Processo Cavallini ed altri

Firrarello Giuseppe oggi è presente revochiamo la contumacia
E difeso dagli avvocati Angelo Pennisi che vedo che è presente e avvocato volo avvocato Volo sostituito le
Infantino Valerio assente avvocato
Sì prego
Venisse presa ma noi stiamo parlando sì zero dove
Pennisi si appresta
In Trentino collega assente avvocati Ziccone e Bonsignore c'è qualcuno in sostituzione
Cioè l'avvocato Walter Rapisarda va bene
Va bene
Va bene va bene non professor siamo va bene Cavallini Michele assente avvocati Musco e Sgubbi gli sostituisco io presidente avvocato riccioli
Cicero Giuseppe assente avvocati Mirabella
E Fiumefreddo ancora non presente nessuno dei due
Un attimo non non siamo
A quindi
Allora quello nominiamo dopo per circa difensore Cusumano Stefàno contumace avvocati Randazzo e Maria
è presente l'avvocato Titta Madia anche in sostituzione l'avvocato Randazzo Furnò Rosario
è contumace avvocato Marazza
L'avvocato ma la sai assente c'è qualcuno sostituzione
Furono
Allora avvocato Di Giorgio avesse anche di fiducia
Beh non lo sappiamo perché qua se si allora adesso quindi di firme sono Marazza e Di Giorgio
Anche in sostituzione l'avvocato la NASA
Sì
Gennaro Salvatore assente avvocati Fiumefreddo avvocato del freddo
è assente per ora non c'è nessuno in sostituzione dello spread
Poi dividiamo difensore d'ufficio
Intelisano Giuseppe abbiamo il collegamento di rinuncia assente per rinuncia detenuto peraltro denuncia l'avvocato Marchese sostituito dall'avvocato Del Fabbro Alberto
Mangione Roberto presente avvocati mi Lia e Continelli l'anno sostituisco io presidente avvocato riccioli sostituzione
Marco Fabio presente avvocato Freni è presente Mazzone Franco
Presente
L'avvocato Chiaramonte è sostituita dall'avvocato Frank
Piccolo Gaetana
è assente avvocato cult abbiano assente cioè nessuno in sostituzione
Va be nominiamo difensore d'ufficio pugliesi Salvatore è presente avvocato Di Giorgio presente Randazzo Vincenzo è assente avvocati Galluzzo e Trantino
C'è l'avvocato albo per lo Sorrentino non ce ne sono
Martino nomina proprio non so
Romagnoli Errico contumace avvocati Calderone e Mangiarotti è presente l'avvocato Calderone e tutte e due anche l'avvocato Mangiarotti
Lo stesso per Romagnoli Giulio
Contumace
O per quanto riguarda certi io lo chiamo dopo perché dobbiamo formalmente riunirlo la scorsa udienza l'abbiamo abbiamo separato la sua posizione processuale dunque Seminara Mario
Presente avvocato però non è presente ti rendi Angelo
Presente avvocati Randazzo Galati quindi sono sostituiti da avvocati Randazzo ed altri dati da me Alberto Greco avvocato se in cui presenta
Ursino Giuseppe presente avvocati Peluso e muscolo sostituzione avvocato riccioli le parti civili azienda ospedaliera Ribaldi avvocato Seminara mi pare che sia sta sempre sostituito all'avvocato Licata allora
E per lo IACP l'avvocato arcigni fa e assente in sostituzione anche per la volata Schifeo convocato Licata
Per la Fratelli Costanzo l'avvocato Benedetto pure lei l'avvocato ricada sostituzione permessi ramo Marina l'avvocato La Micela sostituto l'avvocato Giuseppe Messina
Allora prima di
Prima di individuare i difensori di ufficio quindi intanto è arrivato l'avvocato Chiaramonte
Per per Mazzone Mazzone Franco
Quindi rimangono minare difensori di Cicero
Gennaro piccolo Randazzo
Fino a che non arrivano i difensori di quegli imputati Cicero Gennaro piccola Randazzo si no no no di ufficio l'avvocato Del Fabbro
Adesso dobbiamo chiamare
L'avevamo separata la scorsa udienza la all'imputato Sciortino Ignazio
è presente gli avvocati l'avvocato Granata
Non si iscrive presidi sostituito rotolato riccioli si dispone la riunione a procedimento della posizione processuale delibato Sciortino Ignazio separato alla scorsa udienza per una questione di dissenso va bene a questo punto prima di procedere oltre
Volevo comunicare
Alle parti quanto segue
Dunque nel confermare le prossime udienze del dieci marzo cinque aprile due mila e cinque già indicate in calendario abbiamo cercato di però dare altre Aule presso il presso questo presso di Bicocca purtroppo o le prenotazioni sono moltissime
E quindi le uniche tre date che siamo riusciti a prenotare fino al luglio poi troverete al verbale di questa udienza la la copia di questo calendario sono purtroppo per ora solo tre date
E precisamente il diciassette giugno
Il ventotto giugno e il dodici luglio presso questa Paulo prima questa copia la deposto all'odierno verbale per che le parti poi possono prenderne visione
Allo stato non vi è possibilità di prenotazione tenuto conto che la mia della sezione di cui facciamo parte vi sono altri due
Processi che vengono celebrati presso l'aula bunker con tutte le altre prenotazioni delle le altre corti non esistono Aule libere
Per il mese di aprile e il mese di Maggi
Quindi fermo restando che se come prego avvocato certo pratico cosa abbiamo perso un po'De Leonardis Potì fedele poi dice addio a fine giugno Zenit otto giugno ed il dodici luglio ne sono le uniche date per ora disponibili grazie e dicevo per i mesi di aprile tranne quella già già prevista in in calendario
Per RAI il cinque aprile non vi sono altre date disponibili per questo processo non c'è assolutamente nulla per maggio neanche per gli altri processi a voce o trovare niente e quindi cercheremo di trovare altre data se vi dovessero essere rinunce di altri tribunali o di altre corti
Perché l'unica alternativa praticabile sarebbe fissare delle udienze purtroppo di sabato
E credo che non sia foro spiegabile talmente da la parte sua dalla parte
Comunque ci riserviamo poi se riuscivamo a trovare altre date di comunicatore tempestivamente intanto le date sono sono questi
Un'altra comunicazione per così dire la vocazione di servizio mi è pervenuto un fax del l'ingegneri Buonuomo Gismondo Ossola
E con il quale i periti comunico che saranno in aula il dieci marzo due mila e cinque
Ma tenuto conto degli orari della della dell'aereo diretto Torino Catania loro e l'arrivo è previsto alla rapporto alle undici e quarantacinque
Io a questo punto per evitare di di dover attendere sostanzialmente mezzogiorno passa per iniziare
Se
Per la prossima udienza vi dovessero essere altri imputati che non sono direttamente interessati dall'esame di questi consulenti che riguardano la congruità dell'offerta Garibaldi
Potremmo convenientemente magari esaminare prima o qualcuno del uno magari del degli imputati che non ha interesse a che siano esaminati prima i periti
Perché altrimenti evidentemente l'udienza inizierà tardi e quindi conseguentemente finirà tardi ma nella prima parte della mattinata rischieremmo di non far nulla se poi magari alla fine dell'udienza
Qualche difensore ripeto non interessato a esaminare prima questi periti volesse indicare la possibilità di esaminare i suoi il suo assistito lo potremmo fare
Va bene diamo atto è comparso avvocato Seminara
E a questo punto se mi dicono che è presente la la testimone la cura diceva alimentare dottoressa accetta prevista per oggi
Va bene
Allora possiamo sì possiamo procedere allora innanzitutto all'esame dottoressa accetta e poi come era stato preannunciato l'esame dell'imputato Firrarello
