Processo Aiello - Cuffaro ed altri (talpe alla DDA)

Che il difensore di fiducia dell'accampamento
E allora buongiorno signor Campanella un giorno
Dovremmo cortesemente allargare leggermente quest'anno da perché vorrei vedere
Perfetto va benissimo e allora signor Campanella dovrebbe fornire le sue generalità per il verbale Campanella Francesco nato a Palermo l'otto sette del settantadue
Beh in qualità di indagato di reato connesso ha facoltà di astenersi dal rispondere cioè può non rispondere se intende avvalersi di questa facoltà ce lo deve dire in questo momento oppure vuole vuole risponde niente non risponde a quesiti
Presente il suo difensore l'avvocato Alfano che qui in aula c'è bisogno di conferire poco prego Pubblico ministero
Grazie presidente
Signor Campanella lei attualmente a processi penali in corso
Sì ecco ci può dire se le è stato notificato un qualche atto dal quale si desume una contestazione di reato nei suoi confronti
Manlio avuto notificato un avviso di garanzia
Per quale delitto
Il il reato di quattrocentosedici bis
Quindi quando le venne notificato questo avviso di garanzia sono ricordati il venticinque gennaio del due mila cinque lesene notificato soltanto l'avviso di garanzia o vennero compiuti altri atti nei suoi confronti è stata compiuta una perquisizione domiciliare
A casa mia e negli uffici
Dove lavoravo
Senta questo avviso di garanzia del venticinque gennaio due mila cinque le venne notificato nell'ambito di quale processo o meglio venne notificato soltanto lei in quel giorno quell'avviso di garanzia o nello stesso processo furono compiuti anche altri atti
Furono compiuti anche altri atti ma questo io l'ho saputo poi dal ce n'è quando mi hanno notificato l'atto c'era solo l'avviso di garanzia me poi mi sono reso conto che l'operazione era più ampie
Anche perché ne parlo la stampa è perché mi sono ritrovato in questura insieme a un'altra serie di persone che quella notte insomma in quella mattina avevano ricevuto atti di questo genere cioè solo avvisi di garanzia
No credo anche arresti custodie cautelari fermi cioè io adesso non nello specifico
Non non ricordo però sicuramente sono stati fatti fermi e arresti
Perquisizioni e avvisi di garanzia
E in quale contesto si sviluppava la sua il suo avviso di garanzia è soprattutto gli atti che hanno riguardato i suoi coindagati in quel processo sicuramente nel contesto relativo a indagini di mafia quattrocentosedici bis reati di mafia
Lei originarie vive in quale Paese sono Igina comuni Villabate
E al venticinque lire gennaio due mila cinque dove viveva a Villabate
Quando le venne notificato quell'avviso di garanzia lei ci ha appena detto furono operate altre atti di giudiziaria nei confronti di altri soggetti vengono anche dell'aria di Villabate di quel comune
Sì molti erano anche dell'aria di Villabate del Comune di Villabate ce n'erano anche altri fuori da Villabate ma alcuni personaggi erano di Villabate sì soggetti che lei conosceva sì
Senta il venticinque gennaio ore viene notificato appunto l'avviso di garanzia esaminare quando invece inizia a collaborare con la giustizia
Guardi io iniziò a collaborare con la giustizia la per il primo approccio ce l'ho con il
Maresciallo dei carabinieri e il per il momento mi interessa un dato formale poi ricostruiremo anche questa vicenda del come lei amico semmai la parola giustizia
Cioè il primo interrogatorio nel quale vengono dati gli avvisi diritto previsti dalla legge le viene in qualche misura conferito lo status di collaboratore di giustizia a quando risale al sedici settembre del due mila cinque
Ecco quel giorno il giorno precedente che cosa è successo
Quel giorno il giorno precedente il venerdì
Se io sapevo quel giorno
Io mi trovavo ero stato trasferito da appena una settimana nel mio posto di lavoro nella sede di Caltanissetta da Villabate
Cosa accadde accadde che ricevetti una telefonata di del signor biglietterie
Che è uno dei clienti delle rapirlo subito quella quale attività lavorativa svolgeva in quel momento espresso quale ente o struttura
Io facevo il bancario
Ed ero dipendente del Credito Siciliano
Che è una banca Gruppo Credito Valtellinese e ho lavorato da sempre presso Villabate
Per la verità il mio rapporto risale alla Banca Popolare Sant'Angelo con cui intratteneva rapporti consulenza promozione finanziaria questo è anche un tema che svilupperemo in un secondo momento per il momento volevo soltanto sapere
Siccome lei aveva introdotto il tema che stava lavorando a Caltanissetta da quanto tempo stava lavorando a Caltanissetta e che cosa succede appunto della giornata in cui lei sostanzialmente
Decide di collaborare con la giustizia io lavoravo per a Caltanissetta ad appena una settimana miele ero stato convocato dal capo del personale ed ero stato trasferito
Proprio per motivi inerenti a queste vicende della mia delle mia vicende processuali perché che erano spuntati tanti articoli di stampa della mia banca
Aveva ritenuto opportuno trasferire Mirella Serri Villabate alla sede di Caltanissetta
Quindi mi trovo a Caltanissetta da per una settimana il venerdì ricevetti una telefonata del signor biglietterie Lorenzo che è uno dei clienti del Credito Siciliano di Villabate è che poi fa parte di quei clienti di questa vicenda del gli ammanchi dei titoli e della truffa tra virgolette dei di questi risparmiatori
Presso la Banca di Villabate dicendomi che non si fidava di quello che gli dicevo io delle carte che gli avevo prodotto sarebbe andato a verificare di persona in banca
Io vedo cercai di convincerlo di aspettare che io ritornassi il venerdì pomeriggio per ulteriormente spiegargli
Questi fatti poi lui mi richiamò dicendo che era stato in banca
Per la verità era stato in una filiale in una sede diversa da quella di appartenenza e gli era stato risposto che avrebbero fissato un appuntamento per lunedì
Con le persone competenti che si occupavano di questa filiale di quest'aria
E quindi io mi sono ritrovato tra virgolette scoperto su questo versante della vicenda bancaria
E quindi dentro di me con ritenendomi scoperto cominciai a camminare verso Villabate in autostrada perché ero rientravo avevo dormito a Caltanissetta
In un alloggio che a me mi ha messo a disposizione la banca e di cominciato a riflettere su quello che era opportuno fare
Ho chiamato i miei genitori
Mia moglie e mio fratello gli ho detto di aspettarmi a casa di mio padre
Perché c'erano delle cose urgenti e importanti che dovevo dire
Sono andato a casa di mia madre dove ho trovato chiaramente in apprensione i miei genitori
Mia moglie e mio fratello
E ho detto che
Ho confessato questi ammanchi in banca ho detto mi sono cambiato perché ero vestito
Mi sono messo un paio di jeans o Maione ha detto che andava a costituirmi
Perché non perché nel caso di costituirmi parlato in Costituzione io non non conoscevo i meccanismi giuridici sono andato al maresciallo dei carabinieri alla stazione di Lambrate
Quindi lei si presenta alla stazione di Villabate il venerdì di settembre che lo fosse il sedici esattamente appena rientrato dal lavoro di Caltanissetta avendo avuto il tempo di passare alla cassa e mia madre cambiarmi e avvisare i miei genitori sono rimasti sconvolti
Mentre il primo interrogatorio con la magistratura quando risale il sedici sera stesso
Lo stesso giorno lo stesso giorno l'indomani ecco che in realtà diciassette il primo interrogatorio esattamente ho visto i magistrati il sedici sera però abbiamo rinviato l'interrogatorio diciassette
Senta
Lei si reca dal maresciallo dei carabinieri in quella serata ma aveva dal venticinque gennaio
A quel giorno di settembre avuto altri contatti con i carabinieri signor parlato poc'anzi ero già andato al maresciallo dei carabinieri
In alcune diverse occasioni ecco intanto come si chiama quel maresciallo dei carabinieri si chiama Sigismondo Caldarelli ed è
Ed è maresciallo i carabinieri comandante della stazione di Villabate
Sì
Le le chiedevo lei avuto quindi prescelti rapporti con i carabinieri avuto anche altri interrogatori cioè attentato anche prima di quella data di settembre di iniziare una collaborazione con la giustizia sì esattamente in aprile ecco vuole spiegarci cosa accadde prima del settembre del due mila cinque
Allora accade che
Vale dopo gennaio chiaramente c'era tutto questa vicenda che evolveva
C'era anche il pentimento di Cusimano Mario
E dentro di me con diciamo che io comincio a mi pento esattamente il venticinque gennaio del due mila cinque interiormente
E mi pento nel senso che il venticinque gennaio del due mila cinque decido che è forse il caso di non non vedere più determinate persone tagliare ogni rapporto di io avevo con questa gente
Tant'è vero che quella notte quella mattina quella tragica mattina
Mentre io ero in questura
E mi accompagnò mio fratello ricordo
Antonino mandala telefono a mia moglie
Proprio per cercarmi per capire cosa stesse succedendo
Dicendo che poi sarebbe stato il caso che ci vedessimo io non andai mai la Mandalà e dal venticinque gennaio non frequenta i più determinate persone
Poi possiamo dire che questo signore Antonino Mandalà Antonino mandavamo
Chi è personaggio mafioso di Villabate
Con cui entra tenevo rapporti
Di grande amicizia di interessi di politica
Eccetera eccetera ma che ci torneremo continui a spiegare cosa accade io diciamo
Mio pentimento reale avviene venticinque gennaio
Poi comincia tutto un processo chiaramente interiore
Capita ad aprile che incontrò il maresciallo dei carabinieri nell'occasione in cui mi viene notificato un decreto della prefettura di revoca del porto d'armi
Per cui io sono convocato dalla stazione dei carabinieri per consegnare e la mia licenza di porto d'armi
Mi ricordo che
Chiamarono i carabinieri io mi dissero che il maresciallo Cardarelli mi doveva vedere proprio per verbalizzare questo atto e a ritirare la licenza di porto d'armi e mi dissero siccome ero al lavoro in banca mi dissero di andare perché maresciallo si trovava nei pressi del comune
E lui stava scendendo e poi insieme saremmo andati in caserma per fare questo sommario processo verbale non sono quello che poi si fece e mi ricordo proprio sulle scale del Comune
Quando vidi il maresciallo calda neri che conoscevo
Già da tempo perché avevamo avuto rapporti tra virgolette istituzionale nel senso che io Villabate ha ricoperto la carica anche di presidente del consiglio comunale per cui conoscevo il maresciallo già da da tempo
La prima cosa che dissi al maresciallo Caldarelli era che gli chiedevano scusa
Lui infatti si strani zona un capiva che cosa volesse dire
La mia manifestazione di scusa
E io gli dissi che in questi anni avevo un'opinione di Luini completamente diversa e Rocco
Convinto che fosse un accanito sostenitore di tesi contro di noi che andassero al di là che erano anche a come dire fomentate da ragioni politiche sulle relazioni lo scioglimento del consiglio comunale
Eccetera eccetera e che quindi oggi nel contesto in cui mi trovavo io gli chiedevo scusa
Per cui maresciallo mi disse di Huntington comunque recarmi in caserma dove avremmo fatto questo verbale
Io cominciai ad aprirmi nei suoi confronti proprio continuando a manifestare di sia le mie scuse che attestazione di stima rispetto a quello che era stato il suo ruolo in questo Paese visto anche tragici eventi e tutto quello che portavo
Dentro è che conoscevo che sapevo
Lui mi disse se forse non era il caso che io valutarsi di parlarne con ai magistrati di fare un passo di una collaborazione visto che avevo questa
Come dire questa ansia o questa boia questa
Non so come chiamarlo ma comunque questo momento di di difficoltà
Io li ho di perché lì gli dissi che forse
Non era il caso tergiversare dissi che non avevo in fondo molte cose da raccontare che io non conoscevo fatti importanti
è però volevo dare la mia collaborazione ero a disposizione anche con la caserma dei carabinieri
Se lui aveva ritenesse che io potei potevo aiutare in qualche maniera ero disposizioni cominciai a fornire alcuni elementi così su determinati personaggi due mila blocco in realtà assunse a qualche informazione mi disse io devo fare dei verbali perché lei è un indagato
E non la posso trattare come una persona normale per cui si metta nei miei panni io mi devo tutelare per cui si blocchi perché io devo se lei ha volontà di di parlarmi di atti di cose e di persone io devo necessariamente fare dei passi che vanno al di là perché lei ha una figura appunto che è quella dell'indagato che non mi consente di andare oltre
Per cui lui poi mi fece
Parlare col capitano
Della compagnia intere sento questo capitano greco
Che anche lui comincio a a dirmi se non era il caso che la mia collaborazione non si fermasse a un un fatto sporadico a un racconto di un episodio di un personaggio una collaborazione così come io la volevo intendere
Ma che sarebbe stato il caso di sentire i magistrati
E a quel punto mi convinsi loro mi fissarono questo appuntamento con i magistrati
Quindi avvenne un primo interrogatorio ad aprile
Interrogatorio che se non vado se non ricordo male avvenne un sabato adesso non ricordo esattamente la giornata
E che si protrasse per alcuni giorni
Giorni nei quali io cominciai questa mia collaborazione ma era una collaborazione in realtà metà
Forse a un quarto perché io raccontavo alcune cose molte altre invece Leo mettevo o dicevo delle Buggìa un po'per proteggere me tutto quello che era l'impianto accusatorio nei miei confronti e nei confronti delle
Mi attività
Tentando
Di di proteggere questa questa sfera qui
Alla fine di questi interrogatori non sono adesso non ricordo se si trattò di due o tre giornate magistrati chiusero infernale dicendo che non ritenevano che le mie dichiarazioni avessero cioè che non c'era la condizione perché ottenersi lo status di collaboratore
Mi consigliavano di rivolgermi ai miei avvocati perché non era la cioè non non ritenevano le mie dichiarazioni degno di fondamento perché
Verso insomma una un chiusero così il verbale
E io ritornai
In quei giorni ci furono
Carabinieri chiaramente visto che si parlava di interrogatorio e di presunta collaborazione
Mi
Faceva alcune attività anche a protezione non soldi giravano la mia casa mi diedero il maresciallo dei carabinieri ricordo mi chiese il telecomando
Del cancello di casa mia io le volevo chiedere da aprile a settembre del due mila cinque quando poi si ripresenta davanti all'autorità giudiziaria che cosa è cambiato cioè quali sono le ragioni a parte quella che ci ha indicato contingente per la scopertura delle cosiddette truffe in banca quali sono le ragioni che l'hanno spinta a cambiare atteggiamento e rendere completa la sua collaborazione
Ma sicuramente da gennaio ad aprile poi da aprile a settembre c'è questo questo percorso interiore di di rifiuto di quello che avevo
Commesso combinato di quindi una presa di coscienza anche del dei fatti della gravità delle cose che
Che avevo fatto e e quindi una presa di coscienza di del contesto generale anche con particolare
Riferimento a quello che nella mia sfera familiare per esempio penso a mia moglie che dal venticinque gennaio non riusciva più a dormire perché aveva sempre
Questo incubo della perquisizione
Per cui comincia a prendere dei dei farmaci e io poi ero costretto a andare a dormire da mia suocera nei weekend per farla dormire
è tutto questo sicuramente anche contribuito ripeto mangia dal venticinque gennaio fino ad aprile poi da aprile a settembre
E quindi c'è questo percorso interiore questo anche
Io la chiamerei una presa proprio di coscienza di ciò che avevo fatto rispetto al al contesto anche un avvicinamento
Di tipo religioso del però vorrei lasciare fuori dalle aule del tribunale
E poi come ha detto lei il fatto di biglietterie eclatante né nel senso che nel momento in cui non non riesco
Più attenere nascoste le cose che avevo fatto io te dico ad aprile mi ero convinto di dare una collaborazione che mi consentisse però dice Lare di omettere
Le cose che avevo combinato con riferimento alla mia persona alle attività agli affari e alle società perché ero convinto di riuscire
A salvare questa parte a chiudere
Vendendo alcune parti delle attività è ecco calma riuscendo
Coprire questi debiti
E poi invece non ci riesco perché scoppia tutto fatto di biglietteria di tant'è vero che
A settembre quando dico i miei genitori mi vado a costituire ero convinto che non potessi più collaborare non conoscevo la normativa ero convinto che avendo fatto un primo tentativo che era andato a male tra virgolette che non aveva è sortito Effetti
Ero convinto che io andassi cioè io mi sono andato mi sono vestito per andarmene in galera per costituirmi perché credo convinto che questo questa fosse la mia strada
E poi invece nasce questa collaborazione questo punto definitiva che
Da quel momento dal dal sedici settembre non ho mai
Durante i verbali nelle mie dichiarazioni mai detto una una bugia assolutamente ho sempre cercato di dire l'assoluta verità su tutto
E questo è nelle nelle cose nei verbali sì senta prima del venticinque gennaio due mila cinque lei ha mai subito processi per qualunque tipo di reato
No ad eccezione di una questione legata a un abusivismo edilizio
Che risale a quando
E credo due mila e cinque adesso fine due mila quattro inizia il processo nel senso viene sequestrato un in realtà è un immobile di mio padre sono comproprietario aeronavi sembra che aveva seguito mio padre per cui verbali fecero una Titti carabinieri fece un'attività di sequestro dell'immobile su un'iniziativa del Comune
Comunque siamo soltanto a una questione di abusivismo edilizio non altro assolutamente si lei ha precedenti penali no quindi è incensurato il giusto sì
Anche perché questa cosa dell'abusivismo è una cosa ancora
Che
Credo che sia un rinvio a giudizio per altro io ritengo di che non abbiamo nessuna colpa davvero ma comunque c'è soltanto questa questo è accaduto che sta facendo l'immobile
Scusi Pubblico ministero possiamo fare anche le una precisazione lei ha detto di aver ricevuto il venticinque gennaio due mila cinque un avviso di garanzia per il reato di quattrocentosedici bis sì se ho capito bene
Ci vuole dire per cortesia qual era l'oggetto specifico dalla contestazione legittima è oggetto si parla di associazione mafiosa quattrocentosedici bis senza fare un qualche riferimento a condotte particolari no no
In questo avviso di garanzia aveva nulla che fare la vicenda di cui lei sta riferendo proposte di appropriazione di somme assolutamente no quindi fino a quel momento la questione dell'appropriazione di somme non era ancora spiega
Era solo un mio segreto
Ci fa capire per l'importanza di questa telefonata di biglietterie Lorenzo rispetto a questa vicenda presidente se mi permette siccome l'esame è particolarmente lungo e articolato e naturalmente da una qualche parte si doveva cominciare anche questi temi sono oggetto
Di tutto un interrogatorio che stiamo svolgendo peraltro ancora una fase preliminare
Se il tribunale intende insistere a una domanda naturalmente io non ho nessuna questione da porre volevo soltanto anticipare che anche questo un tema che oggetto di approfondimento nel corso dell'esame no no era soltanto per avere
Diciamo la possibilità di seguire perché lo capisco la difficoltà degli è che bisogna iniziare da un un qualche punto va be'io non prosegua secondo grazie presidente diretti
Quindi quando lei si presenta il venticinque luglio a sedici diciamo del settembre due mila cinque è persona libera giusto sì non ci sono provvedimenti di cattura spiccate nei suoi confronti è assolutamente ed è rimasto in stato di libertà nel periodo successivo al sedici settembre due mila cinque esattamente persone sono state applicate le misure del tutore di protezione
Dal sedici sette anzi
Lasciato la Sicilia immagino sì sì volevo sapere appunto se dal sedici settembre due mila cinque ha continuato ad avere contatti per il momento rimangono generico nella domanda con ambienti siciliani dal sedici settembre dice sì
Assolutamente no a eccezione del Dini Indini suoceri
Che sentono mia moglie e quindi io quando mi sento no
Sino a me interessa sapere se lei ha avuto contatti di tipo personale telefonico eccetera con la mente siciliani
No le ripeto dice unici ambienti siciliani che si mentre invece essendone rimasto in stato di libertà in questo periodo ha comunque avuto la possibilità di consultare invidia di aggiornarsi sulle situazione quello che si è verificato in Sicilia sì
Dice può dire quali mezzi di comunicazione ha potuto consultare in questo periodo ma dico attraverso la rete internet credo tutti nel senso che
Quotidiani che usano il sistema on line o le agenzie di stampa
E poi nella località dove sono qualche volta riesco a trovare anche qualche quotidiano tipo il Giornale di Sicilia non sempre quando arriva
Senta ancora rimanendo questo periodo che va dal gennaio al settembre del due mila cinque volevo sapere se questo suo travaglio interiore che ci ha descritto questa sua intenzione di collaborare con la giustizia
è stata in qualche modo manifestata qualcuno
Ha detto da gennaio se a settembre esatto sì sicuramente sì ecco dirci con chi gli ha parlato e in quale contesto mani ho parlato con diverse persone la persona con cui ne ho parlato più a fondo senza però entrare nello specifico del
Delle corse Pillitteri
Viaggio che sarebbe il fratello del biglietterie Lorenzo che
Dalla telefonata di poc'anzi c'è una persona molto legata a me
Abbiamo intrattenuto rapporti di amicizia e di società di affari
E anche di amicizia nei confronti in mandava in qualche maniera collegato a mandarla per questioni relative a partito politica forse tale questioni di questo tipo
E allora lì con Pillitteri ho affrontato l'argomento di collaborazione con i carabinieri nel senso che io raccontato il fatto che avevo avuto dei colloqui con il maresciallo dei carabinieri e che ritenevo opportuno che in qualche maniera interrompe si tutte queste attività di frequentazione
Insomma ieri manifestavo giorno dopo giorno anche perché Colby ditteri viaggio eravamo giornalmente insieme avevamo anche negozi insieme attività insieme ogni giorno questo mio disagio e questa mia volontà di lacerare questi rapporti e collaborare in qualche maniera con
Le autorità e questi dialoghi con il biglietto che fino a quando son proseguiti
Ma sicuramente fino a all'ultimo giorno di settembre per la verità l'ultima settimana non l'ho visto perché io ero stato trasferito a Caltanissetta quindi sicuramente fino ai primi di settembre
Poi ne ha parlato con qualcun altro
Sì ne ho parlato anche con un altro mio grande amico che Giovanni Quattrone con cui intratteniamo rapporti di amicizia di confidenza e anche rapporti di affari perché eravamo soci in una società di consulenza a Palermo che si chiama sinergia S.r.l.
