Secondo incontro del Congresso Mondiale per la libertà di ricerca scientifica - seconda giornata

Riteniamo posso per forza
Buongiorno a tutti e ben ritrovati iniziamo questa sessione pomeridiana del secondo la seconda giornata di lavoro del Congresso mondiale per la libertà di ricerca
O intanto un seguito dalla sessione precedente lo dico per il professor Ruth boy
Presso il professor Moro una domanda che non abbiamo avuto tempo di svolgere sulle loro relazioni quindi prima di iniziare la prossima sessione per la quale darò subito cederò subito la Presidenza a Marisa Iaconi
Mi segnalano una richiesta di domanda per il professor Marone ebrei prossimo CUD voi prego
Per il profano
No per quanto riguarda il primo oratore dato che aveva accennato la posizione della Chiesa cattolica che non sarebbe particolarmente contraria all'evoluzionismo Eboli
Volevo segnalare che ultimamente ha
Pare aver cambiato posizione perché ricordo una specie di congresso fatto mi sembra anche da padre Raniero Cantalamessa in cui aveva raccolto tutte le personalità anti evoluzionista del mondo per per discutere di questi argomenti
Sì risultava qualcosa allora al nostro amato questa è la domanda per il professor Mauro prego
Di Asti
Canu
Non volevamo
Dante entrambe nei particolari dalla storia complicata rapporti fino a l'evoluzionismo la teologia cattolica storie una storia complicatissima
Ha ragione comunque
Recentemente
Cosa dice c'è
Sicuramente un atteggiamento più di opposizione più belle cose locazione se vuole nei confronti del del pensiero protezionistico
Tourist sperduto matti
La legge che
Le dei Desailly intelligente americana è arrivato in Europa
Verso
Cioè sembra che si rispettano ritardo punto di vista intellettuale fra virgolette incluso per la Chiesa tradizionale e poi c'è questa consapevolezza cresciuta
Del
Del nuovi elementi della scienza
Io del fatto che
Che la dottrina cento Codacons centrale nella chiesa potrebbe accomodare l'evoluzionismo
Chiuso oggi
Però sempre dal punto di vista biologico degli esseri viventi inclusi gli umani
Adesso però si passa anche ad ampliarlo alle caratteristiche del cervello cervello umano
Auguri penso fino a che punto il nostro cervello
Possegga on
Pre Historia quello che la nostra stima storie diede storia di antenati
è chiaro che i conservatori religiosi per stravolgente c'è o che dir si voglia Sasso stesse
Non ho se ritengono che
Sia un sintomo appunto del disagio di questa situazione
Così poco se domani profano quelle mai profonde
Appare una giusta ed è
Ma smeraldi zona
La maggior parte di americani non so ci vorrà dire che non sono così cretino a realtà lo sono
Noi
Conoscendone pare che che sono religiosi
Posso dire che non è così diffusa
Qualcosa che allarma esponenti preminenti come Richard Ocalan
Creano paura che la
La si sollevi questa testa brutta
Ripeto che
Gli americani in realtà non gliene frega per l'intanto
Il
La gente che conosco che somma sono esseri pensanti non ci densa noi
Non è che
Prevedano nel dare un ennesimo
Lino prendono come quello che io come lo prendo io una buonissima teoria
Ripeto conosco persone estremamente religiose
Credo che non è che siano diventando improvvisamente
Ma tentar Wind
Grazie
Se io sono d'accordo
Americana Europa spero
In realtà la gente non è che ci pensa un po'il così tanto queste tematiche sul
Sono anche d'accordo che fra le persone religiose si erano che diceva parere di minoranza
Mi
Ciononostante
Poco
Si fanno sentire anche se sono delle minoranze piccole né in Svizzera un piccolo incidente esemplificare in un cantone svizzero
Ora personale che
Al posto giusto nella scaletta delle soluzioni
Può addirittura voli manipolare tessere biologica per le scuole
Sono d'accordo con lei cioè non è in fin dei conti proprio una cosa catastrofica
Credo comunque Sandri che sia qualcosa
A cui rispondere
Criticare queste movimento che opera un corollario positivo stessi
Cioè
Da una panoramica più ampia a della scienza per quelli che sono i fondamentali mettendo al posto giusto cosa che non era successo
Io penultimi anni credo che dalle questa si è aperta la vedono le provocazione dall'ultima coi passiamo l'Assessore prego
Di nuovo microfono grazie
Il sei per il secondo oratore dell'ultima parte della precedente relazione Borgo a
Per quanto riguarda diciamo la il bruciare i libri e altre cose diciamo che in buona compagnia perché anche in Italia l'anno scorso i giovani di Alleanza Nazionale hanno bruciato i libri di
Di qualche cosa similia nuovi codici c'erano i Templari adesso non mi ricordo esattamente
Invece volevo sapere
Se per caso era stato risolto il problema della scrittura araba diciamo in in informatica
Perché parlando con nordafricani mi hanno detto che effettivamente non c'è alcun programma che può che supporti effettivamente la scrittura araba
E completamente cioè nella sua calligrafia migliore
A
Di per gratuitamente ci sarebbero dei linguaggi basati su tecnico al rinvio Conte step soprattutto per per pubblicazioni scientifiche volevo sapere se era stato risolto in qualche problema dato che il Pakistan è vicino all'India rispettino di informatici
E ci sono tantissime scritture diverse tra l'altro
Grazie per questa domanda professor voi
O hai
Non mi pare che giusta un problema eccetera
A livello
Di scrittura e ci sono regionale in ordine a inenarrabili co ci sono tastiere per tutte
Le lingue e ci sono anche qual si possa addirittura
Battere le equazione non stia in arabo Macchi sei o forse non ho capito la sua domanda
Tutta l'Europa o a la diciamo riguarda effettivamente nella
Diciamo la miglior tipografia possibile perché ad esempio per lo meno però adesso forse siamo entrati in Olanda troppo tecnica non è esattamente etica parlando con nordafricani mi hanno detto presento almeno capito per c'è stata una risposta adesso poi
Alle ha detto che non ho capito se io ma va bene no che ha vinto la Corano ancora viene
Viene ricopiato dai calligrafi per il restante cioè non sono vengano effettivamente in quei computer per per stamparlo
Diciamo per la giustificazione per la giustificazione corretta dei caratteri
Prezzi
Allora
Scacciati
Il Corano anch'esso base dati e quindi forse la poi cercare
Si ottiene tutto al solo con alcune semplici parole
è stato assieme acquisti sistematizzato è una questione di tecnologia e religione che sono
Mi non con un piovono in modo bizzarro cariche cioè c'è
Un'aggressiva tra una parola addirittura vengono fuori parlati versi in arabo
Quindi io non credo che sia un problema
Grazie professor voi allora a questo punto io cedo la Presidenza a Marisa gli accordi che molti di voi
Già conoscono Mariza gli acconti scienziata ricercatrice proprio nel settore del
Cellule staminali però anche impegnata attivamente quando ad esempio la Svizzera
è stata chiamata ad esprimersi con un referendum su quel
Tipo di ricerca Marisa del CONI lavora nel dipartimento di patologia immunologia dell'Università di Ginevra in Svizzera Marisa atte la Presidenza la parola
Ante anch'io prima accetti anche quelli
Una relazione
Marrazzo
Preferisco parlare
Senza
Meno inglese peccato per l'interprete visto che la sua lingua materna come dice l'italiano
