"Il testimone: il cancro della giustizia" - trasmissione di RAI2 condotta da Giuliano Ferrara

Questa sera parliamo di Enzo Tortora
Una vicenda tragica
Abbiamo anche con Enzo Tortora
Ma solo se lui lo vorrà
è ricoverato in una clinica milanese come tutti sapete
In collegamento telefonico costante con noi
Quando e se lo verrà sarà lui a rivolgere a me
Agli ospiti in studio a voi
Le sue domande
Io devo cominciare con un documento
Info atroce ma devo farlo naturalmente
è una lettera che mi è arrivata
Ed è firmata da uno dei pentiti
Uno dei camorristi pentiti
Che hanno contribuito all'arresto e alla condanna in primo grado di Enzo Tortora e a tutto quello che ne è seguito
Questa lettera mi è arrivata tre giorni fa dal carcere di Spoleto e datato a Spoleto undici aprile mille
Proprio che lei abbia ragione nel giudicare negativamente il pubblico ministero del processo Tortora compresi i giudici della procura di Napoli
Le posso assicurare che nei confronti di Tortora non c'è stato nessun errore giudiziario si è voluto mandarlo assolto e basta
Sì
Sono il pentito Gianni nell'uso e mi sento in dovere di contrastare la sua tesi difensiva
Per carità lei è libero di credere quello che ritiene opportuno ma le garantisco che Tortora è innocente come lo sono certi politici che si mangiano i soldi dei poveri cristi com'era costretto il dottor De Mico
In tutto ciò sono addolorato
Scrive Gianni cha cha cha così era chiamato il pentito ma in uso in tutto ciò sono addolorato per la grave malattia di Tortora
Sperando che sia vera
Le confida un segreto
Diversi i miei amici sono stati colpiti da tumore ai polmoni per il troppo uso di cocaina
Forse e la malattia di torto
Tortora sostiene che i patrimoni immunologico degli anticorpi gli è venuto a mancare per lo stress per le accuse infamanti di quel processo
Sono sicuro che tali accuse nei confronti miei e dei magistrati sono dovute alla rabbia che lui nutre per quella ragione che non si sono spostati un minuto dal dire chi era veramente il torto
Lei senz'altro fa bene a difenderlo ma se fosse colpevole se lo è mai chiesto
Chi attacca i pentiti dicono che gli conviene e vero
Lei è un bravissimo giornalista pertanto bisogna sentire sempre due campane se si vuole la verità
Con tanti saluti firmato
Gianni nell'ufficio
Ma vogliamo non o no mai Rognoni mai somigliava Carola reciproca colpevoli ciò
Ma
Buona sera
Enzo Tortora è stato arrestato il diciassette giugno mille e novecento ottantatré
Dopo alcuni mesi di carcere
In una situazione drammatica accuse infamanti traffico di stupefacenti appartenenza alla Nuova camorra organizzata Enzo Tortora è stato eletto deputato nelle liste del Partito radicale per il Parlamento europeo che radicali avevano impugnato la bandiera innocentista sostenevano che contro Tortora non c'erano indizi e prove
E avevano così consentito a Tortora che stava agli arresti domiciliari
Di terminare la prima fase della sua odissea giudiziaria
Dopo di che il primo luglio del mille novecentottantacinque Tortora è stato condannato in seguito la requisitoria del magistrato
Che avete visto nella testata della nostra rubrica il testimone a dieci anni di reclusione e a una pena di cinquanta milioni di multa
Il calvario di Tortora non è finito qui dopo la condanna Tortora ha compiuto un gesto incredibile
Si è dimesso dalla sua carica di parlamentare europeo
è rientrato in una situazione coatta ristretto agli arresti domiciliari nella sua casa è atteso per alcuni mesi fidando nella giustizia la sentenza di appello nel frattempo si è sviluppata una campagna
Politica e civile sul tema della amministrazione della giustizia in Italia e sono stati convocati i famosi referendum sulla giustizia e sulla responsabilità dei giudici
In caso di colpa grave di negligenza o colpa grave nei confronti degli imputati
Come tutti sapete Tortora è stato poi assolto non soltanto da un Tribunale d'appello ma anche dalla Cassazione assolto cioè in via definitiva Tortora e giuridicamente a tutti gli effetti un innocente
Il calvario il dramma di Tortora non è finito qui perché Tortora nel frattempo si è ammalato come vi dicevo prima Tortora in collegamento con noi
E se vorrà parlarci se vorrà farci sentire la sua voce voi vedrete che cosa può succedere ad un uomo qualunque uomo in carne ed ossa
In una storia di ordinaria ingiustizie com'erano sì pronto
Grazie
Ciao Enzo non si trascura il fiume enorme non c'è bisogno di più grazie a un bonifico il suo futuro il concluso
Il precedente se non impianti come una hanno è il Previti
Colleghi
Tunisia
Lungo
In pratica
Produrre rifiuti
Creare
Conferire
è veramente carne è una lettera trovo censo sono d'accordo con me una riunione l'incarico di tradurre tutto che sulle droghe leggere finiscono nel fiume di in una simili negli ultimi pure Veltroni lei e altri temete premetto casi sulle non ce lo stralcio nella rete lunare recita così
E nel presunte ieri dal cardinale perché conclude letterarie
Con cura nelle file fino in fondo
Nella francamente un documento credo tessile mai
Reti senza fili
Io è una lettera veramente atroce ed è molto drammatico Enzo te lo dico subito perché adesso procederemo con questo filmato
Il documento di come l'opinione pubblica sulla base di questo processo si è come dire divisa anche con qualche cinismo coinvolto sulla tua vicenda il documento di come gli italiani sono stati inondati notizie sulla tua situazione sulla sua vicenda
Traendone uno stato di grande confusione alcuni con il cuore più aperto nei tuoi confronti alcuni con il cuore più chiuso ma uno stato di grande drammatica confuso diamo la parola a un pezzo di opinione pubblica che il nostro Vincenzo De Vecchi ha interpellato ha interpellato nelle strade di Roma appena qualche giorno fa quando si è saputa la notizia della sua malattia e della sua richiesta di risarcimento per i danni che ha il Suma
Ancora con certezza non sappiamo perché il motivo
Quali sono le cause anche se è stato ambientali
Stress
La situazione in cui accanto potrebbe essere una delle cause che appartata festa ma credo di scagliati dal sole io penso della malattia prima urlanti sicuramente invitante per quello che è apparso lui e è stata messa in galera entrambe targa dello stretto lo shock è forte e quindi hanno influito parecchio sulla sulla salute no no perché se ce l'hai se la no perché ed hanno arrestato me non è il carcere che porta al cancro servano almeno secondo me c'è un da abbordare la detenzione un brano particolareggiata dei problemi si paga AGCI psicofisiche schiantata Rancan tra una fata congenita ottiene per altri motivi non pensa tutti detenuti d'Italia insomma dalla gente sconta una pena sia segnata cancro quindi tendenzialmente secondo me esistono all'interno delle delle energie che valgono per cui chi sta male torna sia fisicamente una lentissima così sviluppando secondo me quando anche moralmente giusta la stanza dei tre
Scivola una violazione nome in Florida vuol fare
Io trovo che sia giusto risarcimento ma non credo che il cancro dicendo in carcere inserendo per questa
Questa è un'altra penso che sia giusto risarcimento pattuglia Soru rimane diciotto miliardi produrre se nella giustizia ho sbagliato è giusto che Riva che gli hanno ridato la vita resta notevole non interessa cento
Aveva bisogno veramente proprio lineare interna che ha chiesto cento miliardi non lo so a se è vero gli ha rovinato invece oppure può
E da chi ripone dall'evasione offre
Va be'M. Anaclerio Pazzini l'alternativa più niente
Un po'esagerato sicuramente esagera Resca ha fatto bene perché che chiedendo nei cento gliene daranno almeno cinquantanove da duecento miliardi su altri cento miliardi vogliamo motivazioni
Il giocatore
Per cui l'ha fatto bene Enzo Tortora lei può chiedere anche le spese cento miliardi cioè cento miliardi cento mila ma è anche giusto risarcimento nel momento in cui esce fuori che era innocente aggiustino semplicemente restituire quello che intanto tre è stato tolto indubbiamente se lo Stato ha sbagliato lo Stato deve risarcire il del cittadino e non vedo perché deve finire in galera per aspettare dieci anni un processo e poi lo Stato debba dire solo scusi tanto che sono controllo sia assolutamente giusto sembra che variava oggi verrà chiesto cento miliardi ovvero Ford perché Libardi Gregorio solo ma in un anno no Anna
Signora utile Rolando lei è una psicologa
Vogliamo chiederle se esiste o no un rapporto tra un grave stress una grave ansia una grave depressione come può capitare ad una persona coinvolta in una vicenda come quella di Enzo Tortora
E una malattia come quella che lo ha colpito
è una domanda molto difficile
E credo che la risposta può essere una semplice della stessa forza complessa
Perché dobbiamo intento a Diana che cos'è lo stress
E già Licci sane prime difficoltà e che certe sono stati fatti molti studi sullo stress per primo chi ha studiato questa è stato sedie in America molti anni fa
