Speciale Giustizia

Bentrovati all'ascolto dello speciale giustizia un cordiale saluto da Sergio Scandurra la nostra rubrica di cronaca giudiziaria questa sera torna sui fatti di cronaca che rimandano
Alle vicende di mafia le vicende giudiziarie nell'isola in particolar modo
Per due eventi che hanno caratterizzato l'inizio di questa settimana una prima parte Brehme
Sarà dedicata all'ascolto di una conferenza stampa che ha avuto luogo nei locali della Direzione Investigativa Antimafia lunedì scorso a Palermo legata a un'operazione che prende il nome di operazione Mida
E che rimanda a un importante sequestro di circa settecento milioni di beni
Intestati io indirettamente collegati
A Giuseppe Grigoli che è investigatori requirenti ritengono essere la lunga mano URSS del Bosso attualmente ettari capolista dei latitanti Matteo Messina denaro boss del trapanese
La seconda parte quella più corposa tornerà sulla aspetto documentale dello speciale giustizia riprenderà le fila del processo in corso di svolgimento sempre a Palermo
Davanti la Corte d'Assise presieduta dal dottor Giancarlo Trissino e che si occupa della scomparsa del giornalista Mauro De Marco
è un processo che
Sostanzialmente fa un po'la storia
Dell'isola in parte anche di quella italiana visto i personaggi che sono sfilati in questi mesi nel parterre dei testimoni e di questo processo che abbiamo già proposte diverse puntate curate da Massimo Bordin e stasera ci torniamo anche perché
La le l'escussione testimoniale che riproporremo stasera è assai importante non foss'altro che sul banco e testimoni è salito Bruno Contrada che oltre a essere agli arresti domiciliari per il nota condanna che ha
Sul suo conto per il processo che lo ha visto protagonista diversi anni per concorso esterno in associazione mafiosa
E oltre se è stato ex dirigente della mobile strappato anche
L'investigatore
Che proprio si è occupato delle indagini sulla scomparsa di De Mauro ne parleremo dopo questa conferenza stampa che vi proponiamo
In prima battuta e che sicuramente importante e significativa
La vicenda in realtà dal prende di spunti investigativi
Dai pizzini che sono apparsi dopo la cattura di Bernardo Provenzano che hanno ricollegato gli affari degli amici degli amici con il boss Matteo Messina denaro
Dunque degli uomini a della della DIA coordinati ovviamente dalla procura distrettuale
Antimafia di Palermo hanno preso
Ventimila punto Giuseppe Grigoli che è ritenuto
Il braccio economico di Matteo Messina Denaro pericoli è stato arrestato il venti dicembre dello scorso anno
E viene ritenuto non ha torto insomma il principe olivo più olivo polista
Del settore agroalimentare tra queste anche la catena dei Despar all'utili con lucidità proprio nella parte cospicua della Sicilia
Occidentale del sequestro di beni dicevamo settecento milioni oltre a i trecento milioni comunque contabilizzati
Già in un altro provvedimento di circa dieci mesi fa
Che in realtà sono stati resi sotto sequestro grazie anche
Alle nuove norme di materia in materia di prevenzione introdotte proprio
Dal decreto sicurezza ascolterete peraltro nella conferenza stampa
Alcune importanti riflessioni fatte dal procuratore aggiunto di Palermo Roberto Scarpinato
Mai come come da sempre
La mafia a un forte potere come dire verso quasi sociale anche politico
Approfittando in modo ovviamente distorto del bisogno di lavoro in certe aree sociali non è un caso che Grigoli conquistando appunto
L'oligopolio della distribuzione nel settore agroalimentare
Era riuscito secondo l'assunto investigativo a dare lavoro a centinaia di persone vicina Cosa nostra o raccomandate dalla macchina
Un esempio micro economico
Io di come visti i tempi tra recessione e crisi internazionale la mafia in fondo potrebbe fare
Anche la sua parte senza avere il bisogno di farsi viva con gesti clamorosi come stragi omicidi eccellenti
E perché riproponiamo anche questa conferenza stampa perché in realtà le riflessioni del
Procuratore Aggiunto Scarpinato non sono per nulla niente dissi niente dissimili da una serie di valutazioni fatte
In gran parte anche dal procuratore nazionale antimafia ma con più incisività e dettaglio dal Presidente
Dei confindustriali siciliani Ivan Lo Bello
Che lancia l'allarme sia sulla sfera micro economica che quella macroeconomica sulla possibilità che a fronte della crisi internazionale della recessione in corso la mafia con la sua potente liquidità possa fare la sua parte
E allora perché no proporvi anche questa conferenza stampa che comunque ci racconta dell'intero che è stato individuato
Dai dagli investigatori e magistrati requirenti della procura antimafia di Palermo e che ha portato a un sequestro
Di settecento milioni viene di euro che non sono pochi e verrebbe da pensare
Potrebbero servire a colmare il buco di qualche Comune in dissesto con le finanze ma questa è un'altra storia rilasciava l'ascolto di questa conferenza stampa che ha avuto luogo lunedì scorso nei locali della Direzione investigativa antimafia
Consentirete prendere la parola
Roberto Scarpinato procuratore aggiunto della Dda di Palermo il generale Antonio Girone direttore
Della dia e il colonnello Rodolfo Passaro un buon ascolto buongiorno e grazie di essere intervenuti
Questa conferenza stampa dedicata alla presentazione di una del più importante operazione antimafia di questi ultimi anni
Che ha portato
Al sequestro di un impero economico il cui valore è stato stimato intorno e settecento milioni di euro
Rappresenta la prosecuzione di un lavoro che
Iniziato alcuni mesi fa
Che ha condotto alla
Cattura a seguito delle missioni finanze custodia che te la vedi Grigoli sugli utili Giuseppe
Che nella prospettazione accusatore la procura di Palermo è considerato uno dei principali referenti economici Matteo Messina Denaro dicevo la prosecuzione perché sull'onda di quel di questo primo step
La Direzione investigativa antimafia la sua articolazione di Trapani con uno stupendo lavoro investigativo che
Dà dimostrazione del livello di professionalità raggiunto questo operatore riuscito a ricostruire con pazienza certosina
E i labirinti di questi intere comico
E a
Offrire alla prospettazione del Tribunale di Trapani
Una base probatoria talmente convincente Ken tolto quel tribunale a sequestrare un patrimonio costituito da dodici Società duecentoventi fabbricati centotrentatré appezzamenti di terreno
Quando o nei convegni nei dibattiti si suole ripete le
Che
La nuova frontiera del lotta contro la mafia
è costituita dalle somme sui patrimoni economici molto spesso purtroppo queste parole non vengono seguite da comportamenti coerenti devo dire che
La procura di Palermo le forze di polizia che operano
Nel distretto di Palermo invece in questi anni hanno dato coerente attuazione questo principio perché
Mi pare che abbiamo dimostrato insieme magistratura e forze di polizia come
L'aggressione ai patrimoni mafiosi sia ha considerato uno dei nodi strategici
Dell'azione giudiziaria di Polizia
Come voi sapete la procura di Palermo ellenica procura in Italia
Ad avere creato all'interno della Direzione distrettuale antimafia uno speciale Dipartimento di Mark economia
Costituto da specialisti che lavora con specialisti alla forza di polizia tra queste forse per il sia un compito certamente elettivo spera perché spetta per finalità istituzionali che le sono state date dalla legge pro per la direzione investigativa antimafia
Che come
Uno dei suoi compiti principali appunto alle indagini nel settore economico nel settore degli appalti
è importante
Un'operazione di questo genere perché come si sa
La potenza economica
Si converte impotenza sociale impotenza politica si converte impotenza sociale perché un telefono amico anche
Si articola
è una posizione di questi oligopolio nel settore della distribuzione alimentare e in dodici società e alimenta un indotto occupazionale che riguarda migliaia e migliaia di persone
Significa la creazione di un un oligopolio economico
Che bruciarle condizione di un libero mercato che hanno la libertà di impresa
E che rappresenta un'economia criminale purtroppo della sopravvivenza per migliaia di persone che soprattutto una tassa di successione economico come questo non lo sterno attive occupazionale il fatto che
La mafia purtroppo costruendo posizione di oligopolio riesca in modo distorto a dare risposta al bisogno di lavoro e di dignità sociale di tanta gente che
Un terreno sul quale lo santo deve dimostrare la propria supremazia restituendo alla società civile allo Stato
Le imprese le aziende e facendo sì che
Il lavoro la possibilità occupazionale diventi uno opportunità di crescita sociale e di di interessi civile io
Lascio la parola per
La spiegazione de dettagli dell'investigazione
Del modo in cui sono state condotte le indagini
Al generale
Che spiegherà appunto nel dettaglio questi particolari
La ringrazio signor procuratore buongiorno a tutti
Io
Sono il direttore della Direzione investigativa antimafia sono venuto qui a a Palermo per
Sottolineare la rilevanza dell'operazione e per prima di lasciare
Per gli aspetti tecnici la parola al Capocentro di Palermo e i collaboratori di Trapani che hanno operato
Nella realtà sul territorio sottolineare quella che la volontà diciamo della Direzione investigativa antimafia in sintonia
Con l'attività e del Dipartimento
E qui costituiva un Palermo di aggredire i patrimoni è una strategia e che naturalmente anche l'indirizzo delle autorità centrali per cui la direzione miseria antimafia nella sua diciamo attività omnicomprensiva di repressione
Star finalizzando molte delle proprie risorse costituendo delle task force che possano
Consentire di aggredire i patrimoni per le ragioni ed ampiamente i analiticamente esposte
Dal signor Procuratore
Per cui nel sottolineare questi aspetti di linea strategica nella direzione miseria antimafia passo la parola al colonnello passano che nel dettaglio mi potrà andare tutti in particolare dall'operazione grazie
Allora questa operazione trova la sua
Poi la sua origine ha seguito praticamente di un sequestro penale avvenuto tutti voi lo ricordate perché molti dei presenti erano già qui alla conferenza stampa il venti dodici due mila e sette nei confronti dell'agricoli distribuzione
è stato il primo passo
In cui la procura di Palermo e le forze di polizia sono riusciti ad adire contezza anche attraverso i pizzini sequestrati Provenzano
Di un interesse diretto di Matteo Messina Denaro ovvero