Sono felice di essere qui a presentare tre illustri oratori anzi qua
Sono già programmazione sulla base del
Il patrimonio di dati sulla medicina rigenerativa delle cellule staminali futuro della medicina riproduttiva rigenerativa le staminali
Quindi adesso presento il primo oratore sta Giulio Cosso direttore dell'istituto del San Raffaele
A Milano
Il professor Corso
Uno dei leader
Del
Rigenerazione cellulare muscolare soprattutto legato a patologie degenerative e dei muscoli parlerà
Delle nuove terapie promesse sfide rischi grazie prego
Grazie a Varese ed è un piacere essere ricoveri
Oggi
Mi sposto un po'dalle cellule staminali embrionali rinnovo la mia presentazione per vari motivi perché siamo in un momento storico
In cui le cellule staminali indotti pluri potente oppure ha fatto riferimento a una vera questa mattina
Si possono creare uno scenario completamente diverso fra pochi anni e quindi il numero di embrioni
Può diventare addirittura un problema del passato secondo motivo che mi sposto che
O embrioni senza pensiamo se pensiamo anche alle staminali embrionali
I ritardi maggiori con le prime prove le
Lesioni spina le con le cellule staminali embrionali e portare per passare poi la spetta polemico
Ci sono rischio opportunità e programmi e dovremmo essere preveggenti perché le cose si evolvono in modo molto rapidamente in questo terzo settore come avete sentito
Parla del turismo riproduttivo nel parleranno del il turismo delle cellule staminali e che crea il vero problema
Quindi oggi vorrei discutere con voi di tre questione a rischio per la salute del paziente
In secondo luogo che poi sembra il l'opposto rischio del progresso medico ed infine il l'elemento costi
Allora comunque e scegliere la giusta via da loro regolamentazione o l'eccessiva regolamentazione come opposti io medio
Saprete che società non ce ne sono state staminali
Ho presentato delle guidelines da cui cito
Quali vogliono fornire un'ora o due per lo sviluppo del polo sanabile della terapia
Sicura interi pazienti con delle star bene rigorose parla troppo veloce
Do al prossimo entra a spalare anzi in o
No
Può ASCO in donne allora cosa sta succedendo non so quanti di voi abbiano visto una documento venne in prassi mezzi sente al mese di febbraio con un gruppo
Israeliano a mostra l'incidenza di tumori dei pazienti e di atassia
Che sono stati trattati con le cellule staminali non ha clinica privata a Mosca e il tumore si è voluto
Allora il proprio ordine sul sito dell'iniezione l'analisi del tumore mostra chiaramente
Che erano derivati da qualcun altro che non era il paziente con due Genoa tipi diversi
Perché questo
Grazie peraltro ci sono vari interrogativi aperti se guardate questo articolo documento non ci sono dettagli di come siano state isolate caratterizzate controllate le celle
è importante sottolineare che gli autori sono degli israeliani che
E non era stati consultati
Questo trapianto avvenuto in Russia quelli che in realtà hanno hanno esaminato quello su quel successo
In seguito io osservo
Otto anni fa
C'era o una caratterizzazione delle cellule fetali per la non è una sfera
Quando vengono messe insieme vari feti imposto il porto il punto più importante è che
Mentre questo caso e questo dovrebbe essere veramente un perno non c'era meccanismo inserito nelle cellule per prevenire
Una proliferazione senza controllo
Senza entrare nei dettagli tecnici
Posso dire che ci sono degli enzimi che si possono mettere nel genoma nelle cellule che le rende accettabili allea i farmaci a cui le celle ospite non sono ricettive come l'herpes per esempio
E questo non è obbligatorio per una terapia di questo tipo ad altro che voglio usare le cellule embrionali non fetale
Questo è un solo un esempio
E questi dottori israeliani non hanno avuto accesso a nessuna nessuna archivi rossori pazienti perché non c'è stato un al seguito un follow up
Hanno alla Shuttle trentamila Euro i pazienti e poi sono andati a casa dopo essersi sfrenati sperando di essere curate
Umana non c'è nessuna pubblicazione clinica quello che il problema delle cliniche surrettizi cellule staminali è che i pazienti
O
Ascolteranno i Consiglieri pareri e di esperti e scienziati dottore imprestata non c'è ancora la malattia vista mangiando giorno dopo giorno
E qualcuno le dice ma forse le posso dare la cura io stessa andrei
Non c'è nessun motivo per aggiustare la colpa si può
Consegnare i pazienti ma in ultima analisi ma ci sono la prendono loro
E i costi sono ma elevatissimi io sono biologo cellulare da tanti tanti anni che lavoro col eccellente
Da da secoli insomma difficoltà
Se vedete questo sito web con lo stesso tipo di cellule
Curatore malattie dalla melanconia a malattie gravissime cioè
Ora cellula per tutte non c'è informazione o all'informazione piuttosto vaga uno non ci sono protocolli in origine un soggiorno registri sì
Non solo a pubblicazione
La pubblicità facile
Che si vede in televisione o sui giornali
Perrelli italiani andate su YouTube guardate iene cellule staminali mi
Soluzioni mette in Italia comunque c'è un documentale di dieci minuti con giornalisti a fare un'intervista
A pazienti curati in Cina
Con una
C'è con le cellule del sangue piena alcune malattie
Come l'area bella realtà sia
Cioè
Io somme se che
Ci sono alcuni elementi e chiaramente i pazienti è facile convincerli che vale la pena
Tentare però quanti pazienti sono stati
Trattati
Perché non si dà fa un sì un seguito di con loro o che sono stati curati è stata è in crescita e l'anima e né corretto questo veramente classico
Della atteggiamento supponenza di
Alcune scienziati
Che pensano di avere la chiave esclusiva per la scienza e che tutti gli altri sono dei ciarlatani ma non è vero perché fra l'altro trent'anni fa
Per la prima volta in Cina vanno riscoperta ok trattamento la vitamina E l'acido retino ecco
Praticamente da una remissione per alcuni tipi di leucemia non è stato sperimentato in tanti altre collaboratori adesso veramente Elah per la per il trattamento di questi
Pazienti cioè non è
è una questione di riproducibilità e attendibilità per il laboratorio di è dell'est e dell'Ovest la storia però si complica
Impone euro le cose possono andare male anche se si segue tutto alla lettera b
Otto anni fa otto anni fa in ospedale o a Londra Parigi
Due gruppetti probabilmente i terapisti dei geni hanno trascurano contrattato trentun pazienti di una affette da una muro
Deficienza lux che elimina i linfociti praticamente
Purtroppo
è il paziente evolverà abile qualsiasi banalissima infezione
Cioè sono pacchetti che non superano il decimo anno di età trentun pazienti sono stati trattati con le c'è staminali molto poi etiche con un fattore retrovirale che esprimeva i Regene mancante
Cinque
Di questi pazienti hanno rubato la luce mia è uno è morto e questo a scatenato dibattito acceso quindi c'è per come si è bloccato questo tipo di ricerca
Però adesso trenta dei trentuno stanno bene ma non sarebbero vivi senza la terapia sui geni
Fai quindi
Cinque sottraendolo seicento sedici per cento di morbilità e Urso
Trentuno tre per cento di mortalità questa terapia cancerogena ma la gente che