E sappiamo che a un certo momento e ci sono diciamo tre fasi di stress uno un allarme a culto un altro diciamo una fase di adattamento e poi una diciamo un un esaurimento
Ecco facciamo riferimento alla alla terza fase diciamo la situazione in cui si è trovato un cittadino arrestato riconosciuto innocente della magistratura
Ritira subito quel lungo Ecuador che sappia ecco partiamo proprio da questi è che credo che è giusto che partiamo
Nell'idea che lui è innocente no proprio
Da questo questo è un dato di fatto giuridico anche la legge inglese da quanti cercano ergere una carezza ai ma c'è un rapporto c'è un rapporto tra io penso e che hanno dobbiamo contestualizzare con la personalità di un individuo sono cioè non eletto che uno a un certo momento che subisce un grave stress facciata esempio il campo cioè specifiche verso una situazione di cancro non è necessario potrebbe essere questo come potrebbe essere invece una depressione grave una psicosi tant'è che a un certo momento si sono fatti degli studi
Ma in genere le civiltà diciamo la malattia ecco ma io vorrei dire cioè ci sono delle personalità invece per le quali si può stabilire questo rapporto tra l'insorgenza di un cancro e un'ansia una depressione uno stress della fase che lei ha descritto
Dunque Nastari ecco mi risponda sì o no signora se può
Kyoto che è possibile posso nei nostri studi non sono così avanzati che possiamo escluderlo in maniera dei non si può escludere no però si dà un gran scusi sempre più sentiamo per cortesia il professor Giuseppe mistico
Che invece un Neuro farmacologo di fama e vorremmo sapere Daloui la risposta la stessa domanda che abbiamo fatto la signora stile Roland c'è un possibile noi non stiamo dicendo naturalmente
Che una conseguenza automatica questo sarebbe fuori luogo sarebbe demagogico sarebbe improprio ma è possibile
Che una situazione così drammatica e traumatica come quella che ha colpito il cittadino Tortora porti ad una situazione clinica nella quale può anche prevedersi l'insorgenza di un cancro
Ecco evidentemente in questi ultimi anni si sono fatti molti progressi relativamente a questi rapporti tra psiche sistema nervoso centrale in senso lato sistema neuro endocrino e difesi immunitarie certamente una correlazione esistente
Ovvero sia situazioni croniche di stress depressione anzi endogena
Portano certamente ad una diminuzione delle risposte difensive dell'organismo di queste risposte immunitarie
E naturalmente in queste condizioni è stato documentato sperimentalmente ed esistono diversi lavori scientifici a livello internazionale
Come pure sono stato organizzati diversi congressi a livelli internazionali su questo specifico argomento
Che documentano Comin condizioni di diminuzione delle risposte immunitaria dell'organismo ci sia una maggiore moltiplicazione delle cellule neoplastiche
Ecco ci sia una maggiore incidenza di decennale o classi che sono le cellule cancerose cancerose una maggiore frequenza di metastasi
E probabilmente è stato postulato da qualcuno ma ancora bisogna documentarlo se esiste anche un'insorgenza dovuta allo stress quindi non si può escludere che questo sia possibile rettamente non può essere escluso
Anzi ci sono diciamo medici e scienziati che studiano esattamente questa correlazione questo problema
Anche lei signor Orlando e Bacco questo cioè sul fatto che non lo si può escludere e che cioè un lavoro di ricerca a proposito di questo per si tiene di più che a un certo momento il cancro oggi viene compreso come una malattia
Poca anche ambientale genetica
Ed anche la psicosomatica il canto si si sta cioè da l'ipotesi psicosomatica pubblico questo diciamo per il nostro grande vasto
L'affezionato pubblico psico somatica lo sappiamo praticamente tutti vuol dire le malattie che hanno origine diciamo in uno stato dell'anima in uno stato si chiede ecco
Enzo volevi parlare sì che in casa ITC Dell'Utri sei anni
Questo un multipli
E tutte le i dagli delle nessuna rivalità
Che io nutriente artiglierie
Inutili
Il grande l'avere e lei ieri io niente niente
Nella nel europeo e ieri disciplinari
E Lecco il calendario il i cani io profondamente mi ulteriori prevedendo erano che hanno ideali non è che invece è Venturini
Nel profondo
Ognuno di noi
Preferite precede nel mille milioni io sì però delle nuove tu non hai bisogno di verifica scientifica nuovo lei e ieri ad Atene chiude pure Dundalk tonica dentro e non solo coloriti te lo ricordi nell'ottantotto più volte una bomba economica dentro l'esito del voto il l'argomento non è che pubblicamente perché cittadine
Lei è dei alcuni italiani che ieri ieri niente Nale il tribunale più crudele è sempre quello dell'opinione pubblica meno legittimato a decidere legge il venture lo so è Ventura
Io avrei le turche chiudo e allora io copre
Che ha in mente
Perché io ho scritto sul Corriere lire due articoli sia in
E ha detto era il primo il rimango ancora una volta è la prima volta il governo accanto operativo dovute ecco ed io evidentemente il nuovo che una connessione sì lezione che io intendo
Che intendono
Chi non maggiori perché clericale
è il primo carie
Ecco porterà nere
In grande opera il specifica che
Parleremo anche di quello insomma acque devo dire vai tranquillo
Io adesso volevo parlare un attimo a proposito della Fondazione di un altro argomento spinoso avete visto le interviste state a Roma dal nostro verdetti
Che è quello della richiesta di risarcimento
E qui presente l'avvocato Giandomenico Caiazza che ha istruito diciamo la pratica attraverso la quale Tortora che avete visto in queste fotografie prima il gruppo la sua vicenda quando era un uomo allegro
Un uomo normale e quando è stato incarcerato
La pratica che tortura istruito per chiedere un risarcimento di cento miliardi ai giudici che Tortora ha denunciato sostenendo che c'è stato dolo
Cioè che c'è stata intenzione colpevolizzando e nel loro comportamento
Chiedo a Giandomenico Caiazza
Di rispondere all'obiezione fatta da un cittadino il quale dice questi soldi usciranno dalle tasche degli italiani saranno soldi
Che vengono dalle nostre tasse e alle altre diciamo obiezioni sull'entità del risarcimento su questi cento miliardi che sono una cifra che fa impressione le chiedo intanto adesso di rispondermi da avvocato poi le vorrei fare una domanda invece da uomo autori
Per la richiesta
Di risarcimento innanzitutto proposta nei confronti di magistrati personalmente
Questa ed è richiesta principale è anche la più significativa dell'iniziativa giudiziaria
Noi abbiamo ho citato anche lo Stato
Sia solidalmente sia autonomamente per la violazione dalla Commissione per i diritti dell'uomo eccetera cioè quindi da richieste intanto personale nei confronti dei magistrati di riteniamo abbia agito con dolo nei confronti
Ci
Di qui la risposta
Tuttavia una con la nuova legge paga sicuramente sono stati
Parliamo della vecchia legge nel rispetto c'era questo spiraglio che il noi seguiamo
Sull'entità del danno io ho vorrei dire questo
Ci troviamo di fronte a una vicenda vittima tale dimensioni come l'avete calcolato il dramma noi siamo alcuni difficili certamente li danni sono eseguo calcolare ecco intanto noi prendeva in considerazione la il danno professionale che ha subito Enzo Tortora il quale per un'ingiusta detenzione per questa vicenda ha visto paralizzata la sua attività
Per circa quattro anni l'attività di un presentatore il più il più popolare con ventotto milioni di ascoltatori in un mercato quello per il personale che c'ho il massimo che alle cifre che ha quindi fatevi un rapido calcolo moltiplicatori telefono malattie
La malattia il danno alla salute il danno alla reputazione un'immagine definitivamente distrutta mi dispiace dirlo per Enzo
Definitivamente distretto abbiamo visto le interviste perché prescelto ripropone scarso noi e che in Cassazione riconosciuto certamente scemando e non a caso noi nell'atto di citazione chiediamo una che il tribunale disponga un'indagine demoscopica
Per accertare secondo i criteri che la statistica e con i mezzi possibili
Tante persone nonostante una sentenza che stabilisce l'estraneità di Enzo Tortora io farò che gli sono state continua a ritenere nella migliore delle ipotesi in fondo qualche cosa ci sarà questi sono danni di una tale dimensioni gravità rispetto ai quali il problema dei cento miliardi da porsi e probabilmente l'inverso se forse siamo stati un po'timidi una richiesta eccellenza esile umani quanto vale secondo lei una vita distrutta
Guardi non apprezzo a me interessa adesso solo dire che la vita di Enzo Tortora la sua dignità vale quanto basta perché per non meritare
Su questa sua richiesta risarcitoria addirittura delle ironie o battute da avanspettacolo sulla sopravvalutazione che tortura si farebbe titolo rispetto alla regina d'Inghilterra credo che valga quanto basta per meritare dopo tutta questa vicenda per lo meno che ci si toglie il cappello di fronte a un atto di civiltà come quello di di che vi Enzo Tortora che risponde con un'azione giudiziaria alla barbarie alla inciviltà che lo ha travolto ringrazio avvocato
