Droga: liberalizzazione?

Abbiamo ben due esterni l'Assemblea si prospetta ricca di informazione quindi se hai fatto un po'di silenzio incominciamo sarà veramente non riusciamo neanche
Ad approfondire il tema allora è inutile che si fa un'assemblea per informare se non si riesce ad informare allora questa Assemblea è un po'di silenzio per favore
Se gli ultimi ritardatari fare si affrettano comunque alla questa assemblea è stata organizzata da noi d'iniziativa laiche diciamo per a rispondere a quelle che erano state le nostre proposte elettorali
Per questa ultima parte dell'anno abbiamo organizzato un'Assemblea e due conferenze e tolgo proprio l'occasione per invitarmi soprattutto alle conferenze conferenze che sono pomeridiane che si terranno lunedì due maggio e lunedì sedici maggio
Queste assemblee riguarderanno la prima il marxismo il comunismo in Italia la seconda il liberalismo la prima verrà tenuta quella sul marxismo il comunismo in Italia verrà tenuta da Mario Spinella c'è uno scrittore un giornalista dell'Unità
Vi invito a partecipare quindi sono pomeridiane sono facoltative nessuno è costretto però sarebbe bene anche perché avrete forse la possibilità una una delle poche possibilità di avere una chiara visione di quella che è l'ideologia marxista nella storia e nella nostra società vedo che l'attesa un fans
Per quanto riguarda quella sul liberalismo si terrà lunedì sedici maggio vedrà la partecipazione di Milko Pennisi che a un membro della del direttivo nazionale della Gioventù liberale italiana anche qui l'invito caldamente a partecipare
Per quanto riguarda questa Assemblea questa assemblea è stata fatta sul problema droga o meglio sulla liberalizzazione si liberalizzazione no della droga il problema della liberalizzazione il problema è stato un problema che è stato sollevato dei radicali il all'incirca quest'estate ha suscitato molto scalpore
Su queste se ne sa poco molti sono disinformati non sanno neanche cosa vuol dire liberalizzazione che differenza c'è fra legalizzazione e liberalizzazione
Per questo abbiamo deciso di fare un'assemblea perché ci pareva giusto che anche gli studenti possono avere un oppure potesse avere un'opinione in merito ma per avere questa opinione quindi avessero un'informazione alle spalle
E poi per quelli formati abbiamo invitato un membro del partito radicale e fondatore
Del Coordinamento radicale antiproibizionista Marco Taradash
Può
Come
E poi un vero è un un esponente dell'Opera Don Calabria Progetto Exodus Lorenzo Corbo
Ecco ora avete ricevuto una questionario che molti avranno già iniziato a compilare questo questionario vi invito alla fine a lasciarci a lasciarlo qui a lasciarla noi perché è ci interessa diciamo per vedere un po'anche il grado di informazione degli studenti quindi invita a non farne aeroplanini a non farne cartacce ma soltanto a a restituirci allo alla fine dell'Assemblea
Adesso l'assemblea si svolgerà in questo modo e ci saranno ancora un po'di silenzio però ci sono due persone che hanno speso una mattinata per venire a parlare a noi non mi sembra il caso
Di farsi i fatti propri quindi parleranno diciamo prima Marco Taradash e poi Lorenzo cuoco e inseguire verbo iniziamo daremo spazio alle vostre domande se qualcuno di voi nel frattempo ha già delle domande da fare durante l'interventi viene da noi ce lo dice noi segniamo il suo intervento dopodiché alla fine dei due interventi verrà sua fare la propria domanda
Prego un po'di silenzio avvolge appunto solo due persone che son venuti qua per fare un favore a noi a parlare quindi almeno un po'di silenzio visto che poi in teoria molti se ne sono già andati quelli che non erano interessati quindi gli altri spero che facciano un po'di silenzio
Allora chiedo scusa pregherei gli insegnanti che hanno ricevimento parenti di andare al ricevimento perché sono attesi
Consigli per gli acquisti
Allora
Appunto la parola
La parola alla
Appunto all'esponente del coordinamento radicale antiproibizionista
Marco Taradash
Ma io vi ringrazio
Intanto dell'invito a chi ai dirigenti di questo organismo che ci hanno invitato e ringrazio voi che siete qua presente
Io non so se qualcuno di voi conosce persone tossicodipendenti se conosce gente che si fa di eroina o magari se qualcuno di voi già si fa di eroina
Credo che se avete la conoscenza diretta della vita del tossicodipendente siete in grado Gervasoni di farvi un'idea di quella che sia la condizione di queste persone
è una condizione disperata
Ed è una condizione disperata non soltanto perché sono vittime di quella sostanza cui si sono avvicinati probabilmente non con lo scopo di diventarne vittime
Ma sono vittime anche di una condizione di vita
Che provocata non dalla sua stanza che usano mai provocata d'altro e cioè dal modo in cui la società risponde
Alla loro condizione
Probabilmente se li conoscete o comunque se leggete i giornali
Se guardate le pagine di cronaca che al sì abietti delle persone in famiglia che sono state avvicinate da tossicodipendente saprete
Che la condizione del tossicodipendente e spesso la condizione di un delinquente
E la condizione di una persona che abituata a rubare a rapinare affare violenze
Eventualmente ad uccidere
Si uccide perché l'eroina
è una sostanza malvagia che porta alla violenza
Si ruba per questo motivo in realtà no non si ruba per questo motivo l'eroina anzi è una sostanza che tende a deprimere che tende a rilassare
Che tende a togliere violenza
La cocaina invece la sostanza che tende a rendere più pronunciato l'aggressività delle persone
Però ancora nel nostro Paese non ci sta non ci sono casi di ragazzi o ragazze
Che usano la cocaina e diventano delinquenti non ancora perché la cocaina lo saprete e fino a questo momento droga diritti droga di gente borghese anche di gente più anziana fra poco fra pochi mesi o fra pochi suo o fra poche settimane anche voi però incontrerete dei ragazzi della vostra età che usano cocaina
Perché il mercato sta cambiando
Perché l'eroina ha un carattere antisociale si dice mentre la cocaina oggi come oggi non viene ancora vissuta come un fatto antisociale e scoprirete fra un anno che anche la cocaina
Anche il consumo di cocaina pronta rubare a scippare a FIAT a fare violenza questo perché la cocaina e di per se stessi sono stimo alla violenza no non per questo motivo ma perché la risposta della società a chi usa cocaina ed eroina o anche a chi usa marijuana
E la risposta di che dice no tu non puoi fare uso assolutamente di queste sostanze
E allora noi le eliminiamo dalla circolazione dicendo è proibito
è previsto e quindi le sostanze non devono essere in circolazione
Io non so se voi avete fatto ancora letture di Yuma e della filosofia empirista britannica ma una distinzione fondamentale di quella filosofia è quella tra l'essere e il dover essere non basta dire è proibito
Per ottenere che una sostanza proibita non sia in circolazione oggi noi vediamo che dentro le scuole o fuori delle scuole dentro le fabbriche o fuori delle fabbriche dentro gli ospedali o fuori degli ospedali dentro le carceri o fuori delle carceri Celli rovina c'è la cocaina ce la marijuana
Tra poco arriveranno anche il carattere e tutto ciò che è in circolazione nel mondo
Quindi c'è un elemento intanto ciò che è proibito non diverse spesso scompare dalla circolazione
Si riduce la quantità delle sostanze in circolazione perché sono pure dei potenti nono purtroppo non è neppure così
Ci sono dati internazionali in qualsiasi Paese del mondo che dicono che i sequestri di droga di qualsiasi droga rappresenta o soltanto una parte irrisoria rispetto alla droga in circolazione
Noi leggiamo ogni giorno
Sui giornali della importante brillante operazione dei carabinieri della polizia della Guardia di Finanza cinque chili ottanta chili duecento chili sequestrati
Quello che succede soltanto che il prezzo della sostanza pure vita in qualche caso aumenta perché c'era un po'di meno in circolazione ma ormai non succede più neppure questo è successo fino a due o tre anni fa
Oggi dicono le polizie di tutto il mondo passa attraverso i controlli attraverso le brillante operazione di polizia molta più droga comunque di quanta sarebbe sufficiente a soddisfare la domanda questo significa che in realtà la liberalizzazione già c'è esiste la liberalizzazione del traffico
Delle sostanze o per lo meno se non del traffico delle sostanze esiste la liberalizzazione delle sostanze trafficate
Il traffico è previsto ma le sostanze trafficate sono in libera circolazione e chiunque voglia acquistare eroina cocaina marijuana sa benissimo e se non lo sa basta che chieda due o tre persone intorno a lui dove si compra come si compra
E quanto costa
Quindi c'è questo primo elemento di riflessione non tutto ciò che è proibito scompare
E ciò che ecco le vite non scompare in realtà qualcuno qualcuno lo vende lo trafficano commercia
Il risultato è in pratica che lo commercia alla criminalità e quindi oggi abbiamo in Italia in Francia in Svizzera in America ovunque
Una situazione per cui la grande criminalità nelle sue mani il traffico delle sostanze proibite e questo comporta migliaia e migliaia di miliardi non di dire ma di dollari nelle mani della criminalità
Questo sul piano internazionale noleggiamo però le brillanti operazioni polizia via
Qui a Milano c'è il caso di San Vittore io credo che se il capo della squadra mobile ogni mattina telefono al direttore del carcere San Vittore gli dice scusami quante posticcia e liberi
E quello e non è il direttore di poterle quindi non c'è una magari tante dice ce n'ho dieci ce l'ho qui invece c'erano cinquanta
Allora il capo la squadra mobile dice a due tre essere ragazzi ci servono quindici clienti cinquanta clienti e riesce a trovare quindici a cinquanta clienti
Perché coloro che vendono eroina cocaina eccetera sono conosciutissimi si sa benissimo che sono e comunque non ci vuole niente basta travestirsi da ragazzo come voi o da
Ormai non più ragazzo come me andare in qualsiasi piazza e dire vorrei comprare tu mi vendi vieni con me
Prego documenta e la Compagnia San Vittore è facilissimo cioè non ci vuole assolutamente niente è possibile riempire non una carcere o due o cento
Ormai bisognerebbe costruire mille carceri magari riservando qualche posto in televisione ai costruttori le carcere stesse qualche cella più confortevole
Riempire queste carcere sarebbe assolutamente facile non ci sarebbe nessuna difficoltà perché il mondo criminale è talmente ampio ed è talmente e conosciuto ha aperto che sarebbe possibile per qualsiasi polizia riempire mille carceri ogni giorno ogni anno
Questi sono i dati di fatto
L'altro dato di fatto è che l'eroina alla cocaina la marijuana fanno male
Voi sapete quanti sono morti l'anno scorso per eroina sono morte cinquecento undici persone immagino che voi sappiate anche quante persone sono morte per abuso di alcol l'anno scorso direttamente ne sono morte circa diciassette mila poi se si mettono nel conto gli incidenti stradali altri tipi di violenze
Sono circa trenta mila persone immagino che sappiate anche quante persone sono morte l'anno scorso in Italia per
Malattie caro provocate dal tabacco sono morte ottanta mila persone quindi cinquecentoundici
Venti mila trenta mila ottanta mila persone c'è una bella differenza eroina fa male però fa male anche l'alcol e fa male anche il tabacco
Sappiamo benissimo che l'eroina fa male non soltanto perché uccide ma anche perché trasforma la vita delle persone anzi il male più grande delle rovina è quello di trasformare la vita delle persone
Ora qual è il problema però che ci pone
Il consumo di eroina parliamo di questa sostanza poi parleremo anche delle altre qual è il problema che ci pone due almeno credo uno perché ci si avvicina all'eroina
Ecco chi si avvicina all'eroina è generalmente una persona che ha grossi problemi esistenziali che Abu grossi problemi di integrazione di rapporto con la famiglia con la società di rapporto con se stesso
E che quindi cerca nell'eroina una via rapida per superare questi problemi attraverso una trasferimento in un'alta in un altro tipo di realtà
Ovviamente questo non succede per chi fuma una sigaretta quindi è un problema che però riguarda non tanto le rovina come sostanza quanto la vita di una persona e guardate
Voi venite rappresentate di solito sui giornali come ragazzi molto diversi dai ragazzi di vent'anni fa ragazzi con meno problematicità Mendo spirito di ribellione membro disagio personalmente io non ci credo io credo che in realtà voi avrete delle forme diverse di disagio che sperimenta in modo diverso magari seguendo certi modelli culturali che ora vanno per la maggiore e non come si esprimevano vent'anni fa
Però il dato dello star male e del dolore e la sofferenza non è un privilegio di una generazione rispetto a un'altra
Ne di una società rispetto a un'altra è un privilegio negativo o positivo che si voglia che appartiene alla stessa vita degli individui dei singoli
E la risposta questo star male può essere anche quella della droga
Ora il problema che dobbiamo porci è forse come ridurre il danno che nasce dalla assunzione di certe sostanze dal percorre il cammino della droga la società attuale secondo me aumenta questo danno cioè dice Tusek questa sostanza allora immediatamente sei un criminale soltanto perché la usi
E poi dato che sente Minale io ti spinga diventare effettivamente criminale tu usi eroina allora la devi comprare dal mercante criminale
La devi pagare il prezzo e ti impone il mercante criminale eterno curarti quel prezzo devi pagare un altro pezzo di pagare il prezzo del furto dello scippo della prostituzione dello spaccio dell'aviazione
Della tua identità e devi farlo pagare un tributo a quelli che ci stanno intorno cioè se il problema della droga è un problema che riguarda una piccola porzione della società noi sappiamo che consumatori marijuana sono milioni
Ma dopo torneremo alla marijuana l'hashish i consumatori di eroina solo poche decine di migliaia di persone
Però queste decine di migliaia di persone sono come bombe a orologeria che attraversano le strade che possono esplodere da un momento all'altro
Ed esplodono generalmente nelle mani o nelle vicinanze delle persone più deboli e indifese le rapine leciti gli scippi i furti se si fanno ai danni delle persone non si fanno ai
Ai danni degli uomini grossi ben piantati si fanno nei confronti delle ragazze delle donne anziane degli uomini anziani si fanno contro le persone più deboli in sostanza che cosa succede
Succede che proibire non elimina le sostanze dalla circolazione c'è la libertà assoluta delle sostanze anche se non c'è la libertà di acquistarle sappiamo benissimo dove acquistarle
Chi precipita nella nella spirale delle rovina diventa di fatto un criminale costretto spinto a compiere degli atti di delinquenza l'intera società risulta colpita risulta ferita dagli atti di delinquenza con poco comuni che vengono commessi da queste persone e sostanza la società ne ricava un danno generale
Ora immaginiamo un'altra situazione immaginiamo una famiglia che abbia due figli dipendenti un figlio che USA l'eroina è un figlio invece che abusa di alcol sono due vicende drammatiche sono due vicende tragiche molto spesso perché poi lo saprete
Anche di alcol si sta molto ma molto male anche la scimmia da alcol c'erano dei bellissimi film americani di vent'anni fa che lì la rappresentavano di trent'anni fa che la rappresentavano benissimo è una scimmia terribile molto simile a quella dell'eroina
Però il ragazzo che
Sta male di alcol non uccide non ruba non fa violenza alla nonna alla madre e al padre il ragazzo che invece fa uso di eroina è costretto ad a vere duecento mila lire al giorno ed è costretta allora provocare un terremoto dentro la propria famiglia
Leggevo oggi sul giornale Muccioli la piatti questi che vogliono tutti in galera e tutti dentro l'ospedale e bandi i familiari a dire ma io avevo la mia fabbrichetta
Mi ha distrutta ho dovuto vendere la fabbrichetta per pagargli la droga perché era l'unico modo per difenderlo
Se avesse un figlio alcoldipendente questo padre non avrebbe avuto bisogno di vendere la fabbrichetta avrebbe usato beauty della sua fabbrichetta
Per cercare di reintegrare nella società il figlio per cercare di guadagnare tempo per riuscire magari anche a parlare con questo figlio perché il problema di chi sta dentro la droga
Non è quello di metterlo in galera di isolarlo di metterlo in ospedale di curarlo il problema è di parlargli
Di farli sentire che c'è qualche forma di solidarietà di amore e di disponibilità a comprendere di capacità di aiutarlo ad uscire da un momento passeggero della sua vita perché guardate la droga non è un male in sé
L'eroina non è un male in sé
è il modo in cui ci si avvicina a questo sta sostanze che è un male perché sono momenti di caduta sono momenti di debolezza sono momenti in cui si perde la fiducia nella vita e negli altri
E sono momenti che chiunque di noi attraversa nella sua vita e può essere così sfortunato da attraversare questo momento cercando il soccorso anche dell'eroina
E allora ciò di cui si ha bisogno non è la manetta non è il carcere con la Flai quella l'asse la la la cella dell'infermeria del carcere con la flebo
è invece una parola una mano che ti stringe il calore che ti viene dato quello che fanno molte delle comunità
Che oggi esistono e che esisto proprio perché solo forme sono isole di solidarietà e di calore umano all'interno di una società che molto spesso non è in grado di offrire questa questa soluzione e allora quello che noi diciamo è utilizziamo i denari che vengono spesi a migliaia di miliardi contro la droga in realtà vengono spesi contro i drogati per aiutare i drogati
Eliminiamo lei dorme violenza che c'è e che dipende non dai drogati né dalla droga ma dipende dal fatto che il mercato criminale che gestisce la droga
Facciamo come facciamo per l'alcol per il tabacco per gli psicofarmaci una legge che in via che restituisca lo Stato la capacità di controllare
Quelli che sono i fenomeni all'interno di una società che mettono in pericolo la vita dei cittadini e delle persone
Che compongo stato oggi c'è un'abdicazione di fatto dello Stato c'è una delega in bianco alle poche comunità volenterosi a qualche Colom fondo comunità meno volonterosa ma tu più pubblicizzata dai mass media e soprattutto c'è una bellica in bianco ed è un anno impiega in nero in realtà al mondo della criminalità gli si dice
Ogni giorno
Ci sono ogni anno ci sono il mondo trecento miliardi di dollari a disposizione quattrocento cinquecento mila miliardi di lire
A disposizione di voi mercanti criminali e noi vi diamo la possibilità ogni anno di avere un fatturato le vostre aziende che è superiore a quello della FIAT Avio a General Motors
Di De Benedetti Oddi
Non mi ricordo che l'uomo più ricco del mondo negli Stati Uniti in questo momento lo metto l'altro giorno queste larve da la realtà dei fatti
