Conversazione settimanale con Emma Bonino

Radio Radicale eccoci all'appuntamento consueto con Emma Bonino e oggi toccheremo sostanzialmente due argomenti il caso Englaro in tutte le sue sfaccettature e la visita in Italia del da lei dava e poi ci occuperemo anche un poco di politica estera con l'Afghanistan e poi
Naturalmente gli impegni
Della vicepresidente del Senato
Cominciamo però proprio dalla dalla vicenda Englaro e dei suoi sviluppi proprio in
Senatori giudice il via a questo tour de force è questa lotta contro il tempo la
Intitolata il Governo quale sarà l'atteggiamento dei radicali rispetto a questa forzatura
Ma io credo che no con grande convinzione e in tutti i modi noi cercheremo nei modi
Possibile i di opporci a questo disegno di legge nel merito ovviamente e nella forma appunto nella
Compressione dei tempi insomma
Chi abbastanza chiaro politicamente quello che è in corso e
Un'andata gigantesca di Bari con l'azione dalla verità di Alois Anna deve
Del del padre
Insomma
Tre la stampa ma soprattutto quella televisiva ma dire questa mattina che quella stampata ci tornerò
Tende a insomma
Dipende la situazione come sia per la vita e chi è per la morte tendono a voi ovviamente immediatamente iscritti a al partito per la morte
è parto ma molto colpito perché normalmente mette Panebianco Antonione piuttosto sottile suo editoriale di stamattina veramente lo trovo lo lo trovo
Come dire non corrispondente dramma alla BT dalla della realtà già Perino ieri aveva testo a scontrarsi solo due forma di violenza i due partiti millanta lo certezze assolute
Che è su questa terra almeno a nessuno è dato di possedere
Mattia temperino che Panebianco sanno perfettamente che non è così
E che esattamente è così chi vuole imporre le proprie certezze per legge per decreto per il disegno di legge Pretato a tutti quanti e bisognerebbe anche leggerlo il il disegno di legge prima di il parlare lo leggerò
Lo leggerò tra poco dall'altra chicca chi come noi che è stata colta diritto offerta con la Itaca Ethan persino col dubbio e voi questo dubbio
Pensa giustamente per come peraltro politica con un salto logico che non si spiega Panebianco appunto taccon il Papa il papà di Englaro
Perché certamente perché a qualcuno che Amato che ha conosciuto Englaro che la
Cura che le staccata dati diciassette anni in coma vegetativo in stato vegetativo esattamente il padre che poi a quello che è in qualche modo idriche
Panebianco prefigurando questa posizione come una terza via mi dispiace è la nostra via
è la via esattamente di che dice decide il cittadino e la volontà di Eluana è stata ricostruita dice la Corte di Cassazione
E certamente ieri familiari caso letterario e il medico non c'è nessuna terza via questa via
è la nostra ed è quella della appunto della della scelta fiscali per tante cessa o la cessazione e la facilità della scelta non è neanche la felicità della
Della scelta è una scelta che
Appunto è solo Rosa puoi essere anche dolorosa dolorosa e difficile ma su questo tutti così non Torretta per esempio netta frenesia di che io
Non lo farei mai ma
Ma perché lì io non lo farei mai deve diventare quindi anche tu non lo devi fare
Io trovo questa situazione ma insomma qui siamo arrivati in cui
Proprio perché ha tergiversato tanto ha rinviato tanto non ha mai deciso niente è chiaro che
Che oggi la situazione finché si manifesterà
Del gruppo del PD che senese con la storia la libertà di coscienza libertà di coscienza c'è sempre no non è non è un problema
Il problema è quello che un partito politico assume una posizione
Assume una posizione se Berlusconi o il Governo che entra
Nelle strade e cittadini o se ci sono i cittadini che
Che che sono istruttori nelle loro difficoltà o possibilità prossimo di errore
A Pardi chiedere del PD se stessi inutili o dei dei propri cari quindi
Non saremo in molti credo anche che lo metteremo piuttosto da soli in Parlamento oggi stasera è un po'
A fare tutto il possibile per perché del disegno di legge non passi no è chiaro che passerà
Ma fare tutto il possibile almeno per
Denunciare la la la brutalità di tutta questa vicenda la pluralità di tutta questa vicenda
Che peraltro è un precedente secondo me è gravissimo abbiamo cercato peraltro di di allertare
Compraci interni che da tempo che bisognava
Reagire prima che
Non non cerchiamo noi ci siamo riusciti o comunque
Per cui il mio problema non esce la Binetti e firmare l'appello bypartisan che chiede il decreto
