Conversazione settimanale con Emma Bonino

Sono le quattordici e due minuti e seppure in un orario non consueto comunque teniamo fede al nostro propose di sentirci con Emma Bonino come ogni lunedì intanto Emma Bonino si trova in Qatar e domani
Si troverà in Turchia perché ti trovi in Qatar né perché domani sarà in Turchia incappare perché oggi si convocava il il Consiglio insomma il board della
Fondazione araba per la democrazia stabilità dalla tra gli altri e dalla cantare in particolare dalla scenica muta
E in una in questo Consiglio o di cui fanno parte una serie di di amici e colleghi arabi che conosciamo come non c'è pace senza giustizia per lo meno dalla
Conferenza di sana del due mila e tre in poi con cui abbiamo fatto anche il percorso anche continuiamo a farlo
Quest'anno poi con la presidenza italiana del G otto ricorderete che essi Island stabilire anche tutto il percorso del Forum per Ford fiducia ma insomma
Su questa filone di di attività di di democrazia del mondo nel mondo arabo musulmano ma non solo in cui
Peraltro a parte la Fondazione il Qatar come già fece in Libano
Star assumendo magari suscitando anche delle gelosie insomma della
Una una individualità anche di di negoziato di gestione in alcuni conflitti è in realtà
L'attività che è stata svolta in quest'anno e che ha avuto attinenza soprattutto in alcune crisi completamente dimenticate dal mondo anche dal mondo occidentale
Per esempio il colpo di Stato in Mauritania uno dei membri presenti appunto
Non il capo di stato deposto dal dal colpo militare ma dal Presidente precedente
Mohamed Val che lasciò il potere e cedette potere appunto alla prima i chiamando le prime elezioni democratiche
è in Mauritania che l'estero questo precedente che è stato deposto da un colpo militare
Alcuni mesi fa di cui il mondo non se n'è accorto comunque non se n'è occupato
Così come una attività che anche alla alla la Fondazione segua in qualche modo per quanto riguarda il Sudan e in particolare
Il Darfur in collegamento con l'Unione africana e per alcuni versi anche con l'Unione Europea quindi
è una dobbiamo ha rivisitato un volere delle iniziative svolte in quest'anno e
Il programma di lavoro che e si prevede di fare intanto appunto durante la presidenza italiana del G otto ma comunque con la prospettiva
Detto due o tre anni di fronte a noi alcuni di questi
Colleghi erano presenti hanno partecipato a Bruxelles al consiglio generale del Partito Radicale transnazionale
Da Bakhtiar Amin ad altri che parteciperanno anche a questo importante credo riunione che si terrà ed Erbil del dal quattordici al diciassette marzo
E che ha già avuto come dire l'adesione sia del Parlamento curdo che nel del Parlamento vi è iracheno che hanno deciso insomma una vacanza di attività parlamentare proporrà al di qua quattordici al diciassette
Per
Partecipare a questo appuntamento importante sulla riconciliazione che
Sarà promossa in particolare da Non c'è pace senza giustizia quindi
In collegamento con tutta una serie di altre organizzazioni probabilmente anche insieme alla fondazione tra la democrazia la Fondazione arabo per la la democrazia quindi
Queste sono un po'Lella emotiva azioni e domani invece una
Abbia appuntamento mercoledì in
Turchia per vedere se poi che tutti ritengono ed è vero che il due mila e nove fra un anno determinante per quanto riguarda il processo di adesione della Turchia nell'Unione europea
Se titolo margine necessitavo se può essere un valore aggiunto quello di riprendere aggiornare il rapporto che facemmo come Commissione indipendente sulla Turchia nel due mila e cinque che poi
Insieme a tutta un'altra serie di attività porto all'apertura dei dei negoziati di adesione
Il quale i negoziati sono un po'ferme da una parte e dall'altra Gergiev come inserito un circolo vizioso per cui
Anche il processo di riforma tour consiste sta molto rallentando e la motivazione essendo che virgolette tanto l'Europa non ci vuole
Insomma una specie di circolo vizioso per vedere se è possibile interrompere questo dato di stallo
E fare in modo che il due mila e nove che appunto è un anno determinante sia un anno determinante per il larghi accelerazione