Basterebbe noi abbiamo davanti un enorme Swat Machine
Che produce monete d'oro a pioggia finisco subito
E cerchiamo in tutti i modi di creare sbarramenti intorno a questa slot machine di modificare i pezzi di sparare a quella parte lassù in alto eccetera eccetera senza riuscirci
Assolutamente le violenze omento la diffusione della droga o menta il potere dei criminali aumenta ci torneremo magari anche dopo in un altro intervento quello che noi proponiamo è staccare la spina della slot machine staccare semplicemente la spina
Il restituire la responsabilità alla società e alle sue istituzioni
Di avere un rapporto che sia civile che sia umano che sia di calore che sia di aiuto e non di soltanto di assistenza
Perché non deve essere l'assistenza e deboli ma deve essere l'aiuta i deboli perché ritrovino lavoro forza in ai deboli di un momento perché ritrovino la loro forza
E quindi si passi da quella che è oggi la liberalizzazione di fatto alla legalizzazione quindi al controllo da parte dello Stato da parte della società chiudo con tre parole che sono quelle che vogliono significare un po'il senso della nostra proposta legalizzare controllare e dissuadere non siamo convinti che legalizzare
Che abolire il proibizionismo non significa aumento della diffusione della droga non siamo convinti che oggi c'è una forte spinta del mercato criminale che la droga aumenti e che perché ci siamo sempre nuove droghe che entrano sul mercato siamo convinti invece e come si sta riducendo il consumo di alcol e di tabacco in tutto il mondo attraverso le poche e timide
Iniziative di dissuasione sia possibile invece lanciare una grande campagna i dissuasione insieme a Lella alla legalizzazione per ridurre il numero delle droghe perché controllo non significa approvazione ma significa appunto controllo di una situazione che è sfuggita dalle mani di tutti grazie
Invito fin da ora a far delle domande cioè se avete delle domande a formularle poi non le faremo la fine degli interventi magari
Ah sì sì scusa infatti non l'abbiamo detto sì
Io mi chiamo Marco Taradash sono un radicale
Sono il fondatore insieme ad altri Giancarlo Arnao Gino Del Gatto eccetera di questa associazione che si chiama Cora Coordinamento radicale antiproibizionista
La parola ora Lorenzo Cuomo che esponente del dell'Opera don Calabria Progetto entri tu sei è una comunità terapeutica
Ciao
Adesso la definizione
E comunità terapeutica va be'potremo Fernando lungo discorso comunque sì
Non sono viene a propagandare la nostra iniziativa anche se alla fine
Mi farò un invito
Cercherò fare in modo che anche in questa scuola parta un discorso che è già partito in altre scuole superiori di Milano a livello sperimentale
Va be'innanzitutto
Io cercherò di essere abbastanza breve perché sono le dieci e cinque mi sembra che il tempo fino alle undici era c'era e quanto più spazio possibile a voi a voi ai vostri interventi perché è per voi che stiamo qua niente sul riguardo al alla proposta di liberalizzazione anzi di legalizzazione come giustamente è stato puntualizzato
Io passerei dritto su facendosi semplicemente alcune considerazioni sulle quali potete riflettere va be'innanzitutto mi sembra una proposta che come al solito dico come al solito agisce sul sintomo non sulle cause
Il disagio l'emarginazione la disperazione del tossicodipendente non sono solo causate dall'eroina e e dal e dalla dalla repressione contro di essa
Ma esistono forse già prima in una misura latente e il e le rovina non è neanche non è altro che lo sfogo per questa situazione
Una proposta di legge credo che avrebbe cioè mi sembra un po'un'avventura credo che adesso non guardiamo con gli occhi di domani ho paura che non non riusciamo a vedere
Che a che cosa potrebbe portare io non dire che non non è il caso di rischiare comunque
Innanzitutto manca la controprova che l'eroina in una situazione di legalizzazione o liberalizzazione non darebbe gli stessi episodi di degrado morale e fisico di annullamento porto le testimonianze io diede ragazzi che ci sono stati dentro che non fanno tanto riferimento alla repressione poliziesca o al carcere ma quanto agli anni di vuoto all'esperienza che si sono bruciati
Usando questa sostanza
E questo direi che è un problema morale poi la morale discutibili
C'è un problema sociale medico se vogliamo
Il drogato legalizzato diventerà un malato a vita per quel che posso
Vedere io adesso avremo cioè una definitiva consacrazione del del tossicodipendente come malato
Non credo che ci saranno molti di più stimoli a uscirne da una cosa il gene che ma sicuro è molto coinvolgente
Ed è molto autoalimenta
Innanzitutto una una legislazione una legalizzazione si porterebbe dietro il problema dei minorenni va be'chissà che cosa dovremmo inventare per i minorenni
Il mercato nero proprio per queste ragioni ad esempio i minorenni probabilmente non si fermerebbe
Si butterebbe su altre cose innanzitutto ma poi non si fermerebbe anche perché ci sarà continuerà secondo me secondo noi ad esserci un consumo illegale della sostanza
Come dicevo porto anche l'esperienza dei ragazzi
Chi ne è uscito non non la rimpiange nessun caso come esperienza la rinnega completamente la la sensazione maggiore che esce dai racconti ragazzi usciti da queste esperienze e la sensazione di essere passato in un vuoto difficilmente recuperabile
Inoltre non so se nel caso di parlarne prima non lo so se se posso aggiungere anche che almeno dal mio punto di vista è questa una considerazione abbastanza personale
Mi sembra che con una legge una legalizzazione la cosa continueremo a delegare nel senso che ci riteniamo incapaci di risolvere umanamente dette determinati problemi deleghe Remo delegheremo delegheremo una legge che ci metta al che ci garantisca contro diciamo la malavita e le gli effetti malavitosi del comportamento dei tossicodipendenti il problema verrebbe probabilmente dimenticato passerebbe sotto le sofferenze di migliaia di persone ugualmente non interessano proprio nessuno non lo so ripeto che questo è un'opinione personale
è verissimo idee invece che è una proposta di legalizzazione abbasserebbe appunto il clima di allarme sociale la malavita si troverebbe fortemente spiazzata probabilmente ci sarebbe una recrudescenza di altri tipi di reati non lo so questo è una ipotesi a me non piace fare ipotesi
Di questo tipo è vero che ci sarebbe un maggiore controllo igienico
La malattia l'AIDS di cui si parla anche tanto anche troppo e fosse giustamente
In questi ultimi tempi oralmente sarebbe contro altre condizioni igieniche generali cambierebbero premente a che livello di disperazione personale non sociale ma il livello di disperazione personale del tossicodipendente calerebbe indubbiamente e allora io prendo qui la parte buona secondo me di questa proposta allora
Questa proposta del partito radicale serve a farci riflettere nuovamente questo è un problema che stavamo rimuovendo il problema della droga la circolazione della droga e troppo tempo che
Stiamo rimuovendo
Che cosa vuol dire
Sì io accetto questa proposta come provocazione benissimo con e vedo in contemporaneamente la necessità di spostare il discorso su altre questioni
Rinnoviamo un po'al discorso su questa benedetta troppo
Allora parliamo un attimino brevemente le comunità forse le comunità in questo momento non sono adeguati anzi sicuramente non sono adeguate a fare fronte al problema non so se lo sapete ma le comunità ospitano il sette otto per cento dei ragazzi tossicodipendenti
E allora quali sono i rimedi
Probabilmente facendo massimalista
Dovrei dire che bisogna cambiare la società ma come si fa a cambiare la società partiamo con delle proposte
Forse piccole minimali ma poi
Che un giorno forse riusciremo a generalizzare portare nella società
Innanzitutto
Noi come un comunista e questo forse e questa è la proposta che facevo
All'inizio la cosa che ho detto che avrei che ora giunto alla fine riguardano solo lavoro l'eco molto comunità oltre a fare un lavoro implicitamente che Mancusi terapeutico sui ragazzi
Tossicodipendenti proponiamo quanto più possibile esempi di integrazione integrazione tra il tossicodipendente e la società normale già il nostro progetto è un progetto che itinerante non rinchiude ragazzo tossicodipendente in una cascina per dire ma gli propone un viaggio educativo attraverso varie realtà sociali
Educative e di solidarietà
Un po'in tutta Italia
Un esempio di integrazione a cui abbiamo pensato è una struttura intermedia da creare in una cascina al Parco Lambro una struttura intermedia significa un centro polivalente aperto a tutti
Che faccia cultura dibattito sull'argomento che sia aperto al tossicodipendente al Parco Lambro come allo studente della Scuola Superiore lì vicino che si faccia promotrice di iniziative di integrazione quali per esempio quelle con cui partiremo questa questa questa estate si tratta
è un progetto sperimentale di integrazione tra ragazzi delle scuole superiori milanesi e ragazzi ex tossicodipendenti faremo quattro campi estivi
In varie località italiane sono campi estivi di lavoro per la costruzione di centri o di case o di aiuto alla manutenzione di alcune strutture socialmente utili
Sono campi estivi di con molta attività sportiva
Sempre fatte integralmente tra ragazzi ex e non sono anche campi di svago diciamo e di trascorre una vacanza diversa questo è il primo progetto passato attraverso liceo classico Carducci che si realizzerà
I contatti che abbiamo aperto adesso con la col Vittorio Veneto serviranno anche a fare probabilmente la proposta anche a voi vedremo se è possibile organizzare non so se facciamo in tempo per questa estate un incontro su questa tematica con voi qui magari pomeridiano e e niente vedremo se è possibile inserire qualcuno di voi che ha a tal riguardo può già prendere contatti con Giulio con i vostri rappresentanti scolastici
Già inserire qualcuno di voi in questo primo progetto sperimentale
Questo fa parte di un progetto un po'più largo di prevenzione nelle scuole che va be'differenziato a seconda delle scuole per le scuole medie usiamo un tipo di discorso che va be'va sul viaggio sul recupero dei valori
Nelle scuole superiori
Facciamo questi tipi di integrazione di proposte integrative
No una riflessione da lasciarvi alla fine riassume un po'le cose che ha detto che ho detto all'inizio credo
Questa è un po'il la voti che ci fa lavorare intorno a questo problema che se una società pretende crede di essere strana allora dentro di sé ha già le forze umane per risolvere determinati problemi
Se invece crediamo che la società sia marcia e non Landi
Mi mi esime dal pensare che anche le leggi costruite ad hoc per mettere delle pezze secondo me su determinati problemi non siano poi distorte e vi si portino incontro ad avventure ancor più spiacevoli
Io dico che a questo punto finisco di parlare perché mi sembra che tocca a voi parlare siete voi la vera voce
Che si deve far sentire qui oggi
Se non abbiamo il termometro dalla situazione se non sappiamo come la pensate voi
Noi abbiamo ben poco da dire forse
E ho concluso
Non mi sembra in ogni caso che l'argomento sia così noioso da leggere il giornale
Commissione
Comunque
Allora c'è qualcuno che ha domande da fare mi sembra che
Luca
Una domanda sulla liberalizzazione
Forse purtroppo saputo unire sono adesso in Assemblea
Comunque un problema che io mi sono persone che mi sono posto è se la liberazione può essere un validissimo strumento per eliminare associazioni a stampo mafioso mercato delle armi a cui ladro deleghe legatissima questo su questo siamo tutti d'accordo anziché nome non è una contromisure da prendere note Moses noi come società come ragazzi
Siamo culturalmente
Preparati siamo abbastanza coscienti di quello che posporlo der Veer la rivalutazione della droga
Di poter affrontare questo tipo di mentalità siamo preparati in un sonno non credo siccome forse per la limitazione delle revoche a fare tutta una serie di interventi di educazione e di manipolazione a questo tipo di cose non credo che da un giorno all'altro si possa riparare valutazione ladroni anzi sarebbe ugualmente letale e poi anche un'altra cosa li merita la droga vuol dire anche il dare un'altra arma in mano chiunque
Cioè queste utilizzata come quel un fucile la droga per uccidere o per
Prender pasta frolla cervello
Ma la droga può essere usata per uccidere già adesso pretende di pasta frolla il cervello già adesso quindi sequestro delle fette dell'uso comunque non dipende dal fatto che sia proibito no dipende dal fatto che esiste
Ora della vita non è così o lo è soltanto non esiste la droga che trasforma il dottor Jeffrey nel Mr Hide non esiste cioè nelle Rowena nell'alcol né la marijuana nella cocaina in realtà
Le droghe possono dare una spinta ulteriore a quella che già una volontà di fare qualche cosa
Perché sappiamo benissimo che dal punto di vista farmacologico eroina e cocaina hanno infette assolutamente opposti eppure si sa c'è chi uccide a Roma due case il Giro due giorni
Il Tosa cani famoso che ha ucciso il suo amico nemico in modo orrendo e aveva usato la cocaina e il ragazzo che uccide a martellate due donne due norme
Usando eroina quindi non è il problema della sostanza sappiamo che l'alcol è una sostanza che allenta i freni inibitori e quindi facilita la violenza per chi voglia commettere atti di violenza
Però
Detto questo che non è così immediato non è che uno prende eroina cocaina allora diventa un assassino diventa prende eroina e cocaina
E non diventa assassino ma per prender eroina e cocaina diventa alle volte assassino oggi queste le fetta del tradizionalismo domani come dicevi anche tu non lo sarebbe più
Perché si eliminerebbe l'ottanta per cento dei reati penali che oggi sono tutti collegati al mondo della droga l'ottanta per cento
E questo significa che ci sarebbe un respiro di sollievo per l'intera società e per le persone più deboli all'interno dell'intera società da un lato e ci sarebbe un respiro di sollievo per coloro che sono gli autori di questi reati perché non è piacevole
Per nessuno
Ci pare rubare o ammazzare però la parte interessante più interessante era la prima della tua domanda è vero io so perfettamente d'accordo non saremmo preparati
Per una legalizzazione da un giorno all'altro bisogna prepararci e la legalizzazione non può comunque avvenire in un solo Paese perché mettiamo domani l'Italia decide
Si può comprare l'eroina alla cocaina nelle farmacie mettiamo cosa succede che da tutto il mondo arrivano i mercanti a comprare eroina e cocaina e appenderle fuori quindi non può essere un fatto che ebbe un solo Paese deve avvenire
Su scala internazionale quindi è un processo che richiederà del tempo richiederà degli anni
E saranno anni che dovranno servire a prepararci perché non siamo preparati oggi nei per la legalizzazione né per la situazione attuale che io chiamo liberalizzazione
Non siamo preparati perché non sappiamo che cosa andiamo incontro molto spesso quando passiamo mettiamo dalla marijuana
Alla eroina succede di passare succede perché la stessa persona che ti vende la marijuana dipende anche l'eroina e magari quel giorno ti dice io non ho alla marijuana prova quest'altra cosa e tu da prove perché non sai che cosa vuol dire
Domani questa non potrebbe più succede ad esempio e noi pensiamo che si debba legalizzare da subito marijuana
E hashish perché sono delle sostanze che sono infinitamente meno nocive del di una sigaretta di tabacco di dieci sigarette di tabacco
Perché hanno comportò anche queste dei danni per il fisico ma comportò danni per il fisico molto minori di quelli che comporta il tabacco e si creano una lieve alterazione della mente
Ma una lieve alterazione della mente inferiore a quella che viene provocata da mezzo
Litro di birra ad esempio quindi non c'è nessuna ragione se non la stupidità
Quindi l'irrazionalità per mantenere la proibizione su hashish e marijuana insieme a quella di eroina e cocaina quindi non siamo preparati dobbiamo prepararci sono d'accordo
Un po'all'attenzione troppo
Non c'è nessun altro che ha da proporre delle domande
Mi sembra che l'argomento sia molto interessante tutta d'altra parte non è che qui
Bisogna essere d'accordo d'accordo ci sono due parti contrapposte penso che ognuno di noi ognuno di voi abbia l'opinione che sia a favore della liberalizzazione o contro la liberalizzazione
E copia l'acqua a maggior ragione penso che debba venire sua ha esprimere i dubbi che a alla parte avversa siamo se a favore contro la liberalizzazione o secondo a favore della liberalizzazione cioè
O la o regolamentazione alla legalizzazione ogni caso
Quello che volevo chiedere un attimino a barocco e questo quindi a questo punto si chiede la legalizzazione per il momento delle droghe cosiddette leggere
Almeno da parte vostra momenti sì almeno
Sul piano nazionale delle droghe leggere internazionale di di tutte
Per quanto riguarda vorrei sapere un po'secondo quali criteri si parla di droghe leggere e droghe pesanti qual è la soglia diciamo fra queste due denominazioni fra queste due
Definizioni risponde
Beh indubbiamente
Dice questo mi mi permette di rispondere a una cosa no
Credo che non si possa appunto generalizzare mettere tutto in un'unica legge ogni sostanza deve essere vista per quella che non a caso abbiamo fatto dei paragoni questo è più grave di quest'altro
Io per quel che riguarda la proposta di legalizzazione delle rovina
Mi sento di poter dire che una sostanza diverso da tutte le altre dal vino dalla dagli psicofarmaci che ci porta delle problematiche dietro particolari anche a livello medico
E quindi credo che
Sì è una somma una un problema da non accomunare quello per esempio dell'hashish e la marijuana mi ricordo che il partito radicale dieci anni fa parlava solo di hashish e marijuana legalizzato
Va be
Niente io torno su quello forse che ho anche detto io non rischierei la controprova di vedere
Persone decine migliaia centinaia di persone annullate forze vive della Società annullate per non si sa quanto tempo
Poco utili a determinate cause
La cosa più interessante lo scopo dell'Assemblea puro quello di una risposta da parte degli studenti e possiamo fare anche delle domande cercare di chiarire quelli che sono i nostri dubbi ma quelli che chiaramente sono le calibrazioni dubbi che avete voi cioè le cose che voi non avete capito che vorreste chiedere anche perché ha veramente l'opportunità forse di e a ritrovare qui due persone di che hanno due idee completamente opposti due idee diverse sullo stesso argomento mi sembra che non capiterà presto la possibilità di chiarirvi questo argomenta la possibilità quindi di avere un'opinione chiara sembra indispensabile comunque io quindi vi esorta ancora una volta a
Sì a a formularsi delle domande perché mi sembra anzi è lo scopo dell'assemblea e mi sembra anche che sia un'occasione per tutti per tutti noi da accogliere unghia lasso la
