Il ruolo della Turchia nel Caucaso. Intervista a Carlo Frappi dell'ISPI.

Il conflitto della scorsa estate in Ossezia riportato il Caucaso al centro dell'attenzione internazionale si è parlato molto dei rapporti tra Russia ed Europa attrarre Ussi e Stati Uniti ma almeno al di fuori della cerchia degli specialisti sulla sulla grande stampa si è considerato meno se meritato di meno il ruolo della Turchia nella regione e caucasica vogliamo parlare di questo con il dottor Carlo fra APPI ricercatore presso l'Osservatorio sul campo se l'Asia centrale dell'istituto per gli studi di politica Internazionale ISPI e direttore dell'Italian Center for tasti ICE stabiese ecco dottor Frati dopo la fine del sistema bipolare il Caucaso dunque dopo Rollo della dell'Unione Sovietica il Caucaso è diventato un banco di prova sicuramente importante per il ruolo regionale internazionale della Turchia ecco ci può spiegare perché perché prima invece non era così
Ma sostanzialmente la fine dell'Unione Sovietica il collasso dell'Unione Sovietica a fattori affacciare sul panorama delle relazioni internazionali e fatti
Per tutto il corso del del ventesimo secolo erano stati sostanzialmente isolati dal contezza delle relazioni internazionali
E questo dunque ha offerto nuove opportunità in primo luogo
Agli attori regionali quindi tra questi la Turchia che comunque vedeva nella fine delle sistema bipolare nella fine delle della guerra fredda in ogni caso una ridimensionamento almeno apparente del proprio ruolo internazionale che tradizionalmente era stato quello quello di
Baluardo contro la possibile espansione sovietica verso di scacchieri del Mediterraneo del Medioriente sì in questo senso dunque il
Il rapporto della Turchia con le Repubbliche rischi decapaggio è stato poco importante banco di prova di questo processo di ridefinizione
Fidone della
Potremmo dire collocazione internazionale del Paese nella fase successiva alla fine del sistema bipolare
E più importante a questo proposito secondo me sottolineare come in realtà
Tale considerazione ossia il ruolo del Caucaso per la ridefinizione delle collocazione internazionale degli attori
Nella comunità internazionale sia valida oltre per la
Oltre che per la Turchia peraltro furente attori della comunità internazionale appunto tanto attori statale tanto soprattutto per ragioni di contiguità geografica la Russia all'Iran
Per altri versi agli Stati Uniti così come attori sovranazionali e penso alla NATO all'OSCE o all'Unione europea tutti attori che in ogni caso nel corso dell'ultimo quindicennio hanno avviato un processo di trasformazione e anche
Collocazione internazionale e dunque sempre seguendo quello che lei scrive per questo che il conflitto e la crisi di questa è stata ma insomma la situazione in Ossezia in Georgia è una minaccia per gli interessi regionali alla Turchia
è una minaccia nella misura in cui comunque mette alla prova a quello che e il corso sono
Potremmo dire della politica regionale la Turchia degli ultimi sette otto anni la Turchia avviato dal dall'inizio del nuovo secolo un difficile tentativo di bilanciamento tra l'avanzamento del proprio interesse regionale ed il tradizionale sostegno che la Turchia assicurato invece alle iniziative statunitense filiere comunque atlantiche nella regione
Queste iniziative nel corso degli anni novanta in realtà hanno prodotto più che un rafforzamento della situazione della sicurezza del Capo Castro
Hanno prodotto dicevo una polarizzazione tra gli schieramenti regionali del Caucaso e quindi hanno creato potremmo dire una sorta di
Gli schieramenti contrapposti su un asse che potremmo definire nord-sud e che quindi includeva oltre alla Russia anche l'Armenia l'Iran la Siria e la Grecia nessun affairs proteste che invece
Oltre all'Azerbaijan
E dalla Georgia includeva anche la Turchia gli Stati Uniti sia pure in un
Situazione un po'diverso allo stesso Israele
Perché anche oggi in qualche modo vanno sciogliendo sia questo in qualche modo offre nuove opportunità all'adesione della Turchia
E se questi atti oggi vanno sciogliendo sì questo dipende in gran parte proprio dal riavvicinamento che c'è stato nel corso
Degli ultimi sette otto anni
Tra la Turchia e la Federazione russa
Ecco però
Proprio a questo proposito appunto negli ultimi anni la Russia diventato un partner importante per la Turchia sia dal punto di vista politico che dal punto di vista economico tra l'altro questo sviluppo dei rapporti è coinciso con l'arrivo al Governo in Turchia deve della che per dire già Tayyip ardo Anna e c'è stato anche in questi anni una un un cambiamento proprio della dottrina di politica estera della Turchia è un cambiamento duraturo legato atti in particolare adesso a questo Governo
