me sembra impossibile concludere l'esame anche due consulenti entro le
Dice già avremmo difficoltà conclude facendo udienza tutto il pomeriggio e allora non temo che l'organo Malta alternative intese sì presidente sanatoria del Garante voleva dire sommessamente sarà una cosa oggi questa denuncia
Così colpiti è stato il fatto di essere presi alla sprovvista perché come diceva l'avvocato Peluso nessuno di noi che fino adesso abbiamo fatto udienze oltre le crete quindici e quindi se noi e quindi questa ha comportato per il fatto che ognuno di noi ha preso impegni professore scusi deve ripartire abbiamo impegni di udienze pomeridiane in studio
Se invece noi questo lo ringrazio alla prossima udienza nel sente il senso già giudicare oggi che la prossima udienza iniziano alle nove finiremo anche alle diciannove
Ma nella consapevolezza di quello che faremo perché adesso ci troviamo tutti nella difficoltà di dovere organizzare un pomeriggio non previsto ecco qui che ognuno di noi potrebbe dire che ai temi presso lo studio impegni di famiglia Impex perché non era assolutamente previsto né prevedibile non essendovi insuccesso che l'udienza progressi e quindi si potrebbe oggi completare Cucchiara
Con l'impegno che la prossima udienza si andrà al a oltranza sino a quando non si finirà in programma previsto mi pare una soluzione di buon senso comunque anche il tribunale
Con
Io avrei delle aziende scusa io mi rimetto al tribunale sono disponibile a ogni scelta ricordo però che è stato proprio tribunale a dire che le udienze avrebbero sempre potuto protrarsi infatti
Però per il tribunale se non ricordo male signor Pubblico ministero ha sempre indicato come termine quello delle ore quindici anche perché sappiamo benissimo che il pomeriggio alle
Cinzia nati e e alla palazzo di giustizia lo capisco però ripeto adesso rinviare ad altra data i consulenti in uso a verifiche era
Impegno Presidente di definirli ad un'altra data andare quindi sicuramente anche alle diciannove e semplicemente rinviare oggi asse quello che dovremmo ma con la con la consapevolezza e la sicurezza di quello che faremo
Tribunale non esiste per i tanti allora
Mi sia consentito io non intervengo sulla mozione d'ordine mi rimetto al tribunale rappresento comunque che queste consulenze come le perizie soprattutto deferiti perché dovremmo sentire
I feriti sono già depositati in atti
Fanno parte della fascicolo dibattimentale perché furono eseguite & con le forme l'incidente probatorio quindi magari iniziamo ad uso Lorenzo la Morris mentre senza oggi i presuntuosi devono sul Primo Ministro comunque anche in relazione a queste cervi sono quelle che sono state già depositate nel corso di gente probatorio quindi dovrebbero quota perché i consulenti furono incaricati in quella sede essere comunque legate al fascicolo dibattimentale
Ma in ogni caso potremmo tutti i penso a maggior ragione con l'accordo delle parti pro perché sono atti che si conoscono sin dalla fase delle indagini preliminari
Innanzitutto per il consenso per l'acquisizione una volta che vengono confermate le conclusioni e limitare l'esame solamente i punti controversi questo credo che consentirebbe di procedere con maggiore speditezza nell'interesse di tutti quanti
Questa mi sembra una proposta
Estremamente ragionevole
Se il difensore dell'imputato concordano noi potremmo acquisire le consulenze degli odierni consulente
Procedere alle parti in controversia le parti controversa questo ci consentirebbe effettivamente mensole quindici di conclude
Questi se credete potremmo operare questa maniera
Penso che si possa fare d'altronde sono tutte scritte invece se
Allora se procediamo così signor pubblico ministero se vogliamo invitare
Il l'architetto alle quindi chiara il tribunale acquisisce le consulenze sì se possiamo invitare anche tutti Ara quindi a riportarsi alle conclusioni in cui ai suoi elaborati
E e poi procediamo all'esame controesame dei difensori subito i punti controversi con diritto ovviamente dal Pubblico ministero di fare eventualmente se crederanno questo vale mi sembra un modo più spedito ivi procede parlate siamo tutti d'accordo possiamo fare in tale maniera
Va bene
C'è il consenso quindi tutte le parti
Tappe
E sono già disponibili dell'epoca del tribunale a cui si riserva di polemica ricevitoria notturno allora il più misteriosi riservati produrre indagine poppe delle tre consulenze nelle consulenze a firma dell'architetto finale dell'architetto coppia a questo punto possiamo procedere quindi in controesame ci sono comandare
Delle parti civili
Cortesemente sotto solo una preghiera quando si formula una domanda relazione un punto controverso se indicate la consulenza e la Palestina così poi più semplice in qualche modo o quanto meno la consulenza ecco se poi viene difficile indicare subito l'OPA
Allora
Prego Carlo Licata per l'azienda ospedaliera Garibaldi ingegnere in relazione agli accertamenti che avete seguito il prezzo architetto mi però soffrendo il giudice
No perché l'Italia non si offenda nessuno
In relazione agli accertamenti tecnici condotti in fase di indagini preliminari voi avete verificato continue giudizi sì sì e io ora il primo facevo la domanda le domande sono io ordine generale quindi credo che potrà rispondere tranquillamente ma ora le indico anche la consulenza
Allora e voi avete ha potuto verificare documentazione contabile della ravennate Inghilterra relativa alla a realizzazione dell'appalto
Però per il primo lotto dell'ospedale Garibaldi faccio riferimento alla consulenza
Qui anticipazione la consulenza con autorizzazione del venti dodici novantasette la consulenza tecnica al Pubblico ministero
Sì cioè
Glielo dico subito pagine sei e sette
Caterina
Resta parlando all'anticipazione sì se non mi sbaglio sì esatta
Mi scusi avvocato
Prego provocando la domanda è se avete riscontrato belle spesse da parte delle aziende che poi avrebbero fatto parte raggruppamento che impresse relativi a questi lavori prima della pubblicazione del bando di gara
Sì
Ricorda quando venne redatto il protocollo di intesa tra le diverse imprese che avrebbero poi costituito la ravennate iter per ritenzione lavori del Garibaldi
C'è infine l'appalto nel bando sì sì fonte fu effettuata prima negli anni ha corsi prima la pubblicazione del la volontà da parte della dell'altro dibattito
Per presentare
In relazione alla pubblicazione del bando di gara in particolare in relazione alla pubblicazione sul Bollettino alla Comunità economica europea avete riscontrato delle anomalie sessuali
Pagina venticinque ventisei sempre
Il ciclo Giuseppe ventisei Luce buongiorno sì va be'però comunque bene o male perché poi richiama le conclusioni
Chiedo scusa al collega quando consulenza fa riferimento in che data esattamente detenuti esprime una capacità di riferimento Quetta e l'anticipazione era sotto
Per
E allora
Nasce
Guardi pagina nove pagina dieci nel dettaglio dell'anticipazione
Alla consulenza della quale abbiamo parlato chiuso con il pubblico si ecco per far
Il te sì sì finiti
Presentazione
Queste le istanze del rapper la documentazione proprio qualifica Sandro
No se parlo proprio della pubblicazione sulla dal bollettino della Comunità economica europea del bando
Il sette diciotto condotto ottantotto
Con un saluto trentaquattro con nota del servizio condotto inviato ai Pandolfo russo con l'invito a pubblicarle due vice ottantotto
E successivamente concessi con successiva nota due due sette sette otto rinviato
All'ufficio pubblicazioni e la comunità europea
Va
Va
Quindi la pubblicazione sulla gazzettino nella Comunità economica europea avvenne in un'epoca di in un momento successivo
Con tempi quindi più ristretti per le imprese straniere di partecipare al bando di gara
Partita la nota a un protocollo eccessivo quindi credo che sia stato contestualmente
Va bene così drastico contestualmente si
Sempione oltre al siano custoditi arte creativa alla moneta europea
Sì
Però c'è una differenza fra di voi l'avete esaminando le azioni esatto
C'è
Perché era
Abacus a pubblicazione dell'opera renderà bollettino della vedono a scadenza vicina se sì
E quindi
Cos'è accaduto per le imprese estere
Esigere quote possono pubblicare contemporaneamente e contestualmente
Esatto quindi le imprese stranieri sintesi a causa di questa
Pubblicazione del governo al sono avuto gli stessi tempi per delle imprese nazionali per parcelle
Senta lei ha già risposto dettagli equamente il Pubblico ministero in relazione alle singole Irene quella vita che avete riscontrato circa i prezzi di bella e i costi e le opere relative al primo lotto
Io le faccio due domande sole la prima riguarda i compiti della Commissione di collaudo ce le anomalie le regolarità che avete voi riscontrato
Le risulta se lo stato di volta in volta segnalate dalla commissione di qua dalla una della commissione di collaudo sia sono stati mossi all'azienda dei rimproveri
Oppure no
In relazione ovviamente i compiti della Commissione di quel no sì certo
Dico nel dettaglio poi ci richiamiamo alla consulenza risposta risposto
Proprio risponde proprio a questo proposito
Nel verbale della commissione di collaudo indagate cioè la sì ma io ho risposto già arrestato
Trecento
In generale quindi la commissione di collaudo non ha segnalato alcuna anomalia intorno proprio sconvolto Johnson proprio preparando il proprio sul Como ricorda chi componeva la commissione di collaudo
Dico c'è difficile ricordare il nome proprio segni
Si sono indicati e la pazienza e dell'appello consulenza sulla risposta
Va bene
Giudice no lei si richiama quanto
Perfetto va bene nessun'altra domanda
Sì e pagine della consulenza di nomi dell'Ara componente la commissione collaudo carico anche la se adesso indicati siamo pagine ottantaquattro
E indica gli adempimenti e le successive pagine ottantaquattro ottantacinque l'indicazione specifica dei componenti è indicata in premesse si tratta della consulente
Sa
Redatta della consulenza tecnica
Della prima appunto io dico io una copia proprio sì operosità
Ci sono altre domande
Da parte sua avvocato tanta parte nessun'altra grazie signor presidente ci sono altre domande pagina cinquantotto la prima consulenza benissimo
Allora
A questo punto gruppo anche leggere così rimango verbale stop non ho trovato
Allora la commissione di collaudo
Veniva nominata il venti tredici ottantanove con Decreto Assessoriale numero non solo i nomi c'è un solo inno sì
Cioè destato qualche campione la premessa portoghese dottor Marco Aurelio Lo Franco per la qualità di presidente sì
Architetto Angiolo Amato Cotogno componente
Architetto Ettore Pennisi componente dottor Mario Lo Giudice segretario
Va bene possiamo procedere ora controesame difensori chiedo inizia
Per i difensori su
No
Lo non ci sono domande dei difensori
Ah sì
E se basta
Avvocato Peluso presidente chiedo di poter fare domande sì
Il nostro domande si concentreranno sui punti delle perizie delle consulenze otto agosto novantasei punto tutti tempi contrattuali pagine quarantanove e seguenti
Punto oggi contabilità lavori e nomina direttore lavori pagina sessantanove e seguenti
Perizia diciannove dodici novantasei
Articolo cinque pagina diciassette consegna lavori pagina diciotto sospensioni pagina venti
Perché la domanda concerne facciamola
Le prime riguardano perizia diciannove dodici novantasei l'articolo cinque del regio decreto trecentocinquanta sbotta
Pagina diciassette della perizia diciannove dodici novantasei
Nella vostra consulenza architetto avete scritto che è sembrato strano e anomalo la redazione di un certificato di verifica
Effettuato
Dopo la convenzione
E prescritto dal questo articolo cinque del regio decreto trecentocinquanta del mille ottocentonovantacinque che il certificato di verifica debba essere effettuato più dalla convenzione
O è un'indicazione non prevista dalla legge
I rapporti normali essere
Normale intento non presenza di concessione
Ora questa dovrebbe essere redatto questo articolo cinque certificato prima della cava
Intanto cosa prescrive l'articolo cinque tanto per chiarire anche al tribunale di cosa stiamo parlando che è un certificato che la folla direttore lavori
E con l'ho firmato dall'ingegnere capo dove si attesti la fattibilità dell'opera perché non ci siano impedimenti di sorta durante l'esecuzione dei lavori
Quindi si deve certificare la fattibilità del progetto esecutivo
Va compatibilità dei ruoli con il progetto che non ci sia o impedimenti di sorta ed esecuzione del mondo
E indispensabile per l'emissione di questo certificato che ci sia un progetto
Ripeto avevano sentito indispensabile per l'emissione di questo certificato che ci sia un progetto sì sì
Siccome voi avete detto che giustamente osservando che si tratta di una rapporto appalto in concessione il progetto parlamento la convenzione non esisteva
No scontri che c'era un progetto di massima Celecoxib è possibile dare una verifica del progetto di massima
Ora noi abbiamo così ipotizza quattro che essendo un progetto che si era qualificato imposto dell'opera sessantadue milioni di dire
L'amministrazione poteva dare ordine all'
Quindi
Di divertire dice così certificato
Non ho non lo comprendono ingegnere lei adesso aspetto che il certificato va redatto per stabilire se il progetto e fattibile con riferimento alla situazione dei luoghi
Anche detto che in questo tipo di appalto in concessione il progetto non esiste perché ho deve redigere i concessionari anche aveva scritto che la risposta è tale che essendo altri in oggetto una concessione
E che se il progetto uno dei concessionari certificato non avrebbe potuto essere dato due ragazze cioè prima alla presentazione del progetto viva per questo l'ho detto io sì sì ma io pensavo cioè abbiamo ipotizzato
E sistemi su questo i mass media portando di massima dovesse visto che
C'era stato quantificato un importo che andava a dettare di un mille sessantadue negli atti su questo
Quindi lei sostiene che era possibile redigere il certificato ex articolo cinque sul progetto di massima porti per approvare se
Visto che poi ci sono essere successo questo qua
Dall'otto e secondo me poteva essere l'atto prima della stipula convenzioni questo abbiamo scritto ecco quest'altro un sorprendente Marsh lasciando aperta una domanda che Lucescu prima lei ha scritto in fondo alla Val Gardena avvocato scusi prego prego signornò stiamo contestando come è stato fatto abbiamo ipotizzato
Poi se ma Bossi e i suoi molte sono ipotesi che la vostra consulenza quindi vorrei un attimo che queste ipotesi in qualche maniera vengono ancorate a delle certezze
E lei ha detto alla fine a pagina diciassette inoltre il suddetto certificato poteva benissimo essere redatto prima della stipula convenzione tenute in data otto giugno ottantanove
Ma io e la stipula convenzione non c'era un progetto esecutivo perché il progetto esecutivo colorature dato dalla concessionaria dopo otto giugno ottantanove Barozzi va ci riferivamo sempre alla alla all'acquisto di massima
Però
Ricordo che
Il certificato che ha redatto il ventuno undici ottantanove rispetto ovviamente dopo la relazione del progetto esecutivo e che quindi dia quelle perché le sembra strano
Dopo sono state redatto due perizie di variante dire ne parleremo di qui a poco io desidero sapere perché ha poi è sembrato strano che questo certificato fu redatto dopo la stipula la convenzione
Premesso che occorreva come lei bene ha detto ricordando l'articolo cinque che comunque consultabile ovunque repertorio DGTVì Mars avevi diritto
Di un norme di diritto che si tratta di constatare la rispondenza del progetto esecutivo alla fattibilità sui monti
Ma io ho in questo momento può tranne che non ricordo per quale motivo lo so intorno ricordo per quindi possiamo chiudere questo argomento dicendo che lei non ricorda per quale motivo è stato scritto che i poteva essere dato il certificato prima dalla comprensione
A me sembra un po'strano dico però ovviamente se lei non ha altre spiegazioni la possiamo chiudere qui la domanda
Il
Sì
Sì
Io non voglio essere un torturatore architetto se se le in un'altra risposta io passo avanti
Il cui cedere oltre
Ma la domanda è ammessa solo quella opportuno
Ha chiesto la domanda riguarda c'è più tante altre ma senza vivavoce riguardanti l'articolo cinque del rese uniche se le se questa è la sua risposta ovviamente lo registriamo come come tale
Altra domanda scusate avvocato scusi da parte della consulenza la presenza e stiamo dove lei fa questo ordine
Mi dice che pagine specie genera portano gli ho detto che la consulenza e la diciannove dodici novantasei pagina diciassette ottimi due capoversi pagina diciassette
Sì sì così non corrispondono bene capoversi a va be'quali la parte in cui lei pure all'epoca poc'anzi le ha dette ha letto il pane passo in cui avete dichiarato quando sono rilevando che
Come si dice sono quelli che corrispondono pochi ma ben aveva ricordi abbia dei capoversi io le ho chiesto di specificare per quale ragione perché scritto
Il certificato poteva benissimo essere redatto prima della stipula la conversione avvenuta in data otto giugno mille novecentottantanove io rispose
Non è scusi non ha risposto lei ha risposto dicendo che non lo ricorda perché avete scritto questo questo perché ho risposto questa questa nel campus ha risposto che non lo ricordo
La seconda secondo argomento concerne la nomina del direttore dei lavori
Perizia
Occhetto perizia
Otto agosto novantasei
Scusi no mi scuso con l'architetto letti a pagina diciassette rispondono a comando dall'avvocato perché non è possibile e l'etica o meno riporta ciò davanti a pagina diciassette dice dalle cose
Precisa
Da allora
Do lettura al cinque no parte scusi si fa parte Lele stiamo lette anche poi risponde legga e poi risponde delle cose lo svizzero
Secondo
Quindi
Presidente
I quali porto che
Sì sotto
Sì ricette piena
Essendo affatto una concessione
Il progetto era nuove contese certificato non è potuto essere dato prima la gara c'è prima la consegna del del progetto esecutivo
Certificato era successivamente al come diceva poc'anzi
Avvocato
Lo ha fatto delle ipotesi nel merito di dicendo che
Per le feste con questo di massima che poi di massima inflitte non dovesse al di massa perché è stato quantificato un importo l'importo da pagare l'acconto in sessantadue miliardi
E quindi il
Il certificato poteva potente
E se attuabile alla stipula convenzioni
In data otto sei Milano giocando parla il certificato ed è stato peraltro tredici undici ottantanove
Comunque anche se è stato redatto questo certificato in cui si attestava la fattibilità nell'opera e così come previsto nel progetto esecutivo esse sono state poi però successivamente vertenza di varia che modifica il progetto sesso
E quindi tirando le somme qui lei ha riscontrato che cosa un irregolarità oppure semplicemente ciò che avrebbe potuto essere non ho capito bene allora nel mondo sono le sue conclusioni sul punto spunto c'est secondo noi ecco sarebbe stato giusto parole che era obbligatorio per legge questo volevano aveva va be'non era obbligatorio cioè fa
Ma sarebbe stato soltanto giusto anche possibile sulla base del progetto di massima che calcolano alla lira il valore del bene
Ma è possibile guardi sottolineo
Il fatto che
Questo e sono il primo massima
Può essere attendibile concerto un certo livello giusto che è stato
Complessa fase di di una gara d'appalto
Ho provato per uso passiamo alla sua domanda grazie
Presidente perché le risposte che mi sono state date ovviamente necessito di oltre la domanda a chiarimento io desidero sapere dall'ingegnere se lui ritiene quindi che c'è i ficcato di cui stiamo parlando poteva esser redatto sulla base del progetto di massima perché sono cose certificato ovviamente non era a cosa ancorarsi tiro dalla convenzione
E quindi il rilievo critico non ha senso e sottolineo l'ingegno architetto che queste mancanze da lui ritenute delle ipotesi
O in questo processo sono state ricondotte a precise ipotesi di reato il favoritismo vi sono alcuni soggetti che superi preposti all'appalto in questione nei confronti dell'impresa concedente
Ne seguì ovviamente azione per cui ovviamente ballano dal testo l'origine attiene alla valutazione non è no perché e comunque scusate non so quante volte si sono usati da quello che la legge da quello che ha detto il consulente
Da quello che
Cia precisato la la risposta è affermativa va detto però che proprio dà risposte affermative cioè il il dibattimento mi pare che sia poteva redigere il certificato sulla base del progetto di massima
L'architetto ha detto che era non erano
Ma i nomi come sensibile farlo sulla base del prezzo di Massimo questo certificato cioè quando ecco quelle colonie forse e artrite
Abbiamo progetto presenti massima che va alla base poste fa fatica
Questo progetto voi ci accorgiamo
Scusa
Mi permetto di interrompere Presidente io ancora ritengo di non aver avuto una risposta alla domanda se era possibile certificare il progetto di massima
Ed è una domanda che insomma si può rispondere sì no ecchimosi Omo sconfitti non si può non ci sono alternative alla parte in concessione dove si presentava il progetto e poi si progetto esecutivo per legge poi Pasquetta esecutive specie l'articolo cinque in questo caso assolutamente
Noi abbiamo ipotizzato docente d'ufficio dall'ASL opera avrebbe dovuto secondo noi secondo già
Analizzare il progetto di via se era possibile col progetto posto a base di gara possibile per l'esecuzione
Magenta stiamo parlando interesse io mi permetto di sottolineare che non ha risposto nemmeno la precisazione richiesto al signor Pubblico ministero il quale ha chiesto se non so se era possibile ma se era fattibile
Cioè questa questa domande rimaste ancora senza risposte che è una cosa poteva farsi o no questo certificato
Prima ovviamente stiamo parlando
Mi pare che ha detto il sindaco e si noi perché è una cosa visto le difficoltà dico ma questo Consiglio non mosse un team rimaniamo bloccati applicazione su questo nel compito quello lavoro quando il progetto quello rimasto Paolo
Scusi allora premesso che la risposta allora devo ritenere anche se io non l'ho sentita ma visto che la sfida il presidente l'ha sentito il Pubblico ministero essi
Si poteva fare la verifica chiedo all'architetto se possibile correlate contestato nominato il titolo questo Cornaro fusione Samorì mamma importanza consenta questa nomina però primo
Come ricorda una parola dietro lo da parte del leader
Successivo all'approvazione del progetto di massima portandolo potevano fare il valore redigere questo perché riguarda inghiotte da Polito nominato il ventiquattro luglio all'ottantanove certificato di verifiche successivo quindi villettopoli massimario sull'ipotesi che
Ho riportato in
Consulenza pari comunque deve il consumo non riesco a comprendere presidente la domanda è semplice prima dalla presentazione del Progetto si poteva o non si poteva fare cose certificato secondo la sua ipotesi
Dei casi o no
Cioè l'articolo cinque romanzi del
Però scura con una verifica
Proprio come articolo cinque una verifica si poteva fare comunque un certificato di verifica anche se al di fuori dalla norma specifica
Dopo secoli fa segue certificativo non certificato da uno o più piccoli non è prevista dall'articolo dicendo
Sia stato forse indossando non ricordo perché ho scritto così presidente
Avvocato Rosanna insiste sul punto
Laddove puntati immaginato reticolo leggeremo poiché cioè quello che ha scritto
Ma seconda domanda riguarda
La nomina del direttore dei lavori
A
Perizia otto agosto novantasei
Pagine sessantanove e seguenti
Pagina sessantanove
Spero che coincidono i capoversi risorse
Voi avete scritto
Una delle anomalie più significative riscontrate nell'affidamento in concessione delle operi in esame e connessa alla nomina del direttore dei lavori da parte dell'impresa concessionaria situata avete scritto questo vado
Infatti la scusi pagina sessantanove Padre Santo senza France almeno nessuno e probabilmente c'è un pubblico ministero nel queste sul
Io non lo trova pagina sessanta deposto fornire alla mia così del possibile sul
Osserva stanca diversa
Sottolinea Giuseppe quando
Ma cosa poi inizia questa pagina sessantanove porgiamo più fresatrice estere rende possibile l'esclusione
Al Presidente annovera abbiamo significhi quinto sito
Alleggerito
Nella genericità del dirigibile
Per comunque partita della delle responsabilità è un argomento che consulente aspetta un attimo dall'occhiata riporta
Quindi l'avvocato
Sì quale argomento adesso stava documento riguarda la nomina del direttore dei lavori novellata nella consulenza è scritto che una delle anomalie più significative
Che diretta della polizia è stato nominato dall'impresa rivoluzionaria tetto nove
Prego la prima relazione verrò agosto novantasei quella dell'otto agosto prevosto talvolta così scozzesi io ho una pagina sessantanove
Pagina sessantotto post sessantotto
Forse la stampa fatta numerato pagine più offrendo incentivi
Sì ho trovato
Vediamo
Sessantasei allora è forse del nel Ticinello nostro CDC e pagina sessantasette vocabolo
Sostanzialmente riguarda il problema fatto che gli otto dei lavori si è stato nominato dalla impresa concessionaria e non da una stazione appaltante
Perché avete ritenuto che questa è stata un'anomalia anzi uno dei più gravi di
Filetti alla coppia informatica padre santo penultimo capoverso
Cioè sarebbe stato più
Allora
Riprendiamo
Sì
Io ho riportato consulenza
Del quadro normativo del concessione
Essa stessa decide la Provincia Regionale dell'ottantacinque e degli articoli quando due quando tre quarantaquattro quarantacinque quarantasette
In questi articoli fa cenno circa la nomina del direttore lavori
C'è quindi non si stabilisce se la prospettiva concedente o al concessionario
Presente c'è un articolo sette del decreto del Presidente del Consiglio dei ministri
Dall'ottantotto che stabilisce che la direzione lavori riservato concede
Il quale provvede alla nomina entro determinati giorni allarmistico alla presente convenzione le attività di esplosione del citato come unità di cui al decreto regio decreto venticinque marzo mille ottocentonovantacinque reciproci
In base all'articolo sei del regio decreto spettano all'ingegnere capo insegnanti diciamo incaricato dalla direzione
Ingegnere capo
Anvil indietro lavoro in un altro che non siamo in condizione
Allora cercando un po'di riassumere quindi la legge regionale di riferimento dell'epoca nulla prevedeva in ordine a chi spetti tasse la rovina direttore dei lavori sì
Un le credo Presidenza del Consiglio dei ministri esplicitamente prevedeva che la nomina del suo lavoro insorgere gas no col cedente
Qui Masella secondo me è una sua consulenza secondo uso consulenza pacchi spettava la consulenza posto che
La legge era nominate la direttore lavori scusa posto che la legge regionale che ha esplicitato ha espressamente previsto che la nomina spetta al palco cedente e successi
A reggere al novantatré numerosi allora secondo lei si può pensare di nulla inchiostro speciale quindi
Ricerche che disciplina lavori pubblici da prendere riferimento era la legge la ventuno trentacinque
