Processo Panzeca ed altri (vicenda Gaspare Giudice)

Chiamiamo prima il procedimento contro il processo contro offre Antonino
Diciamo che il collegamento attivo fino a pochi secondi fa adesso è saltato in questo momento quindi i tempi tecnici per la violazione del possibile sospendiamo
Facciamo definiamo Giuffrè
Sì Bazzega Giuseppe libero presente
Avvocato Luigi Mattei avvocato Raffaele Bonsignore di fiducia
Senta il primo sostituito dall'avvocato Parisi d'ufficio giudice Gaspare libero presente avvocato Raffaele Restivo avvocato Salvatore Modica di fiducia presenti balzane Gaspare libero assente avvocato Fabio Ferrara di fiducia assente
Il fuori
Appena arriverei a una regola no ma se andiamo a verbale Lo Bue Dario libero assente avvocato Enrico sorge di fiducia senza
Nastasio
Mandala Antonino libero assente avvocato Filippo Maria Gallina di fiducia presente catanese Salvatore libero presente avvocato Antonio Seminara avvocato Antonino Reina di fiducia assenti
Una nota annunciati aumenti
L'avvocato Giuseppe Pugliese avvocato Giuseppe di pena e dei beni di fiducia assenti
Luigino Diego libero assente avvocato Filippo Maria Lina di fiducia presente Marinella Cosimo libero assente avvocato Alfredo cordone di fiducia presente
Mi ha finito l'elenco dei quali sono gli imputati privi di difensore allora sono privi difensore Bazzan e catanese
Saranno per legge
Al pubblico
Balzan
Bazan
Catanese e saranno va bene avvocato Gallinari difenderle in ufficio non c'è incompatibilità vero va bene
Intanto si è ristabilito il collegamento con
Come presto
La parte civile ci abbia un corale che mai e la parte civile sui venti anni
Cura prego curatore fallimentare la Società Bazan Snc l'avvocato Massimo motivi si che ha senso sita l'avvocato Marco Aricò come delle deposita
Per per il curatore fallimentare ha sostava in un avvocato un però mancano assente legale rapina nel comune di Caccamo avvocato Maria Lauria presente
Va bene
Torniamo al
Al collegamento funziona
Va bene allora chiamiamo sospendiamo un attimo questo processo chiamiamo quello nei confronti di Giuffrè Antonino
Allora Giuffrè Antonina detenuto peraltro presente in video collegamento riconfermata la presenza di Gioffrè per favore
Sì
Buongiorno signor giudice voglio rompere con la presente ma
Confermo la presenza di aggiungere altro lire un asse mille novecentoquarantacinque convergono in ragione dell'avvocato urlando il plastico sostituto va bene sì e per la parte civile l'avvocato Maria Lauria per il Comune di Caccamo
E allora se il Pubblico ministero il Pubblico ministero ha già chiesto alla all'udienza scorsa la dichiararsi non doversi procedere nei confronti di Giuffrè Antonino in ordine all'unico reato ascrittogli perché estinto per prescrizione
A questo punto se vuole concludere la parte civile
Prego
Sì certo
Avvocato però ci sappiamo di che si tratta per
No
Non arriveremo oggi il signor presidente possiamo sostituire con il microfono ministero al fine qui prova
Però
Prova
Solenne
Sì prego ripeto Carannante concludono i confronti ti offre Antonino
Dall'ai spietata istruttoria dibattimentale risultata chiara la responsabilità del Gioffrè nella realizzazione dei fatti di reato per cui è processo
Lo stress è infatti aveva dolori mi scusi la prescrizione c'è o non c'è secondo me sì charter e allora è inutile che affrontiamo la mi scusi è agente assai brevemente volevo
E allora concludo comunque chiedendo la condanna l'imputata le pene previste dalla legge e concludo come da comparsa conclusionale è depositandola nella quale insisto chiede appunto la condanna di va be'dato le pene previste dal
Va bene la la difesa dell'imputato
Economico un'auto che ho avuto una minoranza viene signori confusione della parte civile avrebbe impiegato prevenendo la comparsa conclusionale e deposita la ma in ogni caso aveva già concluso anch'io associandomi alla richiesta del Pubblico Ministero e erediterà bastasse
Va bene grazie
Va bene
Però il nome del popolo italiano il tribunale visto l'articolo cinquecentoventuno capoverso dichiara non doversi procedere nei confronti giusta Antonini in ordine al reato vi ho scritto per essersi lo stesso estinto per intervenuta prescrizione
Passiamo all'altro
Processo
Il teste speriamo che venga staccato il video collegamento allora decine certo certamente si può distruggere
Era era
La ragione
Allora possiamo disattivare il collegamento
Ora
Buongiorno con orgoglio buongiorno a lei
Non sono presenti i due testi della difesa per l'altro sulla c'erano stati
Bruno Buccellato sono attualmente presenti in aula
Sì allora
Con chi cominciamo
Uno
Bruno si accomodi e l'altro teste ad aspettare fuori gente sì
La formula del giuramento
Allora il teste dà lettura della formula del giuramento prego no in piedi in piedi
Benissimo può accomodarsi
Le sue generalità ho svolto Bruno nato a Palermo il cinque agosto cinquantuno va bene per la registrazione così
Va bene prego
Avvocato modi grazie sì buongiorno signor Bruno
Lei può riferire al tribunale che lavoro affatto o tuttora svolge e presso quale ente o istituto di lavora al Banco di Sicilia