In Turchia
Allora in realtà della Turchia attraversando un difficile fase di transizione
Politica e in qualche modo anche istituzionale
Il il governo della cappa PA sicuramente portato con sé una nuova visione della della politica estera nazionale che come lei diceva trovato formulazione e la cosiddetta dottrina della profondità strategica
Per
Rispetto
Alla domanda invece quanto col duraturo potrebbe essere questa questo nuovo corso di politica estera
Ciò si potrà in qualche modo vedere già a partire dalle prossime
Le questioni amministrative del della primavera del due mila nove in Turchia che in qualche modo
Serviranno un minimo da legittimazione ulteriore della politica sia interna che estera del
Titone attualmente al Governo in ogni caso va sottolineato come questo nuovo corso di politica estera che è stato inaugurato dall'Akp
In qualche modo rischia contribuendo in maniera anche importante a rifondare la valenza della Turchia per i propri alleati occidentali
Questo fatto è un altro aspetto importante proprio
Era proprio una cosa che le volevo chiedere come si concilia questa questo attivismo regionale la Turchia con le sue tradizionali alleanze con con gli Stati Uniti e con l'Europa
Assolutamente il nuovo corso di politica regionale della Turchia e certamente un un corso di politica regionale autonomo che in qualche modo ha comportato scelte
Divergenti rispetto a quelle dei propri alleati europei evidentemente atlantici questo tour
Da via nel lungo periodo è riuscito a
Conferire alla Turchia una nuova connotazione regionale la Turchia si presenta oggi
Può presentarsi nel futuro come imprescindibile fattore di stabilizzazione regionale e come fattore di promozione anche del dialogo travagliato
Rientra la Regione in questo senso la cosiddetta politica di azzeramento dei problemi con i propri vicini lanciata dalla Turchia nel corso degli ultimi anni
E che
Rispetto al focoso ha un importante manifestazione ha tuttavia viene tuttavia come completamento di iniziative che la Turchia ha già lanciato i in altre rilevanti giudici regionali e attento top do ora la crisi tra Israele la Siria alla crescita e l'Iraq tra il Pakistan nell'Afghanistan in questo senso dunque la Turchia oggi è il
Francia il proprio ruolo internazionale regionale come fattore di destabilizzazione promozione del dialogo ruolo che tra l'altro Stato
Riconosciuto di recente dalla stessa Unione europea tanto nel rapporto sull'avanzamento dei negoziati per l'adesione quanto sul più recente rapporto sull'implementazione della strategia di sicurezza europea si
Questo senso quindi possiamo inserire anche l'apertura che recentemente c'è stata tra Turchia e Armenia per la questione del Nagorno Karabakh insomma oltre diciamo così alla all'evento
Do del Presidente turco Abdullah del che Valiera mamma ivi su invito del suo omologo armeno per assistere la partita di calcio delle due nazionali diciamo questo è un po'come dire l'aspetto esteriore ma sotto c'è un cercare di ricucire rapporti con l'Armenia anche per risolvere la questione permangono Karabakh
Assolutamente io direi che in ogni caso il presupposto di della piattaforma per il Caucaso è proprio la necessità di dare nuove alternative di dare un nuovo slancio alla cooperazione interregionale
Sulla pace del fallimento delle iniziative che si sono susseguite nel corso dell'ultimo quindicennio proponiate dalla comunità internazionale dunque l'urgenza di colmare il vuoto e cinque le occasioni implica per la Turchia oggi la necessità
L'iniziativa di Prodi mi scusi
Di un'iniziativa di cooperazione che consenta all'interno della Regione in questo senso la piattaforma per il Caucaso rappresenta soltanto uno dei pilastri sulla quale la Turchia sul quale la Turchia oggi cerca di
Commentare la il tentativo di stabilizzazione del Caucaso di due necessari corollario di questa iniziativa sono da un lato quello della normalizzazione dei rapporti tra Turchia e Armenia
E dall'altro il sostegno al rilancio del negoziato per il Nagorno Karabakh tra
Azerbaigian e Armenia si
Riguardano ancora un momento alla tornando per un momento alla situazione interna in un in Turchia appunto laicisti poco fa diceva le elezioni amministrative la prossima primavera saranno un test per misurare nella la solidità insomma del del Governo della che per di ardo Anna questa questa iniziativa diplomatica che la Turchia a questo suo attivismo diplomatico che dato che ha sviluppato negli ultimi anni è sostenuto credo evidentemente anche dalla dall'esercito che ha una grosso peso anche politico nell'anno in anno e la Turchia
