Intervista a Matteo Fagotto sulle corti islamiche in Somalia

A Mogadiscio Enzo mani a metà novembre trentacinque ballerini che si stavano esibendo durante una festa tradizionale sono stati arrestati per violazione della legge islamica imposta dalle Corti islamiche partendo da questa notizia ne abbiamo analizzato con
Matteo fagotto collaboratore di Panorama e di peace reporter la realtà delle corti islamiche in un Paese come la Somalia allora anzitutto episodi come questo dei trentacinque ballerini arrestati sono episodi comuni nella Somalia di oggi
Non sono comunissimi però c'è comunque da dire che le Corti islamiche negli ultimi mesi erano
Guadagnato molto terreno rispetto al governo somalo
E tendenzialmente nelle zone da loro occupate tentano di introdurre la legge islamica e quindi di andare oltre il controllo militare del territorio ma stabilendo che quindi anche un certo controllo politico questi provvedimenti fanno parte di questo disegno generale che lo stesso disegno che poi era stato adottato nel due mila e sei
Quando le corti per un breve periodo a circa sei mesi
Erano riusciti a ottenere quasi distrutto il controllo della Somalia da Mogadiscio fino al nord fino alla Regione del Ponte Lambro
Poteva cioè su un quadro della realtà politica e sociale della Somalia di oggi
Sì allora diciamo innanzitutto che il Governo di transizione quello che è riconosciuto dalla comunità internazionale in questo momento controlla solamente parte della capitale Mogadiscio
E della città di Bari Doha dove hanno sede le istituzioni che eravamo circa venti chilometri da Mogadiscio per il resto il Governo ha perso quasi totalmente il controllo della sommaria c'è da dire
Che il resto del territorio e in maggioranza occupato dalle dalle Corti islamiche appunto dai gendarmi dal movimento esame si approfitta frazionando i diversi spartizioni
E mentre ci sono due regioni al nord somali dando il punto dando e che sono
Stesso appartamento autonoma il punto Andrea una regione autonoma che sempre otto provato autonoma all'inizio degli anni Novanta mentre adesso male landa è una Repubblica anche se non è riconosciuta dalla comunità internazionale di fatto indipendente dal novantuno
Quali sono quindi le zone della Somalia occupate dei ribelli beh diciamo a parte il nostro mare dando il punto in onda che sono diciamo la parte
Settentrionale del Paese lei momento islamico occupa quindi la vita ma centrale la zona meridionale della Somalia tranne appunto Baidoa e parte dei quartieri di Mogadiscio
Cosa chiedono i ribelli al governo somalo
Ma è difficile dire in questo momento perché una volta il movimento islamico era unito
E l'orecchietta erano prima di tutto che il le truppe etiopiche sostenevano Governo di transizione se ne andassero al Paese e che poi potesse essere intavolato diciamo
Una specie di
Tavola rotonda per arrivare all'accordo di pace
Ho detto che i pioppi se ne sono andati recentemente nelle ultime settimane c'è il movimento islamico sia frazionato
C'è un'ala moderata che ha raggiunto un accordo con il Governo di transizione la scorsa estate un accordo che lentamente adesso viene concretizzato e dovrebbe essere causa Tisato con l'entrata appunto di questo
Irrequieti esponenti del movimento islamico moderato all'interno delle istituzioni somale
Mentre un'altra la molto più radicale ormai vedendo comunque il Governo di transizione messo così male perché a livello militare
E sostenuto solamente da un esercito male addestrate male equipaggiato tenta di ottenere una vittoria totale dal punto di vista militare ma allora non dover concedere nulla al Governo
Come vivono i cittadini somali nelle zone della Somalia occupate dai ribelli
Ma c'è da dire che le al di là della applicazione della legge islamica ovviamente sulla quale applicazione stretta o meno tutto sulla quale unità alcuni somali sono d'accordo al treno
C'è da dire che il movimento islamico almeno nel due mila sei quando era riuscito a tenere il controllo di buona parte per la Somalia era riuscito a pacificare del Paese e sostanzialmente aveva dato una certa certezza del diritto
Ne in modo va verso Marta avvilito instaurato un governo politico un controllo politico del territorio che era stato ben accolto perché aveva messo fine all'instabilità che regna
Insomma e nel mille novecentonovantuno adesso bisogna vedere ovviamente si sarà la stessa cosa nel frazionamento del movimento islamico ovviamente
Va a detrimento della stabilità politica della Somalia perché comunque nelle terre occupate dal momento che l'amico ci sono combattimenti tra le varie fazioni
E tra queste e alcuni signori della guerra che con diciamo la partenza delle truppe etiopiche stanno tentando di riguadagnare terreno quindi è una situazione molto fluida molto complessa adesso
Come viene applicata da Sharia in queste aree
Beh pare viene applicata in maniera del fretta più o meno stretta diciamo
Periodicamente ci sono notizie chiede ci arrivano di esecuzioni legge del taglione che vengono applicate e vero succede anche questo
Quindi realmente soprattutto da noi queste notizie sono molto scalpore
Appunto come ho detto prima però dipende molto dalle varie zone della Somalia ma uno dei motivi del arresto dei ballerini somma di pot ebbene se le hanno scritto i giornali del Paese e quello che è uomo inizi e donne hanno ballato insieme vi è dunque una rigida separazione dei sessi nelle zone somale occupate dai ribelli
Diciamo nelle terre occupate dalle alle più radicale del movimento islamico si come
Ricordiamo anche nel due mila sei e l'ala più radicale delle corti islamiche aveva imposto la chiusura di cinema va in porto