Il Presidente può dare atto della mia presenza in difesa Intelisano Giuseppe Ossorio POR graziato Marchese prego
Presidente mi scusi se può dare atto dalla mia presenza l'avvocato albo per la difesa Randazzo grazie se
Allora in sostituzione promettere l'avvocato Aldo
Buongiorno
Un giorno
Può leggere cortesemente la formula di impegno che si trova alla sua destra sì
Che dovrebbe essere quello
A quell'ora del perito quello per
Prego
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo nello svolgimento dell'incarico mi impegno ad adempiere al mio Fabio del retro Patroclo delle ecoballe stavolta discusse grazie libro
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Prego le sue generalità poi procediamo come sa
Mi chiamo Micaela cieca nata a Padova il primo dicembre mille novecentosessantaquattro domiciliata per la carica in Milano piazza Diaz sei
Prego Pubblico ministero Rosario Crocetta
Dottoressa lei è stata nominata curatrice del fallimento ci GP S.r.l. sì
Può riferire quello che ha potuto riscontrare in ordine alla situazione contabile della di questa sosta
Specialmente con riferimento alla disponibilità di cassa e alla liquidità esistente al momento nel quale a dichiarazione di fallimento e non si
Dunque alla data della dichiarazione di fallimento
Il i signori Enrico I Giulio Romagnoli versare una nella casa e quindi al fallimento
Oltre cinquecento milioni dovrebbero esser cinquecentottanta milioni poi che la le risultanze contabili non corrispondevano alla all'effettiva giacenza di cassa
Ritengo che quest'operazione sia stata fatta se non esattamente il giorno della data della dichiarazione di fallimento qualche giorno prima qualche giorno dopo perché la sentenza del quattordici di di gennaio del novantanove depositata il diciotto comunque quando io sono entrati in carica alla la giacenza era corrispondente al reale
Quindi in sostanza che è stato un conferimento effettuato nel immediatamente dopo la data del fallimento di quanto ha detto
Che importo
Sì circa cinquecento milioni qualche case di che sicuramente non mi perdoni Presidente sono Lodovico Mangiarotti autore si spreca se ho ben capito non ha fossero inteso male io la domanda il Pubblico ministero non ha detto immediatamente dopo la dichiarazione di fallimento
O prima o dopo la dichiarazione del fallimento ce l'ho già nel peso quando io sono entrato in carica i soldi c'erano
Erano sia stato pronto quando ha dato incarico i soldi c'erano ma erano versati sul conto corrente della della società
Nella sua esperienza professionale è normale che un'impresa abbia un'ambiguità di cassa di questo genere
No sicuramente no diciamo che queste queste al problema della casa era già stato era già emerso da idee di
Dei sindaci nei loro verbali questi loro lo avevano lo aveva capito evidenziato e il consiglio di amministrazione in DiVersi
Dava risposte sindaci in merito a questo
Sicuramente avevano un problema di tensione finanziaria con le le banche gli avevano revocato tutti gli affidamenti e quindi mi ricordo che in un passaggio dicevano che
Era dovuto anche al fatto di non poterti operare con il sistema bancario in altri casi mi scusi questi passaggi queste difficoltà con le banche di operare col sistema bancario in che periodo può farli risalire
Dunque mentre lei può consultare la relazione a sua firma sì grazie proprio se vuole sapere una data precisa quella l'abbiamo nel novembre del novantotto quando abbiamo la revoca del dei fidi sul da parte della Banca Popolare di Crema che era
Diciamo il maggior istituto di credito con cui la Cdp o se la misura la revoca del fido è uno un comportamento diciamo di una certa di una certa rilevanza di solito segue a difficoltà a quelle che lei ha chiamato difficoltà finanziaria mentre sapere quando si cominciano a manifestare questa difficoltà per quello che può risultare
Dal libro dei dal libro dalla relazione del consiglio d'amministrazione dalla relazione tutto il novantotto
Per tutto l'anno novantotto
In precedenza vi erano state difficoltà di questo genere anche i novanta fine dunque dicembre novantasette sicuramente
Poi andando in via Meda la sua relazione risulta Bin già nel bilancio novantacinque primo bilancio depositato vengono segnalate difficoltà finanziarie
Sì
Diciamo di altro genere nonché
Dunque
Quella frase se non ricordo male si collega approvati alla costituzione della società quindi nella nella fine del novantacinque nasce la CGT S.r.l. come scorporo del come conferimento di ramo d'azienda della CGT S.p.A. sì
Convengono conferiti attività e passività
Cioè più di tutto venga per don vengono conferiti tutti i lavori
Già nella nell'operazione di conferimento si vede che l'operazione è un'operazione in perdita ecco certo senso
Si vede da che cosa dottoressa può far d'analisi dei bilanci
Quindi quindi che il conferimento in realtà annacquato come si dice in termini sì sì sì sì
Queste difficoltà vengono poi superate dal novantacinque al novantotto permangono per quello sembra che l'analisi dei bilanci delle effettuano permangono perché quindi è una difficoltà genetica in buona sostanza sì
Che sfocia poi alla fine nella inizio novantanove del fallimento sì
Ma quindi in buona sostanza il il fallimento deriva da cattiva amministrazione o dalla difficoltà che lei ravvisa direttamente all'atto che la Costituzione alla società e quindi questa costituzione con un capitale tutto sommato fittizio quanto sto capendo
Tutto fittizio
Ho detto annacquato mi perdoni Presidente
No annacquato l'ho detto io veramente però il testa confermate quindi ha detto annacquato non fittizie
Facciamo dello presto all'orrore devono io posso dire che le cause del fallimento possono essere molto tipici
Analizzando le sicuramente partiamo da una situazione in cui la Cdp S.p.A. era una società fortemente in perdita diviene passato tutto il tutto il personali viene passata tutta la struttura Semën inetti del capitale fresco nella società ed è la società non può andare ecco quindi ha iniziato subito a a cercare dei nuovi lavori la società infatti già nel novantasei inizia nei primi nuovi lavori e il il tentativo era quello di di di finanziarsi con il non i lavori con i nuovi lavori sì esatto anche perché mi spiegavano che all'inizio c'era la legge tale per cui c'era un anticipo si finanziamenti negli appalti pubblici cosa che invece poi
Dopo il novantasette sicuramente è stata è sterminata Linate senta ma allora quindi il fatto che lei dice che le già la Cdp S.p.A. era un'impresa in perdita
E che quindi questa perde è stata trasferita sostanzialmente la C G. P. S.r.l. vuol dire che sia la S.p.A. che la S.r.l. lavoravano con esposizione bancaria
Lavorava in alcuni esposizione bancaria cioè non con un capitale proprio ma con un capitale preso a prestito sì sì sì
Sì o no sì
Torniamo alla discorso della cassa nominalmente pari a circa mezzo miliardo
Nella sua esperienza professionale questo tipo di valutazione questo tipo di determinazione della cassa che cosa sono dovute solitamente
Sono i solitamente sono dovuti a prelievi non giustificati
Spiego si può sperare però allora negli anni il sistema