E queste due persone quindi che cosa diceva ma sicuramente argomento cose diversamente con quattro non è solo una confessione del mio stato d'animo della volontà di collaborare così molto
Tra virgolette senza scendere nei particolari anche perché quattro ore non conosceva il contesto villa battesse né tanto meno il contesto così non conosceva i fatti e le cose con biglietterie invece scendo più approfonditamente sulle questioni spicciole della mia collaborazione sul fatto che io potessi andare dai carabinieri e raccontare più o meno cosa stava succedendo in quei giorni come evolveva dall'arresto di mandava Nicola
A in poi anche l'attività dei vari personaggi che certo mi cercavano mi contattavano avevano cercato di e biglietterie Quattrone che cosa mi rispondevano
Ma quattro ne prendeva atto di quello che io dicevo senza entrare nella Cervi vera come questo stato d'animo di di ansia e di di fibrillazione di volontà insomma di collaborare in qualche modo qualche volta mi diceva di stare sereno evitare
Che forse era sbagliato che io mi
Come dire frequentassi carabinieri così
In maniera senza
Di parlarne con l'avvocato insomma tentava di darmi consigli di questo tipo Big Littell invece condivideva in qualche maniera con me
Questo stato di di di collaborazione di rottura nei confronti di questa gente che c'aveva con cui avevamo intrattenuto questi rapporti in qualche modo mi aiutava anche in questa collaborazione dandomi anche delle dritte
Tant'è vero che alcune delle cose che io in quei giorni in quegli incontri
Racconta ai carabinieri Villabate sono perché Mele racconta biglietterie e io
Puntualmente dico al maresciallo che si tratta di cose che ho appreso da Brigitte è senta a parte biglietterie quattro anni sono altri soggetti con con cui fuori dalla sua cerchia familiare naturalmente con cui ho discusso
Di questa volontà di iniziare a collaborare con la giustizia
Guardi quello è un un periodo di di tumulto per me adesso probabilmente anche Sandro Musco
Però non è che io
Entro nel dettaglio parlo di collaborare con la giustizia o parlo soprattutto non ho mai detto per esempio a Musco di avere avuto rapporti con i magistrati e interrogatori cui magistrati parlo sempre di questo stato d'animo di di di questa volontà di collaborare per dire le cose che so mi scusi che Sandro Musco
Sandro Musco è una persona che mi
Un professore universitario di Palermo
Che mi è stata presentata da Quattrone molto dentro le questioni politiche uno che si occupa di politica a trecentosessanta gradi
Ed era cliente mio in banca per cui Gambero Rosso serve solo per identificarlo per il momento
A parte queste tre persone ricorda altre con cui ha discusso di questa sua volontà di collaborare nei vari momenti che vanno in genere a settembre nello specifico assolutamente no no
Senta lei ha parlato mi scusi lei ha parlato di colloqui col maresciallo Caldarelli soprattutto giusto sì
Ci può quantificare seppure in termini relativi quanti colloquio avuto con il maresciallo Caldarelli prima degli incontri di settembre con l'autorità giudiziaria degli interrogatori settembre
Ma credo quattro cinque volte sono stato in caserma ecco infatti le volevo chiedere questo dove avvenivano gli incontri alla caserma dei carabinieri
E la caserma dei carabinieri alla villa di L'Abate dov'è situato in centro in periferia in una delle strade principali in viale Europa e a chiave avvenivano gli incontri in giornata
Quindi mancina odo quando uscivo dal lavoro una volta mi ricordo
Venne lumbard anca perché mi disse che forse era meglio evitare sarebbe venuto con una scusa imbelli perché era meglio evitare è perché la gente vede
Questa mio frequentare la caserma dei carabinieri in qualche modo dovuto riteneva una cosa assolutamente fuori dalle norme di sicurezza
E anch'io ultimamente non andavo più perché mi rendevo conto anche perché nel frattempo montava la diffidenza dei personaggi mafiosi di Villabate c'erano state degli episodi
Tra virgolette inquietanti avevano chiesto a mio padre in qualche maniera se io collaborare assi
Avevano chiesto a all'ex sindaco Carandini no conoscendolo amicizia nei miei confronti addirittura più direttamente sia stessi collaborando lei con Carandini nove aveva parlato di questo suo volontà di collaborare ah sì cara andino
Oggettivamente si poco prima che io me ne andassi in un colloquio a casa mia Hamm ma più che per la volontà sì di questo stato d'animo sempre senza parlare di magistrati programma di di protezione di Inter di interrogatorio a casa mia si è svolto un colloco con Carandini non nel quale io manifesto appunto questo stato d'animo questa volontà Carandiru racconto degli incontri con
Maresciallo dei carabinieri
E di questa volontà di tagliare con questo mondo in qualche modo collaborare con la giustizia di cominciare a dire la verità anche se questa verità è pesante
Senta lei ha parlato di personaggi mafiosi di Villabate ma lei ha fatto parte della famiglia mafiosa di Villabate
Se lei fa riferimento alla questione di affiliazione no nel senso che esso non consentiamo sempre letto dai giornali
Se lei invece io ho fatto parte del del gruppo che fa riferimento a mandarla
E quindi ritengo di aver fatto parte della famiglia mafiosa di L'Abate del gruppo di mandarla pieno perché prestava voi mio servizio tra virgolette la mia capacità
Imprenditoriale anche istituzionale e politica a vantaggio di queste persone però dico se vogliamo quindi sia le faccio la domanda lei è stato combinato in Cosa Nostra la risposta qual è assolutamente no
Ma se io le faccio la domanda lei conosce gli esponenti della famiglia mafiosa di Cosa ampie di Cosa Nostra di Villabate salvo poi che non ci spiegherà come e in quali circostanze lo ha conosciuto che tipo di risposta può fornire assolutamente sì ecco e allora ci può indicare alla data evidentemente dell'inizio della sua collaborazione chi erano i componenti la famiglia mafiosa di Villabate che lei ha conosciuto
Alla al sedici settembre esattamente o se vogliamo al venticinque gennaio
Ma sicuramente mandala Niccolai è la persona più di spicco con cui ho attraente ho intrattenuto i miei rapporti di amicizia e Mantovani Coleman dall'Antonino
Che sono poi padre e figlio nel senso che chi è il padre Antonino
Prego e poi di componenti della famiglia mafiosa che io ho conosciuto ce ne sono tanti
Per esempio Nicoletta mi hanno Rizzo sono due fratelli che facevano parte la famiglia mafiosa e amici di mandava voi
Anche esponenti di mafiosi di di parti avverse c'è del anche contro mandava per esempio Montalto Enzo Montalto o Francesco Montalto conosciuto prima che fosse ammazzato Andrea Cottone
Coi
Militello Bartolomeo
O conosciuto
Vitale Antonino facilito Nicola
Stesso
Ce ne sono tante persone che io conosciute fanno parte della della famiglia mafiosa su questi soggetti gli aiuti non Michele Rubino
Su questi soggetti le ha reso dichiarazione non nel corso interrogatori giusto sì
Sono soggetti che erano libero detenute la data del venticinque gennaio due mila cinque
Ma alcuni sono stati arrestati proprio il venticinque a Fontana Ignazio per esempio Mario Cusimano Fontana Riccardo alcuni sono stati arrestati proprio il venticinque gennaio
Mandala Nicola è stato arrestato ci ritorni coloro è stato arrestato Mario Cusimano è stato arrestato Fontana Ignazio è stato arrestato quel giorno e lei poi successivamente ha reso dichiarazioni anche su questi soggetti sì benissimo
Senta e come nasce il rapporto suo con questi soggetti cioè con la famiglia mafiosa di Villabate atteso che appunto non è stato combinato ma come conosciuto Nikolaj Nino Mandalà in particolare
Ma io li ho conosciuti molto in tempo fa sempre per questioni legate alla politica
Perché
Io mi candidai a Villabate la prima volta durante le lezioni
Del mille novecentonovantaquattro e azioni comunali
Ed allora mi candidai in quella che fu la lista che fu una lista civica che proveniva
Dalle ceneri della democrazia cristiana dove io avevo
Cominciato a lavorare in politica fin da ragazzino fin dai tempi dell'associazione cattolica atto del movimento giovanile la Democrazia Cristiana
E quindi mi candidai nelle elezioni comunali del due mila e quattro in questa lista insieme prima aveva detto mille novecentonovantaquattro e mille novecentonovantaquattro
Ho detto due mila e quattro sì chiedo scusa mille novecentonovantaquattro
è la prima volta che mi candido
E vengo eletto di si respira un'aria terribile perché a Villabate c'era questa guerra di mafia
Che si ripercuote Eva anche nelle vicende politiche per cui c'era questa guerra Trai due famiglie mafiose Montalto e Di Peri
Per la verità non ci vuole essere molto addentro alle famiglie mafiose per conoscere le storie di mafia perché tutti in paese in qualche maniera hanno un minimo di riferimento a quello che la vita della locale famiglia mafiosa quanto meno si si conosce quanti abitanti fammi il Villabate
Credo quasi venti mila adesso poco meno
E quindi ripeto nel novantaquattro c'era proprio questo clima molto pesante
C'erano tre candidati a sindaco c'era costa che era il candidato nella famiglia Montalto dove espressioni questa Lista civica insieme dove io ero candidato
E poi c'era il candidato navetta di Forza Italia il terzo candidato e la fontana
Ecco la lista per il progresso
E poi c'era un quarto candidato però insomma di minor rilievo che era figliolo
Nicolò
E ripeto io conosco mandavamo conoscevo già da prima perché la sul c'erano stati rapporti di famiglia nel senso che Luini per
Vicende di
Rapporti familiari anche con la mia famiglia e c'eravamo visti ma ero ragazzino proprio in alcune feste occasioni di questo tipo qui a quale mandava fa riferimento mandava Antonino
Anche perché in qualche maniera
C'è una parentela tra la mia famiglia mandala Rosario che sarebbe il cugino di Antonino
Ed è primo cugino di mia madre e di mio padre perché ha sposato una cugina di mio padre e di mia madre per cui in passato c'era stata questa frequentazione a livello di famiglia di amicizia di famiglia niente di più qualche cena qualche festa
Poi nel novantaquattro avviene questa elezione io vengo eletto ne rendo conto durante i primi mesi di attività politica della permeabilità di questa lista insieme
Nei confronti della famiglia Montalto che notoriamente era la famiglia che guidava
La mafia Villabate
E me ne rendo conto poi particolarmente in una incontro avvenuto una sera tra gli amministratori di questa lista insieme ex amministratori dal Comune di Villabate perché erano uscenti col sindaco garbo
è una scena fatta attrae ex assessori consiglieri comunali in carica a cui partecipano i Montalto zio e nipote quindi Enzo Montalto e Francesco Montalto che erano i capimafia del momento
A cena molto in cui proprio io vedo la mafia da questa parte c'è vedova mafia in Montalto che
Viene a questa scena per determinare le scelte politiche di questo gruppo
E dall'altra parte vi erano invece navetta mandava Antonino che allora essendo non colpito nessun provvedimento faceva politica attiva in prima persona era presidente del club Forza Italia e quindi era seguito sempre sì allora si chiama presidente non segretario e quindi faceva questa politica attiva
Vengo contattato da loro perché alloro mi sembravano i buoni in quel momento a quell'epoca contro e Montalto crani cattivi per fare questo passo questo cambiamento politico
Per passare dalla lista insieme a quello che poi fu
La maggioranza che determina mo'in consiglio comunale
Quindi intrattengono i rapporti con loro all'inizio per politica nel novantaquattro
E proprio nel novantaquattro attraverso il mio cambio di di di parte politica insieme ad altri consiglieri comunali si determina questo cambio di maggioranza perché navetta che era stato eletto Sindaco era riuscito a vincere le elezioni
Come sindaco
Ma non era riuscito ad ottenere la maggioranza in consiglio comunale per cui c'era sempre questo contrasto fra i due organi del comune e grazie a me e ad altri consiglieri comunali
Che mandava in qualche maniera dal gruppo in questo accordo si determinò il cambio di questa maggioranza
Ed in cambio io ottenni la poltrona di presidente del consiglio comunale fatti divenni presidente del consiglio comunale
Credo al novantacinque adesso
Però non ricordo con precisione quello il momento in cui io comincio questo rapporto con manda l'Antonino
Per vie politiche che poi comincia a diventare sempre più
Intenso i segni soltanto una cosa su questo punto le volevo chiederle riferito ora di una cena che avviene fra esponenti politici di Villabate i due Montalto Enzo e Francesco se ho capito bene esattamente è in grado di collocarla meglio nel tempo
Certo non erano appena avvenute le elezioni per cui penso che sia a fine estate del mille novecentonovantaquattro
Sì sarà stato settembre poi lei assume la carica di presidente del consiglio comunale quando credo non verso fine del novantacinque fino al novantacinque e Francesco Montalto assunse una qualche determinazione in relazione a questi cambiamenti politici a Villabate
Fra
Io sono stato minacciato da Enzo Montalto quando cambiai
Casacca tra virgolette quindi quando io volevo sapere nel mille novecentonovantacinque dove si trovava cosa faceva a saperlo sarà Francesco Montalto
Ma Francesco Montalto gestivo un vivaio ufficialmente non so se di copertura ma si trovava villa Herold i
E insieme a ad altre persone
Forse la perdita e la Franca il pronti questa era la sua attività ufficiale in realtà faceva il capomafia del paese ma in maniera molto esplicita Sire cosa gli è successo è stato ammazzato e ricorda quando
Ricordo proprio in quegli anni adesso la data precisa no sicuramente non nel novantaquattro non ricordo se nel novantacinque Nell a fine novantacinque novantasei adesso non non non ricordo la data con esattezza
Io le posso dire a sera mente che quella scena CE da Francesco Montalto alla scena venne subito dopo le elezioni perché avvenne per in qualche maniera manifestare
Il fatto che lui era il capo mafia che noi quei pochi amministratori eletti eravamo il le persone di in cui lui si fidava anche doveva comportare questa guerra
Amministrativa contro navette contro Mandalà fatto sta che però a un certo punto della Mazzatorta esattamente
Senta e quindi stava dicendo dal momento in cui assume l'incarico di presidente del consiglio comunale si rafforza i suoi rapporti con Nino Mandalà
Sì che diventano sempre più frequenti di amicizia di frequentazione di di politiche poi sfociano in quello che
Sono state poi tutte le cose perché rapporto comincia nel novantaquattro poi abbiamo fatto una prima legislatura una seconda legislatura che poi venne sciolta per infiltrazioni mafiose cominciamo a parlare di queste cose però facciamo un salto nel tempo
Innanzitutto io volevo sapere se lei in qualche modo ha avuto un ruolo nella protezione della latitanza di Bernardo Provenzano
Io ho avuto il ruolo di
Fare procurare non procurare determinare il timbro del Comune di Villabate su questa carta d'identità che ha consentito Provenzano di andare a fare le operazioni a Marsiglia e ci può spiegare in dettaglio che cosa è accaduto
è accaduto questo durante una giornata lavorativa normale mentre io ero in banca mi venne a trovare in banca mandala Nicola
Capitava spesso perché veniva a trovare mentre altre anche correntista della Banca qui siamo a quando
Al due mila e tre
Più precisamente quando nel due mila tre luglio
Sì credo buio adesso non comunque era stata sì in estate e allora viene Nicola Mandalà D'Alema intravedo vorrei ribadire Nicola Mandalà da me mi molto visibilmente in faccia atteso
Aveva una giacca
Nascondeva qualcosa sotto questa giacca Buy palesemente ce l'ho
L'impianto di telecamere a circuito chiuso penne nel box perché la banca dove lavoro io c'ha le casse davanti e poi c'è questo box di consulenza dove io stavo seduto che è un po'poi riparato dal pubblico lui venne lì aveva questa giacca e aveva queste cose che celava dalla giacchetta fece sulla giacca il movimento di coprire questa telecamera
Che in banca la normale telecamera che sta circuito chiuso antirapina
E mi diede questa carta d'identità a nome Troia Gaspare
Una carta d'identità vera originale senza la fotografia
E poi mi diede una fotografia
Dicendomi di nascondere subito queste cose
Che chiedendomi la cortesia di definire questa carta d'identità col timbro del Comune aggiustarla
Perché gli bisognava immediatamente che doveva fare un viaggio mio di non di Berlino un capi anche perché ero frastornato dal movimento dall'atteggiamento di della scena
E mi ricordo mi disse anche dice stai attento perché se qualcuno ti trova con queste con questa fotografia ti danno trent'anni di galera
E io li Cattini che si trattava di Provenzano perché insomma
Anche perché la fotografia oggettivamente aveva dei connotati che entri chiamavano a Provenzano
In che senso scusi
Somiglianza somiglianza con cosa compra un conto identikit che c'era nei giornali ma poi ne ebbi la conferma perché mandano me lo confermò direttamente mi diede appuntamento può il pomeriggio
Dicendo che questa cosa gli serviva subito per cui ci saremmo visti nel tardo pomeriggio al centro commerciale Corvaglia
Di Villabate dove lui
Usava fare incontri insomma vedersi con le persone perché appunto era un centro commerciale anche pieno di gente per cui anche meno
Visibile rispetto a punti dove era più visibile questo incontro
E io ricordo che rimasi molto turbato Alinari e scusi se la interrompo rose per ma esisteva un rapporto particolare fra Nicola Mandalà e questo centro
Corvaglia o il titolare del centro Corvaglia e molto particolare loro erano molto amici ed erano venuti a Villabate proprio per l'amicizia che li legava
Con mandava Nicola
Che diciamo aveva dato l'autorizzazione affinché loro venissero Villabate impiantare questa grande attività commerciale
Proprio perché erano amici tra l'altro poi ci sono tutta una serie di sviluppi con Incorvaia intanto utilizzava questa struttura per qualsiasi bisogno occasione incontri
Gli uffici insomma la usava veramente sia lui che lei i suoi uomini fu fontana Ignazio e gli altri per fare incontri
Di tutto questo mi scusi il titolare ora conoscenza lo sapeva certo ma priva degli uffici o un qualche volta mi sono trovato lì e quindi ci metteva a disposizione anche le stanze e gli uffici quindi lei lo conosce
Molto bene perfetto vogliamo proseguì lavora nel racconto relativo a questa vicenda la carta d'identità Virago mandare dà appuntamento al centro Corvaglia esattamente
Io vado a casa a pranzare ingenerano andavo quasi mai
Ma quel giorno decisi di andare a casa anche perché non avevo il coraggio di prendere questa carta d'identità questa fotografia volevo avere un momento di serenità per darci un'occhiata
Allora mi ricordo non abitavo a Villabate abitavo a Palermo perché c'è stato un periodo della mia vita dopo che mi sono sposato
E ho preso in locazione una casa nei pressi al carcere di Pagliarelli
In attesa che casa dove dovevo abitare si finisse ricostruire per cui era in definizione
Pagliarelli ha una vocalità molto vicino a Villabate per cui
Cinque minuti di macchina
Andai a casa mi chiusi in bagno c'era mia moglie stava preparando era stabilizzata anche dal fatto che io tornassi a casa
Mi chiusi in bagno aprì questa carta d'identità e questa fotografia
E tentare di capire come fare perché sapevo cosa fare
Presi la mia carta d'identità mi ricorda il confrontai la questione di in Brindisi anche per capire come avveniva non era un esperto mi resi conto che ci vuole il team c'erano due tipi di timbri un timbro a inchiostro un timbro a secco
Su questa carta d'identità per cui mi resi conto che a sistemarla dovevo andare all'ufficio anagrafe probabilmente che era l'ufficio che deteneva questi timbri
E lì nacque me questa complessità perché l'ufficio titolare l'ufficio anagrafe era una persona
Avversa Annoni completamente dall'altra parte politica era addirittura il marito della candidata sindaco opposta alla nostro schieramento
Mi scusi ma se mi fa il nome di questa persona dottor Achille Achille Nicola sì che le ripeto è il marito del candidato a sindaco che è una donna
Opposto al nostro schieramento cosa significa alla alla alla lista di Carandini o che io supportava di cui poi divenni consulente
Perché il sindaco in quel momento chi era Scarantino ecco
E quindi niente chiamai Carandini e gli dissi che gli dovevo parlare
Fini la mia giornata lavorativa
In banca ricorda tre si fosse un permesso di un'ora per avere più tempo di di potermi muovere mi vidi con Carandini andammo all'ufficio anagrafe che era aperta anche di pomeriggio che un ufficio distaccato
Dal comune centrale dal plesso che io frequentavo più assiduamente che quello della politica dell'amministrazione c'è un ufficio anagrafe che più distaccato
Andammo di gli dissi che dovevamo andare lì
Senza dirli motivo lui andammo l'di
Di feci presente che avevo questa necessità prima di entrare
E cioè quella di mettere un timbro su una carta d'identità
Senza dargli troppe spiegazioni senza farsi vedere nella carta d'identità nella fotografia
E Luino mi fece domande anche perché cara andino Sat
Sapeva di questa mia
Collegamento comandava era contro cosciente e consapevole
E molte volte mi fa e mi lasciava fare tantissime vicende senza neanche chiedermi posto spesso il perché delle cose
Per cui gli dissi che sarebbe stato il caso che non entravamo in ufficio
E siccome era in ipotizzabile chiedere l'aiuto del funzionario appunto perché ripeto è un funzionario completamente
Fuori dalla nostra dal nostro ambito politico la cosa migliore sarebbe stata fermarci a parlare in quell'ufficio per far uscire dipendenti dicendo che chiudevamo noi