Il mio problema è il partito in quanto tale o chi lo rappresenta vetture compagni esprimono una posizione un'iniziativa una lotta politica essendo inteso poi
Che la libertà di coscienza Che tempo che ce l'abbiamo sempre non perché ce l'ha dato ce la toglie
Di Pietro piuttosto che
Veltroni io se devo dire tutto questo io penso che che ci sia in cui
Posto
Uno scontro istituzionale importante è grave mi conforta aver letto tre o quattro righe stamattina
Vedete io niente signore di Tucconi
Chi è
Che veramente dice dice delle cose importanti e dice
Un Governo capace di
Trasformare zitti farfugliare frasi fatte imparati che a trasformarle in visione delle due parti imbracare da un Parlamento
Addomesticate ricattata dal pietismo televisivo una legge che si appropria della vita dei cittadini ordinando a tutti a tutti appunto di prolungare il silenzio assenso il calvario
Di una paziente usato come pretesto dovrebbe terrorizzati ecco appunto uno Stato che entra nel merito dei pazienti e degli amanti naturalmente a fin di bene
Che è sempre stata la giustificazione di tutti gli orrori della storia e il fondamento di ogni totalitarismo
Tenga non uscirne più perché questa di essere invadente la natura di ogni Stato se non viene fermato sulla soglia
Soltanto in Italia che si proclama liberale può non vederlo
Questo oltre il calvario di una famiglia ciò che in queste ore disperante è in gioco anche per coloro che dicono di non avere opinioni sulla signorina Eluana Englaro si prendono fuori dalla tragedia non lo siamo ecco io credo che
Esattamente anche questo anche questo in gioco
E su queste posizioni non su queste posizioni ma
Su questi valori noi almeno i tre senatori che qui stiamo e poi immagino
I deputati alla Camera sono sicuro faremo tutto il possibile so perfettamente che saremmo iscritti al partito dalla morte la forza d'urto del bene
Insomma
Tende della stampa e soprattutto quella televisiva probabilmente nell'immediato riuscirà a dare di noi dal padre Englaro come sta già facendo un'immagine repellente distorta
Se sarò credo che queste invece quello che
Che dobbiamo fare tentando anche di reagire diciamo a questa
Distorsione patente di quello che
Sta effettivamente succedendo dicevi qualcosa nel testo del detenuto del presenti io penso che
Insomma
Sarebbe utile se prima di scrivere uno leggesse il testo che chi viene che ci viene proposto adesso lo trovo subito scusatemi nel
Stavo preparando i documenti e quindi nella concitazione
Eccolo qua richiede lo leggo perché un minuto
In attesa dell'approvazione di una completa e organica disciplina legislativa sia del tutto evidente che se e quando sarà attuato questo disegno di legge nessuno tornerà sull'argomento e quindi rimarrà così
Disse l'alimentazione e idratazione in quanto forma di sostegno vitale fisiologici finalizzato ad alleviare le sofferenze non possono in alcun caso
Essere sospese da chi assiste soggetti non in grado di provvedere a se stessi non sono voglio dire a soggetti
Come dire sprechi in in stato vegetativo ma anche a a Luca Coscioni a Piero Welby appunto cioè
A gente che
Non può provvedere a se stessa fisicamente parlando ma è assolutamente in grado di di esprimere ed è stata assolutamente in grado di esprimersi quindi
Credo sia davvero una legge terribile da questo da questo punto di vista una legge che condanna turisti
Tutti tutti quanti a vivere insomma stare appesi ad un sondino per non si sa per sembra insomma si sa quanti anni
Perché questo è quello che che dice i testi il testo che viene oggi sottoposto a un Parlamento addomesticato e ricattato dal pietismo televisivo appunto come dice
Come ha giustamente scritto tout court ma il Partito Democratico Anna non ha quindi è non sa neanche pensando io voto no no no no io questo non lo so oggi è una giornata
Ma metodologia la Conferenza dei capigruppo all'una e mezza
Si riunisce nel direttivo della Commissione sanità con con il direttivo alle cinque ci la riunione del gruppo ma insomma noi intanto abbiamo preparato tre pregiudiziale di costituzionalità e mille seicento
Emendamenti di di merito
E ci apprestiamo a a usare bene tutto quello che che sarà
Accusabile in termini in termini parlamentari per cercare immagino solo via radio radicale e di raddrizzare vizi di far ragionare di
Esprimere una voce che non sia appunto
Questo questa enorme mistificazione che viene bombardata tutti quanti