Pensare miracoli le le prove sono state fermate la polemica è stata veramente molto accesa molto molto acrimonia
Sì tipo si sarebbe potuto evitare colonne studi tra i primi policlinici approfondite probabilmente no
Perché hanno
Trattato centinaia di topi e di cani e con questa leucemia non si è mai manifestata quindi la seconda questione
Sarebbe stato impedito da un'analisi migliore del
Meno sito di inserzione nel Genova o spendersi probabilmente ma
Non dimenticate che le tecniche sofisticate che permettono di mappare dove il vero sembra entrare nella genoma età otto anni fa non era disponibile
E se ne scusa per questi casi non si sarebbero sviluppate quindi per concludere questa parte vorrei
Dire che le regole da seguire e devono essere volto rigorose con strategia dava per il controllo la prevenzione di artistico su tre
Delle reazioni avverse certo che le nuove prove da non essere sicura al cento per cento
Perché se
Ci spendiamo troppo oltre il limite
Non faremo altro che bloccare progresso della ricerca medica CISIS Commons quindi
Che qua si tratta di buonsenso una buona strategia si basa sul giusto equilibrio
Sotto
Fra a una regolamentazione una proliferazione incontrollata delle prove Ruzza
Se le regole vigenti adesso fossero state vigente al prima primo trapianto di cuore o di mi da olio
Beni non dimenticate che di solito il primo paziente muore e vado avanti vado avanti alla fine
Si sia ottengono
O dei risultati al novanta per cento per il trapianto di midollo osseo
Un punto importantissimo da ricordare cioè bisogna
Che ci sia nel giusto mezzo per adattare le aveva regolamentazione alla massima sicurezza per il paziente senza arrivare a un blocco
E ho motivato che può bloccare la sperimentazione clinica sono e scioglie
Negli ultimi cinque minuti
Vai
Adesso vi spiego perché stiamo cercando dei creare
Delle prove con le cellule progenitore per tre bambini che hanno la distrofia muscolare di Duchenne
Allora bisognose tutto provare l'efficacia erano denti in grandi animali e nei primati se possibile abbiamo fatto topi
Cani affetti da questo tipo di patologia proprio a trovare i soldi
Dal Governo carità enti o associazioni benefiche la Comunità europea fare bisogna che ci si era onestà un gruppo di consulenza
E la peer review poi una sarà un comitato di gestione dati e fa e preoccuparsi infine
Delle cellule
Massimo sulle regolamentari un'argomentazione assume che la cellula non è altro che un farmaco era assolutamente folle perché scommetto che nel nostro corpo non ci sono due c'è lo le uguali
Quindi pensare che le cellule in vitro per essere poi trapiantate siano identiche a un farmaco
Che lo stesso nella stessa scatoletta che andate a buon brave in farmacia è una sciocchezza biologica
Bisogna controllare che la cellulare esprima le Marche come si vuole che si comporti in vitro è che non crei poi dei tumori
Ma per farlo coltellini pesa ogni
Dice dico perdere condizione ottimale e quindi adesso lascio perdere i dettagli dei costi del mare
Alcune cose sono necessarie altre per me sono assolutamente superflue
E non fanno altre che fare lievitare i prezzi e poi tossicità colui per un farmaco bisogna testare le cellule cosa queste o facendo però che adesso
Per elasticità acuta e cronica per questo non bisogna promotori tecnici non si possono prenderò volontario doveva farlo sui cani e infine bisogna sottoporre protocollo e Commissione etica e pere generale poi eventualmente con Fedele interesse per la distrofia Mascolo scolare
Se una malattia del Salem ematica si può fare il calo incontro delle celle del per la distrofia
Bisogna misurare la forza abbiamo disco ho scoperto che il mio orologio erano così convinti e delle in cura per età della malattia che negli ultimi trent'anni
Non lo si sono occupati e di consegnare i metodi per valutare la forza
Solo adesso una rete europea sta uno valutando come misurare la forza e vedere se aumentato meno attento estirpo cominciare facciamo qualche calcolo
Otto per cento un milione di euro considerando il costo dei grandi animali con altre cento milioni cento mila apre la tossicità altri cento mila per i dati
Settecento mila che è aumentata nelle ultime settimane
Per la preparazione delle cellule e poi altri cento mila crea vere le misure di risultato e quindi
Tali quattrocento mila costò dell'ospedale l'ha letto degli infermieri paramedici eccetera quindi
Più di due milioni di euro per trattare terre paziente è una malattia rarissima laddove ce ne sono trenta al mondo forse non è un problema
Per alcune Moretti e monetarie in cui ci sono trenta pazienti al mondo cerchiamo ormai questo è come l'emofilia alla fibrosi cistica o la figliola distrofia umano
Muscolare inno dove ci sono migliaia di pazienti chi paga per gli altri amici è facile
Può trovare i fondi la prima volta ma se funziona poi nessun altro mi darà i soldi per gli altri
E non si può dire a qualcuno creano credo sia etico dire sì ci sarebbe una terapia ma purtroppo costa troppo quello che lei non avrà la cura
Io credo che precluse adesso sia prematuro ma se queste prove funzioneranno
Si dovrà essere l'obbligo morale di a rivedere molto attentamente tutte le procedure
Per mantenere la sicurezza e ridurre i costi ripeto non voglio dare del particolari tecnici ma sono a disposizione per fare esempi
E questa è la chiave per il successo di questa terapia del futuro grazie per l'attenzione
Anche per un attimo fa Stracca soffocato grazie professor Corso per averci presentato tanto dettagliatamente i
Criteri importanti
Che devono essere rispettati
Per realizzare le migliori pratiche possibili con l conoscenze di cui disponiamo
Stante le nostre conoscenze scientifiche sul trattamento che vogliamo introdurre
è importante sottolineare
Che solisti
Spesso
Per chi chiede
Cure mediche in paesi esotici tutti hanno la possibilità anche di verificare i teschi Minicis che sono ufficialmente registrati
Sul sito www Grillini calcio Lions punto ordo e tutti possono vedere quali sono i testi unici convalidati esistenti al mondo ed è possibile
Scoprire vedere quello che si fa ed è riconosciuto a livello mondiale
E questo punto posso presentare il relatore successivo
Non
Mentre
Mentre ci prepariamo per
Quest'altro intervento io volevo dire qualcosa sul
Suo intervento di Giulio Cossu perché
La prima parte quella diciamo così dei criteri o delle indicazioni per mettere in guardia i cittadini malati contro
Le truffe del dei viaggi dei miracoli o dei viaggi
Della speranza il professor Corso insieme alla credo la Società internazionale delle cellule staminali essere se non vado errato a stilato un documento un documento che in italiano abbiamo pubblicato sulla rivista agenda Coscioni sul sito della Associazione Luca Coscioni ma che esiste anche in inglese
E che a questo punto credo che il congresso mondiale potrebbe prendere assume il compito di tradurre anche in altre lingue e di mettere a disposizione su internet e credo che quello potrebbe essere
Un primo strumento di una sorta di
In Italia lo chiamiamo come associazione Coscioni soccorso civile cioè
Di mettere a disposizione quelle informazioni e quegli strumenti per aiutare le persone sui