Del funzionamento ed Ennio pausa posto chiedo scusa che tenere in cassa mezzo miliardo vuol dire non avere una liquido non c'è non no non avere il l'interesse su questa cifra cioè me immobilizzate morta no per la per la società
Quindi sì allora per la mia esperienza professionale non ho mai visto casse di queste dimensioni solitamente la cassa
Il funzionamento della cassa viene così la società ha bisogno di una determinata quantità di denaro di cui va in banca di liquidi va in banca preleva un assegno solitamente può essere una segna medesimo
Lucida se li fa cambiare in contanti i soldi e allora Ohio giustificativo al fronte del quale tu hai fatto il prelievo dalla banca Quarter menti li metti incassa
Sì
Se può esserci anche una cassa sospese i nel caso in cui questi questi prelievi dalla banca
Avranno un giustificativo di quattro otto e allora queste e diciamo una cosa che può avvenire di qua poco non vuol dire che se i mezzi non vuol dire un anno
Vuol dire a secondo del tipo di attività ecco che viene svolta dall'azienda ma queste diciamo una cosa fisiologica nel momento in cui prelievi soldi dalla banca li giri in contanti e in ora il giustificativo siccome la banca la devi far quadrare solitamente vengono messi in cassa S. il giustificativo incassa poi per la cassa non lo non ce l'hai allora a questo punto il
A questo punto semplicemente ti rimane una cassa di elevato valore
Ma che poi nella realtà la cassa non c'è perché sta degli stessi in altro modo quindi in sostanza è anche un modo per non consentire a chi vuole andare a guardare nei nel bilancio dello sedare la contabilità segreta la destinazione di queste somme
E si
Sì
Gli ebrei diceva che vi erano state delle relazioni dei sindaci che avevano riferito di questo anomala sì situazione sì sì
Il periodo era quindi quello il novantasette novantotto sì
Se andiamo a
Popolari
Se andiamo per esempio nel a pagina quattordici della mia relazione ex articolo trentatré
Si dice che nel verbale di verifica del diciassette di giugno si legge che
La casa evidenzia una giacenza di cinquecentoquarantuno milioni zero trentadue duecento tre di cui solo quarantuno milioni zero trentadue sono stati reperiti nelle casse sociali i cinque i restanti cinquecento milioni non sono presenti
Gli amministratori giustizia netto hanno tale grave mancanza con il fatto che ti amano procedure esecutive e quindi cercano di sottrarre la scarsa liquidità in cui lavorano per Ko
Con cui lavorano per contanti
I sindaci censurano tale posizione facendo presenti i rischi civili e penali
Sì poi più avanti sembra nella relazione io leggo che lei rileva la singolarità del fatto che il bilancio novantasette presenti una perdita di duecentottantotto milioni circa mentre invece dieci mesi più tardi la perdita di quattordici miliardi e mezzo quindi in dieci mesi vi sarebbe una differenza di quattordici miliardi e duecento milioni
Può spiegare questo passaggio
Beh quello che ho evidenziato
E che in
Non è ancora deve a mio avviso attendibile il fatto che in un anno solo si si formino quattordici miliardi di perdita ma semplicemente queste era un perditi informazione che si era già verificate nel Bilancio novantasette
E che poi i Chiappa sa appunto e poi nel nel novantotto però non è una formazione una un'attività che
Sì c'è una perdita che si può essere formata riteniamo esatto sì ma le esporrà in bilancio già a partire dal novantasette addirittura dal novantasei questo tipo di perdita cosa avrebbe comportato
Ah beh avrebbe comportato sicuramente una
Non c'erano né di ricapitalizzazione cosa su un onere di ricapitalizzazione Abe questi sicura cioè ori capitalizzava non dovevano portare la società al fallimento ho capito
Lei ha rilevato che in relazione a queste difficoltà vi erano anche ritardi nell'esecuzione delle opere dei lavori da parte della Cdp S.r.l. dico con gli enti appaltanti rapporti con gli enti appaltanti
Sicuramente quando non la società non ha più liquidità nel svolge deve svolgere la propria attività secondo diciamo che questo è un po'particolare nel senso che non in tutti i cantieri avveniva così ecco c'erano dei cantieri a secondo del del dello stato d'avanzamento e c'erano di cantieri che si erano dei fermati e dei cantieri che invece andavano ancora avanti tranquillamente fino a metà della dichiarazione di fallimento ecco questo non è uno scenario che ha interessato nello stesso modo tutti tutti i cantieri
Lei dice qui a pagina diciassette io questa copia a causa dell'aggravarsi e situazione finanziaria la CG Pino riusciva più a rispettare i contratti di appalto sottoscritti accumulando ritardi incrinando i rapporti in modo irreparabile con la gran parte degli enti appaltanti sei
E erano state comunicate recessioni dal Comune di Bolzano provincia di Bolzano comune di Palermo recita Regione Valle d'Aosta Ospedale San Matteo di Pavia
Mentre altri
Erano in corso di delibera di recessione dell'Aler e dell'ospedale Sant'Anna di Como
Sto le risulta
Sì perché succede questo se c'è stato il il fatto dell'arresto del del dottor Romagnoli che ha bloccato tutto quindi il dottor Romagnoli e e rimane sta atto
Catturato il al fine di ottobre del novantotto
Di là a dieci quindici ma qualche volta anche il giorno dopo venti giorni sono piovute tutte le recessioni in danno ma le decisioni erano motivate con riferimento alla cattura dei romagnoli oppure trae origine da un abbiamo forse dodici causa in corso con tutti gli enti pubblici
Quindi non era un problema per la cattura di Romagnoli era un problema di inadempienze da parte dell'impresa asse questo glielo e e questo a seconda del tipo di appalto ecco quindi non non diciamo generalizzato non possiamo generalizzare perché alcune volte i dipendenti andavano in cantiere anche se non erano stati pagati e quindi il
Ma si creavano dei debiti verso professore insegnamenti o verso fornitori ultima cosa
Nella
Parte finale della relazione
Lei evidenzia una conclusione che vorrei avere illustrata pagina ventuno io qui ce l'ho l'analisi comparata dei bilanci sopra esposti in mostra con chiarezza che già il primo anno novantasei di effettivo esercizio l'attività e sostanzialmente negativo c'è già il primo anno di attività in perdita
Può spiegare in base a quale calcolo matematico per viene arrestato sapete che pagine nere che ne so io ce l'ho qui a pagina ventuno ventuno sì
Punto cinque punto due l'analisi e la gestione attraverso l'esame dei bilanci e della contabilità
E il conto economico degli esercizi novantasei novantasette novantotto
Avete novantasei cuori come si ficcato il conto economico sì
Richieste ricatti il conto economico e già nel primo anno avevamo un trecentosessantanove milioni di perdita di risultato netto negativo
Quindi ha rifatto che in sostanza i conteggi
E e questo conteggio non era quello esposto nel bilancio ufficiale la società no
In base al suo il suo al suo calcolo c'erano trecentosessantanove milioni di Terni
Senta
Posso sì sì allora un'altra cosa lei ha dopo essere stata nominata chiaramente preso in esame la documentazione informatica della Cdp ha verificato se esisteva una documentazione di una contabilità parallela