Prima lavoravo se ero stato assunto alla Cassa di risparmio che poi stesse fusione
Si è unita al Banco di Sicilia sì quando è stato assunto alla Cassa di Risparmio il cede il cinque agosto dell'ottantuno
Ricorda se ha prestato servizio presso l'Agenzia di Termini Imerese alta io presto servizio presso l'agenzia del stravolta per alcuni anni
Più di due sicuramente
Credo ride intorno all'ottantacinque per Junior ottantacinque o una lettera di trasferimento quell'agenzia però non mi ricordo di preciso in che periodi in che mese sono stato effettivamente
Mandata dai nostri atti risulta dal diciannove giugno ottantacinque se lo può confermare al telefono se lo ricorda
No non me lo ricordo però dico torna quel perché la lettera sembra ritrovare un omaggio giù ma il ricorda i direttori che si sono alternate durante il periodo in cui lei ha prestato servizio in questa agenzia quando sono arrivato io c'era il dottor Gaspare Giudice poi dottore rione Trevi il dottor Sindona
Sì durante il periodo in cui il dottore giudice è stato direttore quali erano le sue mansioni mi occupavo di
Di figli di fidi ordinari Agrate speciale di competenza per tutto della dipendenza
Qualche cosa istruzione per l'alterigia dagli uffici superiori dicendo che
Ricorda mai conosciuta fino a Gaeta no sinceramente non mi ricordo
Ma visto invece
Vedevo ogni tanto il fratello che richiama
Veniva al ministero però lui parli rivolta al microfono un esamino destra non non ricordo di averlo mai e al di là della conoscenza
Più o meno superficiale rammenta se avesse dei rapporti bancari con l'istituto sempre fino a Gaeta e che tipo di rapporti bancari ma penso di sì però francamente non mi
Non ne ho conoscenza diretta del
Senta quindi non sanno neppure o se lo sa lo dica al tribunale se Pino reca era considerata un cliente diciamo di particolare importanza di primaria importanza
Guardi io ripeto non lo vedevo non quindi non non le so parlare al merito che vedevo ogni tanto il fratello sei satirici se dopo la il dottore giudice
Venne trasferito alla sede di Palermo fino a Gaeta continua a frequentare l'agenzia per lo stesso motivo dico che non lo so non mi risulta perché non non era tra le persone che io vede quindi vanno le diciannove risulta
Vogliamo specificamente accenno non è ambizione a ricordare non è un'idea sul verbale secoli fa non ha il ricordo di una coscia di una conoscenza diretta con la persona
Senta Lorenzo Di Gesù Giuseppe fan secca li ha conosciuti assolutamente no
La Calcestruzzi terminasse subito eseguire un mostro un mostro di Firenze notizie
Cioè venivano venivano del ragioniere
E ricorda chi operava assumono ricordo altrettanto
Forse un certo Paoli non mi ricordo di preciso Marco Paoli lo avverto che perché siccome c'erano ragionieri di più ditte ora non vorrei confondermi perché c'era la Cipro cioè la la Calcestruzzi venivano
Diversi diversi ragionieri quindi non mi ricordo quale quale fosse di preciso comunque questo questo Gaeta assolutamente io non l'ho mai visto pignorare tasse l'abbiamo visto invece ripeto molte volte un certo Alberto Gaeta che ha detto
E operava dalla Calcestruzzi Alberto devo dire veniva lo sportellino agenzia qualche volta ventina
Restando la Calcestruzzi termine detto poc'anzi
Ricordava
Certo Paolillo sì Illiria in Assia perché dico e ripeto non posso sbagliarmi ragioniere con un'altra con un'altra una no no posso sbagliarmi con un'altra un altro cliente però dico credo fosse
Senta Salvatore Barbagallo luogo mai conosciuto vissuto intorno
Sassi operavano incontrerà Calcestruzzi temi ossa o ha mai visto operare in tal senso non ho mai visto questo non non ho mai identificato un Salvatore Barbagallo non per me non è la prima volta che causa entro Pippo Calò i provavo ne ho sentito parlare mentre lavora nella stampa insomma ma in quella circostanza assolutamente mai gravosa INTOSAI come parla addirittura quando se questo può essere utile io penso che se se quando è venuto fuori attraverso gli organi di stampa l'avessi ricordato di aver fatto un collegamento con l'agenzia di Termini Imerese invece assolutamente no completamente non
Fisicamente non lo ricordo neanche adesso però dico allora avrei fatto un collegamento se ci fosse stato costa nome ricorrenza coordinati anzi avviare ricorda invece di un altro cliente hanno Meskhi lasciano ostinarsi Schillaci me lo ricordo perfettamente anche fisicamente mi ricordo che era un signore che in qualche modo ci faceva concorrenza perché vendeva appartamenti facendo sottoscrivere gli effetti ipotecari ai suoi clienti
E non è un po'scherzosamente ci lamentavamo perché questo signore ci ci toglieva clienti annoia aveva oltre questo questa caratteristica del suo quindi che finanziava i suoi clienti con gli effetti ipotecari che se non pagano quindi si ripiglia ma le case
E in più aveva tutta una serie consiste un numero consistente di libretti di deposito al portatore intestati con nominativi di fiori questo era
La caratterizza le caratteristiche
Di questo signore oltre a circolare con un borsello mi ricordo di finta pelle molto logorato
Senta rammenta questa circostanza dei nomi dei libretti intestati ai fiori considerando anche il periodo storico quindi siamo intorno agli anni a metà degli anni Ottanta dico era una