Ma io voglio fare qualche domanda presso chiedo scusa in partenza che ho perso ora qualche pezzo di discorso perché appunto non sono stata chiamata
Però la prima cosa che voglio chiedere questo questa proposta di liberalizzazione
Che come dite voi richiede dei tempi lunghi mi sembra formulata in modo assai vago intanto in questi tempi lunghi che cosa si vuole realmente per
Molto attenta
Si è creato una specie di cultura della droga cioè chi assume
Droga dico anche droga leggera poi appunto questo passaggio non dico automatico ma abbastanza frequente alla droga pesante
Crea poi una tale alienazione da quelli che sono ma le relazioni con il mondo circostante per cui io voglio capire come si pensa di intervenire in questo senso
Terza domanda
Allora se il problema chiave credo che su questo tutti siamo d'accordo e il mercato della droga che oggi comporta dei guadagni incredibili
Ci sono dei dati forse è un po'vecchi oggi magari anche più esclusivi per cui chi riusciva ad importare dall'Oriente un etto di eroina pura riusciva a realizzare qualche cosa come cinquecento milioni di guadagni
Quindi io vorrei che alcune di queste cifre fossero chiare per capire come debellare un mercato di questo tipo da non credo che appunto un provvedimento di legge così
Preparato ripeto non si sa bene come perché su questa cosa qui non abbiamo sentito nulla
Era possa davvero attagliare appunto le armi a chi poi lega questo traffico di droga col traffico delle armi cioè questo enorme mercato internazionale sul quale da anni dagli Stati Uniti all'Europa si interviene con proposte
Molteplici c'era anche la proposta di distruggere totalmente tutte le coltivazioni di droga nell'Oriente e appunto aiutare finanziare quei Paesi che in parte vivono su questa coltivazione con delle alternative
Terza domanda
Allora noi sappiamo da esperienze di altri paesi che affianco a questi tentativi di liberalizzazione o di libera vendita delle sostanze tossicodipendenti appunto tra delle sostanze
Di droga poi si forma un cosiddetto mercato grigio perché evidentemente chi campa su questi guadagni non a nessuna intenzione di cedere così semplicemente questi enormi proventi dicono che provengono dallo smercio Renato si crea questo mercato grigio si creano tutta una serie di alternative delle droghe migliori le droghe che danno determinati affetti che hanno determinato i sapori eccetera eccetera e quindi questo mercato campa e vive ugualmente allora che cosa vogliamo fare vogliamo proteggere le famiglie ai mercanti tutti insieme da quella fenomeno di criminalità indotta ma allora questa gente qui che cosa ha fatto fino adesso per uscire da questo intendo dal punto di vista educativo
Dal punto di vista proprio dell'abitudine ai consumi tout-court quindi cioè tutto questo fenomeno della cultura della droga che si crea mi dicono che sulle spiagge
Dell'India sulle aree Ario porti di Delhi ci sono crocchi di gente che vivono giornate raccontandosi appunto gli Effetti particolari che appunto da una Scisciano misto
Condanno so quali sostanze che appunto procura alla Corte la eroina tagliata in un certo modo eccetera eccetera
Allora tutto questo e sono in genere persone parlo di italiani non parlo di orientali parlo di italiani che vivono lì allora tutte queste cose come si intende
Combatterò come come si intende intervenire per poi appunto tesseva
Ultima cosa ultima considerazione io non credo proprio che il libero mercato della droga come ho sentito giustamente dire
Possa in qualche modo coinvolgere migliaia di giovani migliaia di persone senza sapere davvero dove andiamo a finire
Io dirò una cosa scandalosa
Molto scandalosa
Dino che credo alla libertà
E credo alla responsabilità e che ho anche fiducia nelle persone
è scandaloso perché in realtà la nostra società si fonda almeno in relazione alle droghe proprio sull'opposto
Su
La professoressa immagino parlava di queste persone che su una spiaggia indiana discutono delle stretto della droga
Cosa si fa per combatterle io non fare assolutamente nulla se queste persone vanno su una spiaggia indiana a discutere di droga perché trovano nella discussione sulla droga una espressione
Dei loro interessi ed
E trovano nella discussione sugli effetti della droga che usano una espressione della loro esistenza che preferiscono a quella di discutere qua Milano
Dell'indice di Borsa di questa mattina ho discuterà a Roma di quello del discorso di Marco Pannella in Parlamento
Io credo nella libertà di queste persone di andare in India e dj gliel'sulla vita che ritengono che il loro migliore
Anche se questa vita comporta l'uso delle droghe
Perché io credo che soltanto nella libertà si possa costruire costruire complessivamente una società equilibrata che capace anche di limitare il danno per tutti di comportamenti che potrebbero essere dannosi
Oggi io credo che invece la proibizione dell'uso delle droghe del commercio delle droghe far riversare sulla società una quantità di violenza spaventosa
Che si attua che prende la forma della violenza di strada dei tossicodipendenti e dei drogati prende la forma della violenza sui drogati e prende la forma che permette apribile
Della violenza commessa sul sul piano della corruzione sul piano degli assassini sul piano della della conquista degli Stati perché siamo a questo punto da parte delle organizzazioni criminali perché la mafia la camorra la 'ndrangheta erano sempre state cose
Terribili un male sociale ma oggi l'anarco mafia l'anarco camorra l'anarco 'ndrangheta ai gruppi dell'America centrale eccetera eccetera sono delle potenze sono dei veri e propri Stati
Sono dei partiti parallele clandestini armati che agiscono dentro le società e che limitano la libertà di tutti agiscono però verso l'economia attraverso la politica
Attraverso le istituzioni dello Stato e credo che questo sia esclusivamente frutto di una politica sbagliata che quella del proibizionismo
Ma si dice però legalizzare comporterebbe che tutti domani userebbero eroina cocaina eccetera io vi ripeto io credo nella responsabilità
Io che io credo che se le persone fossero informate di quelle che sono le conseguenze di certe sostanze non userebbero e credo anche nel controllo sociale ad esempio vengono arrestate a decine
I trafficanti di droga davanti alle scuole davanti a voi bambini o ragazzi o quasi adulti
Avete mai visto davanti alle scuole alle scuole elementari medie licei i trafficanti di Grant durante o di Chivas Regal avete mai visto nelle case borghesi o nelle vostre case proletaria non lo so qual è qui la situazione prevalente il bambino di dieci anni che si avvicina la bottiglia di Klein Granta che se la sporta dentro la camera e se la scuola in segreto in realtà non si vede perché non si vede
Non succede perché non succede perché invece succede che ci sono i trafficanti davanti alle scuole che convincono i minori a fumare o a bucarsi succede perché c'è un interesse un profitto gigantesco
Per ogni lira che viene investita in eroina il mondo criminale elencava mille seicentosettanta lire dati al Ministero degli Interni per ogni lira investita in cocaina se recavano fino a cinque mila lire cioè di fronte approfitti così mostruosi non c'è questione immorale che tenga
In realtà il mondo la soldataglia all'esercito del gli spacciatori di droga acquisisce il giorno dopo giorno centinaia migliaia di persone che si reclutano
Perché il guadagno è gigantesco e perché di fronte al profitto così gigantesco la forza morale perdonatemi
è molto intaccata in molte persone soprattutto negli ambienti più degradate e soprattutto dove non ci sono possibilità di che espressione culturale o di lavoro eccetera eccetera noi dobbiamo interrompere questo ciclo spaventoso che dal proibizionismo porta all'aumento della diffusione della droga perché se il provincialismo funzionasse
Come se la pena di morte funzionasse ma allora alziamo le forche qua davanti a piazzale Lotto che tra l'altro c'è una tradizionale alziamo le forche e ai impicchiamo civili trafficanti consumatori e tutti quanti ma non funziona violò le alzerei perché io vi dico credo di più nella responsabilità nella libertà
E meno invece nello stalinismo nel nazismo nel giacobinismo ci credo di meglio
Ma se funzionasse stalinismo fascismo giacobinismo allora comincerà e forza riflette ma non funziona e allora perché non vogliamo fare questa scelta invece verso l'alto dare questa fiducia
E anche verso l'altro che si trova dai chiusa eroina non dire tu sei una persona perduta che ti crei il vuoto dentro intendano tu sei una persona che cerca di riempire un vuoto e lo fa nel modo sbagliato
E io voglio aiutarti a trovare un modo diverso per riempire questo vuoto che tu affini in questo momento alle rovina ma posso farlo soltanto se io non lo leggo al mondo criminale soltanto se io non lo leggo
Alla istituzione sanitaria come un malato soltanto se hanno tratto da persona a persona
Io faccio una brevissima considerazione su questo è stato appena detto poi magari ne dico un'altra Juve dunque
Siamo per la libertà anche noi
Però
Proprio per questo
E credo che non non so forse non
Sbaglio io ma credo che non ci siano
Troppi discussioni su questo le rovine intorbidisce lo sviluppo libero e naturale di una persona se la chiamiamo libertà queste un uomo narcotizzato eh facilmente strumentalizzabili
Non credo che ci siano dubbi anche su questo
Soprattutto
L'eroina colpisce i giovani i giovani siete voi
I giovani sono quelli che devono darci le idee nuove per cambiare questa società che abbiamo visto che non funzioni
Ok quindi e mi ricollego quello che voglio dire alle come parte principale del mio intervento io ho l'impressione che non me ne frega niente distacco
Ok
Se è così va bene andiamo a casa se invece avete qualcosa da dire fatevi sentire perché se no vi faranno le leggi le leggi le leggi sopra posto testone voi non potrete mai dire niente
Neppure e forse non avete neanche i mezzi a volte per venire a parlare anche in un'occasione molto semplice come questi quindi fatevi sentire voi
Diteci cosa pensa
Okay
Lo ha io voglio dire una cosa che fosse soltanto personale si riallaccia qua
Mi ha lasciato molto perplesso
All'inizio ha detto che ognuno delle persone presenti in questa a Hula
E circondato da altre persone che sono in grado di fornirgli la droga o per lo meno di Fo negli indirizzi di spacciatori dunque io mi sono personalmente sentito offeso da questo dichiarazione
Penso che non siano solo mia voi vi diate la dose giusta di nove giovani e piena di Doria discoteca
Allo stesso modo mi sono sentito sempre ovvero offeso come più che altro cittadino quando tu spalle della giustizia italiana come di un albergo vale delle carceri come cose amministrate come stanze di stanze in affitto e dici che la polizia non arresta del Comitato i suoi comodi perché altrimenti ci sarebbero difficoltà di carcere quando sappiamo penso anche molti che uno spacciatore può essere arrestato dalla forza pubblica soltanto quando sta passando la bustina di coca
All'acquirente consumatore quando lo bustine tra le mani tra le due mani dalla mano dello venditore tra il tono ad acquirenti per cui anche questo o a per quanto riguarda la mia opinione sulla liberalizzazione
Penso che i tossicodipendenti
Se non ben coscienti
Del danno che possono ricevere dal consumo di droga tuttavia sono persone che non possono assolutamente controllarsi non riescono a controllarsi attualmente per problemi psicologici che deriveranno dalla loro situazione familiare dalla loro particolare struttura psichica il fatto è che vengono attratti e cadono nelle reti della droga
Ora liberalizzare secondo me vuol dire offrire una Ennesima possibilità di degrado intellettuale di deperimento fisico cioè di consumo a persone che invece potrebbero essere aiutate soltanto dalla formazione di nuovi ostacoli al raggiungimento della dote devono essere tenute il più lontano possibile dalla possibilità di assumere queste sostanze quindi secondo me non bisogna assolutamente liberalizzare anzi al contrario bisognerebbe punire penalmente anche il consumo di droga perché questo comporta reputo un ennesimo ostacolo al consumo ma un un ostacolo reale e penso sia l'unico che potrebbe ottenere dei risultati reali grazie
Io vorrei dire una cosa
Prima si era parlato di libertà dell'individuo e su questo sono d'accordo però quando questa libertà
Viene a contrastare quegli schemi quegli ordinamenti quei codici anche morali però soprattutto civili che ci siamo dati come Italia come nazione che si basa appunto su questi codici di io dico che qui se andiamo avanti con questa idea di libertà se vogliamo prima di tutto nella nella natia perché ognuno è libero di fare quello che vuole e quindi non c'è più nessuna regolamentazione di niente nemmeno a livello morale perché se lo fosse drogato è un è una persona che ha tutto il diritto di fare quello che vuole allora possiamo che smettere di discutere
E pilu oltre
Voglio dire non mi sembra proprio il caso di essere così fiduciosi in persone che sono diciamo non so forse io Zabul per lui un po'troppo
Destra mistico psicolabile non so un qualcosa una persona che mi cioè non è cosciente di quello di quello che può
Di quello che può fare non si rende forse ben conto della della situazione che sta creando attorno a sé e del danno che è molto diverso per la Società da quello di un fumatore che che intacca una parte visse una parte fisica visse non in monta un danno economiche soprano interni verso economici alla società l'eroina cos'è un problema che in coinvolge innanzitutto un giro di miliardi non indifferente speso e per il recupero dei drogati e tutto quanto viene dietro cioè io trovo che libertà assoluta non sia da fornire Fini
Io
Io volevo ricollegare quello che ho detto prima Lorenzo
Che
Secondo me il problema delle legalizzazione della droga non risolve affatto i problemi perché è un rimedio che cerca di risolvere quelli che sono gli affetti
Cioè la criminalità quello che mi è sembrato volesse dire la criminalità il problema che deriva dalla droga allora eliminiamo la criminalità
Così dando crolla tutti però il problema non si risolve sugli effetti ma sulle cause del su quello che viene dietro su quello che sta prima e sicuramente attribuita non è quello che sta prima quello che sta prima è una situazione di solitudine di sofferenza
Di alienazione della persona umana che sicuramente cioè assolutamente e sicuramente alla base di questo non ci sta la droga e nemmeno la criminalità
Sa una cultura generale di questo periodo
Quindi una legge secondo me come molte altre leggi si pagano solo sugli insetti ma il problema sta nelle cause se gli effettivi eliminiamo le cause rimangono svelenire le cause e gli effetti poi a mano a mano vengono eliminati
E poi un'altra cosa
Si parlava di libertà si parlava che se noi legalizzare la droga saremo tutti quanti i liberi perché non saremo più costretti a dover andare a a rubare o a prendere soldi così
Però libertà cosa vuol dire libertà libertà secondo me vuol dire essere in grado di incidere con la propria intelligenza io adesso posso decidere
Posso decidere di non avvicinarmi alla droga
Ma perché perché la cultura di oggi lo permette ancora non legalizzare la droga la droga diventerà un fatto di cultura come tutti i fari di cultura la moda la televisione diventano alla portata di tutti
E ma a mano a mano che si va avanti diventerà un fatto di tutti e allora diventerà anche una moda andare a drogarsi voglio può vedere chi si liberava questa cultura
Perché diventa un fatto di cultura
Ma allora io ho sentito uno e Gatsu che è fiero di essere ignorante
E questo è un modo strano di essere fieri perché se lui non sa vuol dire che non legge i giornali
Vuol dire che non vive la vita delle persone comuni io sono contento che mi sia fiero di essere ignorante però basta aprire la pagina cittadina del Corriere la sera del giorno nella Repubblica e vedere dove si svolge il traffico della droga perché sempre dissi va a pescare i gli spacciatori piccoli spacciatori
Il fatto di non sapere guardate non vi difende di più
Difende di meno se voi sapeste dove avvengono i traffici potreste evitare di incontrare un giorno sulla vostra strada
Un uno spacciatore ad esempio però è arrivato il secondo ragazzo a dire però quelli sono psicolabile quindi sono contento allora uno
è fiero di essere ignorante quell'altro è fiero di non essere psicolabile io mi rallegro con lui perché io in realtà sono uno psicolabile molto spesso
Alle volte mi è capitato di ubriacarmi alle volte magari di fare l'amore soltanto non perché avvisiamo ritardare ma per dimenticare e lo stress della mia abilità non mi sono mai non mi sono mai ubriacato negli ultimi anni e non fumo di sigarette ad esempio e quindi mi difendo abbastanza dalle offerte che la società mi propone
Sono uno psicolabile che fa delle scelte sul come gestire la propria il proprio essere psicolabile
E io premo guardate che tutti noi lo siamo anche quelli che magari oggi si sentono un psicolabile ma che un giorno di fronte a una difficoltà vera possono sentirsi psico labili se il è essere o non essere psicolabile non è una condizione umana
Di una persona ma è una condizione umana di un momento nella vita di una persona quello che io penso che bisogna cercare di impedire il danno che il danno diventi irrimediabile oggi come oggi chi si avvicina alle droghe pesanti in realtà crea se stesso
Un danno che sotto molti aspetti irrimediabile perché poi magari ne esce ma nel frattempo ha trasformato la propria vita in modo irrimediabile nel frattempo è diventato un'altra persona
Da quello che era ha fatto delle cose che non avrebbe mai sognato di fare prima di avvicinarsi alle droghe pesanti e le ha fatte non perché è stato spinto alle droghe pesanti ma le ha fatte perché si ha avuto mosse sezione
Di procurarsi altro mezzo che è lo Stato delegando a mercati gli imponeva e che andava soltanto ai mercanti
Ha dovuto procurarsi cento mila lire al giorno duecento mila reazione ha dovuto fare tutto quello che è necessario fare per queste la sua vita è cambiata
Io voglio invece che chi ha momenti di Psyco labilità
E magari Shelley anche la cosa peggiore che può essere per alcuni andare a cento all'ora per le strade di Milano e sbaglia per sei contro un palo sbattere una una povera persona che passa oppure può essere farsi il buco di rovinargli ecco io voglio che a questa persona sia dato il giorno dopo la settimana dopo la possibilità di uscirne senza essersi sporcato la coscienza e la vita attraverso delle azioni che non avrebbe mai sognato e voluto compiere quindi voglio difendere di psicolabile non voglio isolarmi e dirgli voi siete psicolabile allora diventate anche in terminali non lo voglio io
Ultimo punto la libertà la libertà sì va bene però deve essere soltanto a libertà di comportarsi bene di essere ben vestiti di frequentare le persone giuste