Devo trovato un dischetto della cassa sui un dischetto della casa che era
Che ho consegnato al al PM
Relativa raro
Di Milano l'Abm Dini sì sì sì perché ho fatto un insieme di acquisizioni di documenti se ne dopodiché o il il PM ha chiesto l'acquisizione di tutti i documenti in originali infatti avevo portato ho portato qui anche tutti i verbali di acquisizione che ha fatto la guardia di finanza in studio di tutta la documentazione
Tra i documenti c'era proprio anche il un dischetto un floppy disk d'sul sulla cassa il nero sì
Ho capito ma anche ci sono delle
Per questo ci sono anche dei dei fogli di Excel già stampati che sono allegati Amy ai verbali
Senta dottoressa
Lei ha potuto accertare contabilmente dei riscontri e delle dazioni
Illecite per tangenti da parte dei dirigenti ripresero Mignoli
Nella contabilità ufficiale o il quello che ha riscontrato ufficiosa diciamo e dalla contabilità lei non non riesce a rilevare il pagamento di una tangente perché il il dottor Romagna Ali nel in un verbale che è l'allegato cinque spiega esattamente che cosa come come avveniva la fuoriuscita di di questi soldi dalla dalla Società dalla CCP sì io mi chiedo se vi fosse una un riscontro
O contabile a questo tipo di meccanismo spiegato da Romagnoli se ce lo poteva illustrare se c'era no non si riesce
Perché se
E mi spiega qual era il sistema praticamente qual è il sistema che emana correlati però si può verificare contabilmente allora il sistema che avevano adottate era quella della sovrafatturazione per cui la CCP aver riceve una fattura superiore alla prestazioni eseguita
Il la Cdp pagava il fornitore dopo di che un accordo tra il fornitore e la Società permetteva che il fornitore gli ritorna se un a un determinato importo preconcordato quindi lei dalla contabilità non lo riesce a vedere cioè se non so se hanno consegnato
Due mila chili di ferro ipotesi
E delle bolle di accompagnamento risultano due mila chili in effetti poi mi hanno consegnato solamente mille ne hanno pagati due mila e la differenza se l'azione divisa
Quindi non c'è non c'è possibile riscontrare questo comportamento
Questo risulta soltanto le dichiarazioni di Romagnoli come spiegazione sì sì c'è qualche casa
Qualche Ida dalla stampa delle casse che era stata fatta chi erano
Delle delle aree allusioni diciamo dato ad architetto staccati assegni da Ted architetto però da qui a dire che una tangente mi pare che
è una un'opera un po'Capra un po'di Eboli
Va bene io non ho altre domande presente mi pare che la relazione sia già stata acquisita io chiedo che vengano acquisiti anche gli allegati se la dottoressa ne dispone ce li ha con lei tutti sì e allora credo che l'acquisizione anche degli allegati alla relazione sempre come documenti
Ai sensi del e giurisprudenza che io sia sì
Sì va bene la semplice anche si acuiscono aprile allegato
Volevo però verificare se la relazione trentatré già pervenuta in cancelleria
Quindi
Eventualmente possiamo poi verificare se già risulta depositata la relazione dottoressa
Sì formale sono messi dalla parte in USA ristrutturando comunque si sono state acquisite verifica ecco passo per il controesame parti civili
Difensori sì ma io vorrei in questo momento non ho sottomano gli allegati ma negli allegati alla relazione della dottoressa Ceccacci o scritti verbale interrogatorio il Tradate
Sono interrogatori resi a lei
O o lei allegato l'interrogatorio ha preso l'autorità giudiziaria dalla sua relazione che non me lo ricordo fra allora ci son tutte e due
Prego aveva detto Romagna le aveva mandato
Tre verbali d'interrogatorio lui cioè tre interrogata quindi deposizioni fatte a Catania
E in cui ci si indigna i verbali verbali proprio come da quelle solo l'allegato otto sui Ravello delle
Supposizioni fatti dare un scusi mi faccia capire lei ha sentito il fallito se ha interrogato ricostruito come curatore
E il dato sono parlando di Romagnoli Gioia Tour
E in luogo dell'interrogatorio le ha consegnato seno interrogatorio già arreso dalla percorso di procedura penale te
Ha precedenti sono tutte e due le cose ci sono tre verbali di dichiarazioni rese dal dal dottor Giulio romagnola dottoressa circa e su questo e cioè la questione giorno doverosamente il dato c'è un'opposizione a che attraverso questo meccanismo vengano acquisite le dichiarazioni rese nelle fasi delle indagini preliminari dal dottor Romagnoli ancorché costituenti un allegato
A un atto insegna visibile
Perché se no entra dalla finestra quello che non puoi fare a porte prima questione
Sì un attimo su questo se vogliamo subito interloquire perché su proposta del vento le chiede che questi vengono espunti
Interrogatori resi al corso indagini
Confluiti nella documentazione della della dalla curatela
Sono oltre all'interrogatorio resi direttamente alla sono stati riprodotti dal dal fallito nel corso del suo vizio né quindi io ritengo che con questo comportamento il fallito abbia inteso riportarsi e integrare il contenuto le sue dichiarazioni alla curatrice
Anche con le dichiarazioni rese nel corso di quel procedimento quindi ritengo che facciano parte delle sue dichiarazioni
Intese in senso ampio altrimenti non c'era motivo di produrli
è una scelta che ha fatto in quella sede il fallito va bene ora su questo decidiamo poi avvocato
Sì un'unica domanda la dottoressa circa buongiorno dottoressa sorvegliano entrano lei poc'anzi riferiva che sì ho ben capito nel novembre del mille novecentonovantotto la banca con le banche revocano i figli o comunque avevo cala l'operatività la CCP esatto sì
Ecco questo fatto o a sua conoscenza avviene successivamente e in conseguenza dell'arresto avvenuto la parte la Procura Repubblica di Catania dottor Romagnoli o le banche vista la situazione finanziaria della società abbiamo già potuto accertare precedentemente all'interrogatorio all'arresto
Avevano già intenzione o avrebbero comunque l'avvocato
Dunque no ritengo che avrebbero comunque ritoccato
Noi partiamo da luglio de le date me le ricordate abbastanza a me perché aveva fatto tutta una revocatorie bancarie e quindi al partiamo da luglio del novantotto in cui viene scusa una prima fideiussione rilasciata a favore di un fornitore
E poi abbiamo dei pignoramenti nel nell'ottobre abbiamo diversi pignoramenti fatti e poi a il poi c'è stato l'arresto e a quel punto propri primissimi giorni di novembre e scrivono che rievocano tutti gli affidamenti
Gli ha detto Oliviero di escutere uno dei revisori sì benissimo senta in prima di decidere così sulla questione della difesa
Il Romagnoli quando le produsse i verbali di questi altri trovatori resi nel corso dei criminali
A che scopo e con quali ragioni degli produsse
Ed è io avevo ricevuto dalla Procura di Catania e la richiesta di documentazione
Mi avevano richiesto diversi mestrini fotocopie fatture e tutto un insieme
Di di documenti che i mi avevano richiesto di ricostruire determinate situazioni di determinati spostamenti a quel punto ci ho voluto vedere un pochino meglio e ho chiesto di sapere ma che cos'era andato a deporre giù a Catania ecco questo era e così lui è venuto e perché dovevo vedere se erano elementi che interessavano il fallimento interessavano la contabilità del fallimento