Del processo di adesione non per l'abbandono
Di questo progetto politico abbandono che è davvero non sarebbe foriero di niente di buono credo né per l'Europa né per la Turchia bene se sei d'accordo
Rischiamo
Di vicini a piantare in Italia ci arriviamo fra automatico e parliamo un momento di quello che sta succedendo a Gaza mentre il premier Olmert dice che Israele è vicina a raggiungere i suoi obiettivi
Ma questi obiettivi restano ancora abbastanza indeterminati sembra che cerchino in sostanza una un dato di vittoria qualcosa che gli possa dire il possa far dire abbiamo vinto intanto in Italia ci sono polemiche oggi per una intervista preannunciare terreni d'
Da parte di D'Alema nella quale il
Di leader dei il Partito Democratico ripropone una serie di sue considerazioni sul ruolo anche di partito politico di Hamas ecco queste sono le novità chance
No intanto novità non non mi paiono per la verità
Bene sia giusto qualche giorno
Se e ovviamente la questione Palestina Israele Garda ha avuto delle riflessi anche nel nelle nostre discussioni piuttosto appassionate ma il è contento in verità ovviamente ovviamente diverse ma
A metà radicale mi rimane nessuno mi smentisce da questo punto di vista che il programma parte la crisi umanitaria parte l'illusione dell'appunto della vittoria militare che vorrà mai dire abbiamo vinto
Che si è che accada la la la potenza bellica di di Hamas e poi Israele rimane ad occupare casa
Cioè quello che è che voglio dire che il dramma di tutto questo
E quello di non dirò davvero un progetto politico a cui attaccarsi è chiaro che e quindi
La richiesta di tregua qui sono arrivate anche alcune dichiarazioni di Blair che credo sia
Oggi al Cairo ma
Insomma il problema vero è si è
Non c'è ed nessuno sa più mettere sul tavolo un progetto politico che sia
Come dire il progetto a cui appendere o la tregua o comunque
Il il
Il che state le armi e questo lo riconoscono tutti anche chi come dire più uno
Al critico sull'intervento militare vi di Israele da un po'tutti i punti di vista però poi il punto vero e che
A partire per andare dove e e quindi su quale progetto politico mobilitare poi lei insiste a dire l'opinione pubblica che oggi
Vive indubbiamente
O vedendo alcune
Manifestazioni e mi sembra tutto già visto non questa azione e in mancanza di un progetto politico chiaro che questo non sarà da una parte o dall'altra l'ultimo intervento militare tutto questo
Lascia come dire
Interventi perché
Lo ripeto noi avremo forse un progetto che non piace o che si ritiene non praticabile che è quello
Del del superamento dello Stato nazionale
E dell'adesione di Israele o della Palestina democratica in i in Europa ma anche a chi non piace questo progetto poi però
Non non ne sa proporre un altro quindi penso che che che questa è la la frustrazione per quanto per quanto
Ci riguarda di tutto di tutto quello che vediamo oltre evidentemente una crisi umanitaria con vittime civili davvero insopportabile
Ma questa settimana l'Unione europea ha fatto le spese del braccio di ferro che era stato solo il gas fosse solamente a tutto sommato l'Unione europea
Tra Ucraina e Russia secondo alcuni analisti alla fin fine però alla Russia ne è uscita vincitrice su tutti i fronti nel senso che ha dimostrato che l'Ucraina è un partner inaffidabile che è necessario bypassare tutti i Paesi
Ex satelliti indisciplinati tu cosa ne pensi
Penso che lui lì il punto d di tutta questa vicenda e che
Alcuni dicono ma insomma è di nuovo un costo di uno non Dion di una non Europa se ho capito bene
Si è rotto una specie di accordo noto si è rotto nottetempo una specie di accordo che
Ieri si dava per certo ma
Il problema vero è che per esempio già far prendere ventisette dell'Unione europea tanto per dirne una
è non c'è un un mercato interno del gas per cui tutta una serie di Paesi a cominciare dalla Bulgaria
Sono completamente dipendenti dal dal caso Conso non hanno riserve ma questo vale anche per la Siria per altri
Ne d'Europa si è messa in condizione
Perché proprio non ci sono i tubi non ci sono i collegamenti infrastrutturali per un mercato europeo del gas perché se anche volessimo in qualche modo