La ringrazio molto per questa risposta che mi ha dato pacata pacata come speriamo possa continuare ad essere questa nostra conversazione tra persone che la pensano anche in modo molto diverso l'abbiamo sentito dei pareri tecnici i medici sulla correlazione
Tra la malattia e
La condanna e il calvario
Sentiremo anche altre questo però e la sirena della polizia e noi cominciammo a raccontare la storia una vera
Storia non è giornalismo spettacolo la realtà spettacolo molte assommiamo nella giornalismo di Enzo Fiore ricorda ognuno ha una pensione a Bellaria ecco prefigurare paventando che Franco controllava con l'avvocato coinvolga una paura però no Name nella nella più grande insinua all'orario che c'è un problema no no no no no di Rognoni mai ventinove giugno
Allora Ravone non non rimangono ritirarlo proprio allora come vedete queste immagini sono a doppia mandata ai beni della Nord Orami a Roma Aldo Fabrizi
Via conduce Portobello e cioè Tortora arrestato con le sue celebri manette diciassette giugno del mille novecentottantatré va gli ormoni grazie controllo per la forma a propongono ampio ormai
Va be'nuove come cavalcavano
Enzo Tortora fu arrestato ma non fu l'unico ad essere arrestato gli arresti furono ottocento sessantacinque quanti furono giudice Olivares lei se lo ricorda
Circa ottocento un qualcosa di più credo una cinquantina di più di ottocento ma insomma con esattezza non lo ricordo cento ottocentocinquanta
Ora come fu condotta questa inchiesta
Come fu condotta questa inchiesta
Si presentò come qualcosa di attendibile in generale poi vedremo quanto fosse se lo era giustificato l'arresto del presentatore di Portobello
Ci fu un caso in caso che è rimasto celebre come caso di cattiva amministrazione della giustizia nel nostro Paese il caso degli omonimi
C'è un presunto camorrista che la magistratura circa che si chiama Ferrara Ferrara un nome comune per esempio no come come meridionale schiavi Ferrara
Si prende in serra
Ah non è quello giusto
Può succedere
Ma quanti furono gli omonimi sul totale degli arrestati della maxi retata del diciassette giugno mille novecentottantatré forse Raffaele cenavo sa
Qua numero è ancora controverso ne parlavamo prima in studio con il procuratore Olivares che peraltro ad un'intervista resa ad un giornale aveva parlato di una quarantina di casi invece prima li li ridimensionare secondo uno studio invece fatto da un altro avvocato del processo l'avvocato Tommaso Palumbo risulta che i casi tra omonimi ed errori sarebbero centoquarantaquattro
Noi volevamo avere in studio una omonimo che ha patito molto che si chiama Giuseppe per insinuare nel si chiama Giuseppe Perillo Giuseppe De Rigo io c'ho parlato per telefono l'altro ieri aveva la voce incrinata
Non ce la faceva venire un uomo di settantatré anni fa il suo mestiere di calzolaio a Napoli o in un paesino della della provincia di Napoli mi pare e la sua è una storia che ha veramente dell'incredibile questo sempre per giudicare la famosa maxi retata del giugno mille novecentottantatré ce la racconti Raffaele
Dunque nel marzo del mille novecentottantatré
Pandev lo consegna agli inquirenti un elenco di presunti affiliati alla Nuova camorra organizzata di Raffaele Cutolo al numero centoventidue di questo elenco inserisce un nome
Non meglio precisato Peppe o Scarparo e sostiene essere appunto un camorrista
Ricettatore personaggio comunque che avrebbe avuto un ruolo nell'ambito dell'organizzazione
Più di questo petto Scarparo panico sostiene di non sapere assolutamente alcun particolato in particolare
Tranne appunto che il soprannome cioè Pepe lo Scarparo di Somma Vesuviana
A questo punto è da supporre che scattino le indagini in quel Paese
Ma non si trova alcuna traccia di questo Peppe Oscar Pavarotti insomma che sul piano e allora che succede succede che passano tre mesi e nel Mark nel maggio del mille novecento ottantacinque
Con un prodigioso volo di memoria il Pan dico e di corda improvvisamente tutti i dati anagrafici compreso l'abitazione c'è da di questo petto Scarparo e sostiene
Appunto che sia il periplo di cui punto parlavi tu prima e dice di essere stato in grado di riconoscere la
Di di risalire all'identità di pari di di Perillo sulla base di un vaglia telegrafico che in Perillo gli avrebbe mandato quando Lambico antico era detenuto nel carcere di Ascoli Piceno
A questo punto
In questo modo il signor Perillo come ha detto a me al telefono se non sbaglio
Va in carcere il signor e la signora Marinazzo tempo dare più di due annualità tra tra arresti e arresti domiciliari perché poi in via Del Pezzo idea insomma quanto resta di Adriano due primo vera libertà due altresì benissimo
A questo punto ma naturalmente va in carcere io immaginerei so che non è così ma vorrei che lo dicessi tu perché questa storia va ricostruita noi
Va in carcere perché gli inquirenti vanno subito al carcere di Ascoli Piceno vedono se c'è questo famoso vaglia di cui parla Pandino come riscontro fattuale firmato Giuseppe Perillo
Qui su questa base lo arrestano veramente le cose vanno in maniera ben diversa nel senso che egli ha gli avvocati difensori
Presenta una serie di stanze
Non ottenendone risposta
E dopodiché decidono loro stessi alla vigilia del processo di fare questo riscontro
Presso la casa circondariale geni Ascoli Piceno fece vanno loro praticamente tornano con un attestato che gli viene rilasciato dalla dalla direzione del carcere da cui risulta che non c'era stato assolutamente nessuna versamento nessuna rimessa in danaro nessun vagliano perché era una balla quella di pane praticamente era una balla e allora perché non viene scarcerato per il non viene scacciato perché nel documento avrà il suo corso evidentemente con tutta la vicenda e bisogna aspettare l'esito della della sentenza
Con la quale il Perillo viene assolto con la formula del dopo due anni di gusto volevo ai minorenni in custodia va bene ti ringrazio molto il signor Mario Ercole vicino a te
Pregherei la telecamera di inquadrarlo il signor Mario Ercole di professione Persico Area
Tersicore Tersicore o può spiegarlo diciamo per sono un ballerino classico del Teatro Sancarlino di danza classica del Teatro San Carlo ci può raccontare brevemente che cosa le accade nel giugno del mille novecentottantatré sì brevemente sarà molto semplice quanto drammatica
Esso la notte tra il giovedì e il venerdì del diciassette giugno ci fu una propria irruzione una vera irruzione a casa mia da parte della DIGOS che cercavano droga e armi io dovette aprire perquisivano la casa non trovarono niente e poi mi dissero di di andare con loro per degli accertamenti andai con loro in mi portarono in una in una caserma
Ma dei carabinieri
E qui incomincia avrà la vera e propria odissea perché
A io gli altri per Giuseppe pericolo ma quanto mi diceva fibre quanto tempo è stato incallito stato in carcere dodici giorni dodici giorni
A questo avuto conseguenze poi nella sua vita insomma
Dodici maggio non sono molti però sono sempre innanzitutto innanzitutto ebbi una sospensione cautelativa da parte della della direzione del teatro quindi difficoltà ad un lavoro difficoltà con lavoro senz'altro poi chiaramente queste cose lasciano dei dubbi comandamento mi scusi come si chiamava il suo omonimo lei segnala Mario Ercole
Questa è ancora un mistero non si è capito ancora io
Aspettare dodici giorni corre il confronto proprio con Pasquale Barra
E davanti e di vita diversa a diverse il mio avvocato
Di Pietro domando se A barra se ne conosceva mi disse di no da quando a me se conoscevo barriere
Mai vista così si chiusa la faccenda con un scusate abbiamo sbagliato dell'omonimo si chiamava non non si sa non si è ancora capito ed è ovvio Dario errore o un Mario è con le Dario Mario si è ancora capito
Va bene
Qui la telefono e passiamo ha una storia anche questa incredibile che riguarda stavolta non cittadini qualunque ma un cittadino più conosciuti come gli altri Enzo Tortora
In
Come
Questa l'agendina sulla quale c'era scritto un nome un po'strana non si capiva bene se la tortora opportuna ma in realtà produttori era Tortona entra un signore di creare lo so capire
Posso un signore di case infatti i numeri Enzo mi pare che fossero di Caserta no c'erano c'era il prefisso Mediaset punta
Bene su su questo
Simili
Perché Corbelli Bettino mi porti centri
Ora questa agendina fu insieme a un'altra ha un'altra a un'altra diciamo prova chiamiamola prova a carico tra i pochissimi elementi indiziari poi metterla qui sulla contro la tra i pochissimi elementi indiziaria sulla base dei quali Tortora fu arrestato
Questa Argentina era un'agendina che conteneva il numero di questo signor Enzo Tortona signor di Caserta e fu o questo nome scambiato per il nome di Enzo Tortora Tortora
Naturalmente bastava fare una cosa che mi viene in mente anche a voi no
Non controllare il numero mi pare ovvio no fare quel numero col suo bar benissimo che determinano nelle neppure avere niente e quindi io ieri il coltello niente ecco i magistrati