Il capomafia della provincia di Trapani ma anche il latitante per ora più ricercato inserito nell'elenco dei trenta del Ministero interno che attraverso il Grigoli
Praticamente riusciva a riciclare il il suo il le liste dei suoi entrate illecite e a portare avanti attraverso la gestione dello stesso pericoli
Con la Rete dei supermarket dei supermercati Despar chiaramente intesi la i supermercati Despar non come azienda ma praticamente quelli di cui il Grigoli aveva la disponibilità un controllo totale del territorio già
Il signor Procuratore Scarpinato ha fatto ha fatto riferimento non solo ai principi di
Ed illecita e in mancanza di libera concorrenza da parte degli imprenditori mafiosi ha fatto anche riferimento praticamente all'assunzione di manodopera e quant'altro
Dal primo sequestro dell'agricoli distribuzioni si è passato attraverso un esame finanziario amministrativo contabile al sequestro del gruppo sei Gidi o in quando fra le due impresa agricoli distribuzione grip ebree
E Gruppo seggi Dio sia in si è dimostrata la commistione ovvero la cointeressenza in capo al Grigoli e quindi praticamente
Al meteo Messina Denaro di questa impresa economica successivamente la DIA ha sviluppato un interessantissimo accertamento che è la conferma praticamente del debito di cui si ha contezza
Nei pizzini fra Provenzano Matteo Messina Denaro
Del di un debito praticamente da parte di Capizzi Giuseppe di Ribera nei confronti del pericolo in particolare nella corrispondenza fra Matteo Messina euro Provenzano si faceva riferimento a una cifra
Diciamo di circa duecentonovantasette mila Euro e questa cifra ovvero questo debito del Capizzi nei confronti dei Grigoli e quindi l'interesse
E l'appartenenza di tutto il gruppo pericoli a quello che il e il Matteo Messina Denaro si è avuto attraverso un riscontro fratto sulla dire ovvero di sei cento quindici fratture ed è esattamente l'intero ammontare di cui Matteo Messina Denaro faceva riferimento al al Provenzano
Adesso quest'ultimo sequestro è un sequestro di natura di misure di prevenzione cioè il Tribunale di Trapani ha accolto la proposta del signor direttore della DIA una proposta patrimoniale ai sensi dell'articolo due ter della legge cinque sette cinque del mille novecentosessantacinque in cui si è in cui si è dimostrata
Praticamente la disponibilità diretta o indiretta dei beni da parte del di ricordi nonché la sperequazione economica
Rispetto a quello che erano i risultati dell'azienda e i beni personali sì e così è addivenuto a un sequestro di settecento milioni di euro
E naturalmente quindi
Passando il sequestro penale che c'è stato per l'Agricole distribuzione e per l'agricoli e per il gruppo se Egidio sono state sequestrate altre dieci società nonché tutti i beni personali facenti capo al Grigoli al suo nucleo familiare
Tutto ciò ha portato praticamente a un ammontare complessivo di settecento milioni di euro se qualcuno naturalmente se da parte della stampa o al signor Procuratore Annolino
Risponderemo alle domande
L'inchiesta sul patibolo agricole si muove su due terreni diversi ma complementari
è una parte le indagini penali all'interno delle quali sono state sequestrate già delle imprese
Dei beni che proseguono naturalmente su questo non posso fare tenere il segreto la riservatezza dall'altra parte
Questo terreno delle misure di prevenzione che si basa su un diverso livello probatorio che invece ha acconsentito di
Come dire getterà specie in rete a strascico sul tutto il patrimonio
Ritenendo sia punto che esiste una sproporzione tra le risorse originarie del Grigore questo patrimonio accumulato una sproporzione
Che trova spiegazione esclusivamente nel fatto che sono stati immessi in questo e come in questo in tre con l'amico dei capitali di origine mafiosa
Che noi riteniamo siano certamente in parte riconducibili a Matteo Messina Denaro potremmo dire che nella prospettazione accusatoria la tensione era ed è uno dei soci occulti dell'impero di rigori e questo ha consentito
La crescita anomala di queste opere con l'amico ma soprattutto ha consentito la costruzione di un oligopolio
Nel settore della distribuzione perché naturalmente laddove arrivava il potere di Matteo Messina Denaro la libera impresa doveva farsi indietro
Il libero mercato veniva completamente azzerato
Non possiamo quantificare ma penso dall'ordine centinaia
Perché non siamo diciamo
Dobbiamo considerare tutto l'indotto tutte le società tutte quelle che sono collegate nella richiesta di ordinanza di cui nell'ordinanza di custodia cautelare
Viene ricostruito anche un certo giro di raccomandazioni sostanzialmente
Diciamo
Come scriveva Matteo Messina Denaro a Provenzano nella corrispondenza che fu sequestrata
La teocrazia se Naro spiegava che quando bisognava aprire o un punto vendita veniva
Affidata la gestione questo punto vendita
A un uomo scelto dal capomafia di quella zona
Il quale capomafia di quella zona poi assumeva naturalmente il personale
Secondo criteri sede selettivi che premiava no le persone che erano affidabili per quel Capomacchia quindi voi potete immagine i fornitori spesso per i fornitori dei supermercati
Dal formaggio alle Carme venivano selezionate attraverso criteri affidabilità mafiosa ecco perché l'indotto c'è una filiera economica
Che riguarda tutto il settore della distribuzione che va dalla produzione di base dei formaggi e le carni e compagnia bella Sire alla commercializzazione
Che viene filtrata attraverso la griglia della fedeltà e dell'affiliazione e della vicinanza mafiosa il che crea una base di consenso economico di consenso sociale estremamente potente anche perché
Come dire non solo ci sono quelle che vengo assunti nei supermercati ma c'è anche una piccola impresa manifatturiera nel settore agroalimentare del settore della distribuzione
Che ha conquistato posizione di privilegio ad dando di altri concorrenti grazie al fatto che dietro c'era l'ombra lunga di Matteo Messina Denaro nonché nelle singole zone nelle singole province a Londra allungate capimafia
E nella corrispondenza sequestrato il coi Provenzano sì diceva come appunto raccontava come lo passerò come si fosse verificata
Nella provincia di libera se non ricordo male
Di Agrigento un contrasto tra uno di questi capi mafia e il Grigoli
E Matteo Messina Denaro chi si rivolgeva a Provenzano dicendo che agricolo era una sua creatura e dimostrava di essere così al corrente della contabilità di quel supermercato che citava
Illy i conti fino alla virgola e lavoro straordinario della DIA è stato quello di individuare le fatture
Che riscontravano esattamente la cifra che Matteo Messina Denaro aveva indicato a Provenzano come dovuta abbiamo trovato le fatture materno e se da una conosceva i conti alla virgola non c'è un'ora e un euro di differenza
Contrasterà nato perché questo aspetto pacioso che son ricordo si chiamava Capizzi capienze Giuseppe si rifiutava di pagare il dovuto agricoli e Matteo Messina Denaro lamentava
Che sono per il fatto che lui era costretto alla latitanza
E quindi non poteva essere presente sul territorio taluni come Capizzi approfittavano di questa sua condizione
Di diciamo riservatezza ma l'UE si rivolgeva a Provenzano
Perché compromesse questa questione è quel che è importante parlava di questa questione non Conde questo neanche
Ieri a cuore perché questo imprenditore era un credito dalle vicino ma perché era una sua questione economica a dimostrazione del fatto la sua questione economica conosceva i conti alla virgola
Su questo mi avvalgo la facoltà di non rispondere
Ecco una cosa può essere interessante
Che in effetti l'unica società
Dei Gerico lei che non ha a che fare con la distribuzione alimentare o nonne con tutto ciò che sono i prodotti
è una società di cui al perché abbiamo sequestrato in in sede di questa in sede diciamo di misura patrimoniale quindi misure di prevenzione
Che la cantiere navali ENEA
Io otto è questa società costituita praticamente a Mazara generalmente tutte le società degli Grigoli sono costituite a Castelvetrano ha per oggetto chiaramente tutto il settore nautico e da diporto
Per sempre per vostra conoscenza
Il Grigoli era e è era padrone di uno agli otto di circa venticinque metri che adesso è ormeggiato e viareggio e di cui si aspetta la vendita attraverso l'amministratore giudiziario
Il colina scene
Grigoli nasce come uno piccolo titolare di supermercato a Castelvetrano che poi successivamente gli viene bruciato
Da quel momento in poi la potenza economica del di ricconi cresce a dismisura
E quello il momento scatenante in cui probabilmente probabilmente il Grigoli fa il passo fa il il salto o è un passo di qualità
Aderisce probabilmente all'organizzazione mafiosa inizia ad avvalersi dei suoi capitali illeciti
Esattamente esatta
Ricordo anche che poi il idrico lì e padrino di battesimo avuto come avuto come e cioè per uno dei suoi figli il padrino di battesimo e butta da Oro quindi rientra
E la sua e praticamente la sorella di Matteo Messina Denaro quindi diciamo ci troviamo
In un in un uomo che diciamo sia da un punto di vista affettivo che economico probabilmente sì
è un regalo ribattezza e con questo regalo di battesimo finisce questa conferenza stampa che ha avuto luogo lunedì scorso avete sentito anche il procuratore
Aggiunto Roberto Scarpinato i vertici della Direzione investigativa antimafia esporre cronisti giudiziari dettagli di questa imponente operazione
Di polizia giudiziaria che ha portato al sequestro dei beni Di Grigoli sequestro di
Settecento milioni circa di euro ricondotti a colui che viene indicato come la longa manus
Del boss Matteo Messina Denaro allora come annunciato però adesso spiega giustizia prosegue con la parte consueta documentale che viene raccolta dai nostri microfoni nelle aule di giustizia
Dopo una lunga pausa riprendiamo le fila del processo che si sta svolgendo davanti la terza Sezione della Corte d'Assise di Palermo presieduto dal dottor
Giancarlo Trissino è che è impegnata in un processo che potremmo dire non ne abbiano a male le parti un po'Zavoli hanno
Non foss'altro che ripercorre i tanti misteri non solo dell'isola ma anche dell'intero
Paese
E che rimanda al processo appunto in corso di svolgimento per
La scomparsa del giornalista cronista dell'ora
Mauro De Mauro avvenuta il sedici settembre del settanta e che vede sul banco degli imputati portato dalla procura di Palermo Salvatore Totò ri
Il caso come di molti di voi sanno e non poco legato anche alla scomparsa di Enrico Mattei ma l'udienza di questa sera udienza vi facciamo ascoltare questa sera e che ha avuto luogo martedì scorso