Chi sono prevedeva sì avvocato professore visto che abbiamo enucleato col problema possiamo andare avanti certamente
Prendo atto del fatto che la legge regionale è stata modificata nel novantatré sì mentre seriamente successivamente appassionato pertanto come lei giustamente ha detto nell'ambito del giorno siciliana era possibile anche in assenza
Di indicazioni contenute nella legge ventuno ottantacinque procedere anche in maniera diversa
Lei ha letto la lettera d'invito
Ho capito lei ha visto la lettera d'invito a firma del presidente sud anche esposto e allora alla e quindi va letta sicuramente
Ha letto che al punto uno due lettera f e previsto quale oggetto della concessione la nomina del direttore lavori sono presente quattro
Utente finisco di leggere perché positivo i documenti ma con gran legata la nomina del direttore lavori con la conseguente assunzione a carico del concessionario degli oneri relativi mentre l'amministrazione provvederà alla scelta conferendo l'opportunità dico dell'ingegnere capo dei collaudatori
L'avvocato scusi
Io qui sto chiedendo se per caso visto che lei ha detto che era una delle più grosse anomalie ma tecnologia significativo
Rossano cura degli oneri più significa che però avrà ragione ho già detto più significa che ha deposto ascolti non è giusto perché non ci riferiva presidente
Ci riferiva principalmente al fatto di
No
Così cosa
Cioè come
Il fatto che
Riteniamo che aveva denunciato da parte
Della dell'amministrazione non mi sono accorta all'appello di non addetti ai lavori ha significato per l'avvocato denuncia un atto dovuto per la trasparenza personalmente no perché come spiega nella nella nella relazione il Pietro è impossibile che il il regista di tutta la va fatto
In qualsiasi funzione quello che
Ex
Registra tutta la contabilità e irresponsabile recanti quindi
è il rappresentate tutti gli effetti committente
In questo caso visto che da controllare esecutività dell'opera sarebbe stato giusto
In assenza abbiamo detto di una legge che specificasse bene il dovesse non legge Sicilia significa nell'ambito nazionale vincere il segreto del Presidente del Consiglio Nissim economica sarebbe stato più logico secondo più più giusto da parte che dietro anonime avesse nominato
Alcuni chiedo scusa se intervengo io non vorrei che si parlasse di giustizia o ingiustizia rispondente o meno agli interessi della pubblica amministrazione questo questo è l'obiettivo che dobbiamo fase sì estivo secondo nuovi passa all'articolo sette decreto Presidente del Consiglio dei ministri
Cioè l'assenza di legge che parla chiarissimo
Galleria sirene nominare le gli ha dato bene con quale se io mi faccio fare dei lavori a casa faccia di stamane la Scala poi computo io lo faccio fare la stessa persona che mi ha fatto il lavoro Michel con un altro di mia fiducia quindi proveniente riduce io non voglio io non voglio creare incidenti di percorso però se fosse possibile completandolo mentre sai va bene avrei mostrato poi questa è una questione di
Valutazione ovviamente
Sì applicabilità o meno insomma quello il profilo essere giudicato inapplicabile la questione giuridica poi verrà vicino forse ho riscontrato però soltanto che nella relazione di consulenza manca il riferimento alla lettera d'invito
E perché ovviamente la nomina del direttore lavori è stata effettuata dalla impresa in base alle teorie invito certamente non perché ci spiega che la mattina si è deciso di nominare il direttore dei lavori da parte dell'impresa concessionaria
Questo è quanto tendeva a sottolineare
E possibile dire che nella in appalto in concessione
Il difetto dei lavori più che essere un rappresentante della stazione appaltante e persona che deve sovrintendere all'effettiva esecuzione dell'opera negli interessi più della concessionaria che te la concedente visto che si tratta di un appalto in concessione che prevede la consegna chiavi in mano dell'opera e in cui la contabilità come ho vedremo di pioppo questa abilità forfait
Come dovrebbe fare ai perché secondo lei è una longa manus della concedente tanto che lei ha scritto come grave anomalia il fatto che il direttore lavori e sul libro paga del concessionario nove
Io
In base accetta discorsi fatti prima cioè
Trattativa che l'hanno virato in
Di Pietro ma nominato l'impressione le imprese concessionarie esatto nel quale paga però mi sembra giusto va bene personalmente posso dire
Lei dovrebbe controllare se leone fatte dall'impresa sono fatte bene avevate così conquistato articolato deve essere professionista che faranno la stessa impresa o o dal committente questo è quello che ho fatto rilevante
Direttore io chiederei che non posso soltanto sulle opinioni ma ancorati a qualche esigenze la pubblica amministrazione o norma di diritto più e infatti l'ho fatto la domanda Scotti avvocato prego Poiret allontanato esterne ad una sul punto l'abbiamo capito avvocato invece vorrei chiederle questo punto sulla base di quale norma lei sta chiedendo al consulente perché il detto dei lavori dovrebbe essere rovinato da processare
Cioè se voi sta provvedendo al teste su base ricorda affatto esistevano non c'era e il sapere qual è la norma a cui lei fa riferimento quando dice Simoncelli si tenesse in questa questa ipotesi ma non c'è nemmeno non tra il sia concessionaria come addetto ai lavori scusi scusi non era l'altra domanda che ha fatto prima il passeggero ma la risposta è i più semplicità banale dico non c'è non c'è una norma perfetto allora ovviamente molto di parere grazie diciamo che nell'ambito della discrezionalità negli USA perché è inutile che noi ci siamo persi un punto pagava tre ore all'epoca non c'era una normativa regionale questo è quello che lei voleva far rilevare c'era internazionale il sia
E questo le volevo far rilevare il portale questo l'abbiamo verificato mi ha benissimo
Riguardo alla contabilità a forte che voi avete indicato come un'altra anomalia
Diciamo che siamo sempre le stesse pagine forse un po'prima
No
Sempre della consulenza dell'agosto novantasei
Questo sistema comunque qui penso che sarebbe anche facilitare la risposta a questo sistema di contabilità forte che voi avete criticato lungo la non entro il rito delle critiche perché poi vedremo coi nostri consulenti
E per il era previsto dalla legge e in particolare all'articolo trecentoventisei della legge numero due mila duecentoquarantotto del mille ottocentosessantacinque
Sì processo decisi previsto ha provveduto contro sì sì sì era ovvero entro aprile pubblicherà un sistema di contabilità comunque previsto dalla legge
Veniamo ai problemi riguardanti la consegna dei lavori
C'è il pericolo che la consulenza beh Paul Poupard dargli anche sulla seconda la pagina diciotto
Sempre che corrisponda con la sua
Nella nella prima consulenza alle pagine quarantanove seguenti quando parlate dei tempi contrattuali
Faccio
Consigliano
Approvato il decreto fatta relazione affascinante io c'ho una quarantanove sequestri ma forse siamo specifico sarà quarantasette sarà quanto sei faziosi
In particolare nella prima consulenza io c'ho una pagina cinquantuno cui farei riferimento per chiederle un chiarimento
Terri contrattuale
Quando comincia ai tempi contrattuali vada alla consegna lavori apparve la prima se la consulenza tempi contrattuali punto a consegna lavori alla seconda pagina la consegna lavori circa a metà
Qualcosa
Punto consegnavano perfetto voi avete scritto soldi in questa pagina troverà
Abbiamo attentamente e letto i documenti che sarebbero quelli delle consegne parziali i due verbali di consigli e pazzia dell'aria non siamo riusciti a trovare alcun motivo tecnicamente valido che potesse giustificare e due consegne parziali dell'area
Ma li avete letti c'è nei modi nelle documenti non ce l'ha scritto nessun motivo tecnicamente valido perché si potessero giustificare le due consegne faccia dell'aria
Proprio medico persone bene va bene questa e seminando il panico esaminiamo il primo
Oggetto da prima conseguire la politica del ventidue novembre mille novecentottantanove
Sì ricorda o può riscontrare qual era l'oggetto
Di questa prima consegna lavori
Il fatto c'è troppa trovandolo sempre qual era l'oggetto per la prima consegna lavori del ventidue novembre mille novecentottantanove mi che mi scusi stiamo parlando di lavori odiare
E appunto per la prima consegnate è maturavano reale e la consegna dell'area per la cantina mento
Quindi io stavo alla corte alla media
Sarò va avanti compendia non siamo riusciti a trovare mi correggo io ho commesso un errore nella riportare il documento però che quarantanove perché alla produzione chiedo la specificazione Stella affermazione secondo cui i consulenti non sono riusciti a trovare alcun motivo tecnicamente valido che potesse giustificare due consegne parziali dell'area
Chiedo scusa infatti al tribunale per avere confuso lavori bonaria
Se non ricordo contenuto verbale la prima consegna è stata effettuata per consentire la cantieramento
Se questo sì proprio
Si ricorda se questa consegna firmata il ventidue novembre ottantanove dal direttore dei lavori era in esecuzione di una autorizzazione espressa del presidente dell'ausilio trentaquattro datata diciassette novembre mille novecentottantanove
Non ricordo
Gli ho fatto una produzione documentale anche perseguire le cose che sto dicendo potrei farla subito darlo al tribunale al Pubblico ministero se ritiene il tribunale per poter seguire anche le cose che sto leggendo negli atti in mio possesso
Molti di questi atti sono già allegati alle perizie propriamente nelle imposti dagli sapere se ci siano tutti
Se il presidente mi consente io faccio fu la produzione subito così da utilizzo mentre faccio le domande stiamo parlando da questa pagina sulla sospensione sulla consegna in due riprese della esatto e proprio per stabilire
Come è avvenuta la consegna parziale all'aria per quali ragioni
Avente quali ragioni almeno impegnarsi aumenta il due riprese vuole e siccome nella consulenza ho trovato scritto non si chiude in piena ragione alcuna noi negli atti invece il raggio le abbiamo trovate
Desideravo chiedere al predetto segue avesse visto questi atti e se conferma la sua opinione
Visto che sto costeggiando degli atti che non sono in possesso l'architetto posto mostrarglieli posso darle una funzione sia al tribunale che al pubblico ministero per consentirgli di seguire quello che sto leggendo sette bravi autoriciclaggio se questo cioè pm
I conti segnava consulente che insomma la pagina
La pagina quarantanove cinquanta espone del terreno sì se può evitare di di Formigoni no
Contenuto se
Parlavamo
C'è anche un elenco pertanto è possibile riportarla lento per la produzione documentale
Ai punti uno e due del dell'elenco citofono due documenti
Uno è la condusse la prima consegna parziale dell'hotel dell'area del ventidue novembre ottantanove in cui si fa riferimento a un'autorizzazione espressa tesi alla alla sola consegna dell'area da parte del presidente dell'acque Sella trentaquattro
E con riferimento proprio andare via indicata nella planimetria allegata
Visto che manca questo dato nella consulenza chiedevo se l'architetto avesse preso visione di questi dati
Un
Monsignor
Però penna così possiamo seguire
Quindi
Innanzitutto per puntualizzare lei della sua consulenza diceva le cose molto precisa si dice se era Ferrero proprietario unico ente che ragione c'era di farlo in due riprese non essendoci per esempio problemi di esproprio
Da realizzare ora l'avvocato le ha
Ha prodotto documenti in particolare due documenti credo che sia sempre quello del trasferimento reparto telefonia ho dato un'occhiata velocissimi si trova adesso ho quindi se poniamo prendere il lupo il documento di Varese e Pro due numero quattro con ciò comporti in questo momento c'è la consulente due quattro sono quelli dalla verifica io io vi ho fermato la prima consegna ma chiaramente lei sta chiedendo anche per la seconda che ho dato un'occhiata veloce sì e non era messo il problema comunque la sorpresa dei procuratori esaminarle una una sì allora il documento numero due quindi uno e due cent
O io poi no trentuno lo forse due l'uno rimanda al due che lo precede perfetto
Sì comunque se se guardarla primo foglio c'è l'elenco dei documenti
Prima foto dell'avvocato c'è un indice
Le chiedevo visto che lei ha trovato ragioni che giustificassero le consegne parziale dell'aria e visto che mi ha detto che all'evento questi documenti
Se avendo letto ha ritenuto di non mettere più inserito di consulenza per una ragione ben precisa perché sente chiedo scusa usate non solo per cercare poi di avere subito però perdere tempo cose inutili nella consulenza dice testualmente
Perché ha una copia informatica pagina cinquanta metà circa abbiamo tetto avente rette per i documenti e soprattutto di un verbale di consegna parziale
Quindi il verbale trovando riparo falsi sì e lei poi dice ma non siamo riusciti a trovare alcun motivo tecnicamente valido che potesse giustificare il bus che parte dalla quindi voi avete fatto una valutazione in questo momenti che passa il verbale compunzione adesso lei ha sotto dovrebbe avere il primo verbale di consegna parziale
Quindi ha un un atto come te conosciute
Poi leggerà un attimo se li consulterà l'altro e spiega perché non erano Tecnè
Lamenta
Giustificato dal nuovo governo argomenti pariteticamente va grazie Pubblico mistero voleva giocosa sì io volevo dire che no mi mi oppongo ma a me io non comprendo la domanda perché dal documento che mi è stato sottoposto
Che quello riportato nella consulenza si fa riferimento a una consegna parziale e si dice per motivi per accogliere anche ad elemento quello che dicono i consulenti e che non si capisce perché questa consegna è parziale e non è integrale
Soltanto aumento quindi documento lo dice in conclusione stipulino dice conteneva consegna
Lavori dell'area qualcosa tutto già risposto all'esecuzione
Perché queste due no sì prevede scusate era proprio il problema che vuole sottoporre a voto per un solo quelle due produzione documentale cioè valutare perché non erano motivi tecnicamente vale visse procediamo come chiedono dice nulla sui motivi dice semplicemente che si fa una consegna parziale
Ecco elemento prevista però è proprio questo il punto nove con l'avvocato c'è una ragione tecnica evidentemente se se possiamo magari essere scusa se io parlo di verbale di cose
Non vive però del
L'autorizzazione
Da parte del del sul trentaquattro di carta alla grande
Permette Presidente che interviene la lettera la lettera di utilizzazione dell'usura e contenuta nel verbale nel verbale si fa rinvio ad essa quindi siccome trovo scritto abbiamo detto attendeva una cosa avvocato prego
Necessità di di queste due non l'abbiamo necessità di queste due consegne parziali precedente alcun segno definitivo
Scusi come scusa ultimo tema quando tutto sarebbe stato predisposto l'esecuzione congelamento redigere direttamente quello finale la consegna a segnalare scusi Occhiuto siccome allora io non trovo scritto la sua consulenza che la prima consegna parziale Puppato dove la cantina mento e aspetti una prima consegna passano cantieramento veniva effettuato il ventidue undici ottantanove mi perdoni ho sbagliato io
Ma perché lei chi perché impossibile e consegnare l'aria per la campionamento non è prassi nelle opere pubbliche per l'amministrazione concedente consegnare l'aria al fine di consentire la campionamenti non è fuori posto non è un suo amico bene
E allora nella nel programma lavori
Che si ferisce
Elaborato evaporato
Progetto esecutivo
Viene pure considerato nel periodo contrattuale la carriera dobbiamo
Questa è una sua non so questa è una norma così scuro guarda
La le viene nella fase di accantieramento dà diritto al concessionario richiedere anticipazioni compensi vari
Si può fare col coll'applichi la completa in questo programma programma lavori
Sono sa quindi né palesi dei vari esecuzione
A all'inizio quasi tutti proveniva dall'archeologo questo io ho fatto come ho messo una banca quello ben preciso permanente
Scusi nel periodo che la consegna parziale calasse anche lamento come lei vede la questo verbale sarebbe stato possibile o continuare la loro si può chiedere anticipazione scusi sarebbe stato possibile effettuare lavorazioni relative all'appalto
Sarebbe stato possibile effettua oscilla limitare l'impresa accentuare il semplice accantieramento doveva doveva sembra essere stato fatto allenamento doveva solo a procedere all'intervento del
Doveva procedere veramente dello quindi non sapendo iniziare l'attività del peso economico l'esecuzione dell'opera mi sembra se non ricordo male che sono state realizzate collocazione non c'è nulla dell'attività deve essere preciso che escono in almeno risulta questo segretario far un attimo solo più ricorrenti
Secondo di pazienza prego
Allora
Sesso si può scendere
La consegna definitiva allevatori avveniva il ventinove di Genova
Il
Il sette undici novantasette giorni otto giorni dopo
Abbiamo riscontrato che sono state effettuate
Definiamo pareggio
Questo
Per fare questo per fare questa operazione occorre fare non so come denuncia papale casseforme
Eppure mi sembra mi sembra esercito mi ricordo bene pagina cinquantasei cinquantasette lo espone relazioni ma nella sala privato
Io ce l'ho a pagina cinquantatré la relazione dell'otto Sima costo novantasei pagina cinquantasei cinquantasette
C'erano delle lavorazione fiscale ma va lui gioca durante cinquantasei cinquantasei
Quando otto novantasei
Sì otto otto novantasei
Cosa ci sarebbe alla fine dice appare inverosimile che Hillary non fosse disponibile prima del ventinove dieci novanta
Visto che l'area di proprietà anche nei letti e realizzato lavori di movimento terra per un miliardo quattrocentottantadue milioni cioè il trentasei virgola quarantotto per cento l'intero fatturato
Io posso
Svolgendo pagina cinquantasei sassofono affezionati ricordavo oggetto si mi sono state fatte
Quindi
In un posto disponibile prima ventinove vicino sono pronto per la consegna definitiva della variante Preside
Mi sa che ha già di proprietà dello sviluppo perché in effetti il Catania realizzato prima del ventinove dice novanta cento durante la consegna parziale lavori lavori di movimento terra per umiliarlo quattrocentottantadue milioni ottocentodiciannove mila cioè il trentasei per cento dell'intero invocato
C'è un queste opere in cemento armato e vincendo sette giorni dopo la consegna definitiva che non si possono realizzare cioè occorre vi siano
Dei lavori propedeutici per
Allora se vuole sintetizzare quello che lei del gruppo in modo spezzato
Uno Cesa incognite ci sono due cose farle insegne parziale atti distanza di tempo più o meno
Perché se non ce la fa l'aspetti più lo stesso parla puro molto secondo vanno discussi ventidue undici ottantanove otto abbiamo la consegna avanzare era sì poi il venti giugno novanta
Quindici trova il quindici due novanta bellici cose del genere ritrovando il Comune autorizzava presente legge espletate le consistenti consegna parziale ovvero gli amori quindici due novanta e due nel ventinove vicino guarda Bosio parroco fisico la consegna definitiva tocca per la raccolta dei rifiuti a potranno sono state realizzate lavorazione pescato per un miliardo e quattrocento milioni subappaltatore eletti e sette giorni dopo la consegna definitivo dei lavori sono state accettate le opere Celentano quindi qual è la sua con la su cosa bene c'era già tornato precedenza concorsi eliminando il l'attribuzione vuole che eques le consegne
Queste due dozzine passare da servirebbe più andare Citelis conto però appare disporre ripresa libera va be'e poi ripeto aspettano una risposta ora sulla quale dovrebbe rispondere all'avvocato
Il marcio sino dice quando motivazioni ci sono motivazioni adesso passiamo questi sulle su questo voglio rispondere sì per quale motivo sono state fatte si faceva direttamente e quando è già una realtà disponibile tutto disponibile
Si si procedeva alla consegna definitiva terrà
Ho l'avvocato Peluso ripeto non proprio ha prodotto del documento in cui dovrebbe esserci tra l'altro la spiegazione tecnica penso che se questo approvato per uso vicepresidente una carriera che supporta le ragioni resta all'attuale corrisposto
Perché il risolto sì chiaramente viene considerato nel tempo con quattro
è una una parte un inciso era cantieramento cosa intenda l'attività passò dire quindi per le scuole che
E poi fare i macchinari per voi ragazzi io depositare bene predisporre benissimo
Popoli ci sono degli argomenti avvocato se vuole indicare sono poi sulle era chiusi tanto per fare un po'il prezzo così perché sono non vorrei avendo potuto questo quindi l'occhio più confusione che altro no perché noi non abbiamo sul punto del suo documento in questo siamo più esatto la prima consegna dei lavori riguardava la campionamento che era per noi e una argomentazione congruo l'architetto ha detto che per lui non vuole a questo
Non lo facciamo ma inutilmente nacque monotematici perché Parma
Ne aveva parlato con la no va beh questo consultant sul la la cantieramento fu consentito nel novembre ottantanove la seconda consegna parziale dobbiamo fare attenzione non fu consegna soltanto di Area
Ma anche consegna parziale lavori quindici febbraio novanta documento
Numero quattro
Dopo prendere ce l'ha davanti comunque
In questo documento numero quattro si fa riferimento alla consegna parziale dell'area dovuta alle necessità di liberare gli edifici occupati dal reparto di Geriatria che devono essere puliti
C'erano i vecchietti là dentro quindi non si poteva andare a installare un cantiere dove c'era un reparto ospedaliero
E in particolare si fa riferimento in questo documento numero quattro al fatto che mai raccontato già il Comune di Catania con nota del tredici gennaio novanta
Ha concesso l'autorizzazione per l'esecuzione dei lavori di sbancamento del terreno di sedime e che il presidente del comitato di gestione dello presse le collette laviche cinquecentotredici del venticinque gennaio novanta nel predisporre che l'Amministrazione stava facendo il possibile per sotto io agire perché proprietari il direttore lavori a volere procedere nelle more alla consegna parziale i lavori al fine di non proporre regole alla redazione dell'opera raccomandando ogni cautela possibile per la professori mancare a questa estesa dell'attività assistenziale di quella cantieristica
Quindi da questo documento evinciamo tutti che il nel febbraio del novanta fu consegnato parzialmente l'area perché si procedesse ai lavori di scavo
Autorizzati dal Comune di Catania dieci gennaio novanta qualcuno sarebbe nessuna meraviglia al fatto che fulvo pagati gli scavi effettuati nell'anno novanta questo è una cosa che le sto chiedendo perché ritiene che questo sia strano
Io mi sono senso perché gli avvocati no sono state eseguite lavoro e mai chiamarsi chi all'epoca mi pare o o o ho precisato poc'anzi che
Secondo come
La consegna definitiva dei lavori poteva avvertire dopo tutto e predisposto a Venezia l'esecuzione
Pensiamo a cosa volete prima sulla questione della necessità di trasferire reparto di Geriatria quel documento prodotto dall'avvocato deluso l'ha avuto modo di
L'avevate Salinas dove l'aveva esaminato perché voi dite
L'aver esaminato questo documento
Più che esaminando e ci sono per fare segna parziale della
Il due autonoma
E si faceva cenno questa necessitati Sommovigo trasferire
Cercando rispetto gesso verbale se Petrini dice l'avvocato forse
Nella prima Roma
Trovavate
Dieci febbraio sì
Quindi
In questo verbale secondo le quali consegna o comunque la documentazione che avevate ho avuto modo di consultare
Questa giustificazione star giovane l'esigenza di sgomberare il reparto di Geriatria l'avevate verificare presente scusi si
Prima si poteva
Per prendere libero del reparto di psichiatria e poi consegnata
Sì cioè e Sicurtà anche ritardi prima scusa è stato dato lavora come questo certamente nipote spendere libero l'area di una consegna definiti dal lavoro
Ma cosa sarebbe continuato in termini di interesse pubblico scusi c'è qui il problema è che le dice è stato fatto in due riprese
Su questo profilo ingenua fratelli competere presente scusi passati circa otto mesi parla prima parziale operava secondo
Dalla seconda consegna parziale sì fino alla consegna definitiva sì sbaglio ma sono più di otto mesi e questo tempo e l'avete ritenuto
Superiore al necessario
L'istituto a Venezia non è un tempo
Quasi un anno solo otto mesi sono è un tempo occorreva una consegna parziale
Quindi non ho capito sull'esigenza del trasferimento del reparto poi avete fatto qualche rilievo cioè non l'avete ritenuto uno novantuno però se ne considera che ci sono otto mesi il tempo
Rendere libero reparti in cui lo sponsor in condizioni di fondo ma diceva
Che grandezza questo verbale insomma non ricordo bene però otto mesi sono pochi va bene poggiato pure
Per me sono poca corriamo avanti allora
Quindi voglio dire le non non ha ravvisato l'architetto nelle ragioni contenute nel verbale di consegna delle ragioni tecnicamente valide perché ci possono essere effettuate queste consegne parziale
Ripeto non ha ravvisato ragioni tecnicamente valide per effettuava le consegne parziali
Io gli ho ripetuto
Ripeto sono sempre convinti
E basta
Festa del titolo d'inverno tutta l'aria il sito tutta l'aria del cantiere
E poi passare alla consegna definitiva ma per riprendere poi dovrebbe rilevare che per per renderebbero reparti delle otto mesi sono troppi per le motivazioni indoor a un parametro con la connessione con la consegna parziale di otto mesi per renderebbero per quale motivo
Guardi presi a una sua valutazione sì sì a un c'è un parametro si è issato devono essere alloggiative chiedi cosa che non posso dopo anche dire Orseolo Saulle da un euro prenotazione ottetto
Poco fa che non sono a conoscenza della consistenza del reparto continua di Chernobyl oppositore di Napoleone però potremmo sappiamo come insinua una consegna parziale nei
Ma lei comprenderà comprenderà che è difficile prendere per buona questa risposta viste le sue stesse premesse e c'è obiezione perché non vedo per quale motivo bisogna entrare in polemica con l'emendamento alla sua volontà che è una
Dice la massa precedente che per la pubblica amministrazione avere concesso un anno in più di tempo all'impresa per svolgere lavori ha comportato il fatto che questo non abbia pagato penali per centinaia di milioni se questo risponda sempre
Al solito interessa complice non lo vedrà il tribunale ma polemiche col consulente io credo infatti non è un arresto cardiaco fare una domanda visto che il problema riguarda le penali e visto che non si tratta di una gara a cronometro
Evidentemente visto che era progetto forte
Che queste anticipazioni non comportavano nessun aggiornamento di spese per la concedente che si cominciava prima opera pubblica primi sarebbe potuta finire e visto che alla fine il tempo comunque sarebbe stato quello necessario
Non c'era nessun aggravio di spesa perché oltre da cominciare prima e si dovrà aspettare che tutto fosse pronto il libero non spesso cominciano a fare lo scavo qual è la regione logica