Era legittimo era segno assolutamente legittimo c'ho messo in griglia dei libretti deposito al portatore che era legittima intestarli come si muoveva
La caratteristica di questo signore appunto che c'aveva tutti questi fiori infatti si chiedeva sempre a quale dove dobbiamo versare lo sentivo dire allo sportello dopo lo abbiamo versa sì perché era proprio con insomma la sacca patristica suo era questo
No signori si potrebbe dire ma manovre bensì
Dunque andiamo la conclusione ricorda quindi invece l'avvocato Giovanni Di Benedetto
Ovviamente sera viene ingenti non pagheranno che avessi mai visto ho visto il fratello anche lì un tono di Benedetto non Soliberto lo vedevo sovente
No in realtà era un mio errore presidente perché Giovanni è un
Sia evidenza dalla collega si interessava Antonio mi interessava Antoniazzi è EPA proposti da allora del di questo Antonio Di Benedetto ferramenta che tipo di rapporti
Diciamo bancaria e secondo istituì ma era un cliente però francamente non sapevo che maggiore su un conto corrente immagino però non me io non ho avuto mai rapporti lavorativi cioè se sono curato una sua eventuale pratica quindi non glielo so dire
Veniva spesso
Da noi perché era un cliente
Ecco per quello che le ricorda intanto
Presso l'istituto di credito viene presso tutti gli ismi di credito ci sono dei clienti considerati importanti di primarie rispetto ad altri certamente certamente questo dovunque da soli presso imprese
E questi clienti diciamo di primaria importanza solitamente effettuavano o effettuano le operazioni
Nella stanza del direttore ma spesso capita così cioè di di di clienti grossi del non non amano fare le file eccetera dovunque e da sempre continua ad essere così
Vanno dal direttore
Dell'operazione dovunque da sempre si riferisce la sua personale esperienza anche in altre sedi che non fossero terreni alta oppure ha una sua ha detto no no no
O no non era un'esperienza non so acquisita avviene così avviene così che spesso clienti dell'importanza lasso nove distinta di versamento con il con cose vanno via questo è un fatto che succede
E a questo proposito sia pure succintamente lei nel corso di
In tutti questi anni da quanti anni sostanzialmente nella una ecco banche istituti di credito a no no sempre il la Cassa di risparmio che poi ripeto serio sempre incerti Simone sportelli e come sportelli
Sono stato
Barcellona Palermo succursale ex tredici Adalia
A Termini Imerese alta ci sicuro
A a Palermo a Mombelli molta Mezzagno
Basta e quindi questa possiamo definirla o meglio la definisca l'Edipo era una prassi quindi che lei ha verificato in tutti questi sportelli
Silvia è massima quando c'è molta folla dallo sportello tientela di primaria importanza
Duso venire a consegnare la distinta di versamento
Al direttore o o altre ad altri fino al viso di tutto insomma per evitare di fare l'aveva la cosa sono queste va be'l'ultima domanda che sia scontata perché assorbita direi da questa quindi
Questo tipo di di rapporto chiamo così o di o di abitudine lei la riscontrata durante il periodo presente in cui direttore il dottore giudice e anche
Quando per esempio venne il dottore nei treni o successivamente anche l'altro direttore lei ha citato e che non ricordo l'esito non parliamo di termini altre
Dico non posso fare un discorso come dire oggettivo nel senso che non posso ricordare i singoli farsi però è normale prassi
Ed è stato normale prassi va bene io certo
Nessuna domanda testo può andare
Adesso passiamo dolci
Sì
Tra l'altro teste
Tra l'altro un altro
Buongiorno legga in piedi la formula del giuramento riaccomoda
Si accomodi
Le sue generalità
Diego Buccellato nato a Chiaravalle Centrale ventinove cinque quarantasei
Residente a Termini Imerese in corso Umberto e Margherita numero venti
Provato voi grazie buongiorno vuoto riferire al tribunale quando è stato assunto alla Cassa di Risparmio il tredici gennaio del mille novecentosessantanove
E in quale periodo ha prestato servizio presso l'agenzia di termini alta di Termini Imerese
Se non ricordo male dal novanta cc dall'ottantacinque fino novantuno trenta ricorda
Diciamo orientativamente il periodo di assunzione sera d'estate inverno autunno
Ha mai che si veda un treno che sia autunno Hahnemann urtata dieci giugno però è possibile e
Del mille novecento ottantacinque sui sui depositi ecco quali mansioni ha ricoperto presso la Cassa Centrale risparmio SCCI anche fino a quando ha
Ha ricoperto io uguali quando sono stato trasferito all'Agenzia di termini aumenta sono stato trasferito con l'incarico della vicedirezione
Sono stato vicedirettore termine alta fino a quando sono stato ritrasferito a Palermo
Nel novantuno sì
E con quali direttori ha prestato servizio con anatemi altamente me alta quando sono arrivato c'era il dottore il giudice se con cui ho avuto credo meno di un anno ci sono stato poi lepre ieri
Poi Sindona ecco e Sindona tre
Scusi meno di un anno ha cessato durante il assieme assieme il giudice credo meno di una che poi è andato via in inglese che è stato trasferito palesemente