Singoli casi sulle singole questioni che possono colpire direttamente certamente potremmo iniziare da questo rendendo sistematico
La risposta delle informazioni da fornire alle persone che così come contattano l'Associazione Luca Coscioni contatto magari anche moltissime altre associazioni gruppi in giro per l'Europa in giro per il mondo proprio per meglio capire
Che cosa succede con questi viaggi Giulio solo una precisazione intanto
Come detto Giulio con se erano cinquanta esperti non io ho fatto una parte minima
Ah ma questo noi non avevamo un rifiuto che si è abituato altre minimamente invece pelle Maggia conta Elena Cattaneo ha già contattato la alla società
E credo che sia siano loro che stanno cercando di tradurla in quante più lingue possibili compreso italiano già cenno
Ma a quindi solo per non duplicare gli sforzi perché è un bel mattone poi tutto dalla legge va bene allora ci coordiniamo con Elena su questa opera de traduzione
A caccia sano Lezza incrocio tra passiamo al prossimo intervento vi presento mi chiedo cotto dell'Università del Cile
Sudamerica membro
Del latinoamericano incredibile network furba io Ethics dell'UNESCO
Ci parlerà del perché il terzo mondo ha bisogno della sua propria scienza prego professore
Grazie differente
Sostenga adesso agli organizzatori per avermi invitato a partecipare a questa riunione attesi non solo un piacere
Contrari e anche un onore grazie sono credo l'unico latinoamericano qui presente
Bis
è la prima volta
Che vengo
Nostro dopo e mi sento parlare probabilmente sarà l'ultima sei non vi sarà Carlo molto bene quello che dirò ci provo comunque
Volevo illustrare CNES la situazione dell'America latina quanto all'etica della scienza
Una quindi perché o spetterà
Non lo so occorre una nostra scienza so la divisione novanta dieci delle risorse malattie trascurate
Una ricerca orientata al mercato scioccante il trasferimento della ricerca verso Paesi sviluppati
E i due pesi e due misure della ricerca dal punto di vista etico la somministrazione la scienza a diversi
Avvocato moventi fuori inutile ripercorre la storia carenze la scienza contemporanea testi inediti si basa presente nessuno sostanzialmente sul perseguimento di precisi interessi
Tantissimo dall'epoca di Max Weber assunti all'inizio del ventesimo secolo proprietario la scienza era all'epoca considerata senza obiettivi e valore
Sì si dovrebbe andare sulla soluzione certi problemi problemi definiti da valori
E
Priorità nell'affrontarli il risultato della scienza
Deve essere applicata in funzione di inferiorità e valori
Evidentemente il problema valori etico
Dunque resta onnipresente nella scienza prendiamo le pratiche sociali in generale tutti sfuggono tutte qui condizionate dalla politica da fattori sociali dalla cultura e dalla etica
E questo vale per qualunque pratica sociale visto che la scienza
è pratica sociale
Essa viene con visionata da politica fattori sociali cultura e etica
Diversa la situazione per le scienze biomediche
Saggezza
Che sono esposto le stesse influenze
Ma
Invece di parlare di etica abbiamo imparato a parlare di Dio etica
Verissimo
Una sì con la
Differenza l'etica per la scienza significa correttezza professionale bioetica della scienza benefici con giustizia adesso
No un ritocco in sintesi quando parliamo di libertà della scienza va detto che vanno ricordati tutti i fattori che ricordavo che sono anni presenti che siano
Buoni o meno da un altro discorso ma sono presenti
Sono quando parliamo di sviluppo della scienza di praticare della scienza dobbiamo tenere presente questi fattori politica fattori sociali cultura etica bioetica anche oggi l'ideologia di qualunque tipo
Dove non dovrebbe svolgere nessun tipo di interferenza rispetto a questa libertà il problema
è che se si guarda la cosa
Dal punto di vista del terzo mondo
Essi ammette il problema delle risorse va aggiunto un alto fattore limitante dei Canossa
Ed è quello della rilevanza la rilevanza la pertinenza di un'attività scientifica data Moro abbiamo un modello globale un pentagono per alcuni motivi
L'influenza su queste sono le influenze tipiche
Presenti in qualunque pratica sociale tra cui quella scientifica quando si può trasformare un esagono avanza esterno introduce l'elemento rilevanza locale come altro vincolo che la scienza deve accettare
Sente sanno so che
Agli scienziati non piace il termine rilevanza non sanno bene che cosa significa e abbiamo certo qualche problema di definizione però vie un approccio che possiamo utilizzare
Per esempio non solo posso parlare di rilevanza sociale
La rilevanza di l'attività scientifica per l'ambiente sociale ha una rilevanza esterna
Ho
Risolve o no i problemi della società in cui opera
E poi vi è una rilevanza cognitiva visto che riguarda discipline
Che non sono rilevanti socialmente matematica filosofia queste cose
Che restano comunque rilevanti dal punto di vista interno per i processi cognitivi della disciplina
Vale a dire esserci un processo dato protocollo di ricerca una data attività di ricerca quanto aiuta nella aumentare il potenziale cognitivo di una determinata disciplina
Il nostro
Sullo storno storno a quanto
Aveva detto già in RSA se n'è andato non protesterà
Quell'ingresso potesse
Diceva che esiste l'obbligo di ogni cittadini partecipare alla ricerca perché tutti dice dobbiamo evitare di farci male evitando la ricerca
Evitiamo il male qua e poi siamo tenuti i nostri
Alla giustizia definisse
Quanti scientifica del pericolo tutti devono essere disponibili dunque partecipi a farci fare la vittima cerca per finalità di giustizia
Allora bene ma ciò non è vero per il terzo mondo perché se spinta a meno buona parte delle scelte che si fa nei nostri Paesi non tra beneficio neri levante per i nostri Paesi
Si fa ricerca nei nostri Paesi ma poi immigrati in altri Paesi con i risultati i benefici sì perché dovremmo dunque partecipare saggezza come soggetti di ricerca se questa ricerca viene fatta per altre finalità
Solo c'è un'analisi proprio senso la proposta di già nella riserva bene la partecipazione dei cittadini di follow up
Va portata avanti ma possiamo accettare questa ipotesi per quanto ci riguarda solo per progetti rilevanti localmente sei progetti
Ci portano benefici è ovvio che nella nostra gente può parteciparvi dovrei partecipare né come soggetti senza
Intorno ai cinque posizioni che ricordavo
Sì
Così recita abbiamo alla sesta proposta visto che le risorse sono scarse nei nostri Paesi la scienza nel terzo mondo non può
Non essere rilevante
Matrix
Un altro vincolo da accettare almeno per i nostri Paesi
Poi ci pensa scritti che ci porta
Alle tre Gucci proposto contezza
Una
Concordata al scienza del essere scevra di influenze
Ideologiche e religiose sappiamo che la scienza
Insomma
Deve
Rispondere che le piaccia o meno ricorso
A i criteri e i contesti politici sociali culturali ed etici e aggiungiamo a questo punto che la scienza
Stante la scarsità delle risorse deve essere rilevante rispetto ai bisogni e i problemi locali in cui la replica la ricerca viene fatta
Io sto benissimo concludo benissimo
Torno fare al titolo
Meeting di questa sessione geopolitica il futuro della medicina genetica rigenerativa e riproduttiva pure e chiedo se la se geopolitica il termine corretto