All'aula bunker di Pagliarelli
E davvero importante perché come potete immaginare molti testimoni del tempo o sono stati sono passati a miglior vita
In molti casi noi sono stati assassinati per mano mafiosa non foss'altro che questa vicenda di De Mauro ha incrociato le loro io vite investigative e anche di magistrati
Ma si pensi tra queste il generale Dalla Chiesa all'ex dirigente della mobile Boris Giuliano
E perché è importante perché l'unico potremmo dire se la memoria non ci inganna investigatore invita
è stato sentito in questa escussione testimoniale si tratta di Bruno Contrada
Che come sapete sta scontando la condanna dieci anni per concorso esterno in associazione mafiosa
Si è presentato finalmente nonostante le sue condizioni di salute che peraltro gli hanno impedito le escussioni testimoniali già previste se presentati in Aula
E a si è sottoposto a un lunghissimo esame testimoniale ripescando peraltro come potete capire non deve essere affatto facile nei ricordi di
Almeno trentotto anni fa
è una testimonianza ritenuta irrinunciabile dall'avvocato di parte civile Francesco Crescimanno che cura gli interessi legali di parte civile sia dei familiari di De Mauro che anche dell'ordine
Nazionale dei giornalisti che in questo processo si è costituito Parte Civile dunque contra dell'unico ancora in vita
In grado di chiarire ancora alcuni sviluppi dell'indagine dell'epoca peraltro per una istruttoria per nulla facile per stessa ammissione del pubblico ministero
In aula che rappresenta la pubblica accusa che il dottor
Antonio Ingroia questo processo ha preso il via
Il quattro aprile del duemila e sei
Contrada sostanzialmente racconta a molte cose non riusciremmo evadere tutta l'escussione testimoniale in un atto in puntata dello speciale giustizia quindi
Tutto questo ci offrirà la possibilità di ritornarci in un altro
Appuntamento dello speciale dello speciale giustizia stesso
La cosa anzitutto a cui ha tenuto a precisare contrada in questa escussione testimoniale che non ci furono
Lo pressioni per annacquare o depistare le indagini da parte per quanto riguarda il suo la loro il particolare però
Più l'articolato rimanga la rimanda appunto alle piste che vennero
Immediatamente seguite
Subito dopo la scomparsa di De Marco
A un certo punto racconta contrada abbandonammo la pista
La pista Mattei che comunque avevamo preso in considerazione
Pensando su
Ipotizzando che anche grazie a una consulenza chiesta dalla regista Francesco Rosi su Caso Mattei ma sapete ci ha fatto un film
E che legata a quella consulenza in prima battuta ci potevano essere degli elementi veramente importanti
Più grandi di uno scoop giornalistico che potevano essere in possesso del cronista dell'ora
Poi un certo punto ci dice contrada ma ce lo spiegherà meglio nel corso di questa escussione testimoniale in realtà prendemmo seriamente in considerazione un'altra pista
Non foss'altro che Boris Giuliano dice sostanzialmente contrada allora capo della mobile a un certo punto
Ci racconta di frequenti visite di De Mauro come
Qualunque cronista giudiziario fa proprio nelle cancellerie del Palazzo di Giustizia di Palermo
è De Mauro andava scartabellare tra i faldoni della palazzi di giustizia di Palermo
In cerca di uno scoop riconducibile a una indagine di cui pure erano a conoscenza nomi della polizia palermitana a carico di una maxi
Truffa di una maxi evasione che vedeva coinvolti i cugini minimo e Ignazio Salvo famosi esattori di Salemi
Questa rivelazione Boris Giuliano la ebbe attraverso una fonte secondo il racconto di contrada da una fonte interna pazzi giustizia collaboratori cancelleria del tribunale che raccontava di queste
Indagini
Sui documenti che De Mauro faceva o questo processo per altro e ovviamente non privo di una serie di collaboratori di giustizia
Citati dall'accusa rappresentata dal pubblico ministero Antonino Ingroia tra questi ve ne citiamo alcuni Francesco Di Carlo Gaspare Minutolo
Narduzzi su Messina Antonino Calderone Salvatore Cucuzza e Francesco Marino Mannoia c'è anche un collaboratore che
Peraltro estranei gli ambienti nella criminalità mafiosa
Ma legato alla cosiddetta del destra eversiva che Paolo Bianchi
Ma c'è anche un pentito di cui avete sentito palazzina ex pentito di cui avete sentito parlare
Recentemente nel processo Mannino non ho del Verona come è andato al processo Mannino non ha avuto grande credibilità si tratta di Gioacchino Pennino il quale però racconta
Di un interesse dei salvo a far fuori De Mauro
Secondo il racconto di Pennino Stefano Bontate all'insaputa della triade che allora reggeva Cosa nostra
In Sicilia la la triade montate ligio Badalamenti
L'avrebbe eliminato personalmente Mauro De Mauro
Secondo Pennino i Salvo non volevano essere al tempo stesso coinvolti nel caso Mattei e Pennino spiego anche
Chi salvo sapevano come Mauro De Mauro stesse indagando sul caso Mattei perlomeno per conto appunto di Francesco Rosi
E il rischio secondo la tesi di Pennino è che De Mauro avrebbe potuto scoprire che quel famoso ventisette ottobre del sessantadue la data in cui
Il getta privato di Mattei è precipitata Bascapè nelle nel Pavese
Proprio quel giorno lì anche l'allora presidente della Regione Giuseppe D'Angelo che dei cugini Salvo per nulla questione delle esattorie era ritenuto nemico
Poteva appunto salire su su questo domanda Angelo alla fine poi su quell'aereo non c'è salito ed è scampato al disastro una tesi
Sicuramente complicata che però
Tra le tante tra i tanti filoni portati dalla pubblica accusa non esclude
Nell'una nell'altra nell'altra pista insomma ci sarebbe dichiara contare ancora di più ma a questo punto vi lasciamo al documento direttamente a questa prima parte dell'escussione testimoniale curata
Dalla Presidente Giancarlo Trissino della terza Sezione corte d'assise di Palermo e che è stata chiesta dall'avvocato di parte civile della famiglia De Mauro dello dei giornalisti Francesco Crescimanno buona Scurtu
L'udienza aperta buongiorno processo a carico di Riina Salvatore
Magari la scalinata AVEPA legata a migliaia
Se il buongiorno signor presidente annuale camionabile oggi guarda quale alla presenza dell'imputato Pinna Salvatore
Nato a Corleone il sedici undici mille novecentotrenta nonché naturale la presenza
Dell'avvocato Riccardo Lelli
Debbono eliminare buongiorno
Quindi e sapersi capitanata Tanzania che affianca l'avvocato Luca Sant'Erasmo
Simili castità vitalità darglieli Cannara Franca Cannavò oratoria canapai file segnali largamente Annales li accantoniamo l'hanno data Francesco Crescimanno è presente anche l'arma capisci caricare la Provincia Regionale di pagare la accanto ai Comuni amministrata tagliato
Siamo lieti di ospitare un gruppo di alunni
Dell'istituto tecnico per il turismo Marco può accompagnati dal lavoro insegnante i quadri hanno chiesto di assistere a un'udienza
Nell'ambito del progetto legalità critico e dell'Istituto Marco Polo che si pone come obiettivo tra l'altro con approfondimento delle conoscenze giuridiche acquisito agli alunni in ambito curriculare ad essi diamo il benvenuto
Possiamo senz'altro passare auto spezzamento il programma odierno comincerei col testé contrada prego può essere introdotto in house
Prego si accomodi
Buongiorno si accomodi
Le sue generalità osservava
Contrada Bruno
Nato a Napoli
Due
Nove
Trattandosi di persona che come è noto a corte risulta condannata per reato
Probatoriamente collegato ai sensi dell'articolo trecentosettantuno comma secondo lettera b Codice di procedura penale se non vi sono osservazioni la Corte procederà a un esame
Del contrada nella qualità di testimone assistito
Ai sensi dell'articolo centonovantasette bis del Codice
Ovviamente con un
Né in modo con con le garanzie previste dai commi quattro e cinque dello stesso articolo e quindi ovviamente riscontrata non potrà essere obbligato a deporre sui fatti per i quali è stato
Cui si riferisce ad una pronuncia di condanna pronunciata a suo carico
E allora la invito ad alzarsi in piedi recitava fra la dichiarazione di impegno che sta davanti presente terre
L'avvocato prego avvocato Giuseppe Lipera del Foro di Catania siccome non so quanto durerà la deposizione si allontana il Presidente mi ha sostenuto l'avvocato grazie alla composizione della casa vocato
E allora la formula di impegno per cortesia ovviamente per la
Ci aveva un fotografo in aula diciamo
Lei autorizzato ma
Ovviamente
Prima
Dobbiamo aspettare il consenso della persona e allora poi recitava formula di impegno a voce alta
Signor presidente la mia non spendiamo autocontrollo dovrebbe sedersi Inter intanto ripetere le sue generalità per il verbale e poi
Se vado a fare una dichiarazione preliminare acqua può senz'altro fare comunque ripeto le sue generalità
Sono Bruno Contrada nato a Napoli il due settembre del mille
Novecentotrentuno
Benissimo solo
Cosa voleva dire volevo dire che
Io
Avrei voluto essere sentito
Questa corte
Quale
Ex ufficiale di polizia giudiziaria che a suo tempo
Cioè
Del mille novecentosettanta
Successivamente ha svolto indagini sulla scomparsa De Mauro De Marco
Cioè quale investigatori
Perché questo è stata ed alla qualità e difatti verrà sentito in questa veste ma comunque diciamo
La sua particolare situazione impone la garanzia
Sua
Le modalità che stiamo
Seguendo che sono quelle previste dalla legge proprio
Vorrei precisare anche una coltre quando il permesso prego dalla Corte
Che circa dieci anni fa
Io su questi argomenti sono stato sentito
Dalla procuratore dalla Repubblica di
Tuttavia
Appunto sulle indagini svolte
In ordine alla scomparsa del giornale questo noto accorte perché il verbale le sue dichiarazioni risulta acquisito agli atti di cui sono stato sentito quale testimone in quanto
L'ufficiale di polizia giudiziaria e che aveva svolto a suo tempo le indagini e non quale imputato il ricercato Cornish non era ancora entrato in vigore l'articolo centonovantasette bis che peraltro
All'epoca ancora non aveva
Non si trovavano con situazioni in cui si trova oggi perisce perfetto e allora per quanto riguarda lei consente alla ripresa dei fotografi varietà
Ormai lavora non ci sono problema a quanto pare già per pregressa esperienza il fotografo non dovrà astenersi da UE
Riprendere il monitor in cui compare il sito video comodato perché è un imputato non dare il proprio consenso
E allora possiamo senz'altro procedere a un esame
La prima domanda in sostanza