Ed è leader ed è e le hanno viene col
Io me ne intendo può iniziare crescono nel si è pagato da Pirelli Re degli elfi
Lui
L'urina per
Io risponderò
Comunque migliore risponderà anime garantiti
A leggi un quindi coprire ancora una volta che cerchi magici
è prettamente irrisoria il problema dei leader per il pianale della cittadina italiani hanno vinto il referendum
Tutto il prospetto punto qua Fioretti anche hanno vinto con un Cannes in tre per cento tutti Maran Lambert intonando Annarita
Hanno tu partorire
In questi giorni raccoglie molto quelli nell'odierno rimette cilecca quote parleremo anche di quello Enzo dopo c'abbiamo in collegamento da Napoli con il dottor Criscuolo che è stato il presidente dell'associazione magistrati ex adesso noi dobbiamo concentrarci sul perché
Tuffo osti arrestato il diciassette giugno centottantatré e naturalmente dobbiamo sentire anche i giudici che difendono l'opinione dei giudici
A quanto ci risulta ne parleranno adesso l'avvocato difensore di Enzo Tortora Raffaele Della Valle e il giudice l'ex giudice anzi augura avvocato Olivares Armando Olivares
Che è stato il Pubblico ministero chi ha chiesto la condanna per tortura nel processo di secondo grado che ha difeso diciamo tutte le fasi
Dell'istruttoria noi dobbiamo accertare una cosa molto importante Tortora fu arrestato per quel telefono che per quel numero di telefono che nessuno si premurò di fare per operare una rapida verifica e capire che non c'era Tortora all'altro capo del filo ma c'era Tortona
Ecco quei numeri telefono che vedete in sovrimpressione che per ipotesi dovesse fare anche voi tanto adesso abbiamo controllato sono stati sconnessi non c'è più la connessione
E per una incredibile storia che è una storia di centrini
Voi vedete questi centrini ci fu nella denuncia di tanti qua ecco queste polvere bianca sarebbe sarebbe cocaina ora questi centrini sono sono
Uno dei capi di accusa sulla base del core dei quali è stato arrestato Enzo Tortora perché
Perché il pentito panico raccontò di una storia di una lettera di un certo signor Barbaro che scrisse a Tortora Portobello chiedendogli la restituzione dei centrini
E in su Flo nella testa dei giudici l'idea che quei centri di fossero in realtà una partita di droga
Invece poi naturalmente si venne a scoprire nel giro rapido di qualche di qualche settimana ma il danno era causato le manette erano scattate le accuse infamanti erano state rivolte cominciava l'odissea di Tortora che quei centri vi erano dei veri centrini
Che facevano parte di quello scambio di oggetti che era tipico di una trasmissione come Portobello che molti di voi ricorderà questa è la verità dei fatti per come noi l'abbiamo fino adesso ho ricostruito sentiamo però il parere del giudice Olivares uno dei grandi accusatori di Enzo Tortora
Innanzitutto io vorrei respingere questa etichetta che mi hanno affibbiato di grande accusatore di Enzo
Io sono stata semplicemente il procuratore generale d'udienza
In un processo di appello
Che vedeva Enzo Tortora insieme a a credo un paio di centinaia di imputati sì per un determinato reato
Nelle proposte del Pubblico ministero non ci può essere mai niente di personale però è assurdo che se lei sa e lei non è stanno neanche denunciato da Tortora però ovviamente non so come perché avrebbe
Potuto e dovuto dando l'anima comunque è un discorso diverso ed è un'arma però chiederà incriminare meno male decidono spero proprio di sì lo concede spero proprio di sì ed è ed è l'uomo che tenuto atto tenuto il pubblica quindi e ha avuto la linea e poi Pietro Aglieri elettrico quindi elettrica e allora e della mia ricco indice allora
Diciamo sei anni dal dieci per cento
Verdelli andiamo all'opificio ai Atteone
Lei ha una mentalità però il cardiologo giuridico
Tenere insieme ripugnante
Lei ha ovviamente Rita tartare Caiolo
Enzo dobbiamo dobbiamo io capisco ad una situazione di fatto vittime sfogare ma dobbiamo far parlare
Ovviamente tu sarai d'accordo con me il giudice Olivares io gli ho fatto una domanda precisa però adesso la questione non è grande accusatore o no è vero che Enzo Tortora è stato arrestato per via di quell'agendine di quei centrini cioè per via di due indizi assolutamente fragili e inconsistenti e che non aveva alcun riscontro assolutamente no Benizio allora il posto lealmente e poi un'altra era senza avere almeno del
Gentile conduttore mi darà delle possibilità emettendo mica di di poter provare inconfutabilmente che questo non è vero mensili basta scorrere determinate da altre per
Che i telespettatori essenzialmente non ci rivolgiamo a un grosso pubblico invece come si rendano conto che questa è una grossa gotica benissimo mi la famosa Gentilina sì di cui si parla
Fu recepita dagli istruttori di Napoli alcuni mesi dopo
Che Enzo Tortora era stata arrestata
Ma comunque i riscontri carta orate
Vi si possono avere tranquillamente insomma quali erano le tavole su su soltanto riscontrata della razzi vuole questi che è qua no one avrebbe suggerito che qualcuno avrebbe suggerito APPA mitico
Del rinvenimento di questo numero di telefono che non aveva il prefisso come è stata fermata sull'agendina poi accertata di una certa Catone e non tipo mucca
E che pallido
Avrebbe ricavato su questo rinvenimento e avrebbe accusato torto innanzitutto bandito ha parlato di Tortora camorrista secondo
Quanto affermato e quando è stato accertato documentalmente a ad un certo Guarneri poi verremo ambedue prima un mese prima che fosse materialmente rinvenuto la gentile
Perché Baldini induce Guarneri ad annotare nella tua Giannini il nome di D'Orta per condannare il ventotto febbraio dell'ottantatré
La gente il tre marzo ottantatré quindi un mese però un mese dopo l'agendina ritenuto di punta è sequestrata dalla pubblica sicurezza e leggi
A questo punto scusi signor giudice d'accordo lei ha affermato che per una questione di date non è stata la cosa no non è possibile rimarrà qual era la col quali erano le prove il gli indizi a carico lei toglieva agendina ICE i centristi centravano
Non c'entravano neanche neanche Iceman allora entravano per quali erano gli indizi per cui fu arrestato nulla cena innanzitutto una chiamate di correo ed un riscontro che era ho avuto c'era una chiamata di correo cioè c'era Pandi copierà chador correlare OLAF Bär e successivamente a adesso che erano ai Magazzini tribunali Arian dico perché lo abbiamo intervistato e poi se seggiole come riscontri fattuali
Come riscontro basta sempre tener conto di non accennava a lei che cerca sì c'era il riscontro dei la lettera scritta da Guarneri a Tortora
Che
Gli inquirenti andarono a sequestrare immediatamente infatti il Pandi go per la prima volta parla di Tortora il trenta marzo ottantatré sì ma signor rimase il rasoio segue ed è un riscontro questo qui cioè nel senso che sulla sull'agenda di Guarneri viene trovata effettivamente il nome e l'indirizzo di topo ecco sentiamo l'avvocato difensore e poi come giaceva metri fuori poi guardi lei Cosima Giuseppe Longo guardano attiva anche una lettera o se vuoi fare il proprietario variamente certamente no però lei dice l'agendina no i centrini non centralmente nulla invece è invece sceglierà secondo lei una lettera di guardi ieri cioè via Morris laddove ha seguito un'altra strada una retata votiamo l'agire un asse con la NASA completamente di nero servito non ci diffondiamo i particolari che fanno solo perdere ma sono particolari nel però avete ora benissimo d'acqua lei ha smentito la ricostruzione d'America
Sentiamo l'avvocato difensore vi prego di sì se il dottor Ferrara mi consente vorrei rivolgere un affettuoso e caloroso saluto innanzitutto l'amico Enzo cioè e devo dire anche che devo ricordare anche il professor da allora e l'avvocato Antonio Coppola questa sera non presenti che hanno con me
Portato avanza costa trovata dobbiamo ora io rimango sconcertato da quanto sento questa sera da parte della ex procuratore generale dottor Olivares
Perché è incredibile che ancora si discuta su un processo che avuto un giudizio definitivo dalla Corte Suprema di Cassazione la quale ha ricostruito nei dettagli quelle che la realtà processuale
La domanda che cosa c'era quando il diciassette giugno del mille novecentottantatré Enzo Tortora è stato arrestato
La Corte d'appello di Napoli estensore Morello e la Corte Suprema di Cassazione hanno sancito che non c'era nulla soltanto il vuoto spinto perché c'era soltanto ed esclusivamente una parziale e generica presunta chiamata di correo indiretta
Ossia Pannes dico assumeva che Cutolo gli aveva riferito
Della appartenenza di Tortona alla N Cirò punto e basta solo sul solo in questo modo l'embargo barba riscontrava dopo un mese al diciottesimo interrogatorio
La affermazione del panico quel barra che parcheggiava unitamente al Pan dico in quel grande oltre che era la caserma Pastrengo
Non c'era nulla
Non un riscontro oggettivo non un accertamento bancario
