Investire in energie rinnovabili. Intervista ad Alessandro Nova

Investire in energie rinnovabili conviene alle aziende questo è il quesito che si è posto nel gruppo di ricerca l'università Bocconi che ha presentato i risultati in una convegno pubblico nella giornata
Del ventisei febbraio scorso coordinatore di questo lavoro il professor Alessandro Nova Dipartimento di finanza e l'Università Bocconi che abbiamo e nel collegamento telefonico buongiorno professore buongiorno
Allora conviene o no alle aziende investire in energie rinnovabili e per quali motivi quei cosa avete trovato con la vostra ricerca
Fa guardi diciamogli il punto di partenza della nostra analisi era nello specifico valutare la convenienza all'investimento da parte delle aziende allora qui è necessario fare
Una come una distinzione importante e la distinzione è stata tra imprese che investono gli impianti che producono energia che poi utilizzano o che utilizzeranno
Nei propri processi produttivi e imprese che invece investono in impianti che produco certi che producono energia e poi vengono che viene ceduta alla RAI
Quindi ma questa è una differenza importante
Qui esistono delle questioni normative che sono piuttosto complesse e che in realtà sono in via di modifica quindi alcune delle considerazioni che non abbiamo fatto sono con le considerazioni diciamo che abbiamo fatto noi sono considerazioni
Essenzialmente economico-finanziarie
Poi esistono delle questioni normative che in qualche modo devono essere risolte per esempio sul fatto che un'impresa possa utili dare l'energia prodotta direttamente nei suoi processi produttivi antica passare dalla rete ottenendo comunque
Il come dire il il riconoscimento in termini di certificati verdi Conto Energia eccetera
Che spettano ai produttori puri detto questo però si
Nell'uno nell'altro caso ecco appunto è possibile quantificare sotto l'aspetto economico-finanziario né nell'altro palloni i risultati rendendo la cosa
Relativamente semplificata sono risultati sicuramente positivi cioè gli investimenti in energie rinnovabili in questo momento in Italia
E intendo con lei in questo momento in Italia significa con le normative di incentivazione che esistono in questo momento in Italia
Sono sicuramente investimenti che hanno un rendimento interessante
Il rendimento è differenziato per tipo di investimento e cioè
Idroelettrico solare fotovoltaico biomasse eolico quindi ognuno di questi investimenti in funzione delle caratteristiche tecniche delle dimensioni dell'investimento della quantità di energia prodotta eccetera
Ha dei rendimenti di terzi ma quello che abbiamo trovato e che tutti i rendimenti sono rendimenti
Superiori a quello che è un costo del capitale caratterizzato da un rischio ridotto e cioè sostanzialmente questi investimenti tendono a creare valore per le imprese che investono
Ora sotto questo profilo vada sottolineata una un elemento ulteriore che è questo e cioè che
Le imprese che investono utilizzando l'energia all'interno dei Papi processi produttivi hanno un vantaggio economico che ovviamente deriva dall'evitare costo di acquisto dell'energia
Da parte della rete che a relativamente più alto o quindi questo tende
Secondo me al di là di quello che è il ritorno puro sull'investimento Harriet rafforzare la struttura
Competitiva delle imprese soprattutto nei settori che hanno un come dire un un utilizzo di energia particolarmente intenso quindi le cosiddette i cosiddetti settori NRG intensi
Quindi evitano due considerazioni il primo è quello se vogliamo
Sotto il profilo della competitività della e della dell'arte come dire della struttura competitiva dell'impresa e questo ovviamente fa bene alle imprese
Il secondo è quello che come dire viene analizzato in termini puramente finanziari e cioè il rapporto rischio rendimento di un investimento
Ora in il rapporto rischio rendimento di investimenti in energie rinnovabili è sicuramente ad oggi considerando gli incentivi appunto che che vengono dati dalla normativa italiana
è sicuramente un profilo di investimento molto interessante
Perché a associata ad una rendimento in alcuni casi decisamente elevato un livello di rischio oggettivamente più ridotto di investimenti in altre attività e quindi questo è già un punto che
In questo momento storico caratterizzato da forte volatilità dei rendimenti difficoltà sul mercato