Ha avuto già
Un chiarimento preliminare da parte sua risulta o la Corte
Che lei quale funzionario della squadra mobile di Palermo ebbe ad occuparsi
Del indagini relative al sequestro del giornalista Mauro De Mauro che le ricordo
Prende posto in essere il sedici settembre del mille novecentosettantotto o conferma
Poi fermato esattamente nell'ambito dello squadra mobile di Palermo lei quale incarico ricopriva all'epoca
Io ero il dirigente della sezione investigativa
Mi occupai di questa indagine INEA
In insieme con
Il mio collega Boris Giuliano in sostanza per quanto riguarda la pubblica sicurezza
Le indagini le facevo Giuliano
Ed io
Però
Alle indagini nella prima fase
Parteciparono anche i carabinieri
Nel persone del comandante della legione dei Carabinieri di allora adesso sul punto torneremo e intanto voi dire alla Corte qual era l'organigramma della squadra mobile all'epoca
Il dirigente chi era
Io
Risponderò subito a questa domando come tutte le altre domande però vorrei fare una
Una premessa cioè
Perplessa
Che
Sono passati circa quarant'anni da allora
E
Non vorrei che ed eventuali
Dimenticanze
Inesattezze
Vuoti di memoria
Possano
Essere interpretate come
Mia volontà di non dire tutto quello che è a mia conoscenza
Va bene un'altra noi proveremo
Vi ricordo che c'è una e chiariti e che erano con noi proveremo ecco anche per le vie con il metodo il metodo che seguiremo sarà quel ruolo di ricostruire le fasi in cui si articolano queste indagini
E sulla base dei rapporti giudiziari allora redatti
Che sono entrati a far parte del materiale
Acquisito poi proveremo
Sempre sulla scorta di questi rapporti a individuare all'interno di questa di ciascuna fase le sequenze delle sequenze particolarmente significative e quindi seguiremo questo metodo quindi
Procediamo con ordine quindi la invito nuovamente a spiegava corta come fosse l'organigramma della squadra mobile di Palermo all'epoca
Alla data del mille novecentosettanta
Cioè quando scomparve il il giornalista vicecapo dalla squadra mobile era il
Dottor Nino vendoliana
Sì il questore invece chiede al questore reati del
Dottor Ferdinando ritorni
Ho nell'ambito poi del del rapporto all'interno nostro mobile lei ha accennato anche a ovest dottor Boris Giuliano ma in sostanza fra eravate in una posizione c'era qualcuno egli era in posizione sovraordinata rispetto a Giugliano Giuliano
Rispetto a Urelli oppure insomma eravate entrambi vedere riproposizione subordinato a quelli che erano Giuliano allora era il dirigente dell'assessore non riusciti
Io ero il dirigente dalla Sezione investigativa
Che si occupava allora
Prevalentemente
Di
Per reati
Connesse
Al organizzazione
Mafiosa
Però lei indagini sui delitti più importanti per esempio gli omicidi di mafia svolgevamo sempre insieme
Appunto perché lui dirigente della Sezione omicidi e io dirigente della Sezione investigativa
Che si occupava dei reati associativi
Gli altri funzionari della Squadra mobile mi pare che era questa la domanda se l'organico
Erano allora
In
Ordine di antisemita
Il dottor Pietro purché il dirigente della Sezione rapine
Il dottor
Carlo Milella dirigente della sezione
Dei costumi
Allora c'era la sezione della Puglia costumi
Il dottor
Ci sono utili
Dirigente della sezione furti terza sezione
Il dottore
Dottore Del Cipolla
Dirigente della sezione volante
Questi erano i processi trascurato resi occupo delle indagini relative a un sequestro fin dall'inizio
Dal primo momento e se ne occupò fino a quando
Può precisare circostanziale nel tempo
Nel sono occupato fino al mille novecentosettantatré
Quale
Funzionario della squadra mobile
Dirigente della sezione investigativa dal settantatré in poi qual è il capo della squadra mobile i fatti del mille novecentosettantatré io fui nominato dirigente della squadra mobile al posto del dottor Clinton
E il dottor Giuliano degli uffici
Vice capo dalla squadra mobile pur mantenendo l'incarico e quindi dirigente della Sezione omicidi
E quindi le ulteriori tappe del suo percorso professionale così
Visto che ci siamo la vuole illustrare
Dal mille
Dalla
Dall'agosto del mille novecentosettantatré fino all'ottobre del mille novecentosettantasei dirigente dalla squadra mobile
Dall'ottobre del mille novecentosettantasei sino al gennaio del mille novecento ottantadue
Dirigente del Centro Criminalpol
Per la Sicilia occidentale cioè per le province Palermo Trapani ed Agrigento Caltanissetta
Nel frattempo
E il esattamente da luglio del mille novecentosettantanove al primo febbraio del mille novecentottanta cioè per sei mesi
Mantini ambedue gli incarichi di dirigente della Criminalpol e di Capo dalla squadra mobile
Per l'omicidio
Già il Capo dalla squadra mobile sotto Giuliana brutto il ventuno luglio settantanove
Quindi dal ventidue luglio del settantanove fino al primo febbraio dell'ottanta diressi e la squadra mobile di Palermo
E il Centro per i rapporti
Ciò per volontà del questore e del prefetto di Palermo che il capo della polizia
Su cialda visto che ci siamo CIACE esattamente quali incarichi a gennaio a gennaio dall'ottantadue tradizionali
Nei ruoli dei servizi insicurezza
Il paziente
Servizio civile
E
Nell'ambito nel quale il servizio
Sono rimasto per oltre per circa dieci anni cioè da gennaio dall'ottantadue sino al ventiquattro dicembre
Fino a dicembre
Del mille novecentottantadue
Se fino a quando sono stato
Arrestato per la mia nota vicenda processuale
Senta lei ha fatto cenno alla partecipazione alle indagini dell'Arma dei Carabinieri
Che voi spiegare alla Corte qua vi furono i rapporti tra l'Arma dei Carabinieri e la squadra mobile in questa
Prima fase perché stiamo parlando nella prima fase delle indagini
Se ve ne furono rapporti se queste da queste indagini si svolsero in un clima di collaborazione fra i due organismi prego
La prima fase delle indagini
Siamo
Fino verso
Dunque dal sedici settembre se ben ricordo centosettanta
Fino
Verso la fine di ottobre
Principi Genova in breve furono svolte
In
D'intesa
In piena collaborazione corna l'Arma dei Carabinieri delle persone del comandante della Regione c'era allora Colonnello Carlo Alberto Dalla Chiesa
E il comandante del Nucleo investigativo dei carabinieri
Giuseppe Russo allora capita
Parlo del comandante della legione perché così come il questore di Palermo Ferdinando le donne
Oltre
Data all'eclatanti sa
è il
E la importanza dell'inchiesta
Bolle partecipare anche se
Chiaramente Nonda ufficiale di polizia giudiziaria perché non lo era
E così anche il colonnello Carlo Alberto Dalla Chiesa
Partecipo in prima persona
Seguendo
Passo
Dopo passo tutte le indagini
Per quanto riguardava
Questo
Caso particolari
Ha comunque le indagini in sostanza tutti gli atti di Polizia giudiziaria alle indagini per le proprie sono state svolte
Dal dottore Boris Giuliano
Dall'allora Capitano dei Carabinieri minime Giuseppe Russo
E da me
Noi fummo il treno ufficiale di polizia giudiziaria Crespo ci sono queste indagini
Lei ha precisato che queste indagini si svolsero in spirito di collaborazione fino ai primi da un momento sequestro fino ai primi di novembre del mille novecentosedici sapere lei ha fatto questa precisazione
Che se ben ricordo tra la fine di ottobre e novembre adesso le date precise e non le ricordo un certo punto i carabinieri
Sì si staccarono da noi
Cioè
Come dire si allontanarono
Da
Dalle nostre indagini perseguire una loro pista investigativo
Per cui questa intesa questa collaborazione ma è necessario
Cioè qual era questa pista perseguita dai carabinieri
La pista perseguita i carabinieri era quella
Della
Esecuzione del
Del delitto cioè il sequestro e successiva soppressione
E ancora successivo occultamento del
Cadavere
Da parte
Della organizzazione mafiosa nel suo complesso
In quanto
Il giornalista
Aveva
Scoperto
Cioè scoperto era venuto a conoscenza di notizie molto importanti sul traffico internazionale di droga
E sul suo parco
Di
Rilevanti parti
Di stupefacenti sul
Sulla costa
Palermitana molto specifico sulla sulla
Sulla costa dei
Nella zona di cinesi Terrasini
Località al
Sì lei ha detto che i carabinieri si indirizzano
Verso questa pista
A partire dai primi
Del novembre del mille novecentosettanta ma
Nel nel periodo di tempo compreso fra la data del sequestro quindi sedici settembre e i primi di novembre in realtà
Quale fu all'obiettivo delle indagini
Tanto dovevo squadra mobile che dei carabinieri
Noi
Come polizia
Squadra mobile
Con la collaborazione anche dell'ufficio politico allora si chiamava ancora ufficio politico dalla Questura non era ancora DIGOS
Signor presidente
Da Milano svendiamo chiedo scusa dovrebbe alzare la voce e parlo ad esempio vicino al microfono
Punto
Il questore non troppo vicino una voce da oltre un certo punto il questore le donne
Volle che
Sì le mani dovrebbe toglie ettaro parlare
A un certo punto a voce alta a un certo
A un certo punto il questore di Palermo le donne volle
Che alla squadra mobile si affiancasse anche
L'ufficio politico
Per lo svolgimento delle indagini
L'ufficio politico tra la questura
E noi avevamo perché lì privilegiato due fisse investigativa
La prima
Relativa
All'incarico che era stato affidato al giornalista dal regista Francesco Rossi
Di
Raccogliere materiale per
Un film dei registri agitava allestendo
Sulla vita
Del
Di Enrico Mattei
Delle ATER capitano industria Enrico Mattei sulla vita
Non sulla morte
Incarico che era stato accettato
Dal
Mauro dal tavolo
E che avrebbe dovuto portare a termine entro
La fine
Di agosto del mille novecentosettanta
L'altra pista da noi seguita
Era quella
Relativa
Al passato
Di
Mauro De Mauro
Passato
Nel periodo il cui
Aveva militato nelle formazioni
Della Repubblica sociale italiana
Dal mille novecentoquarantatré
Ad aprile del quarantacinque
E precisamente nella
Decima Mas
Del Principato alle
L'onorevole Borghesi queste erano le due piste semplice io versa in una queste due piste vennero seguite dalla squadra mobile fin dall'inizio quindi nell'immediatezza del sequestro
Nell'immediatezza del sequestro la pista privilegiata cioè quella più seguita
Quella che
I curdi occupa e principalmente io
Fu quella connessa all'incarico conferito
Giornalista
In ordine al suo interessamento sulla
Enrico Mattei
Infatti ricordo tenda si questo dicendo un ulteriore passaggio che trovi approfondiremo
E quindi le chiedo
Quindi
La immediatamente dico in termini temporali questa pista venne imboccata
Subito subito immediatamente se nei giorni immediatamente successivi o sequestro