è quindi durante il periodo in cui direttore al dottore giudice le sue mansioni sono state quelle di vicedirettori c'è diretta Pino Gaeta lo ha mai conosciuta
Sì anche perché abitando a Termini Imerese lo conosco ulivista del celebre così ricorda se prima della direzione dell'onorevole Giudice se lo sa anche per gli atti diciamo dell'ufficio
E quindi l'ennesimo decreto si era già cliente del dell'Agenzia se lo rammenta credo di sì perché
Se non ricordo male aveva un numero di conto corrente molto basso per ciò significava che era stato accesso molto tempo prima se
Invece dopo nel trasferimento del dottore giudice pianeta ha continuato a ad essere cliente e a frequentare l'agenzia di termini alta
Ad essere cliente si a frequentare la frequentava molto poco anche perché mi pare che durante il periodo che c'ero io a termine è stato anche tratto in arresto perciò
Sì
Lorenzo Di Gesù Giuseppe Panza Italia mai conosciuti
Naturalmente anche nei rapporti non era costi bancari no
Non so se questo Panzeri Ca'
Dice sono ma non so se Anzhelika era
Se ricordo bene o male era uno dei proprietario di una delle quote della calce fu sì forse se quello perché ci sono vari pranzi che sono moltissimi
Ecco a questo proposito quindi
Circa la Calcestruzzi termini lei rammenta tanto chi operasse su questi conti
Sì operava c'era autorizzata a firmare era se ricordo bene un certo Paolillo
E poi di veniva per contro la caccia e Fuzio fare operazioni
Però sempre con la firma autorizzata di Paolillo venivano un certo Candura
Un ragioniere Candura nello spoglio senta invece di barra Salvatore Barbagallo cosa senza dire se lo conosce ce l'ha mai visto il mare Magri mai visto e mai conosciuta almeno
Quindi non sa se operavano i conti e la Calcestruzzi no non assoluta nei conti della Calcestruzzi solo Paolillo operava
Senta Pippo Calò lo ha mai visto all'interno l'agenzia no assoluto
Ricorda utente segnava Schillaci a costi sì
Era un nostro cliente per operazione rideposito
E credo effetti e lì all'incasso metteremo
Senta Paolillo che lei ha citato veniva con una certa frequenza al in istituto di credito sì la Calcestruzzi operava il quasi giornalmente perché
Buongiorno da far
Schillaci lei secondo l'istituto di credito che tipo di rapporti intratteneva intrattenere rapporti di depositi aveva dei depositi e poi li
Aveva aveva un grosso portafoglio di affetti che metteva all'interfaccia senta un'altra domanda sulla Calcestruzzi volevo sapere se dopo che il dottor Giudice venne trasferito raccontava essere vostra cliente sì sì questo sempre
L'avvocato Antonio Di Benedetto
Sì
Era un nostro cliente da che tipo di rapporti intrattenne ma credo che aveva dei depositi non ricordo bene se avesse pure un conto corrente ma non son sicuro per depositi che intende libretti a risparmio
Si ricorda che se avesse un'intestazione particolare se normalmente
Sì ch'è passato troppo tempo va bene se
è invece è della Cipro Sicilia cosa può dire accennarla Cipro Sicilia era una del forse la cliente più importante che avevamo termini alta perché era affidata in modo
In modo sostenuto su si ricorda chi era l'amministratore della Cipro Sicilia
Uno degli ambiti del dottore Cacace credo
Cacace il nome Nolan mila dice così Giovanni per Francesco sei ed era titolare di rapporti deposita risparmio presso l'agenzia di termini alta che io sono che io ricordi no
Per quelli che sono i soli
Adesso dotiamo quindi allerta il tribunale anche il PM ne ha una copia dobbiamo rivolgerci o meglio rivolgere la nostra attenzione all'allegato numero trentotto della memoria ultima depositata al
Ecco la
Quella che ha depositato all'udienza scorsa
No magari
Sì numero allegato numero trentotto ne abbiamo visione
Lo mostriamo al teste
E vorrei chiederle
Ecco se ci dice questa
Questo versamento subdepositarie risparmio
Uno tre otto otto quattro cinque barra tre uno dell'importo di trentotto milioni trecentootto cinquecentoquindici tribunale preso contezza
Sì sono sotto gli occhi ecco ecco il tasso medio se ci dice a chi risulta firmata questa distinta per firma e sembra che la ditta Giuseppe sì la data dall'operazione
Dieci
Maggio sembra dieci cinque novantatré s se
Lei ha detto che il dottore giudice andò via dalla Sicilia cassa di Termini
Ma se ne è andato all'ottantasette nell'ottantasei sì
Poi ho allegato trentanove quindi dovrebbe essere il foglio società saggia successiva sei
Leggo si è l'allegato trentanove ecco
Sempre sullo stesso tempo sito
C'è un prelevamento di diciannove milioni segni poi allegato a quaranta spezie ve n'è uno se lo stesso depositi se non soltanto un poco sempre diciannove milioni Paolillo
E poi allegato
Quaranta e quarantuno quaranta diciannove milioni oppure Paolillo
E quarantuno pure diciannove milioni Paolillo quarantadue barra uno dodici milioni e trecento trentacinque se vengono legate
Di questi prelevamenti sono si evidenzia qui nel diciotto l'ultimo era diciotto gennaio novantuno non sa voti dal novantuno al novantaquattro ecco
Queste operazioni sono state fatte tutte su quale
