Intervista a Pasquale Ciriello sul decreto legge relativo alle misure per fronteggiare l'emergenza nel settore dello smaltimento dei rifiuti in Campania

Pasquale Ciriello tra l'altro lei è anche professore di diritto costituzionale del Partito Democratico parliamo della questionari si tutti in Campania questa questo decreto arrivato anche in Commissione in varie Commissioni
Intanto volevamo sapere
è stato molto discusso cioè sono state molte polemiche e ci sono già stati i primi arresti
Da diversi punti di vista cominciamo da quello politico
Perché no no ma non va bene secondo voi
Ma non va bene perché trasforma quella che è una situazione obiettiva di difficoltà in uno dei provvedimenti annuncio cui questo Governo ci abitua
Sono nega la difficoltà della che la Campania ha attraversato riguardo al tema rifiuti
Tuttavia le misure che sono state concepite che stanno per essere riconvertite dalla dalla Camera secondo me non sono congrue anzi sono decisamente sopra le righe
Per una serie di molti
A parte il rilievo per il nostro Presidente del Consiglio ha girato l'Italia intera in particolare è venuta a Napoli credo otto volte
In ciascuna di queste occasioni a non c'hanno detto
Il superamento della emergenza
Rifiuti dopodiché vedersi emanare un decreto legge che mira appunto a superare l'emergenza rifiuti di nuovo sembra un po'contraddittorio ma poi sono deve dei profili più di sostanza
Primo quello più plateale e che io non credo che nel nostro
Ordinamento giuridico sia possibile spezzato e l'unicità del precetto Tana
Credo che si possa pensare a una normativa che si applichi a un'area del territorio mentre lo stesso reato commesso in altra area del territorio non costituiva stesso comportamento non costituisce più reato
è vero che ci ci può essere
Una maggiore sofferenza dalla Campania dal punto di vista ambientale ma a questo punto io potrei dire che se è vero che Milano è un la piazza economica più avanzata d'Italia e quindi più esposta a reati di tipo economico finanziario di ci vorrebbe
Una legislazione particolare oppure per la Sardegna e vorrebbe un altro altrettanto eccezionale per la tutela dei beni paesaggistici
Insomma in sintesi l'ho detto sì passiamo dal federalismo fiscale
Al federalismo penale
Seconda considerazione e la proporzionalità che è un altro principio che esiste nel nostro sistema penale deve esserci una sproporzione tra il reato che viene contestato rapina che viene erogato
Allora pensare che nel nostro Paese dove si trattano
Ormai come poco più che birichinate tra amici fattispecie delicato e come il falso in bilancio in cui ancora si circa
Di salvare da responsabilità abbatte banchieri imprenditori hanno commesso ruberie
Ma ormai si sono resi responsabili ammanchi di svariate decine di milioni di euro poi si possa pensare di propinare Finazzi tre in anni e mezzo di galera
A chi si libera del materasso perché la dimensione superiore a cinquanta centimetri anche quella del materasso sembra veramente surreale
Senta la questione ovviamente arrivata in Commissione ambiente come se la giustizia fa questo decreto a sta facendo ovviamente vari passaggi secondo diciamolo
Il suo approccio
Non ci sarebbe bisogno anche di un di coordinare quello che è una
Una sanzione che può essere comminata per un reato di tipo amministrativo con
Il Codice ambientale cioè questo reato
è sicuramente un reato contro l'ambiente non a caso poiché si si tratta di rifiuti no quindi è qualcosa che va a se riscrivibile a quel tipo di
Di di regole di di precetti
Non abbiamo fatto presente in sede di rilascio del parere anche questo e alcune di comportamenti che vengono contrastati ove si intende contrastare un questo decreto legge in realtà sono già codificati nel Codice dei rifiuti quindi stiamo già modificando una normativa che a poco credo un paio di anni
Paio di anni di vita cioè insisto che c'è molta effetto annuncio in questa
Mi sono anche permesso di dire in Commissione che sarebbe stato non privo di senso distinguere fra
Chi si libera di rifiuti tossici di rifiuti nocivi e chi si libera solo di rifiuti ingombranti nel primo caso io personalmente
Potrei anche convenire sull'opportunità di una pena severa come può essere quella fino al massimo di tre anni e mezzo perché se io gioco con la salute delle persone evidentemente rischio
Se ne vogliamo invece trattare alla stessa mani chi si libera degli oli esausti e che si libera del frigorifero francamente non vicina Capezzone più
Senta e il ora mai
E non solo dopo il libro di Saviano è avvenuto venuto fuori la luce in maniera inequivocabile legame che c'è per allo smaltimento dei rifiuti tossici e non
E la malavita organizzata
è lei
Come pensa e se avete fatto delle proposte in tal senso
Non soltanto di tipo politico ma anche di tipo dissuasivo di prevenzione
Ma guardi la questione nasce
Punta avrei parecchie anni fa e quindi
Questo ritardo nella risposto acconsentito che il problema dal punto di vista della camorra diciamo diventasse forse principale business per cui adesso
Metterci mettervi mano è tutt'altro che facile io sono stato fra quelli che ha riconosciuto credo lealmente al Presidente del Consiglio
Che con i primi provvedimenti assunti effettivamente Napoli suonatore attenzione perché la Campania non è anzi la città di Napoli perché chi avesse girato i Chigi che adesso
La provincia di Napoli vedrebbe che i rifiuti
Ancora sta ancora stanno lì perché quella bacchetta magica non c'è un annesso
Tuttavia
Da Napoli erano stati fatti scomparire quindi io
Sono della linea
Per cui chi ha sbagliato prima anche dei nostri amministratori deve assumersi
Responsabilità però questo non c'entra niente diciamo con
Tipo di provvedimenti e
Francamente stupisco molto quando sento dai colleghi della lega
Che questo provvedimento non può essere esteso ai loro territori perché danneggerebbe è stato detto queste sono perché danneggerebbe le impresa danno
Gestita no no possa scaricare la legge allora pare è perfetta era quello dove voleva arrivare quindi noi diamo per scontato accanto
Che
Che c'è scritto in un certo tipo di rifiuti fa comodo a tutti ormai che vengano scaricati Danovi dopodiché in altre regioni vicine Enza così veramente riesce diventa un discorso pagano e non ne usciamo più
Senta un'ultima considerazione siete riusciti perché durante appunto questi vari passaggi che questo che questo decreto disegno di legge per atto attuare il decreto ha fatto a a far sì che si estende a tutto il territorio italiano oppure siamo ancora nella fase
Ne discutiamo c'erano né secondo me è un equivoco di fondo nel senso per me rimane circoscritto alla Campania è vero che dal punto di vista formale
E destinato a tutte le calorie alle aree per cui sia stato dichiarato lo stato di emergenza strano è che al momento spazi di emergenza
C'è solo in Campania e poi e anche un po'presso un paio d'anni tecnicismo
Il fatto che si è rimesso a un provvedimento amministrativo l'individuazione dell'area mattina ci troviamo entro cui s'sì applica trova applicazione una norma penale pure questo siamo proprio ai limiti apro il border line se non oltre il confine del Lecce