Non una perquisizione non un sequestro non un pedinamento non un'intercettazione telefonica nulla nulla assolute vero signor giudice
Resta accertato no che qui non rifacciamo in probabilmente intorno alla vita di Nadia solo se è vero o non è vero che io io avevo contestare quanto sto affermando raggiungere nemmeno in modo che a Utica lo devo c'erano intercettazioni fatte
Intercettazione di che genere i telefoni VoIP telefonia Tortora c'è un negherà l'avvocato Della Valle che così brillante meno a seguendo Dorio giudice ma per San Gregorio Emily c'erano intercettazioni intercettazione di reazioni mente telefonica assolutamente no pedinamenti come Pordenone ma pedinamenti di chi di Tortora di torta vedere afgana non era possibile nome non era e non è poteva essere necessarie c'erano riscontri Banja sto indicando esclusivamente i riscontri che c'erano innanzitutto c'erano e bisogna sempre tener conto di quelle vorrei torte resta da restato
Il diciassette giugno dell'ottantatré
E
Panamá Puerto reale parlando per la prima volta il trenta marzo ottantatré ci sono dei mesi durante il quale è stata sviluppata vissute che cosa è stato ridimensionato innanzitutto c'è il riscontro ma quale riscontro il riscontro avere erano quelle numero di Tortora ha trovato nell'agenda bikini Guarneri che poi la lettera al fine della guerra come numero ora lettere sia stati invertebrati in una maniera diversa
Dalla Corte d'Appello rispetta Gorla interpreterà dal Medioevo a pascolare una ecco perché l'area era sfavorevole è una osceni narrazione orale ad dicendo è un alieno è letteralmente osceno iniziano le gocce non rileva nessun cadavere nessuno può tornarci questa nessuna mio sgomitare
Di questo Paese l'elezione del ma il discorso qui è una mai credere ancora che lei è osceno collocabile in avvenire se al momento in cui tortore è stata arrestata
C'erano sufficienti indizi
Che consentivano quest'arresto ora io vorrei ricordare tra l'altro un'altra cosa ed è questa
Ed è questa signor questa grazie a don credo che se lei tariffa al processo tra abbiano la vocazione magari un anno allora possiamo anche andare erogatore della Rhino Linate vuole i suoi sostituti lei non è calato fa troppo il gioco e il giudice istruttore
C'è stato il Maggi gli altri giudici librerie complessivamente saranno stati quando meno diciotto secondo il Colle dovrebbe peggiorare la situazione del conto che mi sono fatta da solo era già secondo il conto che mi sono fatto e chi sono queste
C'è stato il tribunale della libertà
Che e impegnato a valutare se questi indizi consentivano erano sufficiente per consentire la Cantore dove signor giura Eugenio Ferraro scusi signor giudice a lei lei afferma che ci sono stati molti giudici d'accordo
Nel fare questa inchiesta e nell'avallare l'arresto di Tor Bella questo chiamato tetri signor giudice non sia prevaricatore no no no ecco se no lei ha perfettamente ragione a seconda che la verifica sarà fatta da molti però qui c'è un problema
Lei dice Pandi qua parlato in marzo Tortora è stato arrestato in giugno e l'istruttoria
Aveva prodotto al frattempo parecchie prove per arrestare quell'uomo generazione boliviana prova c'erano state delle chiamate in correità incrociate alla prima e a un certo punto pare di capire che le prove fossero le testimonianze dei pentiti poi migliorato punto erano ancora non c'erano neppure tre c'era questa testimonianza indiretta di barra bandito è nel frattempo già sono state poi ovvero riguardo avevano all'avvocato della va le revival brevemente vorrei vivere in un filmato renderlo brevemente ma veramente rimango esterrefatto del pressappochismo della superficialità
E direi delle menzogne che il dottor Olivares e lo dico pubblicamente permetta permette de rassegnare in questa trasmissione
Perché ripeto
Nei confronti di Enzo Tortora il diciassette giugno non c'era nulla e il secondo invece un istruttoria fatta come si deve
Se uno chiama in correità un alto vedi Pan dico che dice che in sostanza avrebbe saputo da Cutolo che tolto perché apparteneva Nuova camorra il ventotto marzo
Se uno deve fare un istruttoria da quel momento quanto meno predispone tutto una serie di accertamenti volti all'accertamento tenori solo nei piatti queste telai potesse fallita e siamo ancora larghi di manica del l'inquirente e quello che dispiace di un mio sfogo personale che nessuno risponde anzi qualcuno
Nonostante questo macroscopico errore noi tanto presto pachiderma istruttorio perché tale va definito avuto le promozioni è addirittura passato di gradi e poiché si imputa al potere politico scarsa sensibilità e si dice si assume che i politici ma in rassegna le dimissioni io mi chiedo perché mai invece
L'inquirente napoletano e in particolare alcuni magistrati non si sia mai sentiti in dovere di andarsene
Dopo la sconfitta bene contente allocabili ma prego adesso noi scusi questo brusio nucleo adesso lei avrà repliche era noi adesso abbiamo un problema
Lei ha detto c'erano le chiamate di correità cioè le testimonianze dei pentiti posso dire così sì sì benissimo allora io pregherei di vedere un filmato che poi spiegheremo brevemente attraverso una sentenza della magistratura
Sempre per diciamo restituire l'idea di che cosa è la realtà spettacolo
Certo
Soprattutto uno
Rispetto
Questo
Ora
Chi erano i pentiti del processo Tortora coloro che insieme con i centrini all'Argentina più tardi come dice il giudice Olivares però all'inizio coloro che hanno condotto all'arresto di torto questo filmato ha ricostruito nella finzione diciamo del della della testimonianza una scena che però è stata come dire certificata da una sentenza la sentenza che ha mandato assolto tortura
Scritta tra gli altri dal dottor Michele Morello uno dei giudici della Corte d'appello perché naturalmente
Lungi da noi un attacco generalizzato alla magistratura italiana qui c'è un problema se sia stata o no amministrata male in un determinato caso e che per colpa grave diciamo la giustizia
Ora in questa sentenza si parla ce l'ho qui e documentato di questa caserma Pastrengo
Di Napoli dei carabinieri in cui diceva prima l'avvocato Della Valle i pentiti erano non ciascuno preso separatamente per fare le verifiche incrociate io dico che Tortora un camorrista quell'altro dice che porta un camorrista quell'altro dice che contro un camorrista
E attraverso varie testimonianze intrecciate si arriva a una specie di verità giuridica anche se naturalmente ci vorrebbero poi riscontri fattuali ed altri tipi di però no in questa caserma stavano come in quel filmato erano ombre di uomini con sulle spalle il peso di molti delitti con molti anni di galera da scontare che stavano in una caserma che aveva guardate un po'le porte delle celle sempre aperte scrive non un radicale non un amico di Enzo Tortora
Non un avvocato difensori Enzo Tortora ma la sentenza reale cede sempre aperti i pentiti si vedevano chiacchieravano discutevano su ubriacavano si feriva ci fu perfino un clamoroso il misterioso suicidio il suicidio di Salvatore imperatrice
E da questa caserma in cui avvenivano scene come quelle vennero fuori le principali accuse nei confronti di Enzo Tortora sinora la regia manda immediatamente anche il filmato su pandemico cioè l'intervista che il nostro Lino Jannuzzi ha realizzato con Pardi Golinelli spettatori dovranno giudicare loro l'attendibilità dei Ventimila Donatella della malattia signor dottore
Però
Posso dire questo compito suo indirizzo brutalità
è un dolore proveremo
Perché questa è una materia notificandolo viaggia ad un ritmo di politica
Tortora dicendo che di produzione sia pensando che organizzativo
Cioè
Pur senza farla professione
Beh veramente non ce ne sono è una materia onorarla malati di accertarne nota oggi ci ha danni oggi aggiunge no non è una malattia che a mio modesto avviso si qualifica e l'orgoglio azzurro
Per il resto costruita fare certe cose per assicurarsi voti pure
Lì ricordarlo come andò a questo riguardo nel il più sollecitamente così tenta porno stava per uscire almeno così suo figlio sedicenne allontanarsi dal proprio quando invece stava per uscire perché un suo coimputato c'era stato carcere subisce
La mattina insieme dal trentotto Traglio
Carceri
E
In gara per quanto riguardava Tortora l'incarico per quanto riguarda mia cognata sognare uccidere tagliare una testa ricordi vissuti per quanto riguarda no su lavoro cinque lucido proprio violazione all'abbandono alla mancanza di rispetto che ho portato verso mancano altri valori vengono erogati valorizzato sta e dove dopo aver la fossa
Della Brandi offrono poi l'
No prima diciamo questo una Milano sì poi andava preparando un altro milioncino io doveva rivestì appoggia farebbe stile perché venne a sapere che questa ragazza si trovava all'Audi novanta
Ieri la conferma attraverso la spedizione internazionale
Mandante la grande intuizione fu dato è l'unico neanche la notizia da parte delle Poste del telegramma di stabilità
Decapitato
Lei la certezza che salterà