Sul depositò mille trecentottantotto quarantacinque barra trentuno era un deposito al portatore allora si poteva cioè non c'era l'imitazione sui depositi o portatore poi è venuta la limitazione successivamente i venti milioni sento io
Dunque nel novantuno lei in questo periodo quindi lei prestava servizio presso agenzie termini alta credo di sì
è perché sono andato via dopo poco credo nel novanta novantuno verso quattro verso aprile maggio niente abbiamo detto sempre per
Ulteriore specificazione che dottore giudice andò via quando nell'ottantasei nell'ottantasei ma queste se ricordo bene se si ricorda bene su queste operazioni a distanza di pochi giorni di diciannove milioni a distanza di pochi giorni l'una dall'altra diciamo
Dico come dal punto di vista legislativo se ricorda che qual era la norma che vigeva era potevano essere effettuate c'era invece un obbligo di annotare
Io non ricordo se cioè quando è entrata la norma normalmente mi ricordo che durante il periodo in cui lavoravo ad un certo punto it per le norme antiriciclaggio era stato stabilito che tutte le operazioni superiori ai venti milioni dovessero essere segnalata non so se poi poi tutto avveniva poi tutto è avvenuto cioè prima era manuale la cosa poi avvenuta tutte elettronicamente si facevano del delle delle comunicazioni tramite terminale però non non so non so quando è entrata in vigore secco però erano per operazioni superiori a Ventimiglia
Ecco
A proposito di queste registrazioni diciamo istituzionalmente a chi spettava il compito di annotare
A chi effettuava l'operazione
A chi materialmente FEOGA lavora se fosse
Adesso le mostriamo un ultimo allegato
Comunque chi effettuava l'operazione poi la sera il vice direttore o il direttore andava a controllare se queste segnale vedendo l'importo delle operazioni si erano state effettuate le cose cioè io noi
Io avevo una funzione di controllo sei adesso le mostriamo fascicolo che non è fascicolo tenente non processuale
Siamo già ipertrofica si tratta di norme di servizio della Sicilia cassa appunto le norme antiriciclaggio lo produciamo adesso
Lo chiediamo di produrlo dovremmo esibirlo al mostrarlo al al teste quindi come preferisce il tribunale se prima volevo produciamo numerosi bis che fuori
Basta così
Pare che non
Tanto che da quando
Novanta
Ho intanto cerca il ricordo ricordo era una notevole anche all'interno da Sensi sembrano interno al vertice senza solo proprio vedi è ricordano dica lei cosa ricorda
Che cos'è questo alle norme servizio sull'antiriciclaggio era no eh dal novantaquattro quantunque che erano in in vigore quando io non posso suggerirle di farlo qui parlare dal novantaquattro
Forse è meglio che ci diano un'occhiata un poco più cinque Mendez internamente
Se c'è un iter intendo dire
No senza legislativo leggermente non tutte le normative si sono succedute in buona sostanza
Ma dopo il novantuno si comincia ad
Va bene dove si come anche questo documentale dicono
Produciamo facciamo confluire al fascicolo comunque se abitualmente noi operavamo secondo quelle che erano le direttive dell'istituto
Va bene
Vi chiediamo di produrlo c'è tutto l'iter legislativo dell'edera quantificato mi amor PM certo ormai vicino al pubblico dal pubblico ministero e poi ce lo fa
Per quanto ci riguarda abbiamo concluso con questo testo
Pubblico ministero ha domande
Può andare grazie
Per gli altri due testi presidente per
Uno dei due sappiamo credo informalmente che ammalato ha avuto un problema credo sia bisogno da
Non so se ha fatto pervenire un un certificato medico com'è il dottore lettera e ieri ed io
Per l'altro
Invece devo recitare ammenda perché ma questo denota la la purezza delle vette della difesa perché a causa di un'omonimia o notificato a appunto a un Troia Salvatore che però devo dire alquanto preoccupata mi ha chiamato dicendo che non aveva nulla a che fare
E non conosceva nessuno dei protagonisti di questo processo quindi io comunque le produco entrambi sì
La prossima la prossima a metafora testi da da esaminare si
Signor presidente per quanto riguarda la produzione di questo fascicolo contenente appunto norme di servizio il pm linea di principio non ha ovviamente nessuna obiezione però
Rilevo che lo stesso fa riferimento
Sostanzialmente ad una normazione diciamo così secondari interno all'istituto di dettaglio rispetto alla legge centonovantasette del cinque luglio mille novecentonovantuno
Perché
Si colloca in un periodo passano logicamente successivo rispetto al periodo in cui l'onorevole Giudice ricoprì le funzioni di direttore dell'agenzia di termini altra quindi cioè fermo restando che non ho nulla opera poi d'altra parte trattandosi di normativa ancorché secondario terziario comunque interne sempre normative quindi ex officio acquisibile
Però mi pare che siamo completamente fuori rispetto al periodo in cui quindi non non vedo in sostanza l'utilità di una sulla sull'utilità che può portare al processo il documento parla da sé immagino perché ci sono c'è la data d'inizio cioè va bene allora
Nulla opponendo il Pubblico ministero nelle altre parti immagino il tribunale dispone acquisirsi il documento e cioè norme di servizio fascicolo numero sette delle norme antiriciclaggio interni alla SOGIN Cars edizione gennaio mille novecentonovantaquattro questo viene allegato al verbale