Quindi uno solo certo scomparve riprodurre sul probatori come il prezzo Romagnoli sì sì sì sì perché non è che io muoia menti cioè sono solo un'altra ora e non è che lui poteva disporre dice portarmi diceva ce l'avete anziché
Procedere a fare tutte le domande sul punto luogo di ciò le produsse l'interrogatorio così
Da Luís mi ha dunque vediamo come fare come apriamo il verbale
Oggi ventitré novembre novantanove l'allegato cinque presente avanti alla scrivente il dottor Romagnoli Giulio il quale consegni i seguenti documenti passione tre verbali di interrogatorio
Il curatore chiede che ha con lo posso leggere si trova un principio premurosi seguente e Luigi Malerba lavacro sul il curatore chiede è a conoscenza se nei bilanci delle CTP sono presenti i costi per operazioni inesistenti o costi per l'acquisto di materie prime semilavorati gonfiati rispetta i listini di mercato
In caso affermativo si ricorda quali fornitori si riferiscono
Chi sono i beneficiari ultimi delle delle provviste create con tali fatti conta di fatturazioni passive e poi inizia la sua risposta e quindi questi deboli del dell'interrogatorio vengono prodotti in quest'occasione sì
Perché dico
Il dottore il quale consegna i seguenti documenti verbali di interrogatorio rilasciato a leggi di Catania in data diciassette febbraio novantanove i verbali o riporteremo Vernavola a questo punto il tribuno voglio acquisisce i verbali di interrogatorio
Evidentemente devono ritenersi integranti il verbale d'interrogatorio compiuto dal curatore
Presidente le chiedo scusa alla la difesa di Firrarello visto che il tribunale ha già deciso di acquisire questi verbali la difesa dei Firrarello non esprime il consenso a che vengano utilizzati nei confronti del proprio assistito
Su questo di pensò bene va bene questo e gli altri difensori diciamo che hanno avuto i teppisti va bene
Presidente chiedo scusa sì solo cinque sei volte io non mi pare questo sia poche novità mezzi per dovessero sì dico non credo che vi sia spazio per una diniego di utilizzazione ecco alla di Udine un diniego di consenso all'utilizzazione perché questa disposizione prevista ai sensi dell'articolo cinquecentouno amici quando l'imputato non abbia risposto dire abbiamo l'ipotesi in cui invece il Romagnoli è stato sentito nel corso i cento probatorio ha risposto è stato sottoposto a controesame
Sì non vi è ragione di incentivi possibilità magari appunto il pool resterà anticipato in parte ragione quel tribunale non ritiene di appunto che l'opposizione difensori in questo caso abbiamo una qualche valenza comunque questo poi sarà argomento di discussione
Spendiamo atto comunque della vederlo qui amo proprio qualunque cosa rimane verbalizzato no dico che se ne quindi non si ferma qui chez proprio qualunque cosa contengono quei verbali
Cioè quei verbali potrebbe accusare cento imputate nessun addirittura Mariani deve aver andranno agli atti quindi io mi oppongo Somaglia
Io mi oppongo va be'assolutamente al tribunale rigetta l'opposizione poi se vi sono degli elementi agli atti che saranno depositati potete interloquire nel senso di eventualmente chiedevano i mezzi di prova la decisione quest'allora due sole domande ricorda ritornando alla questione della notevole entità dalla cassa
E lei ha potuto verificare se erano stati in passato
Fino quindi prima dello dello stato di decozione e se eseguiti notevoli pagamenti per cassa
Un numero consistente di pagamenti per cassa se c'era questa forma di
Diciamo all'omonimo quote mo'per urtare quindi per tasso perché sicuramente ci sono stati adesso fisicamente se lei mi dice come era la movimentazione del mastino casta
Non me la ricorderò se era in linea di massima c'erano parecchi movimento i dieci si indirettamente per cassa
Per caso tre utilizzando la cassa però eseguire
Allora rivolti alla cassa perché altrimenti non ce lo trovavamo gonfiata
Quindi prevarrà bisognerà non Previti Vanda però la scrittura in contabilità forse che così è in cassa a Banca perché io emetto le assegna in banca e prelievo dalla banca non avendo il giustificativo non avendo un pagamento di fornitore contabilmente li metto nella casa e perciò mi risultano cinquecento milioni cassa ma che non quindi in realtà non vi erano molti
Movimenti in uscita di cassa voglio dire e no perché altrimenti non entrano cinema amo questo volevo sapere settimana quindi esposte no
Per il sì
E un'ultima domanda i signori Romagnoli Giulio il ricco hanno in corso hanno avuto Sosa e definiti i procedimenti per reati fallimentari sì c'è in corso il procedimenti penali
Per bancarotta o altri reati
Ecco esatto avvocati ora delle come curatore forse si costituirà parte civile si è mi son costituito in parte civile quindi le devo dire che con questa presa appieno la mia trentatré e
Sessanta fatti il rinvio a giudizio sì però non ci sono sentenze definitive sul punto no attivamente sì comunque c'è l'avvocato che fa se vuole glielo chiarisco io ottantaseiesimo miseria dall'ATAC magari liberiamo se non ciò che domanda liberiamo presto avvocato di giorno certo a sproposito proprio di quell'aspetto che in qualche misura vincoli soppresse le chiedo scusa credevo di aver capito poc'anzi che lei al dottor Giulio Romagnoli avesse chiesto al fine di una migliore conoscenza intelligenza dei fatti
Che dei quali si occupava di avere notizie più approfondite in ordine a questa vicenda anche giudiziaria
è stato è così quindi le ha la produzione dei verbali di interrogatorio messi all'autorità giudiziaria di Catania da parte del dottor Romagnoli seguiva sostanzialmente una sua richiesta
E così o sbaglio sì quindi non è venuto di sua iniziativa il dottor Romagnoli con i verbali in mano a dirle le consegno questi verbali ISPESL Magnaghi poteva anche in arrivare con i verbali
Non è arrivato con i gliel'ha chiesto lei sostanzialmente ecco non ho altre domande grazie
Lei gli ha chiesto espressamente porti verbali e interrogatori resi nel corso dei processi penali
Adesso parliamo allora fame sembrerebbe che si presenta e depositi e documenti
Allora considerato il fatto che la Procura mi chiedeva continuamente documentazione e ma documenti contabili per capire che che influenza queste cose potevano avere nel mio fallimento
Gli ho chiesto il se mi poteva portare i verbali anche perché poteva anche non portarmi ma se altrimenti se doveva ramo ritrascrivere tutto quello che aveva già detto stavamo lì due giorni
Altri difensori che devono intervenire
Si è ritenuto che quello era il sistema più veloce per
Va bene va bene allora possiamo conclude non so se domande grazie dottoressa
Acquisiamo gli allegati
E poi verifichiamo in cancelleria se risulta già depositato alla relazione fallimentare io non l'ho visto ma già sono in Togliatti sono collocati una l'aula del tribunale diciamo è stata prodotta dal Pubblico ministero udienza fino a ventidue gennaio solo prodotto presidente fisicamente in udienza certamente
Va be'questo momento purtroppo molte allegati sono in un'ala del palazzo dove difficile accedere venti e ci sono i lavori
Va bene
Sì grazie