Poi perché io facevo allenare pagherà attraverso i conti con la questi erano ormai ieri come si poteva allenare osservazioni di valore spiega cioè per far venire la decapitazione di questa ragazza non in maniera grossolana Rizzi che si verificherà fatte da da chiunque ma dare un sospetto che poteva essere un esperto di DNA anatomica per depistare con le forze dell'ordine
E cioè
Cioè perché se un domani dagli USA fatta da una persona che è più o meno era pratica medicina le indagini manda una carica sulla camorra così e io desidero vivono in questo Paese sono impegnati con i giovani Anna Ciarallo sezionali
Con la la medicina calamari facilitando concessi ammazzato Arrigoni innovativa brava nel Molise dalla scienza dal sopravvissuto se donne giovani due-tre giorni ce pezzi facili come rimaniamo sezionati
Dobbiamo fare in Italia Marco veramente una conservazione un coniglio all'osservazione una sia Simoni mi devo fare sul coniglio doveva fare una pratica diciamo così a ma pratico sapeva staccarla Testa
Perché la gente non tanto di non dare un taglio netto a relative all'esito del generale dei carabinieri come scrissi giornale in caserma alla modica cifra di caserma
Fu un prestito un paio di volte portato fuori da certe parti maman caserma darebbe generare oggi guarderà dei grandi le questi questi e non ricordo
D'accordo passando da Innocente fuori
Perché a che scopo sia utile dove dopo qualche secondo non vuole sapere dove porta un vestito pazzesco ho fatto questa cosa no come no comment leggo che si levi ricorda serve unicamente a cerimonie lascino Ardinghelli era stato utilizzato presso la famiglia
Almeno quello che sapevo Kingdom dal punto abbinata all'indagine grammi Huntsman presenti tornano indolori dinanzi
Perché è stato organizzato presso la famiglia quanto allora al momento
Assai la soluzione dice donna di amarezza
Venga per dire evidentemente barra avrà saputo altri fatti invece si accordarono ha voluto parlare e al processo di regime per qui che quello che ha detto in istruttoria nella smentito nel centouno ad uso vede c'è un fatto temporaneo perché serbare attento testato frequentata nacque Marzak evidentemente in un secondo tempo ci sarà stato un altra legalizzazione per tutto ossia da onorevole Madia fa un lavoro prettamente un'incidenza vicino alla camorra che lavora dietro le quinte è passato camorrista anche se il gruppo non ecco non mi somiglia Frank però vedo conosciuta solo due quindi è stato dice loro sempre per dare per dare una spiegazione alla legalizzazione di cui ha detto mi pare che ha assistito rasente convenendo togliersi rievocherà sporchi esegue controllore si è stato battezzato l'ho visto due volte prima presso la famiglia parallelo poi avanzasse come si diceva Linate marsina di amarezza a essercene il resto bisogna essere generalizzare che il governo cioè come segue pratiche nella camorra tengono tre o quattro meccanizzazione prende il il primo regalo cosiddetto fece secondo il terzo tanti quattro secondo ci fu un medico legale marginale di entrata è che Nardi cattive calchi massimo livello
Massimo
Perché Aretha signor giudice
Non date retta pandemico
Pandemico non sa niente e si inventa tutto
Tortora camorrista onore il primo regalo il secondo regalo queste sono sciocchezze e la camorra non esiste e ve lo dico io come Tortora è stato fatto camorrista
Io sono santista
E a me il cucciolo le cose le diceva veramente e no bandi pan dico non è nessuno
Ambigue in carcere faceva lo scopino
Puliva il cesso a Tortora
Tutto quello che m'ha detto se le inventa come andò vuol fare
Cutolo
Voi lo sapete
E va a sei dal manicomio di Aversa
Lo scoppio il buco nel muro
E venne a Mila
Per incontrare durante Cutolo ci voleva espandere con la droga pure il Lombardia
In quel periodo io stavo in carcere
Mi scriveva Nadia Marzano
Anche navi Marzano lava lavoravo del Turatello e come Tortora facevano i corrieri della droga
Però tra torture Turatello non c'era più l'accordo tre Tortora voleva entrare nella camorra Nadia Marzano mi scriveva le lettere dal carcere mimando pure la fotografia
Perché la Mimma rito la maltrattava e lei s'era innamorata
Cercava protezione cercava l'uomo forte
Allora noi combina mo'di fare incontrare Cutolo e Tortora
In casa binaria Marzano
Nella sua soffitta
Andarono Cutolo Carlo by Lino che portava l'automobile
Pasquale Serra
Mario incarnato
Enzo Casillo Unire Unione
Signor giudice
Qua si fanno tante chiacchiere la fanno tanto lunga con questa storia delle entrate nella camorra il giuramento di sangue la fidelizzazione
Per entrare nella camorra basta un tavolo
E un marcato Ugo un fazzoletto hanno dato
Couto law
Andò dalla Marzano
I compari Elli
Si sedettero intorno al tavolo
Nadia Marzano invece stava sul divano
Perché le donne i pazzi non si possono fidelizzare così vuole la regola Couto la breccia ai ha torto
E fece la cerimonia
Infatti cornuti
Truffatori e voi giovani
Della camorra picciotti alzo lo sguardo al cielo e vedo una stella polare giù e Tortora giuro
Voi dite ma non c'era la cicatrice certo che non c'era cicatrici perché non gli fecero il taglio del coltello sul braccio per via che doveva restare coperto gli fecero solo una piccola tacca alla base del diritto
Invisibile che non si vede
Mandate tranquillo io non so pandemico e se ve lo dico io fu così Tortora giuro è così entrato nella camorra
Signora Mazza
Buona sera grazie di essere venuti quanto carcere si è fatta lei per le chiamate di correità dei pentiti due anni due anni filati
Senta signora Marzano come si è visto nella ricostruzione fatta da Lino Jannuzzi
Tortura fu accusato di essersi fatto battezzare camorrista in una soffitta casa sua anzi fu accusato poi di essersi fatto battezzare camorrista già altre volte in altre case
Lei naturalmente disse di no
Non è assolutamente perché non era assolutamente vero
Ci può dire come andò il suo interrogatorio come andò il suo rapporto con il giudice senta
Dunque a me
Vennero ad arrestarmi alle sei di mattina
La DIGOS
Mi portarono Asia con una brutalità è una prepotenza indescrivibili
Mi trasferirò immediatamente a Napoli
Donne se CID
Dei confronti
Uno con barra
è un'altra con negozio
Quello però che mi lascerò siccome intanto ed esterrefatta della giustizia in Italia
Il
Confronto che fece con il merluzzo
Cioè io entrai in una stanzetta dove c'era il magistrato Giorgio Fontana
Poi Felice Di Tarsia
E c'era anche nell'uso che io non avevo mai visto quindi non non sapevo
Che fosse che Michele aspetto avesse
Mi se c'ero accomodare
Mi tartassavano di domande se conoscevo Enzo Tortora se conoscevo Alain Delon
A quel punto io no
Ignara di quello che mi stava a spese capitando
Pensai
Come è possibile che Michele Landi Enzo Tortora Alain Delon affinerebbe tamponi chiederanno oppure se conoscono sale Ornella Vanoni non non riusciva a capire la tragicità dalla storia anche voi
E avvenne che siccome io era molto agitata
Inizia a piangere Gianni negli USA si alzava in piedi e parlava molto confidenzialmente con ai magistrati senza angeli di sera Saqqara anni che con me parla non nostre siamo alla così tanto
Cioè sarebbe di Padova confidenzialmente con i magistrati avevano l'aria di essere amicizie infatti era convinta che nell'uso fosse un magistrato fosse uno di loro Gianni Ciaccio c'è un magistrato si io ero come ero convinta di quelli allora che fece poi nell'uso
Niente i magistrati si guardarono un attimo in in volto perché
Non non erano molto convinti di quello che aveva detto nell'uso comunque ne lasciarono da sola nella stanza con il nervoso il quale
Si sedette al posto del dottor Fontana mi prese una mano tra le sue mani e mi disse Nadia
Che annunciano essersi case atti ti facciano dire non ti preoccupare che
Che qua penso a tutto io comando io una cosa del genere
Anche io quando mi resi conto che non era un magistrato mi spaventai e corsi verso l'uscita
E niente
E così lei non fece il nome di tortura no perché infatti Tortora lo conosco per quello che ha la televisione per quello che è un programma però io non ho mai non confermò la deposita risentimento e si fece quante armi carcere può ripeterlo due bene
Questo punto io credo che possiamo avviarci alla fase finale che è quella della sentenza dopo di che se il dottor Criscuolo da Napoli vuole entrare in collegamento con noi faremo una brevissima discussione finale e trarremo diciamo le nostre conclusioni
Sulla base delle testimonianze
Informerò precisa che quando eravamo chiusi in cella noi lavoriamo
Ineliminabili visione Tortora era normale scherzando scaricare affidando al nostro comparto e allora io
Prima ci poteva essere equivoco
Dice Anna Maria Capua Vetere compongono Enzo Tortora con
Azione ora non c'è più abbiamo rischia io Acquafresca Angiolina è il mio mestiere quando me ne convinco trovando
Ora giudice arrivare SMI faccia solo una cortesia lei ha chiesto di fare una precisazione la farà con tutto il tempo di cui vuole disporre non c'è nessun problema siamo qui per disporre lei mi deve dire però sinceramente giudice riversa noi abbiamo sentito Pannes dico