Sulla ma rilevare quale la prima ex e diciamo sulla base di quale e di quali elementi
Che cosa vi indirizzò sulla su questa pista
La ricostruzione
Dell'attività del giornalista nell'ultimo periodo dalla sua
Della sua vita prima dalla scuola
Ne rilevammo che l'unica cosa importante che c'era
Che era caduta
Questo questo fatto
E quindi mettemmo in relazione
Questo
L'atto
Di questo incarico ricevuto
In questo suo interessamento
Con la scomparsa
Perché non erano apparsi allora sto parlando di settembre
Nel mille novecentosettanta
Ottobre settanta mese successivo
Altre
Altri avvenimenti che potessero dare alcuna spiegazione di questa
Che questa
Scomparsa
E quindi
Imbocchiamo questa
Strade
Fu la prima strada imboccata la primatista investiti ad
Poi nella ricostruzione tutta la vita prima di arrivare a un poi
E fermiamoci
Il secondo il metodo che ci siamo dati questa fa
Se come io a questo sequenza
Lei ha detto poco fa
Che almeno nel primo periodo indagini con
Vengono svolte in spirito di collaborazione con i carabinieri ma i carabinieri
Fin dall'inizio si indirizzarono
Pure su questa pista
Relativa o tra le indagini che De Mauro stava facendo su Mattei
Loro seguivano noi
Perché in sostanza
Anche se
Lavoravamo in collaborazione l'indagine era nostra in quanto il primo intervento fu dalla polizia allora in quell'epoca si usava così
Che la direzione delle indagini l'aveva l'organo di polizia
Capelluto
Prima sul posto
Siccome la denuncia di scomparsa
L'avremmo noi dalla polizia
Dalla Questura
Allora
In un certo qual senso diciamo la direzione delle indagini avevamo noi e i carabinieri ci seguirà
C'è affiancato
Ci collabora
Poi si dice ma e i carabinieri sapevamo che voi lavoravate somma pista Mattei certe cose
Erano
Erano a conoscenza di tutto quello che facevano
Non c'era
Nulla fare noi della polizia facevamo
Sottosegretario debbo
Contestare un passaggio delle dichiarazioni che lei ha reso innanzi o pubblico ministero di Pavia sei sul punto
Lei ha dichiarato in data quattordici ottobre mille novecentonovantotto
La prima pista che noi dell'opposizione abbiamo ritenuto di seguire fu la cosiddetta pista Mattei
Ci induce a non seguire principalmente tale pista poiché accertammo che ciò di cui denaro si stava occupando prima la scomparsa era la ricostruzione per conto del regista Rossi
Da dove degli ultimi due giorni trascorsi da Enrico Mattei in Sicilia i carabinieri
Si indirizzarono invece poco dopo il fatto
Poco dopo il fatto quindi questo contrasta
Con quanto ci ha dichiarato oggi ci ha parlato dei primi novembre invece poco dopo il fatto sembrerebbe
Subito dopo il fatto sintomi ma mi lasci finire si indirizza erano
Vedo invece verso la pista che attribuiva la causa dello scomparso dal giornalista fatti di droga e mafia
Tali diverse tracce investigative venivano seguite da noi e dall'arma in maniera autonoma
Ciò non esclude naturalmente sporadici contatti con i colleghi all'Arma in altri termini non vi era alcuna collaborazione tra noi e i carabinieri
Ecco
Quando
Ci sono dei profili di contrasto rispetto a quello che non è sta dichiarando stamattina io per il contrasto
Vedo soltanto nel poco dopo
Avendo parlato di ottobre
Credo che sia stato ottobre ripeto
Forse questa dichiarazione al Procuratore della Repubblica di Cipro e via dicendo poco dopo il trentuno ottobre poco dopo non qualche giorno dopo
Che ricordo che per tutto il mese di settembre
Lavorammo imperfetta interessa o i grossi distaccarmi si allontanarono
Da noi noi continuavamo su questa strada e loro
Revocabile in sostanza
C'è sequestro del loro pensavano
Tutti
Di
Note risolvere il caso
Martin
Puntare una
Tutti
Come dire
Di adottare il
Unanimi e azione diversa
Cioè di
Inserire il caso specifico dalla scomparsa di Mauro De Mauro in una
Associazione per delinquere di stampo
Cioè di
Di
Chi risolvere la questione facendo un'associazione per delinquere inserendoci anche in questo caso qua quello di Mauro Bernardo noi invece ci andavamo
A a scoprire
I singoli colpevoli
Del
All'omicidio
Della scomparsa senza
Senza adottare il sistema della
Dell'inserimento del caso specifico difficoltà esso associati il Presidente
Determinano sentiamo
Potrebbe dovrebbe alzare il tono di voce
Signor avvocato
Dovrebbe alzare il tono di voce
E noi poi vorrei precisare a questo punto
Che
Noi lavoravamo d'intesa con all'autorità giudiziaria
Perché ogni appunto ogni passo dell'indagine veniva
Riferita
Sia verbalmente
Oralmente
E sia per iscritto con successivi rapporti anche se preliminari gli interlocutori
Con la Procura della Repubblica di Palermo
In modo specifico con il procuratore capo per allora il dottor Pietro Scaglione e con il sostituto procuratore
L'incaricato della indagine dottor colossali e i contatti con costoro venivano tenuti dal dottor Giuliano o anche da lei
Dai magistrati andavamo sempre insieme dal dottor Saito andavamo sempre insieme
Dal procuratore scaglione qualche volta siamo andati noi
Ma
I contatti principale li teneva il questore
Il dottor
Vito con il procuratore
Scaglione ma anche il giuramento io
Andavamo a conferire con il dottore stagione riferendo la progressione delle indagini
Tornando alle indagini coltivate dai carabinieri lei ricorda se questo interesse si tradusse però nella presentazione di un rapporto all'autorità giudiziaria
Se
I carabinieri
Quando dico carabinieri intendo riferirmi principalmente al colonnello Dalla Chiesa l'allora Capitano Russo
Senza informarci
Preparare o no catene da Saro
Non
Rapporto di associazione per delinquere non ricordo a carico di quanti
I mafiosi può esponenti delle famiglie mafiose
E
Con
Con
Una certa sulla Tanza
Lo flop TAR non lo presentarono allora alla Procura della Repubblica ricordo
Che
Che quel giorno della presentazione del Rapporto io mi trovavo per altra causa nel Palazzo di Giustizia e vidi arrivare il colonnello Dalla Chiesa
Il capitano Russo ambedue
In uniforme
L'accompagnamento di realtà dell'ufficiale
Dell'Arma
Che andavano a presentare questo rapporto a portare questo rapporto allora procuratore della Repubblica che poi
Il rinvio
Li rinvio al sostituto
Oppure
Invito il dottor salito andare nel suo ufficio per ricevere questo rapporto
Dire l'associazione
Ma noi della polizia
Non
Eravamo citati
Informatica tenuti al corrente
Di questo
Loro lavoro investigativo
Nelle dichiarazioni rese al pubblico ministero di Pavia lei ha usato queste espressioni provai sorpresa e disappunto per nulla per questa svolta se nuove meglio chiarire il suo pensiero
Innanzitutto mi sorprese molto il fatto che i carabinieri
Se
Si allontanassero da noi anche dai familiari del giornalista perché mentre Giuliano ed io
Diciamo quasi giornalmente
Eravamo in contatto con i familiari
Di Mauro De Mauro
I familiari specifico
La signora e il TAR
Le figlie franca e gli uni e
E il fratello
Tullio professore Tullio De Mauro che in quel periodo si era trasferito a Palermo casa dalla cognata
Per seguire questa vicenda relativo alle spese
Quindi avevamo contatti diciamo quotidiani
Con
I familiari
I carabinieri invece ci allontanarlo non solo da noi ma anche dai familiari che
Di Mauro De Mauro
E poi
Il disappunto di cui io
Ho parlato
Questa mia deposizione
Al
Tuttavia
Luglio al fatto
Dalla presentazione
Tutti diciamo una sorpresa
Pd che questo
Questo rapporto mentre noi seguivamo come ho detto poco fa
Prima la pista
Mattei
Ora
La pista
Che chiamavamo trame nere
Senta il rapporto dei carabinieri io lo ricordo venne presentato il ventidue novembre del mille novecentosettanta
E che a quella data
La pista Mattei
Era ancora una pista
Tra sul punto poi torneremo perché dovevamo e dovremmo esaminare nel dettaglio il rapporto però squadra mobile
Che addirittura e precedente quello dei Carabinieri diciassette novembre mille novecentosettanta
Rapporto che come
Vedremo meglio in seguito sembra segnare l'abbandono da parte dello spot la mobile dalla pista Mattei quindi
Adesso sul punto mi riservo di tornare
Più in dettaglio però ritorniamo alle indagini della squadra mobile che si indirizza erano
Verso la pista Mattei
Lei dichiarazioni rese al pubblico ministero di Pavia ha detto che il questore Vidoni era il più convinto assertore di questa tesi nuove essere più chiaro sul punto
Aveva il questore di donne diciamo ebbe
Ricevette riceveva impulso ad altri oppure aveva
Elementi che orienta Avano a preferenza nei riguardi di questa pista
Il questore ritornerà convinto che la scomparsa del giornalista Mauro De Mauro era strettamente connessa con
La morte
Noto incidente euro
Di Enrico Mattei
In sostanza
Era una convinzione
Che derivava
Appunto come dicevo poco fa da
Da questo particolare impegno
Che poi non è stato un impegno come accertammo nel corso delle indagini un impegno personale di Mauro De Mauro
Chi
Ricostruire
Le
Ultime giornate ultime ore di vita di Enrico Mattei
I due giorni trascorsi Sicilia Paese che se ben ricordo si chiama italiano
Gagliano
Provincia di Enna forse salutarmi se io nota Storlato
Caserta Castel fatturato
La prospettiva di un arricchimento della Sicilia per la scoperta dei giacimenti metano
Roba del genere furono due giornate molto movimentato ed esaltanti le ultime due giornate di Enrico Mattei insomma di questo ritorno era convinto che certo un intreccio di carattere politico
Economico finanziario
C'è anche il mafioso
Collegato anche con interesse internazionale della famosa storia delle sette sorelle delle
Delle
Compagnie petrolifere straniere che avevo l'interesse che l'Italia non diventasse
Un'altra potenza produttrice il gregge
Degli accordi che Mattei cercava di fare con i Paesi arabi
Insomma era convinto che questa cosa delle della
Nella
Dell'interesse poi della
Responsabilità sia pure obiettiva il successore di di Mattei
Cioè si
Cefis cessa forza genere Censis
Insomma e perciò fianco anche l'ufficio politico alle nostre indagini
Cioè
Col questore ricavava questa
Pesare questo suo convincimento da elementi specifici che in una notte non erano
Non erano elementi specifici a sua conoscenza deduzioni
Che lui traeva dai fatti specifici che noi
Andavamo accertando che naturalmente riferiva allargarlo
Quali erano questi fatti
Punto questo incarico che era stato dato
Mauro De Marco
Però vorrei dire che poi
Con la prosecuzione
Delle indagini questa pista
Sia comunque il dottor Contrada ci arriveremo a questa fase successiva l'ho detto che il metodo che la Corte vorrebbe seguire è quello
Appunto relativo a ciascuna fase a ciascuna sequenza proprio per un per ragioni di ordine perché altrimenti non capiamo più niente