Il corpo se non si debba parlare di Gio strategia perché sostanzialmente si tratta
Di
Obiettivi a breve termine è utilitaristici non sono a lungo termine fai e dunque automaticamente ci si divide fra Kia e chi non ha
Ho sentito parlare di una cifra di due milioni di euro per un trattamento virtuose cosa no
Mi sette divisione dunque fra chi ha e chi non ha sprechi e poveri
Vi è dunque seccamente in questa scienza un elemento di
Diseguaglianza che dobbiamo affrontare
Ci offrono il servizio se sedie geopolitica nel futuro della medicina
Allora chiedo se ex l'esimente e medicina genetica la selezione sessuale è medicina riproduttiva il nel
Polo il prolungamento dell'aspettativa di vita è medicine c'era nella legge narrativa scettico sono ambiti i medici se si allora re affrontiamoli con altri obiettivi medici per perseguire gli obiettivi più pertinenti in caso contrario dobbiamo chiederci se è più rilevante lavorare non
Oggi
Ieri seguendo obiettivi
Medici o biologici non medici turistico
Stante così le cose
Le risorse rischiano di essere insufficienti ovunque sono se la scienza è la via Reggia
La norma aurea per risolvere i problemi del l'adattamento dell'umanità all'ambiente sociale naturale casa
Può anche andare bene anche se se ne può discutere se accettiamo che ci sono molti problemi urgenti da risolvere la scienza inevitabilmente dovrà adottare i criteri di rilevanza per vedere uguali problemi vanno
Risolti prioritariamente rispetto ad altri e questo mi porta all'ultimo lucido sin come si dice che la scienza
Dovrebbe deve essere
Quindi scevra da il vincoli ideologici obiettivo di questo incontro e sostenere questo principio liberare la scienza dalle ideologie la religione zitti ma in un mondo di diseguaglianza di scarsità la scienza deve essere il responsabile quanto alla rilevanza di ciò che fa
Grazie
Anch'io rimasi professor grazie
La stessa dove
Cottone
Ci sono commenti
Urgenti altrimenti
Joyce reca lungo tempo sono Marco Travaglio
Benissimo portarla a nome del trasferimento consorzi Dion constato che sia questa sperimentati cellule staminali il seguente SCT io credo nella scienza di per sé non è necessario che sia rilevante
Grazie
Avremo l'opportunità alla fine
Passano interventi inerenti l'attività stipendi fare partire il computer credo che sia una questione terminologica qui
Il problema
Effettivamente non credo che sia quello
Della
Dell'importanza
Fra le nazioni in lista d'importanza della scienza ma semmai della
Importanza
E questa invece è una scelta politica che il
Diciamo così il
Il decisore pubblico lo Stato
Le istituzioni fanno
Nel
In quello che a loro dico compete cioè decidere sui finanziamenti che lo Stato
Può destinare a un filone di scienza un altro allora in questo caso certamente la rilevanza
è un discorso
Che
Assenso c'è mentre ovviamente uno scienziato decida da solo che cos'è rilevante per lui se vuole fare ricerca su una cosa apparentemente del tutto irrilevante è liberissimo di farlo altra cosa se
Il decisore pubblico il decisore politico nello scegliere
I filoni di investimento
Decidesse di investire su cose
Completamenti rilevati il che non significa
Anche qui la parola rilevanza bisogna vedere che significato diamo perché
C'è una ricerca di base che
Anche se la distinzione a volte può sembrare un po'troppo astratta che non era implicazioni immediate per il benessere dei cittadini ma che merita comunque di essere sostenuta e finanziata e quindi questo non non implica che ogni di ricerca debba avere di per sé di già un'aspettativa immediata di utilizzo di beneficio
Per la società quindi credo che questo tipo di differenza sia forse più terminologica che nei fatti e allora a questo punto
La
Prospettiva diciamo dalla parte più povera del mondo di fare sì che i benefici della ricerca
Non siano unicamente rivolti attraverso il sistema dei brevetti le protezioni della proprietà intellettuale eccetera eccetera alla parte ricca del dell'umanità della popolazione mondiale ma che siano benefici
Questi ampiamente diffusi beh questo mi sembra
Non so se una priorità politica scientifica ma sicuramente una priorità politica da tenere nella massima in Consiglio considerazione sono stato più lungo del necessario anche per consentire
A Stephen di far partire compiute
O che esso è un attento dentro giusto ben quindi ho il piacere di dare la parola sostanza stile Menga sacche direttore del laboratorio di Londra per le cellule staminali
Le stime nel nostro gladiatori più coraggioso sull'Arena delle cellule staminali embrionali pluri potente ci parlerà Soru il nuovo consenso come scienziati governa hanno creato
Ho una nuova legislazione per l'embrione nel Regno Unito
Bene sono molto gratta Marcoaldi realmente invitata a questa riunione che mi sembra molto molto interessante
Anzi una delle più interessanti dal punto di vista IRI rituale degli ultimi anni sono lieto di essere qui in particolar modo per rispondere alcuni interventi di oggi o modificato
Il no sono del mio a tema
E il
Anche se parlerò brevemente del potenziale terapeutico delle cellule staminali fiori potente vorrei dirvi una storica una serie di successi sempre di più per la scienza
Specie
E la legge che state modificate negli ultimi tre anni nel Regno ogni tanto perché esemplare del potere che la scienza a però ci vogliono tanti sforzi
E di citazione imparare all'altare se vogliono a cambiare il dopo una la religione le prospettive di governo quindi
Forse e di queste qui voglio parlare innanzitutto rivedere vennero trattare come mancante non ci concentriamo sull'isola delle cellule staminali da vent'anni ormai
E
In pratica di spreco cosa fa
Il mio laboratorio gran parte dell'allora dedicate sviluppare la terapia cellulare utilizzando le cellule totipotenti nella Gioberti derivante dalle celle domani potrebbero essere embrionale ma anche
Altre
Quindi siamo agnostici per quanto riguarda le cellule staminali ci concentriamo davvero sia quelle che sono l'applicazione clinica
E noi vogliamo quelle che sono operazioni cellule staminali migliori che troviamo è stato molto interessante cercare di
Stimolare anche le popolazioni staminali uno no che vi siete voi
Tessuto in Cina ci interessano i sistemi nervosi perché sappiamo che le cellule staminali paste mobilitati in seguito
Alle ferite vogliamo sapere come mai e se non possiamo esprimere sfruttare queste per sviluppare nuove terapie peperoncini
Basiamo su come il Sudan funzione per ripararle e poi se possiamo
Il partito una tecnologia che ci permette di differenziare le cellule studi potenti imposizioni specializzate potremo utilizzare queste cellule anche qui scoperte di male medicine fondamentali il problema della grande gente farmaceutica
E che si concetto non solo l'eccellente morali e su quelle degli immigrati quindi
Benissimo
Sì posso ci si concentra su pochi punti si sono molto fallimenti e siccome costa troppo sviluppare
Dei composti pensiamo anche che ci hanno i prepotenti possono essere differenziate ma di poter utilizzare queste cellule per trovare nuove
E medicina quello che le diamo cellule umane per sviluppare nuove caro cliente ed è un tema utilizziamo