Questo non ci non ci spieghiamo sull'architettura che poteva allora scusi un'opera forte l'opera costava cento lire e cento lire rimasta al costo non è una gara a cronometro quindi non è non ci sono altri concorrenti che corrono sulla pista per cui prenditi comincia prima un vantaggio sovente per congratularsi ossessivi tempi contrattuali sono da rispettare ma i panini essendo disponibile questa risposta
Cioè sempre lo Spada rispetto a noi rispettiamo la sua risposta anche se nulla comprendiamo tratta erano previste dalle penale portatelo se il Polo
Sì però previste verrà
Poi
Chiaro che sta penale però evidentemente il lavoro era dobbiamo ricordarlo era forte ma questo è un altro paio di maniche va be'cavalca poco e lei ha preso atto del fatto che comunque nel febbraio del novanta furono autorizzati i lavori di sbancamento
Così come il Comune di Catania aveva a sua volta autorizzato
E che quindi i lavori effettuati pagati erano frutto di questa consegna parziale sì cioè Gennaro bene
Ha controllato che questo era comunque
Un'autorizzazione del direttore dei lavori in esecuzione di una lettera del presidente dell'Austria con cui si invitava a procedere alla consegna parziale lavori mi scusi avvocato prego almeno è stato
L'autorizzazione
Non è non solo nulla nulla contro la scritta antico quindi capisco
Certo organica scusi so io le chiedo se per caso lei ha avuto modo di vedere questi documenti e se li abbia visti da detenuti incongrui tanto che non avessero posto anche posso ricordare più di otto anni e siccome mantovano e sono rimasto
Siccome ma perché
Come può essere che risottoposto acquisiti conservazione non è detto che tutta l'operazione però fatto sia stata consegnata al nord
Perché il testo basta leggere la prima pagina fece riferimento a scusa seconda pagina c'è riferimento al provvedimento del si convoca per ingestione della USL e con lettera protocollo mille cinquecentotredici venticinque gennaio novanta quindi
Ed è un obbligo più basso della provvedimento di sbandamento più prezioso del comune che aveva comunque citato
Incartata visto che le si è meravigliato della consegna dei lavori effettuata soltanto dopo l'estate incartate è stato effettuato alla concessione di integratori a per la costruzione del rimpatrio al Comune di Catania
Quindi per la due otto novanta nessuno poteva alzare un mattone
Sì non poteva edificata su un volume
Gli sbancamenti potevano essere effettuate lo sforzo dell'autorizzazione del Comune
Sì lo scatto d'imposta non a costituirsi parte
La data del trasferimento del reparto di geriatria aveva potuto verificare quando ottenne a prescindere dal fatto che lei contesta i tempi ma ovviamente questo è un problema diverso obbligo
Allora di trasferimento
Dieci ottobre novanta tutta scrive la parte legislativa ciò documenti che sono appunto riguardo a questo argomento
E la consegna definitive avvenuto il ventinove ottobre novanta
Quindi diciannove giorni dopo il trasferimento della reparto di geriatria le sembra un tempo molto lungo
Dipendere quando è iniziato il trasferimento targhetta quando che sia tutto l'iter ideologico del il trasferimento
Il problema è quando l'impresa ha avuto la possibilità di entrare nel cantiere ittero il cantiere si è liberato il dieci ottobre e la consegna tenne il dieci di novembre il diciannove di novembre dicono gli occhi scusi perché noi
Senta ma visto che lei ha detto che non è possibile effettuare queste consegne parziali gli ho detto che non è possibile prologo per noi scusi ho capito male io
Allora cos'è che se fa troppo lungo periodo di consegna parziale
Voleva consegna parziale ma impossibile la disegna paesino amministratori
Ci saldato il riferimento normativo al professor Domenico però
E l'articolo dieci del regio decreto venticinque maggio trecentocinquantadue lo conosce molto bene e non rinnego Paolo parti no per carità conoscevo quando lasci perdere i numeri ma cosa prevede la legge la possibilità di dare una consegna parziale
Ora non mi ricordo bene ufficiale dietro c'è la possibilità vegeto ci sono
In quel caso si confà consegna parziale perché in questo momento non ricordo con l'avvocato io glielo posso anche leggere tutti voi l'ultimo comma dell'articolo dieci in questione dice per le opere la cui consegna di chi da molto tempo quante e qui ci sono tutte le ragioni
E si potrà stabilire che la consegna possa farsi in più parti mediante successive i verbali di consegna provvisori e allora per quale motivo non era possibile in questo caso non farebbe consegne provvisorie
La legge lo consolidò scusate intervengo io Lovett questo l'ha detto il console attento in quella data ipotesi Marrazzo spiega Ron Ben convincente la circostanza sarebbe del tutto per le ragioni che sposta incongruenze nell'orlo domandina ha detto che non si poteva fare o no poca perché a perché scusi in questa data ipotesi non emarginando prima omicidi non lo so però avvocato ha già detto prima su che cosa se l'Esatri dettato della spiegazione orale ma Veron l'avvocato Vasta vorrebbe stando serba sessantadue attento delle cose precise sulle sepolture presidente giuste o sbagliate Presidente chiedo scusa a mio nome così non c'è risposta affidabile che ripeto chiedo scusa Presidente
Io volevo formulare opposizione a questo tipo di domande perché ritengo che non siano perché Enrico progetto la consulenza in quanto il consulente non ha mai detto che non vi fossero delle giustificazioni formali apparenti attratto mai la sospensione da tempo che non era tecnicamente mai perché tuttora in vince presente chiedo scusa volevo completare la composizione vincente
Necessità di rispettare dei tempi contrattuali che sono importanti perché era altopiani ha già peccato sulla base è la premessa del rispetto dei termini leader si aggiudica l'appalto perché promette per realizzare l'opera in venti sei mesi segni avvalendosi di questi strumenti non realizzeremo quaranta mesi ci quanta mesi con ciò hanno evidentemente hanno utilizzato e io ritengo che altre imprese sul quale si pesano potevano controllare no potevano Concolato concetto che ha espresso il resto con ciò il commissario alla Consob che l'abbiamo presso quindi onorato se vuole riformulare perché non è questo per conto della non si può fare lo ha dato le ragioni per le quali secondo il tema romani
Un poi presidente di glucidi elemento nuovo o Duomo Sose con l'appuntato ovvero non ho idea e dato da quel documento che lei ha prodotto sul trasferimento del reparto che non ho capito se era comunque già in possesso del consueto oppure in questa dall'evento abbastanza quale le corvette appositamente quindi presente mi perdoni io non ritengo di avere formato le domande peregrine no imperava Selleck consulente perché secondo lei e non era consentito mi scusi sì un pochino andiamo fuori dalla perché non era opportuno un uomo forse malata ha detto dovrebbe dell'Europa scusi Presidente perdoni di provenienti dalla consulenza ma anche il riferimento apre il contenuto di questi atti che pure scritto li abbiamo letti
è posso chiedere per quale motivo pur avendo rilette contenendo questi dati li hanno ritenuti non conducenti e perché se discrezionale a questo punto ci spieghi per quale ragione chiarire corrisposto un possibile sono
Più forte
Ha già risposto avvocato con queste ovverosia esattamente la risposta è una prendo atto però uniti in una notte d'oltremare diventi una consapevolezza qui lo dico ovviamente perché processuale
Che già esiste agli atti la perizia collegiale disposto dal Gip che su questo argomento dice che tutti gli argomenti della consulenza o mentre non hanno nessuna pensa di poterlo La sette otto per gli attori perché ultima cosa con riferimento al termine perentorio di inizio dei lavori
Nella convenzione dell'otto giugno novanta all'articolo sei
Era prevista la possibilità di derogare al termine perentorio inizio dei lavori
Nel caso di necessità di ottenere autorizzazioni concessioni o fare
Nella convenzione per l'otto giugno novanta tra l'impresa concedente la scusi la stazione concedente l'impresa concessionaria
Era prevista la possibilità di deroga al termine perentorio di inizio lavori nel caso in cui fosse stato necessario ottenere autorizzazioni concessioni o pareri
O casi in cui fosse va trasferirsi alla Mistral d'impresa per ritardi attribuita l'amministrazione il cantiere sarà possibile onorare bravo perfetto
Se la passeggiare spesso a Roma però per quale motivazione ancora a maggior ragione non riesco a comprendere il perché della del fatto che siano contro l'interesse della pubblica amministrazione le consegnò al Casale presenza all'articolo sei questa parola e la sua valutazione
Mi scusi avrebbe
L'articolo sei poi per
Io non c'è un articolo sei della Convenzione prevede prevedeva la possibilità di derogare al termine perentorio l'inizio dei lavori nel caso in cui costato necessario ottenere autorizzazioni e concessioni o pareri ovvero in tutti quei casi in cui non fosse stato possibile trasferire all'impresa
Per ritardi attribuibile amministrazione danese sembra scorso una persona non ho ma ho parlato
Quando ho parlato per il fatto che tecnici se non c'è la disponibilità e magari perché hanno iniziato subito cioè io su questa domanda cure ritengo d'aver risposto quel certo
Aspetti l'avvocato voglia riferimento alla così detta da dare all'inizio lavori tra gli altri dei casi di assenza di lo stadio altezza la concessione del due agosto fruttato
La concessione del due agosto
Quindi se insomma se scusi delle risposte già queste domande inutili sempre su torniamo sempre se stessa come
Basta
Mantengono posizioni normalmente
Prendo atto Presidente
Prima sospensione dei lavori
La prima sospensione dei lavori e legata allo studio di fattibilità Prometeo
Ci sarà in realtà la prima udienza già disse qualcosa in proposito ci sagge
Che cos'era questo studi di fattibilità
Che cosa rese necessario
Sotto il profilo pratico
Se non ricordo male trasferimento di alcune lavorazioni dal se conto al
Articolo otto viceversa per un miliardo e cento milioni di operazioni sì ma perché intervenne presso Studio Prometeo
Ci fu era con sua ci fu una legge sessantasette ottantotto siccome mi sembra che il pm trecentoventuno ottantanove che successivamente alla relazione del del progetto e della comprensione per il Garibaldi ha previsto il piano poliennale di ristrutturazione ammodernamento del patrimonio sanitario pubblico
Per cui fu necessario aggiornare il progetto alla prescrizioni nuova della legge e pertanto si demanda tutto al Consorzio Prometeo
Il Consorzio Cometto elaborò un progetto fatte in casa ricordo male come un progetto di fattibilità se non ricordo male al pacchetto di fattibilità ricordano
E sono state
Spese
Poi il procede interna
Attuale al prescrizione dalla porta prove fotografo retto perfetto quindi l'amministrazione appaltante ad aiutare in carico al Peter e come capogruppo il compito di elaborare un progetto di variante per adeguare lessico progetto esecutivo
Del primo stralcio lo studio di fattibilità Prometeo
Ha dato incarico sì o no
Sì
La rielaborazione di questa progettazione esecutiva generale del primo stralcio ha comportato oneri per la concedente
Gli oneri relativamente alla costruzione del progetto c'è delle delle varianti
Ha comportato oneri ore di penetrazione del progetto ha dovuto spendere un centesimo in più per questo progetto
Credo di sì
Perché non morti nell'imbuto importante di una risposta diversa per cui se Lazio lei anzi siamo come quando allora in generale quando stringe la pulizia variante
Direttore lavori il concesso una ma compenso
Relativo compenso
Beh insomma
Le risulta che siamo stati in pratica in questo caso cioè che il Pd trovati in corsi di danaro
Non ricordo salvo con non ricordo oggetti perso perché poi proveremo che non c'è stato nessun esborso di danaro per la concedente né per la redazione del progetto né per la direzione dei lavori
Chi se le varianti questioni per l'adeguamento allo studio di fattibilità promette
Furono richieste l'assessorato regionale dal Ministero della Sanità
Facciamo sapere ordinata per cento l'uniforme prescrizioni del complice per applicare le prescrizioni produce un momento progetto
E e chiese e chi ordinò la sospensione la prima sospensione dei lavori
Piano speciale unica ordinata Pietro
Senta felice sospendiamo riempire tra lavori ossobuco non sua autonomia o perché qualcuno glielo ha imposto a monte ci sono degli avvenimenti che
Le risulta documento nostro numero
Sette presidenti
Che l'ordine di sospensione dei lavori
Conseguente allo studio fattibilità promette la firma del direttore dei lavori
Seguenti un verbale dell'amministrazione straordinaria io della Wessel del nove aprile novantadue con cui si autorizzava diretta lavori a sospendere l'esecuzione di tutte le lavorazioni interessate
Da modifiche apportate al progetto originario da parte dello studio di fattibilità e quindi non fu un'iniziativa di otto dei lavori ma fu un'imposizione che provenga e poi alla fine un signore avvocato
Potevamo intenderci scusi lei non la ritengo che rapporti ci sono situazioni elettore situazioni c'era un problema di merito dell'estate questa è la situazione benissimo
Questo ordine dell'amministratore straordinario e l'ordine di sospensione del direttore lavori riportava tutte le lavorazioni o solo quelle interessate dal progetto dello studio di fattibilità
Sospensione parziale
Visto che ovviamente lei ha detto al corpo da sua relazione che nonostante le sospensioni molte lavorazioni furono lo stesso eseguite
La sospensione non riguardava riguardava soltanto le opere interessate dalla dalla perizia Prometeo o riguardava tutte le opere
C'era un quadro reticenza o quando la sospensione parziale
Signor Sergio la prima sospensione siccome nel corpo della sua relazione è scritto che per molte lavorazioni nonostante la sospensione appenderlo spesso e quindi la sospensione era fittizia
Le sto chiedendo
Era una sospensione totale o una sospensione solo due lavorazioni collegate
Al Consorzio prometto per cui tutte quelle lavorazioni che lei tenuto fittizie erano invece effettuate secondo le indicazioni per la misura strutturale dell'usura e del direttore lavori
Se vuole posso ripeterlo è un po'una domanda ma intendo abbastanza chiaro
Detto perché c'era Boris prima chiudesse
In relazione interessate modifica porta oggetto quindi è vero che nell'aprile del
No nel dal novantadue non furono sospese una parte delle lavorazioni cioè quelle non interessata dallo studio di fattibilità al Prometeo
Potevano continuare
Però spezzone parziale di approvazione interessato la risposta è sì
Come si concilia questa situazione
Con l'indicazione della sua perizia in cui è scritto che nonostante la sospensione dei lavori molte lavorazioni continuare premesso che queste lavorazioni di cui ha fatto cenno erano invece lavorazioni non interessate dal Consorzio promette
In questa sede Palombo solo stabilire se
Lavorazione interessate alla
Fabrizio sono state tondo dalla questo non non lo può stabilire ma avete fatto una valutazione a monte se le con le lavorazioni che avete parlato erano o meno interessata allo studio promette o o non l'avete mai fatto questo ricordo comunque credo che
Non me lo ricordo posso rispondere a questo problema
Comunico
Si è espresso il Tarp su l'approvazione del progetto generale di variante questa riguardando il Consorzio Prometeo
Quindi è stato approvato dall'organo regionale sì
Senta con riferimento allo studio promette lei che ha detto che
Avete controllato poi sul posto che mo'lo strato di primo lotto non era assolutamente funzionale e così
E che molte lavorazioni non erano funzionali in contrasto con il progetto sbaglio dire questo
Sì parlo bensì ottetto poc'anzi quella dei cinque impianti elettrici presentano erano incompleti l'ostaggio della funzionale
Ah pistoleri le premesse generali allo studio di fattibilità Prometeo
In cui lo studio di fattibilità di eventi indicato come uno studio che prescinde leggo testualmente
Dal concetto di stralcio funzionale e considera l'unicità e la continuità dall'intervento nel corso del primo secondo biennio del piano poliennale
Quindi lo spaccio Coiro punto giovamento rinunciò alla funzionalità del stralci per principio per cui andare a cercare la funzionalità delle opere dopo l'intervento del Consorzio prometto era quanto meno errato
Avete portato questo o no
Però per legge è opportuno essere funzionale possono nono no diretto il problema della legge di Colle poi ci farà un riferimento ma qui il problema fu che a monte lo consorzio Prometeo incaricato chi redige le perizie di fattibilità rinuncio al concetto di funzionalità
Quindi tutto lo quello che conseguente alla Valiante promette va approvato dal TAR dovevo rinunciare alla funzionalità
Ovviamente io le chiedo se tutto questo che ha tenuto conto
Io quando
Dobbiamo specificarlo sicura
Stando arroganze di opere
Ecco dovevano essere realizzate comunque alterne non sono state completate assolutamente intavolazione mi riferisco all'impianto elettrico all'installazione
Per tutti i servizi come Trapattoni se la interrompo gemelle un altro argomento che io non ho toccato io mi riferivo al fatto tutte le volte in cui lei ha riferito di non funzionalità delle opere da realizzare
Di rilievo tra il primo e il secondo altre opere che non erano state completate a lei s'intendeva riferiti alle OPA anche a alla lascia lasci perdere l'anche alle altre
Principalmente a quelle opere che non era altro che un verbale
Bene
Allora essere completato ma una valutazione su quanto predittore premesso dal Consorzio prometto e cioè che bisogno rinunciava funzionalità voi consulenti del pm l'avete mai effettuata
Che mai tenuto conto quindi dal fatto che lo studio Prometeo denunciava a ritenere funzionale primo stralcio rispetto al secondo
E non ricordo comunque non non ricordo che
Ultimo argomento secondo sospensione connessa alla definizione delle caratteristiche tecniche della per la torture elettromedicali effettuate diciannove maggio mille novecentonovantatré
L'affidamento in concessione di quest'opera ha interessato solo per i figli degli impianti o anche le attrezzature sanitarie gli arredi sta parlando per prima la seconda sospensione diciannove maggio novantatré
Su disposizione collegata a Matteo Renzi prego e l'avvio consulenza
Sì la prima consulenza alla pace quarantanove seguenti è sempre sulla cronologia dei lavori
Io non sto facendo un pedissequo richiamo a un diagramma di Dante
Fuori per favore
Sto dicendo riguardo la sua spezie con da sospensione dei lavori che è sempre quelle da voi ritenute fittizie per intenderci e che fu un connessa alla definizione delle caratteristiche tecniche delle apparecchiature elettromedicali
Quindi fu giustificata questa seconda sospensione dalle caratteristiche tecniche delle apparecchiature elettromedicali
Le chiedevo l'appalto in concessione aveva interessato solo opere edili gli impianti quanti le attrezzature sanitarie gli arredi tanto da giustificare questa seconda sospensione ecco per intenderci tutto tutti tutte quindi l'esecuzione di lavorazioni strettamente connesse alle apparecchiature eretto delicati non ancora definite
Avrebbe comportato oneri aggiuntivi in buona sostanza se non ho comprato la macchina del condizionatore non so se lunga un metro un metro e mezzo due vetri posso fare i muri
Quindi era necessaria ONU la sospensione in attesa della definizione della
Struttura elettromedicale nella loro diciamo misura diciamo banalmente perdoni anche se sono forse poco esperto in materia
Mi scusi capo prima
Io le sto visto che lei ha espresso un parere dicendo che gli attivisti dell'apparecchiatura elettronica e condona sarebbe nove già
Va invece lo avrebbe all'inizio lavori
L'architetto io ho fatto riferimento al fatto che tutto fusto volto proprio sulla partitura elettromedicale dalla perizia Prometeo quindi Semeta riceveva i ritocchi si alla primo progetto commette ovviamente tu mi vuoi di riferimento
Visto che il Prometeo stravolse il tutto determinò le perizie di variante per il primo e per il secondo lotto sospendere talune lavorazioni di opere edili in vista della definizione voluta da Prometeo
Per le aperture vetro medicali era una cosa sbagliata o ideologico non pare costruire un muro di un metro e poi abbatterlo se la macchina era un maître attenti
Comunque
è necessario
Indicare questa è l'architettura fossero sistemati siparietto Basile perché dura ancora non sapeva così necessaria spiega era necessario pertanto secondo sospensione sia in tema necessaria quella fittizio come ha detto lei scusi
Per essere molto pratico è chiaro
Ha già risposto
Per queste motivazioni
Si possono vendere
Diciamo sono giusto questo motivazione per cui sia stato speso
Dorme
Grazie non ho altre domande su questo
Sono domande
Nessuno signor Presidente io parlo
Volevo andare a c'è un avvocato trovato che la nostra tradizione crisi cioè questo lo scoppio
Professore sono
Presidente io posso montare armi nomino sostituto avvocato conti nella va bene grazie grazie
Sì avvocato scoop per Cavallini
Senza scusate un attimo doveva del siccome siccome ci sono gli altri due consulenti che attendono nell'una e mezza se percorsi sia qualcuno avverte
Così sedevano anche un attimo perdere qualche cosa perché poi proseguiremo
Come
Proseguiremo as a seguire il loro esame adibito almeno consentiamo e consulente di no scusate abbiamo detto una cosa adesso dobbiamo di nuovo cioè o sospendiamo le due e riprendiamo alle tre o andiamo a oltranza decidiamoci
Decidiamoci a oltranza a oltranza allora cortesemente per i due consulenti musone
Fichera se gli avvisate così posso allontanarsi una mezz'oretta la panna o che cosa perché si presenta lei oltranza intende lì fino a quando esauriamo Sicet quindi anche fino alle alle cinque e sei e certi
Ma allora perché abbiamo rinunciato alla scucito
Abbiamo interesse ad andare in tribunale Juve tre avevano fratello ne possiamo avere lo come si dice volgarmente la botte piena e la moglie ubriaca cioè qui o abbiamo avanti idee non c'è un sia oppure sospendiamo e chiediamo alle tre quando si finisce si finisce questo è un processo serio Carapezza su tutto
Noi abbiamo anche tantissime cose da fare la collega la parte civile
Io dovrei studiare dei processi dove scrive delle cose siamo tutti uguali sotto questi anch'io e qua per questo processo lo interessa se avete altri impegni nel pomeriggio avete degli studi sterminati dico non mi fate arrabbiare io avevo proposto alle due sospendiamo ci leghiamo le tre no andiamo ad oltranza e allora cavallo tran-tran però partitica completiamo perché altrimenti un sacrificio senza senso
Quindi oggi completiamo con l'esame di questi consulenti secreta alle tue facciamo una pausa e ci rivediamo mezza non allora però voglio dire andiamo a oltranza e poi diamo prima Carrousel ricerche serve
Completiamo però convinto vincoli intesa che depositiamo le consulenze
Sì ben quella ma bending cosa dobbiamo fare facciamo la sospensione alle due
Non oppure abbiamo oltranza decidete di perché ovviamente continuiamo continuiamo allora cortesemente dovete dire ai consulenti che sostano entrare mezz'ora perché ovviamente a loro si devono in qualche modo Franca questo anche il personale avrebbe bisogno tra l'altro di un avvicendamento in qualche modo Bodega sono oggi
Deposita una consulenza specialistica
Sì bisogna avvisare per custodire Leonardo insomma
Organizzarsi in questo senso
Va bene proseguiamo scusate ama pesano di noi non riusciamo a capire come organizzarci va aggiornato all'ospite riprende spero proprio tutte
Avvocato scoprì per Cavallini sono domande piuttosto veloci presidente ieri ferimenti sono alle pagine diciannove fino a ventidue della consulenza dell'otto agosto mille novecentonovantasei fallimentare
Dal diciannove al ventidue almeno nella stampata effettivo io
E
Le pagine
Cinquantuno e cinquantadue della seconda consulenza da tale da diciannove dicembre mille novecentonovantasei
Questi sono i due punti di riferimento fondamentali come si
Cinquantuno cinquantadue riguarda questo livello di pagine a livello di contenuto riguarda i rapporti società di che consorzio Cosco Tor
Penso che le paginette Appia individuate
Ecco costituzione dello la costituzione della consortile ma la mia domanda riguarda alcuni spunti della sua consulenza innanzitutto lei ricorda la forma giuridica della Società It tra che forma giuridica
Come cooperativa è una cooperativa
Ricordasse consorziata
Ad un consorzio sembra di sì
The ricorda quale
Beh
Nelle pagine che ho citato sì polacco non sono mancate sei Conso al con lo scopo di fuori e al Consorzio ravennate sì
Pienamente
Lei ricorda
Qual è il rapporto che si instaura tra consorzio di cooperative e cooperativa consorziata quando vi è l'aggiudicazione di un lavoro da parte del consorzio
Si possono scambiare i lavori se non
Dopo aver in che senso scambia che lavoro Presidente chiedo scusa c'è obiezione la domanda formulata in termini generici non è un esame di diritto amministrativo
No allora allora faccio riferimento direttamente la consulenza si sarebbe meglio è reato va bene visto che a pagina cinquantuno e a pagina cinquantadue della seconda consulenza i alle pagine che prima avevo citato della prima consulenza cioè diciannove seguenti si parla di concetto a cascata
Si parla di c'è tutto da parte del consorzio una parte di lavoro ai terapia i a pagina cinquantadue si parla di cessione d'appalto
Lei conferma queste considerazioni oppure richiama
L'altra parte della sua consulenza dove si parla di una prassi nell'assegnazione perché noi troviamo da un lato queste perplessità che lei si affaccia in ordine a questa spesa assenza dovrebbero quale ricordo qualunque la prassi
E a pagina
Venti venti della prima consulenza lei parla di una prassi comunemente usata cita tutti accettata
Gli elenchi e così
Però dopo poi manifesta perplessità rispetto a questo sistema a cascata volevo che lei scegliesse questa che almeno a me pare contraddizione
Lei ricorda i dati normativi no
Non è un esame di diritto amministrativo come faccio il pubblico ministero però siccome le città nella sua consulenza ecco
Cioè la legge del ventidue non riceve meno centonove che regola i rapporti tra consorzi di cooperative che cooperative consorziate
Lei parla di prassi accettata e poi manifesta perplessità quale il
Frasi da da manifesto
Francesco tante cose già la pagina che le le perplessità sono a pagina ventuno quando dice che ci convince poco
Mentre nella pagina precedente parla di prassi comunemente usata e da tutti accettata le aggiungo mi permetto di aggiungere che anche la legge che lo stabilisce non è soltanto una prassi
Perché la convince poco
Io non lo dico
Siccome però sono strilla forse le pagine
Votarsi riguardi è la penultima pagina rispetto al pagati da fuori Corsico cioè fare però non so se può essere più di aiuto parlo sempre della prima otto agosto numero sommati la
Comincia ricco se Cogefac poi c'è una pagina precedente la penultima si parla di ci convince poco e quella precedente ancora si parla di prassi comunemente usate da tutti accettata