E dare avere una posizione negoziale più forte con la Russia e quindi capacità anche di di resistenza e di utilizzo comune delle eventuali riserve
Non riusciamo a farlo perché appunto e anche le le infrastrutture del marchio di un mercato di una distribuzione interna del gas siamo riusciti a fare e questo vuol dire che che la Russia che pure sa perfettamente che l'Europa oggi è l'unico mercato che ha perché non è ancora in grado
Di vendere subito gas e petrolio a
Cina o India perché non ci sono le infrastrutture in piedi oggi si sente particolarmente forte
E l'Europa ha sempre accettato di non essere l'Europa
E quindi di giocare sole Rappo la Carta dei rapporti bilaterali Roma Mosca o Parigi Mosca o Berlino Mosca uno
Chi più ne ha più ne metta è essendo che semmai la competizione è stata tra i vari Paesi europei su chi è più amico di Putin
E il quale nella vecchia e sperimentata procedura logica del divide et impera
Riesce quindi come dire a vincere tra virgolette da tutti i punti di vista ma questo ripeto non è dovuto solamente alla forza
Anche lì tra virgolette ripudia né soprattutto anche il risultato di una debolezza
Europea nostro neanche parlando di politica estera di politica di difesa comune sto parlando di un mercato interno comune
Su una dei settori più importanti in cui il mercato al mercato interno europeo non c'è quello dell'energia e in particolare del gas
Che ci pone quindi in una
Situazione di debolezza negoziale ma per responsabilità nostra non per
Per particolare fu forza diciamo dalla Russia se io spero che questo appunto e ci porti a delle conclusioni la la proposta della Commissione gli è stata dibattuta dal Parlamento europeo ed approvata so che ci sono resistenze
Di molti Paesi anche importanti dall'Unione Europea che pensano che appunto una gestione nazionale quando non nazionalista diritti con del rapporto con la Russia sia
Più più utile o più proficua io credo che questa crisi persistenti annuali ormai
Via Ucraina di ogni di ogni gennaio forse e con grande ritardo potrebbero cominciare a far riflettere in molti
è il momento ricominciare a parlare delle cose italiane e i temi sono quelli che oggi dominano voi
Le prime pagine dei quotidiani cominciamo dalla questione giustizia perché tu hai lasciato l'Italia in una situazione nella quale tutti parlava belle della Sul della lettera di Fini al Corriere della Sera oggi il clima è completamente che è grazie perché da un lato Berlusconi ha comunque tenuto a ribadire che in ogni caso la maggioranza andrà andrà avanti da sola ove non riuscisse a condividere la riforma con l'opposizione poi soprattutto
Le voci uscite dalla magistratura associata dall'Anm da autorevoli procure come quella di Milano fanno intendere che in ogni caso
Sui temi proposti anche da Fini c'è poco da concedere sa se arrivasse al punto in cui Berlusconi
E la maggioranza andassero comunque da soli anche perché c'è una dichiarazione di Marina Sereni del PD che dice noi non faremo nulla contro il parere dei magistrati
A questo punto le proposte avanzate dai radicali del gruppo del PD che fine faranno e come verranno sostenute
No io non so che le
La Corral dopo chi se ne potrà sostenere trovo però questa dichiarazione dalla collega sereni piuttosto preoccupante come sarebbe a dire a noi non faremo nulla
Che dispiaccia i magistrati io credo che la responsabilità
Il potere politico legislativo del considerate i i magistrati con tutto il rispetto dovuto ma non come evidentemente la categoria dominus dominante di di una di una politica e che ci sia bisogno di ora riforme di fondo stiamo per quanto riguarda
La l'amministrazione della giustizia nel nostro Paese credo che ormai non faccia più
Dubbio a nessuno può e non ci sarà il coraggio di farlo non so neanche sulla destra lo farà
Io ricordo molto bene durante il periodo due mila e uno due al due mila sei con lo stesso Berlusconi per esempio a pronunciarsi contro la separazione delle carriere all'epoca
Quindi non so bene come verrà fuori anche da parte diciamo del del Governo una