L'Aquila lo spegnimento della televisione entranti mondiali che non era possibile vedere
Aveva tanti visto l'alcol insomma con l'ala radicale sicuramente applica in maniera
Molto stretta Sharia e quindi brani del Corano ma che tipo di Islam è quello somalo
Tenete a mente è un niente storicamente fa puniscono abbastanza moderato gli elementi più radicali sono amministrate da Riva negli ultimi anni
Anche come controrelazione alla politica americano soprattutto di non dare credito e di fra le Corti islamiche e di combatterle come un movimento terrorista cosa che non erano lì
E questo ha provocato anche un irrigidimento diciamo delle premiazioni che dell'applicazione della dottrina islamica nel territorio somalo
Permetta meteo che insomma e non sono dei degli islamici radicali e hanno loro sempre accolto con scetticismo diciamo questa applicazione arricchita da il
Delle sarei islamiche
Invece due mesi fa una ragazza di tredici anni era stata lapidata perché accusata di adulterio apriamo una parentesi su questo fatto beh proprio opportuno proporre ovvero al Papa confermava la notizia
Non potrebbe passata però sono venuti altri consiglieri di questo tipo successivamente anche se non non ci sono arrivate notizie del genere
Erano chiedo appunto come ripeto perché a me fa molto scalpore che molto anche con me comunque in certe parti possa essere applicata mera consiglieri Titanic islamica
Poi questo ovviamente fa anche riflettere su come potrebbe diventare la somma nel futuro
Come vivono le donne in Somalia
Beh va messo male o diciamo che
Vivono una situazione molto difficile perché perché molte volte sono anche la spina dorsale della famiglia
In questo momento i civili sono li fanno avendo una situazione estremamente pesante e due terzi degli abitanti nella capitale Mogadiscio sono fuggiti sulla Bonato una città a causa degli scontri
Molte famiglie sono riuscite ad andare da qualche parente in altre parti della Somalia e altre invece sono
Nel mezzo del Paese anche l'assistenza umanitaria
è molto difficile patti fatica ad arrivare proprio per il clima l'instabilità che si respira nel Paese
E quindi la situazione delle donne è difficile sia per questo sia perché comunque lì c'è una nuova gestione della famiglia ne risente molto in una situazione così il limite
Quali sono oggi dunque i problemi più gravi che affliggono la Somalia economie per i bambini fra politica
Il tutti contro tutti caschi RFI sta verificando in questa fase che ricorda molto la prima fase della guerra civile in cui i vari signori della guerra si contendevano i propri territori
Soprattutto l'incapacità di trovare uno soggetto politico tavole che riesca a mantenere il controllo dell'intero territorio questo ovviamente
Vanifica tutto in altri sforzi
Viva un'intrapresa economica del miglioramento delle condizioni di vita dei civili
Cosa sono più precisamente come funzionano queste corti islamiche
Pensiamo che le Corti islamiche sono nate proprio nel prima fase della guerra civile quando
Di proprio l'impossibilità di applicare anche il diritto
A causa delle varie divisioni tra finiani nella guerra nel territorio interne ma estremamente difficili qualsiasi diciamo rapporto giuridico qualsiasi rapporto
Chi si potesse instaurare nel Paese da questo punto di vista le corti quindi sono nate come esigenza generale
Di
Creare un soggetto fiocchetti dirimere le contese tra le varie persone la loro autorevolezza e comunque la loro efficacia hanno poi fatto sì che il fenomeno crescerli aumentarle molto
Fino addirittura al appunto
Creare un'ala militare attorno a questo movimento
Adesso bisogna vedere appunto se la situazione era la stessa
Movimenti islamici che se in questo momento operano in Somalia si sono diversi dalle Corti islamiche nel due mila sei che comunque avevano trovato una certa coerenza cosa interno nonostante le lotte tra le fazioni
In questo momento il momento islamiche molto per frazionato e da questo punto di vista anche ci sono molte più perplessità sulla sua capacità di governare la politica somala
Chi dirige oggi queste corti islamiche ci sono i leader delle Corti c'è principale dell'ala più radicale e aurei perché però
Non è diciamo il solo a guidare a quella le Corti a voi e diciamo il l'iter del dell'ala che ha rifiutato agli accordi con il Governo mentre Sheikh Sharif che era il livello delle corti islamiche
Al tempo Aldo durante il due mila sei è quello
Che capeggiava più moderato e che ha accettato di arrivare a un accordo di pace con il Governo
Cosa pensa oggi la popolazione insomma la delle corti islamiche
Va ad unico soggetto diciamo che esito del giudizio esso speso impedendone diciamo in vista di quello che succederà in questi mesi come ho detto prima però il frazionamento del movimento islamico non lascia sperare nulla di buono da questo punto di vista
Quale futuro dunque quali prospettive secondo la sua analisi per la Somalia di oggi
Tutto sta a vedere che cosa succederà nelle prossime settimane dal punto di vista militare ovviamente se il Governo di coalizione dovesse cadere a quel punto sempre Brancher nani difficilmente ipotizzabile difficilmente analizzabile in questo momento
Perché la situazione diventi diventerebbe estremamente difficile appropriata da controllare
Utile a Soriani perché il movimento islamico trovarci prima una propria coerenza interna etici Pizzetti arrivare un accordo di pace con il Governo da quel punto di vista si potrebbero aprire
Comunque le prospettive molto migliori
Ne ha sentito Matteo fagotto collaboratore di Panorama e di Peace Reporter grazie mille grazie a voi buongiorno