Quindi rimaniamo fermi a questa particolare sequenza
Lei ha detto che il questore convinto della bontà di questa tesi
In carico anche la squadra politica nuova Questura per condurre delle indagini parallele a quelle che facevate voi della squadra mobile
Ecco ma
Ecco come mai cosa c'entrava squadra politica
Squadra politica perché
Su questa pista avrebbe condotto anche
Fatti di ordine politico
Ed era proprio la materia
Dell'ufficio politico più che della polizia gestiti dalla squadra mobile
Di questi
Intrecci
Economici finanziari e politici
Di
Lei
Cointeressenze politiche
E a livello interno a livello internazionale
E quindi
Settori dovrebbe essere più preciso dato che ha partecipato alle indagini
Cosa consistevano
Sia pure a livello di sospetto questi intrecci di natura politico finanziaria affaristica
E soprattutto che quali erano i personaggi
Che vi erano coinvolti
Personaggi che verranno coinvolti a livello locale
Questo Li Donni aveva soffermato alla sua attenzione ma anche
Noi
Fuori dalla squadra mobile
Ripeto quando dico noi della squadra mobile intendo dire principalmente Giuliani io
Su due personaggi
Il senatore Verzotto
Che era il
Responsabile
Dell'ENI Sicilia
Mi ricordo con quale incarico adesso forse presidente dell'Agip
Civile
Comunque aveva grossi interessi
Nella organizzazione del Veneto
E l'avvocato Guerrazzi
Quale consulente legale economico della
Della gente
Questi due personaggi che furono presi personaggi politici ambedue
In senso stretto Verzotto
In senso lato due frasi con i quali sono gli elementi che collegavano questi due personaggi alla scomparsa di De Marco
Il primo perché
Per diciotto
Perché risultò che uno degli ultimi incontri che aveva avuto Mauro De Mauro
Adesso se
La memoria insomma mentre nel sorregge ancora se non mi inganna credo che era venerdì scomparve Mauro De Mauro il sedici settembre profeta un mercoledì mercoledì
E allora due giorni prima il lunedì o il venerdì precedente adesso non
In grado di ricostruire giorni esattamente
Ha comunque una delle ultime persone importanti che avrà il controllo Mauro De Mauro fu il senatore per
Lui era andato dal senatore aperto
Noi come nella lista conoscenza Giuliana io
Sentimmo
Il senatore Verzotto anzi sì no risponda prima mia domanda come siete venuti a conoscenza del fatto che De Mauro aveva incontrato il senatore verde sotto credo che ce lo dissero i familiari
Credo la figlia gli ultimi c'è bel ricordo bene è ora voi
Se ben ricordo non avete avete sentito senatore Verzotto e allora
Noi decidemmo di convocarlo la squadra mobile per sentire
Il questore ritenne tentato
L'altro incarico politico Salvatore
Era uno dei
Personaggi degli esponenti più importanti della democrazia cristiana in Sicilia in quell'epoca
è opportuno
Che andassimo nord Daloui
Nella sua assente di ufficio
E poco le per lire anche loro
E quindi andammo il questore il capo della squadra mobile Mengoli a
Giuliano
E dire
A sentire aperto
Non so quale
Fu l'opinione del questore
O del capo dello mobile io posso dire quello che fu l'opinione dell'impressione mia e di Giuliano perché ne parla più
Che per sotto non dicesse la verità sul motivo di questo incontro
Sul perché
Mauro De Mauro era andato a trovarla
Disse che era andato a trovarlo perché gli doveva parlare di un progetto che riguardava
Qualche cosa insomma che non aveva Ullate fare con l'Agip convegni
Di un villaggio turistico
In una di un incremento turistico del litorale di Palermo insomma di qualcosa del genere i particolari sbocco non riesco a ricordarmi bene
Anche perché poi nel macchinette
Che fu abbandonata dagli autori del sequestro
Trovammo qualche qualche
Documento in proposito
Mi pare un progetto
Perciò ci dice che Mauro De Mauro era andato a parlare
Questo argomento
Noi invece pensiamo che gli era andato a parlare qualcos'altro
Poi
Successivamente questo venimmo a sapere di rapporti del senatore Verzotto con i servizi segreti francesi secondo
Insomma
Moltissime cose che vennero poi negli anni successivi alla luce
Quando Verzotto per altri motivi e
Sia lontano dall'Italia ferito colpito da un mandato di cattura
E si rifugia in Francia e si diceva protetto da noi dai servizi segreti francese senta in Kuwait otto fu verbalizzato
No
Venne registrato
No
Senta
Ma
Credo che fu fatta una relazione di servizio
Di questo incontro converso
Marcon Verzotto voi parlaste dell'incarico che De Mauro che affidato a De Mauro per la ricostruzione degli ultimi giorni di martedì in Sicilia
Non lo ricordo con precisione ma credo
Credo di sì che ne parlammo
Credo che ne parlammo
Non ne parlo Lu Corno ne parlammo vuol Folgore
Noi gliela Cennamo noi glielo riferì
E quindi non mi ricordo che non fece cenno spontaneo questa
Che lei ricordi a questa questo lavoro che
De Mauro straordinario non ricordo esattamente non lo ricordo
Perché non ricordo tutti i passaggi del colloquio con Verzotto perché
Convertì sottoporlo quasi sempre il questore
Essendo presente il questore sia Giuliano che Dio
Eravamo in difficoltà
Porre domande
Ben precisa aperto
Noi avremmo voluto interrogarlo formalmente alla squadra mobile
Assumerlo verbale su questo incontro
Senta a pagina trentuno del rapporto giudiziario in data diciassette novembre
Settanta il rapporto la squadra mobile
Con cui ho fatto cenno prima si dice il cinque ottobre del corrente anno negli uffici dell'Ente Minerario Siciliano inviato il fante a Palermo lo scrivente ceto dirigente
La squadra mobile collo epocale dottor.ri Ammendolia quindi
Era presente anche il dottore me non direi
I commissari DPS Giuliano e Contrada hanno avuto un colloquio col Presidente allenta ex senatore Graziano Verzotto questi ha riferito di avere parlato con Mauro De Mauro tra la fine di luglio i primi di agosto viaggio in Sicilia di Mattei
Del ventisei e ventisette ottobre mille novecentosessantadue
E di avergli narrato particolari circostanze dove manifestazione tenute per l'occasione oggi aveva e a Gagliano Castel ferrato ove
E Verzotto che
Ove Verzotto era stato al seguito di Enrico Mattei nella sua qualità di titolare dell'ufficio pubblica relazione del
In Sicilia
Ha ricordato che Mauro De Mauro appena diffuso notizie la tragica morte di Mattei si portò quando inviato speciale del giornale Gagliano Castel ferrato
E nelle altre località in cui era stato in quei giorni il presidente dall'ENI per svolgere un servizio giornalistico sull'argomento in tale circostanza
Era riuscito a venire in possesso di un nastro magnetico con la registrazione dell'ultimo discorso di Mattei che aveva poi ceduto all'ENI quindi qua
E sintetizzato il contenuto del colloquio con Verzotto
E secondo quanto
Si ricava da questo passaggio più Verzotto avrebbe detto
Che
Era stato a seguito di Mattei nella sua qualità di titolare dell'ufficio pubbliche relazioni convegni
A Gagliano Castel ferrato
E a quanto pare avrebbe pure tirato fuori il discorso del nastro magnetico con la registrazione del disco del
Discorso tenuto da Mattei quella giornata le ricorda queste due specifiche circostanze
Io in verità non
Non ricordavo bene
Di questo argomento
Come ha detto poco fa
Ricordavo che si era parlato di questo argomento ma non sapevo sei ad iniziativa di Verzotto provati iniziativa nostra cioè di questo incarico appunto da
Dalla Mauro De Mauro
Ma ricordavo di questo progetto può quando gli è stato chiesto che si adesso ricordo che
Aveva detto che tra luglio ed agosto Mauro De Mauro che aveva parlato di questa storia di Gagliano
Monferrato era stato scarcerato cazzi afferrato
Ma la domanda era
Di che cosa era andato a fare saluti utili due-tre giorni prima
Lunedì precedente il venerdì precedente alla sua scomparsa insomma secondo quello che ci aveva riferito in Tunisia la figlia inutile
E lui e questo lo ricordo bene parlo di questo progetto che riguardava il turismo sulla sul litorale non so se nella
Nel rapporto del dottor Mengoli a
Grazie
Non se ne faccia evidentemente è carente questo rapporto perché non parla dalla presenza del questore
Dice che
Siamo andati
Luglio Giuliane Tiziano cede il questore no questo è sicuro che c'era il questore perché lo ricordo con precisione ricordo anche che per sotto gli occhi
Un così noi tutti i sigari
E soltanto il questore accettò il singolo perché ero fumava soltanto loro
Né io né mentori antenne Giuliano
Accettammo
Sia chiaro offerto se ciò nell'accordo voglio far girare intorno al rapporto viene fatta menzione ma il dottore Ammendolia nelle dichiarazioni rese al pm Ripa via poi ha confermato il dato dalla presenza da questo livello e quindi su questo non c'è dubbio
E allora diceva
Quindi
L'argomento dal colloquio fu quel modo dell'incarico relativo alla Consob penso alla che doveva svolgere da Mauro pericoloso lungo il Consiglio
Luglio agosto studio di Progetto chiamiamolo così
Ma su questo non ci sono dubbi i tubi
Giuliane di Roma gli avremmo sull'incontro di qualche giorno prima
Per la scomparsa
Cosa che fu riferita naturalmente ai magistrati inquirenti al dottor sai
Quella relativa contro importante non quello di luglio al corso
Perché in sostanza noi accertammo che ad agosto Mauro De Mauro aveva abbandonato completamente questo incarico non ce n'era proprio cupa doppio di fatti
Quando io andare a sentire sia il regista sia il produttore del film a Roma un attimo su questo torneremo
Non
Mostraste abbiamo il materiale perché arrivo
Se se vuole dire ma ci ritorneremo sul punto quando andò a sentire a Roma il regista Rossi
Cosa vuol dire si è registrato così che il produttore del film
Nota rigagnoli sì
Io spero che allora erano rimasti meravigliati che di fronte
Alla manifestazione di
Non solo di consenso all'accettazione dell'incarico ma di entusiasmo
L'aver avuto questo incarico da parte di Mauro De Mauro si qui invece
Una
Una
Una ITI Ferente sa una
Una
Una mancanza quasi interesse svolgere questo lavoro
Ieri ed è stata neanche provvista una buona ricompensa no
Termini pecuniarie
Tant'è vero che
Loro avevano necessità di avere questo materiale al più presto per
Il firma
E quindi
Il telefonarono varie volte
Specialmente notarile anni faceva telefonare continuamente alla sua segretaria a Mauro De Mauro il quale si faceva negare
E come se ci fosse SIS interessato di questo incarico si però mi sembra che il Comune osservo che cosa che non quadra nelle date
Adesso glielo spiego risulta alla Corte che lei ebbe assentire Notari anni Rossi in ventinove settembre del mille novecentosettanta
Poiché invece questo colloquio con Verzotto avvenne il cinque di ottobre