E così è avvenuto ne siamo entrati ci siamo messi a parlare in in una delle stanze l'ufficio anagrafe siccome poker all'orario di chiudere l'ufficio del sindaco di sei dipendenti non vi preoccupate Point quando esco chiudo io
Siamo rimasti soli io ho cercato questi timbri ma chiaramente senza riusciti a trovare perché questi timbri delle carte d'identità stanno chiusi in una cassaforte
La cui chiave ce l'ha questo funzionario è l'unico timbro che riuscì a trovare un timbro sempre a inchiostro Tondo però di dimensioni diverse da quello che viene utilizzato per le carte d'identità e mi si quello quel timbro
In uno degli angoli della fotografia dopo averla incollata
E ricordo che per
Dare una parvenza di
Originalità prese una moneta adesso non ricordo una moneta in tasca
Non ricordo di quale paio era se un euro e venti centesimi insomma una moneta per tentare di simulare il timbro a secco negli angoli così come riprendendo dalla mia carta identità
Ottenendo una qualità che secondo me era abbastanza visibile si trattava di un falso perché il timbro a secco chiaramente non vi era c'erano solo i tondi che simulavano questo timbro a secco il timbro a inchiostro era diverso da quello sotto al Comune
Per cui ritenendo di aver fatto una cosa tutto sommato che non funzionava
E comunque chiusi questa carta d'identità la misi in tasca
Gli disse dissi vittime a Carandiru andiamo finito andiamo possiamo andare siamo usciti e io subito lascia grandine mi recai al centro commerciale Corbari e dovevo appuntamento comandava
E lo trova il limite Igor dove lui era insieme a Mario Cusimano e Fontana Ignazio
E quando io arrivai lui subito si distaccò dal Cusimano da fontane venne da me
Parlammo assolo
Camminando passeggiando nei corridoi di questo centro commerciale nella parte c'era una parte ancora in lavorazione chiusa al pubblico per cui era un corridoio enorme dove si stava effettuando dei lavori per l'apertura
Di quest'altra a destra al centro commerciale mi scusi chiusa al pubblico per perché ne avevate eccesso
è un'aria che era il centro merce compaia un unico capannone enorme diviso in due corridoi non era proprio chiusa c'erano le transenne perché è in lavorazione
Quindi eravamo nell'aria pubblico però siamo riusciti a entrare perché ripeto Corvaglia metteva a disposizione del mandava tutta anche gli uffici
Però passeggiavamo per questo corridoio e norme che era chiuso al pubblico nel senso che si stavano facendo nella dei lavori per aprire questi negozi questi Stand che oggi sono realizzati
Nel senso che non c'era gente c'eravamo io e lui soltanto passeggiavamo in questa parte del corridoio che sarebbe l'ala destra
E io dissi a Mandalà che avevo potuto fare quel che ho fatto quel che avevo potuto che non era una grande un grande risultato e gli feci vedere la carta d'identità e gli spiegai la questione dei timbri chiusi
E di quello che io avevo trovato
Lui mi disse che andava bene benissimo così che era perfetto e mi spiego
Io gli domandai perché non potevo tenermi la domanda chi fossero mi disse che era Provenzano
Io rimasi ancor più scioccato devo dire anche se cioè conoscevo lo spessore mafioso di Mandalà ma non alta al punto da avere questa possibilità di di il rapporto con Provenzano così diretto
E soprattutto ministra iniziava il fatto che si muovesse con questa libertà tant'è vero che la seconda domanda che gli feci fu ma
Viaggiate così con tranquillità non mi disse come abbiamo fatto sempre da un paio d'anni a questa parte io lo porto tranquillamente in giro in macchina
Però questa volta dobbiamo andare all'estero perché si deve operare e abbiamo bisogno di questa carta d'identità e mi spiego che non era preoccupato dal fatto che fosse
Palesemente riconoscibile come un falso perché serviva solo in casi di emergenza
Durante il percorso durante il tragitto perché poi nell'ospedale dove andavano lui sapeva che non avrebbero chiesto documenti perché
Avevano la cartella della regione nel senso che avevano fatto
La trafila burocratica per gli interventi a carico della Regione
Ma non tanto per una questione di economica cioè per non pagare l'importo e l'intervento ma tanto per avere proprio questa foglio modello che comunque accredita il paziente nei confronti delle strutture all'estero
Che gli permetteva anche di non presentare il documento
Senta di questa vicenda della carta d'identità falsa per Provenzano Veneris
Vito negli interrogatori a cui si è sottoposto nel mese di aprile del due mila cinque sì in questi termini assolutamente no io ne ho riferito in nei termini falsi per proteggere la mia
Quello che avevo fatto particolare ti fa rima ci sarà a verbale
Che tutto era avvenuto più o meno così però senza che io sapessi di chi si trattava che mi fu detto che era Troia che doveva andare a operarsi e che io invece non mesi timbro non mi si nulla restituì la carta identità dicendo
Che il rinnovo di un se si era scollate si doveva incollare si poteva andare Allo sportello era una cosa che si faceva a vista che eventualmente avrei potuto
Chiamare il funzionario per lasciare allo sportello aperto qualche ora in più se c'era una esigenza di l'urgenza per partire più o meno in questi termini
E quindi era era falsa dichiarazione del mese di aprile esattamente la cinque ma queste anche la versione che io do atto
Tutte le persone che mi chiedono appena questa cosa va sui giornali
è ma è in che senso questa cosa va sui giornali nel senso è stato oggetto
Delle circostanze dell'imputazione che le venne notificata con l'avviso di garanzia del venticinque gennaio no poi più avanti
Quando le dichiarazioni nell'ultima fase quando le dichiarazioni Cusimano vengono pubblicate ai giornali senza che io riceva boh nessun atto giudiziario
Io avevo già fatto l'interrogatorio di aprile avevo dato questa versione falsata della vicenda la carta d'identità
Più avanti credo proprio ad agosto durante la pausa estiva
Vengono pubblicate le dichiarazioni di Cusimano
E tra queste dichiarazioni tra queste infatti si parla appunto di questo timbro di questa carta identità per cui alcune persone mi chiedevano eccola qua quali persone in che ambiente e siamo tutti gli ambienti dagli amici ai parenti alla politica
Chiedevano spiegazioni di questa dichiarazione Cusimano se fosse una falsità o cose io Rip ho ripetuto
Diverse volte a tante persone che mi chiedevano a diverso titolo alla versione fornita ai magistrati che era avvenuta
La versione fornita magistrato nel mese di aprile sì non dicendo che l'aveva fornita ai magistrati sostanzialmente dicevo che era avvenuta questa richiesta di carta d'identità con questa foto però chiese se va be'signor Presidente mi perdoni Presidente
Per la forma faccio notare che noi non conosciamo queste dichiarazioni aprire perché non sono depositate giusto perché rimanga traccia a verbale
Quindi non è stata depositata diciamo questo verbale delle prime
Siamo proseguire
Sì
Senta sempre in relazione a questa trasferta all'estro di Provenzano le ho svolto altre attività di ausilio a Mandalà cioè Mandalà gli ha chiesto qualcos'altro oltre la collaborazione alla formazione del documento falso sì con l'orchestra di telefonini può spiegare
Allora niente noi gestiamo sempre come famiglia come mio fratello in prima persona
Attraverso questa società anche a diversi rami di azienda anche un negozio i telefonini in centro Tim un paio per la verità perché c'è anche una seconda società che faceva telefonia comunque ci occupiamo di telefonia dal novantotto per cui mandava sapeva che non avevamo questo negozio e proprio in quei in quel giorno quello stesso giorno mi chiese
La possibilità di avere dei telefonini e
Vergini tra virgolette nel senso con delle schede che non avevano mai effettuato nessuna chiamata
La possibilità di averli anche caricati dal punto di vista di batteria nel senso di metterli in sotto carica modello fossero carichi di batteria è anche di caricarli di
Di di denaro nel senso di effettuare delle ricariche anche corpose adesso non ricordo lo specifico ma credo almeno duecento duecentocinquanta euro per telefonino
E me ne chiese tre
Tre utenze telefoniche
Mi disse senza documento io risposi che era
Impossibile perché già avevamo avuto difficoltà ed era una questione quella dei documenti molto delicata
Per cui gli dissi che non avevo porto unità ridarglieli senza documentano che dovevo inserire comunque un documento da persone che acquistava che numero l'utenza la scheda telefonica
E mi ricordo che uno
Ma la fece intestare a Messina Tiziana che era la sua compagna amante insomma persona che lui frequentava fuori dalla relazione coniugale
Mentre le altre due che più specificatamente gli sarebbero servite
Per il viaggio a Marsiglia
Mi mi porto un suo carissimo amico una persona con cui intratteneva rapporti di amicizia di Villabate Paparo Poli Vincenzo che mi diede la sua carta d'identità io intestati queste utenze signor Paparo Poli
Sì senta comandava ha commentato in un'altra occasione i rapporti del mandala con Provenzano
Sì diciamo che dopo aver capito va che la vicinanza con Provenzano era
A questo livello a livello proprio di portarlo in giro così come lui mi aveva detto qualche in qualche altro colloquio Bin modo di parlare
Del suo rapporto con Provenzano quando cominciamo a parlare nello specifico di affari che stavamo seguendo agrumi di Ceva che ne aveva parlato con Provenzano e avevo ottenuto questa o quella indicazione ma questo
In determinate occasioni e posso parlare ma sono diverse
Questioni legate nello specifico a fattivo a circostanze o affaristici torniamo nel corso dell'esame nello specifico volevo soltanto che le mi indicasse però il periodo in cui mandala le parla di queste cose siccome lei adattato all'estate del due mila tre queste attività sulla carta d'identità e sui telefonini e la cessione di telefonini e un periodo successivo a questo
Sicuramente ne mandala quando parla con me anche antecedentemente mi parla di avere avuto autorizzazioni dall'alto senza indicare Provenzano dopo il due mila e tre avendo dovuto per necessità relative la carta d'identità e alla questione dei telefoni
Confessarmi questa relazione così vicina questa vicinanza e questa gestione proprio della latitanza di Provenzano
Nei colloqui e mezza nei colloqui intercorsi successivamente al due mila e tre quando parla di autorizzazione di ok dall'alto e chiaro e riferimenti diventa esplicito Provenzano
Senta
Vero sì prego mi dice non nomina mai e mi dice altrettanto e non nominare mai e quando e come fa a riferirsi a lui chiuso da un sinonimo incremento e qui parla delle alte sfere o dall'alto o di situazione sinonimo questioni
Neanche in siciliano detti in siciliano tipo a tesse l'acqua insomma cose di questo genere
Per dare indicazioni
Tutte e due sapevamo che parlano di Provenzano ma mio obbligo hanno proferire mai il nome di Provenza senta quando lei nel settembre del due mila cinque si presenta e inizia a collaborare con la giustizia ci ha detto che il giorno prima praticamente stava tornando a Caltanissetta
Dove era stato trasferito la sua banca esattamente ecco lei da quanto tempo lavorava in banca
Allora mi assunzione
Come dipendente
E avvenuto il quindici ottobre del due mila e due
In realtà io lavoro dentro quella filiale dal novantasei
Ripeto per dei rapporti che io avevo che mi provenivano dalla ex Banca Popolare Sant'Angelo che pure è stata acquistata
Con la quale io intrattenevo mandato di agenzia
La qualifica di promotore per la consulenza di promozione finanziaria
E ha sempre lavorato a villa Walter sempre dentro quella filiale
Tranne nell'ultima settimana prima in sé la collaborazione ci ha detto poche stanziamento sì
Senta la domanda io era già stata posta dalla dalla presidenza sostanzialmente lei viene vada ai carabinieri perché sa che il lunedì successivo si sarebbe scoperto un grosso ammanco in banca si è compreso bene diciamo che questa è la
Condizione scatenante nel senso che a quel punto non avevo più possibilità
Di fare altro e quindi le chiedo lei si è appropriato di denaro dei clienti della sua banca
Ci sono tutta una serie di ammanchi dei clienti e la mia banca che io ho fatto per conto Milone di Mandalà
Per tamponare una serie di manca manca di ammanchi che in realtà venivano dall'Enterprises ecco allora quindi stiamo parlando di quale Mandalà
Nicola Di Nicola
E vorrei intanto se ci può quantificare secondo i suoi calcoli la propria azione a quanto ammonta intorno a un milione due metter cento mila euro circa
E ci spiega allora intanto perché avvenuta e nell'interesse di chi
Ma è avvenuta intanto non è un ammanco
Un ammanco unico singolo ma
Fa riferimento diverse persone no questo polo precisiamo secondo ci dice perché lei aveva realizzato possano essere questi ammanchi perché il mandala che aveva una gestione diretta della cassa della Società Enterprises
Se intanto ci anticipa per il momento che cos'è l'Enterprise perplessi è una società che io
In qualche modo costituì con la mia famiglia nel novantotto
Che all'inizio si occupava di telefonia per l'appunto è che poi venne utilizzata da me mandala per fare alcune attività di gestione delle scommesse
Ippiche e sportive poi successivamente la sala bingo
E quindi ci stava dicendo ed in particolare il mandava aveva la gestione ottimo nell'ultimo Periodo
Per ultimo periodo parlo degli ultimi due anni tre anni
Una gestione diretta nella cassa
Cassa del Bingo delle agenzie di scommesse Koestler uccide gestione diretta Gibuti retta controllava per i dipendenti per aver messo dei dipendenti che facevano riferimento direttamente all'Hui
La cassa ce l'incasso in contanti di queste attività
E per praticamente aveva prelevato diverse somme di denaro nel tempo
Che non saprei neanche quantificare ma che certamente ammontano a molto più di un milione e trecento mila euro
Per le sue attività
Non meglio specificate cioè non è che mi diceva che cosa servivano specificatamente in quell'occasione ma comunque per tutto quello che lui gestiva a livello non ufficiale sommaria sia per quanto riguarda per esempio il settore le scommesse clandestine che era parallelo a quello delle scommesse ufficiali sia anche per tutto quello che era l'astro sua attività all'interno alla famiglia mafiosa
Cioè può essere più preciso sul sì mi ricordo che una volta nello specifico lui mi disse che aveva bisogna di quantità di denaro enorme perché stava investendo intanto in trafitti i traffici di droga e che poi ci sarebbe stato il ritorno chi questo denaro
E per cui lui avrebbe fatto fronte a questi ammanchi
E poi una volta mi ricordo e non incontro lui mi disse
Quest'incontro avvenne in questa casa che Bruce Arena è stata d'Altavilla mi dice
Mi disse che per pagare gli stipendi di dei picciotti delle persone che stavano sotto di lui a livello di famiglia mafiosa a nell'ultimo periodo aveva bisogno di circa seicento mila euro al mese
Ma questi picciotti egli ha in qualche modo non dico identificato in ho fatto riferimento almeno all'aperto molto generica è stata un'espressione generica per darmi la dimensione del flusso di denaro che mensilmente l'utilizzava per le mantenere la famiglia mafiosa ma quale famiglia mafiosa
Ma lui faceva riferimento a Villabate e Bagheria a tutto il mandamento è norma che
Aveva conquistato nella sua crescita
Criminale quindi diventando il punto di riferimento di questo di questa famiglia che raggruppava più comuni Villabate e Bagheria Misilmeri Belmonte Ficarazzo
Ecco quindi c'è questo suo crescente fabbisogno di denaro e quindi quindi questo fabbisogno a parte che lui facevo una vita veramente sregolata nel senso che molte volte io avevo avuto contrasti colui appunto per questo suo
Spendere il denaro in maniera assolutamente vergognosa tra virgolette cioè fiumi di denaro quando andava in albergo partiva aveva questo tenore di vita eccessivo
E comunque faceva dei prelievi quando aveva bisogno e non riusciva a tamponare per fatti suoi agiva direttamente sulle casse di e della società generando degli ammanchi che è chiaramente piano piano hanno portato a questa evidenza anche amministrativa perché mio fratello mi diceva qui mancano soldi non faceva altro che bitumi qui mancano soldi non non non riesco a capire perché non mi portano i soldi e gli incassi che non riesco a trovare i soldi
Cosa devo fare perché faceva riferimento a me nel rapporto con mandava e quindi mi denunciava questi ammanchi per cui io in qualche maniera cominciai a prelevare nel tempo i soldi alla gente per metterli nella cassa del vedi Enterprises laddove c'erano proprio dei momenti anche di difficoltà oggettiva cioè il pagamento di imposte
O situazioni inderogabili che se no avrebbero determinato anche provvedimenti amministrativi chiusura delle attività
E ogni volta che succedeva questo all'inizio raramente può nell'ultimo periodo con molta frequenza chiaramente ne informavo il mandala
Per due ordini motivi primo per metterlo a conoscenza dell'ammanco e della quantità di denaro che
Veniva prelevata dai di inconsapevoli clienti
E poi per la questione relativa anche alla protezione da questa gente nel senso che chiaramente questa era gente che se il sì vedi
Che scoperta avrebbe agito chiaramente legalmente giuridicamente qualcuno anche pericoloso perché in qualche caso parliamo di nominativi che facevano riferimento a una famiglia mafiosa e quindi preventivamente in qualche maniera io gli chiedevo anche l'autorizzazione tra virgolette o comunque gli comunicavo illuminanti Ivo per avere un conforto
Sul fatto che poi lui sarebbe potuto intervenire in un secondo momento sei qualora si fosse scoperta questa Marco
Quindi questa attività di prelievo psicologa in quale periodo di tempo ma in tutto il periodo diciamo dal novanta da dal due mila poi ma anche forse al novantanove perché c'è la fase preliminare della
Della una prima parte comincia proprio nella fase di costituzione di questa azienda quando ancora i gli incassi non c'erano e lui non aveva neanche il denaro per questa società
Quindi ritengo comunque dal due mila in poi
Ho capito dal due mila in poi fino al sedici settembre del due mila cinque nessuno sospettato nulla di questi i buchi che si creavano sui conti dei clienti del trio di no nessuno ha sospettato nulla perché tutto va a parte che c'era la mia
Io lavoravo in banca per cui la gente veniva a trovarmi lì e quindi c'era la fisicità proprio del ruolo
E poi anche che il fatto che comunque non con corre rispondevamo sempre gli interessi a questa gente
Non erano erano comunque ammanchi derivanti da titoli che comunque producevano interessa e che sono sempre stati riconosciuti nel tempo le persone
Qualche volta è capitato che qualcuno ha avuto bisogno di dismettere allora abbiamo pagato cioè abbiamo
Tutto avveniva tra virgolette la normalità delle cose per la gente alle stelle
Ma come venivano individuati correntisti io i titolari di titoli su cui fare quest'operazione illecita ma non c'era una particolare cioè il Golan
Seconda al momento della particolare lo del fatto che c'erano titoli più o meno vendibile o situazioni più o meno opportune sempre dico ripeto concordando
Col mandava sulla questione del nominativo più per
Paura delle ritorsioni che poi potevano capitare se laddove si fosse scoperto qualcosa
Senta male in banca che ruolo aveva esattamente
Ma non c'era un ruolo particolare io comincio la mia attività come appunto promotore finanziario e quindi nello specifico come consulente ha detto a tutta l'operatività dei titoli
Ripeto per averlo ereditato da intanto sono per essere stato iscritto all'albo e consulente la Santangelo su questo ruolo poi dal nel due mila e due poi diventò dipendente mi comincia a occupare un po'di tutto dalla cassa i fili
Prima la cassa per qualche periodo poi anche lei fidi alle pratiche di muto non è che c'era un una filiale a una filiera molto piccola eravamo in tre
Per cui
Sostanzialmente mi occupavo di tutto senza uno specifico ruolo
Senta e di questo denaro sottratto ai clienti a lei veniva in tasca qualche cosa direttamente
Assolutamente no nel senso che era un calderone generale io muovevo il denaro quando c'era bisogno di coprire dei buchi all'interno di Inter Price
Anzi spesse volte ce ne mettevo anche nella parte che teoricamente mi dovevo prendere da da questo mio lavoro nei confronti di Enterprise sarà sospeso retribuzione che nell'ultimo periodo non mi prendevo più perché era così tanto il fabbisogno finanziario che non non riuscivo neanche a intascare
M. può ripetermi questo fabbisogno da che cosa dipendeva
Io manchi rimanda l'avevano generato un ammanco dentro la società che giustamente doveva fronteggiare i pagamenti tutto quello che la quotidianità nell'ultimo periodo con particolare
Con una straordinarietà dovuta dal fatto contingente che avevamo fatto una rateizzazione quindi c'erano delle scadenze
Per il pagamento di imposte che non si erano versate nel nella negli anni precedenti a tal punto che anche nonostante il mio
Coprire questi buchi che avevano genere cioè queste questi questo fabbisogno in alcuni casi non riuscimmo ad ottemperare per esempio al pagamento di alcune scadenze
E per questo abbiamo avuto all'amministrazione dello Stato la sospensione prima e poi la revoca la licenza
Di concessione delle scommesse ippiche proprio per il mancato pagamento di imposte
Senta lei ha già accennato a una serie di incarichi di natura politica che ha svolto nel corso la sua vita
Vorrei però che fosse più preciso intanto che ricostruisse come comincia la sua attività politica in quali formazioni e che tipo di incarichi di natura pubblica l'aveva ricoperto sia all'interno di partiti politici che all'interno di amministrazioni pubbliche
