Intervista a Enrico Morando sulla crisi dell'economia italiana, sulla riforma degli ammortizzatori sociali e sulle scelte economiche del Governo Berlusconi

Radio Radicale abbiamo i nostri microfoni Enrico Morando senatore del partito
L'articolo il senatore Morando in partenza per Napoli per il suo nome diciamo così il compito di commissario ma non vogliamo parlare di questo se non ho capito ma nei fatti il senatore Morando vuole parlare solo dopo che ha visto le parte
Capito male vecchio quindi parliamo di economia in attesa ovviamente parlare di Napoli sentenze Nottola
Poi mandiamo sta andando bene sottoposta mese ma
Quali sono i dati insomma
Votanti di questa situazione secondo lei
Contrariamente a quello che ci ha detto in questi giorni la mia opinione che i dati più preoccupanti non siano quelli legati al fabbisogno
Dello Stato cioè all'andamento del deficit all'andamento del fabbisogno certamente più negativi di quelli del due mila sette
Di cui magari parliamo dopo
Ciò che di negativo sta accadendo evidente abbiamo una una recessione molto pesante che non sarà breakdance graffiti finirà
Come tutte le crisi che l'hanno preceduta ma non sarà presto
E noi avremo un un conto pesante da pagare sul piano sociale soprattutto sul versante
Della disoccupazione della perdita di posto di lavoro da parte
In primo luogo perché è già accaduto in questi ultimissimi mesi da parte della componente più debole del mondo del lavoro cioè la parte che riguarda i lavoratori discontinui come si dice
Quelli del contratto a tempo determinato quelli del contratto impegni di lavoro interinale
Delle delle collaborazioni a progetto
Quella parte lì del mondo del lavoro sta in una sofferenza drammatica già oggi ancora di più accadrà nelle nelle prossime settimane già con il trentuno dicembre molti contratti sono scaduti e non sono stati rinnovati
E ciò che tutti sappiamo e la cosa più grave che in Italia unico Paese dell'Occidente avanzato non c'è per questi lavoratori un sistema di ammortizzatori sociali che si sostenga della situazione
Preoccupazione di ricerca di un ruolo
Senta scusi senatore se l'interrompo che se l'interrompo ma insomma di questo problema degli ammortizzatori sociali del fatto che in Italia gli ammortizzatori sono
Occhi
Abbiamo un folto gruppo di lavoratori atipici ormai ma se ne parla da tempo da mesi anche dall'inizio della
Crisi finanziaria ed economica ancora non è stato fatto nulla
Dopo le è stato fatto nulla vede perché che cosa si sta concretamente facendo per deve dire nulla fosse sbagliato si sta facendo una cosa che io considero inevitabile nell'immediato ma inevitabile soltanto perché
Non si compie la scelta giusta e cioè
Di fronte al manifestarsi degli effetti della crisi sul versante della perdita del posto di lavoro di migliaia di persone
Noi abbiamo le organizzazioni sindacali parliamoci chiaro l'opposizione stessa che chiede al Governo di intervenire con la cassa integrazione come si dice in termine tecnico in deroga
E cioè derogando dalla legge sulla cassa integrazione che come lei sa in Italia spetta soltanto ai lavoratori di certe impresa e non ad altri
Si chiede al Governo di intervenire mettendo soldi pubblici per estendere questa coperta tra virgolette perciò questa stessa associazione
Anche su un lavoratore di impresa e che non non ne avrebbero diritto tra virgolette sotto il profilo formale ora è chiaro che nell'immediato questa scelta è inevitabile ed è anche giusta ma perché cosa rischiamo rischiamo di spendere nel corso del due mila nove qualcosa come un miliardo e mezzo di euro
In più
Di per la cassa integrazione in deroga ritrovandoci alla fine della crisi con un sistema di ammortizzatori sociali in gioco riformato esattamente uguale a quello che abbiamo oggi
E che da quindici anni diciamo di dovere e di voler riformare ma che rimane uguale a se stesse che ha una caratteristica fondamentalmente del tutto e non ci
E cioè che lascia del tutto scoperta la parte più debole del mondo del lavoro non dimentichiamo che il pacchetto Treu quello che ha infatti introdotto in Italia
Tra l'altro con effetti sull'occupazione anche positivi naturalmente
Forme di lavoro cosiddetto flessibile è del mille novecentonovantasei cioè ormai siamo a più di dieci anni di distanza
E quel pacchetto aveva senso se si fosse introdotto un sistema universale di ammortizzatore sociale di protezione