Di non commettere ma un errore di non avere mai un momento di sbandamento questa è una libertà però scusate nella libertà un pochino fantastico la libertà la libertà è anche quello
Di scegliere tra il bene e il male e commettere eventualmente anche quello che si ritiene dagli altri o da se stesso anche il male di pagarne le conseguenze ma non di pagare altre conseguenze di più perché non è vero che quello che si diceva la libertà il rispetto del codice morale e civile penale certo che queste infatti noi non vogliamo dire bisogna violare i codici la vogliamo cambiarle ipnotici
E dopo allora all'interno del nuovo Codice ciò che oggi viene considerato vietate viene punito potrebbe non esserlo è successo per il divorzio è successo per la porto
Può succedere anche per questo
Un'ultima questione due parole risolvere problemi a monte non creare le condizioni di infelicità di dolore e di sofferenza benissimo riuscito incinta
Allora adesso sì sono volte domani abbiamo un attimino però la parola a Lorenzo che ha due cose da aggiungere sulle domande che sono state fatte da ponendo in ogni caso se diamo gli interventi dopo potete rimanere qua o al massimo all'estate al posto e poi finito il suo intervento venite a far la vostra domanda Lorenzo
Prendo queste
Allora
Io ribadisco che per me i tossicodipendenti e non è un malato
Quindi
A maggior ragione
Non vedo la necessità di una legalizzazione che lo consacra definitivamente come ammalato secondo
Poi ne parliamo
Poi va be'riguardo al al problema libertà ho già espresso quelli che sono le mie perplessità la libertà forse anche agire secondo natura e non lo so se c'è qualcuno che può smentire le Reina non consente ponte con l'accesso di maturazione libera e naturale di una persona
Sarà la ci ha fatto un esempio come un elevato di fare questo potrebbe essere rimo letargo stato Prato secondo me ha fatto un esempio Cannata perché andare a cento all'ora in città è vietato ed è socialmente pericoloso comunque
Niente io
Ero venuto per fare parlare voi
Ok
Ero venuto per vedere quali sono le possibilità perché anche in questa scuola si cominci a fare questi famosi esempi di integrazione
Di cui parlavo prima
Voglio scusa
Inoltre credo che veramente un certo tipo di atteggiamento
Un po'menefreghista
Sia estremamente dannoso cioè per voi venite ripeto qui a dire le vostre impressioni
E non fateci parlare tanto da noi
Chi lavora al e nel settore come non ha bisogno di sentire il tasto dalla situazione
Dei giovani di oggi ma detto c'era questa cosa
Altrimenti credo proprio che la vostra indifferenza sarebbe tale e quale finora i cimiteri liberalizzazione di legalizzazione è il problema verrebbe sommerso ancora di più di quello che è sommerso in questo momento
E avremo i tossici abilità o qualcosa del genere
Dimenticati forse da tutti non lo so venite a dire la vostra
Un attimo no adesso sistematicamente lady prima c'è Cristina
Allora Secondo me finora se considerato tossicodipendente soltanto come una vittima in realtà un tossicodipendente è una persona che non sa affrontare la realtà di conseguenza
è una persona che non sa vivere socialmente quindi secondo me è il tossicodipendente da considerarsi anche su un criminale perché innanzitutto non lasciarli in pace la gente che lavora che studia e importuna la gente per la strada
E in secondo luogo perché ruba perché e violato il codice quindi non è da considerarsi una persona diciamo così un cittadino che rispetta le leggi io sono io sono per la per la liberalizzazione perché secondo me è giusto che comunque queste persone se si vogliono suicidare si vogliono ammazzare è giusto che trovino i metodi non
Diciamo così legalmente quindi è giusto che queste persone trovino
Intende Lost nello stato dai c'è quell'aiuto che invece ricercano nelle persone che sono illegali Chaney criminali in secondo luogo devo dire che non cessa una situazione che lo Stato è separato dalla criminalità secondo me lo Stato ci guadagna su queste cose quindi non bisogna considerare lo stato come una cosa sei quindi dire che la criminalità non so impiccia inquina per così dire lo Stato di dirlo a tutti i codici questo è vero ma è anche lo Stato che ci guadagna
Perché io esprimo un dubbio in tutta quella droga che viene sequestrata e la Cord una percentuale da alle industrie farmaceutiche per creare alcuni psicofarmaci a dati per combattere la depressione ma le alte percentuali dove vanno a finire le alte percentuali di droga cioè dove dovessi dove si mandano intensa e nel terzo punto che volevo appunto fare notare è che la gente appunto rinnega a queste persone non perché sia a sociale ma perché forse ha paura di questa gente perché in fin dei conti sono pur sempre delinquenti
Adesso prima della risposta
Prima dell'agguato ma siamo fare ancora altre domande e dopo una serie di risposte proprio anche per te visto che il tempo non è tantissimo si può anche quindi diminuire ad usare la risposta ai Saviano Daniele
Dunque
Grazie
Io vorrei porre l'accento sulla questione morale come l'aveva definita Luís prima nel senso che per me è uno solo c'è solamente un ragazzo che muore di droga è sempre peggio di di tutte le risulta la mafia la 'ndrangheta e tutto il resto perché è in fondo e sempre ragazzi come noi che muore
Cioè questo fa male
A me cioè a me è successa
Posso dirlo che fa fa veramente male questo perché ti portano avanti certi favelas creazione
E secondo me era una no alla proposta di liberalizzare la droga porterebbe a questo anche oltre va be'a certe cose positive che non so se possono essere considerate tali
Esso è devoluta
Dunque
Prima lei ha detto il problema cioè parlando non mi pare proprio Testori problema della morale secondo me è un aspetto fondamentale quello della morale in questo discorso
Se noi
Con
Generalmente si considera
La questione del drogato così indagato nella possono anche ha dei problemi quindi siccome ha dei problemi a tutte le acque davanti a attenuanti può anche drogarsi e quindi va be'accettato Expo invece non esiste una una condanna decisa che dice no ladro che è sbagliata sempre e comunque dopo di che se uno si droga e comprensibile lo si deve aiutare e ed è umano che uno può possa avere dei momenti di cedimenti
E condannati e il fatto che ci doni non si deve drogare e questo è un dato di fatto da qui bisogna partire altrimenti
Continuando a parlare
Lei ha smesso di ha detto la libertà ma
La libertà deve essere indirizzata anche in un certo senso libertà non vuol dire assoluto vuol dire assoluto contro l'autodeterminazione dice però bisogna vedere se è giusto
Io la inviterei a leggere un interessantissimo libro di Cristo Sardegna rischia si intitola via dallo scetticismo nel quale
Presenta questa questa tesi
Ovvero cioè che non è la libertà che conduce alla libertà nel senso che non è la persona che può fare tutto ciò che desidera non è la persona libera in realtà la personalizzare e ciò e quella ecco che qualcosa di vero di autentico in questo senso quindi
è è una una grossa obiezione è ciò che dice lei il fatto che uno possa come legarsi andare in giro per la città a cento all'ora opposta fa o posso fare anche
L'amore anche quando non non ci sia amore da donare beh questo e altamente discutibile sotto il profilo morale
E se lei prima criticato la ragazza che si vantava della sua ignoranza lei e molto criticabile sotto questo profilo io non penso che ci siamo tutti da vantarsi in questo senso
Se noi
Il problema secondo me prima gli altro è proprio l'ora il fatto toccato consigliere come via di uscita
La Provincia ha sbagliato di per sé questo di partenza e secondo me si può cominciare a a parlare a discutere di questo problema sottoponendosi prima di tutto ad un esame di coscienza
Però è impresa medico scienza non bisogna considerare soltanto ciò che non va bene alla propria coscienza circolare un Codice un po'più un po'più grande un po'più largo
E e molto è molto difficile cercare di risolvere dei problemi partendo dalla libertà individuale o di un anali portato diversa da quella degli altri a questo punto a questo punto allora è veramente l'Anarchia bisogna bisogna mettersi d'accordo
Ma permettersi la cosa si vuole qualcosa qualcosa solo tu un senso e e tante altre cose poi novità cosa con inclusa una corda con lei l'aspetto quello economico ed era un legalizzata la vendita della droga la modalità dovrebbe un una grossa perdita però a a questo punto
Non so se è indagato singolo trovare la droga che non sarà meglio nelle bustine anziché a cento mila lire cambi molto anzi probabilmente si farebbe dopo delle dosi che già si fa
Ancora Claudio dopo facciamo rispondere
Allora io volevo rispondere a quello che l'ha appena detto l'ultima Luca ci dice bisogna penalizzare maggiormente l'uso della droga
Beh io penso sono vent'anni che sia questo problema della droga in Italia e nel mondo e col sistema della privatizzazione la cancellazione degli spacciatori
Quello che si è vista soltanto l'aumento vorticoso giro di affari né drogati e del e del potere della droga
Non vedo come una penalizzazione anche maggiore possa portare dei benefici a questo problema non sarebbe questi momento di cambiare il nostro intervento su questo problema di cambiare i nostri proposizione di liberalizzare
Sappiamo che questo comporterà alla risoluzione del problema dei togati ma almeno come diceva l'ultima porterà le alla risoluzione del problema della mafia del di tutte quelle associazioni che che traggono profitto dai i soldi della droga
Quindi mi pare che la liberalizzazione sia un passo da compiere sorse non immediato perché Eva passata attraverso una maggiore informazione a tutti noi
Da compiere nei prossimi anni grazie
Diamo la parola Marco per rispondere alle domande che appunto lo riguardavano pagheremo la prova Renzi
Ma io credo che il problema morale della libertà morale il problema della libertà legale siano due cose diverse e che la libertà delle leggi debba consentire a ciascuno di esprimere la sua libertà morale e debba favorire al massimo l'espressione della propria libertà morale perché appunto
Partire dalla libertà individuale è l'unico modo per avere una società libera il ed è l'unico modo per avere anche la società in cui possono agire coloro che ritengono di avere la verità io personalmente credo di avere delle mie verità
Però non sono disposto a dare una botta in testa un altro perché a un allibito delibera diversa dalla mia ne ha pure dire all'altro di esprimere la sua verità
Ora se noi non ma partiamo da questo principio che due cose sono diverso della morale e la vita sociale che deve consentire a tutti di esprimere la propria morale in realtà ci troviamo di fronte a delle grosse contraddizioni sole spese con tradizione che abbiamo di fronte adesso
Perché si continua a ripetere che la trovata è sbagliata sempre e comunque perché riduce la possibilità di espressione della libertà delle persone
Vedete
è chiaro che nel momento in cui noi dormiamo abbiamo ad una ridotta espressione di libertà
E però ci è noi abbiamo bisogno anche di dormire è chiaro che quando ci ubriachi amo abbiamo una ridotta espressione di libertà
E però dobbiamo alle volte fare i conti anche con la nostra obiettivi se è chiaro che quando prendiamo l'eroina abbiamo una situazione di Nahr cose quindi di ridotta espressione dalla libertà
Il problema è come si fa a uscire da uno stato di ridotta espressione della libertà togliendo tutta la libertà ecco questa è la risposta che si dà oggi poiché tutti stai riducendo la tua libertà allora io ti tolgo tutta la libertà e penso che questo ti aiuterà a ritrovare tutta la tua libertà io credo che questo sia il cammino sbagliato e lo è di fatto perché è un cammino che porta in direzione opposta a quella del recupero della pienezza dell'essere della propria capacità morale
Perché è vero l'atteggiamento antisociale presente comunque ne tossicodipendente che fanno uso di droghe pesanti vero questo è presente non è vero che questo sia un fatto criminale perché l'atteggiamento antisociale guardate ce ne son dieci mila al mondo e non tutti sono fatti criminali
Ma sparare o dare una botta in testa o rubare dentro la macchina questo sì è un fatto antisociale e anch'io sono preoccupato della vita il tossicodipendente
E anch'io non lo considero soltanto vittima e anch'io vorrei che non morisse ma se mi consentite io metto allo stesso livello di dignità alla vita perduta del tossicodipendente la vita perduta
Della nonna del tossicodipendente uccisa dal tossicodipendente io non riesco a fare
D'una gradazione di valore tra queste due vite
E sono che oggi sono le leggi del proibizionismo che conducono i tossicodipendenti a commettere l'ottanta per cento dei reati penali
Compresi gli assassini questo io so e contro questo voglio oppormi
Ultima cosa che voglio dire
La libertà indirizzata non vantarsi Matri sia vanta Maiolo ho rappresentato un momento della mia esistenza come un momento di caduta io non sono un saggio
Però si sa che i saggi pecca lo sette volte al giorno io che non so saggio perché non settanta volte al giorno ma voi invece siete perfetti non avete mai momenti di caduta non commettete peccati
Io sono contento che questo succeda sono meravigliato di trovare una persona che abbia la forza morale di venir cede
Anche a informare di queste dico che la caduta per quanto riguarda il mio linguaggio il peccato per quanto riguarda le in quanto di altri a appartiene alla vita di tutti
E il problema è di non cadere sprofondando nell'abisso e di non peccare togliendo agli altri qualche cosa perché la libertà a un unico limite nella mia concezione ed è la libertà degli altri questo è il limite della libertà la libertà degli altri non ci può essere altro limite
E quindi bisogna punire tutte le azioni e indirizzare la libertà come si diceva
In modo tale che la mia libertà non diventa Dio non divenga di ostacolo o non divenga invece peggio che gli ostacolo Dindo non diventa fattore non nocivo per la libertà degli altri all'interno
Di questa visione delle cose allora è possibile trovare il modo di indirizzare di correggere io dicevo dissuadere non approvare ma prendere atto che oggi il provincialismo c'è e c'è anche la droga insieme alla droga c'è la violenza e domani invece ne vogliamo sicuramente non eliminare la droga perché è ineliminabile
Ma eliminare tutti gli elementi secondari che non derivano dalla droga che son molto ma molto peggiore delle conseguenze nocive della droga
Prima di far rispondere Lorenzo a tra poco sorella l'intervallo non è ancora suonato comunque quindi siete pregati di rimanere abbiano ancora una serie di domande
Quindi
Pregherei tutti gli interessati di rimanere almeno fino alla fine dell'intervallo poi se si protrarrà anche dopo chiaramente il fatto alle domande prego di far delle domande e concise il i questionari che vi abbiamo consegnato vanno restituiti a noi quindi chi sta uscendo pregata di portare prima del questionario
Ad attraversare squadre Luca e Lorenzo poi chiediamo viale a serie alla all'ultima serie di Dumas
Allora molto brevemente perché qui mi sembra che sia realismo Meditation terribile allora
Niente io volevo solamente
Aggiungere due parole sulla questione tossicodipendente uguale criminale non sono assolutamente d'accordo in questo concordo il
Il tossicodipendente ha solo degli atteggiamenti a cui è costretto
Come criminale non credo che ci siano delle tare ereditarie o qualcosa casomai lo scorso sette sì si può allargare a un a problematiche di più ampia portata su parlava prima il disagio la disperazione il l'emarginazione soprattutto metropolitana eccetera allora anche qui vediamo dove va a finire alla libertà personale ci sono scelte questi qui che si e si fanno non lo so
Un ultimo appunto sulla libertà
Io dopo non sono sono lecito sintetizzare un pensiero migliore la libertà e la presa di coscienza
Del dei propri condizionamenti
E delle proprie contraddizioni
Nella contraddizione quella proposta di legge di liberalizzazione dieci vedo
La volontà di superare il problema
Prima di far venire l'intervento mi sembra anche maleducazione che la gente prende e se ne va quando uno sta parlando comunque fatte in fretta così alla disturbate gli altri che vogliono rimane da sentire anche perché abbiamo detto abbiamo ancora molte domande è alle domande dovranno seguire le risposte quindi chi se ne deve andare a faccia in fretta
Perché non è possibile rispondere mentre la gente si attesterebbe a parlare
Pronti se io lasciare ancora spazio però io ripeto
Vuole farla per l'appunto non sono venuto a fare proseliti per le nostre iniziative
Io sono per l'integrazione
Voi dovreste conoscere
Il tossicodipendente dovreste conoscere quello che fa la sua storia
Non superficialmente dovreste provare anche a fare degli dei momenti di conoscenza reale delle sue problematiche
E per questo che aveva lanciato all'inizio la proposta di
Facendo riferimento ai vostri diciamo non so se sono voi vaste rappresentanti scolastici
Di fare riferimento allora qualora ci fosse la volontà la possibilità e fare un discorso del genere anche in questa scuola
E la promotore a dovere dite voi
Allora adesso abbiamo Matteo
Dunque volevo fare tre domande
La prima
Che se legalizza Simons commercio della droga non pensa che lo Stato sarebbe un ulteriore
Campo di commercio per la droga e che
Le organizzazioni mafiose e criminali già esistenti
Non si farebbero scalzare tanto facilmente
Dallo Stato
Il quale dovrebbe riconoscere la legalizzazione anche ad ammalarsi da parte dei drogati cioè voglio dire che una volta che una persona ha fatto la sua scelta si drogarsi o meno diventerebbe un fenomeno come l'alcolismo cioè secondo me salirebbe
In percentuale
Moltissimo
Voglio dire lei diceva prima non ci sono venditori di Plan gran priore di populisti davanti alle scuole vero però
Sappiamo anche che la percentuale di alcolizzati è maggiore
Proprio perché non c'è
Una
Un protezionismo in questo senso fra di loro penso io
Allora un momento
La terza
La domanda che volevo porre è che
Ma la droga
Cioè sarebbe una subordinazione della libertà personale dell'individuo a quello che decide lo Stato e penso anche che allargando il commercio
Allo Stato legalizza dopo
Si ritroverebbe una maggiore quantità di li trovo che e anche una maggiore qualità in quanto se lo Stato introduce la legalizzazione della droga
Di conseguenza
Per gli permette l'importazione anche se leggera
Le famiglie mafiose io tutti dichiarata equity tutti li per le organizzazioni criminali cercheranno se non possono vincere sulla quantità perlomeno sulla qualità poiché si vinceranno comunque sulla contrito
Finito
Ok
Cioè ma tracce Luca
Non c'è più
Coclea è uguale a quella parlato domanda
Va be'basta allora una scoperta non abbiamo tempo cioè Alessandra
Dopo
Dunque io volevo solo far notare un aspetto del problema anche qui non mi sembra che sia stato molto considerato Valeria lei prima ci ha invitati a trovare una soluzione migliore