Eccetera rende questo tipo di investimenti un investimento particolarmente sicuro sì o scusi prego prego
No no scusi io ho fatto riferimento però qui questa è una cosa importante al sistema di incentivazione italiano
Perché questo sì sintetiche ma di incentivazione
è parte fondamentale del valore e dell'interesse dell'investimento ecco Potop solo chiedere per quanto riguarda proprio il ruolo il contributo dello Stato può dare in tal senso che tipo di incentivazione che regime cioè
Allora in visto in realtà il guardi abbiamo nel nell'ambito del convegno che è stato organizzato presso l'Università Bocconi di ieri
Abbiamo parlato e abbiamo avuto come come dire come speaker anche il dottor Roberto Malaman della della Autorità per l'Energia
Il quale ha spiegato che non è molto bene come il il sistema di incentivi italiano sia particolarmente articolato
Cioè il sistema di incentivi italiano prende in considerazione tutta una serie di strumenti che vengono differenziati per tipo di Energia o diciamo per tipo di fonte rinnovabile quindi e è praticamente impossibile dare una definizione sintetica del sistema di incentivazione perché per esempio mentre nel caso del fotovoltaico esiste un sistema di incentivazione
Che viene chiamato Conto Energia
Nel caso delle altre diciamo delle altre delle altre fonti di energie rinnovabili inutilizzato un sistema che fa riferimento i cosiddetti certificati verdi quindi il sistema e
Complesso articolato
Ma la cosa importante dal punto di vista economico e che nessuna di queste nessuna di queste tecnologie in realtà avrebbe in questo momento un ritorno positivo
Sì i escludesse il come dire il sistema di incentivi sviluppato in questo momento all'interno dell'Italia
D'altra parte importante considerare che il sistema di incentivi e fatto proprio per spingere all'adozione
Di energie da fonte rinnovabile che su uno uno dei
Parametri uno degli impegni che noi come tutti gli altri Paesi industrializzati abbiamo assunto per le missioni per la la riduzione delle missioni di anni carbonica e di tutte le come dire il
L'obiettivo di un un come dire di un portafoglio energetico più bilanciato all'interno dell'Europa
E quindi tutto queste considerazioni insomma sembrano spingere verso
Di cogliere il fatto che il sistema di incentivazioni è stato creato per raggiungere certi obiettivi e che in questo momento effettivamente
Funziona rendendo questi investimenti particolarmente appetibili certo è auspicabile un'unificazione una semplificazione normativa un diciamo Standard Comune ecco
Guardi i la verità questo io qui riprendo alcune cose dette proprio dall'autorità per l'Energia la verità e chiudo utilizzare un sistema di incentivazione articolato
A in realtà è una struttura complicata nell'applicazione ma ottimale per quanto riguarda gli obiettivi nel senso che ogni Energia ha delle caratteristiche peculiari
Livelli di rischio per esempio le le le energie che derivano da fonti c'è da biomasse hanno un rischio della ma di nel corso delle materie prima che ovviamente nell'eolico nell'idroelettrico nel fotovoltaico hanno
E quindi il di un utilizzo di un sistema articolato di incentivi
Da una parte risulta complicato per chi lo applica dall'altra però corte ha un significato perché ogni Energia ogni fonte anzi diciamo rinnovabile
Viene trattata in modo diverso e viene incentivata secondo uno schema che peculiare quindi sotto questo profilo
è possibile che si pensi a una semplificazione ma bisogna vedere anche gli aspetti positivi di un sistema articolato Satta professore nel corso della vostra ricerca vice dedicati anche la questione degli investimenti per quanto riguarda l'avanzamento
Totti ecologico la ricerca sia per quanto riguarda ciò che compete allo Stato e alle imprese
Sì
Allora in realtà le diciamo sotto questo profilo io non sono un tecnologo ma quello che abbiamo notato è che ovviamente
Le le varie tecnologie hanno un livello di avanzamento che è parzialmente diverso cioè ci sono tecnologie che ormai sono
Sostanzialmente mature
Ci sono tecnologie che sono in fase di maturazione
E ci sono tecnologie che pure essendo mature nella struttura
Sono in fase di avanzamento tecnologico nel senso che stanno cambiando alcuni parametri e faccio un esempio o semplice che è quello del fotovoltaico il fotovoltaico utilizzata sempre cioè dalla sua nascita