Dopo dodici anni siamo ancora a discutere di introdurre ed è chiaro che abbiamo gli effetti negativi
Di una situazione del nella quale
La la recessione introduce un elemento di
L'Amati cita che cosa sarebbe necessario fare usare quel miliardo e mezzo che useremo comunque per la cassa integrazione in deroga per realizzare immediatamente una vera riforma degli ammortizzatori sociali
Che introduca in Italia una protezione analoga a quella creando i grandi Paesi europei e in particolare nordeuropei
Dove naturalmente abbiamo
La possibilità per qualsiasi lavoratore Caretti privo di lavoro di avere un sostegno del reddito
Di essere accompagnato della riqualificazione di essere aiutato della ricerca di un posto di lavoro appena naturalmente se rifiuta il lavoro che gli viene offerto di perdere tutti questi vantaggi questa è la scelta fondamentale che dobbiamo fare delle
E che il Governo sta facendo mi pare secondo lei
Assolutamente no ma perché
Spiego qual è la logica per cui non vengo in viene fatta una politica del genere non ci sono risorse finanziarie si dice ma loro si porrebbe fare un qualche intervento sul sistema pensionistico no secondo lei
Guardi io credo che in funzione della costruzione di un sistema universale di ammortizzatori sociali qualsiasi sacrificio sarebbe considerato positivamente dalla stragrande maggioranza dei lavoratori dei cittadini
Se dei cittadini italiani
Ciò che in tutti questi anni ha impedito di pare la scelta giusta è da un lato
Il fatto che sistematicamente si scelgono altre priorità parliamoci chiaro delle né discorsi metri
Il Governo per esempio il Governo Berlusconi parlo di questo perché l'ultimo che di cui
Possiamo prendere esempio diciamo in negativo in questo caso e ha scelto di eliminare è completamente l'ICI anche a quelli che hanno il mio reddito io faccio parte della carta quindi ha un reddito molto molto elevato allora francamente io potevo e tutti quelli come potevano aspettare un anno
A crisi risolta ad aprire ad avete era attuata la l'impegno elettorale per carità io rispetto
Del centrodestra delimitare l'ICI anche per le famiglie che stanno un po'meglio visto che a quelle che stanno peggio l'ICI prima casa
è stata già eliminata dal Governo dal Governo Prodi è del tutto evidente che se tu dispendi due miliardi e mezzo in realtà poi alla fine saranno tre
Per fare l'intervento sull'ICI non ha i soldi per fare l'intervento degli ammortizzatori sociali
è del tutto evidente che se tu mi butti via tre miliardi e mezzo quattro miliardi di lire per Didier euro mi scusi per fare l'operazione Alitalia che si sta concludendo come si sta concludendo e del tutto evidente che tu puoi non ha i soldi per gli ammortizzatori sociali faccio questi due esempi perché sono i due più clamorosi degli impegni finanziari più significativi del Governo che naturalmente sono alternativi alla scelta di fare un sistema universale di ammortizzatore sociale perché non si può avere tutto il contrario di tutto
Chiarissimo senatore Morando parliamo a questo punto della situazione dei conti pubblici che comunque non è
Aveva ossia oltretutto in periodi di recessione specialmente in recessione grave mi pare che tutti i massacri manuali insegnano insegnino che insomma i conti pubblici tendono comunque a peggiorare perché tendono a diminuire suppongo le entrate
E se si fa qualche politica sociale aumentare e le spesi con il debito che ci ritroviamo l'Italia rischia di essere strozzata
Assolutamente il problema è questo ora
Noi abbiamo
Avuto una discussione sia pure
Diciamo poco o valorizzata a mio avviso diciamo dagli organi di informazione del corso delle delle settimane dei mesi scorsi forse anche a causa dei nostri errori
E cioè il centrodestra che il Governo che cosa dice dice ma io vorrei fare una politica anche recessiva
Mi rendo conto che sarebbe necessario sostenere i consumi mi rendo conto che sarebbe necessario ridurre la pressione fiscale
Sui redditi medi e medio-bassi e così via
Ma non posso farlo
Perché ho un volume globale del debito troppo grande temi peggiora il merito di credito del Paese dice Tremonti io come me la cavo a quel punto col
Il servizio del debito spenderò volto di tutti i suoi stessi requisiti che avrò più danni dei vantaggi che mi procura attraverso la politica espansiva