La cosa anche ed è il punto di cui parleremo piacere parlare oggi vogliamo sviluppare quello che chiamiamo noi linee cellulari specifica il
Malattie umane
Che intervengono nei geni che Casna lembi malattie ma questo lo conservo per la fine si è che mediche ti voglio parlare bisogna storiella
Allora innanzitutto aveva vero dimostrare che c'è tutta una scaletta dati diverse vocazioni di cellule staminali
All'inizio dello sviluppo paghiamo le cellule staminali più potenti e con la mano che continua lo sviluppo le cellule staminali diventano sempre più restrizione quante la capacità di dare origine diversi tipi di tessuto come il professor Cossu diceva
No ma resta è cambiato pensiamo anche adesso che potrebbe essere possibile utilizzare queste cellule dare indietro perché ci sono dei centri e prepotente indotte quelle potremmo appendere cioè delle maggiori differenze anche utilizzando
Sì
Con le tecniche attuali sembra che siamo in grado di farlo andare indietro nel tempo e farli diventare cellule staminali embrionali comunque il campo sta sviluppando eccezionale correzioni cioè le staminali fanno scoperta ogni volta insieme con i colleghi di Tubinga l'anno scorso
Abbiamo dimostrato all'inizio di quest'anno sforzo che
Nel testicolo Emas che sembra che ci sia non dell'opposizione dicendo che sembra uguali le cellule staminali embrionali non sappiamo a cosa ci fanno non so se quali se loro funzione normale ha comunque sembra che abbiano tutti gli atti dovuti
Delle cellule staminali embrionale abbiamo le celle appunto
Eccetera
Steel troviamo c'è io le staminali dappertutto
E qualcuno dice di parlarci lentamente mesi scusate mi sono americana gli americani parlano veloce
L'operatore lavora istituto quei se non facciamo i soli senza una fra queste diverse collezioni sono scienziato non sono un moralista lavoro
Su quello che è necessario per l'applicazione clinica
Ma queste cellule preziose penso sono Vercelli alle che hanno il grande versatilità le celle lei staminali embrionali sono derivate della prima fase di un embrione umano sulle prime celle che ci sono nello sviluppo risorse possono apprendere queste eccelle
Lastrucci sta in ha sviluppato
E il
Prima che arrivino
Ad ogni indicazione di intessuto specifico soggetto possiamo mettere queste cellule in coltura a condizione che ancora ad avere non comprendiamo nonostante il fatto
Che Marche Evans che speravamo fosse qui questa rimangiarmi nulla ci potrebbe dire comunque questo contro cellulare ed anche tra gli anni ottanta
Sia permesso di moltiplicare dicendo lei permetteva eccentrica senza invecchiare queste cellule sono diverse tutte le altre operazioni dieci cellulare il corpo umano perché non diventerà madre che non fanno altro che cresce al crescere crescere crescere
Potrebbe abbiamo colto recano anche i danni e non fanno altro che crescere quelle mantenendo sempre la capacità di differenziarsi in tutti i vari tipi di cellule
E oggi no in conosciamo nessun'altra operazione c'è allora passa a fare anche se queste cellule così qualche ente indotte possono essere analoghe alle cellule staminali embrionale
Comunque
Disponibili
Non sappiamo a
Se cosa sono davvero le cellule staminali prepotente indotte sanata per le stesse capacità delle altre
Ho la fortuna di lavorare in un ambiente molto illuminato
Il mio nel Regno Unito non semplice abbiamo alcune delle regole che sebbene George Bush nella deliberazione delle cellule staminali ambientali umane
Perché c'è una lunga stava ritirato lamentazione tra medicina riproduttiva
Quindi Louis brave ricordarle paladina nata con la corretta è nata nel settanta ottanta in Inghilterra e perché la tecnologia state dettate da due medici
Fabio inglesi tra cui stretta dato Louise Brown è seguita una grande controversia
Se il i riti F Progetto ritira cesellati bambine progettati l'ingegneria genetica dell'embrione il Brennero con Londra mille novecentonovantaquattro terra resta
E quindi c'è stata tutta una discussione un dibattito che ha portato
Quella è stata la commissione aiuola Capello ottantacinque con delle raccomandazioni che ne sono emanate e cioè che le era indicato
Doveva stabilire un'istanza normativa per regolamentare la medicina riproduttiva del Parlamento accolte suggerimento nel Milano-Piacenza una pancia chiamata scartato
La legge Lambrate UGL fertilizzazione almanacca parlata poi alle autorità la riproduzione umana le morirono allergie nel Regno Unito pubblico-privata
Questi cliniche sono regole soggetta alla legge sono regolamentata ogni procedura che porterà avanti nella clinica dente essere autorizzata il ciuffo ora
Visto che la fertilizzazione inaudita
Quindi né efficiente la stessa ne derivano molti embrione Capano avranno mai usate nei test clinici
Dall'inizio degli anni Novanta si riconosce che ci saranno effettivamente migliaia di embrioni che non saranno mai utilizzati
E vi spiego perché tra poco a casa dice la dal mille novecentonovantuno
Se sul
Permessa utilizzare
Gli embrioni unanime per la ricerca nel Regno Unito e dal novantuno ne sapete pregiati circa ventimila
Questo però non è secondaria cioè parte una autorizzazione da questa attualità pelle una Lucia prima della banche una bisognava approvare l'autorità che la ricerca che si voleva fare e poteva essere fatta soltanto con embrionale
Adesso con le ombre onere mucca con embrioni di dopotutto volesse fare tranne sto male la ricerca debba essere mirata cinque aree di ricerca che sono qui in bianco e la ricerca dovrà essere necessaria o auspicabile
Molto il signor assessore cosa vuol dire necessaria
Auspicabile
Pressione questo però era quanto l'autorità diceva per decidere questa ricerca è necessaria
Auspicabile non resterà avrete notato
Che per esempio mi si passa a utilizzare
Gli embrioni umani se il teste cosmetici non si fa ad utilizzare per testare gli additivi alimentari non sono infatti queste ricerche n necessari né auspicabile
Queste erano state scuola fino al due mila circa Sapri che Janet ammissione danaro ben altra
Oggi
All'ANCI anziani ha riportato alcune delle prime cellule staminali embrionali e ne abbiamo cercato di avere accesso a queste cellule primitive che è stato molto difficile questi gruppi per i primi del mondo
E
Cercando di capire come coltivare questo cielo né in secondo luogo c'erano centinaia dei propri scempi che volevano le cellule
Ebbene è chiaro che ci sarebbero stati anni prima che queste linee cellulari servono messi a disposizione come il Governo britannico
è riuscito a a fare approvare Cittadella che si chiama estensione della legge nel due mila uno alle due casi dal Parlamento hanno aggiunto anche ai le prime cinque aree di ricerca tre nuove aree di ricerca
Per le quali questo espletati gli embrioni umani cioè per capire meglio sviluppo umano per capire meglio le malattie umane e sviluppare che l'Italia ma la che ho male
E sono i tre purché nei settori Cantamessa bene con lei che nel due mila due vuole quindi chiedere una statalizzazione per derivare
Le scegliendo le staminali embrionali di Amburgo abbiamo avuto una delle prime autorizzazione nel merito per farla
Come