Quindi magari avvocato volevate per concludere quel discorso allora è pendente inflazione pendente allora
Titolare delle del del procedimenti penali che erano due era del pubblico ministero titolare il dottor Orsi se non sbaglio è fissato udienza preliminare
Avanti il gruppo che è il dottor Bricchetti di Milano originariamente procedimenti penali erano due uno per il fallimento della CGT e l'altro per il fallimento della consortile cara la Cogeme sia che era di competenza di un altro gruppo sono stati riuniti ed è fissato l'udienza preliminare a marzo
Le contestazioni per quanto riguarda la CCP sono bancarotta per distrazione in relazione a questo ammanco di cassa ancorché poi il limine del fallimento i danari sono stati versati dalla cassa è una bancarotta documentale per quanto riguarda invece il fallimento della cogenza sia se ben ricordo
è un un avverrà aggravato attraverso lo strumento della Cdp le condizioni di decozione che già la Co.Ge. si aveva prima della dichiarazione di fallimento stesso questo è l'udienza se non sbaglio è fatto di marzo grazie prego dottoressa grazie
Crederci
Tradusse le sette allora bene possiamo quindi procedere all'esame dell'imputato Firrarello si può accomodare prego
Buongiorno
Prima di procedere dobbiamo dare gli avvisi di legge previsti per l'imputato lei in qualità di imputato ha il diritto di non rispondere con l'avvertimento che il procedimento seguirà comunque il suo corso
Che è quello che dirà potrà essere utilizzato contro di lei e che se
Riferirà su fatti renderà dichiarazioni su fatti che concernono la responsabilità di altri soggetti per questa ragione assumerà l'ufficio di testimone
Con le incompatibilità prevista dagli articoli centonovantasette e le garanzie di cui all'articolo centonovantasette bis del Codice procedura penale
Quindi lei dovrebbe preliminarmente e dire se intende rispondo alle domande o intende non rispondere
Presidente io intendo esercitare prego nel mio diritto del del resa attraverso dichiarazione spontanea
Quindi sostanzialmente deve non tende non risponderà alle domande non risponde intende non rispondere va be
A questo punto se non vi sono produzioni di interrogatori garantiti dell'imputato
Possiamo procedere alle richieste spontanee dichiarazioni
Prego
Signor presidente signori del Tribunale
Chiedo scusa c'è opposizione che venga letto un documento se sono spontanee dichiarazioni deve fare spontanee dichiarazioni se intende produrre un atto proveniente dall'imputato può farlo in qualunque momento ma non può darne lettura in aula questa e la valutazione del Pubblico ministero le spontanee dichiarazioni non sono spontanee letture va bene Citroën Zehnder la valutazione della difesa è diametralmente opposta perché nessuna norma dieta al all'imputato di legge delle dichiarazioni spontanee dichiarazioni spontanee possono essere fatte nei modi più diversi
La caratteristica delle dichiarazioni spontanee che sono sfondando il nonno sollecitate da interrogatorio
Va quindi il l'imputato può avvalersi di renderle anche attraverso letture di di di uno scritto poiché nella nostra sezione gli sono innumerevoli casi in cui è sponda e dichiarazioni
Sono state rese con un supporto documentale può procedere alla lettura della sponda ringrazio chiedo scusa presidente io ritengo credo Pubblico ministero mi scusi va bene così
Abbiamo Somogy Palombo rimotivare sulle sull'opposizione premo il lei adotterà il provvedimento che ritiene
Io ritengo che il divieto di legge si tragga dalla norma che prevede la possibilità per l'imputato in qualunque momento di inviare al tribunale proprie memorie proprie di dichiarazioni per iscritto
Mentre invece per quanto riguarda le spontanee dichiarazioni e specificamente
Dato atto nella norma di legge che in qualunque momento l'imputato può rendere dichiarazioni dichiarazioni non vuol dire lettura di un testo scritto posto che già la legge stessa acconsente all'imputato quando vuole
Di far pervenire al tribunale tutto quello che ritiene per iscritto
L'aula d'udienza io ritengo non deve essere luogo di amplificazione di dichiarazione di valutazioni e strategie formulate al di fuori della stessa queste possono essere fatte pervenire al tribunale che devi acquisirle perché di un obbligo di legge preciso
Posso vi è un obbligo di legge preciso che riguarda appunto l'obbligo di acquisire ogni documento proveniente dall'imputato quindi il documento che proviene dall'imputato va certamente acquisito io ritengo che dalla sistema della legge si tra che invece il convincimento che questo non voglio dire che in aula in udienza l'imputato abbia diritto di leggere quello che ritiene
Va bene come fossero il tribunale ha già deciso leggo le dichiarazione grazie presidente
Intendo esercitare il mio diritto di difesa attraverso dichiarazione spondali
Quelle dichiarazione che avevo chiesto imbalsamato deve fare i pubblici ministeri
E che non ebbe
Poi la possibilità del rendere per tutta una serie di circostanze
Desidero pertanto rendere oggi questa dichiarazione attenendo me alle accuse che mi vengono contestati
Non ricordo la data esatta
Ma dovrebbe essere un giorno tra il quindici e il venticinque ottobre del mille novecentonovantasette
Nel pomeriggio mi trovavo davanti a Montecitorio a Roma
Allorché lui oggetto di attenzione da parte di parecchi fotografo
Pensare alla conferma del mio insediamento tra i sottosegretari del nuovo governo
Notizie che alcuni giornale avevano dato con ampio spazio
Non era così
Perché alcuni giornalisti mi dissero che deve essere agenzie poco prima avevano diffuso la notizia d'un mio coinvolgimento io l'inchiesta della procura di Catanzaro
Inizialmente Benzema uno scherzo di cattivo gusto
Poiché ero incerto della mia estraneità a qualsiasi inchiesta giudiziario
Nella stessa serata dorme a Catania per cercare di capire decorosa si tratta
Dopo qualche ora fui messo al corrente che si trattava di lavori pubblici appaltate allea eccepire Catania e all'azienda ospedaliera Garibaldi di Catania
Per favorire l'impresa dei fondi UE all'Amati
Una notte in zone non V sufficiente per capire che tipo del responsabilità potesse averle e con quali soggetti fosse coinvolto perché nella mia vita pubblica e privata sono stato sembra attentissimo ad evitare persone equivoche
Ciò che penso della magia l'ho sempre detto e scritto è il male peggiore per i siciliani
Proprio questo mio modo di essere e di pensare
Mi ha portato a fare parte dalla Commissione antimafia
Dalla quale peraltro ho rassegnato immediatamente le dimissioni appena avuto notizia le inchieste
Credo che fatte confermano che nessun sospetto possa essere avanzato sulla assoluta onestà e sul rispetto dei valore morale indotta la mia vita pubblica e privato
La mia famiglia di origine era economicamente modesta ma moralmente sana
La mia attività politica avuto inizio a Bronte per motivi di lavoro
Quando ero ancora giovanissimo
I Blonde divenne il mio Paese dire adozione
Per circa un ventennio ho fatto parte del consiglio comunale
Ricoprendo in gare che prestigiose di assessore vice Sindaco sino