Diciamo il silicio come materia prima per la costruzione dei pannelli
I fili ciò ha delle caratteristiche particolari ma rispetto ad altre fonti di energia ha per esempio un rendimento relativamente ridotto e quindi in questo momento si stanno studiando nuovi materiali
Che possano dare come dire rendimenti più elevati e questo ovviamente renderebbe
Da una parte il tipo di investimento
Più interessante e dall'altra forse scariche rende anche il sistema di incentivi
Sì sotto questo profilo direi che e è molto difficile anche in questo caso dare un'indicazione
Univoca una delle considerazioni però che e che è stata fatta al convegno che io devo dire che non ho fatto io ma che io condivido molto
è che in questo momento dato che questi sono investimenti interessanti
E dato che sta spingendo per tutta una serie di ragioni tra cui per esempio il fatto che l'Italia è fortemente dipendente nell'acquisizione di energia elettrica dall'estero come siamo
Il secondo Paese importatore mondiale di energia elettrica e quindi questo la dice lunga sul fatto che dal punto di vista anche strategico abbiamo l'area la necessità uno stimolo in più a diversificare le fonti di energia
Una delle considerazioni che si faceva ai garanti siccome questi sono investimenti che andranno fatti necessariamente
Noi dovremmo costruire una filiera che ci possa consentire come dire di sviluppare anche all'interno del sistema italiano tecnologie di sviluppare e di affinare
Tecnologie legati alle diverse fonti rinnovabili questa secondo me è una considerazione
Spesso sottovalutata ma particolarmente importante oltre tutto questo ci darebbe anche un vantaggio in termini di
Occupazione e sviluppo di attività produttive
Sviluppo di tecnologia come dire dislocazione delle innovazioni tecnologiche a livello industriale soprattutto una serie di considerazioni che
Nel sistema italiano sono particolarmente importanti e se devo dire la verità forse particolarmente critiche anche in senso negativo Satta professore avviandoci alla conclusione
Un altro delle dei risultati che ha portato questo tipo di studio che avete realizzato è la definizione di una mappatura dei consumi energetici in Italia come avete insomma che tipo di relazione avete stabilito tra l'alla realizzazione di questi impianti di rinnovabili
è il tipo di indusse intanto quando parliamo di industria grande assorbimento di energia che sono quelle più spesso correlate conto con la realizzazione di questo tipo di investimenti e rinnovabili
Di che tipo di industrie parliamo ma guaribili eletta in le caratteristiche abbiamo noi abbiamo suddiviso l'Italia come dire l'abbiamo mappata in funzione di due elementi che sono gli elementi
Chi spiegano l'intensità energetica se vogliamo l'attrattività energetica
Delle aree geografiche che noi abbiamo considerato
Come dire di vive in Provincia e cioè per ogni provincia abbiamo costruito le caratteristiche produttive in termini di settori produttivi
Quindi abbiamo calcolato per ogni provincia il valore della produzione industriale e abbiamo cercato di capire quale era la specializzazione provinciale in funzione di settori
Che hanno un'intensità energetica tradizionalmente diverso vari il settore delle ceramiche settore della lavorazione dei metalli settore della produzione della Carta
Sono settori ad alta intensità energetica dove invece settori come la produzione calzature o altri settori non hanno bisogno di una quantità di energia così rilevante
In quindi alla fine abbiamo costruito una mappa che consideriamo abbastanza precisa
Della come dire dell'assorbimento energetico da parte i ciascuna Provincia all'interno del sistema italiano in funzione della sua specializzazione diversi settori e della sua dimensione assoluta come sistema produttivo
Quindi quello che emerso è che esistono o effettivamente delle are
Come dire settoriali provinciali che utilizzano in misura maggiore inerzia e che quindi sarebbero quelle in cui avrebbe più senso investire
Perlomeno per quanto riguarda gli investimenti che accordi pur di produzione come dire di produzione di energia che abbiano riferimento alle
Come dire i processi produttivi dell'impresa