Al problema della da pagare spetta alla liberi alla legalizzazione
Ora i tentativi di risolvere problemi sociali danza società senza Stati anche Parents però casualmente finché si trattava magari di promuovere iniziative dei centri sociali delle comunità o nel di tutto quanto è stato deciso senza non se ne sente spalleggiate da finanziamenti privati o son sempre stati inondati dei grossi problemi di Bruno di burocrazia i centri sociali sono sempre stati chiusi
Ora casualmente questa legalizzazione del del commercio della droga porterebbe sicuramente miliardi nelle tasche dello Stato
Ed ecco che impartiti si muovano zitti a non fare il proteste di lei proposte di legge
Cose di questo tipo hanno sembra avere poco strano
Gianluca
Allora
Subito ho pensato non credo che abbassano il prezzo della droga diminuiremo i suoi consumatori la droga il suo uso la sua crescita
Sono solo ripeto allora
Non credo che abbassando il prezzo della droga diminuirebbe se consumatori la droga il suo uso la sua crescita sono sicuro indice di altri problemi io credo che molte persone non si giocherebbero se potessero lavorare avere una famiglia degli affetti
Quindi evitare più si drogano i stessi dovremmo agire sull'educazione di quest'uomo cioè permette il di potersi conoscere sapere le sue aspirazioni
Se le sembra impossibile cambiare la società risolvere i vari problemi del lavoro della scuola
Allora perché a legalizzare la droga per combattere l'anarco mafie le altre organizzazioni Rsu come quando se le semplici dal problema della droga non lo risolve non
Non risolve le sue vere e peraltro
Enrico
Allora
Volevo dire che l'esponente radicale ha sollevato una questione molto importante quello della liberalizzazione della droga però io in parallelo poca esso levarne un'altra
Infatti
Volevo sapere come la società si prepara garantire a al al Ducato di uscire dal tunnel della droga infatti lei non ha Betto
Pure non sapendolo che il ed è ha parlato uno stesso modo il tabacco Alpa alcolismo e tocca
Entrambi questi tutti questi fenomeni creano un sacco
Di vittime però bisogna sottolineare che al tabacco sia un'abitudine mentre per godersi analisti che non assuefazione è una dipendenza fisica da cui non è facile uscirne non basta la sola volontà
Scusate vaglia sa che è un osservazione chiedo scusa per il secondo intervento Aprea ma lei tiene soprattutto a valle presentante radicale che noi siamo qui in una scuola dove in genere su problemi come intenta a libertà individuali in rapporto con la società
Sì hanno abilitati a sentire dei discorsi più precisi puntuali semi perché i nastri strumenti scusatemi piattaforma
Intorno ad esso può tutt'al più punto puntuali e scusatemi la battuta messe i nostri studenti dovessero rispondere in questo modo Adecco insiti posti con precisione
Noi
Noi approveremo cioè noi verremmo una sufficienza
Violentare un intervento molto breve dunque vorrei innanzitutto premettere che io trovo lo Stato italiano sia indubbiamente un istituzione voluta da lì dai cittadini stessi da noi per stavolta salvaguardare gli interessi Dinoi stessi cittadini
E trovo anche che non siamo venuti qui senz'altro per giudicare o condannare consentito i tossicodipendenti che meno male agiscono quando lo fanno improprio dei loro nel nordici interessati nel loro caso e non compiono gesti più o meno determinabili quali che possono essere come diceva
Lui prima correre in macchina o fare l'amore senza amore
Quindi
Il a questo punto trovo che dello Stato italiano abbia un preciso dovere quello di tutelare il cittadino quando si mette nelle condizioni di poter fare del male ad altri cittadini e l'esempio di correre in macchina correre in macchina vi sono delle precise norme che regolano questa attività
Delle precise norme
Di velocità ed anche fare l'amore con senza amore può essere tutelato quindi non vedo come lo stato possa favorire questi momenti di sbandamento che sono di qualsiasi individuo nelle varie forme ma dovrebbe appunto con precise norme e quindi non liberalizzando la droga aiutare a superarli
Kamikaze io non so in che mondo vive liberalizza tempo vivendo in un mondo di paura di spavento su quello che succederà domani che ci sarà la legalizzazione non vi rendete conto che questo sta succedendo oggi che la legalizzazione non c'è che sta succedendo oggi che il drogato tra virgolette fa tutte queste cose orrende che abbiamo descritto che abbiamo visto succede oggi non è che succederà domani magari domani succederà di peggio come voi alcuni di voi sono convinti però oggi sta già succedendo qualche cosa di molto brutto e in realtà lo Stato oggi spinge il chi consuma le droghe lo spinge a fare degli atti che non c'entra nulla con il consumo delle droghe lo spinge a prostituirsi e a uccidere a rubare
A rapinare eccetera eccetera queste un esperto della legge che c'è oggi oggi è quaestor
Non c'è nessuno che uccide Uruguay per a bere l'alcol con cui si ubriaca perché basta avere dieci mila lire si compra
E malissimo essere dipendenti da alcol e ubriacarsi e vivere in uno stato di ubriachezza molesta o no però non c'è nessuno che uccide per procurarsi l'alcol mentre invece si uccide per procurarsi le droghe
Ma quello che vorrei dire io non so quali sono i criteri metodologici adottata in questa scuola per insegnare che cos'è la libertà e quello che non è la libertà io ho imparato e ho apprezzato tanto i criteri
Quello fondamentale resta per me quello kantiano fosse questa scuola sono altri criteri ma quello kantiano mi dice che la mia libertà si interrompe nel momento stesso in cui diventa un un momento di limitazione della libertà degli altri e poi ci saranno delle teorie più sofisticate filosoficamente
Ma non mi interessa non c'è ci sono diverse
Le teorie che dicono la libertà significa portare la verità
Io non ci credo perché chi pensa che libertà sia uguale a verità in realtà è stato capace soltanto di costruire Stati totalitari all'interno dei quali la libertà di dissentire non era consentita
E questo tipo di libertà marxista clericale o fascista francamente non mi ha mai interessato né mi ha mai entusiasmato perché la ritengo nociva per coloro stessi che la propugnavano
La mia libertà e quella invece di consentire alle persone di esprimere i loro desideri i loro interessi
I loro bisogni il loro sentimento morale se c'era Anna oppure il loro sentimento immorale se ce l'hanno il morale purché non vengano a leggere la mia
Libertà sto finendo subitissimo volevo soltanto ricordarvi che per droga oggi si intende qualcosa di molto particolare
Cioè si intende tutto quello che è proibito e non s'intende quelle che sono droghe e scientificamente lo solo come l'alcol e il tabacco quando il ragazzo di prima mi dice
Però ci sono tanti più alcolizzati verissimo allora perché non si propone di introdurre il proibizionismo sull'alcol semplicemente perché si è presentato e si è visto che e procurava delinquenza per le strade e criminalità organizzata morti per alcol avvelenato esattamente tutte le cose che provoca oggi la proibizione dell'epoca che si chiamò droghe soltanto perché sono ancora proibite
Ormai non c'è più tempo mi dispiace ma stanno già arrivando agli altri quindi niente vi saluto e vi ringrazio per la partecipazione
Marco Taradash come vi ho detto prima ma
Fondatore del Coordinamento radicale a Prodi antiproibizioniste Lorenzo cuoco dopo la parola punto a Marco Taradash che esprimerà il suo punto di vista
Dovete avere un po'di comprensione perché non abbiamo cominciato questa mattina alle nove e mezzo e non abbiamo quasi più voce fiato in corpo quindi
Non dico attenti ma perlomeno il più possibile silenziosi
Quello della droga credo che ci sia un elemento comune che ci sia nella prima parte di questa mattinata unito e che immagino ci unisca anche adesso è nel considerarlo un problema sociale grave
Siamo tutti convinti che sia un problema sociale grave il fatto che alcuni giovani e meno giovani
Subiscano delle conseguenze pesanti nella loro vita e faccio subire conseguenze pesanti alla vita degli altri perché fanno uso di determinate sostanze
E per le ragioni che hanno portato queste persone a fare uso di queste sostanze
Quello che noi pensiamo e per questo abbiamo fondato il coordinamento anti proibizionista e che però la risposta che lo Stato ha dato che la società sta dando è la risposta più sbagliata che si potesse immaginare
E la risposta di chi dice voglio pure dire tutto e non si rende conto che non riesce a proibire un bel nulla e che al tempo steso a un rimedio suggerisce un rimedio impone un rimedio che è peggiore del male e trasforma quello che è un problema sociale in una calamità sociale
Perché noi crediamo che oggi chi cade vittima della droga e per droga voi sapete si intende un po'di tutto sentendo delle sostanze che sono pochissimo droga come Emma hashish e marijuana che fanno sicuramente molto meno male delle sigarette di tabacco che tutti voi a tutti noi fumiamo o che fanno molto meno male dei bicchieri di vino o di whiskey peggio ancora che vediamo regolarmente e poi sostanze come eroina e cocaina che invece possono dire dei gravissimi danni posso portare gravissimi danni per l'organismo
Ecco due vediamo oggi che si dice la droga è progredita e si pensa col dirle la droga è proibito ed è vero che fatto un passo in avanti verso la soluzione si armano le polizie si armano le guardie di finanza si armano lei magistratura eccetera ecc in realtà in tutti i Paesi del mondo Laura la diffusione delle droghe è in aumento spaventoso in tutti i Paesi del mondo sia quelli capitalistici sia quelli socialisti i cosiddetti sia quelli liberale sia quella autoritaria eccetera eccetera sia quelli ricchi sia quelli del Terzo Mondo in tutti i Paesi del mondo la diffusione della droga è un aumento e rappresenta un problema sociale
Ma al tempo stesso è in aumento la criminalità organizzata è criminalità organizzata da che diventa sempre più potente e sempre più feroce
Sempre più capace di di di farsi essa stessa stato e quindi di avere le sue leggi che non so le leggi democratiche le leggi elaborate magari con fatica che funziona male ma che comunque tendono all'interesse generale sono le leggi di chi ha un unico scopo quello del profitto
Il profitto a qualsiasi costo e senza nessuno scrupolo
E che riesce da un momento all'altro ad armare un esercito di soldati della criminalità per uccidere magari quel magistrato quel generale dei carabinieri quell'uomo politico che si oppone ai propri disegni questo è un dato che appartiene soltanto al tradizionalismo come fu il provincialismo sull'alcol alla fine degli anni Venti negli Stati Uniti a far nascere e a fare il sviluppare la mafia siculo americana per fortuna negli Stati Uniti sia Poli
Il tradizioni suo sull'alcol non perché l'alcol non fosse un problema sociale e lo è tuttora ed è un gravissimo problema sociale perché di alcol muoiono
Ad esempio in Italia ogni anno circa venti mila persone trenta mila se ci mettiamo dentro gli incidenti stradali e tutto il resto mentre di eroina muoiono tante persone ma soltanto cinquecentoundici l'anno scorso
Quindi è un problema sociale reale però si è trovato che proibire
La vendita dell'alcol in realtà non eliminava il consumo di alcol ma provocava morti perché l'alcol veniva fabbricato clandestinamente e perché nelle strade comparivano le mitragliette comparivano i gruppi armati quindi questa è una strada sbagliata
E la strada che non risolve il problema che vuole risolvere che al tempo stesso crea dei nuovi problemi che sono ancora peggiori
Perché io mi preoccupo come persona come cittadino del tossicodipendente che muore
Ma mi preoccupo anche della nonna del tossicodipendente che muore perché è uccisa dal tossicodipendente
Solo case che succede no mi preoccupo della ragazza che la sera tornando a casa e avvicinata dal tossicodipendente che gli punta la pistola d'osso per strapparle la catenina
O del vecchietto col bastone che davanti all'ufficio postale si vede scippato dei pochi soldi che riceve dallo Stato tutti questi fenomeni non so legati all'uso delle droghe sono legati invece alla repressione dell'uso delle droghe
E credo che su questo tutti siamo convinti abolendo la proibizione perlomeno si abolirebbe tutta una serie di reati e sono calcolati nell'ottanta per cento su scala planetaria
Che si sono provocati da coloro che sono dentro il giro della droga
Certo c'è l'obiezione si tu elimini questo questa violenza che c'è nella società però rischi
Di aumentarle un altro tipo di violenza quella che i tossicodipendenti fanno a se stessi quelle che i consumatori di droga fanno a se stessi
Ora qui bisognerebbe secondo me cercare sempre di riflettere alla rapporto fra costi e benefici di un intervento sociale perché non esiste il bene in assoluto del mare in assoluto esiste la possibilità di ridurre il male e di introdurre un po'più di bene
La tradizione dicendo no a tutto e realtà dice la libertà di droga venga gestita dal mondo criminale
E dice al tossicodipendente la risposta che ti diamo è quella della carcere oppure quella dell'ospedale
Passare a una a un sistema diverso a quello della legalizzazione significherebbe intanto prendere atto che non tutti coloro che fanno uso di droghe in realtà hanno un sofferenza collegata all'uso di droghe perché voi conoscerete forse non lo so qualcuno che usa hashish e marijuana
Ed è difficile vedere queste persone come delle vittime della società in realtà non lo sono i consumatori di hashish e marijuana solo delle persone come le altre che invece di Berzin bicchierino linguistiche gli farebbe più male preferiscono
Fumare una sigaretta di hashish e marijuana sono persone che però devono procurarsi quella sigaretta di hashish e di marijuana rivolgendosi allo spacciatore allo spacciatore che c'ha nella tasca destra
L'ANCI Ciaccia nella tasca sinistra le rovina ora comincia averci anche la cocaina è molto pericoloso
Lasciare che sia il mondo criminale a fornire ad esempio le sigarette di hashish e di marijuana e ne proponiamo da subito anche solo in Italia la legalizzazione della vendita e del commercio di hashish e marijuana
Non diciamo invece da subito la legalizzazione della e la vendita il commercio di eroina e cocaina non lo diciamo perché sappiamo benissimo che i profitti sono talmente alti che se un solo Paese decide facesse questo passo allora diventerebbe una specie di portaerei
Della mafia internazionale allora noi diciamo deve essere su su scala internazionale che questa modifica avviene e diciamo che è necessario che avvenga
Perché sì aboliamo la predizione eh sì aboliamo di conseguenza a tutti gli effetti negativi in termini di criminalità organizzata su scala internazionale e in termini di guerriglia per le strade compiuta commessa
Da coloro che devono procurarsi ogni giorno le cento mila le duecento mila per procurarsi la dose
Allora riduciamo di moltissimo la quantità di violenza nella società
E al tempo stesso riduciamo di moltissimo la sofferenza di coloro che sono dentro il giro della droga
In realtà togliendo l'ossessione di procurarsi la droga noi creiamo un fenomeno per cui è molto più facile superare un momento difficile della propria esistenza che può condurre anche a fare
Quel passo nell'abisso che per molti è l'uso della eroina per dire che la sostanza che oggi rappresenta ancora in Italia il maggior pericolo sociale domani arriverà il CRA CRA
Arriverà prima la cocaina di fatto queste sostanze arrivano di fatto non esiste nessun controllo da parte della società e da parte delle istituzioni
Quello che noi diciamo con le tre parole d'ordine che proponiamo che sono legali Zazie Leone
Controllo dissuasione sono le strade che secondo noi sono il percorso che secondo noi può apportare
A ridurre la presenza delle droghe nella società forse perché le droghe e la società saranno sempre presenti
E sono state sempre presenti
Ma sicuramente ridurrà il carattere di arma che oggi alle droghe rappresentano le trasformerà in qualche cosa di pericoloso ma il mondo di necessariamente mortale o quasi mortale per sé e per gli altri in realtà attraverso la legalizzazione di queste sostanze non arriveremo ad una gestione più responsabile da parte degli individui della loro del loro rapporto con le droghe
Sapremo anche che le droghe come il tabacco e l'alcol solo più mortali sono più letali anche se hanno degli aspetti diversi del rispetto a cocaina a eroina saremo in grado di promuovere delle campagne per aiutare coloro che sono vittime della droga e che non so tutti i consumatori di droga ma sono un numero consistente dei consumatori di droga
Ci rivolgeremo al volo con il calore umano con l'amore con il senso di solidarietà di compassione che è necessaria invece che rivolgersi
Come oggi avviene con uno spirito di isolamento con lo spirito di vorrei dire di di tentativo di dire questi sono persone diverse da noi allora immaginiamo le magari erano già emarginate quando si sono avvicinati alla droga ai margini amo le ancora di più
Si stanno togliendo da soli la libertà allora togliamoli tutta la libertà perché questo è il modo per recuperarne la vita sociale ma sappiamo che non è vero non funziona questo
L'unico modo per aiutare le persone in difficoltà
è rivolgersi a queste persone con spirito umano con spirito di carità questo è l'unico modo e oggi questo spirito di carità non esiste all'interno della società
Esiste invece la proibizione che non predice nulla esiste la pena di morte
De che magari qualcuno vorrebbe è che non riduce la criminalità esiste una serie di grosse parole dentro le quali c'è invece il vuoto
Delle istituzioni c'è la Bellegarde in realtà al mondo criminale quelle che ma diciamo è legalizzare è un passo non risolve il problema ma è un passo nella direzione giusta ed è un passo fondamentale perché soltanto se riusciamo ad eliminare la criminalità
Dal mondo delle droghe in realtà potremo avvicinarci meglio ai tossicodipendenti ai drogati è drogati come vittime ma anche ai drogati non come vittima ma come responsabili
Della situazione di vittime che si viene a creare per gli altri grazie
Per piacere potreste fare anche un po'di silenzio mentre si sta parlando ora parla la Lorenzo dell'Opera don Calabria Progetto Exodus
Ciao
Ragazzi io vi consiglio veramente di approfittare di questa occasione non credo che in un ambiente scolastico
Ne avete così tante
Speriamo che quello che diremo qua diventi
Diventi un dibattito tra di voi soprattutto
Credo che innanzitutto bisogna
Capire che non ci può essere indifferenza di fronte a questo problema
Se vogliamo veramente risolvere ora io non sono un politico e non ho proposte di legge nono
Non ho grandi piani vip Vito al limite come educatore perché il mio lavoro e fare l'educatore in una comunità
Alcuni diciamo
Spunti di riflessione
Naturalmente noi siamo contro una ipotesi di legalizzazione