Riforma complessiva della della giustizia peraltro annunciata per settembre poi per ottobre poi per novembre e adesso eventualmente forse a gennaio però
Proprio l'analisi di questo di questo settore ma cui potremmo aggiungere la questione vigilanza o
Altre tipi di questioni
Ebbene mi riporta al centro di quello che è stato poi in qualche modo il dibattito del Comitato Nazionale dei Radicali Italiani che si è svolto proprio in questo fine settimana a cui ho partecipato fino a sabato sera
E cioè la constatazione di fatto che da una parte regole procedure Stato di diritto lo si vede nella
Questione Villari viene piegato
A convenienza di partito
E trovo che quella
Situazione
E una una situazione Abbas
C'è completamente paradossale e perché e
Insomma da una parte l'opposizione aveva insistito correlando ad un certo punto lo scarica inventandosi Zavoli
Dall'altra il PdL fiera già votato Villari e ora l'ho scaricato insomma parte dilettantismo il caso mi sembra davvero paradigmatico di una
Classe politica che è abituata a piegare le regole più che al più che a rispettarle quando dovrebbe invece andare per la meno l'esempio dal rispetto delle regole e delle procedure procedure formali ora
La mia impressione e che e come abbiamo detto nel Comitato già per chi per una forza politica come in un weekend che pagano il diritto e del rispetto delle regole non a fasi alterne
Ma come dato costante come cartina di tornasole come bussola di un
Procedere politico in realtà viene meno l'aria di viene meglio oraria del dibattito e del contraddittorio viene meno l'aria dell'informazione viene meno l'aria del controllo
E che viene come dire la nostra
Non volontà di partecipare poi invece ad un ad un dato che non è un dato di scontro politico ma di cicaleccio politico
E la mia preoccupazione è che per una forza come la nostra che che ha creduto e crede nello Stato di diritto e nelle regole davvero
Sia arrivato il momento in cui viene meno l'aria in cui è
Resistere come siamo riusciti a fare anche con un costume politico
Molto molto particolare diverso da tutti gli altri
Per cui ad esempio che ci porta ad esempio a lanciare la proposta dell'anagrafe pubblica degli eletti che viene in qualche modo snobbata ma non perché è ininfluente
La barba perché la classe politica fa che invece sarebbe dirompente perlomeno questo inizio del conoscere e del conoscere i propri rappresentanti B
Se
Riguarda intorno non vedo più ovvero affievolirsi sempre di più qualunque possibilità di agire di agire politico
Il Parlamento è schiacciato al di là di destra o sinistra da voti di fiducia in continuazione da una maggioranza che avrebbe tutti i numeri ma che procede a decreti legge
Insomma non
La il dibattito dell'informazione dal contraddittorio la RAI quella che è la Commissione di vigilanza non non è messa in condizione di funzionare
Insomma mi pare che è che la situazione è davvero più che preoccupante
E anzi
Proprio in questa melma generale di di istituzioni perennemente stravolte dar da evenienze o da esigenze partitiche non non necessariamente politiche
Viene fuori con
Insomma che il noi radicali per storia per progetto e procedure per come
Costume di vita e di azione politica potremmo come dire
Guidare questo momento così difficile per quanto riguarda voi inesistente per quanto riguarda lo stato di diritto del nostro Paese e quindi non sono
Particolarmente particolarmente otto investa anche tutt'altro e questa mi sembra che una sintesi diciamo così non solo dei lavori del convitato che si è chiuso si è chiuso ieri
Anche un po'degli atti argomenti tu hai toccato già la vicenda di Hillary
Editore essenziale
Così come
Quello che dice si attaglia perfettamente anche alla faccenda all'Italia vedranno la luce cetrioli
Aule lesiva punte drammatiche e ripropone il sindaco di Milano vi dice a Berlusconi aspettiamo ancora un poco qui la scusa il sostanze quello che sta succedendo la Moratti dice che c'è un'offerta Lufthansa per cui dice aspettiamo che sono aspettano stanza la Lufthansa ha smentito Penati dico anche una dichiarazione della Moratti dice se la compagnia privata perché i debiti sono finiti i cittadini questo si ricorda qualcosa