Scusi prima di rispondere a questa domanda può chiarire un punto per il tribunale quali erano i soci della Enterprise
Ma vent'presso una società fatta da quattro persone nata così è poi rimasta alla dottor di Erna anche così che sono mia madre mio fratello per la parte relativa alla mia famiglia
E nella fattispecie il quaranta per cento delle quote intestata a mio fratello il dieci per cento a mia madre tra novanta allori per mio fratello Campanella Giuseppe mia madre Terranova Antony
L'altra parte la la famiglia di mia cugina con cui nasce questa società sul settore telefonia
Le quote per quel da quella parte sono intestati a lei a suo marito ed esattamente il quaranta per cento a mia cugina Peter resi Giuseppina il dieci per cento al marito Gerbino stampatore
E Nicola Mandalà in questa società che tipo di di ruolo svolgeva diciamo Nicola mandava in questa dieta ufficialmente non esiste lui entra
Nel due mila con l'attività delle scommesse
Ma è un accordo che chiude con me che io in qualche maniera partecipò agli altri soci
Perché nel due mila nasce questa cosa delle agenzie legali di scommesse ippiche e sportive cioè c'è un bar
Antonio fatto dal ministero nel novantanove nasce tutta questa storia due mila Proton comincia il primo gennaio del due mila l'attività ma tutto nasce nel novantanove
E lui era molto interessato a questo settore le scommesse perché di fatto gestiva quello che era la scommessa clan tutte le scommesse clandestine di Villabate
E aveva
Trovato dei locali dove effettuare queste
Queste agenzie quindi presentare questa Offerta in questo bando di gara
Me ne parlò dicendomi che era una cosa interessante io mi occupai
Di verificare i bandi e capire di cosa si trattava siccome ritenni che la cosa era molto interessante anche sotto il profilo economico
Decisi di far partecipare la società che era nata nel novantotto invece dove mandava non c'entrava niente per fare telefonia eravamo questo negozio in via Norcia
Mi ricordo che
Mandalà mi disse che io se volevo fare questa attività non mi dovevo presentare a Villabate perché a Villabate l'avrebbe fatta a lui e quindi mi ha distolto completamente da da presentarmi a Villabate tant'è vero che io comincia a cercare dei locali
Nella città di Palermo nei pressi di via Noce
Non per un fatto speciale ma perché avendo l'attività del negozio e lì quindi gravitando lì comincia a cercare locali senza successo però perché ci volevano dei locali particolare insomma
E non riuscivo a trovare dei locali avevo già
Letto il bando preparato le carte soprattutto ero riuscito a ottenere anche per la solidità patrimoniale dei soci dei garanti per la verità dei capi famiglia cioè mio padre e mia zia la fideiussione necessaria perché
Tra le tra le cose da presentare durante la gara c'era anche questa fideiussione i cinquecento milioni
E mi ricordo che invece il mandala ebbe grossi problemi non tanto a trovare i locali perché in qualche maniera il risolse
Ma nel trovare la fideiussione perché non aveva la capacità
Finanziaria a quell'epoca di fare questa fideiussione proprio sulla
Sullo scadere del giorno di presentazione del bando lumi contatto
Ricordo perfettamente io stavo partecipando a un funerale però adesso non mi ricordo il contesto nella data pongo in proprio Mignini prese mentre io ero nella corteo funebre
Io intanto degli dissi ma scusa così importante non mi pare momento di parlare non mi disse in porta antisì meno urgente mi prese a parte mi disse
Che lui era riuscito ad avere i locali ma non riusciva ad avere la fideiussione
E sapendo perché io che lavoro detto che io la fideiussione l'unica cosa da fare a mettersi in società e fare insieme alla cura l'affare sul PIL la parte anche perché mi raccontò che lui aveva chiesto di poter avere la fideiussione ad altri in particolare alla canto Giuseppe
E aveva ricevuto una negativa per cui accanto gli aveva detto di no
Mi racconto questo conte quindi ci allontanammo poi ci sedemmo anelli nacque questo accordo per cui lui facevamo questa società io il cioè l'accordo abbiamo fatto ieri Luís Luís
Metteva i locali e tutta la sua copertura mafiosa tra virgolette anche di dell'attività di gestione alle scommesse perché c'era anche questa interazione con le scommesse clandestine
E io mettevo il giudice la scatola la società la patrimonialità insomma la fideiussione
Lui mi promise che appena avrebbe avuto la possibilità di avere i soldi
Per l'impianto per
Intanto quelli che si uscirono per anche per aprire perché era un un investimento abbastanza notevole anche fare queste agenzie
Sia i soldi per la Costituzione l'apertura di queste agenzie che è la patrimonialità o diretta o perché stanno Omo altra gente per come dire se ti incollare le fideiussioni che venivano garantite da dalla mia famiglia sarà mi avrebbe dato
Dei nominativi che sarebbero poi subentrati si sarebbero intestati ufficialmente le quote lavoro parte il debito di fideiussione
Cosa che in realtà non avvenne mai
Rapporti tra voi all'interno della Enterprise in termini di percentuale come erano qualche satrapo concludendo dicendo che mi spiegò che sull'attività delle scommesse siccome Looy era comunque titolare di un gruppo di persone
Sempre che gravitavano all'interno della famiglia mafiosa avrebbe avuto necessità di avere il sessanta per cento dell'attività delle agenzie di scommesse
Mentre il quaranta per cento arrestava alla Enterprises vera
E quindi nella sempre la percentuale tra la fogna famiglie la famiglia di mia cugina
Quindi meglio dei rapporti interni tra cui dura sessanta quaranta sulla salita ma il potere col suo quaranta doveva cioè la normalità delle cose la normalità del io ne parla anche dei quotisti diciamo dalla società ne parlai sia con i miei che con mia cugina
Che in realtà all'inizio erano un po'perplessi
Soprattutto per questa stranezza di non ammettere i soldi non mettere le fideiussioni entrare poi successivamente insomma questa complessità il ragionamento
Spiegai che senza di lui non si poteva a fare nulla perché lui comunque era persona con cui bisognava dialogare perché vicino ad ambienti mafiosi mia famiglia
Non ha mai c'è sa in paese si sa sempre alle persone chiacchierate o comunque ripeto che fanno parte un po'di determinante situazioni però insomma non non conoscevano affondo il ruolo di Mandalà
E comunque siccome avevo sempre gestito tutto io mi lasciano mi diedero l'ok a fare questa operazione per cui loro erano consapevoli di questa società anche se non hanno mai visto né il denaro né le fideiussioni per poter svincolare quello che poi fu un crescendo
Sì la società creare su un'ultima precisazione quindi amministratore formale di questa società era suo fratello Kenya mamma sua mamma
Invece le poco fa ha fatto accenno a un'attività di fatto di amministrazione di Mandalà quindi l'amministratore di fatto poi chi era diciamo della Suma l'amministratore a mia mamma mandava di fatto gestiva le casse
Parlo proprio di casse fisiche l'incasso a contanti di queste attività
Peraltro non direttamente perché era sempre fuori nell'ultimo periodo ma attraverso persone che poi erano i dipendenti perché insomma la società era molto complessa anche con numerosi punti vendita per cui non è che mia mamma
Poteva stare nei punti vendita neanche mio fratello che stava
Ha sede amministrativa non c'erano dei dipendenti delegati nelle singole attività
Effettuare il lavoro anche perché poi c'erano orari particolari ti col binocolo che erano in notturna ed erano dipendenti facevano riferimento a Luís anche in alcune occasioni parenti suoi o componenti comunque
Vicini alla mafia o alle famiglie mafiose anche di fuori Grazio Phoebus allora presente proseguendo su questo tema giusto per concluderlo
Mario Cusimano avevo un ruolo all'interno di questa società inter pares esattamente Mario Cusimano è una le persone mi viene presentata mandava in questo contesto in questa occasione
Con me solo show sul muro nell'attività alle scommesse clandestine
Che sarebbe stato uno dei suoi soci o comunque delle persone che gravitavano intorno
A questo sessanta per cento a questo gruppo che lui aveva costituito e più in generale Mario Cusimano avevo un ruolo all'interno alla famiglia mafiosa di Villabate si Looy era un uno dei componenti della famiglia mafiosa di Villabate
Per la molto amico di Mandalà per la verità lui non era di Villabate originario era originario di Roccella Acqua dei Corsari sono un quartiere limitrofo Villabate
Mandala sì ma volevo entrare in occasione di questa cosa delle scommesse lui comincia a gestire lì attività prima delle scommesse poi quando si aprirà il Bingo diventerà uno dei dipendenti caposala addirittura del bingo è ed è una di quelle persone di cui parlavo io
Per dire che manda la per interposta persona Traversi dipendenti poi gestirà materialmente la cassa senta ancora una cosa dovevo chiedere lei ha citato sua cugina che si chiama come Petăr resi Giuseppina ecco io volevo sapere se lei è legato da vincoli familiari con esponenti mafiosi con soggetti che hanno subito processi per mafia Villabate
Se lei fa riferimento al padre di Peter resi Giuseppina
Il padre di Peter resi Giuseppina era un componente della famiglia mafiosa di Villabate è stato ucciso nella Natale del mille novecentottantuno
Il rapporto di parentela se non abbia retto è una parentela indiretta perché io quando parlo di mia cugina in realtà è una
C'è la mamma di Peter resi Giuseppina è una prima cugina di mia madre
E ci sono altri suoi parenti in qualche modo legati ad ambienti mafiosi
Sì ci sono sicuri Ray a sempre indiretti sono Izzie acquisiti da parte paterna questa volta sono gli avvocati cotto
Ci può spiegare in che termini risulta questa parentela e questo rapporto e come lei sa dell'esistenza di questo rapporto ma io sono per via storiche tra virgolette poi confermate mi dal mandava nell'ultimo periodo
Che inizi comunque fanno parte della famiglia che faceva riferimento Michele Greco perché sono diretti cugini chimiche le Salvatore Greco
E quindi sicuramente facevano parte di questo tipo di di questa famiglia dei più ma dentro uno dei due Izzy
Tra mi scusi intanto io il rapporto di parentela con lei e poi con i Greco che cita la ripeto
Stiamo parlando dei inizia acquisiti i piani sono sempre parenti acquisiti perché i due fratelli avvocati Cottone hanno sposato
Le due sorelle di mio padre
Due fratelli che sposano due sorprese
E questo è il rapporto di parentela con me
Benissimo e poi loro hanno la pelle è la seconda volta però io nello specifico non glielo saprei descrivere bene ma sotto sono cugini
Di dei Greco è sempre guardia acquisita perché Salvatore Greco fratello di Michele ha sposato una Cottone
Perfetto e questo per quanto riguarda come dire i rapporti di famiglia in senso legittimo diciamo così sì mentre invece i loro rapporti con la mafia a lei da cosa è risultato visto che le ripeto intanto dalla storia perché
Questa vicinanza in greco e questa parentela era risaputa insomma si sapeva anche
Poi successivamente anche dalla stampa ruolo di Greco io ero ragazzino però dico questo lo apprendo dalla storia anche se l'ho personalmente conosciuto Michele Greco ma in altre occasioni
Per rapporti diversi
E e poi un mio zio era uno che si occupava
Della di politica tutte e due per la verità inizi uno dei due fece il sindaco di Villabate
Cottone Giuseppe
E l'altro invece Antonino fece il consigliere comunale a Palermo gravitava quella che era la corrente i Ciancimino
Ed era anche
Tra l'altro molto legato Appennino Giachino
Che era il medico oggi collaboratore di giustizia insomma
Che faceva parte del sistema che sostanzialmente i suoi zii acquisiti avvocati Cottone fossero mafiosi semplifico a lei da che cosa risulta se risultai risultano infatti successivi per esempio quando
Nel novantaquattro io vengo eletto e consigliere comunale c'è
Come ha raccontato quest'incontro con Montalto a un certo punto io avevo chiesto di poter ottenere la carica di presidente del consiglio comunale
Ed è nata una vicenda di petto di Montalto
Nei confronti miei e che poi mi fu intervenne mio zio perché infetto era perché io ero parente dei Cottone allora per una vicenda mafiosa
In Montalto avevano deciso e stabilito che mai nessun Cottone avrebbe ottenuto nuove cariche nel Comune di Villabate per una precedente guerra di mafia storica occasioni tra questo per esempio lo apprendo da mio zio
Che tra l'altro interviene è accusa sia Montalto che la persona che ha mai che faceva riferimento a Montalto in ambito politico a quel tempo che Diliberto Giuseppe
Poi nell'ultimo periodo proprio in epoca molto più recente Mandalà mi conferma del fatto della mafiosità tra virgolette dei mezzi che più volte andavano da lui a chiedere
Delle cortesie sì va bene su questo può bastare per me
E loro mi rimetto in precedenza la domanda che le rinnovo e cioè se lei ci ricostruisce per cortesia diciamo così le sue attività politiche
E poi ci indica quali incarichi ricoperto se in partiti che in istituzioni pubbliche enti locali o quant'altro
Guarda il mio rapporto con la politica nasce dal ragazzino nel senso io ero sempre ho sempre avuto
Tra virgolette la passione comunque interesse per le questioni politiche fin dai tempi in cui frequentavo ripeto i boy scout l'Azione cattolica in parrocchia
Fazione cattolico ogni tanto faceva di queste corsi di formazione o comunque situazioni legate all'ambiente politico
Ma il mio vero
L'inizio diciamo nell'attività politica avviene nel novantuno più o meno cerco Dio prima frequentavo il movimento giovanile nel ottantanove novanta così a livello di riunioni alla segreterie provinciali
O convegni appunto che maturavano a cui io partecipavo proprio per questa mia appartenenza nell'Azione cattolica
Nel novantuno c'è una svolta perché io conosco Cuffaro
Che mi viene presentato da mio zio
Vitale Giuseppe che è un medico dentista Villabate che ha sposato una sorella di mio padre
Di mia madre scusate
E mi viene presentato in occasione della
Campagna elettorale delle Regionali del novantuno perché Cuffaro
Essendo molto amico e collega di collegio dei Salesiani di Nino Bruno
Che è cugino di mio zio
è che era consigliere comunale anche faceva attività di politica insomma viene sponsorizzato da loro e quindi si coinvolge tutta la famiglia in questa campagna elettorale e avviene un mi ricorda mio zio
Organizzò un ma scena a casa sua
In con tutti gli amici parenti insomma come si usa fare anche a me durante le campagne elettorali un po'
è venne l'onorevole Cuffaro mi fu presentato e io li gli dissi di questa mia
Passione della politica che avevo partecipato a diversi convegni del movimento giovanile
Nel passato però non riuscivo ad avere
Un ruolo di Enza Luís subito mi disse
Che non c'erano problemi perché lui direttamente aveva gestito fino a poco tempo prima al momento giovanile che ha mi avrebbe dato una mano
A avere dei ruoli insomma in inserirmi
Per movimento giovanile addirittura mi convoco ti dia qualche giorno adesso non ricordo se la settimana successiva perché c'era proprio un convegno del movimento giovanile
A cui partecipava il ministro Mannino
Lui Saverio Romano che era allora segretario regionale del
Del momento giovanile e il segretario provinciale che allora
Adesso non mi ricordo il cognome ma comunque la uno del Po il lavoro all'Istituto di Peppino ma insomma
Stiamo parlando al novantuno oggettivamente in questo momento il danno ma non mi non mi viene
E io andai mi ricordo che andai a questo convegno che fu la mia prima occasione anche importante di fare un intervento che avevo preparato che lui mi aveva detto di preparano interventi
E mi fece parlare io ricordo feci quest'intervento poi mi presento Mannino e tutti i vertici del momento giovanile io così cominciai a frequentare sia la segreteria di Mannino
Che il movimento giovanile
E poi dove spesso mi fece nominare da Romano responsabile del movimento giovanile della sezione Villabate causando una serie di polemiche
E cominciai da lì a frequentare il CUP Cuffaro e tutto il suo Entourage politico la segreteria di Mannino Saverio Romano al momento giovanile da lì maniera frequentissima cioè quasi giornaliera perché io poi mi appassiona di questa questione la politica comincia veramente a frequentarla
Assiduamente quindi dal novantuno pollution eletto deputato regionale
E mi ricorda in quel periodo era contestualmente deputato regionale consigliere comunale a Palermo per cui molto spesso ci vedevamo in segreteria anche la sera
Poi si andava a cena insieme in questo ristorante vicino al comune di Palermo perché mi faceva un po'all'aulo all'ARSAN po'alla Laura considerare di Palermo
E comincia a frequentare quel mondo della politica col mondo della sua segreteria della segreteria di Mannino incominciando a intrattenere rapporti che andavano anche molto al di là del rapporto politico nonché diventarono poi rapporti di amicizia
Dal primo Cinzia e con chi con lo stesso Cuffaro e con con tutto questo quel quel mondo della sua segreteria con Cuffaro con Franco Bruno per esempio che conobbe in quelle occasioni
E con tutte le persone che gravitavano più o meno nel mondo dal movimento giovanile ricordo alcuni persone questo Franco Bruno Franco Bruno è una persona che io conobbi proprio in quei giorni in quel a quell'epoca che però una persona che gravitava all'interno la Democrazia Cristiana che aveva ricoperto in passato ruoli dirigenziali anche di movimento giovanile ai suoi tempi
E che ha in qualche modo
Come dire lanciato e sponsorizzato anche Cuffaro nella nel nuovo giovanile perché diciamo che Cuffaro comincia la sua attività politica proprio dalla
Università dalle universitarie dal mondo giovanile senta c'è un'altra cosa che avrei dovuto chiedere il permesso non ho fatto lo faccio del sole che titolo di studio
Maturità scientifica
Senta torniamo all'ora ai suoi rapporti più in generale con la politica poi vedremo più in particolare ma nel Cuffaro
Quindi lei inizia a militare abbiamo detto diventa segretario giovanile del movimento giovanile della democrazia cristiana perché non abbiamo detto la democrazia cristiana colloqui riservati a Villabate inserisco di quei s'
Dopo il nella qualità di Segretario di quella sezione del momento giovanile poi nel novantaquattro vengo candidato perché allora spettava di diritto che i segretari del movimento giovanile comunque
Diciamo era una consuetudine più che un una norma interna al partito che il momento giovanile avesse spazio nelle liste elettorali
Ecco perché nel novantaquattro può in quella che fu la lista che nasceva dalla
Dalle ceneri perché il periodo in cui la democrazia cristiana
Viene poi chiusa sciolta
Vado in lista proprio per rappresentare questa quota del movimento giovanile
Ripeto frequentazione con Cuffaro è con tutta la segreteria in Mannino quindi nel novantuno c'è la campagna elettorale delle elezioni regionali nel novantadue ce la campagna elettorale per le politiche
Poi nel novantaquattro c'è il mio approdo al consiglio comunale che poi li da quella vicenda della elezione al Consiglio comunale c'è una spaccatura con Cuffaro perché io proprio nel novantaquattro a seguito di una vicenda
Proprio legata alle elezioni comunali che il gruppo di Cuffaro non mi aveva fatto votare aveva votato tutto per un altro candidato di questa un gruppo che eravamo in due io e certo Milazzo Pietro i candidati del gruppo di Cuffaro
Si genera un risultato del tipo che Milazzo fu il primo della lista io l'ultimo fu eletto per sei voti questo perché io alla fine non avevo beneficiato proprio
Per niente del fatto di essere il gruppo di Cuffaro nel senso che Cuffaro non era riuscito a trasferirmi neanche un vuoto delle persone che comunque Villabate
Gravitavano nel suo gruppo perché non ha votato otto per tutti per Milazzo e questo determinò in me un allontanamento
Dalla da Cuffaro da un punto di vista politico
Tant'è vero che io poi mi avvicinai al CCD
Proprio nel novantaquattro di piacentino cominciai è a a percorrere la strada del CCD dover resterò alla fine
In qualche maniera fino all'ultimo perché CCD poi divento quindi c'erano Casini e Mastella poi UDR poi Udeur insomma tutto queste trasformazioni fino alla fine poi ci sincronia più incrociamo con Cuffaro quando Cuffaro non abbiamo mai smesso di essere in ottimi rapporti anche di amicizia io sempre
Comunque lo sentivo lo lo incontravo
Durante anche questa fase di
Come dire di contrasto politico
In qualche maniera poi ritorniamo nella stessa fazione politica nello stesso partito quando Luini nel novantanove
Approda all'UDR di Cossiga e poi all'UDEUR di Mastella e si candida alle europee
è quello il momento in cui torniamo oltre che era essere amici anche fattivamente nella stessa partito politico io faccio questa campagna elettorale
Molto impegnata per le europee
Nei suoi confronti io già
Mi ritrovavo nell'Udeur appunto per essere per aver transitato tutte le i vari passaggi dal CCD in poi
E quindi conoscevo Mastella conoscevo il partito l'ambiente per cui poi subito dopo le europee quando lui non fu eletto e Mastella gli propose il ruolo di vice segretario
Andai con Cuffaro ha ricoprire un po'la carica di chiamiamo l'assistente in qualche maniera andavo con lui quando lui frequentava questo ufficio di via Roma della vice segreteria per cui novantanove a un certo punto comincio a al a vivere questa esperienza
Accanto a lui dell'Inter la vice segreteria
Quindi se ho compreso bene fino adesso se ci indica per favore le formazioni politiche in cui lo ha militato dalla da quando comincia dal novantuno se ho capito bene allora Democrazia Cristiana sì
Poi in per l'esperienza comunale questa lista civica ma non è una formazione politica insomma una contingenza elettorale
E poi il CCD che poi a un certo punto si spacca