Si può dire così sono evidentemente nel Governo ed anzi ha mosso anche perché
Avuto in qualche modo un sostegno al Governo dalle dall'esercito
Il rapporto tra il il Governo turco guidato da Air One e l'esercito è uno dei pochi degli argomenti per gli ultimi cinque sei anni ci sono stati momenti direi piuttosto altalenanti
Su particolari questioni penso in particolare alla questione del del nord Iraq quindi alle possibilità anche di
Attuare interventi oltre confine da parte dell'esercito nel corso degli ultimi mesi il Governo e i i militari sembrano delle si è avvicinato in qualche modo
E cercare di cooperare sulle linee guida poste tanto dal dal Governo quanto dai militari in primo luogo in relazione proprio all'Iraq
Guarda non può al futuro negli Stati Uniti c'è stata elezione di Barack Obama nuovo Presidente il negli ultimi anni tra Stati Uniti Russia c'era stata tra stabile Turchia chiedo scusa c'era stata qualche frizione appunto per Juan arrivare al più di Iraq il problema anche la Turchia con i guerriglieri curdi la necessità della degli Stati Uniti di
Mantenesse mantenere l'alleanza con i curdi del dell'iracheni ecco il l'arrivo del nuovo Presidente certa difficile fare previsioni perché ovviamente si parla sulle dichiarazioni sono ma lei come lo come l'avete la rivelano amministrazione a Washington
Proprio in relazione a questo ruolo questo attivismo attende che la regionale dalla Turchia
Allora sicuramente in qualche modo il Governo turco comunque
Quelli più altri livelli istituzionali del Paese hanno iniziato in qualche modo atte ad interpretare la politica regionale degli Stati Uniti
Che modo come rivoluzionaria sinistra in questo senso la politica delle delle due Amministrazioni usciere minacciava come
Poi è stato dimostrato dei fatti
Di creare un arco di stabilità di instabilità attorno alla Turchia che danneggiava direttamente l'intero
Regionali quelle del paese in questo senso la Turchia ha cercato di portare avanti politiche autonome il dialogo anche con contati
Che avevano
Problemi con gli Stati Uniti attento soprattutto accanto dell'Iran della Siria
Quello che potrà fare il Presidente entrante sicuramente quello di sfruttare tutta questa rete di contatti e di relazioni che la Turchia nel corso degli ultimi anni è andata sviluppando e credo che
Un
Sostegno fondamentale la nuova Amministrazione potrà andare soprattutto
Nei riguardi della normalizzazione dei rapporti tra Turchia e Armenia che è stato in ogni caso uno dei principali oggetti del contendere nelle relazioni turco statunitense negli ultimi quindici anni secolo importante
Che la
E e l'Unione Europea saprà saprà cogliere che le opportunità per tre punto da questura lo regionale la Turchia perché lei poco fa diceva chieda poi sarà venuto un sostegno però
L'Unione europea sta appunto saprà poi trasformare questo sostenne non anche una in un'opportunità per i ventisette o continuerà a privilegiare così un rapporto più diretto con la Russia apprendere con Putin
Ma io non credo che le le due cose siano necessariamente in contraddizione la Turchia oggi collaborava
Efficacemente con la Russia ed in ogni caso l'Unione Europea mostra di avere ancora
Molte reticenze nel
Stabilire le linee guida di una coerente politica caucasica in questo senso il sostegno alla Turchia e il processo riusciranno a tutti i tempi della Turchia all'Unione europea in ogni caso contribuiscono a conferire al Paese un un po'più in più profondo profilo regionale
In questo senso il sostegno delle iniziative regionali purché da parte di in corsa il potrebbe essere fondamentale in primo luogo
Per rendere maggiormente efficaci i poteri di studi e la Turchia oggi esercita
Da un punto difeso Power nella regione e d'altro canto dal successo delle iniziative regionali della Turchia può dipendere la stessa maggiore efficacia della politica caucasica dell'Unione
Priva com'è nelle relazioni bilaterali con le Repubbliche caucasiche del tradizionali incentivo alla cooperazione rappresentato dalla prospettiva di ingresso nell'Unione
Ringraziamo il dottor Carlo frappè i ricercatore presso l'Osservatorio sul Caucaso e l'Asia centrale dell'ISPI e direttore dell'Italia sa per forte per chi si è stati escono i quali abbiamo parlato dello ruolo diplomatico e politico della Turchia per la stabilità e la cooperazione nel Caucaso