E non di liberalizzazione perché a volte si fa confusione sui tempi parliamo di una legalizzazione
Per quel che riguarda le rovine
Su www altre sostanze dovremmo aprire il discorso in altra sede poi
Allora difetto più grosso io sono costretto un po'ripetere le cose che ho detto prima ma non ho cambiato idea da prima quindi
Il difetto più grosso secondo noi
Della proposta di legge perché come al solito
Sì pensa prima alla all'aspetto e dopo alla causa noi del nostro lavoro ci abbiamo la presunzione crediamo speriamo di cominciare a lavorare sulla causa
Qual è la causa
Per le dalla creazione per esempio i tossicodipendenti
Vogliamo dire delle parole disagio
Emarginazione disperazione individuale
Soprattutto in un contesto metropolitano disgregato
Ora queste cose non sono frutto dell'eroina secondo anzi credo che siate d'accordo esistevano prima
E devo inane è solamente diciamo versetto di queste cause
Le preferiamo lavorare sulle cause
Una proposta di legge così complessa ci sembra anche un po'un'avventura
Quanti stati quanti organismi dovremmo smuovere con che garanzie
Vorrei adesso dal tratto spunto di riflessione i propri non so se
Se poi ci saranno interventi se riusciamo a sviscerare meglio questo che mi sembra la parte più interessante c'è un problema morale
Se vogliamo definirlo così
Siamo sicuri che l'eroina sia assimilabile ad altre sostanze che non sia di per sé una sostanza che crea annullamento dalla personalità crea annullamento anche fisico annichilimento la persona al di là
Della repressione a cui è sottoposta
Io porto come testimonianza quella di alcuni ragazzi e la nostra comunità no
Non sono stufi
Delle rovina per le conseguenze sociali a cui li ha portati il carcere ma la ragione principale che io credo di avere enucleato dei loro discorsi è il senso di vuoto profondo disperato in cui la sostanza
L'ENI li ha portati per i suoi meccanismi interni
E perciò
Vedo anche ulteriore difficoltà a questa proposta di legge per quel che riguarda il problema dei minorenni e quindi uno stato si deve deve tutelare i minorenni credo quali sarebbero i meccanismi sono dovrebbero spiegare
Credo anche che il mercato nero si fermerebbe fino a un certo punto ma appunto avrebbe ancora modo di agire su delle su delle lacune della legge
Credo anche che ci sia un altro problema
Non possiamo delegare
Allo Stato a risolvere i nostri problemi di allarme sociale siamo noi stessi a livello di piccole comunità di di di di di società che vive veramente a cercare di risolvere con le nostre forze umane i nostri problemi senza demandare sempre a una legge per questo forse un aspetto discutibile ne possiamo parlare dopo è vero è vero che una distribuzione controllata
Abbasserebbe il clima almeno immediatamente il clima di allarme sociale
è vero che il tossicodipendente si troverebbe a drogarsi naso in una situazione igienica migliore e anche di minore disperazione personale
Mi chiedo se questo e basta se non è un po'troppo poco in termini di dignità
Di umanità
Orario
Ora
Vorrei partire dalla proposta radicale
Notare come almeno questa proposta avuto il bene
E risollevare il problema droga che si stava addormentando nuovamente come è successo già altre volte
Pensiamo che ci siano problemi più importanti da risolvere le riforme di cui le riforme dirà e ci dimentichiamo o meno lasciamo per ultimi determinati problemi in questo vedo la positività alla proposta radicale si è risvegliato un certo interesse
Sull'argomento
Ora noi crediamo che sia ci sia bisogno di spostare il tiro
E nel seduto cominciamo a parlare magari la crisi delle comunità ci siamo accorti noi che siamo comunità ci siamo accorti che le comunità non bastano assolutamente a fare fronte nemmeno a tamponare arginare il problema
Le comunità ospitano il sette otto per cento dei ragazzi
Che si che si trovano però meno quelli presunti perché le cifre ufficiali sono sempre presunto
E cosa abbiamo pensato nel nostro agire che bisogna quanto più possibile concludo perché vorrei veramente lasciare spazio voti bisogna quanto più possibile
Promuovere esempi e integrazione sul territorio nella piccola società nel ne nella piccola comunità
Esempio di integrazione che noi nel nostro piccolo stiamo cercando di portare avanti
Allora noi crediamo in due cose sostanzialmente la sdrammatizza azione di questo problema
Accidenti tossicodipendente mamma mia delinquente UTC Evola che avere a che fare no i problemi si superano con la con l'integrazione
E ridurre un problema umano e non tecnico legge legislativo specialistico la questione
Stiamo pensando
Ha una sua a delle strutture intermedie se riusciremo a farle partire una speriamo entro l'anno prossimo al Parco Lambro
Presso il Polo intermedia intendo un centro polivalente aperto a tutti che faccia cultura sull'argomento e che ripeto crei quanta più possibile integrazione tra il territorio
E non soggetti diciamo così problematici
Abbiamo pensato anche alla cosa che vi ha detto Claudio
L'integrazione fra alcuni studenti delle scuole superiori
Di Mila no ed alcuni ragazzi usciti dall'esperienza comunitaria mediante una piccola esperienza comunitaria di campo estivo quest'estate stessa
Campo estivo di lavoro di socializzazione di molte attività sportiva e anche perché no di svago
Ora per i riferimenti credo che abbia già parlato lo sto compagno se volete dopo vediamo
Questa è una proposta in più
Niente vorrei chiudere proprio per lasciare spazio voi ma fatevi sentire veramente perché credo che
Mai come in questo argomento non ci sia bisogno di indifferenza indifferenza prepara solamente il pugno del prepotente insomma
Vorrei finire con una appunto con una riflessione io credo che se una società si considera sanare adesso voi mi verrete a dire se questa società qui è sana o no dovrebbe avere almeno nella nella buona parte sana
Ha dentro di sé le risorse le forze per risolvere i problemi
A livello umano c'è una società
è marcia io non credo che anche una legge possa risolvere qualcosa nel senso che avrebbe molte possibilità come tante altre leggi in partenza anche positive nel principio di essere distolte ed usate a fini personali
Ho concluso spero che secondo il battito stimolante
Vito fin d'ora a proporci delle domande già abbiamo Giovanni chi vuole fare una domanda
Allora io volevo fare una domanda la l'esperto radicale perché nono assolutamente colto quali siano i termini della proposta cioè so ad esempio casi di liberalizzazione di droghe leggere in altri Paesi come la Spagna l'Olanda
E esso che sono stati fatti in modi particolari che io non condivido ad esempio una levate liberalizzazione senza controllo una specie di appunto in Selicato altresì mercato nero
Impari e quelli che erano gli spacciatori prima quando era vietato hanno continuato a farlo però in un clima legale e quindi volevo sapere un po'quali sono le proposte di legge in questo ambito anche perché appunto credo come diceva Lorenzo precedentemente
Che il problema sia oltre che legale anche sociale e quindi non si può
Fare una legge che possano dare possibilità che dia possibilità poi a uno incremento ancora maggiore senza controllo della della vendita di stupefacenti presa siccome non ho ben capito questo punto sei
Poteva essere chiarito perché penso sia importante per continuare
Se c'è qualcun altro che ha delle domande può venire a insegnavo gli interventi e dopo finita alziamo la sua risposta daremo
Potrà fare la domanda
Ma in realtà ad esempio olandese non è non ha avuto difetti che tu dici in Olanda ad Amsterdam Rotterdam nelle grandi città si può comprare hashish e marijuana nei coffee shop nelle vie che sono delle caffetterie
E non c'è stato questo fenomeno in realtà è molto rigidamente controllata l'attività di questi coffee shop non ci può entrare in rovina
Le gli olandesi hanno voluto con questo esempio essenzialmente spezzare il legame possibile tra le droghe leggere e le droghe pesanti quindi chi entra il coffee shop sa che può trovarvi soltanto marijuana o hashish non vi può trovare nient'altro essendo il coffee shop c'è una quantità di cocaina o di eroina e coffee shop viene chiuso
Che cosa è successo è successa una cosa che forse si poteva non prevedere è successa che nel giro di alcuni anni il consumo di hashish e marijuana in Olanda è diminuito
Mentre prima era al sedici per cento dei giovani figli tra i diciassette e diciotto anni dopo è calato al dodici per cento questo mentre invece e i pesi vicini come la Germania o il Belgio il consumo di hashish e marijuana è aumentato si sono tenuti due risultati togliendo la pori la proibizione quindi il senso antisociale che molto spesso è uno stimolo quando si è giovani forse non con voi ma in Olanda si evidentemente ad utilizzare certe sostanze
Si è diminuito l'uso di queste sostanze e al tempo stesso si è spezzato il legame il contatto tra sostanze leggere sostanze e sostanze pesanti per che invece è non nella sostanza ma in chi gestisce la sostanza
Perché quando Roberto dice non si può delegare allo Stato e la società ne siamo convinti che non si può delegare tutto allo Stato
Però onde vogliamo delegare allo stato a quello che oggi ha delegato alla criminalità pensiamo che lo Stato sia comunque meglio della criminalità anche quando commette degli errori le lo Stato ti dà la possibilità di correggerli mentre invece la criminalità non ti dà questa possibilità
Quando ci fosse una legge riversa sicuramente rimarrebbe il problema
Della rapporto con le droghe rimarrebbe perché le droghe sono ineliminabili e chi pensa che si possa passare dal nero al bianco si sbaglia perché nella vita non si passa mai su nulla dal nero al bianco si può passare a un grigio più scuro dal nero o in grigio meno sicuro avvicinarsi al bianco eccetera eccetera noi siamo convinti che
Comunque l'impeto dell'uso delle droghe non sarebbe così tragico come adesso io non so se aumenti avrebbe l'uso delle droghe personalmente sono convinto del contrario perché oggi c'è uno stimolo da parte della di chi gestisce il mercato c'è una spinta fortissima allargare il numero dei consumatori
Domani non ci sarebbe questa spinta diceva i minorenni ma oggi nessuno va davanti alle scuole a spacciare il Galan Grande mentre invece c'è chi va a spacciare
L'hashish e la marijuana o l'eroina finisco subito eh forse no no io sono abituato dal la confusione non c'è problema
E finisco subito quindi Cetto la preoccupazione della diffusione della droga è una preoccupazione il problema è che oggi si dà una risposta a questa preoccupazione che è sbagliata quindi noi diciamo che la dissuasivo la dissuasione dissuadere
Fare appello alla responsabilità dare le informazioni giuste comunque
Porterebbe un vantaggio rispetto alla situazione di oggi che è la proibizione e che quindi è la violare questa tradizione delegare affidare alla criminalità alla gestione dell'intero mercato
E trasformare in criminali cosa non secondaria coloro che fanno uso di droghe sicuramente abolita la proibizione nessuno fra quanti fanno uso di droghe si trasformerebbe per questo in criminali così come oggi
Nessuno tra coloro che fanno uso di alcol si trasforma per suo stesso in criminale
Comunque assurdo che la gente si alza e se ne vada non non solo un pari a due ore di sala otto quindi evitate di leggere il giornale lei in fondo a
Primo secondo se qualcuno è interessato visto che se ne sono andati tanti se ne va gli alti però un po'di silenzio
Dall'altro la domanda era però prevalentemente incentrata su un problema tecnico cioè se voi avevate già fatto delle proposte degli studi
E poi volevo aggiungere però mi sembra che in Spagna la situazione si è un po'diverso da quello olandese almeno da quello che ho saputo anche dai ragazzi che sono andati in gita a Barcellona questa
No non abbiamo ancora fatto una proposta di legge in termini positivi perché pensiamo che ci si possa arrivare soltanto sul piano internazionale pensiamo che noi dobbiamo innanzitutto sconfiggere l'idea che attraverso il lilla dica tratta giacobino
è vietato allora succede qualche cosa in realtà succede qualche cosa ma va nella direzione opposta rispetto alle intenzioni dei predizioni istituì viceministri nei loro rapporti annuali
Prendo atto che il proibizionismo fallisce che aumentar la circolazione delle droghe aumentar il la potenza della criminalità
Quindi non abbiamo ancora fatto questo tipo di legge quanto alla situazione spagnola per quanto io ne sono la situazione spagnola e di tolleranza
Nei confronti di tolleranza della legge della nell'applicazione della legge nei confronti di chi usa sostanze leggende
Questo sicuramente Nonda incide sul fenomeno generale semplicemente sottrae al circuito penale un certo numero di giovani che altrimenti finirebbero in galera perché fumano hashish e marijuana
è un assurdo pensare che sia la la galera la soluzione perché in galera uno impara a usare droghe più pesanti perché entra anche in galera impara a diventare criminale perché la galera purtroppo questo è ovunque checché se ne dica quali siano anche gli
Le motivazioni umanitarie di coloro che dirigono le galere in realtà la D'Alema è più attraente forse per la frequentazione delle persone del paradiso però ti insegna delle cose
Che sarebbe meglio non imparare e in realtà al di là dello scherzo è proprio una istituzione chi era presente il contrario di quello che dovrebbe essere offerto a chi è in difficoltà che dovrebbe ricevere invece l'aiuto e non invece isolamento emarginazione
Oltre a ribadire l'attenzione che va a quanto pare non c'è mi sembra strano che non ci siano degli interventi delle persone che vogliono esprimere la loro opinione visto che non si parla così non si tratta di essere d'accordo contrari con una tematica qui ci sono due
Visioni dello stesso problema contrapposte quindi penso che qua chiunque di noi anche nel momento che arrivati in Assemblea abbia preso alcuna posizione o almeno dopo aver sentito le le loro le loro esposizioni o almeno sia propenso per una cosa per una soluzione piuttosto che per un'altra e i dubbi le perplessità le contestazioni alla parte avversa mi sembra che sia questo il momento di farlo milizia questo momento di esporli
A quanto pare però non c'è nessuno che voglia intervenire
Per quanto riguarda la
La legalizzazione sempre io volevo sapere se
Doveva essere cioè doveva essere in senso assoluto avere limitazioni di età di quantità
Di questo tipo dice
Io come dico come dicevo non abbiamo fatto una proposta ancora evidente che legalizzazione significare regolamentazione quindi significa che ci saranno delle restrizioni cioè oggi non ci sono delle restrizioni
Oggi in realtà dato che è punito il minorenne come il maggiore chiusasi siccome chiusa eroina in realtà non ci sono differenziazioni
Noi pensiamo invece che controllo significa che lo Stato pone delle restrizioni limita le possibilità di commercio di acquisto in realtà poi tutela il consumatore anche il consumatore di droghe da rischi a cui va incontro oggi perché la maggior parte dei morti per droga in realtà sono morti di disinformazione cioè persone che non sanno che cosa c'è nella bustina di rovina che viene loro venduta non sanno qual è la quantità di eroina pura e magari ce n'è troppa
Rispetto a quella che posso sopportare
Non sanno forse neppure a che cosa può portare avvicinarsi alla cocaina quindi
Controllare significa dare anche le informazioni necessarie per poter a bere non la sorpresa che ti può portare alla morte
è assurdo che verrà che alcuni se ne vadano anche perché non è che è vincolante all'orario scolastico l'Assemblea l'Assemblea di dolore va seguita
Comunque
Gustavo aveva da fare un'osservazione altro più che una domanda
Volevo fare un'osservazione circa il fatto che questa liberalizzazione della droga è stata appunto posti in un'ottica di una maggiore libertà individuale delle proprie scelte mentre quando una persona diventa stupefatta droghe pesanti come le rovina
Può essere visto come l'imitatrice della propria libertà e quindi e la volontà perché appunto annulla la la volontà la causa dipendenza soprattutto le droghe pesanti quindi da una iniziale libertà maggiore libertà di scelte di percorre lecca il cammino della droga e passare magari appunto altro che pesanti si passa una dipendenza e un annullamento totale della libertà oltre naturalmente all'inazione e alla alla non produttività e tutti i vari
Disagi collegati all'uso di droghe pesanti ecco questo mi sembra abbastanza una un punto da chiarire perché se una
Un drogato
Deve passare
Cioè Michalis ha fatto delle scelte su basandosi sulla sulla
Contrappunto e sta annullata e resa praticamente
C'era voleva fare una domanda intervento
Ah io volevo dire poche cose però in abbastanza importanti da un lato sono favorevole a questa liberalizzazione perché si darebbe una mazzata alla mafia che con la draga fare i proventi della Madonna sedici dieci miliardi dieci mila miliardi quindi sarebbe abbastanza positivo queste una dall'altra Laurel dall'altro lato sono contrario perché è uno Stato non si può assumere il diritto di smerciare di smerciare prevalga fare del male alla gente che dovrebbe invece aiutare
Quindi il problema dovrebbe essere is dovrebbe RIS essere risolvibile socialmente con sia con le comunità educatrici M a quale esempio ma con altre sì soluzioni appunto per aiutare questi drogati oltre a superare il problema droga a non entrare era generale
E a impedire alla gente giovane di non entrare in questo problema
Ma intanto stiamoci attenti nel dire che lato l'opera intesa come rovina immagino annulla la libertà in realtà non ha nulla la libertà anche perché la libertà
è un concetto molto elastico chi ad esempio ha degli strumenti a disposizione più libero di chi non c'è via chi ha frequentato un liceo e più libero
Di chi non lo ha frequentato figlia molti soldi è più libero di chi ne ha di meno
Chi ha molte informazioni è più libero di chi ne ha di vero e poi libero rispetto a che cosa rispetto a dove stiamo attenti non c'è l'annullamento cento chi è dipendente dall'alcol e quindi alcolizzato così come chi è dipendente della dalle rovina e quindi è tra virgolette drogato
Incontra molta difficoltà nell'esercitare la propria libertà però ne sappiamo benissimo che l'unico modo per liberarsi
Dalla dipendenza dall'eroina a ballare ancora è quello di esercitare la propria volontà non c'è una via obbligata una via il che viene che nasce dall'obbligo che possa indurre nessuno a rinunciare alle rovina o alla con soltanto se dentro le persone nasce la forza morale nasce il calore e la speranza di felicità di vita sociale migliore allora è possibile uscirne
E allora non diciamo che annulla la libertà e annulla la volontà la riduce
La riduce a senz'altra allora noi dobbiamo creare le condizioni
Perché è questa volontà divenga più forte oggi come oggi che cosa succede in realtà succede che noi spedendo il drogato in mezzo di strada a scippare a rubare ad assassinare a prostituirsi