Per fortuna
Per fortuna ieri il teologo Congo ma l'altro giorno monsignor Casale
Insomma Tettamanzi spesso e chi sono volti che però in Parlamento mi sembra rappresentiamo solo noi o fra l'altro un impostazione puntute della propaganda
Ora tutto televisiva ma non solo
è ovvio che oggi un parlamentare che facessero ostruzionismo per usare una parola proprio su questa forzatura di
Scultorea a tamburo battente questo disegno di legge verrebbe immediatamente accusato di ora favorire la morte
Questa tant'è vero che gli era un grande giornale uno tornare club o la maggiore il Corriere della Sera
Intitolava ampia pagina
Sulla legge salva Eluana perché in realtà è una legge
Anche all'Oasi anzi SOFA anzi tutti noi ma il titolo era la legge salva Eluana
Chiarissimo sentivo un altro cose diritti ci porterà sulla questione del conflitto istituzionale tra Presidenza della Repubblica e Presidenza del Consiglio ma essere costituzionale il decreto lo è anche il disegno di legge
Io credo ho sentito anche però ho visto anche grosso stamattina io credo che
Nel merito anche il disegno di legge è incostituzionale valuterà il Capo dello Stato ma
Tant'è vero che noi prevediamo tre pregiudiziale di costituzionalità perché a prescindere dallo strumento del dallo strumento che sia un decreto un disegno di legge approvata in queste condizioni il testo è esattamente uguale identico quindi
Questa è la nostra opinione tant'è vero ripeto che le presentiamo tre pregiudiziale di costituzionalità dicevi chi conflitti istituzionali ti perdi Cusa assai simile probabilmente un
Doppio un doppio carattere di quello che sta succedendo da un lato sulla vicenda Englaro con tutti i suoi addentellati dall'altro cioè la vicenda scontro istituzionale su questo ci sono indette manifestazioni certo un po'paradossale per un radicale per esempio
Se dovessi andare ad una manifestazione in cui ci vuol difendere la Costituzione e parla per tutti Oscar Luigi Scalfaro su fa infatti io credo
Sia come dire se è questa la nostra posizione personalmente
Difenderò la Costituzione o l'articolo trentadue perché poi la sostituzione che sia
Una cosa così immodificabile o o intangibile sarà difenderò in Parlamento la difenderò e la difenderemo nelle aule parlamentari dove
Dove dobbiamo essere perché insomma
Ci sono tempi anche motivi e anche appunto modifiche di convocare manifestazione io credo che il nostro posto e qua non è a questo tipo di
Di di manifestazioni ho capito
Prego
Bonelli continuare su Eluana
No abbiamo direi impoverimento
Ma proprio in questo momento ma per dire
Domani indignazione che provo rimettiamo alla fase di Panebianco e
è il partito di chi prende il terzo il suo
Di chi pensa che occorrerebbe coltivare nella riservatezza della discrezionalità del bidone acritica
Nella quale le decisioni sul caso singolo restano affidate alla sensibilità e la FIAT del medico che ha in cura del malato e ai sentimenti delle persone che le ha mai è appunto e allora
Beh forse alla nostra posizione no scusa forse ma la parola chiave zone grigie ed io ho interpretato la
Intervenute vivere bianco queste cose si sono è un po'la critiche
Che è stata fatta spesso al pari di lunare ma perché non ha risolto le cose come fanno tutti cieca questore e ed è francamente inquietante che professioni come per il bianco
Veda la zona grigia come soluzione ammalare la cronaca il casello comunque a farlo ma non c'è vento Bacchelli tacciono di cinquanta o cento euro all'infermiere quell'azione
Ma ci sembrava insomma trovo veramente Marin impressionante insomma non la o la necessaria ipocriti diamo
Trovo davvero davvero impressionante
Chi viene da dire a che punto siamo arrivati noi setti concludendo un poco questa questa parte c'è poi un altro un altro aspetto che tocca i radicali
Oggi Rodano Ciccarelli su Repubblica siano manco a farlo apposta in tempi di anniversario del concordato e qui mamma si apre uno un problema però è assai serio perché francamente Barbara Spinelli diceva domenica mai in realtà la forza della Chiesa e così apparente
In realtà è andata incontro al il caso della Merkel che riprende il papà di faccendieri posizione è indicativo avrai kayak adesso Unocal c'è infatti diceva Spinelli il Papa si vendica sull'Italia in sostanza
Ecco i radicali su questo hanno sempre avuto molto da dire sono un un baluardo della laicità anche in chiave anti concordataria quindi sul concordato presumo ci saranno iniziative o comunque battaglia politica niente