Gli assunti lo di oggi presente proposto delle richieste ulteriori che oggi Pubblico ministero avrebbe fatto così come già anticipato alla difesa
Per riprendere il programma relativo programma probatoria relativo all'attività integrativa posso disporre di due minuti di sospensione per accertare un dato tecnico sulle modalità con le quali
Dottore giusti va bene
E la sosteniamo guardare può al tribunale un'informazione completa solo per questo benissimo così per grazie
Questo
Prego uno sì signor presidente io ho chiesto la cortesia al tribunale di avere qualche minuto di tempo per accertare alcuni dati diciamo di carattere gestionale in relazione all'Ospol Cimento dell'attività integrativa perché ricorderà il tribunale lo ricordano anche le difese che si era detto intanto di procedere nello svolgimento la lista testi alla difesa dell'imputato giudice per avere così la possibilità di potere poi iniziare
Ma svolge l'attività istruttoria dell'attività integrativa
Che se non vado errato venne depositata in udienza il quattro di aprile due mila cinque sì in relazione a questa attività integrativa intanto c'è da fare una precisazione ossia per quanto riguarda le dichiarazioni dell'imputato dell'indagato di reato connesso Cusimano Mario oggi collaboratore di giustizia in quell'occasione quindi esattamente il quattro aprile due mila cinque il Pubblico ministero deposito il solo verbale esattamente credo che le difese ne abbiano preso cognizione quello del ventotto gennaio due mila cinque
Oggi il Pubblico ministero completa la il deposito
Delle dichiarazioni di Cusimano Mario vertenti questo processo gli imputati di questo processo e segnatamente l'imputato
Mandala Antonino
Attraverso il deposito
Dell'interrogatorio del ventisette maggio due mila cinque che infatti è intervenuto dopo il primo originario deposito
Questo interrogatorio i difensori interessati lo possono acquisire in coppia presso la segreteria del Pubblico ministero già a partire da domani mattina
Avranno la possibilità di acquisire sia la trascrizione che il verbale riassuntivo
Quindi con questo intanto io completo come dire gli adempimenti finalizzati al al deposito di atti sui quali si dovrà poi svolgere questa attività integrative
In relazione a queste attività integrativa allora
Il Pubblico ministero prospetta alla tribunale questo programma che ovviamente può il tribunale o in relazione anche ai propri impegni meglio definire vi è l'esigenza intanto di sentire il collaboratore di giustizia Cusimano Mario
Il quale come è noto ormai perché ne hanno parlato anche le fa giornalistiche è sottoposto a programma di protezione quindi le località protetta e così via
Nei suoi confronti in relazione su alla alla sua deposizione al giudizio del pubblico ministero
è opportuno che lo stesso deponga innanzi al tribunale cioè presente in house
Perché è opportuno che questo accada
Non tanto e non solo presente per la brutta esperienza questo tribunale tutti noi stiamo facendo così insieme alla videoconferenza per le notte ricorrenti ragioni di ordine tecnico che rendono difficile
La scoop a tutti ovviamente non solo al Pubblico ministero una sua delle parti la lo svolgimento la prova l'escussione della Pro
Ma per una ragione obiettiva che nasce dalla particolarità della come dire del sapere
Probatorio che il Cusimano riverserà nell'ambito di questo processo che nascere sui rapporti
Svolti sino a tempi recentissimi con con o diversi esponenti mafiosi operanti in Villabate tra i quali mandala Nicola e mandala Antonino
E quindi io ritengo che la migliore valutazione che si possa fare di questo sapere
Ti chiede che il tribunale abbia presente l'imputata l'indagato
E attraverso appunto la sua presenza possa meglio apprezzare
Tutta una serie di circostanze di
Di
Situazioni di fatto che lo stesso certamente renderebbe meglio renderà meglio presente che non attraverso il sistema della videoconferenza
Però c'è un problema cioè il così ma non può ovviamente veniva deporre
A Palermo nella sede giudiziaria nella quale questi fatti sostanzialmente se si può dire sino all'altro ieri sono maturati fatti peraltro gravi e talora anche gravissimi e quindi vi è una elementare ovvio evidente ragione di sicurezza che ne sconsiglia
La sua presenza in sede peraltro il così ma non ha mai deposto in dibattimento questa sarebbe la sua prima uscita pubblica
Infatti egli futurista processuale si trova Allo stato un davanti all'udienza preliminare
Quindi diciamo da questo punto di vista a maggior ragione questo accento a quelle esigenze di sicurezza che ci sono evidenti ha tutto per cui io credo che la modalità più opportune per escutere
Il Cusimano sia quello di fare una trasferta è in una località fuori Palermo adeguatamente protetta quale può essere una delle tante aule bunker che si trovano sparse sullo o territorio nazionale si può lì procedere appunto ad escutere il Cusimano medesimo