Riduciamo ulteriormente la sua possibilità di fare i conti con se stesso perché il se stesso
Cambia
Dopo l'esperienza criminale ne vogliamo assolutamente creare la barriera tra l'esperienza della droga ed esperienza criminale sono due cose diverse
E non c'è nessuna ragione per cui chi entra nel mondo della della circuito della droga debba entrare anche
Nel circuito della criminalità e poi state attenti non è che lo Stato diventa mercante Timor Pepe perché consente di alle persone di esercitare la propria volontà e la propria libertà di scegliere se drogarsi o non drogarsi
Non è questo il lo stato può diventare il mercante di droga nel momento in cui impone qualche droga preferenza degli altri nel momento in cui lo Stato
Controlla e quindi si sottrae al mondo criminale la libertà di allora lo Stato si assume i suoi compiti che non sono quelli di imporre né di vietare ma sono quelli di regolare la vita sociale di indirizzarla secondo criteri che si ritengono socialmente più giusti
Però lo Stato può intervenire nella vita delle persone soltanto fino a un certo punto ti dice la concezione liberale che io condivido
Se fino al punto in cui la libertà di ciascuno non invade la libertà degli altri e non diventa una minaccia alla libertà degli altri questi sono i limiti dell'intervento dello Stato e lo Stato oggi invece non rispetta questi limiti
Perché entra nella libertà di ciascuno ma quel che è peggio fa entrare le organizzazioni anti statali nella nella vita di ciascuno perché voi che non avete niente a che fare col mondo della droga siete disposti sia a rischio un giorno di incontrare lo spacciatore ma siete esposti quotidianamente a rischio
Incontrare la persona che per procurarsi i soldi per la droga
Di
I sei avvicinati da una botta in testa punta contro la pistola eccetera eccetera e vi ripeto
Non si può sottovalutare
Il danno sociale recato dalla delinquenza di strada dalla grande criminalità organizzata non si può pensare
Che la vita delle persone anziane o delle donne che sono le più esposte al crimine sia qualche cosa a di fronte a cui dobbiamo essere indifferenti che non bisogna fare in modo di ridurre la quantità di violenza e di sofferenza che è presente la società
Io voglio dire un'altra cosa che questo problema della liberalizzazione
C'è esiste poco e secondo me perché ripetuto lo Stato non deve fornire parolacce praticamente darebbe il diritto a Togliatti di drogarsi questo è sbagliato perché proprio perché aveva dei problemi sociali come appena detto della delinquenza e così e anche sullo stesso principio allora se io voglio rubare a un altro lo Stato mi deve permette di rubare cioè più o meno livello lo
La differenza è quella che dicevo prima
La libertà che lo Stato deve garantire e la libertà di non nuocere agli altri non è che la libertà di nuocere agli altri se io ho un lupo in realtà procura un danno in realtà non agisco avendo come criterio quello del non fare agli altri quello che non vorresti fare a testi su questo il criterio di fondo e c'è una bella differenza tra il bere un bicchiere di whisky o crearne dieci bicchieri oppure il farsi una siringa di rovina
è quello di puntare la pistola alla tempia di una persona e costringerla appare quello che tu chiedi
Io faccio un po'fatica intervenire perché m'aspetto sempre i vostri interventi comunque volevo puntualizzare una piccola cosa secondo secondo noi in forse è parzialmente almeno errato assimilare le rovinata altre sostanze cioè abbiamo usato esempi di di altre sostanze che sono state legalizzate regolamentate abbiam visto come funziona secondo me era in rovina pone dei problemi nuovi è una sostanza a sé stante con delle sue determinate caratteristiche e adesso non so se riusciamo a a essere tutti d'accordo su questa cosa ma quello che riesco a enucleare io è che gravemente è una sostanza gravemente disturbante dei processi di maturazione di crescita di Scelta di libertà
Di una persona mi chiedo se a questo punto non è assimilabile a un farmaco gravemente dannoso e che è stato levato dalla circolazione
A voi la parola
Allora io avevo assistito a tutta l'asse tra il precedente e all'ultimo allora l'ultima parte di questa comunque
Anche da quella precedente a me sembra che si stia discutendo su due piani diversi
Non a parte
C'è chi pensa alle leggi alla Società allo Stato
E quindi dal punto di vista anche burocratico legalizza diamo la droga cosa mi ero non ci saranno più problemi così di criminalità leviamo la criminalità
Così lo Stato sarà più sicuro
Così ci saranno meno problemi così
D'altra parte invece c'è chi alla base del problema droga ci mette l'uomo almeno da quello che ho capito io e come lo intendo io
Ci mette l'uomo la droga è un problema per l'uomo prima che per lo Stato
Ok lo Stato potrà aiutare potrà in certo senso aiutare le persone
A eliminare il problema droga potrà eliminare potrà aiutare le persone alle alle farsi dalla dal circolo dalla criminalità ma c'è sempre l'uomo come base di tutto
Se no non aiutiamo l'uomo non riuscirò mai a cambiare le cose
Aiutare l'uomo vuol dire fare le leggi secondo me perché le leggi vengono fatte dopo che
L'uomo ha capito che cosa vuole
Questa legge secondo me
è un anticipare una cosa che non farà mai mi una cultura un'idea che non sarà mai
Alla portata di tutti
Io ci metto l'uomo alla base di questo problema ci metto l'uomo con i suoi problemi aiutare problema droga volti ad evitare l'uomo nei suoi problemi vuol dire fare leggi udire condividere i problemi dell'uomo
In quanto tale e ne ha tanti non lo dico
Prima dell'intervento che ho fatto la sempre precedente ho detto che secondo me
Il
Il legalizzare la droga
è uno e cercare di risolvere i problemi
Partendo dagli affetti ma quello che si vede
Io dico che aiutare eliminata proprio per aiutare a Lignano droga bisogna partire dalle cause da quello che provoca
L'uso della droga prima ha detto provaci eliminare le cause provaci eliminare la disintegrazione della personalità umana la solitudine la sofferenza il dolore l'emarginazione Luna detto provarci basilico certa che ci provo perché secondo me l'unico l'unica cosa che si può fare veramente
Non son certo le leggi che costringono l'uomo a pensare in un certo modo
Guardiamo il problema però non sotto due punti diversi
Uno a vomitare luogo partendo dal basso partendo dai suoi problemi condividendo i suoi problemi evitandogli la sua crescita una crescita che non che non devo decidere io e Luna mai drogato che cresce che è matura e capisce che la Roma non serva a niente non sono le leggi che glielo fan capire bordo dicono anche
Cioè le leggi non costringerà no mai una persona fare quello che gli indetto
Basta
Anch'io sono d'accordo con quello che ha detto
Cioè a me sembra che lei vede la
Vive da solo il problema sul piano politico senza integrarlo con il problema sociale come invece diceva Lorenzo
Soprattutto vorrei sapere se con questa legalizzazione ci si limita avere il risultato di
Di togliere la crimini cioè il controllo della droga passa nelle mani dello Stato però vorrei sapere poi lo Stato controlla le conseguenze cioè da un lato intanto l'assimilazione nella società dei tossicodipendenti poi
Diciamo questa legalizzazione
Anche i prezzi come s'
Se i prezzi sono troppo alti vorrei sapere
Probabilmente torna il crimine
A controllare il il
Il piano della droga e infine vorrei sapere se si può contro se dello Stato intende controllare questo pro
Beh ma anche con una legge cioè con ponendo dei limiti non limitandosi a dire adesso la droga la controlliamo noi e basta ma controllare anche la quantità che viene assimilata porre dei limiti
Ma
Io volevo dire che spesso gli scippi AN attinente vengano commessi da drogati per procurarsi i saldi per comprare la droga e sono spesso causa di mancanza a di lavoro di queste persone infatti la società emargina questi individui senza dare una possibilità a Dean Diego è che spesso una vita di un uomo AN il massimo
Quindi pensa Tenna non dovranno essere negato lavoro a questi individui ma dovranno essere incoraggiate nonna emarginati
Allora io volevo rispondere al ragazzo che ha parlato prima non so se si chiama Massimo Paolo comunque quello di CL mi sembra che si sia capito abbastanza al discorso che ha fatto Paolo
Mi sembra un po'assurdo arrivare a dire che i problemi uomo se li deve risolvere tutti da soli
Che non conta niente l'aspetto sociale lo Stato non conta niente tutto deve essere basato sul singolo mi sembra una prospettiva un po'troppo cattolica
Perché mi sembra che la disoccupazione non sia creata dal singolo non è il singolo che se la va a cercare l'emarginazione non è il singolo che se la va a cercare allora lo Stato non può lo si può pensare che lo Stato si tiri indietro certi problemi
E allora lo Stato deve dare una risposta non possiamo essere noi sulle nostre spalle
Alcune persone che ammiro molto come Luís che si prendono tutte le responsabilità allora se lo Stato ritiene che il milione intervento sia una legalizzazione ben strutturata del mercato della droga
Forse questo è accettabile
Non mi sembra comunque che si possa escludere lo Stato da qualsiasi discorso di questo tipo non vediamo e una società in cui di di tipo libertario completo di iniziativa privata lo Stato esiste non dimentichiamoci
José sono molto d'accordo con quanto diceva
Amico che mi ha preceduto strade su un punto dove dice mi sembra una posizione troppo cattolica
Cioè non è un'offesa ne è una limitazione che una posizione cattolica avvenisse l'opposizione molto astratta te io non conosco l'uomo
Questo amico parlava l'uomo l'uomo l'uomo io conosco degli uomini che non sto degli uomini in carne ed ossa che sono diversi gli uni dagli altri e che hanno dei problemi diversi gli uni dagli altri
E credo che lo Stato cioè la politica voi sapete immagino non so qual è un liceo scientifico ma police è la città la politica il tentativo di risolvere i problemi della città
Nel modo migliore meno nocivo per tutti quanti ecco la politica dovrebbe essere questo
E quando amico dice
No non ma è un problema di leggi in realtà dice anche qui una cosa astratta perché è quello che dovrebbe dire
In realtà è non è problema di nuove leggi perché in realtà le leggi ci sono quindi oggi la società nuova dopo la polis etc hanno dato una risposta in termini di certe leggi ma come diceva
Rimedia preceduto il problema è se queste leggi sono buone sono le migliori per la polis o se dobbiamo cercare delle nuove leggi che siano migliori di quelle precedenti è su questo che dovrebbe vertere credo la discussione perché non resiste l'uomo
Perché esistono gli uomini e non esiste l'uovo in contrapposizione allo Stato e alla società perché esiste l'uomo e gli uomini soltanto dentro la società regolata da certe leggi e quindi dentro lo Stato
Questo è il percorso mentale che ci aiuta poi apporti di fronte ai problemi concreti che sono stati posti da alcuni cioè controllo delle conseguenze oltre che controllo del commercio nel diciamo che il controllo del commercio eh
Controllo delle conseguenze
Cioè che oggi in realtà non avere il controllo del commercio da parte dello Stato significa non avere nessun controllo sulle conseguenze
Significa lasciar crescere la criminalità
Oltre ogni livello di tollerabilità la criminalità che non è soltanto il malessere presente in tutte le società ma che diventa uno Stato nello Stato diventa un partito o addirittura proprio uno Stato come succede in Sicilia o come succede nel Centro America che si contrappone agli Stati di diritto e al diritto degli Stati e che quindi questo è un pericolo per tutti noi
Cioè noi pensiamo che sia meglio vivere in democrazia piuttosto che in qualsiasi altro lesive immagino
Ecco ma il regime peggiore possibile quello dominata dalla criminalità è quello che si può chiamare Naraku Croazia e ci sono dei Paesi del mondo dove in effetti esiste non la democrazia ma la Marco Grazia coi quanto al discorso che si faceva vi ho detto fate qualche cosa volete cambiare il mondo e pensate che questo sia la via per risolvere il problema e la droga provateci io dico provate c'è ci provo anch'io se mi consentite nel mio modo che non è il vostro quella Traverso
La lotta politica che il partito radicale cerca di condurre su tanti punti anch'io ci trovo però sono convinto che anche se costruirò la società che io come radicale immagino essere la Società migliora possibile ci sarà all'interno di questa società società sofferenza emarginazione dolore e ragioni per fuggire
Verso soluzioni affrettate verso School scorciatoie perché oggi non esiste paese al mondo di destra o di sinistra Vito povero capitalista o comunista dove questo problema non esiste se non è quello delle rovina il problema dell'alcolismo che voi sapete in Unione Sovietica
è un problema spaventoso queste nella realtà difatti allora non illudiamoci di poter eliminare i problemi perché nella vita non si dà a questo non si può eliminare il problema si può soltanto porsi di fronte ai problemi
In termini più responsabili e questo noi cerchiamo di fare ovviamente
La riserva tutte sono Marco volevo fare qualche osservazione su quanto detto da un esponente del Partito Radicale anzitutto lei nel suo discorso introduttivo ha detto che l'hashish e la marijuana fanno meno male della delle sigarette del dell'arco fra lei ha detto queste come se fosse c'è un dato di fatto sicuro lei non ha presentato delle prove a noi che siamo qua e quindi non possiamo sapere cosa cessione se sia reale quello che lei dice e comunque problema il fatto che faccia meno male
Non implica che la sostanza introdotta abusivamente diciamo nel corpo non faccia male quindi c'è sempre il problema punto della
Poi secondo me lei ha parlato anche di emarginazione e invece non sono d'accordo perché
Ad esempio contro ci sono questi centri di recupero per i tossicodipendenti Cannon sì però non ha non emarginano di i ragazzi che vengono ricoverati bensì punto anche se non certo non sono a contatto direttamente con la società
Vengono sempre otto in comunità quindi sono a contratto fra di loro e comunque dopo la cura ciò non impedisce loro di ieri per integrarsi perfettamente alla Società Canove lasciato in questo momento di difficoltà
Poi lei
Coprono con la legalizzazione dell'abrogazione si presenta anche un altro aspetto e cioè
Che
Avendo cioè essendosi offerto dallo Stato la possibilità di assumere delle droghe anche se leggere noi abbiamo dove
Due differenti fonti da cui trarre queste queste droghe appunto dallo Stato è sempre dalla criminalità perché non penso che resterebbe a a guardare quello che lo Stato impone e quindi io per esempio personalmente
Non sono mai stato avvicinato una persona che abbia cercato di di darmi delle sostanze così mentre avendo già la possibilità dello Stato possa essere addirittura io stesso andarono alla cercare quindi sempre un pericolo che secondo me verrebbe a crearsi
Quindi appunto ci sarebbe una maggiore possibilità di cadere nella nell'assumere queste droghe anche perché non essendoci la penalizzazione diciamo che in questo momento è creata dallo Stato una persona si sente anche più libera e c'è più lo stimolo ad andare a provare una cosa che punto anche allo stato non dico consiglia però è favorevole ad assumere
Inoltre nei non una risposta ad un intervento di Udine compagno ha detto che è sicuro che vi sarebbe meno uso di droghe pesanti se non erro di punto se ci fosse la legalizzazione di di quella legge
E mentre aveva portando anche ad esempio appunto dei Paesi Bassi però non sono d'accordo anche per un fatto di mentalità diverse che si possono essere anzi indubbiamente
E poi anche perché appunto magari ci sarebbe un aumento dalla criminalità nel tentativo di scacciare le droghe pesanti visto che e lo Stato
Che si preoccupa diciamo principalmente di quelle leggere e quindi potrebbe esserci appunto
Un eccesso parte la criminalità di giungere a smerciare queste droghe più pesanti
Poi ripeto anche quello che ha già detto alcune compagnie che non ci sarebbe secondo me sempre assolutamente una diminuzione della criminalità per quanto concerne il re scusi la raccolta diciamo di soldi sarà colto se così si può dire per andare appunto a procurarsi la droga dello stato
Del l'evento
Basta e poi per certo punto cento sempre il problema
Che è appunto un po'non può non esserci criminalità perché ci son sempre stati esempio mercati neri durante la guerra che vendevano mercanzia appunto legali legali cene di genere comune quindi non vedo perché non potrebbe estendersi anche alla droga lo stesso concetto grazie
Io mi voleva riallacciare a quello che diceva prima del Buzzi mi cioè del dell'aiuto che bisogna andare all'uomo in quanto uomo
Dell'aiuto che deve arrivare all'uomo dall'uomo e tutti questi discorsi io trovo
Cercano Menni campati in aria
E astratti se non altro
Le comunità è un rimedio sia un rimedio importante io ammiro cioè a mio le persone che si oppone tossico tossicodipendenti in questa maniera però non risolve il problema
E questo lo dimostra lo dimostrano i fatti perché perché i problemi sono problemi ben più gravi sul quale lo Stato deve intervenire
E sono i problemi per i quali una persona che è entrato in una comunità ne esce dopo due dopo tre anni
Torna nella società non si inserisce affatto nel tessuto sociale e non è vero quello che diceva Valente non si inserisce affatto passano due o tre mesi si ripresentò le stesse condizioni per le quali bene o mal gli si era cioè era stato porsi al porto
Che avevano diciamo influito sul sul suo gesto diciamo e lui si si pausa ancora in sotto di sul sostanze stupefacenti e allora ritorna ancora e la comunità vi riesce poi ritorna cosa fa cioè non lo so se quindi si può davvero risolvere come diceva lui
Con l'aiuto con l'aspetto
Perché sì è vero questa è una componente voglio dire non è che cioè ci son problemi gravi e allora la disoccupazione la speculazione edilizia i quartieri che si fanno in città che è che Lipari spaccio io li Palm uomo
Cioè che Crippa che che ci specula che che per i quartieri dove si vive in camere di di dieci metri quadri cinque persone o li faccio certamente io e questo è il problema è che bisogna risolvere
All'ira ancora prima ancora della legalizzazione bisognerebbe cercarli migliora le condizioni della della bibite e la società gli otto milioni di poveri che ci sono in Italia non sono non sono dati così inventati tre milioni di disoccupati non sono dati inventate Donaggio abbiamo questi problemi prima di Palla di legalizzazione
Cioè giustissimo quello che dici però io non assolutamente non dicevo che bisogna così partire dall'uomo rimaneva l'uomo ovviamente su un drogato non trova lavoro alla società cioè non so cosa dirti ma appunto quella sul fatto aiuta
Sono no
Le azioni
Gli altri
La causa
Ma è quello che dicevo io prima non è che