Faremo accolto quell'okay che possiamo eccellente
Gamaleri anche concordatari
Ma devo dire che persino chi lo era concordatario oggi deve pure
Prendere atto che il che in proprio i i punti del Déco accordato non non esistono più cioè che non
Lassità chieda spettanti e questo fa parte il Segretario di Stato in quanto ogni giorno sono
Come dire fanno del del dei punti ciechi del del concordato francamente è ristorante perché donna non esiste più niente credo che
Fosse Gramellini noto ricordavi sulla stampa che fa l'elenco
E intento che dovrebbe essere una quindi una presa d'atto radicchio agli under vero che in open proprio perché è corretta questa arroganza questa
Versi sognò di di un decreto o di tempi così affrettate a me sembra anche sinonimo di grande di grande debolezza sostanziale
Per più di cui di chi non ha fiducia nelle ASL nelle condizioni n nelle sue idee tant'è vero che le deve le deve le deve imporre proprio le deve decretare
A tutti quanti fra pura che scappino insomma per paura che esercitano la loro tutto è come e veramente la libertà di scelta come
Come fa Urali insomma come come che che le che anche i credenti Scardino da
Da questa forma così devo dire così arrogante ma poi anche
Concorderete non Vieri Falcone diceva è finito sessantotto la cosa Eluana dimostra che è finito sessanta cioè
Trovo che che veramente
Schiacciavano Albarella me che tutto fa brodo oppure oppure crisi alimentare questa che
Una cagnara una gazzarra straordinaria mistifica ferite e a cui servirà tempo per rimettere un po'di di
Il blitz di chiarezza insomma di di ragionevolezza in tutto quello che che sta avvenendo
Senti Anna nel degli ultimi dieci minuti che ci rimangono c'è un altro avvenimento
Cane due almeno si è uno di qualificarsi avevano che riguardava
Direttamente i radicali perché il telegramma è evidente gli ATO a Romario cederà la cittadinanza onoraria a Siena Capitale che a Venezia bene l'italiano questo
Legame stava rifà decennale panna ella Dalai Lama ecco un appuntamento importante
Prima abbiamo aderito alle o undici un appuntamento col Dalai Lama con me intergruppo Tibet che ha organizzato Mecacci
Io in questa giornata convulsa no non c'è la parola ovviamente andare in Campidoglio alle due mezza ma ci saranno
Penso di deputati radicali Marco Pannella ed altri che poi lo accompagnerà a a Venezia
E credo anche lì quello che avevamo proposto non siamo ancora riusciti uguale
Finora al di là di tutte le iniziative che abbiamo fatto in questi anni
è la proposta della della verità o del Satyagraha già quello di rendere pubblico se ci si riesce
E trasparente i dati i punti veri di
Negoziato tra il Dalai Lama e il Governo cinese perché c'è stata in questa campagna per cui le autorità cinesi accusano sempre del Dalai lama di di volere l'indipendenza del proprio Paese
E di Stramare nel mondo contro la Cina mentre invece
La posizione del Dalai Lama nel nei documenti che hanno presentato è sempre stato una posizione di autonomia autonomia culturale
E chiedere che ed anche lì volevamo fare
Non sappiamo ancora come dove trovare le risorse finanziarie dove anche le risorse umane per riuscire
A a fare a fare emergere la verità di questo di questo presunto dialogo di questi pochi rarissimi presunti presunti incontri
Non ci siamo ancora riusciti ma credo che questa sia la strada e su cui su cui muoverci nell'autonomia che è in gioco e non scissioni o o indipendenza e credo che
Se queste due iniziative quella di Roma è quella di di Venezia possano
Aiutati andare avanti Shenzhen sommaria ristabilire la forza della verità si anch'essi ancora una volta il Dalan
Bene ha il Dalai Lama non viene ricevuto da ne sono Naccari casse nazionale alta al contrario di quello che per esempio è avvenuto in Francia con il Presidente Sarkozy
E
Che
Sì non viene ricevuto non viene ricevuto i motivi sono sempre quelli e li sappiamo io ricordo che nel novantaquattro sull'iniziativa radicale
Proprio Berlusconi ricevette riflette Dalai lama fare non è più
Successo il rischio è che entrano in gioco i rapporti con la Cina ma io ricordo quando vende l'ultima volta ed ero ministro ci andai al Campidoglio con Giovanna Melandri ed altre no non mi ricordo più ma insomma
è il problema e quello di riuscire a reggere una linea
Che non è quella che è quella di di di dire di far capire