è chiaro che è questo il ragionamento del Governo onde
Noi che cosa abbiamo cercato di dire abbiamo detto ma guarda non puoi essere l'unico Governo del mondo occidentale che di fronte alla recessione durissima che abbiamo paura politica di bilancio restrittiva
Quindi adottiamo due al due mila nove immediatamente delle misure espansive per almeno un punto di prodotto interno lordo boh programmando seriamente quindi in modo esplicito uno sfondamento del tetto sul versante dell'indebitamento
Nel due mila nove
La garanzia che questo non rappresenti
Diciamo il peggioramento del non determini il peggioramento del merito di credito dove dobbiamo andare a cercarlo
Dobbiamo andare a cercarla nella capacità del Governo nei prossimi mesi immediatamente di approvare per le misure amministrative e legislative
Quelle quelle amministrative da mettere in atto quelle legislative da approvare in Parlamento che siano capaci di ridurre la la spesa corrente primaria cioè la spesa corrente della pubblica amministrazione al netto triste la spesa per interessi
Nel due mila dieci del due mila undici e due mila dodici così mettendo in sicurezza i conti
Negli anni futuri
Immediatamente con le scelte dato da approvare immediatamente a mettere in atto immediatamente ma consentendo che nel due mila nove anche l'Italia abbia gli effetti positivi di una politica di bilancio oggi gli ascoltatori hanno potuto leggere sui giornali le notizie relative al piano straordinario di riduzione della pressione fiscale e di del Presidente degli Stati Uniti d'America
Neo neo eletto ma è possibile che noi i in Italia che ha voluto dico Paese del mondo che in questo contesto sia rifiuta forse pensando di utilizzare i vantaggi che derivano dalle scelte degli altri Paesi facendo il free rider come si dice
Sì di adottare una politica espansiva del due mila nove esistono le condizioni per farlo in un contesto di stabilità della finanza pubblica se intanto si hanno di un altro argomento che quindi in proprio di queste
Ore mi pare di capire che il ministro dell'attività produttive Scajola aveva assicurato che non ci sarebbero seri problemi per le forniture energetiche proprio in queste ore è arrivata la notizia che le forniture per i passaggi per la nella rete Ucraina rischiano seriamente di essere bloccati che succede
Ma guardi lì lì è chiaro che si tratta di problemi ITT ivi politica internazionale tra virgolette diciamo di tipo geostrategico che sulle vanno questioni di grande portata e mi rendo conto che adesso prendercela col Governo perché si si determina questa situazione sarebbe letteralmente
Letteralmente assurdo quello che però questa vicenda ci dice in termini di problemi di politica economica di politica strategica da affrontare Alisarda sul versante delle fonti energetiche
è che noi non possiamo continuare a dipenderebbe esclusivamente da quel credetemi pubbliche arrivano
In Italia con il caso o russo o diciamo libico libico algerino voi abbiamo bisogno di differenziare Leopold
Quindi abbiamo bisogno di fare i rigassificatori immediatamente e che invece di spendere tante parole su sul nucleare forse se si facessero immediatamente
I rigassificatori necessari si farebbe qualcosa di davvero utile per il Paese poi del nucleare naturalmente è giusto parlarne ma
Non con una ricaduta che riguarda i prossimi anni mentre i rigassificatori si possono fare molto
Alla svelta e io insisto sull'obiettivo anche per quello che riguarda i tubi sempre rimanendo nel campo del caso bisogna operare la separazione proprietaria non soltanto qui la societaria che sia già fatta tra SNAM Rete Gas e enni da una parte e la propria la la e la proprietà dei tubi perché
Perché non può essere il gestore del servizio finale a
Controllare attraverso la proprietà di Snam Rete Gal anche i tubi è un'operazione che si può fare domani mattina senza alcun danno per l'ENI perché è chiaro che si tratterebbe di collocare sul mercato la proprietà di dire number e Pegaso e con diciamo tutte le ricadute positive sul bilancio dell'ENI che sono che sono prevedibili è una scelta che riguarda l'interesse strategico del Paese non capisco perché non venga adottata nella questo né dai Governi che l'hanno preceduta
Benissimo ringraziamo come sempre senatore Enrico Morando delle PD del Partito Democratico buon ascolto dalla nostra mittente ovvero da Radio Radicale
Arrivederci