Volevo sapere perché la convince poco una prassi comunemente accettata che poi convince poco insomma
Allora
Qua faccio un esempio
In questa fa parte forniture riportando solo saper tradurre come
Va be'il poi riprende questa
Questa perplessità quando parla di cessione d'appalto nella seconda o il fatto che
Dunque se vuole trasformarlo nel esecutivo per con lo stesso non si applica a cascata questi dice cioè anche cartograficamente in subappalto in questa fase le forniture rivolta sono stata affidata alle cure agli accordi Cira sorge il parco
Di suggellato l'esecuzione ripetere il test invece affidata corre con la scopa produrrebbe signor Rossi specifici io
Dove CTR sta per Consorzio sono
Interconnettere ideologico dove
Ventotto oltreoceano assegnando non risolve quesito le proprie quote passato esiti va fatta come settanta
Sì ma le torna a chiedere scusi lei parla di prassi comunemente usate accettata quella della forse Compaq assegnato esigono
C'è un ulteriore passaggio di di lavoro
Tra i due chiedo scusa Presidente c'è obiezione perché un attimo c'è opposizione opposizione perché nella stessa pagina un rigo sotto dove in quest'Anzi Jannacci guardi prassi comunemente usata e da tutti accettato si ci sono le degenerazioni le interpretazioni piuttosto elastiche della legge che creano dubbi quindi il consulente esprime delle dei dubbi in ordine a una applicazione estremamente elastica di una norma di legge sia contro l'opposizione
Allora le riformulo la domanda se mi consente il presidente il se non ci sono opposizioni il nel rapporto tra Consorzio e cooperativa sociale
Pagina venti
Ho
Le chiedevo il rapporto tra consorzi e cooperativa associata lei lo qualifica come cessione d'appalto
Lo ribadisce lo ritiene corretto
C'è c'è un passaggio questo
Ma lei ricorda se la legge del ventidue la legge del mille novecentonove
Vietano ai Consorzi tira un'attività lavorativa in proprio e questa attività in proprio viene svolta con una cooperativa consorziata con i quali c'è un rapporto organico
Non ricordo è questo leggero
Passaggio di questo
Ma si chiama mai assegnazione non è una cessione d'appalto
Rispetto
Lei ha scritto cessione d'appalto
Sale fasti pagina cinquantadue della seconda consulenza del del
Diciannove dicembre del novantasei pagina cinquantadue
Forse un lapsus calami
Questa assegnazione che sono voi Fabio possono invece sono siano che pure sono delle vere e proprie cessioni da parte che passaggio
Prese è un'arte questo punto cioè un'affermazione di tipo a tecnico da parte sua
Cioè non è un'espressione tecnica cessione d'appalto l'ha usata come si un richiamo atecnico e così bis
Basti individuale
Secolo che salvo applicato ed ecco
Quindi quella richiamo che lei fa cessione da parte un richiamo a tecnico non tecnico corto
Se ho ben inteso
Se c'era
Va be'questi parco Romano soltanto un'altra domanda
L'architetto lei la udienza passata alla quale non ero presente ma ho visto il verbale lei ha fatto riferimento se non ho malinteso e non ho mai letto al fatto che
Non aveva mai visto nella sua esperienza alla data del mille novecentonovantasei quando ha redatto queste consulenze alla al prezzo a forfait o a corpo
Cioè il primo caso che incontrava
Mi è parso d'aver letto nel verbale della volta scorsa
Credo che opera
Questa contro
Questo il Sindaco il più consono è una valutazione e che poi sarà oggetto di discussione di valutazione del tribunale organico
Allora
Avevo incontrato sta l'approvazione la contabilità
Cioè nel novantasei quando ha vietato queste ma posso chiederle su quale ventaglio Occam
I lavori di questo
Quindi è il primo che vedeva di questo livello c'è stato spiega
Ora dell'esclusiva diciamo si richiede di ottobre
Ventidue miliardi
Da confermano Rocco Lombardo sono
Bene conclusivamente per sintetizzare rispetto a questa tipologia di lavoro che questa dimensione di lavoro rispetto al quale lei ritiene più consono una contabilità misura questo è il primo caso che vedeva
Ci con le domande sentivo che vedeva sì
Di queste dimensioni sì sì d'accordo grazie non ho altre domande
Posso l'avvocato Fusco si si grazie Presidente
Scusi architetto un paio di domande molto semplici
Il bando di gara
E la lettera di invito prevedevano espressamente la possibilità dell'aggiudicazione della gara anche in presenza di una sola offerta valida
Mi sembra
Sì no io la domanda io la domanda gliela faccio perché perché lei nella sua consulenza nella rete la prima fa riferimento solo al quarto comma dell'articolo cinquantasette del decreto dalla Repubblica sei nove sei
Pagina uccisi e io la pagina di un angelo
Chiesi
E che invece il bando di gara al punto dodici e la lettera d'invito
Si stabilivano che nell'emergenza
Sì quindi a questo punto da questo punto di vista mai correggiamo quello che è scritto nella sua consulenti cioè che che nel bando di gara al punto dodici è prevista espressamente dalla possibilità visto che lei nel no aspetta
A pagina dieci della perizia sì pagina dieci della perizia
E il palmo della
Fa riferimento solo al quarto comma dove dice che la gara dichiarata deserta qualora non siano state presentate almeno due offensive
Invece il bando di gara prevede la possibilità per cui dobbiamo integrare la la sua consulente
Oggetto questo occorre precisare la USL trentaquattro di Catania aveva stabilitisi nel bando di gara mentre nella lettera di invito con apposito verbale
Proceduto giudica sulla mappa anche nel caso in cui fosse pervenuto possedeva sindaco assorbo perfetto benissimo
L'altra domanda che costò a indicativamente per un'impresa la presentazione di un progetto per un'opera come queste
Cioè mi sembra che impresa presentatore produce abbiamo determinato il costo popolo esasperare qualcosa dell'aspetto
Sì procedura grosso modo la notturno sto no perché spesso lei però lei però ha fatto già un tipo di valutazione lei ha detto che costa centinaia di milioni di lire si progetto cinquanta quindi conferma
Ci vogliono costa
Vediamo no questa impressione benissimo
Questo è importante poiché per capire perché partecipano in pochi anni ad una gara come questa perché se i costi della progettazione sono così elevati è chiaro che diciamo le possibilità di partecipazione sono ridotte
Sia ci sono coloro bene
Al Ponte di Messina sto partecipando quattro Rossi gruppi
Adesso sono confuso sono gruppi mondiale siamo in altre organizzazioni sorte ci basiamo su altre su altri ordini di fattori
Senta nella lettera d'invito in che modo viene indicato l'oggetto della concessione
Nel senso che andava fatta la progettazione di massima di tutte le opere necessarie per dare un ospedale completo o solo in relazione al primo stralcio funzionale
Parlava
Per quanto riguarda
Il bando di gara
Di un progetto
E appunto Strehler recita questo riceve
No io mi riferisco invece andranno al punto uno due lettera di punto uno sì
Nella lettera di invito dove si dice allora la la risposta gliela do io perché glielo leggo io
Io ho riportato questa la consulenza
No pagina quattordici e seguenti
Quando recita
E io invece voglio precisare il punto uno due lettera d dell'invito
Era troppo in realtà sì dove si dice che la progettazione di massima che tutte le opere necessarie per dare
Completo il ospedale Garibaldi medesima
E la sua eventuale suddivisione in due stralci funzionali questa importante quella che è la precisazione del prezzo dell'offerta alla domanda quale
Il modo con cui viene indicato
In che modo viene indicato
Indicato come oggetto della concessione in che modo viene indicato il
Intesa che va fatta
La progettazione di tutte le opere necessarie o solo quelle relativa al primo pronto primo stralcio funzionale
Quindi condotto nel trascinare stabiliva importa ma quante sono sessantadue miliardi centonovantotto milioni per il primo lotto funzionale
Passo punto uno tre c'è un verbale
L'importo massimo
Mi riferisco alle alla lettera di invito sapere io non abbandono Thomas uno due uno due letterati
Io non ce l'ho uomo prototesto ripetendo uno presentarmi
Voto maschi offre quando
Sono contraffatto non mi riferisco all'importo Nadar mi riferisco al al modo della progetto e l'attacco della progettazione
Sì semestri
No no avvocato scusi appalti richiamo non c'è
Si riferisce al
A guardarlo anche lo dico io che cosa diceva concessionato l'oggetto quando occorra tutto compreso non escluso per la perdita dell'intervento
Bene
Che offerta fece la ITR per realizzare l'intero l'intero presidio ospedaliero
Sulla base di questa lettera l'offerta prestigiose sì
Complessiva in remember risposta generale diciannove mila e ritengo diciannove sale sessantadue
Senta anche detto corrispondere quest'altra domanda poi breve Rocco quasi finito era stato previsto nella lettera di invito che per l'eventuale affidamento che lotti successivi l'amministrazione intendeva avvalersi della facoltà di concederli a trattativa privata alla stessa impresa
Allora io le ricordo che l'articolo trentasei comma secondo lettera f della legge regionale ventuno forse sembra
L'articolo trentasei comma secondo lettera f dalla legge regionale ventuno del mille novecentottantacinque
Poi con la legge sulla legge legge regionale io e mi riferisco mi riferisco alla lettera proprio sul va ricordando il cinque
Senta lei ha riscontrato se nella lettera di rende scusate perché se no poi rettili verbale sarà per ritornare presidente no
A prevedevano le somme va be'era un assassino perché poi l'avete era parso di cogliere la Century parlano da Libero dove no ultima era parso di cogliere l'assenso che investe prevedono nel senso
Andava nel senso desiderato dalla difesa sì lei ha riscontrato posso come ricordo istituzionale ma poi ha letto e ha ricordato lei ha riscontrato se nella lettera di invito veniva richiesta la progettazione di tutte le opere o solo del primo stralcio rinnovo
Punto l'uno tre
Punto uno
Infine
Ecco
Ma di poc'anzi sorridendo un dolore
Sì va bene glielo glielo leggo io l'importo massimo dell'offerta per quanto mi scusi ma e quanto può il tribunale leggera così leggera le domande e le risposte dell'avvocato D'Alema se ma se non notare che insieme a correlare farglielo diciamo di controesame ma se farglielo leggere qui
Stiamo mostrando al consulente a lettera l'invito punto uno tre della lettera di invito
Contro
Tre già l'ho trovato la consulenza allora
Oppure se
Stavo
L'importo massimo per quando forma oggetto della concessione quell'articolo
Comprensivo di viaggio lo stesso prescritto di farlo poco tutto compreso escluso e per aiutare completa però questa sessantadue
Sì nessuna ringrazio
Un'altra domanda
Che costo complessivo avevo previsto il concordi nel consorzio Prometeo per la realizzazione dell'ospedale Garibaldi su incarico dell'assessore alla sanità della Regione Sicilia
Centosessantacinque mila
E questo lo dice lei nella perizia dice ma se è così allora leader l'avrebbe potuto fare un'offerta per maggiore dei centodiciannove Tobia e l'importo massimo era stato delicato
E se mai mai brindato complessivo che vicoli che lei deve tenere conto dell'intera opera
Io Paolo porto centosessantacinque milioni
E quindi a questo punto leader avrebbe potuto fare anche un offerta superiore centodiciannove miliardi cioè l'importo massimo sette storica
Per lo spagnolo per il primo
Io mi sto riferendo alla al complessivo adesso
E lei fissa il tetto in sé in centosessantacinque io consorzi del Consorzio benissimo nel mondo delle scusi il Consorzio promette sì e quindi leader avrebbe potuto fare un'offerta ben più alta rispetto ai centodiciannove poi che ha fatto di complessivo
Perché il Prometeo lo fissa in centosessantacinque miliardi
E quindi trecentosessantacinque miliardi ricezione malgrado tra una differenza molto rilevante sono scusa quarantacinque miliardi di lire anche perché se contro cinque questa voce corso come successo occhi sa Tonsi sono insinuando l'idea era una precisazione e stava per fare appunto messi eccessivo successivo mamme però senso quello sagoma secondo
Cosa è certa cento la funzione è quella di essere indicativi indicativa della congruità del costo
In relazione alla spesa per questo lettore questa è la prima questo è il senso della domanda sabato di continuità del corso
Insomma del francese
Io nella nella relazione ho parlato molto sulla conquista percorso del progetto
Che poteva costare di meno all'amministrazione invece il Prometeo dichiaratamente contrario ma che cosa è prevede come
Vi prometto che cosa prevede illegale che potevate fare come lo sappiamo che cosa prevede per stasera abbiamo qua non è che perché è uno come codice centosessantacinque
Perché che cosa consiste appunto tra una serie di ricchezza Cejas eccessivo all'accordo di pagamenti ma ma lasci stare ma la nostra è di oggetto sbalordito scusi avvocato così chiudiamo questo punto Pirovano e di completare l'opera Noemi
Il contatto Gentile abbiamo lasciato
Che molte lavorazioni potevano secondo loro potevano costare diventa molto bene quindi la circostanza diceva che consorzio Prometeo e successive stava qua successiva si valoroso queste quindi non sappiamo il progetto come corposa cosa prevedesse
Quindi non è vero che costrinse fatto scusi Presidente ma il senza la domanda è morta elementare si tratta di capire sulla base di un parametro Esterno se quella varata dall'esterno che non può essere
Che è quello del profetica che non non può essere orgogliosa e coerente però queste comportandosi sia come può esserlo almeno io allora concessa ad accusare però non vediamo niente allora mi scusi c'era già proprietario consulente e poi l'avvocato e la consulenza era se sovrapponiamo utili al progetto di sessantadue miliardi
E noi abbiamo discusso ha comunicato centosessantuno vediamo pure questo
Questo presentano presidente peraltro c'è opposizione della parte civile perché la domanda diciamo non così posta tenga in generale le confusioni il Consorzio promette interviene su tutta l'opera non sappiamo se quelle le opere che sono state realizzate dimora otto per semplicità per modalità anche per fossero o importi o prevedesse gli importi inferiori rispetto a quelle relative al secondo lotto che magari mi chiedevano più specializzazione l'acquisto di apparecchiature costosa la stiamo confrontando i dati assumendo che essi siano omogenei essenza diciamo conoscerli e la loro integrità quindi la domanda che nessuna ingenerare confusione nuovo Presidente mi permetto di più replica consente
Perché questa questa osservazione è un'osservazione che mantiene per nulla conto del fatto che il Progetto Prometeo alla fine c'è un riepilogo dei costi complessivi
Per singole voci che sono acquisizione aria opera edile definitore impianto edile rifinitura arredi apparecchiature sanitarie sistema informatico spese sanitarie tutte quante analiticamente
Considerate e quindi sviluppate
Alla il cui dato complessivo arriva a centosessantacinque miliardi ora il senso della domanda che non crea quando Spagna che non crea
Io sono stato zitto e ho ascoltato adesso può fare si legge
Io non ho mai che una sorta ecco allora e senza domanda estremamente limpido il senso è di avere un altro parametro di riferimento in relazione alla specifica opera dalla quale risulta che quindi una valutazione importante che in termini di costi l'intera opera sarebbe potuta costare
Molto ma molto di più rispetto all'offerta fatta dalla hit questo è il dato m'importa allora ma questi intermedi congruità ma questo lei definitiva dovuto sì
Che quello che contiene sì sì nella consulenza quindi se poteva costare vuoto di
Nella redazione del progetto vivono inglesi tali sono stati determinati in modo come corretto
C'è Roma rispettabilissime di mercato così come stabilisce va
Va bene evidentemente la strada esistente ieri evidentemente anche il Consorzio Prometeo che fatto dai scesi
Proprio l'errore troverebbe o di quello che ho amato il consenso problematico successivamente no no no no secondo me è un palese Silvio Bossi il procuratore Paperoga cugino le Poste valuterò se videogioco qualcosa di qua come voglio io su io quel che non conosce il progetto politico oggetto dalla consulenza perché non era va bene forse il Presidente va bene così basta così com'è un confronto che non si può fare sulla abbiamo è una sua valutazione avvocato niente fa Franco Siddi presidente davanti a te domanda altra domanda sinistra adesso monumenti odierno Tagliavia finire
Sì potrei chiederle sulla base di quali elementi lei lei afferma
Ma pagina sedici
Che decidendo sui ricorsi presentati dalla Cogefar ritardi Catania avrebbe potuto considerare male dalla motivazione del ricorso
Pagina
Sedici
Sulla base di quale considerazione ma lo faccia capire perché questo è un punto veramente
Quanto ci vuole
Ogni pagina sedici codice Lorenzo sì
Sì
Se nella seconda si Nocerino abbiamo
No
Scusate adesso cosa stavo chiedendo però provvisorio chiesto
Lei il nella sua nella sua consulenza afferma che decidendo sui ricorsi presentati dalla Cogefar Contardi Catania il TAR di Catania avrebbe potuto considerare vale dalla motivazione del ricorso
Poi dice dice espressamente queste perché presente a sette spero che il pubblico ministero mi faccio opposizione la ragione per cui faccio casa domande molto semplici
Mi trovo una valutazione di merito in merito a fronte mi trovo una valutazione in merito a fronte di una decisione del del TAR che rigetta il ricorso perché tardivo
Va bene cosa dobbiamo dire no M ma siccome fare valutazioni di merito già deserta e allora c'è non l'ho capito tu vuoi vedere che cosa no siccome siccome nelle voleva
A pagina sedici allora lo scopo vero Pubblico ministero sono costretto a leggere a pagina sedici dice che ciò non toglie che la motivazione del ricorso poteva essere considerata valida va bene ma è una pallottola domande perché non andiamo da nessuna parte
Ma però sono cose che vanno puntualizzate Zhang dimostrare questa motivazione fa una considerazione del contribuente basso va bene però mi scusi
Allora diamo resta rigetta perché tardivo e appena rispetto alla tarda età non è possibile esprimere nessuna nessuna valutazione
Senta
Ma ce n'è ancora qualcuno avevo sbagliato pagine
Valeria nella regione andiamo per per la verità ce ne sono onorato prima perché c'è ancora lavoro della morte
Con la scritta
Allora Pepe in relazione al prezzo da Mosca uno sbancamento di roccia per lire undici mila al metro cubo corrisposto ad M MT Pavia parlato discusso
Sta parlando dei prezzi e non i fondi per spiegarci pagine sessantatré della perizia nella sua consulenza scusi non nella redditi
Desideravo sapere se in questo prezzo vi era compreso il trasporto discarica
E allora
Gli unici cosa parlare con le rocce
Non fa nomi ma è chiaro o spazio nel rock mancamento undici mila metro quadro metro cubo
La domanda è come se avesse Lassini compattatore modelli
Ma un prezzo andava oltre l'avvocato se comprende Prairie vorrei Timoshenko come alimento il discariche no come una allora spostamento della roccia sia capito c'era anche il trasporto a discarica e il progetto è previsto il progetto scusate perché ho detto ovviamente scarica ho capito ora cose caso
Quarti di Ionesco Carlo sbancamenti di roccia ma o stoccaggio e cari e questa voce avvocato sì
Pone vuole sapere se queste voci comprendono il trasporto a piedi trasportatore scariche detto pure ulteriormente va be Lovett
Allora attraverso sperpero lembetti allora eventi siccome condiviso in questi sono comprensibili questo ricordo avvocato
Senta voi avete indicato che il prezzo originariamente previsto per questo Scauri sbancamento
Dava relazionato riferito a materiale con resistenza
Quaranta fratto cento centimetri quadrati
Volevo sapere solo se avete fatto una verifica
Dello sbancamento e se il materiale sbancato però questa resistenza una resistenza maggiore
Verifica Coppola priorità non l'avete esistono cerca acqua piovana Polverini che isolato
Senta o avesse avuto una resistenza maggiore accento
Che prezzo prevede aveva data avrebbe previsto dentro non so sicurezza verifica vedi un prezzo superiore
Senta lei ha preso visione era per lei allora le sue scuse sin dall'avvio del progetto
Pagando il prezzo del progetto esecutivo no sofferta penso prende il prezzo papà corrisposta e Michele mentre
Se si questa è la domanda
Sì scusi ma a quale prezzo l'ultima dove la Pelosi consumandosi scusa nella seconda inizio appalti da quindici e sedici feroce tua risposta Suni costi relativi alla contestazione della materia
Sì ma siccome lei voleva sapere ma io lo volevo siccome sono collegati questi due argomenti troverò lasciati Ilaria
La questione relativa ai costi dei trasporti delinea
Ma
La parte dei subappalti
Pagina
La signora verso l'informatica pagina quindici
Non abbiamo problemi di questo genere sì però siccome l'avvocato ha letto quella voce undici mila comprende anche i pezzi pregiati trasporto di insomma degli inerti in quella provincia sia
E la pizza assestamento finale previsti novecentoventidue milioni
Materiale scarpe scure perché però io non non ricordo in questo momento sarebbe esso unitario nelle chiese previsto e comprensivo dicastero questo
Ma per
Per tirare la risposta del pensiero presenta le ultime due domande che sono collegate in realtà per e allora a quale prezziario regionale va avete fatto voi il riferimento per i prezzi indicati dalla concessionaria
Quali bensì Bersani fiatava prevedono sì sì fai abbiamo fatto riferimento pensare
Falco noi olandese
Sono tre mila luoghi
La concessionaria indicato dei
C'è
Dei tre astrazione pezzi sì a con riferimento ad un prezzo e Mario ad un prezzo in arrivo prezziario regionale della Sicilia sì
Alcuni a quale acqua lenti di che anno è io volevo sapere ricordarlo riportato va benissimo
Abbiamo fatto riferire quello che ho fatto i paragoni tra alcuni pezzi che erano e io difatti per questo le faccio una domanda
Ricevitrice particolare sia ma volevo sapere se era quello del mille novecentottantanove
Perché Pisano ottantasette ma come nell'ottantanove noi abbiamo fatto riferimento sì ottantasei nel quale scusi
Il problema è ora non era quello che era fissato a una domanda successiva il problema adesso gliela fa ancora vediamo se e quando volevo sapere volevo sapere quando è stato pubblicato questo prezziari
Ecco ecco allora siccome questo prezziario è stato pubblicato in data otto aprile mille novecentottantanove Ottavio
Lei lo sa quando l'offerta è stata presentata dal leader
Quando è stato redatto il progetto e cioè in che data
Prima o dopo in casa non mi ricordo locale
E glielo dico io il dieci marzo del mille novecentottantanove quindi prima qual è
è chiaramente organizzato un prezziario col peso tale
Da progetti no Mezzogiorno i prezzi
Mi scusi avvocato
Questo può significare Villari superiore a quello dell'ottantasette ottantasei non mi ricordo il prezziario
Che hanno usato quindi quando abbiamo fatto del malato abbiamo usato riguardano
è stato anche a favore del progettista quello che aveva feroce
Proprio perché avete usato avrebbe usato
Personalmente avete usato uno strumento di valutazione differente rispetto un monito a causa dello scoppio e questo è il punto allora lotta lo storico ipossia espositori anzitempo la Provincia avvocato ma mi sembrava abile l'architetto alla sua risposta
Quindi l'avvocato provato da chiarimento
Per il mio spigliato qual è la ragione qui riesce avete utilizzato non svolge poveretto Leo Valiani sinergie maglia non è con lo strumento dove sbaglia assolutamente inutili perché la lavorazione e identificazione sul presente
Che ruota attorno che cambia subito
Senta dopo pubblicato dopo tre anni ottantasette
Ha un prezzo unitario del cervello maggiore pellicole di citazione non abbiamo voluto fare questo perché perché non resta sarebbe stata i statale iniziate nell'ottantanove sì quindi piovoso conosce quello di utilizzare
Il pensionato adeguarci anche se corre utilizzare ottantasei
Ma questo il fatto che dopo il giardino sarà più corretto e quelle parole a prezzi più elevati aveva allora scusa scusa scusa no Presidente accesso lontana dalla problema avvocato Maurizio HP vorrebbe presidenze come partono da un prezzo più alto con bruma non lo sappiamo il programma della guida è l'anno della correttezza della valutazione ripeto impietoso per me il problema della domanda opposto che i prezzi all'ottantanove ha dei prezzi io questo io questo non lo so presidente perché lo dice lo sta dicendo lei cosa dicendo che la questo noi noi ma lavorazione se quindi per me il problema è Orazio va be'il problema è di andare a toccare un ulteriore punto in cui la valutazione è stata fatta rispetto al parametro giusto e quale sarebbe il tetto apribile però ecco graziare dall'ottantasette va bene possiamo andare a un'altra domanda con loro grazie l'avvocato Chiaramonte grazie presidente
Presidente scusi
Presidente
Mi perdoni ventuno concerti non abbiamo finito con l'adorata Chiaramonte dopo la Valera Mocciaro altri difensori no e l'ultimo parte domenica resisto può andare e sarà bene allora presidente intanto con lei allora erano pertanto una ecco intanto non si voglia ho detto lo faccio per me grazie
Sono lusingata allora mi sa indicare qual è la legge che regola l'appalto in concessione
Abbiamo parlato
Va be'comunque va all'altare all'agente non vorrebbero la la centro ancora di più nell'ambito della regione siciliana le risulta che ci sia un uovo simbolo questo la ventuno ottantacinque rotondo cinque quello che giudice la regione Sicilia perfetto ENI conferma che nel nella materia dei lavori pubblici la regione siciliana una competenza esclusiva una legislazione esclusiva però
Dobbiamo fare essi anche sole la materia questa però per quanto riguarda a al
Diciamo la gestrice alla compilazione faccio un esempio dei Linate della contabilità
Si riferisce oppure alla relazione stessa dei progetti
Si riferisce al leggi nazionali
Sempre nel mille ottocentonovantacinque allora bisogna trovare una volta siccome questo è un problema tecnico giuridico se proprio lo vuole nucleare di casa competenza esclusiva con ripartita concorreva anche Carsey alternativo di rispondere bene
Però poi magari sarà compito del difensore di una prigione questi presidenti hanno chiesto se era a conoscenza del fatto la competenza le scuse abbiamo convocato
Allora e
Non solo trattato di un architetto può conoscere la legislazione astronauti lavori vicepresidente non risposta l'hanno portato a scontrosi ricoprire poc'anzi
La legge precedente c'è una legge regionale che all'epoca penicillina l'attuazione non ci
L'esecuzione quella vettura ottanta senta dopo sono citati a lei certo equivale al dieci novantatré se non mi sbaglio fino arrivare ci siamo quasi riservato uniformato alle capacità verrà volte dice in presenza di normative statali
Le normative statali
Possono trovare applicazione alla regione siciliana senza mi scuso in assenza di norme di recepimento possono trovare applicazione qualità versa domandava erogate la domanda poi si contento Ermete ore tecnico-giuridica dall'orientamento fa punto l'architetto come Isacco completa hanno la disciplina normativa ma idealmente all'interno