Come fa lavorare sugli affetti lavoro sulle cause cerco di eliminare le cause che portano all'uso
Vestire con piccole scusa un attimo non era ancora mancano le mani
Perché lui lavora con le mani e con la testa anche
Perché lavorare più di un anno fa così
Ribadisco quello che ho detto prima che l'aiuto è opportuno e bisogna darlo ma ci sono dei problemi prioritari cioè non devo che non bisogna palle comunità
Cioè non è questo il discorso le comunità sono un me un un mezzo anche a parte abbastanza bello al limite no nel quale l'uomo si inserisce trova
Diciamo
Nel Querrey esce a oggettiva sono in maniere magari anche abbastanza gratificanti ma non è quello il problema io dicevo è questo il fatto che le comunità risolvo Bisol buon qualcosa ma non risolvono il problema proprio che è ben più grave David
Vediamo se riusciamo a fare
Una sintesi
Io prima ho detto che le comunità hanno sono assolutamente sufficienti a a controbattere proverò abbiamo fatto delle proposte
Non so si parte forse dalla strato stiamo cercando di renderle pratiche
Non parlo del volemose bene parlo di una solidarietà laica che ha modo di svolgersi veramente giorno per giorno il in strutture appositamente creati che non sono dei ghetti che non sono alcuni tipi di comunità posso ammettere che sono tre
Dei sistemi per isolare il problema dal vivo dalla Società noi proponiamo il problema nel vivo della società
Credo che la cosa da combattere sia l'indifferenza soprattutto perché con o senza legalizzazione
Di fronte all'indifferenza si potrà fare ben poco
In sostanza quello che si vuole ed è qui forse la sintesi fra i vostri discorsi ammesso che ci sia e che esista
Proviamo a lavorare sul diverso per cambiare la società non per cambiare il diverso
Comunque quello che diceva Roberto steward e hostess Giovanni sono caldi prestissimo
Problemi che ci sono alla base della nostra società che non ci sono solo per interrogato no ma problemi che esistono all'interno della nostra società
L'assemblea però non parla neanche diciamo del problema del problema droga che allora potranno però parliamo della liberalizzazione della droga un discorso com'il tuo come l'ora è un discorso giustissimo però ci onestamente ci porterebbe a parlare di cose che forse Loudun un po'ad all'argomento dell'Assemblea
Giustamente però
Cogliere
Condivida molte proposte radicali io dei radicali non capisco mai il perché non sono chiari precisi
Quando si parla che cosa questa legalizzazione si proponeva legalizzazione allora bisogna dirlo scusate e lo si può fare discorsi campati in aria
Poi certo potevo Lista Pannella la televisione dal testo per un'ora per l'Ara posero la legalizzazione o non è stato capace rispondono non ha voluto e allora
Si devono fare discorsi Sensi pale legalizzazione ci deve spiegare cosa vuol dire
Legalizzazione significa molto semplicemente e ho cercato di dirlo che al controllo assente oggi si sostituisce un controllo attivo dello Stato
Poiché io non ti so dire se la soluzione migliore quella di vendere le rovina nelle edicole dei giornali nelle farmacie o nelle tabaccherie non te lo so dire
Vi voglio soltanto dire sottoporre a quei come sottoporre a tutti coloro che sono responsabili e che fanno le leggi e le determinano cioè le popolazioni e i governanti i rappresentanti il fatto che oggi l'abolizione non serve a nulla
E come ai tempi del divorzio per fare un esempio non si poteva dire dove vogliamo il divorzio così e così lo vogliamo di un anno un anno dopo la separazione o due anni dopo la separazione
Bisognava dire Lapo l'impossibilità di divorziare
è un fenomeno che lo impedisce le osservazioni e impedisce di riformarsi una famiglia quindi bisogna abolire il proibizionismo rispetto al divorzio poi dopo siamo passati a studiare il viene come e il perché
Oggi esiste oppure vizio divismo rispetto alle droghe
E voi mi chiedete adesso ma come sarà domani domani io ve lo dico ci sarà il commercio controllato da parte dello Stato nelle forme che i vari Stati a livello internazionale decideranno
E ci sarà quindi la sottrazione alla criminalità del commercio delle droghe
Noi non diciamo che le droghe scompariranno mentre invece dice qui cosa che dicono coloro che dicono proibire e quindi far scomparire perché la droga e male
Noi diciamo che la droga può essere o non essere male sicuramente l'abuso è un male l'uso può esser non essere a seconda delle droghe un male sicuramente l'abuso
è un male ma il problema eccome fare in modo che questi a questo male non si aggiunga altro male il discorso che fate voi sul sull'emarginazione
Ma scusate o sulla causa
è sbagliato parlare in termini di uomo così come è sbagliato parlare in termini di causa perché ci sono gli uomini e ci sono le cause non si può dire che l'emarginazione intendendo la mancanza di lavoro eccetera eccetera la causa della droga perché in realtà ci sono le persone ricche benestanti che si drogano solo che non si sa che si trovano ciò che viene alla luce è l'ha trovata delle classi subordinate ladro la droga del proletariato del sottoproletariato nelle varie forme
Che assume oggi non viene alla luce la droga dei borghesi la droga delle aristocrazie economiche non viene non viene alla luce perché non crea criminalità bravissimo non viene alla luce perché non crea criminalità quindi significa che non crea nemmeno tutto il danno che crea la criminalizzazione
Allora o diventiamo tutti ricchi e secondo me sarebbe la soluzione migliore oppure dato che non si può diventare tutti dato che non si può diventare tutti ricchi diminuiamo la pena di essere poveri riavvio
E allora dato che l'immaginazione non è una quantità fissa resta l'emarginazione no queste all'emarginazione una bottiglia piena no ci sono vari livelli di emarginazione per cui se io vuoto la bottiglia
Questa bottiglia è un po'meno emarginata perché c'ha dentro meno emarginazione allora quella che io dico che non posso abolire la bottiglia però posso cercare di ridurre l'emarginazione contenuta dentro la bottiglia e quei questo faccia in che modo non costringendo il qua però
Ma roba
Scusami questo sarà un modo anche di ridurre l'emarginazione perché se tu sei convinto Dell'Atti ed è giusto
Enrico non va sulle pagine dei giornali perché non ruba perché soldi Celia ma allora perché io devo aggiungere alla pena del povero anche il furto o l'omicidio eccetera eccetera
Scusa io credo che Enrico che si trova quasi altrettanto disperato il fatto che non venga sul giornale forse io prima ho usato parole come disagio disperazione emarginazione un problema
Non lo so
A me sembra che qui
Lei come anche le persone la sua aria non abbiano la capacità di assumersi le responsabilità
Di prendere determinate scelte accettiamo la povertà e diminuiamo
La gravità oppure il disagio che si presente diciamo in queste persone io non accetto il concetto di povertà non accettano Società ingiusto accetto alla società nella quale la violenza
De o male quella che cioè e la componente diciamo essenziale
No una società basata sui rapporti di forza voi l'accettate e poi però dite va bene allora
Cerchiamo e non cerchiamo almeno Babele che poi sia d'accordo è vero a parte non è che si può combattere solamente in astratto bisogna partire anche cercare di migliorare le condizioni
Diciamo anche realmente e concretamente senza pensare a grandi coalizioni in questo senso faccio una domanda scusami
Se io dico che chi vive in stato di emarginazione sociale sarebbe meglio che fosse pulito invece che sporco secondo te e accettare l'emarginazione sociale questo
Lei accetta la base che dissi emarginazione sociale e accetta il concetto di emarginazione evidente scusi eh ma il fatto che io vivo dentro l'evasione
Simone la conosco e c'è non significa che accetto il buon diritto dell'emarginazione così come se io mi trovo di fronte a una persona che mi punta la pistola
Non è che accetto il concetto di criminalità bello che c'è una pistola Emilia e puntata
Se io è scoperto per avere attuali si chiede quando le si chiede di combattere questa società nello lei non lo fa e si tira indietro e questo è il discorso è questo discorso del partito radicale da sempre
Io questo nella critica al partito radicale
E l'ho fatta in questi casi metà che le sigle mi si apre il tavolo occasione questo era il mio discorso
Series IVA sul piano perché se il partito radicale non è io
Io ti dico quello che penso io cioè poi quello che penso io
Come pensi che che voleva società libera uguale e fraterna questo è il mio concetto di società ideale questo e ne concede sarebbe viale però non aspetto il fatto di averla compiuta per cominciare a operare perché se uno pensa ci vuole prima la rivoluzione sociale e dopo tutti i problemi saranno risolti ma scusa e poi finire
E dopo tutti i problemi saranno risolti e ci si trova di fronte a una società che ha avuto da una grande rivoluzione sociale che si ritrova con gli stessi problemi magari prima con problemi diversi rispetto a quelli di prima
Non esistono le soluzioni taumaturgiche uno deve fare i conti con la realtà quale nello stesso tempo in cui cerca di modificare quella realtà mi sembra ingiusto francamente dire al partito radicale che nel nostro Paese qualche cosina affatto
Per modificare la realtà mi sembra ingiusto rimproverare al partito radicale un atteggiamento conservatore rispetto all'esistenza mi sembra ingiusto ma questo cioè io non lo nego io non nego questo lega adesso non voglio chiudo subito volessero assi deciderà il discorso cioè io non nego questo fatto io negavo solamente il fatto che nel momento in cui si opera per migliorare determinati per per risolvere terminati i problemi
Non si può però da un altro lato tenerti fermo un punto che questi problemi diciamo che alla base di del formarsi determinati problemi John discorso un po'cioè voi risolvete diciamo gli a spetti problema la società e poi accettate quelli che sono le cause cioè allora
Anche se non dobbiamo subito risolvere parti sa cosa rivoluzioni nessuna parte
Cioè di rivoluzione eccetera però bisogna accettare determinati presupposti anche solo in via diciamo di valore da realizzare due non l'ho fatto e basta domandava ecco sindaco io anche la crisi che ho fatto prima non era quella di a non è giusto però il problema questo non si è fatto un'assemblea sulla proprio perché il problema era troppo basso perché implicava delle delle chiaramente a arrivare a monte a a discutere di cose come sono questi che sono cose giustissime problema è stata anche ristrette ci siamo caduti dirittura quindi le critiche fra partiti e cose del genere che mi sembra che proprio abbastanza fuori luogo in questo caso comunque ormai il sei e l'uno e cinque quindi non lo so se ci sono altri interventi possiamo benissimo andare avanti non abbiamo problemi se non ci sono altri interventi l'assemblea attitudine anche ciò prepara il problema quello della liberalizzazione problema dell'emarginazione di una società che non è giusto che non riesce a offrire le stesse possibilità tutti ci sono e ci sono per i drogati come però ci sono anche per milioni di persone che lo sono e non si trovavano voglio dire come ha detto giustamente l'UDC la disperazione la la mancanza di una forza di coraggio la mancanza di riuscire a reagire a certi problemi e cercare una razione la droga ce l'hanno quelli che sono veramente emarginati per condizioni sociali come quelli invece che godono di una situazione sociale insomma a Giata quindi il problema della droga della liberalizzazione era un problema che forse era meglio legalizzazione Arata porrà forse in altri termini comunque se ci sono delle domande degli interventi cioè l'interesse possiamo
A a possiamo benissimo andare avanti Cristo e qualcuno veramente fra di voi visto che siete rimasti a cui interessa il problema della liberalizzazione della della legalizzazione
Della droga e quindi di un mercato libero o invece sia o no ne possiamo discutere se no poi va be discorsi
Personale di farlo
Io voglio chiedere a Marco su quali basi si fonda la tua certezza che libera legalizzare andò la droga il fenomeno dei tossicodipendenti diminuisca e chi vuole ricordare che molti anni fa anche il tabacco era abilitato ai minorenni con la le legalizzazione il fenomeno dopo alcuni anni che sto in maniera spropositata si vedeva nelle scuole ragazzi di dieci dodici anni con la sigaretta in mano
E poi ti volevo chiedere anche
Perché secondo te con la legalizzazione della droga scomparirebbe il mercato nero
Visto anche in altri campi dove vi è la legalizzazione mercato nero
Sui così vive tuttora Hayabusa i profitti enormi
No io non penso mai in termini assoluti quindi non penso che scomparirebbe tutto il mercato nero penso ad esempio di come il lotto clandestino è scomparso in gran parte quando lo Stato ha deciso di fare il lotto legale ma si mantengono delle situazioni di lotto clandestino al allo stesso modo come grande
Sì appunto allo stesso modo si manterrebbero delle situazioni di mercato grigio diciamo quello che mi preoccupa cioè io non penso io lo so che voi volete risposte domani non ci sarà più la criminalità ragazze ci sarà assente le povertà
Io non dico che ci sia che non ci sarà più la criminalità ci sarà una criminalità meno forte ma molto ma molto meno forte prima sono state fatte delle cifre
Non so dieci mila miliardi all'anno il Censis calcola in Italia cento mila miliardi all'anno per il mondo criminale attraverso la droga un altro studio che parla e la mafia sicuro americana parla di duecentocinquantasei mila miliardi che transitano dall'Italia
A livello planetario Lomu calcola in cinquecento mila miliardi di dollari la situazione sul del della del pianeta del della delle organizzazioni criminali il fatturato annuo complessivo cioè siamo di fronte a fenomeni che sfuggono ad ogni dimensione possibile di controllo noi sappiamo che invece abolendo il proibizionismo toglieremmo
Alla criminalità il novantanove per cento o il novanta per cento l'ottantacinque per cento dei proventi annuali e in questo modo la criminalità diventerebbe molto più controllabile e potrebbe essere molto meglio combattuta quindi verso quella direzione andiamo
Quando invece tu dici però guardiamo alcol tabacco eccetera eccetera è vero
Esiste ma guarda non dipende tanto dal fatto che ci sia la proibizione o nulla pur dizione quando c'è stata fruizione il negli Stati Uniti sull'alcol l'altro non è diminuito di circolazione comunque sono aumentati tutti effetti secondari
E la gente moriva di alcol perché l'altro veniva fabbricato col veleno veniva fabbricato con sostanze inquinanti
Oggi succede lo stesso in Unione Sovietica da un anno c'è un fa un forte impulso proibizionista e sono morti in un anno dieci mila persone di alcol fabbricato artigianalmente ed è nata criminalità organizzata in Unione Sovietica sulla col diciamo che il provincialismo non risolve il problema della diffusione ma crea altri problemi peggiori della diffusione delle droghe in quanto poi alla diffusione aumenterà non aumenterà
Io penso che non aumenterà perché l'eroina non è la sigaretta di tabacco anche se il tabacco uccide più dell'eroina perché gli effetti sono diversi la cocaina
Non è la bottiglia del whiskey anche se la di cocaina muoio pochissime persone di whiskey invece muoiono tantissimi però nell'immediato son cose diverse
Io sono convinto che oggi ci sia un un forte interesse che non ci sarebbe domani così forte
A vendere queste sostanze sono comunque convinto che oggi il dato di emarginazione e di dolore e di sofferenza collegato alle droghe dipende dalla legge che c'è dipende dalla proibizione delle droghe perché il dato di sofferenza
La gran parte del dato insofferenza collegato alle droghe dipende da questo perché c'è sofferenza intorno all'alcol però la sofferenza da cui si può tornare indietro da cui si può ha il tempo di reagire pertiene vittima dell'eroina l'emarginazione queste quella positiva della comunità e questa comunità che ci è stata presentata Roberta è una delle comunità che io intendo migliori perché molto aperta dite sempre l'interazione costante con una società ci sono le comunità schiavista e come quella di Muccioli dove bisogna andar dentro a rinunciare a se stessi alla propria personalità diventare Muccioli dipendenti per sottrarsi alla droga ed è peggio la Muccioli dipendenza rispetto alla dipendenze la droga perché la Muccioli dipendenza dura per tutta la vita mentre invece quella dalla droga è una dipendenza da cui si può uscire esistono queste forme di emarginazione
Esisto positive e anche Muccioli positivo perché ha bisogno di Muccioli esistono però le forme di immaginazione negative
Che sono quelle di una società che ti respinge come criminale o come malato che ti istituzionalizza in quanto tale che nel non ti consente di essere un tossicodipendente sano perché ad esempio non abbiamo parlato dell'Hayez ma sappiamo benissimo che Lights nel nostro Paese
è in relazione stretta alla trova più che ogni altra cosa più che all'omosessualità e alla sessualità in generale perché nel nostro Paese c'era l'abitudine c'è l'abitudine di fare il cambio delle siringhe di scambiarsi le siringhe
Ed è attraverso la siringa lì infetta che passa di partite come Hillary su quello che ne vorremmo anche rispetto alle malattie infettive
è che il tossico dice dipendente che usa una siringa saper
Però pendente sanno sanitariamente e vogliamo allo stesso modo un tossicodipendente sanno socialmente che può lavorare perché guardate non è vero che la volontà è annullata accetto mentre se fatto la tua volontà annullata
Ma se tu lavori tutto il giorno e torni a casa e ti fa il giorno dopo e andare a lavorare perché questo succede perché tra i ricchi questo succede perché non succede invece tra i poveri non perché la l'eroina
Impedisca una vita abbastanza normale ma perché la vita normale sia impedita dalla proibizione dell'uso delle rovina e dal fatto che la tua vita è completamente stravolto da questo tipo di pulizia
E probabilmente se no non vi saluto neanche
Dibattito istituzionale legale
Che presumibilmente avrà
Tempi abbastanza lunghi e che comunque va be'
L'omesso anche nella mia introduzione si deve forse all'uscita del Partito Radicale io l'ho chiamata prima un po'provo provocazione non so se loro amano fatto passare molto il termine comunque lo ripeto il terzo provocazione laddove riesce a fare pensare a
Al la risoluzione anche istituzionale legale di alcune problematiche io però vi vi lascerei con questo non sentite le strane questo problema altrimenti le leggi di passeranno come al solito sopra la testa
Cercate per quanto è possibile nel vostro piccolo una vostra nel vostro piccolo una nostra piccola comunità
Di rendervi partecipi a problematiche di questo tipo promuovete dove è possibile un'integrazione avvicinate persone
Problematiche non abbiate paura è la paura che crea
L'emarginazione la disperazione
Per il resto
Ho concluso