Perché Casini e Mastella si dividono
Per cui nasce prima il CDR
E così il ricordo bene perché poi è veramente difficile anche ricostruire comunque do il CCD al Cdr che poi diventa UDR con Cossiga e poi Udeur senza Cossiga e da lì
Basta perché poi dopo che Cuffaro esce dall'Udeur io comunque rimango al fianco di Mastella nell'Udeur e divenne divento e il presidente nazionale dei giovani
Già al tempo di Cuffaro ricoprivo la vice segreteria la vicepresidenza di segreteria nazionale simulate era quello che le stavo per chiedere adesso abbiamo determinato le formazioni politiche in cui lei ha militato gli incarichi che ha ricoperto in queste formazioni politiche quali sono state
Ripeto sempre nell'ambito del movimento giovanile ho fatto il segretario regionale del momento giovanile in Sicilia
Abito al momento giovane di quale partito dell'Udeur o quando c'è Cuffaro nel novantanove
Contestualmente vice segretario nazionale poi nel dopo la dopo che Cuffaro va via dall'Udeur quindi nel due mila io divento segretario nazionale perché Mastella tra virgolette premia questa mia fiducia
Di fatto in realtà io ero al dì per Cuffaro e con Cuffaro e poi io comunque resto con Mastella in questo rapporto di amicizia e politico per cui diventa segretario nazionale per partito questi sono gli incarichi
Di partito e rimane segretario nazionale dei giovani Udeur fino a quando ma fino a quando l'età me lo consente perché poi a un certo punto fino a quando
Ecco questo fino a subito dopo le politiche
Del due mila uno
Del periodo nero dopodiché lei continua a a svolgere attività sì sempre sembra nella nella nell'utero fino alla fine fino diciamo
All'avviso di garanzia del venticinque gennaio che poi è la data nella quale io comunque per mia volontà mando delle raccomandate di dimissioni dalle cariche
Che avevo tra tra le quali anche da socio
Aderente al partito o proprio non la vedo cariche di partito andiamo invece forse
Ero stato eletto al Congresso per come delegato regionale ma insomma niente di di grande conto andiamo invece agli incarichi che lei ha ricoperto sul piano amministrativo abbiamo detto che è stato candidato nel novantaquattro al Comune di Villabate
Ed è stato letto esattamente
Equivoci nel novantacinque cento presidente del consiglio comunale sindaco chi era sindaco navetta ecco e rimane presidente consiglio comunale fino a fino alla fine della legislatura
Che nel novantotto poi nel novantotto ci sono nuovamente lezioni io mi ricandido
In questa lista che allora era appunto CDR UDC CDR per l'UDR una cosa di questo di una sensibilità abbastanza strana perché poi c'è grande confusione di sigle
E però il momento in cui sta per nascere l'UDR di Cossiga il novantotto e c'è tutto questo movimento attorno a questa cosa dell'UDR siamo proprio in fase di premascella tiene
E vengo eletto dal di dentro nuovamente presidente del consiglio comunale sono il primo degli eletti di quella lista
Nuovamente sindaco navetta e vengo riconfermato nella carica di presidente del consiglio comunale ma ahimè per pochi mesi perché poi il Comune verrà sciolto per infiltrazioni mafiose
Dopo il commissariamento avvengono le elezioni comunali nel due mila e uno
Io non mi candido però sostanzialmente contribuisco a determinare un po'tutte le liste che fanno parte del centrodestra del Comune di Villabate e la candidatura di Carandiru a sindaco quindi contribuisca a determinare anche la scelta di questo candidato e nella parte diciamo politica
E anche all'interno nella questione la famiglia mafiosa e quindi della questione di mandava
Padre e figlio che dovevano determinare appunto la scelta di questo candidato a sindaco
Cerco spiegherà meglio questo profilo sì dopo lo scioglimento non certo punto si ripropongono le elezioni per cui c'era da scegliere chi potesse rappresentare ed essere il candidato a sindaco
In realtà io mandava a padre e figlio avevamo già esclusa a priori una mia candidatura a sindaco perché sarebbe stata una sovraesposizione
E allora mi ricordo che il primo nominativo che venne fuori da una serie di riunioni
Che alle quali io partecipavo appunto insieme a mandava padre e figlio e soprattutto io mi raccordano con loro
Fu quello di Bruno Antonino Nino Bruno che poc'anzi citato prima molto amico di Cuffaro attuale manager dell'altra di villa Sofia che della battesse appunto ripeto è anche il cugino di mio zio che poi determinano la mia conoscenza
Di Cuffaro in qualche maniera
E mi ricordo che Mandalà mi disse che loro ritenevano che Bruno poteva essere il candidato ideale appunto per questo suo rapporto con Cuffaro
Che nel frattempo si stava candidando alle azioni regionali
Appunto per fare il presidente la Regione e che è il rapporto con minor Bruno sarebbe stato gestito da
Nicola Rizzo dalla famiglia mafiosa proprio in virtù della parentela che ha col bruno quindi sono cugino rientrerà sono cugini da lui e da vitale Antonino alghe è un altro cugino di mio non Bruno che fa parte della famiglia mafiosa
E mi ricordo che allora il Bruno rifiuto
Di candidarsi a sindaco
Mandava era molto contrariato di questo rifiuto
Perché lo prese come uno sgarbo nei confronti suoi e era anche contrariato con Vitale Antonio e Nicola Rizzo che non avevano saputo convince lo determinare questa scelta
Dopo questo nominativo invece venne fuori un altro nominativo che era quello del dottor Franco Cerrito
Che è un ex assessore del Comune di Villabate ai tempi della giunta guidata da Gioacchino garbo che fu sindaco prima del novantaquattro cioè fino al novanta quattrocento ma questi nominativi vengono fuori le discussioni fra chi per chiarire
Fra me e mandala Nicola Mandalà Antonino quando ci sediamo al tavolo per determinare chi è il sindaco di Villabate
Nuovo perché mandava Nicola riconosceva al padre Antonino
La vocazione politica e quindi la questa determinazione di di Scelta anche sulle vicende politiche io nel frattempo nel due mila e uno già
Avevo assunto questo ruolo molto importante cioè molto più ha dentro la famiglia mafiosa e quindi partecipando anche a queste riunioni tra padre e figlio ristrette sulle determinazioni
Di ordine politico e in quel momento era anche presidente del movimento nazionale dei giovani dell'Udeur esattamente perché più dei tempi
E quindi voglio dire carambola viene scelto come ripeto si parlava di Franco c'è il rito che invece proveniva da un altro componente della famiglia mafiosa Franco ferite un ex assessore ripeto la Giunta Garber veniva segnalato perché poi il problema era anche garantire tra virgolette
Perché chi segnalava la candidatura all'interno alla famiglia mafiosa poi doveva garantire che e il sindaco eletto e quindi l'amministrazione avrebbe in qualche maniera ha fatto gli interessi della famiglia mafiosa
E ripeto Franco scioglimento fu segnalato da Diliberto Giuseppe pieno Diliberto
E lì questa cosa mi sembra un po'stonata perché in realtà al di Ribera detto era sempre stato il riferimento politico della famiglia Montalto e quindi avversa alla famiglia in qualche maniera mandava
Non mi spiegavo questa situazione ne chiesi spiegazione mandala Nicola mi rispose che non c'erano problemi perché il Diliberto era passato insomma con lo schieramento vincente e quindi si era in qualche maniera
Allineato alla nuova guida della famiglia mafiosa e quindi di Mandalà per cui ne rispondeva direttamente a mandava e il Diliberto si muoveva che da sempre ha gestito più o meno tutto quello che ruotava nell'amministrazione comunale anche durante
Le amministrazioni navette poi Carandini non in virtù del fatto che aveva ricoperto per tanto tempo la il ruolo di assessore ai lavori pubblici aveva tra virgolette l'ufficio tecnico a sua disposizione perché tutti i dipendenti erano più o meno stati assunti
A quell'epoca e quindi facevano riferimento sempre a lui
Anche per la sua capacità di determinarsi rideterminazione in quello che è il settore vitale anzi io per però vorrei che lei adesso mi spiegasse come che scegliere Carandini no sì va be'insomma Franco Cerri proviene
Proposto dal Diliberto fumo e mandava Nicola era a favore di questa scelta mentre io mi oppongo proprio sulla non fiducia del Diliberto perché è uno dei di quelli che c'aveva fatto la guerra di quelli che era contro dallo schieramento dall'altra parte convinco in questo manda l'Antonino insieme convinciamo
Il figlio Nicola che forse non era opportuno invece propongo la candidatura di Carandini o che nel frattempo verbo
Contattato che è un ragazzo che si è sempre un giovane che si era più o meno nella mia e da qualche anno più grande di me che si era sempre occupato in politica in paese
Egli come dire
Carico di questa responsabilità di garanzia della sindacatura di Carandiru nei confronti della famiglia Mandalà
E diciamo che a quel punto si decide che che che Carandini era la persona migliore
Tant'è vero che si fecero due incontri un incontro
Con viene determinata la candidatura di saranno andar via quello che voglio sapere poi come fate voi a condizionare il voto cioè come fate voi a eleggerlo Carandini no
Passa per la verità in quel a quell'epoca non abbiamo neanche avuto troppo bisogno di condizionare il voto perché dall'altra parte c'era il centrosinistra proponeva una candidata che era molto vicino all'ex sindaco garbo
Che godeva di impopolarità
Ma al di là di questa vicenda elettorale dico noi condiziona mo'sopra tutta la formazione delle liste
Che la maniera poi per determinare il consenso è quella di entrare
E la mafia il di negli ultimi periodi almeno da quando io vivo la politica Villabate entrava direttamente alla formazione delle liste nella nelle candidature perché al di là del sindaco poi si cercava di avere un po'tutto il Consiglio comunale in qualche maniera di persone che in qualche maniera rispondevano le ripeto con sempre con la garanzia di qualcuno che all'interno alla Maffi famiglia mafiosa era in grado di garantire per quella persona e quindi si cercava di creare le liste in questo
Con questo tipo di meccanismo con questa regola
E allora determina ma la formazione di adesso non ricordo se quattro cinque liste cinque che appoggiavano Carandini non gli poi si cercava di determinare o scegliere i candidati più forti appunto ripeto con questa sorta di garanzia per cui c'era sempre qualcuno che garantiva per quella persona cercando di determinare non soltanto la vittoria per le elezioni
Ma anche la le l'elezione appunto di persone che poi sarebbero state avvicinabili
Quindi se ho capito bene consigliere comunale hanno dei referenti mafiosi
Diciamo delle sta generalizzando ma sostanzialmente e così nel senso che ogni consigliere comunale aveva comunque un referente mafioso che garantiva per lutto
Senta al di là dell'elezione dove praticamente non rieletto sindaco torniamo al e
Poiché lei non si è candidato abbiamo detto no io non mi sono candidato coperto per incarichi altri rispetto a quelli politici sia l'esame di Stato all'indomani del dell'elezione il Scarantino mi nominò consulente
Anche perché è scoppiata subito immediatamente la questione del centro commerciale
Di Villabate che era una questione importantissima ed era positivo di questa poi parleremo il suo incarico di consulenza in che cosa consisteva è appunto dico siccome scoppiava proprio in quel momento l'urgenza di occuparsi del centro commerciale primo incarico nasce proprio per questo
Affiancare il nucleo di valutazione tecnico che stava lavorando sul centro commerciale occuparmi tutta quella che era la parte economico-finanziaria comunque di dimensionamento del centro commerciale e l'incarico poi allargava tutto quello che erano le tematiche relative ai finanziamenti europei Agenda due mila tutte le questioni
Relative a questo tipo di lavoro che comunque io parallelamente alla mia professione bancaria gestivo col gestito negli anni mi sono sempre occupato per esempio di finanziamenti alle imprese con la quattro otto otto ecosistemi agevolativi in diversi occasione con più di una società
E in che veste su dei
E questo suo ruolo sempre in veste di consulente delle imprese che a vario titolo cercavano di fare comunque avviavano di programmi o dei progetti di investimento avevano necessità di accedere alla credito sia esso ordinaria e quindi per nel settore bancario ordinario ossia quello agevolato
Che in Sicilia essendo Regione all'Obiettivo Obiettivo uno e quindi Regione beneficiarie dei contributi della Comunità europea
è abbastanza
Una problematica abbastanza sentite quindi c'è da districarsi nella in tutte quelle che sono le norme agevolative nazionali e regionali che consentono alle imprese di aprire attività beneficiando di questi con
Ma questo è lo faceva da libero professionista attraverso una società in che veste questo lo facevo sempre da libero professionista avvalendomi di queste due società che io
Formai la prima Villabate in epoca più antica già nel novantuno nacque questa società che la Management Service S.r.l.
E poi nell'epoca più recente in quella che ho citato mi pare all'inizio di questa
Giornata che la sinergia S.r.l. dove ero in società con altre persone tra cui quattro una Giovanni questa sinergia S.r.l. per la verità è una società che peraltro nasce nell'ambiente alla Massoneria
Senta
Avuto consulenze anche da altri comuni oltre che da quello che l'Abate sì in questo periodo sono stato anche consulente del Comune di Bagheria con quale incarico sempre con un incarico di consulenza a titolo gratuito
Per queste problematiche di sviluppo territoriale finanziamenti
Pubblici sia nei confronti del Comune che delle impresa insomma comunque
Per lo sviluppo territoriale querela titolo gratuito soprattutto mi scusi quello di Villabate invece quello era a titolo oneroso nel senso era esperto del sindaco con la compenso che deriva da quella legge
Regionale che stabilisce la figura di esperto in determinate problematiche e qual è il suo compenso ma circa due mila trecento euro lordi al mese
E poi ci sono altri incarichi che ha ricevuto stavo finendo come i bar che io dico a titolo gratuito tranne che per un periodo di circa due mesi in cui mi pago una concluso una consulenza di mille euro lordi al mese per un progetto specifico che era un urban
Era un progetto del ministero delle infrastrutture
Senta povero
Sì insomma continua e continua nel consiglio d'amministrazione del Consorzio Metropoli Est in quota sempre del Comune di Villabate che è un consorzio intercomunale dell'area metropolitana la cintura di Palermo varia est
Che appunto fa riferimento credo a un adesso mi ricordo il numero circa undici comuni che vanno da Villabate che il primo Paese l'appunto il saggio grafico verso Termini Imerese che poi è l'ultimo
E all'interno di questo consorzio poi
Matura anche rapporto con tutti i sindaci di questi comuni che fanno parte del consorzio e quindi poi il rapporto complicano che genera nella consulenza e nel rapporto poi politico
Si è infranto e l'altra cosa che le volevo chiedere la proprio questo cioè come nasce l'incarico di consulenza nel comune di Bagheria
Ma io Fricano lo conoscevo già da tempo c'è questo Fricano
Pino africani non è un architetto di Bagheria che ha sempre fatto politica e ha ricoperto per più
Poi adesso che incarico ricorda il sindaco di Bagheria perfetto allora ci stava dicendo che lei ha avuto io non è uno sciopero riconoscenza sì quando lui era consigliere provinciale
Appunto la Provincia Regionale di Palermo del collegio di Bagheria nel partito dei DS
E questo quando in che periodo armato guardi durante il Periodo novanta novantaquattro in poi lui ha sempre ricoperto credo per due non ricordo se due o tre legislature questo problema per cui
Avevamo modo di sì frequentarci perché essendo lui il consigliere provinciale dei DS in questo collegio si occupava anche della vita amministrativa o di alcuni fatti quando io ero presidente del Consiglio
E quindi avevo questo rapporto di conoscenza insomma anche di stima nei confronti Fricano che riteniamo essere una persona anche competente
Però quando io divento consiglio d'amministrazione Metropoli Est non era appena uscito perché era
Faceva parte del CDA di metropoli Este proprio perché diventato sindaco di Bagheria
E in quel contesto in cui nel contesto di Metropoli Est convincermi nuovamente questa frequentazione di Goldman ci conoscevamo e da lì nasce vita di un rapporto anche tecnico
Di convergenza sulle scelte politiche e tecniche all'interno del consorzio anche un rapporto di frequentazione di amicizie che poi sfocerà in un rapporto anche più
Anche politico perché africano viene letto a Bagheria con una lista civica fuori dai partiti anche fuori dal suo partito dei DS che aveva contro
Certo Periodo dopo il due mila uno
Aveva l'esigenza anche di collocarsi politicamente mi aveva chiesto in virtù del fatto dei riconoscere mille rapporti politici anche di amicizie con Mastella
La possibilità anche di aderire all'Udeur tant'è vero che poi io lo presenta Mastella nell'occasione di una festa del partito e nasce anche questo rapporto che poi lo porterà ad aderire all'Udeur è con me insomma come Udeur fare anche
Attività politica in seno agli organi di partito e al
Elezioni provinciali quindi dai DS passa alluderebbe incontrate nell'Udeur da Ets passata autonomo perché vince con una lista civica
Le elezioni comunali Bagheria e poi successivamente credo nel due mila e tre aderirà definitivamente alludendo ho capito
Presidente possiamo fare un una breve pausa di cinque minuti visto che stiamo per affrontare un tema diverso
Si faccia qualcosa di cinque minuti poi come programma tentativo se è possibile vorremmo continuare fino alle tredici tredici e trenta fare un'oretta di sospensione per poi interrompere intorno alle diciassette perfetto facciamo cinque minuti di pausa grazie
Se c'è sembra
E io posso posso
Possiamo riprendere l'udienza
Pubblico ministero può proseguire la sa
Grazie presidente
Allora signor Campanella torniamo un attimo ai suoi rapporti con Salvatore Cuffaro lei ha detto di averlo conosciuto nel mille novecentonovantuno esatto sì poi anche riferito di una fase diciamo così di raffreddamento ma sul piano politico di questi rapporti giusta
Ecco quando avviene questo diciamo così raffreddamento sul piano politico nel novantaquattro
Ecco nel novantaquattro ci ha detto che è stato eletto al consiglio comunale il sindaco che venne eletto chi era Giuseppe navette che quindi è stato letto due volte novantaquattro novantotto esattamente perfetto
E invece sul piano personale e i suoi rapporti con Cuffaro dal novantuno in poi come si evolvono
Dal
Novantuno in poi l'aveva parlato di un raffreddamento sul piano politico giusto nel novantaquattro sì esame devono ritrovarsi insieme nel vedere credo che lei abbia detto al novantanove esattamente perfetto
Invece ripeto sul piano personale questi rapporti che tipo di evoluzione hanno
Ma ottimi rapporti personali ripeto dal novantuno fino al novantaquattro addirittura c'era una costanza di rapporti di frequentazione direi pressoché giornaliera
Nell'attività politica perché io ero completamente dedicato a questo tipo di attività
Per cui capitava spessissimo se non ripeto quasi ogni giorno di vederci cenare assieme in questo ristorante da tutto tranne che lui frequentava tu Tron è una trattoria di il Palermo che lui frequentava anche per vicinanza al comune di Palermo all'aula fisica del comune di Palermo
Poi nel novantaquattro un po'si interrompe il percorso politico perché ho detto che c'è questo contrasto nato dalla le questioni elettorali legate alla mia elezione alla mia candidatura
Tra noi c'è un rapporto che all'inizio un po'si raffredda continua sul versante dell'amicizia nel senso da noi continuiamo assenteisti a sentirci
A vederci abbiamo anche fatto diverse in diverse occasioni anche delle vacanze insieme a Pantelleria per esempio
Dove lui andava spessissimo e io anche perché frequentavo Franco Bruno questo amico in comune che aveva degli interessi aprite l'Elia per cui ci siamo ritrovati anche a fare delle vacanze insieme
E poi pian piano questo rapporto un po'Sipri consolida definitivamente nel novantanove ma continua sempre essere un rapporto umano e di grande amicizia io per esempio mi ricordo che dovetti quando ci vedevamo in occasioni politiche perché è chiaro che io non ho smesso di fare politica e quindi continuavo a frequentare quel dì che erano le occasioni politiche i convegni le
Quando è tanto lui sempre diceva che io ero una che che Bruni aveva prestato agli altri che comunque una persona che faceva parte del suo entourage politico nel ricordo così che anche una volta in un convegno
Lui era sul banco dei
Relatori adesso non mi ricordo nell'Annone nel contesto nell'argomento però ricordo dell'UMI mandò tramite l'hostess che in genere in servizio di hostess che stanno in queste sale della politica un messaggio in un bigliettino
E che scriveva che citava esattamente torna a casa Alessi
Questo per dire quanto affettuosità c'era anche nel rapporto di amicizia personale più volte e lui mi diceva di ritornare anche in questa formazione politica perché ci teneva
Al fatto che il nostro rapporto fosse anche al di là dell'amicizia anche un rapporto politico
E quindi insomma questo tipo il raffreddamento però nel novantanove il rapporto sia di consolida definitivamente
In questa vicenda della della il governo di centrosinistra perché lui era già assessore
All'agricoltura lo è sempre stato durante tutta con l'intera legislatura
è in meno al novantanove e poi di nasce questa formazione politica con Cossiga dell'UDR che poi determinerà la nascita del governo D'Alema
E a cascata anche la nascita del governo nel regione siciliana di centrosinistra che questa era guidata Capodicasa