E lei dovrebbe meglio spiegare come mai dato che
Da un collo dal colloquio con nota gli anni a Rossi il ricavo un'impressione che il tema non si occupasse più la pista Mattei poi
Tornaste insieme al Questore al dottore ma indovinare al dottore Giuliano a proporre a riproporre
Nel corso di quel colloquio con guardo sotto proprio argomento Mattei
Quindi c'è qualche cosa che certamente non quadra con retate
E perché la successione dei tempi dato che non si può ovviamente
Non è interpretabile insomma
Dato che si impone per la sua evidenza quindi io che sto dicendo legando assentire
Nota gli anni a Rossi il ventinove di settembre poi torneremo su questo punto perché necessità
Di opportuno un approfondimento
Allora invece andaste da Verzotto il cinque di ottobre ecco come come spiega quello che poc'anzi ci ha detto glielo posso sprecare molto
Facilmente chiaramente
Il fatto che
Sia ben rose che Notari anni
Avessero manifestato questa loro convinzione ITIS interesse da parte di Mauro De Mauro
A fornire
Il materiale raccolto
Dei due giorni di Mattei a Gagliano
Perché era questo l'incarico che gli era stato dato
Non è in contraddizione assolutamente con l'artista che non eseguiva perché noi pensavamo che
Nella
Esecuzione di questo suo incarico nell'espletamento di questo
Impegno lavorativo avesse scoperto qualcosa sempre lei in relazione a Martelli
Che non gli dava più
Non
Non
Non
Faceva passare in sottordine lo specifico e piccolo incarico di ricostruire
I particolari
Che le due giornate di Mattei a Gagliano
Perché Rossi mi disse io non ho chiesto a Mattei di dirmi qualche cosa a
Da Mauro De Mauro di raccogliere qualche notizia sulla morte Di Matteo i battenti
Ah su quelle due giornate quello che l'UE aveva fatto anche i piccoli particolari che potevano essere insignificanti di quello che aveva mangiato doveva mangiato
Dunque
Le persone con cui aveva come ho avuto contatti se
Ci aveva parlato con qualche contadino della zona insomma queste cose qua
Quindi
Non c'è contraddizione a mio avviso
E non l'avevamo rilevato all'ora tra quello che ci avevano detto Rossi che noi italiani e successivo colloquio con
Senatore Verzotto perché rimaneva sempre in piedi questa pista cioè che nell'espletamento del richiesto incarico Mauro De Mauro fosse venuto a conoscenza di qualcosa
Molto importante compromettente
Che riguardava
La politica interna alla politica internazionale gli interessi
I nostri interessi francesi
Fuori altre
Gli altri Stati
L'attività di Mattei
In questo campo questo settore
E che avesse scoperto appunto qualche cosa che aveva determinato poi l'attentato
Conseguente morte
Di Enrico Mattei
Questo
E oltre a un senatore Verzotto voi avete sentito altre persone
Comunque collegate noi Rizzo indicati in modo alcuni uomini politici che avevano
Ho partecipato a queste manifestazioni
Sessantadue a Gagliano erano stati insieme con Mattei
Dei parlamentari siciliane se ben ricordo Alessi che era presidente dalla Regione
Quelli che ricordo io forse
Onorevole Leo collana o estivo avessimo piangevo Pentangelo D'Angelo sbagliato D'Angelo
D'Angelo era presente era duplice Presidente della raccolta dalla Regione poi
O con l'anno ma comunque
Settimo questi uomini politici che erano stati
Caliandro
Non ricordo gli altri nomi ma dovrebbero esserci nelle stazioni di servizio il verbale
E perché vinca fornivate sulla
Vicenda sulla situazione di Gagliano questo non riesco a capire
Cosa c'entrava Gagliano degli hanno centrato per l'incarico se aveva avuto Mattei e che aveva avuto De Mauro
Di ricostruire queste giornate fatti perciò io
Avevo riferito quello che mi aveva dichiarato Rosa questo lo ricordo bene quello che ha dichiarato Rossi perché siccome ci tenevo ad incontrare questo strategist che era già famoso
Perché aveva già fatto il film
Salvatore Giuliano
E quindi ricordo bene questo interrogatorio e rosei manifesto le sue perplessità che disse io non riuscivo a rendermi conto di perché
Non non
Nonostante fosse pronta già la ricompensa per questo è il compenso persiste l'ho proprio letto Rossi questo glielo disse il ventidue di settembre e quindi perché il ventinove di settembre quindi lei
In sostanza a quel momento
Le questa si compone l'atto la strascico balletto l'iter che ha indotto a svago a svalutare
A svalutare
Il più discorso
Relativo alla ricostruzione cadde ma non lo stanno facendo degli ultimi giorni di vita
Di Mattei anche se
Ipotizzo o se De Mauro avesse potuto scoprire nell'ambito di questa indagine qualcosa di estremamente rilevante
Ecco però
Sta di fatto
Che
Tanto il colloquio con Verzotto tanto i colloqui a cui lei ha fatto cenno e che furono ieri era in coda all'ordine
Abbiamo il sette ottobre D'Angelo da cui sarebbe andato il questore
Il dodici ottobre
Poi vedremo ci sarà anche
Guardarsi ad Angelo credo che c'ero io e addirittura l'otto ottobre anche l'onorevole Michelangelo Russo l'onorevole Salvatore Corrao vuoto a cui lei andò personalmente se non sbaglio
Ecco però
Questi colloqui venderò in un certo momento cercati da voi proprio opera pro fornire la circostanza relativa
Allora visita di Mattei tra gli ultimi due giorni ecco non nove pare che vi sia
Una un contrasto tra quanto lei afferma ecco diciamo quello che fece
In quella circostanza tra anche convalidò questa pistola
Il fatto che
De Mauro De Mauro siti si interessasse dei quel piccolo incarico che aveva avuto dal regista prossimo di ricostruire questi due
Di avere questi cinquecento mila lire perché questo era il compenso no nonostante ne avesse bisogno che non è certa maschera
Era
In
Imminente precarie condizioni economiche aveva la necessità di danaro specialmente quei giorni che stava per sposarsi non
E ci qui indusse a ritenere che nell'espletamento di questo incarico fosse venuto a conoscenza di qualcosa molto più importante
Tant'è vero che parlava di un colpo giornalistico che gli avrebbe dato alla lauree in giornalismo eccetera eccetera proprio in quei giorni mi pare che ne parlo contro copre
Sì
Ma sta di fatto altri amici hanno il fatto che voi non debbano pagare sempre il tassello in contraddizione clima batte Walter sempre il TAR sto relativo alla ricostruzione degli ultimi due giorni di martedì assunto pecco e Astorre avremmo capire la terra che esso questa ricostruzione
Attraverso questi colloqui che lui aveva avuto poteva aver saputo qualche cosa qualche cosa
Nel mille novecentosettanta
Che non si sapeva nel mille novecentosessantadue quando morire parte riguardanti adeguarla si cosa c'entrava con questo guarda se centrava perché si riteneva
Guerra altri
In sostanza fu un soggetto preso principalmente di Quirra dal questo relitto perché era l'unico Pinto deve guardarsi fosse a conoscenza di questo fatto
E difatti dirlo
Indicò come il famoso ministeri chissà quando il questore alle donne disse alla stampa
Che ci sarebbero stati nei giorni successivi sviluppi molto importante che questa inchiesta parlo di un Ministro e non abbiamo
Signor Presidente possiamo farlo di un mister ricchezza
Intendeva riferirsi all'avvocato guerra ASI
E anche l'Ulivo alle essere presente questo colloquio comunque frase
Perché lo riteneva come un soggetto
Di
A conoscenza di tutte
Le vicende di ordine economico politico
Finanziario
Dalla Sicilia
Dalla fine dalla guerra in poi
Era convinto di questo
Perciò uscì fuori guerra e cosa c'entrava Guerrazzi Khomeini con Mattei con De Mauro
Trovammo dei legami
Con
Leni Mattei tra cui la frase di lemmi Mattei Verzotto adesso in particolare non saprei indicarle
Non saprei indicare
Non
Cioè non è che non saprei non non li ricordo precisamente da guerra si lei andò persona un ente accompagnato
Sicuramente c'era il dottore mento Lidia questo lo ricordo bene
Non ricordo se c'era anche Giuliano
Non ricordo se c'è da Giuliana
Ricordo fu proficuo quel colloquio oppure no
No non fu proficuo
L'unica cosa che mi Maser impresso fu un'espressione di l'avvocato guerra altri
Che disse
Certe cose
In certi ambienti
Non soltanto in Sicilia non soltanto imitate ma dovunque non si risolvono con il più opportuna coloro
Questa espressione ricordo bene di guerra
Che al termine alla sua conversazione del suo discorso
Disse questa cosa qua non si risolvono con il piombo
Budget
Ma con
Loro
Cioè corrompendo
Senta il Co.Co.Pro con Guerra si venga verbalizzato no venne registrato
Venne ci portò un
Registratore di quelli che c'erano allora molto ingombranti
Comunque ortaggi eccetera riuscimmo
Tenermi nascosto bizzoso loro indosso io
Poi un altro questo non lo ricordo bene
Avrei neuronale registrazione piuttosto
L'insufficiente
Sì sicuro ci fu una registrazione anche se disturbata da dolosa
E ci fa capire il motivo per cui doveva essere registrato un comunque
Perché avendo di nascosto quanto perse
Se
Per il colpevole
Per ora eventualmente utilizzarlo poiché in sede giudiziaria
Da tenere presente che tutte queste nostre iniziative venivano voi
Ferite
Al magistrato competente sempre al dottor Saito
Qualche volta preannunziando nel
Qualche volta
I nostri iniziativa però mettendolo al corrente dopo
Per esempio questa questo colloquio comunque frasi io non ricordo se il fu preannunciato fu riferito preliminarmente al dottor Saito poi fu riferito dopo
Comunque o con rapporti giudiziario o con informative o con relazioni di servizio noi tutto ciò che acquisivamo
Lo riferivamo alla Procura della Repubblica in un primo momento
E in un secondo momento al giudice istruttore frattanto allorquando fu formalizzato il procedimento senza una guerra si cosa c'entrava con nuovi sito di Marte in Sicilia era pure presente
A a Galliani Gagliano non ricordo se ci fu molto presente ma non credo proprio perché guerra altri un'altra cosa che accertammo cioè non
Non partecipava valida pubbliche Matrix
Difatti noi
Lo consideravamo un uomo che lavoravano ai lombardi
E non
Partecipava manifestazioni pubbliche
Quindi credo che non ci fosse
Cioè
Nessuno ci ha detto perché ci fa capire il motivo che vi indusse dato che guerra si rientrava in qualche maniera nelle indagini come soggetto tra l'altro mi sembra di capire
Raggiunto da sospetti
Perché cosa
Io termino a uscire allo scoperto e andare assentire proprio guerra
Nella speranza che la guerra si potesse
Dire qualcosa utile alle indagini ma in sostanza non disse niente il conducente niente di importante niente di utile anzi
Senta
Siamo
Glielo ricordo al dodici di ottobre il diciannove di ottobre verrà arrestato il commercialista Buttafuoco
Come lei sa