Anche chiedete il badate ci sono cose che diventiamo difendiamo questo
Non vuol dire che ci devono rompere rapporti o boicottare non so cosa o ma questo vuol dire che la verità dei negoziati o comunque
Queste cose in cui non noi crediamo le le sosteniamo zona come conseguenza come
Viene detto spesso bisogna che mettono isolare la Cina o
O boicottare i prodotti cinesi o cose di questo tipo che sono cose che ci dicono in libertà ma possono
Francamente poco poco utile a mio avviso
Bene abbiamo solo pochissimi minuti per il terzo punto che l'Afghanistan è gli americani sembrano molto scontenti di Karzai la situazione di non migliora affatto il problema principale di Obama mi pare
Lei è uno dei problemi CDM essere ma mi sembra d'aver capito adesso non è ancora chiara la la posizione dell'Amministrazione di Obama io ho visto solo due
Atteggiamenti perché è chiaro che non è risolvibile come diciamo da tanto tempo la la questione Afghanistan ha di per sé se non credo si trova
Una
Contento che sia un consenso Salome non regionale per risolvere il problema Afghanistan abbisogna
Trovare un punto di incontro con la Russia per esempio perché perché tanto per cominciare che lievitano ha chiuso la base
Disumana c'è quindi non anche le linee di rifornimento
Da nord mi sembrano
Interrotte cosa che rende le posizioni del del della NATO piuttosto difficile agli perché l'unico porto cammino che rimane quello da sud dal pacchetto anche
Molto più complicato
Ma per risolvere questa situazione anche per
Una serie di altri si altri problemi è chiaro che l'atteggiamento dell'Iran dirimente studi come quello del Pakistan così come quello dell'India quindi
La come dire un avanzamento dello stato dell'arte della situazione della situazione afgana ha una dimensione che va ben al di là
Di quello che invece abbiamo pensato di fare in questi anni o hanno pensato di fare in questi anni e cioè che chiusi dall'interno dell'Afghanistan bombardavano le frontiere cosa che
Non ha non ha apportato granché francamente
Io ho visto anche recentemente una posizione
PPI Holbrooke l'inviato speciale della Regione dell'Amministrazione Obama aprire a discussioni e anche un po'meno tradizionale su quella che è la questione una delle questioni di fondo è che la questione dell'oppio perché
De questo è il vittimismo solo sull'oppio facili che sui siti sono
Ingenti risorse finanziarie che usano poi
I commercianti di droga talebani signori della guerra e quant'altro per alimentare le proprie milizie
E e quindi tutto un anno un filone che esattamente contrario a qualunque ipotesi
Ne di di come dire di sviluppo del della società afgana abbiamo adesso arriva alle nuove posizioni presidenziali nuove elezioni presidenziali sono stabilite per agosto
è vero che si potrà pure essere contenti di Karzai però francamente la mia impressione è che anche la comunità internazionale nei suoi vari aspetti che è presente in Afghanistan in Asia francamente non azzeccato
La la linea politica che è quella regionale tanto per cominciare e anche
Per chi parla di di sviluppo e di sviluppo economico
è impossibile lo diceva anche l'altro giorno panacea Times
E pensare di fare dei passi consistenti se non si risolve in la questione droga eravamo fatto pare che adesso diventi più ci si ragioni che in modo più serio ossia l'ipotesi di
Comprare tutta la
Produzione di oppio per farne mostrina o tentare del degli esperimenti di produzione legalizzata come avviene
In altri Paesi ma ripeto a mio avviso se quel questa questione non viene non viene affrontata e la dimensione regionale neppure
Non credo che si rinuncerà a fare molti passi avanti e con tutta la responsabilità di Karzai mi sembra difficile farne il capro espiatorio o magari lo si farà ma insomma certamente
E inadeguato parla il capro espiatorio fallimento di un'operazione e manca dovrei tra impegni dove la settimana già inizia in maniera sì
Ma vedremo perché
Certo inizia in questo modo con col disegno di legge non so se questo
Poi farà saltare il resto della programmazione o non lo vedremo dalle conferenze dei capigruppo di
Di oggi e domani spero anche che invece riusciamo lecco radicali con Luca Coscioni l'Associazione Luca Coscioni ammettere chi è di questo compendio appunto sulla verità la verità di di Eluana liberi vale a dire tra virgolette
Di Luca Coscioni di Piero Welby con relazioni e approfondimenti per sabato prossimo a Roma benissimo grazie e buon lavoro invece