Che dice sono stato vestito da generale dei carabinieri e portato in giro abbiamo sentito per bocca mia e per ricostruzione filmata e abbiamo visto che cos'era diciamo la situazione in cui si muovevano i pentiti
Abbiamo sentito la testimonianza di Nadia Marzano abbiamo sentito letterale non è ripeto giornalismo spettacolo ce lo siamo inventati non c'è un commediografo qui letterale letteralmente riprodotto da Iannuzzi
La deposizione di Peppe Barra su come fu battezzato Tortora su come fu battezzato camorrista torto ora io le chiedo una cosa sola giudice
Proprio al di là di tutta la vicenda giudiziaria
Lei è d'accordo con me se io dico che tutto quello che abbiamo ascoltato ha dell'incredibile
Ha dell'inverosimile
No non posso essere d'accordo a lei sembra un normale iter no non è un normale iter giudiziario e un iter giudiziari che è stato imposto da una legge
Del parlamento nel momento in cui il Parlamento ha deciso di varare una legge che imponeva ai giudici di valutare nella sua globalità dei fenomeni camorristici o mafiosi i giudici sono stati costretti a quelle operazioni che io stesso definito nella requisitoria
Operazione di polizia che sembravano operazione di polizia
E che dovevano essere fatti in quei tempi perché non c'era la possibilità di farlo diversamente alle vostre dottor Criscuolo scucire solo io qualcosa di male
Il dottor Criscuoli collegamento ce l'abbiamo pure una risposta da assiduo la sera grazie dottor Criscuolo lei ha seguito un po'sì sì tutto adesso i giudici arrivare sui dice di parlare prego ma le risposte che volevo dare
L'intervista di bandito comunque posso essere considerato allucinante non allucinante Pandit sostanzialmente è stato ritenuto da tutti un pazzo psicopatico eccetera anche dalla sentenza che ha assolto Tortora ma prova comunque inconfutabilmente prova
A proposito della lettera che poi è stata rinvenuta anzi bandito non sapeva neanche che fosse stata scritta la lettera da parte di Guarneri sì bandito sapeva soltanto di aver dato a guardare il numero di telefono
Di Tortora prove inconfutabili mete che prima che fosse rinvenuto la famosa agendina dico prima lui ha parlato
Di
Ah guarda Eric vero o falso che fu su questa signor ero un fan dice lui a far l'amore ma serena secondo lei anche questa storia dei conigli e una storia verosimile cioè che che Tandy Go incarica qualcuno dei la di di fiderei compariranno Enzo allenandosi sui coniglietti ma guardi io penso io se Pietro Mezzi che la figura di Banti che sia stata ben un descritta dai giudici di primo grado
Bandito in sostanza le notizie che Ciampi quelle che ha riferito le ha rilevate esclusivamente dalla corrispondenza di Cutolo e di cui è stato di cui ha avuto la disposizione per alcuni mesi e lui ha detto due Tessil sacche di corrispondenza di condotte c'era ancora che cosa fa vareniclina graverà nulla su Enzo Tortora nella Corigliano in genere uno assolutamente la chiesa era che non si può mai stiamo parlando di un'altra vita a Monreale o cautelava stiamo parlando di Banditi a nome molte lingue tornano ad avere trevisana impadronirsi del MIT dandogli una devota edizione via Stradivari dico Enzo Tortora secondo la galleria di eroi o chi ha dato che cosa pensavo di Pandino no eh ecco è e ho risposto detto
Che secondo me i giudici di primo grado hanno ben colto posso farle una Pitrè obiezione signor giudice mi scusi
Sì lei dice ma c'è una legge del parlamento usati i pentiti e i giudici hanno fatto quello che il parlamento permane l'aveva detto usati aderire allega fa pensare a pentiti nei processi non ha detto neanche questa il Parlamento noto non ha detto che usa dei pentiti e dei progetti
è strano e comunque che i pentiti sono variamente diversamente valutato dipende dalla camorra Eurolega Roma vuol dire una cosa della mafia sono valutate dipende da come viene condotta l'istruttoria c'è un'istruttoria condotta
Con rigore certamente il pentito povera anche una sua rilevanza se è un istruttoria condotta con professionalità certamente il pentito può avere rilevanza ma c'è una grazie della sua teoria zia condotte in modo arrembante sicuramente quel pentito non può avere alcuna rilevanza
Perché non vi è il riscontro oggettivo Ray sentire l'opinione del dottor Criscuolo e rivolgervi la stessa domanda il dottor Criscuolo è stato il presidente dell'associazione nazionale magistrati a combattuto tutte le sue battaglie in difesa della autonomia e indipendenza della magistratura contro quella che ha giudicato una campagna che avrebbe potuto leggere questa autonomia e indipendenza che è stata la campagna incentrata intorno al caso Tortora dottor Criscuolo
Le cose che ha visto le sembrano dal punto di vista questi materiali sparsi frammentari sulla base dei quali è stata come dire costruita l'accusa contro Enzo Tortora lei sembrano verosimili
Ma dottor Ferrara lei ha detto ad un certo punto che non si poteva rifare il processo Tortora nel corso di questa trasmissione sei capito bene c'è tagliati e credo che si debba ribadire questo concetto
E piuttosto semplicistico prendere degli spezzoni
Di un lungo momento processuale
A lato Nizzardo lì vederli separatamente al di fuori del contesto in cui sono maturati e poi trarre certe conclusioni
è evidente che la valutazione che si può dare oggi di un certo materiale probatorio
Dopo due gradi di giurisdizione di merito Tribunale e appello per lasciar da parte l'istruttoria dopo un giudizio di legittimità
è un po'diversa da quella che si poteva dare per esempio del mille novecentottantatré
Cioè all'inizio di questa tragedia perché è stata certamente per tortura una tragedia
E allora il problema vero secondo il mio punto di vista è un altro
Noi stiamo ancora scontando le conseguenze di un sistema processuale che purtroppo costruito in modo da poter dare un certo tipo di vicende se noi avessimo in Italia un sistema processuale quale per esempio quello che si spera entrerà in vigore alla fine dell'ottantanove
Un sistema processuale di tipo accusatorio nonno sbilanciato come quello oggi ancora vigente perché maturato in un contesto di tipo autoritario sbilanciato a favore dell'autorità e a danno del cittadino
Beh la vicenda Tortora probabilmente non si sarebbe
Sviluppata non sarebbe sorta noi abbiamo un sistema processuale in cui si vede ancora emettere per un certo tipo di delitti il mandato di cattura obbligatorio sulla base di sufficienti indizi indizi di colpevolezza non prove
Gli indizi per loro natura possono diventare prove nel corso del processo o possono svanire
Per diventare appunto nulla perché l'invito le rispondo lei mi sta facendo una dotta lezione giuridica per carità io al quale lei a processo appunto con i dati giuridici incerto non c'era certo però però mi scusi tanto io le avevo chiesto se questi indizi
Diciamo indizi
Fossero se a suo giudizio verosimili non voglio rifare il processo lei mi può rispondere
Questi non sono verosimili ma ce n'erano altri già stiamo parlando tra le persone normali per farci capire dalla gente ma questi giudice non è dieci sullo stato di già aggiudicati evidentemente inconsistenti dalla corte d'appello e poi dalla Cassazione
Il problema non è quello di valutare oggi questi indizi problema è quello di valutare il disordine Nadia Nava votarli ottantatré otto bis
è un riferimento alla situazione qual era Nell ottanta e dico forse bisognava votarle allora questi indizi secondo lei furono valutati si ebbero i necessari riscontri insomma l'otto scuola fu un processo ben fatto ma c'è Tortora che vuol parlare
Non ho verificato più nulla
Io eletti e gliene chiedo pari finalmente scultura troppo
Quattro anni
Il tormento il privilegio di rintracciare ridere in faccia avvocato Prisco che tassa perplesso ora moderata e
Assolutamente tipo uomo d'ordine è inutile che la ritrae legami politici
Credo dottor Criscuolo
I politici
Va be'che tirare il carretto IRAP magistrati
Associata
Il giovane quindi hanno un po'quello che il popolo vuole io
Napapijri
Chiederei
Presidente perché delle Chiese locali posso fare una domanda una grande il
Laura le vorrei rivolgere il il che un nuovo sistema processuale
Potrà evitare questo tipo di dicembre o ritiene che l'attuale sistema processuale sia di per sé banchiere lei che voi impegnati corporativa era
Semplicemente Banderas scusi
Ma cosa dovremmo difendere cosa dovremmo difendere incerto Logue scorre commissario
Sculture perché ogni volta che deve vivere cordoglio del difendere
Dovete difendere qualche semplicemente detto
Un po'il nome
Semplicemente
Lavora così però che Pordenone il e quello del tiranno
Ci dica qualcosa su intenta a un'altra e piano prima perché ama la malaria
La coltivazione la creazione nessuno ne parla Paparesta il piano
La sentenza etiche corte d'appello no no aspettiamo la corte d'appello
Ma io che Adele conoscere
La legge
Con la sentenza di primo grado e con un'espulsione secondo lei che credevo che era caratteristiche
Intendere terreno prego istruire la parola che fare Ilaria sul Professore