Ito di completare la sua domanda presidente fra trovare accoglimento in assenza di un atto di recepimento da parte della Regione pomeridiana loro particolari sorridente Filippo
Non
In materia giuridica potremmo dire che visse per quanto a sua conoscenza della sua professione
All'epoca quella normativa statale razionale si applica anche decide quindi applicata anche Gigi Angelillo falsa mostre seminari pubblici no no no diciamo di dovranno ci sono dice
L'esempio
No no perché c'è la sua consulenza lei ha proprio visto a proposito la nuova realtà ispiratore dei lavori calcolabile questo ricorrente riletto quindi secondo te esperienza professionale quindi in quanto architetto
In questi casi voi
Architetti come altri ingegneri avete ceduto avete applicato normativa nazionale fino a questa visione della motivazione
Presidente chiedo scusa faccia obiezione perché Vabre messo fondamentalmente che in Sicilia in quel momento non c'era una normativa non è che la materia fosse disciplinata diversamente dalla legge regionale via nella legge regionale no in successione che ha recepito esplicita senza la normativa statale saliva il momento in cui bisognava decidere se nominare il direttore dei lavori se voleva rovinare il concedente riconoscerà allora spariva regionale
Quindi nella consulenza Lauryn consulenti dicono che sarebbe stato opportuno adeguarsi alla disciplina nazionale sì forse questo non è stato fatto è un'altra scelta né può essere oggetto di valutazione
Perché deduzione dal dalla dalle farti volessimo dice che c'è stato violazione della legge escono anche una volta fra due strade sia scelta quella che dava andava a favore dell'impresa personali trattarlo per la concedente poi ognuno dirà la sua influenza residente la May come abilmente non sono stata felice io narrante la prima domanda era quella qual è la legge che regola l'appalto in concessione in Sicilia e l'architetto che ha risposto dicendo che la ventuno nel mille novecentottantacinque quindi non vedo di quale vuoto legislativo si sta parlando
Se poi io in questo secondo come dire lei a quella che è la sua valutazione sarà andata oltre che dentro di sé la competenza esclusiva ma ritengo trattandosi di lavori pubblici e non d'agricoltura e foreste che l'architetto debba essere nelle condizioni di potere risponde alla domanda è un discorso ma di nessun vuoto normativo stiamo parlando perché la ventuno a legge regionale delle del numero ventuno del mille novecentottantacinque
Chiudiamo l'argomento comunque un passo avanti perché con le accuse
Benissimo sì sì sì ma infatti gli ha risposto quindi io la la mia domanda questa diciamo questa premessa infelice
Voleva giungere a puntualizzare ancora una volta il problema della contabilità sono sono per un solo un punto e passò oltre perché non ci stancheremo mai di ripetere non siamo stupiti dal fatto che dettate perplessità maggiori indicate dall'architetto nella sua consulenza che riguardano appunto il sistema di contabilità forte
Abbiamo ha preso oggi che il secondo l'architetto però è illegittimo questo sistema di contabilità forse o no o anche l'altra volta sono travisati lenta
Gitti no mentre lei aveva fatto un riferimento al DPR seicentonovantasei del settantanove che a livello sta parlando di un decreto presidenziale quindi nazionale
Rosso foto glielo dico subito lei fa riferimento
Senta ma sul punto già risposto non siano salgono essi devono essere esaminati all'Europarlamento appena allora andiamo un attimo a pagina quattordici ritorniamo a pagina quattordici e quindici della sua consulenza ruolo pubblico
Quetta conosce dell'otto agosto parliamo dell'aggiudicazione della gara solo perché dire a una domanda che è stata posta già dall'avvocato Musco
Con riferimento appunto al punto aggiudicazione gara
Ci siamo quattro sì
Ci siamo sì
Fanno eccezione
L'ultimo capoverso lei e modificare affetta l'età anche
Ci siamo
Irregolare
Sì e ente
Importo massimo de fa un riferimento all'importo massimo della concessione indicando anche la letterari punto tre lettera accende il bando e unto uno tre della lettera di invito sarebbe stato quest'importo massimo stabilito in ambedue i casi il sessantatré miliardi seicentonovantotto milioni
Novanta mila novecentosessantasei lire
Primo e secondo
Pubblicità impatti diceva che era un chiarimento all'altra risposta che lei ha dato all'avvocato Musco
Quindi lei se capisco bene
Giudica irregolare l'Offerta derivati perché superiore a questo importo massimo tante però che nella pagina quindici sottolinea il fatto che l'Offerta era di centodiciannove miliardi e ottanta milioni
Giusta no perché
Scusi onorevole Robilotta veramente
Rispondiamo centodiciannove però complessive Domodossola centodiciannove miliardi e sassi rimasto
Bene appunto li vuole parlare Presidente siccome dice cioè praticamente qualche consiglio viene espresso un giudizio preciso
Una valutazione precisa si dice l'offerta dei dati da pesare non ha ottemperato a quello che era uno dei requisiti fondamentali sia del bando di gara
Che nella stessa lettera d'invito e cioè importo massimo della competenza della concessione eccentrica anche in cui i riferimenti che sarebbero il punto tre lettera c del bando
E il punto uno punto tre nella lettera di invito quindi il secondo il l'architetto secondo il giudizio dell'architetto
La neve piccato la somma di centodiciannove miliardi costituisce una violazione a un requisito fondamentale o non so leggere
Sì no queste il fatto che abbiamo presentato lungo
Quelli generale centodiciannove miliardi anche oggetto primo stralcio qui se storica e questa in cosa consiste e la
Diciamo tanto non azione io Costanzo si è proceduto abitazione che il punto prevedeva
Lei dice che la situazione sarebbe al punto uno punto tre che la lettera d'invito
Cioè il il punto Teresa da citare tra l'invito
Stabilivano
L'importo massimo complesso questo ora sostengono gli oltre cento tutto e quindi in questo consisterebbe l'articolazione del Times per
Allora mi scusi io penso
Azione forti
Non bisognava presentare
Un progetto in quest'ottimo progetto completo
Russo ed è quello che ha fatto a quanto pare mi scusi mi scusi architetto bisogna questo mi scusi architetto lei ha avuto modo di fuori da me insomma ogni intenzione polemica di leggere la lettera di invito
Che è stata fatta lei ha avuto modo di avuta la penso che siccome lei fa riferimento più e più volte nel corpo della sua consulenza devo immaginare che le è stata fornita questa lettera di invito
Tra i documenti che le sono stati consegnati il secondo turno poco scusi mi scusi ma lo fa con un aumento allora la prego io io sto andando oltre al video vedo scusate costano ricorrono sul no no no aspetto dice in un doveva essere fatto il ruolo unico stralcio proposto solo così via bene presidente io ho chiesto io onestamente non avessero preso sul non gli ho chiesto alle sei nessuna domanda io ho chiesto per favore niente
Prego prego lo io ho chiesto all'architetto se gli è stata consegnata la lettera d'invito che se lui ha avuto modo di leggerla nella sua interezza
All'epoca ero
Sul prezzo allora mi scusi architetto io le ricordo mi permetto di ricordarle che al punto cinque punto due della lettera di merito si dice il progetto quel progetto Offerta predisposto dal celebre dall'impresa è formato dagli elaborati qui di seguito descritte iscritti riguarderà l'intero complesso ospedaliero
Nel caso in cui la somma di cui all'articolo uno punto tre che lei ricorda e quella che sessantadue miliardi eccetera eccetera
Risulti insufficiente la realizzazione dell'intero intervento qua no ora al contrario l'importo a base d'asta non fosse sufficiente realizzazione dell'intero complesso ospedaliero si rendesse quindi necessario predisporre un progetto il primo stralcio funzionale quindi era prevista la possibilità di farlo Progetto distinte primo stralcio e poi gli elaborati esempio elencati dovranno essere riferiti su tutta e soltanto al suddetto stralcio io le mi permetto di dire vecchia che anche punto sei punto zero sempre della lettera di invito
Dove si ICE proprio per poco valore ad no la domanda è questa Chaplin la domanda presidente qua si è detto se io non ho capito male si è contestato sia per iscritto e oggi verbalmente che offerta fatta dal la per datati dall'Ati era mancante perché non ho mai mai ottemperato a uno dei requisiti fondamentali del bando di gara che era quello di limitarsi a la straccio i sessantadue miliardi seicentonovantotto milioni novanta mila eccetera
Io leggendo questi due punti della lettera di invito volevo ricordare all'architetto e volevo appunto che mi spiegasse
E sulla base cosa quei giudizi era stato espresso che invece la lettera d'invito prevedeva è in qualche modo imponeva la possibilità ma di indicare intero lavoro e idi di piano per sfidano per stralci quindi non vedo nessuna inottemperanza
Alla lettera di invito per quello che mi riguarda
E il aveva indicato il punto cinque punto due è il punto sei punto zero della lettera di invito
Presidente sulla domanda che pensi si è stata formulata all'inizio c'è opposizione da parte civile innanzitutto non si comprende la conducenza rispetto all'imputazione
Perché qui stiamo esaminando il consulente anzi sulla sua consulenza mai riferimento capo di imputazione ben preciso e mi pare che la violazione conformi oggetto d'imputazione specifica
Quindi in questo senso di opposizione perché ritiene non pertinente poi peraltro ha già risposto ha già risposto anche l'avvocato quindi credo che non possa essere ammessa in questi termini a domani
Non ho capito a quale imputazione faceva riferimento alla parte cinque la è contenuta nel decreto di citazione a giudizio per le domande devono ridurre l'organico messa il riferimento film definitivo precipuo rispondere
A seguito poca la quello che c'era questo lettera d'invito rapidamente la sua conclusione
Quindi poteva essere fatta un'offerta direttamente
Per l'intero
L'appalto oppure occorreva qualche procedura correggetemi oltre per procedi scusi per procedere Pavullo
Uno stralcio per l'esecuzione del lavoro che si poteva per concorrere a quello che ha capito indebitamente fare un'offerta per l'intera esecuzione dei lavori occorreva prima un provvedimento per procedere a stralci
No scusa avvocato Rocco Morabito permetta sono riconosciamo più
Eh no perché ciò ha risposto è inutile che continuiamo poi corso comandato qui non so se è chiaro
Perché complessivamente sembra sembrerebbe possibile sono cose sette e dove fin dall'inizio era prevista la possibilità di fare ombra stralci
Lei dice non è corretto perché perché dopo tra questa prima offerto
E la possibilità di stralcio doveva esservi un ulteriore atto dall'amministrazione
Oppure no oppure si poteva capire talmente fare un'offerta per l'intero superiore ai sessantadue miliardi
Se ricorda se qualche parte la consulenza
L'allegato per la lettera d'invito gioco non è citato a pagina quattordici posso verificarlo diversi eccitato che numero
Allora quello che citava architetto nell'allegato tre punto
Allegato uno punto tre quello no ma allora allegato alla perizia alla consulenza recupero di allegato
Non lo so non lo sa
Lei non lo cita ad averne uno
Partirò torni sul punto dove esamina questo profilo si Macerata ma sono quasi o io allora no non me lo rilegga tutto pensiamo al sorpasso esame solo solo
Quindi in pubblico una lingua importo massimo della concessione sì punto tre lettera c del bando e pungono della lettera di invito era pari cinque possano servire ampio dei casi stabiliti sessantadue miliardi seicentonovantotto il
Latina ha presentato un progetto e generale vincendo diciannove generale complessivo di personaggi e questo l'abbiamo capito sì il lato manda e queste
Avrebbe potuto farlo direttamente in sede di offerta senza un'auto un atto non di sua pertinenza che disponesse procedersi a stralci
Non so se sono stato chiaro
Io presento europea purtroppo mi ricordo il contenuto due punto cinque
Non abbiamo ecco
L'avete rinvenuto proprio davanti quindi io devo andare a memoria
Diventa molto complicato neo vedova proprio perché se no io volevo sentire
Ma se ne ha voglia di fare da tempo se facciamo una terapia perché se no diventa contenta che fatte in acquacoltura né o no alla lettera di invito sì avvocato della rete per invito perché sarò qui io diciamo sola memorizzò memoria non è possibile
Secondo davanti la legge Pallo
Grazie
Qui stiamo parlando del punto uno tre
L'importo massimo all'offerta
Sì
Mi sembra poco fa l'abbiamo
Sì invece al Papa la vera fonte il punto che diceva prima sulla possibilità di procedere a stralcio
Cinque punto due e sei punto due
Uno punto cinque cinque punto due
Per sei Kutuzov
Sono verso la fine che era
Allora cinque punto
Cinque punto due chiuso così
Va beh scusate va be dello se è in grado di rispondere
C'è l'avvocato le a volte le cose si devono leggere però dove
Così come cose pratiche tutte però Checcoli cellule già un pezzetto de ma voglio dire io stavo dicendo lei ne no Dowland rotto ma insomma c'è scritto anche le modalità no per il sei punto zero
Prima del pazzo e corrispondono è conforme calpesta questa sfida alla signora con loro allora aspetti
Sono state fatte offerte separate parla nell'impresa
Per questo offerta superiore sono state fatte per lo stralcio offerte separate o dell'unico offerto mi consente miliardi unico facendo sì e poi poi comprendeva lo stralcio di sessanta vediamo quando se lei legge il punto cinque punto due
Quando la importo a base d'asta il cui tetto al punto uno tre salute miliardi non fosse stato sufficiente o le illustra aree cosa dice il punto cinque due
Quando appunto paralizzare avviso leggera operante ora
Se può
Risponde a tono consulti deve dire che cosa era necessario fare qualora non fosse stato sufficiente l'appalto di cui al tetto del punto uno tre penalizzare l'intero complesso ospedaliero
Vuole confortare e poi dice cosa era necessario fare
Quindi Calò ciò che sorpresa lo i punti cinque due e sei punto zero proprio vola si stanno facendo il punto due aveva dato che ci vuole dice che
Paletti vale quando prescritto l'articolo uno punto tre
Se il di l'intervento risulta sufficiente retrazione sa
Qualora con Dario importa passerà se non fosse sufficiente
Alla realizzazione dell'intero complesso ospedaliero
Gli elaborati qui di seguito elencati dovranno avesse libiche solamente al suddetto stralcio
Come è stato presentato invece il progetto questo è stato fatto o no suo presenta due sorpresa dunque il generale è uno stralcio pop non soltanto lo stralcio andiamo al punto sei zero cortesemente andiamo appunto senza certo è sordo chiaro sì sì sì al punto sei zero
Verso la fine sono la quintultima faccia talmente Sezze va trovato
Trovato si svolge posso sì certo
La parte da qui nel caso in cui l'offerta in poi no
L'abbiamo già letta è stato fatto dalla specie
Ingresso va a presentare offerta separato
Per uno stralcio funzionale di immediata esecutività
Questa parte qui o quindi è stato è stato eseguito in questi termini presentato due progetti d'Europa va in base di gara uno generale primo socio quindi Lampasona prego
Però io non vedo che non leggo deve presentare un prezzo c'era il personaggio sono
Così mi scusi si presume a presentare offerta separata sì per uno spazio funzionale immediata esecutività sì che limite l'importo sotto il impegnandosi comunque eseguire stante ha una sua successiva
Fabrizio così abbiamo presentato un progetto generale euro uno shock
Proprio quel veniva uno stralcio
Quindi nella specie sono stati presentati in un progetto generale
Sì è uno di stralcio
I sessantadue che oggi si e quindi questo io
Quindi questo secondo lei è in contraddizione col punto cinque due
Cinque punto due
Il cinque punto due Presidente mi scusi scusi la confusione nella specie quello che è previsto alle cinque punto due
In quello che è previsto da questa lettera d'invito è stato eseguito oppure no
Di questi due punti capiamo attenzionato adesso il cinque punto due del sette
Sono stati rispetto al punto cinque due sul senso presentato un progetto socio così come previsto dallo
Proveniente previsto il proprio provocato alla mia domanda che era quella se conforme alla lettera d'invito quella fetta è conforme se ho capito bene
Così vanno
Insomma queste raccomandazioni
Alla luce di quello che abbiamo visto adesso sembrerebbe conforme al curaro
Incastrano Carlo sedici
Io non so rispondere
C'erano tre domande no grazie presidente scusi mi piace mi consenta una precisazione va be risponde
Al
Sì
Panettone deve rispondere va be mi permette una precisazione rispetto all'ultima domanda perché siccome poco fa non trovavo la pagina cui due bensì chiarimento della della della domanda a proposito del prezziario sembrava sorgeva per questo perché loro a pagina sette della consulenza dicono
Seconda queste le principali di
Irregolarità riscontrate
Per i solai di muri di tamponamento sono stati inspiegabilmente formulati dei nuovi prezzi invece di utilizzare i rispettivi prezzi unitaria del prezziario regionale in vigore al momento all'arancia progetto esecutivo allora io volevo precisare che queste due categorie di lavori nel prezziario del mille novecentottantasette avevano connotazione tipologie e caratteristiche radicalmente diversi
Quindi questa era la ragione ha un problema del prezzo maggiore del prezzo minore per erano categorie radicalmente diverse quindi nuovi prezzi dell'ottantanove si giustificano perché nell'ottantasette
Quelle categorie di moria di solai non erano previste dal prezziario regionale io no perché questo è un altro tema però io di quello che ci ha provato posso lo storico ruolo va avanti i prezzi all'ingrosso rispondo no questo Presidente per precisare poi naturalmente riprodurremo il prezziario porno e magari facciamo così
Vantiamo sì grazie può andare può andare grazie buonasera
Allora cinque utili pause poi chiamiamo punzone e Fichera che spero si siano rinfrancato
Prego presidente ci si cinque minuti in dieci minuti un quarto d'ora per chi ha l'esigenza di allontanarmi all'Aula perché devo o una bambina e devo rientrare a casa può rientrare quindi sentiamo termine un po'più Rubeo prepara costitutivo del lavoro ne parlo vibrare di comprendere che comunque ormai richiamava il pomeriggio qualora proporre
No io fanno cenno di no se i colleghi però siamo l'esigenza
Pomeriggio era augura verificherebbe il pomeriggio l'ha deciso il Tribunale per i questo punto sì sì
Si potrebbe si potrebbe rinviare qualche controesame ad altro udienza se dedizione intanto io sono in grado di farlo stasera alcuni sulle intanto sono presenti no sono tornati
Sì sì sì sopra pratica allora va bene che io direi di iniziare tra pochissimo così ricordiamoci facciamo proprio fatto preteso che chiaro passiamo alle conclusioni
Della loro rispettive consulenze poi si vanno a domande e chiarimenti così comprendiamo i tempi Presidente per quanto riguarda l'esigenza avvocato sono le tre meno un quarto
Se le se lei mi nata mezz'ora di tempo io ho il tempo di quanto meno ogni consentire l'allattamento anche se non lo farò io personalmente per il
Pomeriggio perché credo che in ogni caso impiega nell'occhio di una cenetta non lo so insomma sospendiamo per mezzo prevedeva tra un quarto dobbiamo prendere la decisione non possiamo Diego
Voglio dire
Non credo che cambi granché questo punto ritengo sia considerando le le modalità dell'esame mi va be allora riprendiamo alle tre e un quarto uguale
Allora riprendiamo possiamo chiamare i consulenti cortesemente
Allora
Mi spiace ma
Danno devono giurare sì
Siamo arrivati a orari pomeridiani dovevamo concludere oggi per non farvi ritornare a favore consapevole della responsabilità morale e giuridica assumo con la mia deposizione mi impegno in tenuta da nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Sì nome così tenzone indichiamo con sé né titolo nato a Catania il ventidue otto mille novecentoquaranta i cinque ivi residente a corso delle province
Sabato consulente
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Sono e mi chiamo Carmelo Riccardo Fichera
Nato a Catania il venti settembre mille novecentoquarantasette di residente in corso Italia numero sessantanove
Allora se procediamo come eravamo già punto comma un accordo delle parti
Se si riportano
Brevemente alle conclusioni le vostre consulenze dello se consulenze che sono
Tre se non sbaglio
Invece voi per chiarimenti diamo la parola il difensore sono tre o quattro luoghi greco treno
Più di sono quattro
Magari solo per una questione di ordine se vediamo i quesiti del dei singoli elaborati rapidamente se ci sono delle conclusioni finali
Ed io facciamo io qui cinque consulenze una disposta in data uno agosto mille novecentonovantotto indagine conoscitiva sulla gara d'appalto sui lavori relativi alla costruzione Città dello Sport di Nesima relazione del tredici ottobre novantotto
Poi io una consulenza conferite il quattordici settembre novantanove
Sempre con riferimento gara d'appalto in costruzione ci nasconderlo sporto di Nesima relazione del venticinque nove novantanove
Poi ho la consulenza in ordine al primo lotto ospedale Garibaldi conferita diciassette novembre novantanove relazione del quattordici dodici novantanove
Poi la consulenza tecnica
Sul secondo lotto d'ospedale Garibaldi conferita in data dodici maggio due mila
E verificare la documentazione sulle giustificazioni prezzi offerti all'impresa Costanzo relazione del ventiquattro giugno due mila
E infine consulenza tecnica sempre sui lavori della gara sulla costruzione sì per lo sport diversi ma relazione del ventisette luglio due mila
Conferito l'incarico il ventinove gennaio due mila
Sono tutte queste le i elaborati peritali sui quali signor procuratore niente sulla scorta dei si chiede al giudice se c'è una cosa ce n'è una del diciassette settembre novantanove tre novembre novantanove si ritrova in Brasile storia sì prego ci ha sulla scorta della
Di solito convocazione abbiamo
Ne abbiamo guardato tutto devo dire tenendo Garibaldi per quanto riguarda diciamo così impazzito di finissima conveniamo che abbiamo fatto nel inconvenienti professore piemontese
Di esaminare Pellegrini Cirilli contenuti o queste del padre torinesi ma quali sono così rinunciano notiamo invece una di alcune entità
Non li abbiamo nemmeno portatili perché pensavamo che qui si riferisse oggi l'appalto
Non mi sono distratto un momento dicevano i consulenti loro sulla base della citazione come reperiti parlo studiato e portato loro le consulenze relativa all'appalto né per il Baltic spontaneamente al mondo quello del palazzetto dimessi senti fossero delle domande in controesame assurdo anche su cui su quei profili eventualmente potranno essere richiamati risponde fosse necessario fino se necessario poco
In quelle relative allora palazzetto Tinelli sì ma quali sono che Tata Pubblico ministero sono tempo citate il tredici ottobre novantotto il venticinque settembre novantanove
Il ventisette luglio due mila
Queste Peter lo rivendette dimessi va be allora se vogliamo quindi chiedo che vince confermo le conclusioni che hanno già rassegnato in atti
Certamente quello che abbiamo depositato teniamo sono i DM abbiamo avuto un'utenza di potere va be'eventualmente le domande in controesame le faranno soltanto sui i elaborati relativi alla alla nuovo presidio ospedaliero Garibaldi se vi sarà se ci sono domande scorre che diventa agli altri elaborati posizioneranno per una prossima udienza l'accesso va bene vi sono conclusioni delle vostre per iniziative Palma appalto Garibaldi sintetiche così più volte riportare rapidamente e poi vediamo la domanda che si pongono in evidenza pagine sono diverse pagine quindi vediamo magari per lette per non perdere ulteriormente tempo quindi queste sono queste dei garibaldini sono due consulenze o tre
Non risulta alcuna un'indagine conoscitiva sulla gara d'appalto e sui lavori relativi alla costruzione del secondo lotto
Pelate il premio Nobel Donato
Secondo lotto con incarico nuovi conferitori il primo di agosto del mille novecentonovantotto benissimo
Dopodiché chiede è un'altra che sempre riguarda la costruzione del secondo lotto che relativa alla verifica della documentazione attinente le giustificazioni di pressione venti dall'impresa Fratelli Costanzo per arrivare con incarico
Chiedo scusa del dodici maggio due mila
E depositata quando depositata non riferimento ventiquattro giugno due mila può essere potrebbe porre darsi Laterza
Qua dicono tre avvocato che la moto infatti a gennaio due mila cinque due sono due allora sono solo questo Musée du sì va bene
Fare chiarezza ce ne saranno altre due che però sono state effettuate anche contestualmente l'incidente probatorio e sanno il mandato del quattordici settembre novantanove
Lei quei no appunto in sé incidente probatorio comunque riguarda il primo lotto qui sono per le note forse delle vostre inserisci
Presidente quelle effettuate sedicente probatoria ritengo comunque debbano essere prodotte in atti perché sono state quei depositate utenze incidente probatorio ed è una depositata il quattordici dodici novantanove
No fino a quella data deposita ma
La anzi il mandato è del Pubblico ministero del settembre mille novecentonovanta
Io non nella copie che richiama latrina pagine all'intersezione prospetto ma credo che il loro Labieno con sé perché attratto copia dalla città niente
La la ordinata
Parte del viene prima i sottoscritti veniva conferita
Contestualmente all'incarico conferito dal dal i propri consulenti nominati in occasione di quella
Quella seduta
Credo che questa questa norma questa relazione sia stata depositata già
Anticipando al dibattimento
In occasione
Oggi
Queste nell'ambito dell'Europa così anche questo la corte formata allora quindi riportando vita queste conclusioni quindi il PM ovviamente chiede che si riportino le conclusioni e chiede di produrre da elaborati poi anche questi le depositerà in cancelleria ovviamente successivamente all'udienza se vi sono allora possiamo iniziare con le domande delle difese la parte civile ha domande
All'epoca Simonino mo'pur
Allora approvato per l'uso si vuole sapere soltanto se si possono fare domande oggi sulla consulenza quattordici dodici novantanove
La quattordici dodici novantanove e sempre la ribalta sì però il più quelli che il secondo lotto quelle quella depositata in seguito alla perizia disposta dal Gip
Qui si ho capito se se hanno moroso perché e non scusi e primo lotto
Primo quattordici settembre orobici dicembre novantanove
Aspetti costoro seicentonovantanove quale supporto informatico
Non c'è prodotti l'aspetto viceversa qui c'è l'indagine conoscitiva costruzione primo lotto che è stata redatta proprio a seguito della richiesta di incidente probatorio
Inoltrata dal Pubblico Ministero nel nel nostro ci dice esame consulenze
L'esame del sì questi dati perché l'ufficiale della relazione tecnica per reperire i fondi se se il loro ne sono in possesso dell'anno rivista se no se quella che vanno la prossima udienza ovviamente più no no e fra quello che trova e tra queste che voi avete studiato cioè
Quella redatta proprio in occasione del ceto rogatorie