Vedrete
Lamentava dell'ambiente enti con cui lavoro è questa quindi non abbia mai permesso di contattare coppie che
So
All'epoca in cui si consultavano per le i di oppure ma perché devono decidere su cosa fare degli embrioni che possano contattare perché non è di ogni cosa si possa congelare gli embrioni soltanto per cinque anni
Alla fine dei cinque anni l'accoppiata deve decidere cosa fare degli embrioni congelati
Ed è salito decidono ampia signori di
Rosso o distruggendo donare la ricerca sul perché la maggior parte dell'accordo cioè che hanno conservato queste embrioni hanno completato il loro trattamento di fertilità non utilizzeranno magari gli embrioni loro
Raramente le copie donna nei loro embrioni ad altri la gente non ha questa idea che qualcun altro fra i loro bambini
Quindi è la vera distinzione distruggo questi embrioni collidono alla ricerca medica questa è la realtà della donazione degli embrioni e quindi al limite sulle colpe Tomassoni donare l'embrione alla nostra ricerca
Con il consenso informato quindi non visita nessuno stimolo medico a finanziare la donazione non vengono pagati
Non li fa si fa saltare la corretta ed arrivare a primarie viene F anzi firma no Vitalone
Documento in cui rinuncia ogni diritto
Non possono dire come vengono utilizzate le cellule
Non hanno nessun controllo e noi che diciamo ha categoricamente che le celle possono essere usati a fini commerciali qualcuno magari paga un mucchio di soldi da questi loro Chandler per esempio non so qualcuno ha una grande società farmaceutiche utilizzerà
Per sviluppare una nuova male una nuova
Medicina neanche un
L'Iran tra la coppia perdonate l'embrione quindi non c'è assolutamente nessun motivo per cui loro ci debbano donare gli embrioni papà il fatto che voi preferiscono che siano utilizzate la ricerca piuttosto che distrutti un'altra cosa che è risultata
Accessibilità grazie a noi ricettazione del due mila due che chiunque riceve una tentazione appelli varie cerealicole
Staminali embrionale ci sono
Diversi gruppi che fanno né dai militanti sottrae
Dico no mentre le loro linee cellulari e nella Banca cellulare della Gran Bretagna e tutti possa avere accesso a queste linee cellulari per fare ricerca purché sia a ricercare etica
Quindi
Insomma
Non dovrebbero essere spostate in Italia i colleghi italiani non potrebbero utilizzare le nostre cenno perché non ci sono finanziamenti per la ricerca embrionale
Conidi siti minerari
Il clonazione terapeutica
A elegantemente l'animale ma è stata poi la riproduzione grande
Perché la menzione state definitivamente eliminata
Nel Regno conica
Tutte queste cose non sono semplicemente orientamenti sono obbligatorie se io vivo a loro omonima qualsiasi questa norma se dovesse offrire a qualcuno i soldi per avere l'embrione o con le sue tesi impiantare l'embrione
Nutro di qualcuno
Per fare una clonazione valido in prigione per dieci anni
E questo per chiunque lavora lasca ci afferma ci sono grandi sanzioni se innovarsi segue la norma
Sorge quegli impianti eolici mai Pierluigi linearmente sana serve
Però sinteticamente sia permissivismo questa comunque è la scena in cui noi nel due mila due ma vi dirà come è cambiata se ne è così che si fanno cellule staminali embrionale
Abbiamo fatto noi diverse altre proprio tutto il mondo di solito
Questa è la fertilizzazione INAIL filtro la prima fase è questa subito dopo la fertilizzazione prima che i Nuclei si fondano
Si mantengono gli embrioni la cultura dissi alleva fino a tre giorni dopo lui embrioni vengono impiantati
Volti
Nel Regno Unito e non in Italia
Non possano impiantare più i tre embrioni quei fatta soltanto due gli altri Parlamenti grande qualità in genere vengono
L'UDC congelate il numero e delle imprese anche qualità dipende dal numero delle uova da cui si parla
Le donne possono avere fino a quindici e venti ruotare tutti questi vengono fratelli dati ma soltanto
Quelli di buona qualità embrioni che non vengono impiantati vengono congelati mantenute per cinque annettere delle linee staminali
Ne ha in genere le ha chiamate garante embrione che state congelati a il giorno tre ore non questi vasi fino al giorno assai perché fino al giorno assai perché secondo me a queste chieda che si chiamano blastocisti ora queste piccole operazioni dicendo perché avete qua forse venti quaranta cellule sono queste che si trasformano nell'essere umane
Queste sono
Le cose che vanno avanti la struttura
Di cui siamo fatti così cioè la
Placenta primordiale quindi togliamo la massa interno dell'embrione nella mettiamo un po'il Tura
Deriviamo tutte queste cose che sono in linea individuale decennio staminali embrionali agnellini Aronica perché proviene da un embrione diverso e quindi a tutto
Il suo patrimonio genetico monetine diversa dall'altra tutte queste linee cellulari possono trasformarsi tutta una serie di uccello lei diverso una linea Fois farà uccello cerebrali a priori polmoni cuore cartilagine ossia al fegato pancreas pelle muscolo cartilagine
Fanno ogni tipo dice allora che vogliamo l'idea riprendere cioè schiacciare allora le
Ma tre farne delle applicazioni clinica era lì l'elenco delle cose su cui lavora il mio laboratorio Comotti collaboratori e cerchiamo di fare delle scelte alle vogliamo trasformarla
In tutti i tipi e del nostro core per cercare di capire come si differenzia rideterminate cooperazione il cellulare
Come si possono riprodurre ogni giorno in scala perché come diceva il professore nel primo intervento
Per riportare così eccelle in clinica dobbiamo generare
Ampi ampia amplissima posizione cellulari per poter tracciare il numero enorme di pazienti che potrebbero beneficiare di queste terapia
Siamo riusciti cioè ad essa voglio cassare si paga fare quelle che sono le linee cellulari specifica la malattia e abbiamo delle celle organiche staminali embrionali umane
Con degli incendi che si sta
Causare le malattie geni mutati che danno origine a malattia genetica
Nella due mila e sei quando abbiamo proposto di lavorare su questo c'è non soltanto a tre modi in cui si poteva societario con accessi ma sarà solo gli embrioni embrioni che erano stati studiati
Con la diagnosi genetica pre-impianto
Per
Utilizzata per quelle coppie senza capire
Che però hanno il rischio di trasmettere la bambina una malattia genetica un esempio potrebbe essere una copia in tutti e due portatori che il germe della fibrosi cistica
Nessuno dei due ne ammalata per la non accessibilità su quattro che era un bambino con la fibrosi cistica
Allora questi fanno le facilitazioni invitava
E il terzo giorno quando l'embrione è otto cellule l'embrione dov'è
Che ne dia una sola cella e fra gli anni dell'embrione per vedere se c'è o non c'è questo genere sposare la malattia questi embrioni è chiaro che non vengono realizzati clinicamente in genere vengono accolte eliminati diceva
Voglio io
Il nostro ospedale il leader nostro laboratorio quali questi test pre in pianta questi embrioni potrebbero è utilizzati perché eticamente non l'hanno grossi problemi in quanto sarebbero distrutti comunque poi sono norme fonte di informazione prendiamo per esempio