A quella data dodici di otto quindi le indagini su Buttafuoco ritengo erano già in corso momento dodici ottobre quando andaste da guerra ASI
Tra l'altro mi risulta che nei riguardi del Buttafuoco erano stati
Autorizzati dall'autorità giudiziaria appunto i provvedimenti di intercettazione telefonica
Quindi a quella data al dodici di ottobre le indagini su Buttafuoco erano in corso vennero individuati dei contatti tra guerra sia Buttafuoco
In quella fase
No
No
Non mi il giorno contagerà lo spunto a fuoco
Grazie
Credo di esserne sicuro non vorrei sbagliarmi per difetto di ricordo
Ma
Se avessimo accertato dei rapporti tra l'avvocato il commercialista
Avremmo senz'altro
Rilevato riferito
Non credo che no
Chi accerta ma di questi rapporti
Almeno dalle intercettazioni telefoniche facemmo solo gli apparecchi telefonici
Il tutto a fuoco
Punto fuoco comincia meno interessarci si intervenga nei giorni delle indagini perché comparve sulla scena se
Subito dopo
Con
Rapporti tra Luigi della famiglia i familiari di Mauro D'Amato
Cioè si intromise cellule ricorda se furono intercettate anche delle utenze riservate in un suo Buttafuoco
Mi pare di sì
Per fare quelle
Quelle che risultavano
Dunque quella del suo domicilio del suo studio
Le sette ricordo che al centro piazza Politeama via Ruggero Settimo
Suo studio commerciale
L'abitazione
Era verso il porto
In via ammiraglio Gravina Povia
Proprio Mariano Stabile verso la zona del porto alla sua abitazione perché l'azione in modo che sotto controllo
Sotto controllo
E mi pare un'utenza sapemmo venimmo a conoscenza di un'utenza riservata che non è
Nell'elenco telefonico gli esiti di questa attività di ascolto venivano poi consacrati imbrogli ascisse
Riferiti
Tutti all'autorità giudiziaria
Vorrei ovviamente non sa dire alla Corte che fine abbiano fatto questi brogliacci
Perché non sono stati reperiti ma io ricordo un rapporto perché lo scrissi io questo qua
Non ricordo se poi firmato da me
Pepe vice capo della squadra mobile che qualche volta ho firmato io Peris dirigente o si è fermato direttamente dal dirigente dove si riferiva all'autorità giudiziaria
Non ricordo se è alto rurali sostituto Saito col giudice istruttore frottole ha comunque questo rapporto lo ricordo perché lo scrissi io
Dove riferiti
Il tenore delle conversazioni acuta che concludendo il rapporto come la prassi i nastri sono
Despota che sono in questo ufficio a disposizione di codesta Autorità giudiziaria cui verranno inviate corna separatore aperto
Come sarà la frase la espressione sbaglia inserita dovrebbe esserci questo non lo ricordasse oltre alla intercettazione arrenderò anche
Venne disposta l'acquisizione dei tabulati telefonici
No credo proprio di no anche perché allora non c'era la possibilità di avere i tabulati telefonici in quanto non si potevano
Non si potevano
Non credo che le centrali telefoniche allora della della città
Fossero in grado di fornirci questi tabulati
Io non in quell'epoca non ricordo mai via perché sto tabulati telefonici allora sì
Lei ricorda se emersero dei contatti tra in un commercialista Buttafuoco e qualcuno che si trovava a Parigi in quel determinato momento
Parigi
Non
Non ricordo se se avessi uno spunto di di qualche rapporto potrete poi ricostruire mentalmente tutto ma terzo in questo momento non ricordo
Se accertammo rapporti
Telefonici rapporti telefonici
Sottotono non lo ricordo proprio
Glielo chiedo perché la stampa dell'epoca diede ampio risalto alla notizia proprio in quel determinato lasso temporale
Secondo la quale vi erano stati dei contatti telefonici tra io Buttafuoco e in ugual prassi
Che in quel momento si trovava a Parigi
Lei ricorda anzi tutto questo
Il dato relativo alla pubblicazione su presso gli organi di stampa di questa notizia
Io credo di tutti ricordare bene
Cerchi di non aver dimenticato e ricordare bene che noi
Dalle intercettazioni telefoniche non rilevammo di questi contatti
Tra tutto a fuoco guardarci
Nikon conversazioni
Urbane
Palermo nei interurbane cioè Palermo Parigi
Di queste notizie sulla stampa non
Non ricordo
Non ricordo assolutamente
Però
Se fossero apparse queste notizie
La autorità giudiziarie ci avrebbe chiesto ad accertare qualcosa in merito
Io non so Salce notizie è un dato sicuro che le notizie per la notizia viene pubblicata debbo dire anche con ampio risalto come avevo detto poco fa
Proprio perché
Ci si trovava in una fase ancora molto caldo alle indagini
Da poco era stato arrestato il Buttafuoco
Si cominciava a parlare di questo misteri x
Venivano preannunciati clamorosi sviluppi nelle indagini e appunto quindi il dato è sicuro quindi
Evidentemente i giornalisti dovettero apprendere questa notizia la
Qualche fonte
Ritenuta affidabile per pubblicarla
Io non non ricordo diritti intercettazioni telefoniche tra Buttafuoco guardarci
Comunque sarebbe stato giorno importanza notevole fine delle indagini
Perché allora
Avevan preso appunto
Di mirare appunto a fuoco per per vari motivi spiegati nei vari rapporti credo che sia stata
Riferita
Alla
Autorità giudiziaria
Tutto il comportamento che tutto a fuoco in questa vicenda nei particolari
E tutta la nostra attività investigativa su Buttafuoco
Da tenere presente che
Della bontà
Di questa
Pista che noi seguivamo nera convinto anche il procuratore capo dalla Repubblica terrore tutto recitazione
E quale non aveva fatto mai dichiarazioni sul nessun delitto anche importanti anche di ottanta alla stampa era completamente respiro
E il contrario a
Interviste dichiarazioni alla stampa
E invece che in quell'occasione non ricordo se a un giornale o addirittura la radio
Dichiarò che le indagine sull'omicidio dopo l'arresto del tutto a posto
L'indagine sulla scomparsi Mauro De Mauro aveva imboccato una pista giusta pone che avrebbe portato a risultati ottimi
Dopo l'arresto di Buttafuoco quindi era convinto che il imputo a fuoco era implicato nella vicenda non era soltanto qualcuno che volesse al titolo di curiosità personale sapere com'erano andate le cose
Che poi
Io poteva interessare particolarmente
E che quindi la polizia imboccato la strada giusta per la
La soluzione del caso
E questo andava coincidere convegni dichiarazioni che faceva il questore ministeri stessa intendendo riferirsi a guardarsi
Quindi che ci fosse un rapporto tra appunto fuoco
Guerra
Anche
Alla luce
Degli avvenimenti successivi indipendentemente da indagini eccetera ma insomma
Negli anni successivi la la la cosa era molto importante era plausibile che ci fossero questi rapporti almeno ne sono convinto
Era possibile rene convinto sua base di quali elementi sono stati accertati deve questi rapporti
Non sono stati accertati i rapporti tra
Buttafuoco accorciarsi
Sicuramente si conoscevano non era possibile che non si
Nulla non
Ma contati di fatto non
Pure a marce
Almeno a quanto ricordo io
Però ripeto tutto quello
Che riguarda
Il ragioniere
Tutto a fuoco
Questo lo ricordo con precisione che è stato
Riferito nei minimi particolari
Alla l'autorità giudiziaria anche PR l'interesse del procuratore capo della Repubblica scaglione
Che a sua volta aveva sollecitato il suo sostituto Saito a a seguire con particolare
Questa
Pista che noi euro
Quasi giornalmente comunque insisto su due circostanza relativa a questo contatto telefonico tra Buttafuoco guerra si lei non sa dirci buona
No non lo ricordo soluzione
Lei ricorda
Può riferire alla Corte appunto il clima che si rende a creare proprio in quei primi di novembre del mille novecentosettanta
Se quello che abbiamo ricavato fino ad ora non istruzione dibattimentale e che dottore tremendo via dottore di donne
Erano particolarmente
Ottimisti
Sulla
Progressione alle indagini tanto da essere indotti anche
Come ho detto a
Fare delle dichiarazioni
Alla stampa preannunciando svolte clamorose
Sviluppi imminenti ecco
è in grado di ricostruzione sto siamo ancora siamo nei primi di novembre i primissimi novembre del mille novecentosettanta è in grado di ricostruire
Questo qui ma
Questo clima di ottimismo si parte della polizia sulla soluzione del caso
Sì è vero da parte del questore questore
Era perfettamente convinto
Degli enti questa
Perché questa tesi di questa pista investigativa che non seguivamo
Come appunto come ha detto poco fa non era convinto anche il Procuratore della Repubblica
Difatti noi ci meravigliammo moltissimo noi
Dicono
Intendo dire Giuliana ed io
Quando successivamente venimmo a sapere che il Procuratore Capo dalla Repubblica aveva avuto poco prima dalla scomparsa dei Paolo De Mauro un incontro con il giorno alle città
Che era andato a trovarlo nel suo ufficio
Nonostante il periodo estivo nell'agosto
Come c'è stato poi riferito dopo l'uccisione del procuratore della Repubblica
E non lo avesse hanno il tetto
Che tutti enorme e importante
Che il giornalista Mauro De Mauro
Cercasse un contatto con il Polo caposala pure tre del decreto legge quindi kit come l'ho detto a voi il Procuratore scambio
Se
Non ci aveva detto di questo colloquio
è necessaria vediamo moltissimo quando lo prima sapere
E questa notizia confidenziale che era stata data
A Giuliano che poi alla trasmissione
Confermata termina qui questo speciale giustizia iniziato in una breve prima parte con la proposizione della conferenza stampa che ha avuto luogo a Palermo nei locali della DIA lunedì scorso a seguito dell'operazione mila che ha portato al sequestro
Dei beni per settecento milioni di euro a carico di Grigoli ritenuto la longa manus del boss Matteo Messina Denaro confini contro con i giornalisti che è stato
Tenuto anche insieme ai vertici della Direzione investigativa antimafia e poi lo avete appena ascoltato la parte centrale documentale dello speciale giustizia all'udienza di martedì scorso
Che ha visto nell'ambito del processo per la scomparsa del giornalista Mauro De Mauro l'escussione testimoniale di Bruno Contrada
La vicenda risale a circa trentotto anni fa contrada in sostanza l'unico testimone vivente tra coloro che hanno seguito personalmente le indagini sulla scomparsa
Di Mauro De Mauro il processo si sta
Tenendo davanti la terza Sezione della Corte d'Assise di Palermo presieduta dal dottor Trissino
E questa escussione testimoniale davvero lunga non è riuscita come avete capito a rimanere in dentro lo spazio previsto dello speciale giustizia quindi avremo occasione nelle prossime puntate di
Proporrò bene una seconda parte intanto Sergio Scandurra vi ringrazio per l'ascolto che avete dovuto sin qui ha comunque una buona conclusione di serata indiretta con i programmi di Radio Radicale