Quindi classiche le faccio un esempio molto semplice la Provincia di Brescia è particolarmente specializzata nella lavorazione dei metalli e nella produzione di oggetti in metallo la lavorazione dei metalli e la produzione di oggetti in metallo
Hanno un'intensità energetica naturale
Molto forte e quindi ipotesi di costruire un impianto Heiner sia rinnovabili nella provincia di Brescia avrebbe il vantaggio
Dia vere come dire una domanda ha già pronta costante come dire rappresentata da un numero elevato di impresa e quindi
Come dire avrebbe un senso dal punto di vista prettamente industriale
Detto questo esistono tutta una serie di implicazioni come dire diverso e come per esempio nel caso del del solare fotovoltaico li radicamento eccetera eccetera
Che spingono invece per esempio a investimenti in aree geografiche del tutto diverse classicamente in
Regioni a del ad elevata ad elevato il radicamento solare come le regioni del sud dell'Italia
Per quanto riguarda le biomasse invece che localizzazioni abbiano dato
SDO Marte hanno bisogno sostanzialmente di materie prime che le facciano funzionare e quindi anche lì come dire sistema di incentivi è articolato in modo complesse o esistono ipotesi sui incentivi su filiere accorto filiera lunga
Diciamo che il concetto delle biomasse dovrebbe essere sviluppato per una questione di disponibilità di materia prima soprattutto biomasse che non siano biomasse con un
Come dire con un mercato internazionale
Dovrebbero essere sviluppate in contesti che naturalmente sostengono la produzione di
Biomasse e quindi
Posso ipotizzare non lo so la Pianura Padana perché c'è una produzione il naturale di biomasse che possano essere Dio Garzo oppure cippato oppure
Come dire biomasse da lavorazione agricola eccetera
Particolarmente intensa d'altra parte esistono aree per esempio boschive che hanno una produzione di biomassa in legno particolarmente forte e quindi
Che potrebbe essere utilizzata come
Base di partenza
Per lo sviluppo dell'investimento I.P.I.A. poi successivo funzionamento degli impianti
Quindi direi che il caso delle biomasse un caso particolare in cui la localizzazione degli impianti vada come dire vada pensata va ipotizzata in funzione di una disponibilità di materie prime
Che invece non è per esempio Q così
Come dire così vincolante come per altri come per altre tecnologie nonostante ovviamente se uno pensa alla tecnologie eolica è evidente che impianti eolici vanno fatti dove per definizione c'è vento e quindi possono essere impianti
In zone ventose o comunque per esempio off-shore in mare ma in zone in cui esista una ventosità particolarmente
Se capisco bene anche dalle tabelle che avete pubblicato nulla vostro rapporto le energie rinnovabili garantiscono hanno un insomma una caratteristica per un investimento tutto sommato
Contenuto non eccessivo danno in un periodo abbastanza breve un o insomma un nei nidi di un periodo di entro investimento tutto sommato abbastanza breve rispetto a tante altre tipi di
Fonte di produzione di energia
Sì diciamo che
Il concetto di concerto degli investimenti del dei tempi di ritorno degli investimenti
è un concetto che ovviamente dipende per esempio dall'utilizzo dell'energia che si fa e quindi dal rendimento naturale dell'impianto
Però rispetto diciamo rimane quello che abbiamo detto in apertura
Il il un periodo ridotto di rientro dall'investimento e funzione del fatto di un rendimento particolarmente elevato e porta anche a un rischio relativamente contenuto quindi
è vero che ci sono impianti che hanno ritorni
In tempi ragionevolmente brevi Rieti i tempi non sono forse quelli che ogni tanto
Vengono come dire pubblicizzati di perché poi
Qui esistono differente come dire un po'tecniche di valutazione tra flussi nominali e flussi invece attualizzati
Quindi esistono proprio quesito un approccio che alla fine allunga un po'i tempi che a volte vengono indicati
Però bisogna dire che gran parte di questi investimenti hanno un rientro in tempi sicuramente ragionevoli se si considera anche la durata degli impianti
Sembra molto chiaro grazie allora al professore Alessandro nuova coordinatore di questo gruppo di lavoro dell'università Bocconi il i risultati questa ricerca sono stati presentati a Milano il ventisei febbraio scorso investire energie rinnovabili la convenienza finanziaria per le imprese grazie per essere intervenuto
Grazie a lei arrivederci