L'estrema dei cittadini Blonde nei confronti e tu scusa se non è mai venuta meno chiedo scusa sono mortificato io devo interrompere devo far rilevare che l'articolo quattrocentonovantaquattro prevede che le dichiarazioni si debbano riferire all'oggetto l'imputazione chiedo quindi che il Presidente faccia presente all'imputato che le dichiarazioni devono far riferimento all'oggetto dell'imputazione no no alla sua militanza politica in Bronte vent'anni fa
Sì se vuole che io intervenga no no va bene lei deve tenersi risponde sto completando nove di una brevissima appunto premessa sul suo ruolo politico
Poi le sue dichiarazioni questo è corretto quanto indicato dal Pubblico ministero deve limitarsi all'oggetto lo so imputati li vedono in ogni diciamo le parti più due generi che risalenti nel tempo se potessimo sfrondarle va bene sì ma dico tutto questo si riferisce ai suoi pretesi contatti con la mafia sintesi caricando quei sei Caserta cinque va bene
Grande o altro quindi di questa precisazione Pubblico ministero prego qualora
Alla Regione Siciliana dopo il volto attività per un decennio ho ricoperto gli incarichi di assessore alla sanità e alla presidenza
Svolgendo un'attività i cui frutti durano ancora
L'organizzazione della sanità in Sicilia e quella che strutturali
Se i nostri ospedale resistono al confronto con il resto d'Italia e perché fu pensata un'organizzazione efficiente
Nacque con me e fu la prima in Italia a Lhasa da manageriale che introdusse la professionalità al servizio della pubblica amministrazione
In questa assolate
Programma e i e portare all'approvazione delle competente commissione della e delle diverse giunte di governo finanziamento e per diverse migliaia di miliardi di vecchie lire
Queste garanzie vende hanno riguardato pressoché indistintamente tutti gli enti pubblici della Sicilia
A fronte di queste intensa attività amministrativa neppure durante il periodo di Tangentopoli sono stato mai coinvolto in qualsivoglia procedimento giudiziario e tanto meno penale
Respingo con forza alle gravi accuse che mi vengono contestati prima fra tutte quella di concorso esterno in associazione mafiosa per averne favorito lacci GP del romagnole la Cogego verrà
A parte invero la circostanza che ho preso soltanto
La la lettura dei capi di imputazione che queste due imprese del rilievo nazionale erano collusi con la mafia
Non ho mai il volto nel diretta vende né indirettamente alcuna attività per favore
E tutto ciò ritengo che risulta dagli atti processuali
Devo altresì aggiungere che nel corso della mia lunga attività politica amministrativa non ho mai ricevuto tangente ne ho mai accettato promesse dei tangenti
Anche queste circostanze risulta in modo incerto dagli atti processuali poiché non vi è nessuno né coi imputato né testimoni che può servire Dal Verme corrisposto trenta ingente o promesse del dazio
Escludo imprime di avere svolto alcuna attività dei letta a turbare le gare d'appalto in contestazione
Ho sempre pensato che l'esercizio della pazienza e una grande virtù
In questi anni lo esercitato con la consapevolezza dei che attende religiosamente la decisione dei giudici
Andiamo ai fatti
L'incontro con merenda fu un vero e propria inganno ordito dallo stesso
Dal quale non sono incerto se fosse consapevole o anche gli vittima il signor pugliesi salvato
Il quale mi aveva chiesto se volevo incontrare il signor Pippo Calvagna consigliere provinciale del Partito Popolare Italiano che voleva disporne suoi problema politici
Invece nega al bagno con mia grande sorpresa e disappunto trovai Pippo merenda
Il quale mi disse che era l'unica persona per cui i pugliesi aveva preso l'appuntamento
è chiaro che se fosse stato informato che si trattava del merenda e non deve al bagno a volere convenire con me mai poi mai avrei accertato di incontrarlo
Perché da un certo periodo di tempo il merenda non voleva buona reputazione
Nel luglio dai andrà al bar perché capì subito che merenda voleva parlarmi di una gara d'appalto Agliè ceppi Vegapunk
Non li vedo ascolto e andai via senza neppure salutare
Manifestai la mia indignazione al signor pugliesi dicendo de non permettesse più di farmi incontrare il Mele
Non ho avuto altri incontri con merenda e quindi non mi spiego come abbia potuto fare dichiarazione sul mio conto sulla base io quel fuga Cimo
Quando all'incontro con romagnolo fu chiesto dallo stesso acconsentire avvenne verso il vendere settembre all'albergo Nazionale del rock
Era la prima volta che lo incontravo
Mi parlò del suo attaccamento alla Sicilia per via delle origine dalla mamma
Mi disse che aveva lavori al comune di Palermo e di Catania
Dove aveva amicizie importante gli fece gli auguri di circostanza e tutto finì lì
Devo aggiungere che per tutta la durata dell'incontro circa quindici minuti
Mantenne un atteggiamento di assoluta freddezza nei confronti dell'imprenditore proprio per fargli capire e quell'incontro non era stato di mio padre
Escludo nel modo più assoluto che durante l'incontro
Il romagnolo e mi abbia parlato della partecipazione della sua ditta allegare di appalto del Tavoliere che aveva
Nel secondo incontro presidente con Romagnoli a Roma avvenuto verso la metà di ottobre non posso riferire neppure il contenuto
Perché nel fette non vi partecipa
L'onorevole Castiglione mi aveva chiesto se volevo ingombrare il dottor romagnola ma quando vidi e c'era anche l'onorevole Cusumano era Randazzo
E che quest'ultimo dei scuoteva animatamente con Romagnoli andai via immediatamente perché non avevo interesse ai loro discorsi
Randazzo l'ho conosciuto a Roma in occasione da alcuni miei ingombre con l'onorevole Ugo Suma
Non ricordo se segnala che il nominativo del Randazzo all'ingegner Lussino pervengono oh sì non lo conoscevo da tanti anni
Perché me li davamo nello stesso gruppo politico dell'onorevole Parisi e conoscendo la sua correttezza grosso professionale
Sono certo che mai hai informato glielo fa andazzo nel documento che avrebbero dovuto rimanere segreto
Il bambino l'ho conosciuta a Palermo quando svolgevo la mia attività politica alla Regione Sicilia
Ma escludo nel modo più assoluto che con vivere Mendo alle due gare d'appalto oggetto del processo abbia chiesto il mio interventi durante la sua permanenza a Catania l'avrò incontrato indotto dure o tre volte
Ricordo che una volta andai a trovarlo nella sede dell'istituto autonomo a caso popolare di Catania per una questione che riguardava alcuni alloggi popolari
Dal comune di Blonde per il quale si doveva regolarizzare la posizione degli occupanti
Un'altra volta lo invitai alla mia segreteria per discutere dei problemi di una candidatura all'elezione comunale di Catania
E per le stesse ragione ci siamo sentiti telefonicamente
Non ho mai parlato con lo stesso dall'appalto dei lavori dai tavoli
Con Gigi e lo siamo amici datando tempo anche se non sempre abbiamo politicamente condivise le stesse share
Poiché lo conoscevo un buon avvocato
Lo segnalai al dottor Mangione per convenendo che qualche incarico professionale
Il suo insediamento nella Commissione per le anomalie non fu chiesto da me
E penso si sia trattato di una libera scelta del dottor mangia