Dove Cuffaro continuare a fare la l'assessore all'agricoltura poi la sua candidatura tutto sfocerà nella sua candidatura nell'Udeur appunto che era la formazione politica dove io sono rimasto sempre stato
Per le europee dove c'è questo ricongiungimento definitivo anche nella nel settore la politica questa mia io lo affronta quella campagna elettorale anima e corpo ricordo stavo quasi ventiquattro ore
Su ventiquattro insieme a Cuffaro durante quella campagna elettorale per voi questo determinano il fatto che il lunedì purtroppo non fu eletto e il mastelliano nomina vice segretario nazionale evita lei quando si è sposato
Io mi sono sposato l'undici luglio del Duemila del due mila quindi in un periodo in cui tutti militava poi nell'Udeur esattamente a
Proprio per festeggiare questo matrimonio in un momento che era diverso da quello più pubblico ha capito torniamo a queste vicende posto novantanove lei ha detto Mastella e offre a Cuffaro la vice segretario nazionale
Esattamente euro in questo quadro lei ricevo degli incarichi
No no io ricoprì il ruolo il ruolo di segretario regionale dei giovani ripeto in questo contesto vado a ricoprire
La vice Segreteria nazionale sempre del giovanile
E poi
Ufficio senza nessun incarico ufficiale di fatto assistivo Cuffaro
Nel senso che ogni volta che Cuffaro andava a Roma frequentava il partito io di fatto ero sempre con Louie occupavo anche quello che era il suo ufficio anche per cui lui non non era
No stava molto in ufficio insomma frequentava a Roma anche è molto poche volte perché aveva anche questo incarico di governo era assessore all'agricoltura e quindi sostanzialmente egli curò comunque lo segue in questa vicenda romana in questa dicendo della segreteria ripeto perché frequentavo il partito nella qualità di vice segretario nazionale del movimento giovanile poi perché insomma gli curavo questa segreteria su Roma
E sempre in punto proprio di fatto dove alloggiava a Roma
Ma all'inizio tutti e due sia io che lui alloggeranno in albergo
Frequentavamo molto spesso prodotte nel del Senato che era più o meno al centro da piazza Pantano abbastanza vicino sia dalle Camere
Qui mi Camera dei deputati e Senato che dalla sede del partito che all'Argot a Reno
Poi più avanti lui invece ebbe la possibilità di avere una casa che gli fu messa a disposizione da un imprenditore
Che io conobbi a Roma nel ricordo si chiama Augusto però non ricordo il cognome
E l'UMTS che
Potevo condividerla con lui nel senso che siccome questa casa per una sola stanza ma c'era un divano letto
Mi fece la copia delle chiavi e di fatto io dormivo con lui a casa sua in questa casa che viene ammesso a disposizione questo imprenditore per cui anche quando lui non c'era io avevo le chiavi di casa e di fatto condividerlo con lui mi faceva condividere questa sua abitazione per evitare queste spese di albergo
Senta questo rapporto con Cuffaro poiché è proseguito in che modo
Ma sempre nel l'otto e c'è un momento in cui Cuffaro lasciando se non sbaglio è giusto sia anche proprio credo la notte del mio matrimonio più o meno giù di lì nel senso che la sera del mio matrimonio hanno presenti sia Cuffaro che Mastella che erano seduti allo stesso tavolo e contestualmente io poi questo lo appresi dopo perché chiaramente il aggiornata al mio matrimonio era un po'
Fuori da queste questioni
La stessa sera si celebrava all'Arsenal Assemblea Regionale Siciliana una riunione politica
Per la determinazione sostanzialmente di un nuovo governo aziende no a me scusi non m'interessa molto
Sapere cosa è successo delle vicende politiche siciliane in che non sta riferendo mi interessa di più capire sarebbe al momento in cui Cuffaro lascio l'Udeur i suoi rapporti con Cuffaro continuano sono della stessa intensità
Si interrompono eventualmente perché si interrompono allora anche lì nel momento in cui Cuffaro lascia l'Udeur io scelgo di rimanere con l'Udeur
Ne parlo con Cuffaro il rapporto continua a essere a va stanza sereno dal punto di vista di amicizia
Certo rimane questa frattura politica tra virgolette nel senso che io rimango con l'Udeur
Però lo concordo con lui a tal punto che comunque le frequentazioni continueranno a rimanere identiche
Lui lascerà le chiavi di casa io continuerò a condividere anche l'abitazione
Anche perché nel frattempo io andai a ricoprire il ruolo di segretario nazionale quindi avevo insomma incentivati le mie presenze su Roma e quindi ero assiduamente presente su Roma e lunghi consentì comunque di condividere l'abitazione addirittura poi fu quello il Periodo che sfociò poi nelle elezioni politiche
Del due mila e uno
E ci vedevamo molto spesso l'uniti ed era di Bari delle informazioni su politiche su quello che succedeva anche nello schieramento di centrosinistra su come conserva anche la scelta delle candidature
Su quel versante anche perché io ero uno che insomma si era candidato e ora ricoprire a poter essere candidato alle politiche sino insomma i rapporti proporzione quali sono sempre rimasti buoni o c'è un momento in
E non si sono mai incrinati ma inclinati se non nella nella questione appunto
Più propria dell'appartenenza politica ma dal punto di vista di amicizia e ripeto anche la partenza politico fu di fatto concordato
Non che me lo disse Ludo scelsi io di di mia spontanea volontà ma ne parlai con Cuffaro comunque fu concordato e condiviso ma la nostra frequentazione continuerò tanto da Generali
Delle problematiche all'interno e l'Udeur di persone che giustamente andavano a raccontare a Mastella che io vivevo con Cuffaro
Dormivo da Cuffaro per cui insomma poi c'era questa sorta di ripercussione mi scusi al venticinque gennaio del due mila cinque e quali erano i suoi rapporti con Cuffaro al venticinque gennaio del due mila e cinque Jamie rapporti un Cuffaro erano pressoché inesistenti
E da quando sono divenute pressoché inesistente ma dal momento in cui Cuffaro un giorno mi convoca per la verità non mi convoca andai io
Alla presidenza dell'Harbour già presidente della Regione
E io usavo andarlo a trovare in questo ufficio a Palazzo d'Orleans dove lui riceveva un sacco di gente c'era un doppio una doppia sala d'attesa per cui una serie di filtri
Io riuscivo ingenera passare immediatamente anche perché nell'ambiente la segreteria e Cuffaro tutti mi conoscevano per via appunto dalla mia militanza e anche per il fatto questo rapporto di amicizia
Era usavo andarlo a trovare nella sua stanza mi sugli uffici presidente la Reggiana un giorno
Però mi fece fare più di quattro ore di anticamera lasciando mia all'ultimo dei filtri senza transitare insomma da questi filtri
Che erano stanze insomma Acqui venivi ammesso conterrà attendere di essere ricevuto
E questa cosa mi lascia un po'perplessa tant'è che io chiamavo col mio telefonino il signor Giovanni Antinoro che uno delle persone che ha sempre collaborato con Cuffaro e che era al di là delle stanze dei filtri
E chiedevo perché non non potessi passare mi disse mi ha detto tutto che sta uscendo adesso ti ricevetti riceve fuori
Non capivo incompresi questa vicenda
E poi Germano allora dopo che tutti furono un passare una insomma definito dalla sua il suo ricevimento con le persone Antinoro mi chiamano in corridoio
E io entra in questo corridoio stavo uscendo Cuffaro che stava per prendere l'ascensore per scendere giù nel parcheggio delle automobili era il corridoio di uscita del dei suoi uffici
E io cominciai a chiacchierare Lucrezi tutti mi disse un minuto aspetta che scendiamo quando siamo scesi giù in questo parcheggio di Palazzo do Leanza
Vengono parcheggiata la macchina in sosta inattesa mi ricordo che c'era uno degli autisti adesso non ricordo chi era
E Giovanni Antinoro lui fece allontanare Giovanni Antinoro
Assolutamente stravolto inviso sotto confini CUS che cenni su quel parcheggio mi disse
Dice tu sei nei guai
Perché sei pedinato micro firmato fotografato intercettato dai organi di polizia ci sono inchieste
Indagini attuò carico
Per i tuoi rapporti con mandala per cui sei nei guai
Sì su questo tema noi torneremo poi nel corso dell'esame si è per il momento mi interessa sapere se può indicare temporalmente con la maggiore precisione possibile quando è avvenuto ma guardi retorico sicuramente prima dell'avviso di garanzia di Cuffaro
Mentre lui era presidente della regione in un momento di tranquillità perché le dico questo perché da quel momento in poi Cuffaro poi sostanzialmente cancello tutti i rapporti con me e mi disse che non di evitare i chiamarlo di venire in presidenza
Di frequentarlo anche perché lui aveva paura di essere intercettato
E mi ricordo mi disse per producono le parole nel parcheggio furono probabilmente ci stanno ascoltando anche adesso
Lei come fa a collocare questo episodio a prima dell'avviso di garanzia ripeto perché dopo questo episodio Cuffaro sostanzialmente non mi chiama più non mi cerca più un'inedita
Sì dico Cuffaro ha ricevuto due mila lire al mese questo è notorio asse l'avviso di garanzia si riferisce ai adesso non so prima avviso di garanzia
E perché dico prima perché poi lui spari sì no volevo chiedere ancora però stabilito che il primo avviso di garanzia quanto tempo prima di questo primo avviso di garanzia e glielo sto simboleggiare quindi adesso non ricordo con precisione
Quando avvenne l'UE era presidente della regione in uno di questi incontri io sono convinto è sicuro e certo che avvenne prima dell'avviso di garanzia perché lungo mi cerco più
E poi successivamente al suo avviso di garanzia invece mi ricerco
E quindi sostanzialmente dopo che ricevette lui l'avviso di garanzia per concorso esterno per situazioni comunque legate a vicende che lo riportavano alla cronaca per questioni di mafia a quel punto torna a cercare mi chiamo un'estate che io ero a Pantelleria mi chiamò al telefonino per dire cosa facessi quell'estate se fossi a Pantelleria cosa stessi facendo
Perché aveva intenzione di venire mi chiese se c'era posto in albergo di dov'eravamo
Con Franco Bruna ecco perché sono certo che tutto ciò avvenne prima e poi dopo immediatamente dopo l'avviso di garanzia
Con riprese a contattarmi ha telefonato sì ma al di là di questa richiesta di posto alberghiero Pantelleria ci sono stati altri contatti dopo con Cuffaro
Dopo il suo avviso di garanzia dopo questo ricerca via telefonino di cui c'ha appena parlato sì poi ci siamo sentiti altre volte nel senso che era cavato è finito il tabù del non sentirmi più perché comunque lui aveva avuto
Le sue problematiche ho capito senta
Lei prima già in due occasioni questa mattina ha fatto riferimento a una sua disponibilità e di telefoni cellulari nel senso che ci ha detto che l'Enterprise se non ricordo male aveva anche una con setole fonia giusto esatto
Dunque ha fornito i telefoni cellulari al Cuffaro si è ci spiega perché
Ma guardi Cuffaro proprio in virtù dei nostri rapporti di amicizia sapendo che io avevo questo negozio utilizzava il mio negozio per comprare tutto quello che riguardava telefonia o attraverso me direttamente loro poi successivamente andando mandando le persone direttamente in negozio
Io mi ricordo che ritorna l'anima interna al novantanove per volerla far datare ma comunque quando io svolgevo questa attività di suo assistente a Roma lumi chiese di avere un una scheda telefonica per sua figlia Ida mi disse che gli serviva una nuova scheda telefonica
E io mi ricordo che andai in negozio da Mino allora c'era mia moglie e mio fratello a chiedere questa scheda che mi dissero che bisognava inserire il documento di identità
Io dissi che si trattava di una scheda per Cuffaro però e che io l'avrei fatto avere dopo il mi ricordo mio fratello mi contesto dice no ma sai noi dobbiamo inserire documenti gli diedi la mia patente mio documento di identità
Per cui caricarono questa scheda non è mio io per la consegna e a Cuffaro gli spiegai che la scheda era intestata a me perché bisognava inserire un documento
Però in qualsiasi centro appunto il telefonino in occasione di una prima ricarica si poteva effettuare il cambio dei dati anagrafici
Per cui inserire i dati di suo figlio di chi doveva utilizzare un intestarsi questa utenza telefonica
Male ricorda una sola utenza telefonica o più utenze telefoniche fa sapere quella che io ricordo per averla consegnata materialmente IVA Cuffaro
E ricordo per me l'ha me la sono trovata sui giornali su questa vicenda dei la perizia abiti bonario sconoscevo che lui il fatto che lui continuasse a utilizzare questa utenza ancora a nome mio
Peraltro da quando gli operai hanno fatto un'altra domanda e cioè se lei ricorda se oltre a questa utenza fornito altre utenze diversamente qua no no
Benissimo un giorno mi chiama mia cugina dicendo che al negozio era arrivata alla segretario di Cuffaro Marcella greco
Che formeranno un telefonino completo di scheda telefonica per Cuffaro è che aveva preso un modello adesso non ricordo credo insonni
Ma non vorrei sbagliarmi però non credo che abbia importanza
Completo di scheda telefonica e mezzo cugina mi telefonò per dirmi guarda che rappreso però mi ha detto che poi per il pagamento con sommati dei di Cuffaro poi sommata la sbrighi tu
Quindi per il momento noi abbiamo indicato due utenze telefoniche che sono state fornite a Cuffaro una intestata a lei
Che conformemente a Sarajevo consegnata io direttamente dell'altra ne sono a conoscenza perché ripeto mia cugina mi ha chiamato dal negozio dicendo che c'era la segretaria di Cuffaro che ritirava
Questo telefono con questa sketch con la scheda ricorda altri episodi in cui sono state fornite utenze telefoniche cellulari a Cuffaro no ripeto direttamente messa utenze dico per caso si ricorda il numero
No One no lo capisco il gestore
TIM noi eravamo solo Tim centro Tim
E mi sono detto STM avere altro pensa
Ecco di queste due utenze Tim lei sa Cuffaro che uso ne ha fatto
Le ripeto di quella che consegna io brevi ma hanno poi me la sono ritrovata negli articoli di stampa e deve lasciare stare gli articoli da stanare io avevo presi dalla corrente sono le sue dirette conoscenze
Ha data antecedente al venticinque gennaio del due allora ci prima della stampa io ebbi occasione di avere in un colloquio con Giovanni Antinoro che ho citato poc'anzi che era uno dello staff di segreteria di Cuffaro il fatto che che utilizzava questa Scheda
Che era una tende di quelle schede doveva che Cuffaro usava un po'riservata accennando nell'ambito delle delle utenze intestate alla Regione che aveva per ruolo istituzionale
E che quindi era un telefonino che teneva in mano Giovanni Antinoro o comunque chi
Camminava insomma stava accanto a Cuffaro
E perché mi ricordo questo fatto perché Antinoro che conosceva il fatto che io avevo il negozio i telefonini un giorno venne da me quasi allarmato insomma
Dicendo abbiamo avuto un problema sul telefono che non si era smagnetizzati alla Scheda adesso non ricordo uno di questi problemi che ti costringono ad andare a un centro Tim se no non può telefonare
Cioè sono andato al centro Tim la scheda risulta intestata a te ho detto guarda che io questa cosa io l'ho detta Cuffaro quando io ho consegnato la Scheda mi pare assurdo che ancora non abbiate cambiato l'intestazione di questa Scheda
Facciamolo al più presto perché è assurdo pure allora mi chiese questa scheda per suo figlio invece apprendo da una scheda che usi tubetti usato in segreteria e continua ad essere intestata a me
Questa vicenda io non la so collocare temporalmente ma certamente molto prima del Del Din dalla stampa come dice lei e delle notizie che arrivano sul giornale io non non sapevo che Cuffaro continuasse a utilizzare questa utenza
A nome mio né tantomeno sapevo che la utilizzasse per questioni di segreteria ho capito quindi per dare un parametro temporale rispetto all'incontro chiamiamolo sotto il ficus di cui ci ha parlato lei
è in grado di collocare la distanza temporale rispetto appunto a questo incontro con Antinoro che dice che la scheda ancora intestata Leo anni prima nato nei primi anni mentre in grado di meglio circostanziare il momento in cui lei da la Scheda a Cuffaro
Ripeto era il periodo in cui ritengo che sia tra il novantotto e il novantanove
Periodo in cui civili avvicinavamo in questa vicenda dell'UDR dell'Udeur e che poi mi portava a frequentarla assiduamente a Roma ecco perché avviene capisco Simonsen le volevo ancora chiedere
Lei conosce un certo Gamna
Come Danna della segreteria di Cuffaro
No non mi nove non lo conosce
E invece lei ha conosciuto Domenico Miceli certamente
Ha avuto contatti telefonici con Domenico Micelli
Direttamente no che significa direttamente no allora le spiego durante l'amianto
Sempre questo periodo in cui io assisto Cuffaro a Roma l'utilizzava di fatto il mio telefono cellulare
L'organizzazione di Cuffaro della segreteria di Cuffaro
Era un'organizzazione abbastanza complessa proprio perché Cuffaro aveva migliaia di contatti con una anche per la sua carica pubblica
E ogni volta che lui per esempio era fuori
E quindi in quel periodo tutte le volte che veniva a Roma la segreteria sapeva con chi era una volta era con me
Una volta era con Pisano una volta era con Calvani con una volta era con
Dico uscito persone che già abitavano e che l'accompagnava nell'accompagnavano nella segreteria il vivaio ricordo le ragazze che stavano in segreteria da Cuffaro sapevano che quel giorno Cuffaro era con me
Per cui by passavano tutte le telefonate che arrivavano in segreteria almeno quelle che loro ritenevano o Cuffaro dava disposizioni che lo dovevano
Raggiungere al mio telefonino per come riesce c'avevo una quantità infinita di telefonate sulla mia persona l'utenza telefonica che è sempre rimasta identica di persone che cercavano Cuffaro e che per questo telefono Havana mio telefonino
E tra queste c'era anche Michel immagino ma sicuramente è un sacco di volte macelli come tanti altri ho anche detto alle scuse per fare chiarezza e che questo il punto che mi interessa stiamo parlando di una terza cellulare sulla in uso alla sua persona quindi diverse da quella che a sorprese la Nimis telefono sei sempre stato
Cioè non ha mai cambiato il numero è quello del mondo almeno così nella cinque otto tre quattro uno nove sette due sì quelli sull'utenza invece che abbiamo citato come quella che venne chiesta dal Cuffaro per la figlia che è rimasta intestata al lei contatti con il Micelli non ne ha mai avuti
Sono vogliono darci non ci giurerei però
Ho direi assolutamente rinnovando il ricordo però ripeto era ma quell'utenza chi l'aveva lei Alvaro
Potenza l'aveva Cuffaro e poi ho scoperto che era lungo utenza che Luigi utilizzava come segreteria come numero riservato in segreteria perché era il telefonino
Che usava nelle campagne elettorali che aveva Antinoro ho capito per cui escludo che possa avere da quel telefonino avuto contatti con Micelli ma a me interessa sapere ma quel telefonino ora quell'utenza avuto contatti con Michele ma io lo escluderei sono convinto che invece un sacco di volte io ho chiamato a questo numero paradossalmente intestato a me perché di rintracciare quel farsi ma io l'ho fatto una domanda diversa e per il momento limitata
Avendo esclude tranne che non abbia avuto quel telefonino nella veste di segretario di Cuffaro e quindi di assistente Cuffaro per cui l'aveva Cuffaro me lo ha dato a me perché l'usava dare i telefoni a chi è era con lui quando entrava in una riunione anche il suo personale anche quello intestato all'assessorato anche quella regione per cui se c'è io posso avere avuto ma siamo sempre all'epoca saldamente ai contatti su quei in questo contesto nella misura in cui Cuffaro mi ha dato il telefono in un momento particolare
Senta lei è stato in Tunisia con Cuffaro
No
A parte l'utenza cellulare ne abbiamo ricordato dunque che sono state cedute dal suo negozio di telefonia direttamente o indirettamente a Cuffaro lei a Cuffaro ha fornito anche telefoni cellulari
Nemmeno dico tranne quello che
Mi dice la mia cugina
Che io sappia no però le ripeto siccome Cuffaro usava mandare al mio negozio persone tipo la suo segretario direttamente i suoi figli mi potrei anche sbagliare perché è probabile che a mia insaputa un
Suo figlio piuttosto che la sua questo alle non risultano insomma mi sento giusto
Posso fare una integrazione pubblico ministero Nello sostenere una cosa quando vi si trovava a Roma in compagnia di Cuffaro
Poco fa ha detto che dalla segreteria palermitano arrivavano spesso chiamate su questo sul suo cellulare personale
Non dalla segreteria ci ha direttamente le persone che cercavano Cuffaro venivano dirottate a questo utenza dalla segreteria e chiamavano direttamente a me nel troviamone Valerio Cuffaro lo tenevo io perché il mio telefono quindi se chiamava Miceli per esempio poteva rispondere Ramelli passava Buffardi qualche giorno prima della mia collaborazione questo per dimostrarle quanto era nelle rubriche della del dei politici o delle persone che chiamavano io ho ricevuto una chiamata dal gruppo parlamentare all'Ars DS quindi una segretaria del gruppo che mi diceva l'onorevole Speziale cerca l'onorevole Cuffaro al mio al numero di telefonino che evidentemente era un numero rimasto alla rubrica di quel gruppo parlamentare da illo tempore da quando cioè dal novantanove la chiamate avvenuta sta qualche giorno prima di o collaborasse è tante altre volte segreterie di sindacati parlamentari mai decisivo che le ha chiesto il Pubblico ministero quindi della Domenico Micelli lei ricorda di aver ricevuto qualche tornare escluderei essere laddove io avessi avuto un colloquio telefonico da quell'utenza evidentemente sarà un momento
Che io quel telefonino l'ho avuto nelle mani ripeto ma nella veste di persona che camminava con Cuffaro che