Questa parte dell'attività integrativa poi prevedeva prevede anche la escussione di alcuni ufficiali di polizia giudiziaria che hanno operato nel nei due due grossi blocchi di inchieste che al alcuni frammenti dei quali vengono nella sostanza inseriti anche in questo processo mi riferisco cioè all'inchiesta cosiddetta Grande mandamento che riguarda i fatti delittuosi
Del dei quali si è resa responsabile la famiglia cosa di Villabate e l'inchiesta cosiddetta Baghdad che riguarda invece gli stessi fatti delittuosi ma ascrivibile alla famiglia di Bagheria
Ebbene per quanto riguarda alla all'inchiesta Grande mandamento il Pubblico ministero
Ha già formulato un apposito capitolato depositato
L'anno scorso udienze
Con il quale
Si richiede si richiedeva la escussione del dottor
Maurizio Calvino credo che sia capitolato dello Stato l'udienza ricordo bene del ventitré
Ma ventitré maggio due mila cinque
In quella sede vi era stata la richiesta di escutere il dottor o
Una
Maurizio Calvino Vito Maurizio Calvino
Unitamente ad un ispettore della polizia distratto
Sì Schirò per quanto riguarda questa parte dell'indagine espressamente definito appunto qual è anche l'oggetto della deposizione sulla quale entrambi devono mettere de de deve vertere la deposizione ovviamente non su tutto il contesto investigativo e su tutte le posizioni emerse ma ovviamente su quello che pertinente a queste inchieste comunque obiettivamente rilevabili dagli atti già depositati dal punto di vista intendo gli atti di indagine preliminare che questi due testi hanno sottoscritto lo stesso vale per il capitano
Giovanni Sozzo ufficiale in servizio presso la sezione anticrimine e dei carabinieri della Raggruppamento operativo speciale di Palermo
Il quale personalmente ha svolto una serie di attività investigative riguardanti in quel contesto e in particolar modo si occupa da oltre si oltre che di metterà a fuoco diciamo così le posizioni la posizione di pecca di di
Callie Angelo
Un attimo solo mi sfugge l'astronoma
Chiedo scusa signor Presidente e Lentini Emanuele segnatamente la figura di Lentini correnti e ne sta parlando l'attività investigativa sì
Così le denominata Baghdad contesto Bagheria fiancheggiatori favore giocatori del latitante Bernardo Provenzano persone di collegamento tra lo stesso e altri contesti mafiosi attività investigativa svolta in partivano dal
Capitano Giovanni Sozzo
Quella che la parte che non interessa in particolar modo quella che deve mettere a fuoco la figura di Lentini Emanuele perché proprio nell'azione ai suoi movimenti al monitoraggio diciamo così sul territorio della sua attività che viene anche accertato un contatto in collegamento tra il medesimo Lentini Emanuele
Ripeto arrestato in quanto favoleggiato di Bernardo Provenzano e l'imputato Gaspare Giudice quindi anche su questo punto
Anzi essenzialmente poi su questo punto dovrà deporre il capitano sforzo ecco questo è il quadro dell'attività investigativa
Preciso anche se io presente che per il pubblico mister non vi è un ordine di priorità nel senso che
è sostanzialmente indifferente settima sentiamo il collaboratore di giustizia
Ovvero prima sentiamo per esempio Sozzo per quanto riguarda questo frammento di attività e poi dopo le scuse del collaboratore di giustizia sentiamo il dottore Carpino e l'ispettore
Eschilo dipende un po'anche dal programma che il tribunale
A o del quale dispone insomma ora collaboratore di giustizia ci sono così ma non lo Stato dallo Stato soltanto Cusimano al Carroccio la Filarmonica che rientra nel pacchetto di prove che abbiamo
Già ammesso per sigillare separati
Il capitolato ed ora è proprio quello della udienza del ventitré maggio NASA del ventitré maggio bonariamente successiva
Sette
Bene sarebbe bene tirano fuori i nomi matrimonio
Puntuali
Se non
Allora prego proprio ventisette giugno
Ci sono
O
Sì sì
Il nostro programma per quanto riguarda la
Ecco presidente inutile precisare un dato forse gli ho dato troppo per scontato nella mia ricostruzione sintetica il Pubblico ministero sta chiedendo soltanto adesso
La la la il concreto svolgimento dell'attività di questa attività investigativi diciamo istruttoria
In udienza perché si è dovuto attendere che il perito depositati depositasse Letras castiglionesi nella immaginazione perché simbolicamente diventa se non ci sono quelle non è questo era
Va bene
Dopodiché non c'è nessuna non c'è nessuna necessaria priorità nella nella non lo svolgimento di una ricerca prima l'unico rapporto di sequenzialità load
Gita e tra la deposizione di Cusimano Mario e le deposizioni dei testi Calvino Schirò nel senso che prima perché hanno fatto l'emblema di marmo uno sentire Cusimano e poi gli altri ma sì tra Cusimano è la deposizione di sotto non di alcun collegamento quindi sotto lo possiamo anche sentire prima insomma ecco queste sono
Le prove diciamo così orali dobbiamo assumere sono queste Cusimano l'ufficiale di polizia giudiziaria per la non ce ne sono altre lo Stato
La difesa si
Ovviamente a questo punto dovremmo riprendere l'ordine
Consueto oppure può oppure possiamo ritengo
Sì sì poi ci sono i testi i testi testi della difesa va be e Samson dovrebbero essere sentiti prima quelli del del Pubblico ministero