Silvio impone Udine nessuno devo analizzare che abbastanza
Ma mi pare non so se il collega ha avuto modo di
Non è di Carige non politicamente fare domande la non hanno né per un elaborato lo so dei Calexico evaporato c'era Latella Polato cioè permesso polemico possiamo procedere allora poi il contatore tanto procediamo
Procedo la presidente
Riguardo al primo lotto alla pagina sette della relazione quattordici dodici novantanove voi
Fate un riferimento allo studio di fattibilità Prometeo
Sì
Ci può avete indicato nella primo periodo
Questo questa affermazione lo studio di fattibilità Prometeo visto sotto l'aspetto del progetto generale originario non prevedeva tuttavia variazioni radicali bensì modifiche a livello funzionale che cosa prevedeva questo progetto convertito
Il
Oggetto
Ovvero lo studio cito studi fattibilità certo
Riguarda
Lei lo studio di fattibilità inatteso a rende chi interventi di edilizia ospedaliera
Saranno più funzionali dispetto
Indizi
Direi che sostanzialmente piuttosto che modifiche di ordine funzionale e che riguardavano la l'assetto direi compositivo
Funzionante
Dell'edilizia ospedaliera
Aveva
Una maggiore importanza riguarda soprattutto l'arresto a alle attrezzature
E alle apparecchiature e comunque tutte quelle onere riguardarono riguardava una modifica dell'edilizia programmazione all'inizio
Per dirla molto più semplicemente in quale delle attività di realizzazione dell'opera incideva lo studio di fattibilità
In quale parti perché io leggo nella progetto lo studio di fattibilità
Che l'integrazione del progetto esistente sì raccoglievo le indicazioni dello studio uccisi e associati quindi mi direte quali sono queste indicazioni
E poi è che bisognava unificare i servizi diagnostica per immagini cambiava le degenze ampliare il servizio trasfusionale interiore studi prima viali potenziare i servizi di emodialisi
Tutto questo per un'incidenza sulla parte edilizia del progetto
E
Si è detto nella relazione che certamente
Incidenza nella parte divise del Progetto Amanda questa incidenza
Percentualmente bassa rispetto all'incidenza che invece
Avevano
Le gli importi i Spencer relativi ad attrezzature
A seguito perché come tra rivela
La la la chiamiamola lo studio di fattibilità Pometia nel promette
Entra attraverso una quella che la prima perizia di variante in corso d'opera
Redatta
La quale
Di lì viene supportata interventi ragazzo data
Della direzione lavori
Proprio
Venire incontro quelli che sono le
Esigenze della
Del del progetto per potere essere adeguato
Punto lo studio di fattibilità aprono e quindi alla programmazione Reggio
Non
Non viene in un certo senso contestato il fatto che
Sì o no con la perizia di variante siano state utile determinati variazioni anche alle opere edilizie le opere murarie
Il fatto che la perizia abbia portato alcuna sospensione dei lavori cattura proroga quindi una richiesta di proroga da parte della
Della ditta appaltatrice
Ma che pare sottoscritto allarmare giustificate
Ma le le scusi se la interrompo io non trovo traccia di una richiesta di proroga dell'impresa appaltatrice lei ci sa fare un riferimento a quello che ha appena affermato
Intento la proroga concessa dalla dal lezione da politologi recante scusi non ci fu una richiesta ci fu una sospensione di Sposito direzione lavori con con la proprio concessa
No no non è risultano la sospensione non non non determinante
Un implicitamente esplicitamente quindi c'è un provvedimento espresso il proprio del del termine sì no ci fu un provvedimento di proroga evidentemente messo da parte della
Direzione dei lavori avallato evidentemente dall'ingegnere capo come ingegnere supervisore i lavori equity garante del buona mandamento nei confronti della della stazione
Questa questa proroga di cui sta parlando lei e ovviamente la prima sospensione dei lavori negando gli studi di fattibilità promette o cioè di aprile del novantadue se non vado errato sì era dovuta alla necessità di adeguare il progetto esecutivo a questo studio di fattibilità Prometeo
E conseguente alla redazione della prima perizia di variante la culturale a sua volta
Diceva motivo per la variante anche l'adeguamento del Progetto ad uno studio di fattibilità prova
Il torno a dire in sede di relazione sottoscritti
Ritengo
Ingiustificata sospensione
Era un motivo
Perché in quella fase dei lavori cioè al momento della sospensione le
L'appalto comunque le l'edificio difficile erano le
In una fase costruttiva di realizzazione delle sovrastrutture sostanzialmente dell'edilizia riferisce strutture che non sono cambiati se la perizia
Evidentemente comportano anche variazioni alle le opere invariante che evidentemente potevano giustificare sospensione dei lavori queste non erano state ancora realizzati quindi appare anche in qualche modo ingiustificata una sospensione
Fino a poco tempo fa
Iniziative sostanza
Scusi scusi quindi lei ha detto che era ingiustificato non sospensione in effetti l'avete scritto a pagina undici del posto elaborato che questo è ciò che noi se si capisce diventa presto ma lei ha avuto modo di vedere che la sospensione dei lavori dell'aprile del novantadue era parziale Piccioli riguardava soltanto le opere
Per i quali sarebbe redatta la perizia di variante in rispetto della sua attività Prometeo non guardava tutte le altre lavorazioni
è questo il in applicazione di una no lettera protocollo mille cinquecentotredici del venticinque gennaio novanta dell'amministrazione della uso trentaquattro
Sono questo documento come strumento quindi non potrà ridare spostarci signor Presidente fa parte sempre della produzione documentale che ho fatto poc'anzi
Posto mostrare questo documento l'ingegnere sì dobbiamo abitava faziosa documentare l'ho fatto per sì esatto per sì controesame essi lo potete
Consegnare
Sulle
E documenti e il documento numero sette della produzione documentale
Cioè l'ordine di sospensione parziale dei lavori conseguente alla redazione dello studio di fattibilità del Consorzio fomenta tredici aprile novantadue
Non solo
Sono sono all'inizio ma non solo come la a purtroppo in questura
Abbia avuto S. tanto precisa sfugge un numeretto altrettanto e purtroppo la precisione va Fazio per
La nuova imprese
Allora si lo sollecitate Carlo chiedo scusa sì la prenderne visione la sospensione una sospensione parziale sì che riguarda alcune oltre
Quindi parziale ma d'altra parte sospensione quasi sempre sia riguardano opere che eventualmente potrebbero essere interdire interessate alla alle bellissime
Quindi era era possibile che nel periodo e la sospensione fossero effettuate perché lavorazioni
Non vincolate allo studio di fattibilità Prometeo
Scusi no no quindi sarebbe stato possibile che nonostante la sospensione dell'aprile del novantadue
Si fossero continuate delle lavorazioni non vincolate alla studi di fattibilità Prometeo sì sì sì è possibile
Tant'è che sono stati se non vado errato messi e contabilizzati lavori giardini durante la fase dice
Questo quando ci vuol dire perché chiedo scusa se interrompo avvocato però io così leggendo l'atto che il documento che ha prodotto la stessa si rese vedo qui al primo capoverso è una pagina due vista la nota numero con la quale lei terra evidenziava l'opportunità di sospendere tutte le lavorazioni Porciani essi interessate le varianti introdotte allo studio di fattibilità cioè quindi c'è una richiesta della iter
Di sospendere cosa che invece prima si dava per esclusa
Dove ingegnere poi ci ha detto che ci fu una proroga sì sì però la domanda della difesa era che non c'era questa richiesta di sospensione invece io vedo qui e nell'atto che la stessa difesa sta producendo il sette febbraio novanta quella Inter evidenzia l'opportunità di sospendere lavorazione avviene ne prendo atto sul pubblico ministero preme ne prendo atto si può correggere soltanto dopo
Nel né in questo documento appunto io chiedevo di attenzionare la parte che riguardava la sospensione parziale e in particolare così come impegna ben risposto poc'anzi le chiederei di chiarirci quanto avete scritto alle pagine dieci e undici dell'elaborato di cui ho fatto cenno prima in fondo alla pagina dieci
è scritto si divideva tuttavia che in relazione al grafico perché scrive l'andamento temporale dei lavori gli stessi non fu realmente sospesi nei periodi ufficiali di sospensione
Anzi risulta evidente che il primo periodo di sospensione i lavori proseguirono alla Clemente erano comunque lavori che proseguirono perché non sospesi in quanto facevano parte di quella lavorazione non collegata allo studio Prometeo
Ritengo ritengo personalmente dici ma le il ed un problema c'è la di lei Latiano che esiste tra il fatto che
è stata richiesta e concessa una sospensione dei lavori ancorché parziale
E che determina una proroga e quindi una ritardo della segna e e tuttavia lavori Antonio che non differenti sia alla concessione parziale continuano continuavano a tal punto che ha non sarebbe stata diverse non sarebbe stata inimmaginabile una proroga perché se i lavori continua continuano alacremente per quanto riguarda gli aspetti legati a tutto ciò che non era stato
Di di sospensione non ha arriva a quel punto giustificata la proroga
Sì specifico prevede la proroga si concede nel momento in cui la evidentemente in maniera
Consequenziale la sospensione determinano un allungamento dei termini decide etico insegna finale
Ma se l'opera anche nelle parti non sospese proseguita e continuava non appare giustificata la l'avvocato
Perché la quasi problema non è questo il problema è ovviamente che non ho visto evidenziata dalla vostra relazione il fatto che la sospensione aprile novantadue o sospensione parziale
E pertanto sempre sembrerebbe ma legge ha fugato ogni dubbio con questa sua dichiarazione presto che non si fosse preso atto del fatto che l'amministrazione prima e la direzione lavori dopo avevano parzialmente sospeso le opere e quindi se i lavori erano continuati vanno lavorati appositamente
Erano continuati in seguito a un provvedimento Espresso dell'amministrazione e la direzione lavori e così
Non non rosso riguarda esclusivamente i lavori vale a dire il nella relazione si fa presente il fatto che alla sospensione conseguente proroga non ha fatto seguito sospensione reale che giustifichi la propria
Non so se sono stato chiesi no per dire non si foto seguirò sospensione reale perché doveva essere sono state consentite le lavorazioni non toccate dal progetto promette ma in questo caso non sarebbe stata giustificata concessa
Perché comunque la la l'impresa era messa nelle condizioni di poter lavorare metafora par
Per rallentava i propri tempi di lavorazione perde in quel periodo ha lavorato normalmente sono stati emessi formantiche appuntamento corre a quello che il capitolato speciale d'appalto scusi ricorre il solo fatto che c'era stata una sospensione di una parte cospicua delle opere
Impediva la musica di agire in maniera nato a tutto campo a trecentosessanta gradi sull'opera
Quindi una limitazione per l'impresa in qualche maniera c'è stato ma la limitazione dell'impresa può esserci nella misura in cui si attesti estivo nostre si accerti
Che certificati di pagamento dei messi in quel periodo non siano commisurati a quello che il
La liquidazione invece degli stati avanzamento medi effettuate negli altri territori se lentamente
E quindi si può accertare state liquidate somme che siano congruenti con quelli che erano il valore espresso in dodicesimi di anno ora non ricordo qua alquanto fosse commisurato tutto ammontasse il valore della rata da corrispondere ogni qualvolta si raggiungesse determinato periodo sequestrata e misurata allora espresso capitolato di appalto evidentemente non vi è stato un rallentamento dell'attività d'impresa e quindi non appare giustificato
E poi di fatto una valutazione di questo genere cioè avete valutato se gli stati di avanzamento erano congruenti per una attività al cento per cento delle capacità dell'impresa in questo momento no potrei non ricordare perché evidentemente
Vorrei anche intervenire
La la questa relazione è una relazione conseguente alla quella della relazione benché periti del Gip hanno fatto quindi noi abbiamo il fatto elaborato autonomamente una relazione sulla base delle conclusioni alle quali benvenuto per il giro nove milioni minimo
Potrei anche non ricordare il dettaglio dei documenti analizzati che come lei può ben comprendere se gesto no ci mancherebbe direi notevolissimo entità chiedevo soltanto se questo la risposta che lei mi ha dato era stato il frutto di una valutazione che era stata fatta nell'alzare la Francia eccetto quella Saatchi danno atto degli stati di avanzamento a pagina dieci della stessa relazione su questo non c'è dubbio di questo possono eventualmente consultata così come farmaco ricordiamo qualcosa successiva
Una domanda ingegnere Figo nella fu chiesta ovviamente seguito lo studio di fattibilità prometeo una perizia di variante ovviamente e chi fece questa richiesta di perizie di variante
Non ricordo normalmente normalmente etico strumento non ricordo normalmente la perizia di variante
Where is o evidentemente chiesta dal stazione condono ritengo opportuna oppure può essere evidentemente
Sulla base di quello dell'andamento dei lavori può essere ipotizzate porta da parte della direzione lavori la quantità propone
Dopodiché ieri unite
Passa attraverso la ratifica e quindi l'approvazione da parte dell'ingegnere capo per poi
La stazione appaltante deliberare attraverso lo specifico anche nel caso in esame visto bisognava adeguarsi a una nuova realtà della pianificazione ospedaliera regionale
Fu richiesta dall'assessorato regionale alla Sanità o dal ministero della Sanità in particolare
Ricordo in proposito non ricordo
Senta se si fosse sfatta una sospensione totale delle delle lavorazioni delle opere ci sarebbe stato una possibilità di un oneri per la concedente nel senso dall'impresa concessionaria avrebbe avuto diritto a un risarcimento una revisione prezzi
Ma guardi
Il problema della della revisione prezzi
Il problema è certamente delicato
Sei il la sospensione dei lavori no fosse Walter nel periodo evidentemente lungo commisurato in questo momento non è non è facili immaginarlo analiticamente
Sarebbero potuti scattare una serie di meccanismi che avrebbero portato eventualmente una revisione a una richiesta di servizio normalmente già a partire da una certa data nel partire dagli anni Novanta di e anche il giardino degli anni ottanta
Meccanismi
La legge
Apparato hanno portato a di Reagan notevoli difficoltà nell'applicazione del
Del meccanismo tradizionale lire questo perché il meccanismo decisionale nel nei decenni precedenti era stato un meccanismo era servito per
Come dire
Incrementare sensibilmente poi quella vera
L'importo finale
Bene però nel capitolato generale era non era previsto un regime generale di revisione dei prezzi contrattuali in assenza quindi di questo principio direzione dei prezzi contrattuali ovviamente in presenza di una sospensione superiore a sei mesi in questo caso se da un lato nei dice ci sarebbe stato un prolungamento dei termini di consegna dell'opera
Se non ci fosse stata quella sospensione parziale ma sospensione totale ovviamente
La ditta avrebbe avuto una possibilità di incidere percepito trent'anni nei confronti dell'amministrazione qualora ndr norma di legge diciamo si mostrano con
Composto un quadro che
Determina presupposto Pasa uguale Hillary la la ditta avrebbe avuto il diritto di richiedere la revisione nato ad agire in questo momento
Non è assolutamente facile immaginare né se sarebbe scattato in che misura sarebbe scattata
Ma
Dicevo visto che poiché la sospensione peraltro è veramente una sospendere essere comunque una sospensione che non è accettabile né all'impresa ne ha un errore progettuale ma evidentemente affatto estranei
Ma
Certamente ma vale per la fattispecie come vale in generale ma lei non perché questo sia proprio il caso in cui non è addebitabile all'impresa ma un'esigenza dell'amministrazione
Quella di adeguare
Il progetto di fattibilità resto nessuno credo della Beretta è stato questo per dire che ponete disse allora non vi è stata una sospensione totale ma soltanto la sospensione appunto e proprio per questo si editato di sottoporsi a possibilità che l'impresa
Potesse in qualche maniera agire per chiedere un risarcimento del danno
Senta lei ha detto che nella vostra relazione avete detto ci fu delle lavorazioni che furono spostate anticipate addirittura al primo lotto dalla direzione lavori
E lei sa se queste attività furono approvate espressamente dal portarle che approvo tutto il progetto di variante comprese le anticipazioni disposto la direzione lavori
Il il TAR il TAR scritta somministrati tecnico amministrativo regionale approvò la perizia di variante la prima perizia di variante Prometeo
Anche se
E questo può anche essere
Letto da quello che è stato scritto la pagina otto
Ittita evidenziano nelle nelle premesse del provvedimento di approvazione
Che lei variazioni introdotte alle previsioni originarie
Peterlini non la completezza funzionale compromesso
Fondamentalmente riferite alle attrezzature
Cioè il TAR
Pur approvando
Muoveva un appunto chiamiamolo così
Se non altro sulle nuove io che l'opera rischiava non essere direi viene di non essere funzionale nel momento in cui
Si fosse concluso fa
Cosa che di fatto è avvenuto attraverso sia la prima volta successiva perizia
Cosiddetta di assestamento e sottoscritti non ritengono di assestamento e di assestamento pezzi di assestamento in base alla norma è una cosa perizie di variante
Noi riteniamo una seconda perizia sia stata richiesta di variante non io assessore
Ma in seguito all'intervento dello studio fattibilità Prometeo sostanzialmente si rinunciò alla funzionalità degli stralci primo e secondo
Perché leggo la pagina cinquantuno dell'elaborato del del Consorzio Prometeo
Lo studio di fattibilità prescinde dal concetto di stralcio funzionale e considera l'unicità e la continuità dell'intervento nel corso del primo e secondo biennio del piano poliennale
Quindi sostanzialmente si rinunciava un principio un è un utile a funzionare come allora io nello studio di fattibilità e quindi direi è vale anche
Per edilizia ospedaliera di nuova costruzione non ancora iniziata cioè direi una filosofia perché lo studio di fattibilità rescinde termini filosofici così possiamo dire dalla dalla dalla concretezza dell'appalto a saldo tempi siano che sia funzionalità la funzionalità deve essere assicurata progetta che che poi dalla stazione appaltante evidentemente deve impegnare una cifra qualcosa sia
Funzionale anche non soltanto nel progetto generale anche nello e quindi nei i secondi terzi quarti benissimo ingegnere pro io vorrei sapere se questa rinuncia alla funzionalità del la
Primo stralcio quindi della la prima attività di unificazione del presidio ospedaliero era già contenuta nel progetto prometto poi approvato in sede di perizia da variante sostanzialmente per l'esecuzione dello stesso bacchettate
Per quale motivo voi avete scritto esempio a pagina ventiquattro ore posto elaborato che parlando di una inopportunità delle scelte da direzione lavori sarebbe stato opportuno attraverso lo studio più oculato
Restringere l'ambito dell'intervento a settori specifici consentendo di completare sui partiti noi di fabbricato ma almeno mantenendone inalterata la funzionalità originaria
Domanda scusi perché ovviamente io parto appena fu posso anche sbagliare ma da un principio che già il Consorzio promette aveva rinunciato alla funzionalità dello studioso
E evidentemente una questione reso sono dei punti di vista ritengo Diversity certamente entrambi come dire degna di considerazione
Il fatto che il consorzio dove io rinuncino a qualcosa che non credo che il consorzio Lucio qualcosa il consorzio che esprime valutazioni in termini di fattibilità
La rinuncia qualcosa non credo che spetta conto al al Sorcio ma spetti alla la stazione appaltante l'attuale deve gestire
Una somma e la deve gestire nel migliore dei modi perché una somma pubblica e del denaro
Allora nel nostro fra virgolette appunto le pagine ventidue ventiquattro non c'è quindi quando quadro noi abbiamo commentato il fatto che
Sarebbe stato più opportuno proprio per salvaguardare quello che interesse pubblico
Denaro presso disposizione dormita salvaguardare il fatto che comunque le variazioni avrebbero dovuto portare a qualcosa di funzionale piuttosto che qualcosa di non funziona funzionale come peraltro era previsione originaria anche i due lotti primo secondo ero entrambi lotti sì ma il primo lotto il progetto del primo lotto è stato già più ampio progetto generale ero lotto funzionale e quindi funzionale alla fine dell'appalto quella parte di edilizia ospedaliera sarebbe dovuta essere funzionari di fatto costruttiva diciamo sarebbe stato più opportuno redigere un attimo intelligenza anche nell'ambito di quella
Il Prometeo
Prego
Dovuto potuto essere smaltito portare acqua dello stralcio
Questa
Siamo questa questa sua valutazione alla pur rinunziato e con studio fattibilità Prometeo a cui pedissequamente sia adeguato alle perizie di variante possibile farlo
C'è possibile dire che nonostante promette nonostante la perizia di variante proprio Mark Turner lei ritiene che sarebbe stato utile alle somme l'amministrazione si completano l'avvocato ci mancherebbe altro esposto di non escludeva evidentemente
Ma non si è una è un'osservazione una considerazione
E ingegnere però sa le dissero osservazioni quando poi si esplicitano con la la sospensione fittizia questo non va bene questo possono anche ingenerare dei gruppi sul comportamento umano su la sospensione
Nell'acqua per la quale scusate il termine fittizio il fittizio
Scusate come fa usato sir relazione attorno a finire ha fatto che non viene poi non è giustificata poi una proroga
Come non ho capito che non viene giudice parli fittizio legato torna leale alla alla concessione del proprio perché appare giudiziarie strumentale rispetto alla alla alla prova che nostro avviso non aveva motivo di essere concessa in quanto i lavori durante il periodo di sospensione parzialmente continuano quantità e misura direi normale rispetto a quello che erano le norme capitolare
Regia ho ho preso atto che i suoi chiarimenti sempre un ultimo chiarimento riguardo la contabilità
Voi l'avete esaminato intorno la pagina ventisei del posto elaborato
La contabilità corpo era comunque consentita dalla legge in questo tipo di appalti silice convenzione quindi era prevista la possibilità che si facesse la continuità forte in una contabilità analitica
Sì sì certamente parte direi l'appalto il fatto con nel in in regime di concessione quindi con aggiudicazioni d'accordo di via forse non a misura
Se mai se mi permette appunto a fra virgolette la contestazione fatta ma fatta anche dei periti del Gip è stata quella che
Inseguiti revisione progettuale di perizie di variante
Lei variazioni apportate
Sono stati tali non tanto e non soltanto termini assoluti di quantità ma
Evidentemente non potevano essere in assoluto
Varianti grandi perché includono rientra nell'ambito del finanziamento ma sono state stralciata Rosa farne altre così che serie si è detto si è travisato il senso dell'appalto forse per cui sarebbe stato necessario al fine di una contabilizzazione passare ad un punteggio misura in quanto la la valutazione forse non non cita garanzia sul fatto che determinati Trezzi
Non supportati da specifiche analisi economico estimative possono molestie giustifica
Questa perlomeno iniziali perché erano inseriti in un progetto regolarmente approvato approvato dalla
Questo assume una votazione in materia di opportunità oppure perché c'è ma non è questa importo e di opportunità c'è John perché ci sia una prescrizione normativa dalla perché era nello studio le chiedo che noi gli abbiamo detto sarebbe stato
Più opportuno passarono topi da ambiziosa che replica maggiore eventi lei trasparenza e garanzia spetta all'applicazione dei prezzi e delle dispute interviene la contabilità ha forse il direttore dei lavori che emette estati avanzamento lavori sulla base in valore percentuale rispetto a globale ma se globale è stato cambiato e notevolmente da una perizia di variante suppletiva come si è in grado di esprime valutazioni in termini percentuali rispetto a
Dice ma torna ed è un fatto di opportunità non un fatto dove abito vorreste estremamente chiara e ha avuto modo di vedere seri nella contabilità
Pirlo dell'opera successiva alle varianti si è modificato l'elenco delle percentuali e pertanto sia adeguato la contabilità forte alle nuove percentuali
Percentuali cioè si è accaduto questo sia la tabella le percentuali è stata modificata proprio per la possibilità di fare la scelta di fare alcune fasi di selezione eccedenza della San Vincenzo da Seregno lavorazione suturarlo pare sì ma il questo signore invece non si è saputo fare una contabilità scossone se no non sarebbe potuta redigevo la contabilità certo però
Io
Intendo qualcosa di diverso che è questo se io in sede di pezzi di variante e suppletiva
Facciamo l'ipotesi
Che pare dieci in origine io ne sottraggono ove e ne aggiungo altri nove
In particolare su
E evidentemente l'importo l'appalto varia
Ma la da questo punto di vista tiene e travisato quello che cosa l'appalto affidato offre perché l'appalto affidato evidentemente che e legato ma anche una sottile che è quella quella porta in dote vuol fare la la nell'offerta che io faccio di si aggiudica la gara evidentemente conforto quei Rezza forte praticamente di sulla base di quelle quantità forfetariamente io ho ascoltato
Se io per esempio sostituisce lo inseguì perizia di variante alcune categorie di lavori facciamo riposo come si è detto
Ad alto contenuto tecnologico Pagliaro x quantità e li sostituisco con x più y passo contenuto tecnologico
Con altri tre x ho traversato che cosa sesta S ottanta
Perché quel ragazzo ha giudicato sulla base di un elenco di lavori ai quali partecipò soltanto quella giuridica aggiudicatario anche altri eguale avrebbero avuto diversi sedili variante io avessi potuto parere questo e apre il e avessi potuto sostituire questi lavori con altre avrei potuto fare un per
Va beh Nobile questa richiesta è una votazione appalti lati quello che gli avevo chiesto ma anche perché a me risulta che il Comitato tecnico regionale approvò anche la nuova tabella delle percentuali quindi la contabilità Portesi proseguì in presenza di nuove TAC ed ecografie
Quale eventualmente approvare una quindi contestazione di carattere veri
Normative periferica contestazioni interne di opportunità egregiamente il
Sarebbe stato più opportuno a quel punto forse anche doveroso ecco forse al Moloch abbassare contabilità forfettaria contabilità sì scusate appunto tutto per chiarire
Ma se il novantenne essendosi mantenuta la contabilità arco forse sono stati
Comportati degli aumenti percentuali d'aver capito no in percentuale anziché passare locale contabilità misura sono stati apportare degli aumenti in percentuale giusto Stato Massei continui si è continuato a cioè se ha continuato nella propria forse sì e si è fatto un aumento in percentuale rispetto alla