Lo assisterà in questa veste di segretario a Rho
Ancora le volevo chiedere se lei ha mai avuto contatti
Telefoni amici naturalmente col centralino deve brutalmente operativo speciale dei carabinieri di Boccadifalco
Assolutamente no
E contatti con il maresciallo dei carabinieri Giorgio Riolo sempre telefonici sempre utenze cellulari sue mai conosciuta una mai non conosco ancora voce
E contatti telefonici con però dottor mandava Vincenzo
Non so chi sia non so che sia mentre Conte ha fatto sempre telefonici con avrebbe
Con analogo a un anno all'escluderei perché Ragona mi fu presentato da Cuffaro
Ci scambiamo i bigliettini da visita una vicenda vicende legate al centro commerciale si sono pensa e che le ricordi naturalmente
A a memoria dei contatti telefonici avvenuti su sulle utenze con l'Aragona io non ricordo ma ripeto non lo escluderei perché con Aragona l'ho conosciuto mi è stato presentato ci siamo scambiati i numeri se anche questo sarà
Non ricordo per l'articolo no all'esclusiva solo questo che persone con approfondiamo quello se siete vi siete scambiati non me lo ricordo il numero di quale utenza data d'Aragona micro pensando sempre utilizzabile a tre tre cinque della citata poc'anzi
Non quella comunque che aveva in uso antimonio per come lo disse no alle ripeto quelle a un'utenza che io non usavo se non quando mi capitava in mano
Perché me la cedeva Cuffaro che entravano in questa o quella riunione lo utilizzava come numero riservato alla segreteria
Ma mi scusi a proposito di utilizzo come numero riservato per la segreteria in che senso veniva utilizzato cioè riservato nel senso che non era un numero istituzionale
Cioè Cuffaro essendo stato componente della Giunta il governo aveva accesso a numeri istituzionale cioè lui
Ecco questo numero riservato nel senso che ora numero non istituzionale sia mai scoperto era intestata a me ma erano non erano come dire che riceveva o che trasmetteva che al novanta per cento riceveva
E quasi esclusivamente briciole invase il meccanismo per il quale su quello nero veniva smistato dalla Segreteria di Cuffaro chiede che lo cercava
No un attimo io questo l'ho detto relativamente alla mia utenza nel senso alla segreteria smistava
A giusto ha ragione sì las il numero che lega a cui lei fa riferimento il monologo Sava Cuffaro direttamente ma riservato nel senso non intestato alle istituzioni Regione dall'Italia
Perché in realtà non intestato a me per questo ritengo di averlo chiamato innumerevoli volte gli occhi erano a mia volta per cercare buffa
Va bene presente questa fase l'abbiamo terminata potremmo come dire anticipare parte della successiva fase
Continuiamo però nel settore
Signor Campana fino adesso produciamo matematica boia solo in piccola parte anticipato relativa al piano commerciale di Villabate sì
Intanto nell'apertura di essere stato presidente del consiglio comunale di Villabate
Sì durante il periodo anzi i periodi della sindacatura navetta sì dietro le volevo chiedere se
In questo
Pericoloso in questi due periodi
Buonisti e nell'erogazione alla vicenda approvazione di un piano commerciale a Villabate hai voluto contatti con Antonino Mandalà contatti richieste direttive di qualsiasi tipo
Sicuramente io lavoravo ripeto a gomito a gomito a gomito con mandala perché ero passato
Nel novantaquattro a quello schieramento politico e mandarla in a quell'epoca si occupava direttamente per la gestione dell'attività amministrativa nella sua qualità di presidente del club di Forza Italia locale di Villabate
E ricordo che
Durante l'amministrazione navetta quindi nel periodo che va dal novantaquattro al novantotto affrontammo la problematica del centro commerciale
In che termini e soprattutto in che termini l'affronta aste con Nicola Mandalà allora un giorno mandala venne io ero già Presidente del Consiglio per cui indubbiamente stiamo parlando di un periodo che va dal novantacinque al novantotto
E venne da me a dirmi che stavamo affrontando la Procura problematica urbanistica relativa ad alcune varianti che l'amministrazione si stava impegnando a portare avanti
In attesa della rideterminazione del Piano regolatore generale
E non mi disse che tra le varianti bisognava inserito una variante relativa un appezzamento di terreno che è sito tra gli assi viari di grande viabilità che insistono sul Comune di Villabate che sono l'autostrada Palermo-Catania e poi la statale Palermo-Agrigento
E che quest'aria sarebbe è stato necessario
Cambiarla di destinazione e destinarla lumi disse impropriamente al centro commerciale perché lui stava affrontando con l'allora Rinascente
La possibilità di effettuare un grosso investimento per l'apertura di un centro commerciale della Rinascente su quest'aria
Quindi in quel momento lui stesso aveva dei contatti con il gruppo Rinascente per questo fine esattamente divenuta messo da solo o anche insieme ad altri soggetti Villabate
Lui stesso insieme al sindaco direttamente Giuseppe navetta
E per lui
Più avanti scoprì che lo accompagnava lo coadiuvava in questa operazione anche di contatto e di colloqui riservati di a questa operazione anche il ragionier accanto Giuseppe che oggi è deputato dell'Assemblea regionale siciliana
Perché che tipo il rapporto esisteva all'epoca tra disonesta ladra mandala Antonino e il ragioniere accanto di amicizia
E anche di di rapporti che all'inizio io inquadrato
In rapporti politici perché accanto che era un mio che proveniva dall'ambito dei DS rientrato va be'L'Abate dopo una sua assenza dovuta alle vicende del mago dei soldi risucchiato
Si avvicina molto mandala per questioni politiche all'inizio io immaginavo poi compresi per averlo avuto spiegato dallo stesso Mandalari che in realtà lui era molto vicino alla famiglia mafiosa
Si occupava di una serie di questioni legate ad affari ora situazioni commerciali anche nella sua qualità di commercialista il riferimento di Mandalà e quindi entro poco anche come tecnico
Nella nella valutazione di queste cose più attinenti a questioni di società affari e questioni commerciali appunto
Sì torniamo a a quello che le viene prospettato a quello che le viene richiesto in questo periodo la mia sindacatura navetta domandava Antonino
Le ripeto mandala viene da me dicendomi questo pezzo di terreno facendomelo indicando Madeleine una cartina che riproduceva il piano regolatore di Villabate
Vuole diventare area di centro commerciale impropriamente
Perché io ho fatto questo accordo con la Rinascente c'è questa possibilità di fare questo affare
Io mi studiai con la Roma
Via Russo sempre usavo studiarmi le carte prima di parlare anche a sproposito perché la dicitura centro commerciale non esiste nelle destinazioni urbanistiche
Ricordo che a quell'epoca era in in corso e l'approvazione alla discussione comunque la discussione ancora non l'approvazione del piano regolatore di Palermo
Andare a scartabellare tra quelle carte è tra quelle destinazioni d'uso trovai quella Pierre così detta produttiva usata da Cervellati allora per piano regolatore di Palermo che era un'aria la cui destinazione prevedeva un po'tutti gli insediamenti a vocazione commerciale artigianale industriale
Che aveva determinate capacità di densità edificatoria
Opportune appunto per questo tipo di insediamenti presi da spunto da questo da queste carte per creare appunto la variante così come la voleva Mandalà spiegandogli che comunque produttivo significava che avrebbe potuto
Avere al suo interno tutte le vocazioni
Commerciali ed artigianali industriali e quindi sarebbe stata tecnicamente la dicitura più appropriata per poi realizzare il centro commerciale costruiti mi scusi se la interrompo così non ci torniamo più quindi questo prima interesse di Antonio Mandara
Alla predisposizione di una variante che avrebbe consentito questo insediamento comunque che l'ospitava
A quando risale perché la sindacatura navetta la collochiamo lei la collocata dal novantaquattro fino al novantotto
Le ripeto io ero già presidente del consiglio e quindi sicuramente siamo dopo il mille novecentonovantacinque c'è dopo l'assunzione della carica mia da parte mia di presidente del consiglio comunale
E prima del novantotto quindi tra il novantacinque e novantotto ma specificatamente non glielo saprei dire ama le carte parlano chiaro perché la variante a una data io oggettivamente a memoria non ricordo
Ricordo che istruì la variante appunto la variante si chiamava variante dell'area produttiva inquadrava esclusivamente questo appezzamento di terreno in una prima versione
Poi questa variante
Sub dell'iter istruttorio una variante al piano regolatore per cui l'ufficio tecnico allora l'assessore
All'urbanistica era Lucio geranio che è un parente di Mandalà
Nel senso che ha sposato Schillaci che sarebbe una Schillaci che sarebbe la sorella del suocero di Mandalà Nicola
Quindi direttamente un anno di famiglia
Che è un geometra e quindi ma non abbiamo avuto una serie di incontri con gerani e su queste e su altre varianti che allora stavamo preparando
Quando programma sul punto di adottarla e quindi questa variante era sul punto di approdare al consiglio comunale per la sua definitiva adozione
Mandava acida di blocco perché decise
Di inserire un nuovo pezzo di terreno non contiguo ma
Vicino a quell'aria indicata
In questa area produttiva perché aveva capito che l'importanza di questa destinazione produttiva che poteva generare diverse attività e allora mi disse che tra gli affari che stava curando c'era anche quello di fare un vincere mi un inceneritore
A Villabate lo sa che mi pare veramente fuori luogo però insomma non obietta e i che sarebbe uno di quel realizzazioni industriali che determinano appunto
Lo smaltimento dei rifiuti emise ha avuto contatti con vitale fedele che era uno che si occupava di smaltimento rifiuti e c'era anche questa occasione per cui
Visto che ci stavamo occupando dell'area produttiva di inserire questo pezzo di terreno che lui aveva già concordato contattato gara fuoriluogo completamente sia per De diversità
Di omogeneità di territorio perché non era contiguo un po'il perché peraltro insistere in una fascia dove c'era un ampio da fetta di questo terreno in cui ricade un vincolo
Di
Di limite autostradale nel senso che passando l'autostrada vicino c'era un distacco obbligatorio
Mi sembra che non ero d'accordo perché avrebbe compromesso l'intera variante Brun Sistino inserimmo all'ultimo minuto questo pezzo di terreno e poi fu di fatto lamento che porta alla bocciatura di quella variante
Mi scusi può sembrare superflua la domanda ma
Io voglio capire una cosa tutto mandala Antonino da non ricopriva mi corregga se sbaglio nessuna carica pubblica istituzionale in quel momento e addirittura in grado di chiedere quindi l'adozione intanto di una variante Durante contrariamente al al solo benissimo e mi chiedo se anche il sindaco fosse a conoscenza di queste richieste domanda addirittura di inserire un ulteriore modifica anche contrariamente al vostro avviso eccetera all'avviso delle degli organismi
Istituzionale del Comune di Villabate allora in realtà mandala non è vero che non aveva titolo ne aveva pienamente perché non aveva una carica istituzionale ma certamente una politica ripeto a quel tempo era il presidente del club Forza Italia che sarebbe il partito determinò
L'elezione di navette quindi aveva un ruolo politico è quindi partecipava alle riunioni politiche per la verità
Ma le richieste che fece a me non avevano il sapore delle richieste politiche soprattutto il luogo non erano scaturite da un le solite riunioni che si facevano con i partiti per la determinazione
Delle scelte importanti ma avevano il colloquio insomma atta a faccia a faccia di chi gestisce le corse del Comune
Notoriamente per conto di navetta e perché aveva questo ruolo perché di fatto aveva determinato le azioni di navetta con me
Che al di là del fatto che faceva parte della maggioranza che ricopriva il ruolo di presidente del consiglio comunale quindi determinando i lavori dell'aula che era chiamata ad adottare Lupi per terra che fossi
Abbastanza conoscenza della normativa e che lo aiutassi quindi a
Determinare queste scelte urbanistiche quindi si spingeva più avanti dicendomi che ebbe questo scelte
Erano necessarie per degli affari che lui
Aveva messo in essere per il bene dell'intera organizzazione che io quegli anni non avevo ben
Afferrato si trattasse di fatto dalla famiglia mafiosa questo lo scoprirò col tempo ma che c'era un'organizzazione che trova
La struttura di navetta era ben evidente che manda la ne fosse il riferimento quindi Mandara siccome Sotta commetta un problema anche specifico tecnico perché io ero quello che un po'era appassionato delle norme quindi trovare una soluzione lui aveva un affare da fare è cercare una soluzione di fatto la determinare
Quando mi chiese la la giunzione del secondo appezzamento di terreno io
Noi gli manifesta la mia contrarietà tecnica dicendo che probabilmente avremmo determinato
La bocciatura delle varianti ma anche lui era molto o tranquillo perché lui ricopriva questa carica in Forza Italia e al di là di questa carica in Forza Italia aveva dei rapporti intimi quotidiani con l'onorevole Gaspare Giudice
Che allora era deputato del collegio di Bagheria per Forza Italia e mi disse tu non ti preoccupare perché poi all'approvazione ci pensa Gaspare nel senso che lui era forte
Anche di un suo potere all'interno di Forza Italia e dei rapporti con l'onorevole Giudice che in realtà poi le la vicenda amministrativa di quella variante finirà con la bocciatura in realtà non è neanche una bocciatura ma l'assessorato risponderà che non approva la variante proprio citando questa secondaria che è inusuale non consona e quant'altro chiedendo al Comune vigili istruire una nuova variante
Sì se ho capito bene mi scusi Pubblico ministero in consiglio comunale possono spesso con la guerra Siva variante fu istruita secondo l'indicazione Mandalà
Piango ma le posso pubblicata come dall'assessore ai lavanderia una cosa mandare dalla mamma che diede il parere negativo insieme perché fu un periodo in cui approvammo credo cinque varianti
Furono tutte bocciate
Però questa non fu un anche una bocciatura palese perché nel parere in realtà sono pareri del CUN negativi
Si dice la variante è perfetta nel senso che è la vocazione commerciale ridimensionamento va bene però a eccezione di quella secondaria che non ha i requisiti eccetera eccetera resto niente
Con una variante per dandomi ragione
Su quello che era era stata la mia perplessità tecnica alla richiesta di Mandalà che il mandala mi aveva detto
Che Luis riusciva a superarlo in virtù della sua amicizia onorevole Giudice
Quale sarebbe stato in grado di influire a quale livello perché il pallino il regionale a livello regionale attraverso Gaspare Giudice proseguì
Senta intanto per evitare equivoci granchio eventualmente nella trascrizione del verbale quando lei si riferisce al collo intende riferirsi
A quale ufficio al consiglio regionale l'urbanistica che un organo consultivo che istruisce tutte le varianti dei piani regolatori generali dei Comuni della Regione Sicilia
Va bene
Senta legge letto stamattina anche Antonino Mandalà subito un periodo di carcerazione
Intanto anche approssimativamente lei riesce a collocare nel tempo il podio per un momento in cui questioni grave viene arrestato questo regalando viene rimesso in libertà
Questo io non riesco a collocare specificatamente anche al giorno perché è esattamente la notte della festa della mia elezione a presidente del consiglio comunale
Mi ricordo con molta specificità perché ricordo stiamo parlando alla seconda legislatura navetta quindi
Giugno novantotto esatto
Viene eletto il consiglio comunale quando si insedia la prima cosa che fa eleggere presidente del consiglio comunale quindi la mia elezione la sera andammo a festeggiare la mia elezione con tutti i consiglieri comunali
Questo è il momento in cui io mandare Antonino avevamo litigato
Non ci parlavamo
Perché venduti in questa campagna elettorale della seconda aveva già avuto
Era già molto chiacchierato in paese quindi sovraesposto anche per questa sua
A invadenza
Nelle scelte comunali per questa sua presenza assidua al Comune nella stanza del sindaco nel Harker andava certamente al di là del ruolo politico di presidente al tempio forse tali e quindi gli avevo consigliato di stare defilato di evitare di sovra sporsi perché questo avrebbe portato sicuramente a un accanimento anche degli organi inquirenti della magistratura delle forze di polizia nei suoi confronti proprio perché le chiacchere determinavano in paese questa situazione durò invece non mi volle ascoltare proprio sul finire del di quelle elezioni fece un grande comizio in piazza insieme alla nave Giudice al sindaco navetta a quella fascia circa mezz'ora di intervento io non partecipai a quel comizio non condivido non ho condiviso quella scelta e da lì in quel proprio Periodo particolare non ci parlavamo per questo contrasto fu per questo che non venne a questa festa
Che si fece in una pizzeria di Villabate è la notte lo arrestarono per cui io non ricordo specifico del della notte insomma per la data in cui fu arrestato
Però due riscontro una detenzione
Uscì successivamente inizia parlando al novantotto usciti
Credo intorno al due mila e uno fine due mila io adesso la data in cui lui viene no
Dovrebbe essere due mila uno
Dovrebbe essere due mila uno però ripeto non potrei essere estremamente
Preciso come vada per carcerazione di cui non ricordo che
Vivo non ricordo più preciso
Senta signor Campanella
Lei ha già detto che nel novantotto
Venne sciolto il consiglio comunale tutti gli organi direttivi del comune di Mila batte
E si insedierà una commissione straordinaria silenzio
Nel frattempo aveva precisato Angelo anche mandare Antonino viene arrestato sì io chiedo per quanto eventualmente a sua conoscenza
Esponenti della famiglia Mandalà
Furono in qualche modo interessati compensati per questo la fa diciamo del centro commerciale a Villabate in questo periodo quindi nel periodo in cui il cognome sciolte Nino Mandalà detenuto
Lei sta parlando al centro commerciale di cui parlavamo poc'anzi quindi e l'affare con la Rinascente i contatti con Rinascente che aveva effettuasse il centro commerciale di Villabate
No guardi alla ci sono due attività di centro commerciale di Villabate la prima di cui abbiamo parlato con riferimento alla variante che abbiamo individuato temporalmente tra il novantacinque e il novantotto che fu un'attività diretta rimanda l'Antonino
Con la Rinascente direttamente con navetta è accanto che poi si spense con la bocciatura della variante con di fatto non se ne parla più
Durante il periodo di commissariamento invece siamo stati coinvolti in una seconda versione del centro commerciale attività completamente diversa
A quell'epoca manda lanternino eh detenuto quindi in galera veniamo contattati vengo contattato io da mandava in quella che viene a sua volta contattato dal architetto Borsellino
Ma stiamo parlando di un'altra versione del centro commerciale esatto e
Allora ci dica per quello che le risulta
Intanto i chi è questo architetto Borsellino
Il discorso si occupava che a che titolo e per quale motivo contatta Nicola Mandalà in funzione di questa seconda versione del centro commerciale
Sì l'architetto Borsellino entro è un architetto la parola stessa lo dice si occupa di progettazione e quant'altro
Ed è una persona che io avevo conosciuto durante le elezioni del novantaquattro già a quell'epoca perché me lo presentò manda l'Antonino in rapporti con mandala Antonino per vie politiche di Forza Italia
Circolo Forza Italia e così di questo insomma per vie politiche a una persona che abitava a Palermo
E Borsellino torna Villabate
Per proporre questa nuova versione del piano commerciale centro commerciale
E non avendo più il riferimento mandante o meno che nel frattempo è detenuto si rivolge al figlio Nicola anche perché il borsellino
Non conosceva la dimensione mafiosa per la famiglia mandava o quanto meno non aveva la consapevolezza specifica si diceva perché ha che le riprese così come ho ripreso più volte oggi nel Paese si conosceva più o meno chi fossero
Le persone che influiva no e allora il borsellino in virtù di questa influenza si rivolge al figlio di Mandalà chiedendo la possibilità di occuparsi
Direttamente
Nell'assenza dal padre di questa fare del centro commerciale anche perché ripeto il mandante Nino se n'era occupato precedentemente
Subito Mandara Nicola non avendo dimestichezza anche con le questioni relative al allo comune a questioni di affari mi chiama e facciamo un incontro con il borsellino lo incontriamo insieme il borsellino dice di avere un suo collega l'architetto Leandro Abruzzo
E che porta questo affare che rapporti con una grande società multinazionale che viene da fuori e che ha sta mettendo in essere un cantiere su questo stesso appezzamento di terreno perché poi ci rendiamo conto che il terreno è esattamente lo stesso apprezzamento alla prima variante per comprarlo per mettere in essere a punto un progetto megagalattico che avrebbe
Che significa costruire un grande centro commerciale così di natura moderna come questi grandi centri dove c'è di tutto e quindi anche le sale cinematografiche e quant'altro
è chiaro che mandava subito mi dice di occuparmi di questa cosa perché non non può sfuggire un'occasione di queste dimensioni
Alla la nastro controllo lui dice a me di occuparmene direttamente è un po'di si defila nei primi contatti un incontro allora ucciso priva cioè spiegare di cosa si trattava
A luce in realtà avevo mandato da una società che aveva sede in Roma l'asset del vello mentre S.r.l.