Correlate difendere col divertiti
Ma allora lei pensa ad una cattiva fede generale comunque che io posso capire questa sua convinzione per le vicende che ha attraversato
Ma la considero in questo momento sta mi scusi lei non seri perché non può evidentemente attribuire ad un'intera magistratura questo tipo di valutazione
Percorsi Lerna multietnica è un principio anzitutto
Qui proponente
è un cattolico magica chiedo scusa Criscuolo
Dateci tutto per Terragni
Ha fatto il pesce in barile e anche
Per anni ai vari livelli ictus con calma riprendere il Consiglio del referendum
Tradito il Pinto
Abortito
Poi io pagherei istruzione posso interromperla un'altra volta e mi scusi
Voi
O perlomeno io ma credo di parlare in questo momento a nome di molti magistrati abbiamo una convinzione la nostra convinzione e che il discorso della responsabilità civile che riguarda un aspetto in portante ma estremamente settoriale del problema giustizia sia stato un discorso deviante
Che ha fatto perdere di vista le vere ragioni della crisi della giustizia noi riteniamo che occorrano una serie profonda di riforme il referendum purtroppo finora non ha favorito questo tipo di riforme che noi auspichiamo il giorno in cui sarà modificato veramente il Codice di procedura penale allora potremmo avere un sistema penale diverso e migliore dell'attuale non certo con la responsabilità civile questa è una mia convinzione
Io ho il dovere di esporla e di sostenerla perché ci credo veramente penso Enzo posso fare una domanda momento io al dottor Criscuolo
Volevo fare una domanda semplice anche questa diciamo senza nessuna volontà di ricatto adesso c'è Enzo che parla malato da una stanza d'ospedale potrebbe sembrare che in qualche modo lo si voglia in in qualche modo usare io voglio fugare anche solo l'ombra di questo sospetto Enzo come ha visto parla con lei in modo tranquillo normale
L'attacca la critica dottor Criscuolo e lei può rispondere con assoluta civiltà ma io quello che voglio chiederle dottori scuole quest'ma se un magistrato due magistrati tre magistrati dieci magistrati cento magistrati
Invece di fare un discorso troppo complicato sul nuovo codice di procedura penale
Trovassero una qualche sede pubblica per esempio la televisione per esempio questa sera o qualche altra sede pubblica non mi interessa che la cosa venga resa per dire si ci siamo sbagliati abbiamo fatto un'istruttoria che non dovevamo fare e un processo di primo grado contro non soltanto Enzo Tortora ma tanti altri Enzo Tortora per esempio
Una rabbia Marzano che non dovevamo fare abbiamo sbagliato nell'uso dei pentiti e questa è stata una nostra colpendo e no io sa perché glielo dico perché tra un minuto preciso
Passerò a dire in che cosa ha sbagliato la mia categoria la mia corporazione quella dei giornalisti ma prima vorrei sapere da lei se la sua corporazione si sente un po'in colpa per quello che è successo al cittadino torto
Ma io non comprendo lei quale tipo di risposta si aspetta che siano stati compiuti degli errori giudiziari questo è il problema non solo italiano ma il problema che è sorto col processo è evidente che nelle vicende processuali ci possono essere degli errori
Perciò e non ci sono vari gradi mare gestione tra l'altro per comprare consentire di modificarle di correggerlo problema non è quello il problema è quello di avere squalo scusi eh no non si parla della sentenza che ci possa essere una sentenza sbagliata d'accordo
Ma si parla di un istruttoria di un modo di procedere di arrestare un cittadino è un altro dicevo che ci possono essere degli errori non c'è ci possono essere degli agrumi c'è stato questa volta un errore una calma di questi docenti regolando i giudici e sono stati investiti del giudizio promosso Enzo Tortora c'è una causa in corso come faccio io allacciare una valutazione troveremo regolatorio va bene Enzo Enzo io chiederei ultimati darei per ora l'ultima parola poi devo passare a concludere tu lo sai meglio di me come la logica delle trasmissioni la Enzo
Se sei ancora in collegamento io chiederei ora un'ultima parola dopodiché devo passare a concludere la trasmissione
Ma che grazie intanto moltissimo sicure capitelli empio
Troppo
Cristallino Ikea Italia ancora intendeva i colleghi e recitano malissimo
Perché c'è un per gli meglio i tempi di felicissimo ho
Ha detto che
A Napoli perché i magistrati cioè all'apparato luce
Strade
Tutte di qualcuno che diceva attento alla camorra sì ma li trattano
Tutto Criscuolo ed esperta in rinvio e elegante e all'Italia è un niente Sperto e quindi io intanto le le e che oggi utilizzano internettiana Hector feriti nel campo e qui e pugni anche punto è tra
Accennavo prima al fatto che non ci sono soltanto le responsabilità di una corporazione in una delle tante e forse in una delle più drammatiche storie italiane di questo dopoguerra grazie dottor Criscuolo grazie a lei e su questo mi pare non ci siano dubbi io ho chiesto a Enrico Deaglio un giornalista l'inviato di Epoca e un nostro collaboratore che all'epoca dirigeva un quotidiano che si chiamava reporter un quotidiano decisamente garantista cioè che si imbatte contro quelle che ritenne essere le pecche le gravi pecche dell'istruttoria
E della campagna giuridica contro Enzo Tortora di portarci qui perché me l'ha segnalata telefonicamente l'altro giorno una sua testimonianza a proposito del comportamento della corporazione
Ma guarda Giuliano il comportamento della corporazione fu molto omogeneo
Sicuramente non brillante quello che fece quel piccolo giornale che si chiamava reporter fu essenzialmente quello di fare un'inchiesta insomma
C'è provato una non accettare le verità
Come venivano dette ufficialmente ma prova in Cestari così l'agendina i centrini e tutte queste cose si potevano scoprire ma io ti voglio parlare invece di una cosa che ho portato Juan e che mi sembra utile e bella dai da proporre qui in televisione è stata scritta da Vittorio Feltri
Che ed è ancora inviato speciale del Corriere della Sera e fu mandato in questa veste a seguire il processo di primo grado a Napoli lui ha scritto questo commento all'esperienza che ha vissuto per la Domenica del Corriere
Te l'ho letto
Ho visto giornalisti che si sbranano e mi sono trovato nell'arena io ero arrivato a Napoli diciamo agnostico e per la mia riluttanza a sposare la tesi colpevolista sono stato bollato innocentista come se fosse un'infamia e deriso
La corporazione dei giornalisti voleva larga maggioranza la condanna di Tortora neanche si trattasse di una conquista per la categoria
E se tentavo di far presente che non c'erano prove ero travolto i pentiti sono testimoni come gli altri Luís deve essere incastrato
Ma perché tanto accanimento ho avuto l'impressione di uno scoppio di irrazionalità di una specie di tifo cieco analogo a quello degli Stati
Un collega lo odiava perché con la TV aveva strappato un facile successo
Escono dava che se il successo fosse facile l'avrebbe avuto anche lui
Ha inciso anche la sua popolarità troppa per essere perdonata da chi non ne ha affatto
Durante la lettura della sentenza ho visto delle cose turche si
Quando il presidente Sansone ha detto Tortora Enzo dieci anni di reclusione cinquanta milioni di multa qualcuno tra i giornalisti ha stretto i pugni dalla felicità
Altri hanno sorriso sia pure con moderazione dato il momento e ha come se la loro squadra avesse segnato in trasferta e alla sera ho saputo hanno brindato alla faccia di Tortona hanno brindato hanno brindato
Pregherei la regia di mandare in onda le immagini della sentenza ed è il commento che alla sentenza fecero due persone che ormai abbiamo imparato a conoscere che si chiamano Giovanni tantrico e Gianni nell'uso detto cha cha cha
Guardiamo le insidie
Allora
è una vittoria dei pentiti
Allora me lo
Roma davvero
Favorevole
Sociali
Rimane
Omaggio è stato una vittoria dei pentiti prigione
Cosa vi aspettate voi adesso da questa sentenza
Principe Eugenio Valente
Uomo d'onore
Già
Non bisogna essere faziosi
Non bisogna fare del giornalismo attesi
Non bisogna dire come la si pensa
Quando si scrive o alla tv
Qualcuno nella corporazione
Sostiene che le cose stanno così
C'è chi dice la propria opinione è un fazioso
Ma
Non lo dico
Ma di Cologno
Non voglio passare per Fazio
Quello che
Ho visto lavorando per testimoniare per voi
Peppino grazie quello che ho visto
E quello che voi avete visto
è una storia come abbiamo detto nel presentarla
I magistrati
I pentiti
Magistrati non tutti
Non tutti naturalmente
Ma di magistrati di pentiti di giornalisti e anche loro non tutti
Ricordo che giudizi duri come quello di Vittorio Feltri sulla corporazione dei giornalisti e dei cronisti giudiziari furono pagati anche per bocca per Biagi
Ed alcune altre grandi firme del giornalismo italiano
Ma una storia
Tragica
Sulla quale tanto vale alla fine di una trasmissione così
Sospendere il giudizio e brindare
Come fecero i cronisti giudiziari alla lettura delle sentenze ma brindare
Alla salute del cittadino Enzo Tortora
Buonanotte