Alla contabilità dei costi precedenti cioè non essendo sì
Pur essendosi ho ritenuto necessario oppure
Passare la contabilità misura sugli costi di correggere mente previsti vi è stato un aumento percentuale in sede di varie
Molto più lungimirante ma alcune fonti evidentemente a lucida ed essa percentuale e costi del tutto diversa
Direi diversa no rispetto a prima neanche rispetto
Quale alcuni lavori gli uomini quindi introdotti uomini entrano in una percentuale che non era prevista originariamente cento per esempio passar la percentuale di altre categorie perché appunto alcune categorie stralciato cioè tutto in parte al passo con la loro incidenza percentuale mentre erano altre che elevano che fatto si sostituiscono in termini incidenza percentuale
Faccio l'ipotesi se
Abbiamo quattro sole voci incide per il venticinque per cento
Sei una di queste due di queste le tolgo e mezze misure anche incidere il cinquanta per cento noi diciamo sarebbe stato più opportuno
Passare abilità a misura piuttosto che a forte perché evidentemente tira travisato il senso originario dell'appalto misura cioè perché l'appalto forse teneva conto di quattro voci
Così esemplificativo
In base alle quali lei che hanno formulato né è se io sette diversi addirittura tutte e quattro le cose nemmeno o altre
A quel punto transazioni senso della gara
Questi detto quante poc'anzi l'ingegnere ovviamente ma certezza cieche non è cambiato il prezzo finale dell'opera nella maniera più assoluta non è tagliato in percentuale
Sei dieci io ne posso togliere enorme variazioni minime invece giungono prevaricazioni più non cambia il il prezzo sito della barca ma cambia addirittura riferisse totalmente stravolto l'appalto benissimo perché si potrebbe arrivare a categorie di lavori del tutto diversa rispetto a quelli originali
Nel io non comprendo però l'affermazione contenuta a pagina ventisei
Quando affermate che la direzione lavori proseguendo alla contabilizzazione a percentuale commette evidenti irregolarità contabili visto che lei la posta sotto il profilo all'opportunità perché avete ritenuto che si trattasse di evidenti irregolarità contabili
Premesso anche che le tabelle percentuali erano state variate approvate dal TAR espressamente quindi i riferimenti esistevano e sono stati utilizzati nella contabilità effettuata dalla direzione lavori
Ma
La regolarità contabile non attiene evidentemente alla quello che il Rizzo il riscontro anarchico il sei analisti meraviglie non credo vi sia sfida marchiano errore intermedi contabilizzazione degli attentati da parte del direttore dei lavori della
Percentuale di contabilità di percentuale di lavori chiedo scusa eseguita
Portata avanti dall'impresa determinato periodo
Che
Il direttore lavori al teste in termini percentuali mi spieghi
Una cifra catene i lavori incide percentualmente
Per esempio al venticinque per cento a sua volta nell'ambito della della fa diverse fasi di gara
Degli appaltatori dei lavori questi lavori nella loro interezza cioè fino al cento per cento dovrebbero essere completa come mettere il lo stato di avanzamento lavori il il direttore dei lavori scrivendo nell'atto contabile non tanto
Quanto al fatto perché non è una contabilità a misura ma esperimento semplicemente scrivendo sul libro contabile che d'impresa
A effettuato di quei lavori decide c'è quindi in quel caso sarebbe il dieci per cento del venticinque per cento
Si si chiude ma essendo concludo con questo noto per tutte essendo una facoltà prevista dalla legge le sono state approvate probabile nuove tappe le percentuali ovviamente non ero irregolarità ma era una cosa consentita dalla legge
Io su su questo
Inoltre chiedo scusa l'appunto e rimosso e Moggi sul fatto che l'incidenza percentuale viene messa in sede di perizie di variante suppletiva
Non viene supportata da un'analisi tecniche o economiche poi dice che l'incidenza di guerra è pur vero che narrati proceduto
Ma
Mano che
Ma non e nessuna quadro né comparativo rispetto a quello precedente
Ne di di Stella andrò in questo mi chiedo se la interrompo ma i risultati chitarra propone nuove tappe le percentuali quindi se lei ritiene lecito
Il deferimento per poter tale da poter da col forte a dispetto del fatto che poveretto non c'era alcun elemento per fare un raffronto corretto c'era invece c'erano le tabelle nuove approvato tutta
Ma sulla base di documenti in seno alla perizia di variante che almeno noi abbiamo trovato cioè il fatto che in una determinata Pocetti elenco prezzi
Ampia una sua incidenza in termini percentuali del venticinque per cento faccio dico non si deve essere giustificato deve essere giustificata da una
Da una dichiarazione che riguardi la quantità messaggio aumenti soltanto e suo valori Dario e cioè che deriva da una stima
Da da un colto no non è regolamentare padana schiva e quindi da un'alleanza presso varie questioni di opinioni non riteniamo che il tappeto che affronto ci fossero e che posso approvato dall'organo amministrativo questo un'ultima cosa
La la questa variazione la contabilità accorpò o come da misura sarebbe avvenuta a metà dell'opera
E quindi si è poco in una lavoro del genere a metà cambiare la contabilità o si è potuto rifare anche a misura tutta la contabilità Pecchia
Il sistema di contabilità serie direi che se si fosse utili al passaggio
A a misure il re sarebbe stato opportuno procedere ad una valutazione sicura dell'intero
Quindi anche rivalutando le opere già fatte per le quali non si erano sicuramente fatto un attore l'atto evidentemente fosse stata una
Questo laddove evidentemente a le variazioni colpi delle opere già realizzate
Ma fossero evidentemente sensibilità scherza eroga le variazioni sensibili automaticamente si sarebbe dovuto opportuni detenere il sistema di contabilizzazione
Le posso mostrare un documento se consente il Presidente che sarebbe il documento riguardante proprio le
Le cappelle percentuali approvate Guinness il quadro completo il quadro comparativo col petrolio il quadro comparativo approvato parte tardi in sede di perizia di variante eppure in cui si nota redatta la contabilità offre sì prego sottoporre all'attenzione
Eppure questo riguarda l'assestamento finale ma c'è anche quello riguardante la prima perizia di variante che purtroppo non ho portato con me ma che sicuramente allegato agli atti
Prego di
Da questo documento ovviamente poi nascono le percentuali
Sì ma da questo documento si vincono almeno dovrebbero relazionale ma normalmente vengono
Ieri canonicamente vengono indicate buono esplicita inseguiti redazioni quindi sia le varie le variazioni chiuse le variazioni se tutti
Ma questo per dire che voglio dire non c'era un irregolarità Vasile ma può effettuata con riferimento a tre tabelle espressamente approvate insomma non c'è una irregolarità una invenzione di numeri che la contabilità a forte forte che si continuo dopo le perizie di variante
Sembrerebbe invece la vostra consulenza che i numeri della contabilità erano assolutamente sì da una realtà mentre invece abbiamo dimostrato che c'erano i documenti di riferimento resta
Fa riferimento all'assestamento sì ma c'è anche quella della Petite la prima perizia di variante ospitato prima se vediamo era una perizia di variante Sicilia occorrenti per una norma esplicita se sta bene
Alla stessa altrove negativo
Ora potrei anche sbagliarmi una colonna progetto primo stralcio iniziativa
Ma non c'è la stessa
Non ho capito se quando si parla di varianti fa riferimento
Questa azione diversamente quando si parla di dimostrare fa riferimento alla primavera a prescindere da questo ingegnere chiedo scusa non era nei media la delizia di assestamento residenza
Sì ingegnere perdoni variante a variazioni direi poco significative non è una cosa che non è e a verificarne trattamenti evidenzia il riassestamento l'eguaglianza l'assestamento originale così farlo significa queste la perizia finale
Se lei gli acquisti fatti fa riferimento alla metodologia adoperata per potere continuare ad usare la contabilità a forfait
Quindi a prescindere dal fatto che sia prima a seconda che si chiami assestamento si chiami
Che sia un qualche altre denominazioni esiste un documento è stato redatto in maniera eguale sia per la prima che per la seconda variante con riferimento alla nuove è stato approvato dal TAR e che consentiva la contabilità di per di conservava la contabilità forse
Quindi gli questo per dire che se vuole un attimo rivedere il suo giudizio sulla irregolarità contabile
Evidenziata nella continuazione la contabilità forte e rivederlo in termini di opportunità lei potrà dirci che più in là più opportuno a noi doppiamente registriamo la sua opinione ma in temi di irregolarità ovviamente
La contestiamo perché riteniamo che ci siano stati i documenti
Ma guardi io sono come dire disposto chiarire giudizio tecnico evidentemente su questo aspetto Bachelet il documento che lei ripresenta che è quello di assestamento diverse di assestamento
Non
Nomi
Danno un rifornisce un riscontro delle quello che è l'excursus contabile del dell'opera perché mantenimento in servizio viabilità mi sarei così sarebbe stato credo per me
Possibile valutare ancor meglio se avessi avuto nelle diverse colonne perizia virginali prima perizia di variante variazioni due in meno come si fa normalmente
Da quel giorno sembrò una perizia di variante o di assestamento come è stata chiamata variazioni in più o in meno rispetto alla prima edizione in più o in meno rispetto a quello originario cosa che si parte normalmente economica contabile qui non espresse sono soltanto scritti iure lei i quantità
Comma Prezzi unitaria che moltiplicati fra di loro e sommati alla fine dando luogo a quell'appello la spesa sostenuta settima prova milioni quando quest'anno non mi consente di vedere il parlamento l'excursus di quella che sono state le variazioni poi
Ma io registro questo sua questo suo opinione ovviamente la prendo come tale ho concluso gli esami io contesto presidente mi scusi siccome devo allontanarmi dall'Aula sono l'avvocato per cui preliminare assistiti D&D assumano nomino sostituto processuale l'avvocato Piero coltivarla
Bene allora grazie buona giornata signor presidente mentre io chiedo di poter produrre questo documento ne faccio riserva chiedo di poter produrre anche quello riguardante la prima variante non sono in questo in mio possesso vi saprò di produrre in cancelleria al più presto possibile ovviamente confermo la richiesta di produzione documentale di quell'elenco già effettuato questa mattina e per questo è già appoggiato al Senato e dovendomi allontanare nomino mio sostituto l'avvocato Dario riccioli in questo momento giaggiolo euro zona soqquadro lento del dopo venti
Se siete così proprio quello in cui questo viene senz'altro Polo acquisito agli atti dobbiamo si riserva di produrre un documento poi avvocato deluso tre era quella famoso documentazione che doveva essere poi gli stampi da sicuramente lo si proprio
Troppe solo per ricordarsi solo grazie non non lo abbiamo dimenticato ce l'abbiamo tra gli appunti di questo processo non verrà poi memoria grazie mi allontano presidente
Procediamo oltre
Se non ci sono altre domande la difesa io sulle domande l'avvocato penoso vorrei banchieri credo anch'io vogliono volto sì prima volevo
Allora un attimo stava facendo adrenalinica
Sì allora presidente mi perdoni io ho il polo di per ritornare a Roma quindi chiedo scusa che ammontano arrivederci va bene buona sera avvocato buon viaggio
Mi dà la parola Presidente
Sì sì prego raccogliete le altre iniettivo intanto volevo porgerle qualche domanda con riferimento diciamo alla seconda relazione
Di consulenza quella per intenderci riguardante
Le giustificazioni della offerte dall'impresa Costanzo
Sì
Devo chiederle no alle sei l'esempio inutile la mia domanda qual è stato il mandato che lei ha ricevuto Che cosa le si è chiesto cosa che si è chiesto di accertare
Sì grazie valutato pittore dodici marzo due mila sì sì sì e qua telo cioè solo l'accertamento attraverso la tisana la documentazione amministrativa relativa alla gara costruzione del secondo
Chiude il primo lotto del secondo sì che dal se la ditta Fratelli Costanzo la cui offerta è eseguita risulta Roma avesse fornito oggettive giustificazioni tali da consentire l'aggiudicazione della gara stesse
Il quesito nasce
Già
Diventa quelle che cappello in testa
L'andamento della gara per l'aggiudicazione dei lavori relativi alla secondo lotto
Comunque se
Prego il non so se ingegnere
Sì sì io volevo non volevo solo conoscere il quesito volevo cioè volevo restringere cioè volevo capire quali fossero state le richieste che di sì fatte e appunto leggendo acquisito la richiesta era quella di verificare se erano state fornite oggettive giustificazione da parte della Fratelli Costanzo perché mi soffermo
Ancora una volta su questo quesito pittori sulle
Quando io vado alle conclusioni quindi
Pagina
Però facciano precisare che quesiti quesiti queste poi via ve n'è un altro cioè vi è una clausola di chiusura alla fine
Avvocato io ho chiesto alle gli ingegneri quale fosse acquisito gli ha risposto non non si Scott parlare vicino al microfono perché la febbre è uguale l'allenatore che fa col rigore
E quindi ho chiesto al dal consulente quale fosse il mandato che gli era stato conferito e mi ha risposto non l'ha letto integralmente siccome generalmente io la vostra con
E altre circostanze non ed altri giustissime reo di avere chiusura insomma di così allora perché io mi soffermavo sul quesito antipatiche conclusioni
A mio avviso non è stata data risposta quello che era il fucile mandato che era stato conferito ai ai due consulenti e in particolare nelle conclusioni inespresso a mio avviso ovviamente
Semplicemente un giudizio su quella che è stata l'attività svolta dall'ingegnere canzone e poi sostanziate anzi sostanziate che si è sostanziata in quella relazione di cui tutti sappiamo
Bene quindi questo per fare capire qual era nel particolare se capisco bene chi dei consulenti
Censura no tre forse ovvero
Da una parte
Si dice che
Alcune
Alcune categorie dei lavori Progetto facevano riferimento ad articoli presenti nel prezziario regionale ufficiale degli stessi e il prestito prezzi offerti non potevano essere oggetto di modifiche in quanto imposto per legge e si fa riferimento
A tutta una serie di categorie poi si fa riferimento ancora
Al
Si dice che
Detto questo lo stesso termine che ingegnere Mazzone attraversato
Alcune alcune argomentazioni che erano state presentate dall'impresa nel senso che aveva contestato alla presentazione i preventivi di spesa non sottoscritti
E poi un altro motivo sempre di censura nei confronti della dell'ingegnere azione e la non corrispondenza all'analisi dei pezzi tempi di lavorazione se raffrontate analisi standard
Ora
Sto sbagliando in genere libere
Sto percorrendo la strada perfetto quello che sarà il vostro territorio ma io oggettivo in ordine a quelle che sono appunto per giustificazioni offerte io non trovo nulla
In particolare volevo soffermarmi sulla categoria delle spese generali che voi contestate cioè quando l'ingegnere Mazzone
A pagina un attimo capito l'indicazione precisa
E poi pagina diciannove della vostra relazione
Ha contestato
La percentuale offerto dalla dalla Fratelli Costanzo come spese generali nella misura del sei per cento come sospese come il quattro per cento per quanto riguarda utile l'ingegnere l'azione a contestato questa questa percentuale offerto dalla Fratelli Costanzo
Altri facendo riferimento a una invece la percentuale variabile tra il tredici e il quindici per cento per quanto riguarda le spese penali e il dieci per cento per quanto riguarda gli utili sbaglio sì sì benissimo
Allora io vorrei capire perché poi non ritenete plausibile è compatibile questo giudizio di non congruità delle spese generali nella misura del sei per cento
Sì perché lo ritenete quindi perché non condivide il giudizio dell'ingegnere persone dello slogan era stato l'azzurro perché
Anzitutto il il sentimento a alla alla ma quello che la la percentuale
Intese generali come intorno al ventitré per cento
Per spese generali
Che normalmente inseguiti analisi vengono accompagnati dal
E evidentemente
Quella quella percentuale far riferimento ad un disposto normativo poi la la legge l'articolo quattordici della legge settecentoquarantuno sente l'ottantuno
In cui dice che nella formazione del prezzo insegue pronti loro evidentemente non sei sette progettazione normalmente il progettista applicare dopo aver fatto l'analisi pezzi per pervenire presso tale applica una maggiorazione che pagabile dal tredici al quindici per cento le spese generali
E dieci per cento
Sì per pervenire quindi ad una valore percentuale interdizione
L'equitazione Rex caricare a cioè quindi passi col che prodotti zero virgola tredici Terna zero virgola
Cioè uno virgola tredici scooter uno virgola uno quindi siamo la maggiorazione a un prezzo pari al prodotto Rex di analisi
Questo evidentemente riguardano a quella che è poi la pasta seguita evidentemente Fasano insorgono bene dei ribassi una giustifica ente in questo caso giustifica sono state allora come come vanno giustificate Renzi anzi tutti prendiamo sconto normativo
E credo tanto
Faccio una premessa
Se non sono giustizia e come giustifica da parte di ingegner Mazzuca l'applicazione del sei quattro minori dieci
Previsto dalla legge da parte mia può starci a questo punto non dovrebbero essere meno giustificabili la le stesse applicazioni invece
Partecipanti alla gara fa mi scusi mi scusi mi scusi se mi inserisco in questo momento però latte offerta formale lo facciamo facciamo finire facciamo sinonimo Vito esporre perché scusi favorevole al nostro poi trova completiamola guarda lanciavano slogan
Allora io questa premessa sarebbe peraltro deve essere poiché anche
Perché è una una parte funziona vale sottoscritti
Vengono
Anche attraverso l'analisi delle offerte dagli altri vorrei ma non evidentemente cioè lei la addirittura la ditta aggiudicataria amplificato lo stesso sei quarto allora a questo punto devo ritenere sia assolutamente non congrua l'applicazione di questo prezzo era che è poi questo prezzo possa essere giustificato giustificabile
Certo senso può essere motivato sennò
Cimiteriale quello che il direi l'applicazione tout-court di quello che la norma dapprima europea e poi nazionale che prevede che prevede come debbano essere giustificati
Io cioè in virtù di quali parametri queste giustificazioni devono essere
E da questo punto di vista
Possiamo chiedo scusa bevuto un minuto di tempo chiedo scusa Presidente avvocato Scooby devo assentarmi nominò l'avvocato di come sostituto
Sì
La direttiva CEE novantatré trentasette del consiglio europeo quattordici giugno novantatré
Direttiva alla quale poi si è attenuta evidentemente la legge nazionali
Che la poi la
La duecentosedici del novantacinque questo caso
Prescrive
Leggo testualmente setter un determinato appalto delle offerte appaiono normalmente
Ma anormalmente basse rispetto alla prestazione la soglia dell'anomalia piena calcolato dove si fatto da parte semplificare attraverso un procedimento analitico
Cordoli l'amministrazione
Per lavori di importo superiore a cinque milioni dire in quel caso Lagi prestazione giudicatrice prima di poterli applichi urtare
Richiede per iscritto le precisazioni che richiede stiamo parlando entrano rimanenti stia allora le le giustificazioni devono essere prese e cioè prese in considerazione giustificazioni che riguardano tre parametri fondamentali che sono
L'economia del procedimento di costruzione delle soluzioni tecniche adottate le condizioni eccezionalmente favorevoli di cui dispone l'offerente per eseguire i lavori o l'originalità del progetto l'offerente in quest'ultimo caso non c'era un problema di appalto concorso e quindi l'originalità del progetto dalla stessa
La legge nazionale ripercorreva direttiva europea dice che appunto
Le offerte devono essere corredate da giustificazione relativamente alle voci di prezzo più significative indicato nel bando di gara
Che
Sulla base dei criteri che sono quelli stessi imposti dalla normativa europea ora
è pur vero che
Evidentemente
La proprio la valutazione da questo punto di vista tiene direi ad un giudizio di merito che più soggettivo che oggettivo
O comunque che ha dei risvolti sul
E quindi come dire ciò che io giudico da questo punto di vista in termini positivi potrebbe essere addirittura ribaltata riga diretta a giudizio un altro tecnico che realizzi i prezzi
Noi abbiamo ritenuto che la applicazione spese generali utili
Da parte della ditta Costanzo interni del sei quattro fossero congrui tenuto conto di che cosa proprio quei criteri che era l'economicità
Nell'ambito dell'appalto che poteva garantire presenta la ditta Costanzo aveva la sua i cui uffici le le cui in cui laboratori nelle cui officine si trovavano a pochissimi chilometri di distanza
Dalla dal cantiere di lavoro
Evidentemente da questo punto di vista avrebbe avuto spese generali inferiori
Avrebbe potuto comunque
Accontentarsi margini e quindi di utili dell'impresa più bassa rispetta offerti per esempio di associazione temporanea d'impresa che addirittura pervenivano dal nord che avevano certamente spese legate a rimpianto di cantiere quotidiana ad uffici da dover aprire a a livello locale che comportavano spese generali superiori ma lei questa nostra
L'operazione è stata dato dal fatto che addirittura la ditta aggiudicataria a applicato nella sua analisi dei prezzi proprio se più quattro
E quindi ha ritenuto che quel sei quattro osservò
Bene ora
Pasto tutte queste
è stata fatta una verifica analitica perlomeno teniamoci che vengono indicate vengono indicate come congruo perché voi per esempio
E giudicate congrua con cura la voce guardiania oneri di guardiania
Giudicate congrua la voce oneri di sicurezza giudicate cottura la voce oneri finanziari e io mi chiedo se lei con questo giudizio di congruità e viene fuori da una verifica analitica
O semplicemente un giudizio come dite voi come lei ha detto poc'anzi soggettivo ma direi che sono entrambe le cose
Ciascuno di noi cioè statico proprio
L'incidente ecco allora è comincerebbe il primo tecnico da una parte i disposti normativi dalla valutazione ciascuno di noi fa certa delle si
Allora da questo punto di vista io vorrei fare un dire
Una prende in considerazione
Che proprio si lega al significato della spesso della anomalia
Io questa fattispecie
La prego un attimo faccio una domanda precisa non ci ma non non ho mai legato anche al giudizio complessi allora gliene chiesi locale
Ha fatto bene allora allora onorevole lei veniva lei Alberti è stato chiesto e io gliel'ho chiesto sin dall'inizio del mandato i
Verificare quali erano le oggettive giustificazione offerti dalla Fratelli Costanzo cadesse io le chiedo
Con riferimento agli oneri di guardia così anche vengono indicati dalla ditta Fratelli Costanzo i mille quattrocentoquattordici milioni
E che fanno parte di quella categoria di spese generali che voi avete ritenuto congrua e che invece ingegnere Mazzone non aggiudicato congrua voi avete fatto una verifica analitica
Io te da parte dell'impresa ieri prospetto nelle sue giustificazioni quello che dovrebbero essere le spese di guardia o una bevanda come
Poi l'avete verificato perché facendo un calcolo così proprio estremamente senza proprio di carattere
Matematico dobbiamo dire che le conclusioni alle quali io aggiungo probabilmente errando sono completamente diverse le spiego tre allora il
Capitolato speciale di appalto all'articolo ventisette punto sei sport specifica che il servizio di guardiania deve essere Ure no e notturno
E che l'estendersi per tutta la durata dei lavori sino a tutto il tempo del collaudo
Se noi consideriamo che la durata dei lavori prevista era di venti sei mesi al tempo del collaudo eravamo a un massimo di dodici mesi abbiamo un totale di trentotto mesi
Sempre per espressa previsione della legge seicentoquarantasei dell'ottantadue che viene richiamata sempre nel capitolato speciale d'appalto
Il servizio di guardiania può essere espletato solo da soggetti che hanno la qualifica di guardia particolare giurata
E che per espressa previsione del testo unico delle leggi di pubblica sicurezza presente giusto ciò dizione queste non sono domande sono deduzioni solo su prenotazione autonomia non sono di quando sarà il momento della dell'arringa difensiva verranno Barbara Romano stavate al tribunale del sì sarà presente in aula ma non sono delle domande queste sono delle deduzione da parte della difesa
C'era allora sì siamo usi siccome parliamo di una verifica ma che vorrei spiegare che le mie non sono deduzione può il presidente del tribunale deciderà di conseguenza io chiesto per caso formula rumor di prestigio allora perché
Io sono sempre consulente Giordano io ho detto questa hanno fatto OSCE per conosce i consulenti una verifica analitica condotta sulla base di queste argomentazione di guastarsi cercavo di parlare
Per verificare se e giustificazioni che sono state portate dalla ditta Fratelli Costanzo conduceva una utilizzo di incongruità di quella percentuale di spese generali
Verifica analitica cioè quelle quelle quelle giustificazioni siano oggettivamente grande o no
La con riferimento alle spese generali perché stiamo parlando di certe opere voi avete contestato il giudizio espresso da respingere naz a spese generale su cui adesso dire frutto di una valutazione sì
Quale i singoli ma dei dei singoli Rex che che ciascuno fa e poi alla fine conducono ad una ad un valore
A risolvere un caso specifico inserite sì questo qualora però il il tetto ma su una base di Rosati una verifica analitica voce per voce quando voi dite che cinquantacinque mila negli oneri fino
Anziani sono poco rispetto a un appalto di sessantatré miliardi vorrei capire in base a quale criterio perché ritenuto opportuno questo tipo di spesa generale
Scusi
Ciclistica videofonini dell'io scusa no ci mancherebbe ritengo di dover marginale da parte di chi ha fatto le stesse valutazioni nostre abbia ritenuto di dover giustificare il fatto determinate cose considero una in campionato ad accostarlo tentando di dimostrare che non era questo che l'acqua la spesa di quattrocentoquattordici milioni permanente la spesa di guardia segreta come
A un pitone di dover citare
Evidentemente marginale che questa tabellina debba verificarsi dalle ore zero alle ore ventiquattro mila continuativa Sales anche dopo estivo alla ma
Noi donne impone cauzionale Orlando anche lo impone capitolato non durante il giorno prima Mallard un accertamento un
Dire della sicurezza controllo per la sicurezza
Può avvenire
Terminato che comunque o tutte le modalità comunque garantiscono no no io infatti facevo riferimento appunto al comune ha un traguardo quanto l'operatività se il servizio di guardia può essere effettuata anche senza la presenza fisica no della della società è una Lanza se attraverso l'attivazione di senso orgogliosa di essere delle carceri malgrado pur di garantire la signora Pastor richiama una norma di legge ben precisa che non consente certamente questo