Non mi sono mai adoperato per l'insediamento dell'ingegnere Ursino e dell'ingegnere Sciortino nella commissione per le anomali
Non ho mai avuto alcun rapporto né di amicizia né di natura politica con l'ingegnere Mazzone che conoscevo solo Davies
Escludo pertanto nel modo più assoluto d'avergli chiesto un suo interessamento per la gara di appalto del secondo lotto dell'ospedale Garibaldi
In occasione di un preteso incontro a Palermo presso l'assessorato alla svelta dove lo stesso si trovava in compagnia del dottore mangia
La circostanza e del tutto inverosimile
Dal momento che è risaputo che io ero ottimo amico del dottor Mangione direttore generale dell'ente e pertanto non si spiega perché avrei dovuto chiedere all'interessamento dal Mazzone che conoscevo solo triste
Devo aggiungere che io nono
Con gli altri coi imputate il cui nome
Ho appreso soltanto dai capi di imputazione e ne vengono contestate imputazione Emu mutazione alle quale sono assolutamente strana
Sono questa mattina per dare un segno del mio rispetto per l'istituzione
E sono fiducioso se essere netta sono religioso nella decisione che il tribunale prenderà e comunque presidente avrà sicuramente visto che non ho mai rilasciato dichiarazioni alla stampa non ho mai assunto atteggiamenti polemici ho sempre avuto il massimo rispetto nei confronti dall'autorità giudiziaria
Si può accomodare
Allora per la prossima udienza avevo detto all'apertura del stamattina
I i periti
Sedicenti derubato Orio saranno a Catania intorno poco prima di mezzogiorno
Ora anziché iniziare l'udienza così tardi se si potesse magari fare uno essa uno del un esame di taluno degli imputati non interessato necessariamente insomma non che non ritiene pregiudizievole essere sottoposto ad esame prima
Che vengano escussi i periti
Del Gip potremmo fissarlo Philidor altrimenti per la prossima udienza possiamo fissare l'inizio l'apertura dell'udienza intorno alle undici dice venti undici e trenta
Quindi ci fosse tra l'uno degli imputati non interessa dallo dizione
Guadagneremmo del tempo anche perché come ho già detto stamattina le prossime date l'udienza però sono molto pochi qui mai succedutisi successivamente ai periti chi dovrebbe essere sentito
Successivamente i periti vedere cominciamo ovviamente l'esame inarrivabile appieno in avvio non regime lo faremo in ordine alfabetico o non non vedo altre soluzioni particolari però dico la prossima udienza anziché iniziare a mezzogiorno se potessimo iniziare con l'esame di un imputato sarebbe del tempo guadagnato se vi è la disponibilità la pulite comunicare adesso c'è no per la prossima udienza fissiamo l'inizio alle uno ore undici e tre però dico detto ciò poi per il seguito proseguiremo in ordine alfabetico collassa
Perché teoricamente concluso perché voglio dire teoricamente lo faremo anche concretamente concluse le prove a carico con la prossima udienza procederemo all'esame degli imputati
Quindi voglio dire la prossima udienza se iniziamo a mezzogiorno non sarà possibile farlo nella udienza medesima ma l'alloggio eccessiva senz'altro proseguiremo in ordine alfabetico quindi copre proseguiremo sicuramente con Infantino
E con la con Cavallini
Almeno le che saremo un con due tre imputati per udienza polemico quindi se non ci sono Brera pensarsi i termini dieci marzo aprisse Amin niente pomeriggi no
Allora dieci marzo pendici marzo è pervenuta una un fax dei periti Colin pure Ancona nel quale i periti comunico che il collegamento la diretta Torino Catania per loro assicurato da un aereo che atterra alle
Undici e venticinque undici e quarantacinque
Ci auguriamo sesti cosa dopo i periti sicuramente saremmo arrivati ad orario
Pomeridiano quindi cominciare l'esame dell'imputato subito dopo non mi pare interamente praticabile però l'udienza successiva si quindi successiva faremo che noi possiamo anche stabilire o finora dunque gli imputati sono venti il primo imputato sia Bosso facoltà non risponde mi sono diciannove no no scusi prego Cusumano il primo imputato no anomalo il numero fumo e Fiorello dice d'oltreoceano che oggi Pepe
E no perché c'è il la riunione del procedimento quindi sicuramente noi per udienza contiamo di fare almeno tre imputati per volta quindi posso già dire che per la udienza successiva al dieci Santino Cavallini che Cicerone intervento del tribunale questo anche perché altrimenti con questo un ristrettissimo numero di Lienz non riusciremo a completare l'istruttoria in tempi ragionevoli
Prego Presidente mi scusi per Cusumano sarà pervenuta al tribunale una attestazione del segretario generale della Camera relativa all'impedimento se per quando Cusumano dei
Per l'udienza dell'otto febbraio nella quale era fissato il suo sentiva infatti ecco l'esame degli imputati diciamo sì che iniziato si anticipato dopo le dichiarazioni mondane che abbiamo sentito
Poi vi sarà l'esame dei dei privilegi perché poi proseguirà nell'ordine quindi Cusumano verosimilmente potremo esaminarlo all'udienza
Successiva al aspetti un attimo prendere per andare il diciassette giugno presenterà similmente sì sì allora posso scriverlo Gea tredicesimo so che è un altro
Come
Sì tra altre venerdì quindi è un giorno in cui normalmente lavori dalla camera non giusto
Va be va be'allora per
Sì a questo punto si non vi sono altri imputati disponibili alle undici e trenta la prossima volta Esame periti
Mentre per la udienza successiva della cinque aprile due mila e cinque
Quindi
Procederemo all'esame degli imputati Infantino Cavallini Michele e Cicero Giuseppe
E già Berruti alla prima udienza del se non ve ne saranno altre potremmo inserire del diciassette giugno senz'altro umano Stefano Curno
E Gennaro
E poi vedremo di trovare vediamo se riusciamo a trovare anche una soluzione praticabile eventualmente c'è l'avvocato marchesina OLAF
è uscito va perché era tra l'altro
Uno delle rate ma delle ragioni per le quali abbiamo bisogno di una o l'altra è stato la videoconferenza è proprio la posizione di interi sa
Perché eventualmente possiamo vedere di inserire qualche data maggiore un'altra o del tribunale
Purtroppo la nostra lo udienza è abbastanza scomoda per il numero dei difensori
Scusi presidente prego con gli istituti mi chiarisca
Allo stato non sono previste udienze dal cinque aprile al diciassette giugno
Allora come già ho detto all'inizio dell'udienza
Non vi sono aule disponibili la motivazione tra di piani sulla seconda diciamo parte di aprile e maggio bene
Dovremo vedere se o valutare di sacrificare qualche sabato o riuscire a inserirsi in Talon qualche data che altri tribunali revocherà hanno oppure valutare qualora l'imputato Intelisano del video conferenza dovesse rinunciare
Oppure se riusciamo a trovare uno spazio dell'aula di Corte d'Assise inserire ricordi sarà comunicato ovviamente per tempo qualche Tata nel corso di aprile maggio allo Stato e tutto pieno perché vi sono un sacco di
Processi compete Nuti in questo momento quindi non solo non c'è spazio in questo questo di Bicocca ma è difficilissimo inserirsi anche nelle Aule di Corte d'Assise la ringraziamo cercando di fare il possibile per uscire dall'autostrada
Nel sa bene a questo punto possiamo rinviare alla udienza del sedici marzo
Buongiorno