Noi siamo a secco ormai come un'altra udienza non ce l'abbiano per le per Esper per finire i testi che voi siete disposti
Quale persona Fidenza decide
Il cinque dicembre termini
Vediamo di sì oggi è stata veramente magra anche se aveva mangiato molto tardi insomma
Schema di
Dunque deve
Beh statistica Istat
Attenzione gran parte siamo decisi
Dunque per la prossima udienza potremmo sentire
Se se i due che naturalmente oggi non sono comparsi indietro io Salvatore e il dottore prelievi poi se il Pubblico Ministero ci fornisse l'Indirizzo perché con i suoi potenti mezzi lo conosce noi no potremmo sentire Paolillo Giuseppe
Poi potremmo sentire compatibilmente con i suoi impegni istituzionali l'onorevole Mormino
E ci resti Pasquale
Teniamo presente che in parte del tribunale avremmo nella nostra lista anche il dottore Giovanni Cacace che però mi si dice non abbiamo supporti documentali mi si dice che sarebbe deceduto quindi dobbiamo appurare questo particolari
No non di poco momento mentre rinunceremmo al teste Scala Gennaro che già tanto ci fece sotto
Soltanto se già tanto ci fece penare per essere esaminato sulla sulla rinunzia al teste scalare il Pubblico ministero non ha nulla a dettare le altre parti neanche quindi viene revocata l'ordinanza ammissiva nella parte che interessa questo perché quindi sono Troia prelievi Paolillo via le brevi Paolo Mormino originale ci resti esso Bío dice Cacace ma no a quanto pare
Un tasso di di dispersione scolastica del resto
Non ho sentito
Di riempire di più il paniere se ne decede più di uno prego dico se ne dovesse decedere noi decesso processuale disaffezione cioè no presidente del Molise vorremmo un punto definitivo sull'aspetto prettamente bancaria quindi io penso che
Ci fermiamo qui
L'avvocato per esempio lei prego onorevole Mormino
Sì posso andare no va be'giorno buonismo nei cinque in sé cinque potrebbero essere bastevoli per per per guadagnarsi il pranzo di del cinque dicembre il rancio sia il rancio
Però voglio dire se per esempio Mormino dice non non non non posso non posso essere presente né può inserire voglio dire questo programma che ha detto qui non è vincolante alle importante che avverte il pubblico ministero sempre nel tempo sulla sull'eventuale sull'eventuale sostituzione va bene
Andiamo al cinque dicembre
Su questa su questa questione che non sarebbero sarebbe grandemente opportuno che venisse fatto dico salvo alto piccole cose facevate prima che venisse sentito prima il così un anno perché come esperienza suggerisce
Cusimano da una dovrebbe dare una un un canovaccio completo del su cui si inseriscono due
Peggio per la trasferta ci sono problemi
è un giorno prima
Il voto
Con l'avvocato evita
Ottima non è deducibile Imposimato dopo l'avvocato che Lennon non in generale
Dalla
Presente inutile che io specifiche non sono spese inutili ma la giustificazione dell'opportunità di sentire questa persona fuori dalla Sicilia e comunque presente in tribunale no lei ha detto spese inutili io la devo correggere perché non è Alleanza mentre saliamo al assolutamente giustificate che nascono da un lato dall'esigenza di assicurare al tribunale ma io direi a tutti non ci piove su quell'anno puro fin qua noi o se ci sarà il dibattimento ed è fatte ma non credo che sia nell'interesse non del pokerista Roma della assolutamente mangia parole in secondo luogo no signor presente su questo seconda bisogna dirlo in secondo luogo vi sono esigenze di sicurezza che a mio avviso sono fin troppo ovvie considerato che il gruppo criminale nel quale io non mi riferisco in particolare a Tizio Caio farlo in genere del gruppo criminale nel quale operato Cusimano sino all'altro e ieri praticamente spadroneggia attuale Microsoft questa osservazione commettendo omicidi quindi voglio dire è chi sembra fin troppo ovvio questo lavoro Fasola Lina non ha fatto nessuna nessuna nessuna nessuna considerazione
E scusi presidenze
La la preghiera che per anche come via di mezzo per avere una situazione logistica meno gravosa in tempi daranno indifesi si possa fare altro
Perché si va e si torna in giornata
Sì
Grazie a Dio sono indubbi c'è anche un vantaggio un vantaggio di ordine di ordine relativo alle spese avvocato Collina non alle spese dei singoli imputati perché non c'è dubbio delle difesa e compagnia bella
La trasferta a quanto pare costa meno del video collegamento
A Pantalone non imputati
è in vantaggi di vantaggi rispetto alla percezione vantaggi in termini di percezione di comprensione sono sono indiscutibili
Tuttavia l'esigenza che le difese pongono deve essere deve essere valutata c'è un problema a monte di tutto c'è la possibilità nostra di questo
Di questo collegio di sistemare
Il quando
Sia da questa cosa ai posteri polizza
In
Caso
Ma
Presidente oggi non possiamo
No
Dice
Ma
Presidente
Niente
Presidente e ci riserviamo ci riserviamo di fare una rivisitazione valli strette di entrare la risposta alla prossima udienza
Nella
Secondo secondo noi non hanno a che fare male dicono vuoto dovrà
Provvedere presente esaminiamo
Dei cinque scioglieremo essa riserva faremo il possibile per trovare un modo di procedere va bene
Sì sì
Faranno faremo una rivisitazione
Allora
Una
Fa