Ma come Carlo scopre adesso nel senso che
Nel nel decreto è che privati ed ho la la l'Italia ci sono approvati come dire sedici coraggiosi
E che sono stati coraggiosi a condizione però di non ereditare i debiti qui perché
Altrimenti crediti coraggiosi non si trovavano
E quando si era trovata qualcuno fino a marzo che voleva comprarlo
è per ragioni suo evidentemente e che fece un'offerta e in cui si accollava anche i debiti oltre che degli esuberi molto molto meno evidenti
Beh lo stessa Berlusconi Moratti immagino sindacati
Al grande a grande voce si opposero quello a quell'operazione
Ora io non lo so a me non risulta che chi sia stata un'offerta pubblica di di Lufthansa ma
Vado più in là ci si sia privatizzate tono imprenditori privati
Che c'entra il Governo
Capisco bene cosa ci sta chiedendo al Governo
Si è chiarissimo e la cosa singolare è chiesto sia
La stessa azienda attraverso il suo Presidente direbbe lasciateci per favore
Definire il modello che da insomma santi credo che possiamo concludere con c'è un'area razionalità
Radicazione c'è una un lancio dell'Adnkronos laddove si dice che c'è una lettera che questa sera il capo del dipartimento politiche comunitarie Roberto Adami invierà alla Commissione
E l'Unione europea perché si tratta della sentenza della Corte in attesa che tu conosce bene cioè con la l'aumento dell'età pensionabile delle donne nel pubblico impiego sulle banche o esattamente e e quindi c'è questa lettera che dovrebbe arrivare la risposta italiana deve arrivare arrivare entro domani sul tavolo della Commissione peraltro
Sì perché il termine non è torna ordinatorio ma insomma in realtà scade scade domani quindi al massimo sarebbero stati tollerati alcuni giorni
Di ritardo tecnico insomma quindi sulle anch'io aspetto non ne conosco il contenuto lo aspetto con grande curiosità mi auguro che sia
Un contenuto aderente ad una posizione europea che quindi e ci sia da parte del Governo a voi
Che dica ci metteremo irregolari quindi il tema
Non c'è c'è impegno da parte del Governo italiano ad aumentare l'età pensionabile delle donne al pubblico impiego secondo criteri di flessibilità e gradualità però è una sintesi dell'agenzia non se ne stabiliva avremo meglio insomma con se sarà resa pubblica questa lettera la contempla
La la commenteremo se mi auguro che altri faremo in modo che nel frattempo poiché alla Commissione comunitaria intanto al Senato
è in discussione appunto la legge comunitaria che ha il recepimento della direttiva cinquantaquattro che è quello della parità
Del accesso al mondo del lavoro e tra uomini e donne con tutta una serie
Verdi di richieste perché ci sia appunto la parità anche delle carriere dei salari
A partire poi dal da altre formule di Cardi di congedi parentali eccetera eccetera io mi auguro che
Questi due
Filoni di possano andare in pratica in contemporanea dando così avvio almeno avvio ad una soluzione
Del
Sistema anche abbastanza drammatico nel nostro Paese del non accesso sostanzialmente
Viene almeno a livelli europei delle donne italiane al mercato del lavoro quindi avviino anche la soluzione
Di tutta quella parte di re di di istituti
Di di sostegni o I bambini agli anziani e chiara che in Italia non ci sono il peso hanno tutti direttamente sul mondo femminile
Quindi mi auguro che sia si avvia un processo
Deve appunto del fatto
Tutte e due le cose ha già dell'equiparazione dell'età pensionabile dell'equiparazione vera anche di tutta la parte
è del della della fase lavorativa del della vita femminile nel nostro Paese
Compreso appunto le attività di cura e di sostegno i salari e la carriera
Perché il tasso di occupazione femminile e comunque bassissimo in Italia rispetto per le ottime ragioni che
A volte non è neanche conveniente cercare un lavoro se poi
Uno deve pagarsi in privato tutti quei servizi di cura che non ci sono
Sarà un motivo di più da Radio Radicale perseguire l'attualità e la legge comunitaria intanto grazie gradevole a Bari
Alla prossima settimana ma viaggia in Qatar Emma Bonino domani lo ricordavamo sarà anche in Turchia grazie al direttore Massimo Bordin