Ho mandato ad acquistare quindi ho mandato i mediazione a a occuparsi della mediazione per l'acquisto di tutto con l'appezzamento di terreno proprio per la realizzazione di questo grande centro commerciale e così nasce questa seconda vicenda
In io incontro evoluzione poi ne riparlò con mandala Nicola quindi sostanzialmente scusi se la interrompo
Sì perché per quale motivo e con quale scopo l'architetto Borsellino
Di mette in contatto con l'architetto Abruzzo che cosa avreste potuto fare voi per voi intendo Nicola Mandalà che per incarica lei il favore del dell'architetto e luce dall'architetto borsellini in che cosa
Veniva richiesto il vostro aiuto la ripeto Borsellino conosceva mandavano tornino e il suo grado di influenza perché l'aveva anche vissuto nella politica villa battesse
Tra l'altro così
Ripeto Borsellino non conosceva la struttura alla famiglia mafiosa però sapeva dell'influenza della
Dell'influenza mafiosa rimanda l'Antonino
Nella misura in cui era una chiacchiera generale ripeto ma sotto l'influenza politica quindi della
Della del ruolo che mandava Antonino aveva ricoperto in quegli anni nel momento in cui mandala è detenuto e quindi rafforza nell'immaginario collettivo del Paese ed anche dell'esterno e sul ruolo di mafioso
Il borsellino avviene
Dice al suo collega Nuccio via Villabate lungo un po'immaginare di fare un'operazione di questo se di questo tipo di questa dimensione senza informare le persone influenti del Paese quindi la persona che più o meno avevano influenza di tipo mafioso
E si candida a interloquire proprio perché i suoi rapporti con mandala Antonino
Però proprio perché il mandala il detenuto si rivolge al figlio consapevole del fatto ripeto che per realizzare un'operazione di queste dimensioni non si poteva passare senza informare
La mafia locale ma soprattutto anche per la difficoltà enorme di concludere l'operazione perché questo terreno di cui stiamo parlando è un terreno composto da circa centocinquanta particelle diverse quindi centocinquanta proprietari
Tutti di origine villa battesse che avrebbero dovuto contestualmente formalizzare un'opzione di vendita di acquisto c'è insomma per acquistare perché affinché la società potesse acquistare questo terreno con una complessità anche di rapporti con questo tessuto
Che necessitavano anche dell'influenza mafiosa perché laddove qualcuno di questi avesse rifiutato ci voleva un atto anche di intimidazione
Perché qualora anche uno solo dei centocinquantadue proprietari non avesse firmato l'opzione di vendita l'affare sarebbe saltato in funzione di queste argomentazioni Borsellino dice ad Abruzzo di avere la chiave è la persona giusta ed essendo il mandala Antonino detenuto si rivolge al figlio
E poi si rivolge a me
Senta
Il rapporto tra l'Abruzzo Hellas sette deve localmente per quello che e viene rappresentato in in quel momento
Che tipo di rapporto in chiave detto incarico abbreviarla non solo per le sempre loro previsti anche dei compensi economici in in relazione all'attività di acquisizione dei compromessi sui terreni
Sia Luzzo mi fece vedere un contratto che lui aveva stipulato con la assetti che di fatto gli dava un mandato totale all'acquisizione di questo terreno
Che fissava il la cifra cioè il compito non un compenso ci fissava la cifra che l'assetto era disposto a pagare per l'acquisizione dell'intero terreno
E chiaramente la Luzzo nell'acquisizione questo terreno avrebbe guadagnato la differenza tra il quanto sarebbe riuscito a pagare il terreno nel quanto poi rivendeva all'assetto a quel prezzo definito è stabilito
Come una mediazione che era riconosciuta comunque all'interno del contratto quindi oltre alla al guadagno della
Del differenza tra il prezzo di acquisto al prezzo di vendita si sarebbe generato una vera e propria un compenso di mediazione quantificato nel contratto c'erano mi ricordo nella prima versione del contratto un compenso di mediazione per Abruzzo
è un ulteriore compenso per l'ASSTEL sutura e stipula del contratto ad un'agenzia di mediazione mobili immobiliare dove di fatto poi avvenne l'incontro per la firma del contratto
Mia figlia accennato
Solo chiedere se sa qual era questo prezzo che era disposto a pagare l'assetto per l'intero per e oggettivamente adesso non me lo ricordo era in lire si parlava di miliardi però oggettivamente non ricordo l'esatta quantificazione
Non vorrei sbagliarmi
Vorrei dire cifre che poi
Ma fuori
Signor Campanella sì lei ha specificato
In che cosa doveva consistere eventualmente la la vostra attivazione diciamo l'attivazione di Nicola Mandalà prostrato
Io le chiedo se
Di una funzione come il corrispettivo in questa attivazione
Visto un non qualcuno qualche forma di compenso
Però in vostro gruppo abbiamo visto poi sulle condizioni economiche Berliner rapporto tra la sette per l'Abruzzo io voglio capire se anche il vostro intervento eventuale lei ha detto
L'acquisizione dei compromessi sui terreni era previsto che fosse in qualche modo compensato economicamente ovviamente Abruzzo viene appropriarci l'affare ed è disposto a condividere al cinquanta per cento i compensi da lui ottenuti in virtù del contratto
Sia in ordine alla mediazione prevista sia in ordine alla possibilità di guadagnare sulla differenza tra il prezzo di acquisto al prezzo di vendita
Dopo otto
Il contratto che Borsellino comunico la manda la quali sono le direttive che diciannove da Nicola Mandalà sul punto
Ma io da Nicola Mandalà ricevo in un'unica direttiva di occuparmene verificare se l'operazione fattibile potrà l'azionario in merito al sì alla situazione
Io di fatto incontro un paio di volte Borsellino Nuzzo e mi rendo conto aggettivamente che l'operazione molto difficile proprio per la complessità di coinvolgere centocinquanta persone
In un'operazione di opzione in bianco perché l'opzione prevedeva una firma senza incasso di di denaro cioè la gente le ore opzionali ci le aree ed essere pagata soltanto a condizione che poi tutto l'iter burocratico amministrativo del centro commerciale non indifferente perché si parla di variante autorizzazioni e quant'altro per andasse in porto ogni si legava
Di fatto a questa corsa non avendo la certezza che poi tutto andasse in porto
è senza ricevere ripeto caparra confirmatoria anticipi sulla prezzo di vendita
Questo mi portava ma a ritenere che l'operazione era molto difficile però fece una riunione
Nello studio la Management Service S.r.l. che è una di quelle due società di cui ho parlato
Prima che avevano sto che avevo in società con un commercialista di Villabate il dottore Giallombardo Ignazio
E comunque non si nella management perché ritenendo che potesse essere la scatola che si potesse occupare di questa mediazione avendo nello Statuto
Questo tipo di oggetto sociale servizi consulenze anche mediazione immobiliare quindi per questo utilizzare la management German Bardo che era anche utile nella sua qualità di commercialista
è dall'altra parte invitai anche i mezzi gli avvocati Cottone di cui abbiamo parlato all'inizio non di questa giornata
Per un motivo molto semplice intanto perché erano legali e quindi potevano darci una mano
Dal punto di vista legale nella stesura delle opzioni e nella valutazione appunto di tutti i contratti che sarebbero scaturiti ma soprattutto con l'ottica di coinvolgerli e motivarli poiché i Cottone
Posseggono concreto è la più grossa particella di questo appezzamento di terreno e quindi erano a chiave erano l'elemento chiave che con qua la prima però ci saremmo scontrati perché chiaramente determinavano già una bomba non dico una maggioranza ma erano una grossa
Parte di quell'appezzamento di terreno per cui facemmo questa riunione
E anche lì si manifestò tanto scetticismo
Rispetto alla dimensione del d'investimento da questa Schiffer miliardari e adesso non ricordo detto poc'anzi non ricorda cita ma siamo sull'ordine dei venti miliardi per dare un ordine di dimensione
E ricordo che appunto ci fu molto scetticismo sia da parte dei mezzi gli avvocati Cottone che di Giallombardo a tal punto da declinare l'offerta di interessarci congiuntamente di questa cosa
E io però torna da mandava a dire che era l'avevo fatto questa riunione che sostanzialmente mi era stato detto che era impossibile Germaine Bardo non volevo fare la Società per una corsa di queste dimensioni che avrebbe causato
Dei problemi anche perché non vedeva appunto soluzione alba a alla fattibilità
Quindi ritorna da mandare a stiamo parlando in questo momento di Mandalà chi sempre Nicola sempre Nicola
Non sempre il periodo per intenderci in cui c'è l'amministrazione straordinaria del Comune è il mandala è detenuta in Andala e detenuto Antonino esami dice Nicola Mandalà quando lei prospetta questo tipo di difficoltà del Giallombardo e dei suoi zii avvocati Cottone lui rimase molto contrariato dal fatto che non riusciva a convincere queste persone tant'è vero che
Se la legherà al dito questa rinuncia sia dei mezzi che di Giallombardo ma comunque mi dice che non ti occupare più della vicenda
Me ne occupo direttamente io
Tutti occuperà soltanto dalla consulenza della parte politico-amministrativa della parte anche economica ma delle acquisizioni dalle aree me ne occupo direttamente io
Esso perché mi raccontò che lui contatto alcuni mediatori i Sami Salem richiamiamo dialetto siciliano del del paese per cominciare
A tentare di verificare la possibilità di contattare questi proprietari di cui peraltro la luce il borsellino ci avevano dato
Tutte le carte perché loro avevano il piano particellare
Specifico quindi per ogni singola particella anche il nome e cognome dei vari proprietari promesse che l'operazione era fattibile per cui
Fissò direttamente in un appuntamento con questa società assetto per dire sì all'operazione quindi firmare un contratto a nostra volta
Nella quale diventavano parte narra di Abruzzo nella acquisizione mediazione di questa fare
E quando uno di essi come firmiamo non essendo più la management disponibile a diventare il partner non mi disse poi che lo dico e poi alla fine mi mi mi disse che l'avrebbe fatto direttamente a titolo personale
E il signor Mario Cusimano di cui anche abbiamo parlato in accenno di Hong suo amico componente alla famiglia mafiosa
è una persona che poi lui importo da da Roccella Villabate
Lei quando avrebbe il primo incontro con esponenti della assetti dello mente ecco
Se vuole la data oggettivamente non me la ricordo però come da chiedergli organizzato questo incontro soprattutto che cosa ebbe ad oggetto la discussione e se si pervenne ad un qualche accordo direttamente con gli esponenti dell'Hamas le ripeto all'incontro fu organizzato da Luxor Borsellino io fui invitato direttamente dal Mandalà
Nicola giusta alla che mi disse di andare a questo incontro che si sarebbe svolto in via Cusumano Giacomo Cusumano in questa agenzia immobiliare
Dove avremmo trovato la asset oltre che era
A luce Borsellino per firmare l'accordo mi disse di leggere le carte proprio perché così ma non ha nessuna competenza specifica mandava sopra firmare come testa di legno e rappresentante di questo contratto di leggere il contratto o nella sua formulazione dare l'ok a a Cusumano a Cusimano per firmare
E io mi recai da solo a quell'appuntamento che avvenne un pomeriggio gadget Giacomo Cusumano in un ammezzato e primo piano di questo Palazzo sotto i portici
E ricordo che all'incontro mi ritrovai l'Abruzzo e Borsellino
è Lasseter rappresentata da al dottor Riva
Oltre che altre persone che non ritengo fossero i proprietari dell'agenzia immobiliare che poi era quell'agenzia che nel contratto veniva citata per questo compenso per la stesura del contratto a proporre questo botto arriva per
Nel proprio specifico per guasti in quel momento era l'amministratore delegato unico adesso non non riconosce la figura amministrativa ma comunque rappresentante dell'Asse presidente amministratore delegato unico di questa S.r.l.
Per avere poi Cusimano Mario e insieme al muro arrivarono anche le due persone che io non sapevo dovevano essere presenti che erano Vitale Antonio Notarnicola
Vicini alla famiglia mafiosa di Villabate al Mandara Nicola
Tant'è che è poi lo abbia chiedere la m'al mandato Nicola la motivazione della presenza e lui mi rispose che siccome si parlava di questo grande affare
E che il vitale il notare avrebbero avuto poi ruoli politici perché nel frattempo si candidava nuova rappresentare l'UDC il CDU allora poi l'UDC a Villabate era opportuno
Che fossero presenti anche in qualità di componenti la famiglia mafiosa
Questo dello sciopero riferimento ad Antonio in Italia
E hanno Nicola Notaro che ancora tarda maturità
Chiarire subito del quale sta parlando con il presente a questa riunione con il dottor Riva con gli altri esponenti di cui ha parlato si questi oggetti di cui ha parlato questa mattina con riferimento alla
Alla vicenda elettorale del mille novecentonovantuno con riferimento all'onorevole Cuffaro esattamente il fratello di mio zio o vitale Giuseppe medico dentista che ha sposato
Una sorella di mia madre perché stamattina aveva definito esponente mafioso della famiglia di Villabate ecco anche adesso definito componente alla famiglia mafiosa di Villabate insieme al notare con cui intercorre anche un po'ma parentela perché il Notaro il cugino della moglie
Notarnicola sì
Il risultato
Si stabilì
Se essa divenne a qualche decisione del Consiglio di questa riunione si firma il contratto che era di fatto
Identico a quello di alluce coblas sette e che disciplinava firmato questa volta da assetto da Cusimano ed Abruzzo che disciplinava sostanzialmente le stesse
Argomentazioni la stessa articolazione dal contratto di Abruzzo con l'ingresso di Cusimano che rappresentava il nostro ingresso quando dico nostro parlo di Mandalà è gruppo della famiglia mafiosa in questo affare della mediazione per l'acquisizione delle aree Cusimano diventava il rappresentante figurativo la testa di legno del contratto
Poi io avevo solo il compito di valutare in realtà l'articolazione del contratto che lessi e quindi si è così ma di firmare prendiamo le nostre argomentazione a una riunione a poco Mandalà che avvenne successivamente a quell'incontro
Senta
Per finire dicendo con questa frase siamo ancora nella fase dell'amministrazione straordinaria con Nino Mandalà detenuto mi corregga se sbaglio esattamente
Effettivamente sempre in questa fase per quello che a sua conoscenza
Il forte timore Cusimano quale fu
La ripeto il proprio del Cusimano fu quello di firmare il contratto in essere titolare di questa di questo contratto di questa rapporto con la sette Speroni in una riunione successiva con mandala il Cusimano il mandava dovevano occuparsi di aiutare Borsellino e Alonso nell'acquisizione delle ali da un lato sguinzagliato dei mediatori o Sanza Ali come li ha chiamati poc'anzi nella ricerca dei dei delle dei proprietari e quindi nella proposizione
Dell'affare dall'altro ripeto vigilando sul fatto che se qualora qualcuno di questi proprietario contattato da Lucio dai sans sale manifestava la volontà insomma di non aderire ho delle perplessità Mandalari Cusimano dovevano intervenire con atti intimidatori insomma convincendo
I proprietari a firmare alle opzioni a questo solo un esclusivo caso di bisogno qualora si verificavano situazioni insomma
Il diniego della firma delle opzioni
Processo per così dire l'ingresso proprio formale
Di Cusimano Mario in questa vicenda della del contratto che venne stipulato crollasse mandala Nicola
Senta sempre con riferimento al periodo di detenzione o di Lino Mandalà
Per quell'impresa effettivamente in questo periodo
Cui sì ma non si attivato
L'acquisizione dei consensi e per la stipula dei compromessi sui terreni no anzi completamente io poi fui tormentato dalle lamentele di Borsellino dia Luzzo
Che mette in testa erano prima di telefonate porno incontrarono perché è manifestavano e si lamentavano della inefficienza di Cusimano e quindi di Mandalà Nicola
Nel senso che loro partivano in quarta cominciando a contattare gente s'arrangia l'hanno cominciato il loro lavoro mentre Mandalari Cusimano di fatto non si occuparono di nulla di Thuram nel risultato non contattarono mai nessun proprietà
Questa faccenda questa contingenza mi fu riportata sotto forma di lamentela da Borsellino insieme a ad Alonso addirittura a un certo punto generando la rabbia di Abruzzo
E nel frattempo continuava nella sua lavoro certosino di acquisizione delle aree che mi disse un giorno
Dice se io riesco a chiudere l'operazione visto che buona state facendo niente il compenso pretende tutto per me non lo divido con nessuno anche perché sono state facendo nulla
Per raccontare questa comunque dal fatto ha avuto con la buccia Mandara Nicola creando su tutte le furie buona reazione
Ecco chiamiamola mafiosa tra virgolette perché a quel punto chiama maluccio
Io non ero presente lui poi a Luzzo droga ritrovati successivamente sconvolto dopo il colloquio Mandalà Mandalà mi raccontò che chiamò a luce gli spiego
Che qualsiasi cosa fosse successa qui il compenso dovrebbe comunque diviso comandava anche se non avrebbero se non c'era nessun apporto effettivo all'acquisizione delle ali
E quindi Abruzzo capii è
La portata anche il ruolo di Mandalà vista la minaccia
Fatta direttamente e continua a lavorare comunque manifestava anche questa lamentela insomma di essere più fattivi
Anche nel ruolo di contattare persona per l'acquisizione dei terreni mentre mandava era convinto che lui doveva intervenire solo quando nascevano delle problematiche
Relativa all'acquisizione non aveva per nessun motivo nessuna voglia di fare il lavoro di acquisizione delle aree contattare
I proprietari
Poi tutto cambierà quando uscita e il papà Antonino dalla Dozzo il periodo di detenzione senza Morelli su su queste vicende successive alla scarcerazione di Antonino Mandara
E poi coincidenti con l'elezione del nuovo consiglio comunale di Villabate se il Presidente
D'accordo possiamo approfondire dopo la pausa io credo proprio per una questione di di ordine temporale
Quindi fermandoci al periodo antecedente la scarcerazione di Mandara Antonino periodo di amministrazione straordinario del Comune di Villabate le volevo chiedere a livello amministrativo
Durante la fase dell'amministrazione straordinaria
Se ci furono i provvedimenti adottati dalla commissione straordinaria in relazione al piano commerciale i Labate
Lei va avanti un anno luce perché nel frattempo è cambiata anche la composizione di assetto e quindi fuoriesce io non mi ritrovo più a interloquire con Riva e mi ritrovo a colloquiare con dottor ma russi più Pier Paolo Paolo modus sì
Perché nel frattempo era avvenuto una modifica della composizione sociale dell'assetto del bello come ente non soltanto in ordine all'organismo amministrativo quindi all'amministratore ma proprio in ordine anche alla composizione sociale
E quindi conosco viene presentato dall'Uzoma russi tu come nuovo interlocutore
A quel punto necessità anche un atto formale che poi nella stiva Ambrosi stipula dei contratti che si erano firmati a suo tempo con Cusimano
Per due ordini di motivi da un lato la intervenuta presenza di Marusik
In invece di Riva ma questa rientri Levante perché comunque ma russi Galletti è è interveniva sempre come amministratore della società per cui nella qualità
E poi perché si modificò sostanzialmente e il contenuto del contratto per cui si passava da un prezzo cioè si specificava a molto più in maniera più esplicita appunto il fatto che gli atti sarebbero dove stati firmati direttamente dal luccio nella qualità di procuratore dell'assetto per cui Allucci assumeva anche non non più lusso ecco alluce Cusimano
Non più una qualità di mediatore quindi non ha mentito di contratto che gli dava appunto questa veste il mediatore ma addirittura mediatore procuratore alla firma delle opzioni di vendita
E questo determinava per la questione della che a Lucio firmava Perseo per persona da nominare e poi quindi si determinava anche la differenza fra il prezzo che Abruzzo firmava con i proprietari e quello che comunque l'assetto avrebbe comunque pagato complessivamente per l'acquisizione del terreno quindi quest'aspetto formale interviene in questa momento ancora
Quando comincerà a frequentare ognuna russi di condono ritrova un tarlo Couto era molto più presente di Riva perché a differenza di Rivera uno che seguiva
Le vicende in maniera molto più diretta quindi veniva periodicamente in Sicilia
A informarsi e incontrare a Lucio Borsellino e anche a me
Sulla andazzo della situazione ma è nella qualità di persona che nel frattempo stava procedendo a determinare la coalizione della candidatura per la nuova amministrazione
E quindi un rapporto abbastanza politico infatti
Sì su questo anche su incontri gomma russi che in vista delle elezioni comunali del due mila e uno per i lì a fare domande diciamo sottovoce in questi incontri quando come Scoma rustiche ma russi bienni dice che nel frattempo lo dialogano con l'amministrazione prefettizia
E mi ha chiesto se e quali provvedimenti avesse adottato l'amministrazione prefettizia noi non dialogavano con l'amministrazione prefettizia eravamo nessun tipo di rapporto dal punto di vista politico istituzionale a me la porto con i funzionari del Comune che sono sempre stati vicini all'ambiente la famiglia mafiosa quindi le notizie dai dei tecnici
E il mare usciti che mi espone il fatto che un muro comunque avevano interagito ha trovato un canale un colloquio con l'amministrazione prefettizia
E con il sovraordinato quindi il funzionario dell'amministrazione prefettizia
Chiamò a comandare l'ufficio balistica
Che l'architetto Carano
E dialogavano con l'architetto calano attraverso una consulenza che il Carano avrebbe proposto
All'amministrazione quindi ai prefetti proprio in virtù della approvazione del piano regolatore che Fonte tramutati in approvazione del piano commerciale perché a quell'epoca il Comune
C'è da dire che era stato addirittura consiglio dei ministri nella proroga della commissione prefettizia consiglia mistica dotta per il provvedimento si ricevimento che di proroga
Nelle motivazioni che deve chi è obbligato chiaramente a pubblicare del perché avviene la proroga cito quella dell'approvazione del Piano regolatore infatti prefetti sì adoperarono per la programmazione di un nuovo piano regolatore a un certo punto calano
Proprio per l'intervento di Matoussi di questo podio apprenderò Dharma russi include interviene con la Commissione dicendo che prima di fare il Piano regolatore generale bisognerà fare il piano commerciale
Perché nel frattempo è intervenuta la legge una legge del novantanove la ventidue credo numero ventidue del novantanove che la legge sul commercio che ebbe a tutti i comuni dell'isola questa obbligazione questo obbligo di produrre un piano commerciale all'interno al piano regolatore che determinasse le regole urbanistiche per tutti quegli insediamenti di commercio che andava dal commercio Piccinato fino ai centri commerciali
In virtù di questo stratagemma il faranno propone quindi di bloccare il piano regolatore generale dedicarsi al piano commerciale che chiaramente propedeutico
E quindi propone di inserire un consulente
Quindi un tecnico specializzato in questo tipo di problematiche nella persona di un architetto di Roma che l'architetto Teodoro Anna Maria
Mi potrei sbagliare Sunna ma ritengo che sia Teodora Anna Maria
E al monossido mi dice che proprio la proporrò e il loro contatto perché l'attore però non è altro che un punto di riferimento della società ecco spera S.p.A. con la quale il mare Ussita dei rapporti attraverso un il una per un ingegnere ingegnere Di Noto che è di origini siciliane peraltro Igina di Montelepre per cui attraverso questo rapporto al mero sicuro avrebbero determinato
Attraverso l'altro dopo ecco faranno l'ha voluta dall'amministrazione prefettizia di bloccare il piano regolatore dedicarsi al piano commerciale che poi era lo strumento urbanistico Betty fatto andava a variare la destinazione d'uso del terreno di cui stiamo parlando che nel frattempo è sempre rimasta agricolo
E questi furono i provvedimenti a mia conoscenza dico operava più attesi dal Maru seguendo l'amministrazione determina la consulenza alla Teodoro che di fatto è un consulente di Mauro Rossi De tra virgolette perché la Teodoro non è mai venuta a Villabate mai ha sempre agito attraverso l'ingegnere di moto che era del gruppo di progettazione ma russi che e quindi blocca il PRG
Per determinare l'approvazione del piano commerciale e quindi Marusik di Mika reagisce di fatto attraverso il di notte per il suo ruolo Progetto per affinché il suo progetto fosse calato nel piano commerciale
La centrale operativa qui dicevo in questa sede processuale non interessano tanto inviso all'università se se si i rapporti tra era assetti non russi dire la commissione straordinaria
Perché hanno a me premeva un un chiarimento nel momento in cui poi si insedia il nuovo consiglio comunale visibile dopo viene nominato consulente dell'oggetto del sindaco per il piano commerciale
Sì situazioni amministrativa qualora ciò durante l'audizione alla commissione straordinaria questo piano commerciale di culture opportunamente ha riferito la la genesi approvato provocato nel senso che
La commissione prefettizia proprio la vigilia delle elezioni qualche mese prima aveva adottato il Piano commerciale arrivato a questa sua definizione
Tant'è che il ma Rossi che era un po'scocciato del fatto che il Carano insomma il Di Noto attraversato da Roma non erano riusciti a inserire proprio la volumetria che il nome di chiedeva all'interno di quella piano commerciale
E comunque il piano viene un po'ridimensionato nella sua idea parla dell'idea di Marius e via
Progetto dotato della commissione prefettizia nasce un putiferio di polemiche anche a livello sindacale istituzionale alla Confcommercio oggi
Fece un esposto alla Procura
Dicendo che era c'erano evidenti segni di reato perché era una chiara fotografia del progetto dell'assetto dicendo per la verità in realtà
Che il comune la commissione Prefettizio aveva identificato e fotografato nell'assetto del vello Clement l'operatore che doveva realizzare il centro commerciale che su bisogna stare attenti non meriti il piano commerciale il piano di tutta la città e di tutti gli esercizi del commercio che il centro commerciale era una delle attività normate nel piano commerciale e comunque la Confcommercio dice
Contestando alcuni punti che essi ieri ha determinato un abuso in atti d'ufficio perché sostanzialmente la Commissione aveva determinato questo favore nei confronti dell'Anas citando alcuni punti tecnici uno dei quali per esempio era il bando che l'amministrazione individuato come il meccanismo attraverso il quale si ricercava l'operatore commerciale che avrebbe realizzato il centro commerciale
Che ha diretto una procedura assurda tecnicamente di esproprio legata al fatto che si vedeva il piano commerciale come
Una prosecuzione del PIP artigianale che di fatto esisteva già in quell'aria di recente insomma una serie di nozioni tecniche a quel punto
Su cui non mi dilungherei e comunque a quel punto la commissione prefettizia investita questa grande polemica addirittura dall'accesso dei carabinieri che arrivano con un Comune di Villabate a sequestrare gli atti e la commissione prefettizia
Proprio alla vigilia del lozioni fa un provvedimento di revoca
Del Piano adottato senza neanche spedirlo alla Regione e ci lascia questa eredità bollente è urgente che ho citato all'inizio quando dico la mia consulenza
Fu firmata immediatamente proprio perché nacque all'indomani delle elezioni questo problema
Perché dava disposizione alla nuova amministrazione che si sarebbe insediata di adottare allora scrisse entro un mese poi ci sta ci abbiamo messo due anni
Il nuovo piano di rimodulare il nuovo piano in funzione appunto dell'elencazione di alcune argomentazioni tecniche che poi di fatto erano quelle che la Confcommercio citava nell'esposto e che avevano determinato il polverone l'accesso dei carabinieri
Perfetto quindi questo era lo stato dell'arte nel momento in cui si insedia il nuovo Consiglio comunale e lei viene nominato consulente del sindaco esattamente
Presidente se il tribunale lo ritiene possiamo fare in questo momento una pausa per per liberare l'ulteriore sviluppo
Della vicenda
Allora mi pare che sono all'una e un quarto circa possiamo fare una pausa sino alle due penso che sia sufficiente in un quarto raccogliendo un porto riprendiamo il dibattito