Ma la normativa che non si può mettere un sensore è anche merito dello scomposto del difensore non adatti debba essere preso comunque qualche annuncio di una persona ritornato di recente questo non è servito dalla speciale d'appalto chiede mesto ingegnere tra io da votare se quei quattrocento milioni lo ricordo quanti erano potessero essere ritenuti idonei per poter assicurare corre Marisa domande deve essere verificato in ordine a quelle che sono le richieste del capitolato speciale d'appalto che chiedevano invece la presenza ventiquattro ore su ventiquattro di una guardia particolare giurata
Non è in generale come può essere espletato il il solo avvocato forse viene richiesto e poi appunto richiesta esattamente portavano pativa specifica antimafia io lo stavo costavano stavo facendo presente sono state interrotte quindi se vuole la legge la centoquarantasei dell'ottantadue che richiama poi il testo unico delle leggi di pubblica sicurezza faccio riferimento anche a quello che la paga oraria di una guardia particolare giurata non sono mie invenzioni sono tutt'
Per cose che noi troviamo all'interno del capitolato speciale d'appalto per questo io dicevo che ero scusa presidente io continuo ad oppormi perché non c'è bisogno di più con dare la normativa del testo unico di pubblica sicurezza di fa riferimento al capitolato d'appalto il consulente ha risposto dicendo che quella stessa cifra identica
Era stata trovata copula con riferimento agli altri concorrenti non si vedevano insomma nel Mozambico né poi per quale motivo secondo me rivela non soltanto non dovesse essere considerata congrua allora però a questo punto c'è una valutazione comparatistico oppure possiamo istantanea o non ha cercare aventi quell'aria farle consulenti e quindi questa valutazione che loro stanno dando no quella se la cifra del sei per cento viene ritenuta una percentuale adeguata quando viene presa la palla politiche si giudica l'appalto quanto la presente alla Costanzo che a cinquecento metri non va più bene presidente Anm osservazione poi ne sta non erano stati presi fuori dunale poi valuterà su questo punto proprio che lo porta no Presidente non è questo atto che è stato conferito ai né ai consulenti non è stato dato mandato di comparare levarlo per semplicemente un procurato questo punto ottantotto sembra essere o
A questo punto io chiedo alle consulenze ai consulenti se con riferimento alle sempre spese generali agli oneri finanziari che vengono indicati congrui in cinquantacinque milioni anzitutto corre che mi spiegassero il significato agli oneri finanziari e sulla base di cosa
Per una parte di sessantadue miliardi vengono ritenuti compiti oneri finanziari pari a cinquantacinque milioni
E soprattutto ecco per per occupare aspetti un attimo sarebbe per il per e ricondurre anche
E soprattutto quale giustificazione sempre oggettiva venne offerto dalla Fratelli Costanzo su questo specifico punto degli oneri finanziari
Perché era questo che vantava delicato l'oggettività delle giustificazioni
Chiedo scusa avvocato devono credibile pur
Vedere con la relazione conclude
Fra questi allora scusate se vogliamo un po'meno indirizzare raccomanda il modo però ermetico convocato cioè ho capito qual è il problema allora la particolarità bella impresa Costanzo no no no no che in quel periodo sì sì sì affetta spiraglio allora se vogliamo esplicitarla proprio così un po'criptica guardi in questo momento però riesco a rilevare mi scusi mi scusi scusi se magari una prova davvero molte
Potreste formularono avvenuto in piedi spiritosi che interviene in quello il pericolo poteri Costanzo si trova del regime
Il commissariamento Cignaroli Dario dalla ex all'epoca vigente legge però di legge Prodi pinze vuole pagare il porrò domande modo anche i periti mescola comprendono poi tornano spetterà spetta alla RAI le
Illiquidità apistiche liquidità disponeva la Fratelli Costanzo iniziando i lavori dovrebbe sul l'obbligo
Potrà vive nuvoloso l'arrivo mi scusi come avete fatto a verificare allora la congruità degli oneri finanziari che tipo di accesso al credito andando prima di questo comma così per una volta
Voi sapevate che il regime si trovava lavata di Costanzo all'epoca regime di era in commissariamento ex legge Prodi
Personalmente non
Non ha non ho valutato questo Pd comune delle conseguenze dovrebbe essere quella che non avevano disponibilità di cassa sostanza l'avvocato arrivare a questo omicidio compreso quindi muoversi
Il primo il minore maggior rilievo maggior ragione sia maggior percorso ad ostacoli persino maggiore ricorso di questa apre calmierare il finanziamento Parolario
Ora questo dice corrotto e come si concilia con la stima di circa cinquantacinque milioni di dollari l'ho detto a otto mesi così ora lo comanda forse un povero critica critica
Tu sei chiaro Centro-Est dovrebbe esserci stato un maggior ricorso parla credo conto dello stato come dire in cui si trovavano altri
Non non è stato preso in considerazione
Il
Questo profilo parte profilo particolare insistono è esclusi alla vecchia pizzeria aspetti se vogliamo Ceretti una volta che si acquisisce un appalto
Niente di grave divisi giudica
Una gara d'appalto che quell'importo io ritengo che parenti adesso difficoltà consolidamento degli investimenti nel sistema non regge non è un problema di difficoltà nella parte dove l'autore è un problema di ammontare degli oneri finanziari dovuti a questa riferito poi la Presidente del mobile la risposta del consulente mi sembra che quella che dica che quando si ci si aggiudicò l'appalto sessantatré miliardi là dove stai sola pubblicamente al genere completano
No e a trovare mai quelli che vanno a colori sobri Brees nuove imprese che richiedono sì ma e riportare in cambio di qualcosa geometra aiutano convinto interni io non consegue stretti rapporti Decimomannu amministratore servendosi
Così venga perché firmavo indizio risorse no contesto geometra io chiedo semplicemente e torna a chiedere che oggettive giustificazioni la Fratelli Costanzo ha portato affinché voi poteste esprimere a differenza di quanto fatto dall'ingegnere Mazzone un giudizio di congruità su quella di avvocato aveva portato degli oneri finanziari poteva essere preso anche in secondo ordine
Va bene lo sto parlando di tredici militari obbligatorio quelli del settantacinque per cento compongo pagherà Cerrina Magna Colella geometra non io non posso far
Le dava anche in contemporanea poiché questo aspetto nel mondo finanziario abbiamo lasciato in mezzo punto replicano problematiche finanziamento economico non esisteva l'acquisizione della
Ma concretamente non si può mi sembra una risposta avvocato Della Porta mi pare la ha risposto su sigla e costa ma io voglio capire
Bene cinquantacinque milioni metodicamente guardi avvocato lavorano in ambienti del mondo più segreti vediamo parte sessantatré miliardi
Dal momento che si acquisisce ma la respingeva garantisti fare il contratto lei guardi scoperture in venti difficili Emilia
Occorre che mamma secondo Stratovarius Pinto si riempie dei sintomi sessanta e il costo di queste scoperture allora io se Marco invisibile così scoperture Zubin voto contro due mesi potentissima di questi possono in questo ve l'hanno portato mi scusi esecutivo genererebbe esistono scoperture di www punto quel minimo che le scoperture sentire sul voto che ti vengono del cinque per questi in borghese benissimo il geometra il io ho fatto un calcolo matematico così superficiale
Allora sulla su quello che era l'importo e sui cinquantacinque milioni mette insieme grosso modo siamo all'uno virgola tre per mille
Lei sta parlando il sette otto per cento
Mi pare che siamo lontani dal primo detto anche in un discorso numerico no io devo guadagnarmi lo chiediamo questo aspetto gli ho detto che abbiamo non lo non lo abbiamo potuto scusi chiamati anch'io devo guardarla perché poi dovete darmi una dovete ridendo dovete convincermi che ha dato la Fratelli Costanzo delle giustificazioni oggettive
E quindi immaginare che le ha fornite onere che ritenute congrue da quello che lei mi sta dicendo risulta che queste giustificazioni non sono state fornite con a mettere tutto Volkswagen convinto perché ne abbiamo siglato prima e come cioè
è la risposta ad occuparlo
Sul profilo specifico lo fanno conoscevano conoscenza sul punto solo una cosa però volevo chiarimento poi la mora con gli oneri finanziari gravate computati ai fini di i quali spese di quali Lovely
Senta il desiderio di spesa sempre il sei per cento sempre sei per cento spese Geronzi ci sono altre domande
Sono per una confermai a questo punto
Lei mi conferma che
Il costo della manodopera indicato dalla Fratelli Costanzo era bella inferiore del di oltre il dieci per cento
Di quello riportato nelle tabelle ufficiali Ance
Sì oggi abbiamo risentito e fare fa riferimento esplicito diciamo così Velletri somiglia a Nicole Minetti invitati sentenze delle coste ed effetto meccaniche quarantacinque a riferire cosa
Chi proprio quelle condizioni dice lei quindi con la necessità di potere aderire al lavoro la Fratelli Costanzo e quindi di avere Imt conservate nei posti di lavoro e che erano diciamo così un po'
In pericolo in quel periodo potevano fare degli sforzi anche con gli operai stessi che che opera era contentissimo di potere favorevoli di diciamo così
Complimenti di posti di giorno non corrisponde e quindi questo significa che non c'era l'obbligo di rispettare la quella che diciamo e la
E Capello quelle sono le tappe ufficiali la contrattualistica originario io subito dopo
Tenuta all'interno che
Io non ho sempre di questo tipo su undici per cento ore ventuno dovresti volevo Giove
Sì tant'è vero che poi ritenete e giù e giudicate ingiustificato questo tipo di ribasso
L'avete considerato ingiustificato nella vostra pagina ventidue
Tale ribasso dagli atti in possesso del collegio non sembra giustificato a meno di produzione di documentazione dalla quale si è inganno particolari favorevoli condizioni che consente la riduzione degli oneri sociali
Documentazione che a quanto pare non vi è stata fornita per quello che io evinco dalla dalla vostra Poste vi voglio bene quindi benissimo un attimo appena che faccio
Che se non
Se se se posso sì una sì
Prego
Sì prego la fondazione che era quello che mi accingevo a fare all'inizio
Che
Si lega anche tornati da qui la
A quei parametri anche soggettivi chiaramente giocatore diventerebbe questo tipo di Gorizia
Noi dobbiamo partire da un presupposto sulle la legge dice che qualora si superi quel valore analitico della soglia determinata da in questo caso specifico di aggiudicazione della gara
Dal fatto che un'offerta su interi
Valore che è pari alla somma della media vittime io degli offerto
Più la media degli scarti rispetto alla media
Per esempio faccio di protesi la mente dell'offerta dieci per cento
La media degli scarti di tutte le offerte rispetto alla media l'uno per cento la soglia dell'OPA Malikian diventa l'undici per cento cioè tutte a quel punto le offerte che supera l'undici per cento del ribasso vengono dichiarati anomale
In questo caso
La la aggiudicatarie provvisoria ancorché anomala deve giustificare Cissé a se le giustificazioni sono ritenute oppure si aggiudica la gara ancorché in prima istanza abbia superato la soglia dell'anomalia
Allora
Quindi non non vada in questo caso penalizzato soltanto parametro oggettivo o in parte sul Pgt ultimativo se una cosa depresse detenuta anomalo romana ma anomala non un'anomala anche rispetto ai numeri dell'anomalia che sono sorti e che sono nati da quella
Allora prendo a riferimento i numeri è importante
La
La
La il ribasso d'asta
Che con cui la Costanzo
Prima classificata momentaneamente era stato dichiarato anomala era del pentito UE se non vado errato virgola due per cento qualcosa del genere di ribasso d'accordo
La soglia dell'anomalia era leggermente inferiore di pochissimo tant'è che la successiva alla seconda classificata dichiarata punti anomala la prima
La CIA
CCP l'abbiccì GP Collini
Aveva offerto una pietra uno virgola due cioè si discosta soltanto dalla Costanzo io no in Q uno per cento a dispetto uno per cento rispetto al ventidue
E il che significa una percentuale notevolmente passa qui non si tratta di una soglia dell'anomalia faccio l'ipotesi è che il quaranta rispetto al secondo che si aggiudica con una con un ribasso del tre
è un ribasso talmente passo scusi
Bisticcio di parole che evidentemente in sette poiché accertamento della e la giustificazione lo o come dire non possono immaginarsi cose talmente oggettive da ritenersi che quell'uno per cento non possa essere non possa essere complessivamente giustificabili
Proprio
Quelli questo è qualcosa che fatto notare altrimenti ma non era rimasta e portato a persone che soltanto l'uno per cento di scarto renderlo spiega in un'offerta rispetto a un altro soltanto uno francese spionaggio portoghese Vitor comunque Gallerani senza in alcun aiuto subito insomma
E Pittelli è rimasto in carica le prime quattro rinviata è uno dei ribassi d'asta che varia dal venti al ventidue tredici
Quindi venti venti ventuno ventidue quella che si distacca oggetti erano atterrati col quindici per cento di ribasso e poi praticamente pace gattile quei fondi ci sulle giustificazioni dall'anomalia delle di quelle quanto meno che si attestano training i ventidue in campo di comunisti eccessivamente viste non si potevano disperdenti isolamento dal tenuto conto della poca differenza prove avvocato glielo sì sì
Andiamo al tecnico poi ovviamente avete avuto modo di verifiche di di avere tra le mani il bando di gara credo che non vi sarà sfuggito che al punto venti del bando di gara era previsto
Anzi probabilmente il punto ventisette barra ventisette punto quarantasette era previsto
La stipula prima della stipula e che venisse e predisposto un piano di sicurezza
Vero e proprio no solo no guardi abbiamo parlato al piano di sicurezza è un'altra cosa
Quindi avrete avete verificato che era prevista prima della stipula di questo il piano di sicurezza
Avete resi invece sito cioè non dobbiamo verbalizzare in qualche modo si sicurezza sul lavoro per qualsiasi piano di sicurezza per sicurezza dei lavoratori fisica dei lavoratori ma mi scusi che sia stato previsto dalla Costanzo dal bando di gara tardando di gara era previsto dall'America il sempre verso sud io non ce l'ho con me il bando di gara no io infantile stavo dicendo Arrigo sono certa che l'avete verificato ma il la Fratelli Costanzo ha predisposto anche presentato un piano di sicurezza
Non ricordo
Le dico io no non l'avevo predisposto lei sa indicarmi quant'è il costo del piano di sicurezza normalmente in percentuale imperatrice per qualsiasi tipo di di appalto ovviamente c'ha un'incidenza percentuale il piano di sicurezza
Costo che deriva dal dalla dal fatto dello si realizzi che attraverso scusi prima prima di continuare
Non sono in grado di valutare o un momento commuovere lo spero che Sensi all'esterno una scusi prima di continuare intorno a questo
Per bando di gara era previsto espressamente che il modello pensa bisogna sa indicare la percentuale destinata alla sicurezza sul lavoro no che si tenga Marra di parlamentare lato Carbone
Va be'faccia abbiano ora faccio un'altra domanda io proprio non interessa perché bensì oppure no no io ho chiesto il camionista espressa presidente il presidente le nuove risposte prego mi stavano facendo cos'era
Per chiarire se noi chiediamo una cosa che può esserci dire per bando di gara mentre la consulenza perché ammette
E perdiamo di vista l'obiettivo principale che fare chiarezza aggravatasi vocazione non è un residence devastata che afferisce nel bando di gare previste dall'obbligo per qualunque impresa che però è giocarla però ossia di fare non solo c'è indicata nessuna poi per dedica una percentuale ma io non volevo dire presto hanno chiesto che questi organi ora allora io ho chiesto se la Fratelli Costanzo l'avesse presentato a villa consulente ha detto che non è indolore ora dopo progresso
Perché è evidente che è un'impresa che partecipa o no otto pubblico deve essere in regola con la sicurezza sul lavoro e non ha presentato il piano per la sicurezza lo realmente raccomanda
More ammessa cioè se lei decide se nel bando di gara era previsto rapidamente all'offerta una percentuale e
Ma forse non non riesco a spiegarmi bene io allora presidente perse l'emigrazione rivangare le se lei un attimo presidente se mi fa chiarire il mio pensiero e poco da non ammettere nulla io avevo chiesto ho detto che nel bando di gara è previsto l'obbligo per tutte le riprese che partecipano alla gara di presentare un piano di sicurezza uno
Due affermo io visto che che i consulenti non sono in grado di i ricordare che la Fratelli Costanzo non ha presentato il piano per la sicurezza
A quel punto la mia terza domanda era quella siccome io non posso immaginare questo Colombo valida l'offerta potrà per vedere Occhetto perché incide in qualche ramo freno spiego subito scollamento la fetta siccome il piano di sicurezza una specie è una di quelle cose che fa parte della spesa
Pericolo della spesa generale quindi incide su quel famoso sei per cento
è stato ritenuto congruo e chiaro che ha un'incidenza la mia domanda risulta chiusa dal governo di una manovra prego perché se è vero che grossomodo l'incidenza e la questi che devo quante percentuale io non so che tipo di piano
Avrebbe presentato la Fratelli scusate ora lo specchio rotondo amore in legge punto per prolungare così ma speriamo che non è non sembrano quale un percorso
La predisposizione degli piano delle misure per la sicurezza fisica dei lavoratori
Prima dell'inizio dei lavori comunque non oltre i trenta lavoro allora approvata possiamo considerarlo ancora mentre ammissibile perché vedi imprevidenza tesi fra come successivo alla presentazione costo autostima identificazione mi pare Joy
Dalla lettura di questo punto che si tratta di un'ora del suo successivo lapidazione apre stasera leonardesca rigettata e pasta mi sembra ovvio ma abbiamo retto pure
Non perdiamo tempo proprio non braccio altre domande così vantaggio per del teologo oggetto avvocato ma scusi ma se è un errore successivo alla presentazione dell'offerta infine e la predisposizione e la predisposizione non cioè non sappiamo intanto capire quanto costa questo piano poi è chiaro che lo predispongo quando vincolato alla gara
Io voglio sapere il costo di questo perché incide sulle generato molte ore dodici volte Europa discussione successivo all'offerta il resto sono
Da questo punto tra l'altro non avendo esaminato questo profilo sono questioni dell'articolo tre come troppi andiamo avanti ad Antonio resta
Così
Ha domande va bene sopra domande
Nessuno signor verso Roma e la parte civile e Siena ricollegata alla domanda fosse all'avvocato Peluso faccio riferimento alla consulenza depositata il quattordici dodici novantanove quindi torniamo al primo lotto del del Claudio a proposito delle evidenti irregolarità nella contabilità volevo chiedervi se avete potuto accertare le scuse
Non è che potete accertare che tutte le opere previste negli anni si opposizione presidente e non credo che abbiano mai sostenuto che vi fossero dei leader evidenti irregolarità nella contabilità pubblica
L'ho proprio scritte virgolettato possiamo vedere esiliato supera proposti da Dell'Acqua il discorso è stato preso infatti tra l'altro completo sto inciso quella consulenza da no no no no no no l'avvocato Peluso facendo riferimento alle conclusioni a cui erano pervenute consulenti ha parlato di giudizio che è palesava da parte dei consulenti la sussistenza di evidenti irregolarità nella contabilizzazione dei lavori e in particolare tramite la contabilizzazione o bene e poi le successive notizie che erano intervenute sette l'interruzione delle varianti appunto parlato di evidenti irregolarità in relazione a questo perché i consulenti lo precisino
Perché sono stati molto puntuali sulla indicazione dei prezzi è è nella ragione per la quale la contabilità avrebbe dovuto passare contabilità cotta anziché a forfait
E sono stati già abbastanza precisi vorrei che specificasse ulteriore punto del loro accertamento che gli ha portato a esprimere un giudizio questo senza e mi riferisco in questo in questi termini alla domanda posta all'avvocato penso che io peraltro virgolettato quindi dico salvo avere sentito una cosa per un'altra
Che non mi pare
Io ho chiesto sei propria relazione alla contabilizzazione dei lavori contabilizzazione avvenuta forzista è e ai controlli dai medesimi effettuati ce l'hai consulenti del pubblico ministero effettuate avete potuto accertare se effettivamente tutte le opere contabilizzate sono state realizzate e in particolare le opere previste anche nelle varianti se siano state realizzate e la corrente grezza e se siano state quindi regolarmente pagate e poi se siano state regola realizzate a no ha correttamente secondo le regole dell'altra
Guardi io
Preciso
Nuovamente evidentemente questa perizia redatta contesto Zisis sono stati gli accertamenti condotti per i periti del Gip e quindi a questi riferiscono
E quindi si tratta
Con riferimento a questo al punto posto
E qui mi riferisco alla PAC ventinove della nostra relazione
Grazie nella parte conclusiva abbiamo in sintesi quarantatré una vena quarantatré Costanzo ideologico e questo certa scuola che è stata data il giardino sì sì
Oggi
A domandarci
A pagina ventinove domanda anziché dire si legge che le vostre conclusioni che sono stati riscontrate categorie e quantità di lavoro dichiarati commessi e invece non è robusta
Benissimo più o meno voi avete indicato quali categorie di lavori erano state date per eseguite Quaglino la risposta testuale definitive SIL sono elencati dettagliatamente imperizia
Perizie e peraltro sono state riprese non soltanto da accertamenti i nostri ma da un documento che è agli atti
Il verbale di consistenza redatto in sede di consegna quindi penso dal documento in cui l'azienda ospedaliera presa in consegna l'immobile dall'impresa
Chiedo scusa Presidente ma il consulente del pm stare lì leggendo detenere disposti dati dai periti del Gip favorevole che verrà loro che voi
Mi scusi questa è la perizia è stata fatta la consulenza è stata redatta in occasione del jet probatorio e contiene proprio passi relativi al occlusioni dei periti del Gip ed è quella che i periti Augusta Siracusa pro-capite ho spiegato al proprio interno dell'altra volta
Allora da e quindi noia anche sulla scorta di quelli che sono stati fatti gli accertamenti gli altri consulenti del fatto che contestualmente noi a seguito di convocazione d'arte vederci pensa di accertamento quindi seguivano anche i lavori dei periti del Gip come periti di parte del PM
Evidentemente sì riscontrato poi in seguiti consegna delle opere alcune oppure
Risultato come contabilizzate impedita sono stati consegnati non so sono elencate alla vostra sono elencate no nella nostra Mannella in quella per le emergenze del CIPE poi quelli io Formigoni in questa fase di Città di
Fra sette mesi indotto iscrizione si sente il limite dei tempi sul ruolo Cicognini dello Stato Città lombardo dove mostra di ritenere questi benché Rizzo vero abbiamo constatato di tette enormi di di di costruzione della realizzazione dell'opera che contratti quindi l'interpretazione Quadrini le condutture rotti rotti no non e quindi sono sempre di qualità le eccitarne infatti i crediti mito spinge sommabili potrebbe fax PC va ben altri in questa sede abbiamo cercato di raccogliere il massimo dell'impiego pubblico ministero che non va be'mi pare che una sola domanda presidente si premi senza e io volevo chiedere una cosa brevissimamente sempre con riferimento alla perizia guarda riguardante il primo lotto del presidio ospedaliero Garibaldi abbiamo visto che voi avete individuato varie scelte vari snodi decisionali in relazione ai quali
Si può ritenere che vi siano delle irregolarità oppure nella semplice scelto di opportunità come sostiene la difesa no mi riferisco sette essenzialmente alla modalità di contabilizzazione dei costi alla nomina del direttore dei lavori con riconosciuta alla concessionaria non al concedente
Alla sospensione connessa alla proroga
Per la variante Combe regole relative al progetto Prometeo ecco ora secondo l'accusa possono essere le irregolarità secondo la difesa sono sempre sono semplici inopportunità semplici scelte che potevano essere adottate in maniera diversa mettiamo prendiamo per buona questa tesi difensiva cioè è stata semplicemente le scelte che potevano essere prese in un modo o in un altro modo ma se vogliamo parlare in termini di bassa cucina c'è proprio in termini spiccioli
Se queste scelte possono stare demandate ad un arbitro noi potremmo dire a favore di chi aveva fischiato ci ha fischiato sempre per il concedente o ha fischiato sempre per la concessionaria
Queste scelte nel concreto che poi erano potrò essere opportuna opportune
Erano sempre a favore dell'ente pubblico o della ditta che si era aggiudicata classicamente un'audizione protetta e opposizione domani assolutamente generiche la valutazione deve generica presidenti diciamo il signore dei sugli aspetti essenziali
Rigettata l'opposizione prego risponde
Direi che
No stessi come feriti parte abbiamo fatto delle valutazione abbiamo come dire suggerito alla alla parte PM ma che per quanto ci riguarda evidentemente come dire l'arbitro ha fischiato sempre da una parte piuttosto che dall'altra se vogliamo dirla in termini di Sportilio calcistici
Il riguardo alle irregolarità piuttosto dell'apporto unità
Evidentemente sempre l'aver accettato sede finale
A alcuni lavori dichiarati come se qui non siano all'esame si riferiscono questi a questi scopi ed evidentemente a causa di irregolarità e che credo possa essere contestato io mi riferisco agli altri profili quelli riguardanti le scelte tecniche abbiamo illustrato prima va bene grazie
Fossero vi sono altre domande
Possiamo si pone loro poi quell'avverbio grazie sul proprio territorio lungo passato l'intera giornata ciò che domandano lo
Va bene grazie vostro aveva dovuto pazienza fino a quest'ora allora la prossima udienza fissata per il ventidue giorno ventidue novembre lunedì sarà udienza mattina e pomeriggio perché io ho udienza monocratica purtroppo le ore quindici avete un'udienza molto delicata dove processi anche molto delicati che non si possono rinviare quindi dovremmo lo calcolare Dini terminare insomma io citerò polemico agli altri consulenti quelli relativi alla con alla con la consulenza sulla consistenza patrimoniale immobiliare l'ictus vanno e dottore agenti
Sulla consulenza tecnica sui trattati il traffico delle utenze codificazione apparati nei
Quindi sono già avvocato popolino dottor Baiocco traversa di ciò molto avesse aderito Benzing questi dovrebbero essere oltre che Toto reggenti scappa Coppolino Baiocco Di Ciocco identità del settecento per concludere entro la mattina sono penso di sì va bene
Buonasera a tutti