Una linea cellulare con il gene per la fibrosi cistica che la prima linea ce l'abbiamo fatto in questo modo si si pone differenziale con le celle
In
Cellule umane lungamente queste danno Polesana cellulare che si può cominciare a capire come mai
Qui delle proteine interferiscono con il funzionamento e mangiarcele
Sì poi cercare appunto di capire come funziona
La
Malattia
Tecnici agli embrioni che possa trasformarsi in qualsiasi tipo cellulare ogni singola Celli virale Paese utilizzate per ripensare quelle cellule nelle celle che specificamente colpiti da quella singola malattia individuale
Ora il problema degli spiriti GE del l'embrione litigi ecco ce ne sono pochi di questi embrioni
La maggior parte queste malattie sono fare gli ultimi in secondo luogo non si sa mai se ci saranno gli embrioni alcuni coppie le regaleranno altre cose piena qui non c'è nessuna certezza
Che si può effettivamente avere delle embrioni con questa malattia
Secondo ammalato complicato dal punto di vista scientifico tra si cerca in pratiche riprende l'acciaio la linea cellulare normale senza malattie se ce li Settineri cene normale
Con un gene montante forse è meglio che spetti che ha avvertito distribuire il caffè
Sulla giustizia e quindi lega riprende la normale linea cellulare e cercare di introdurre un gene specifico che causa la malattia
Allora
Lo si può andare avanti a patto che ovviamente il fatto che ci sia qualcuno che serve le bevande non sia occasione di conversazione Oddi è molto semplice cioè il tema del caffè si fa anzi il giudizio di no non c'è motivo di
Di disturbare tutti quanti grazie restituendo il programma da domani colazione
So che sto può inserirsi
Il terzo mondo Sioux definito più
Accessibile ed è molto semplice esitate della clonazione sono queste le uso del sostituzione nucleare riaccende lesionati crebbe scade cellule seminari staminali umane cornate
Sottolineo allor la clonazione comporta vuota più cinque abbiamo una
Tu popolazione di vuota magari rimasti rappresenti esperimenti rimuoviamo il nucleo dal luogo
Così facendo si rimuove l'identità genetica ed in modo che la donna che ha donato luogo sita nel suo DNA adesso nuovo vuoto non ha nessuna identità genetica
Poi prendo una cellule staminali di Marco la metto nell'uovo
Da all'uopo una scarica lei precaria non è infatti necessario lo sperma e
Una passaporto azione delle uova comincerà a
Dividersi saranno Regina un embrione embrione come sposa creata con il fertilizzazione in vitro da questa embrione passa togliere
Delle celle vi è una popolazione vincendo le elezioni potente
No si parla qua neanche che rimette l'ENEL per certe perché è irrealistico e comunque il punto è che cosa acciaieria staminali a il genoma di Marco ogni cellula
Che non creano da questa è una frenata ad operare il materiale genetico di Marco
S. Marco avesse una forma non sta genetica della malattia di Alzheimer questa linea cellulare adesso ma quella malattia genetica quindi la clonazione è un sistema per creare linee cellulare di pazienti umani tipi
Lì si può indurre a diventare
Cielo lettori potenti per utilizzarli modelli di malattia a questo ci permetterà di selezionare pacificamente
Individui e che ci interessa è la per il loro Genova per creare il cielo e specifiche individui specifici splendida l'idea è bellissima
C'è soltanto un piccolo problemino
Da dove li prendiamo le uova di quante uova c'è
Bisogno per creare una linea cellulare nel due mila cinque molti di noi noi ci stanno riflettendo sì o no satira salutato una cosa facile perché avevamo nemico che se uno Stato come fare
Questo è il mio amico sia il pensiero Burson ponga in Corea
Siamo nel due mila e quattro anche il suo nel suo laboratorio nella Corea del Sud queste professore o quant'altro la super stalla intesa biologia cellulare era la Stella la stare
Il primo
Lo scienziato in Corea pieno di soldi dal Governo coreano il primo del monte tutto il mondo
Primo della classe era lui che si occupava di ricerca cellulare perché
Perché era e non i più bravi clonatori del mondo e secondo me continuano ad esserlo
Bruno credo ne abbia parlato già ieri One ero veterinario e per la sua carriera vada cercata di clonare bestiame
Quindi avevano mandrie di maiali geneticamente lavorati per fornire
Tessuti or la netta e la gente che aspettava un trapianto avevano mutui di Mucchetti progettati
Cioè
Geneticamente modificate
In modo che le non potevano essere infettati da alcune
Manettino faceva altro che clonare l'unico che ha clonato cani
Voto Lupieri cercano di clonare la segreteria CIPE coreana hanno cercato e perfino di clonare il mastodonte e ma molto
La Marmo tutte l'annoso
Però purtroppo non ce l'hanno fatta rischio comunque questa gente era una fabbrica quello che vedete qua sono indizio ovaia ogni mattina alle sei
Hanno una spedizione di ovaie non umane amanti pecore Chirilli maiali
è un altro ancora il pomeriggio e quanta gente sta qua diciotto venti ore al giorno isolare vuota per il trasferimento nucleare ogni giorno in un laboratorio fanno qualcosa lettera
Due tre mila trapianti nucleari il giorno
Penso sette giorni alla settimana trecentosessantacinque giorni all'anno e lo fanno da anni
Buoni frutti quando vanno per la prima volta ha riferito che non è usciti sarà clonare urna c'è li
Ne ha dicendo il staminali umane le centocinquanta uova umane li abbiamo creduto perché guardate tutti no che c'era
E le conoscenze
Un anno e mezzo troppo ci dicono che non migliora tredici per cento e l'efficienza e loro procedura e non eravamo assolutamente stupefatti tutti
Stupefatti quindi PAN dobbiamo pensate noi accantonare pensava ma forse non siamo così bravi non li abbiamo neanche l'idea di questa
Loro capacità di non soltanto cinquanta Vanunu uova per creare
Le cellule staminali adesso sappiamo che non era vero niente il gruppo di One
Aveva usato due mila duecento uovo umanamente molte ragazze ma alcune delle gruppo di ricerca
E non era riuscito a fare neanche un'unica un nume Cassola linea cellulare staminali embrionali e con tutte le le uova migliori che si potevano avere questa gente dall'ovaio andavano direttamente lì
Al trasferimento nucleare se loro non sono circa farcela
Con due mila duecento uova fresche appieno che nonché umane
Di quante ne ho bisogno io se l'efficienza fosse una dieci che ne ha bisogno di cinquanta adesso ho bisogno di dieci minuti la nuova umane per fare una linea cellulare quante giovani donne sono disposte a farsi fare supero collezione con un ago le portano via
Dall'ovaio via aspirazione il un nuovo in avvisaglie di dieci mila euro per fare una linea cellulare eticamente non è giustificabile
E allora
So su qualcosa Cossu quand'era il mio con lei cani in cassa
Cena e io con il mio collega di nel caso di autentica migliori ma ho detto facciamo quello che fa Guanda attendiamo le mucche
Però
Insomma
Lanos ed era questa abbiamo bisogno di un nuovo non basta che sia un nuovo umana passo nuovo qualsiasi perché se l'idea quando si elimina il nucleo dal nuovo si rimuove la sua identità genetica
Qui si corre seri muove anche la sua identità di specie
No non c'è più una mucca è un nuovo di mucca con il suo nucleo rimossa cioè
Una proteina la mucca ma non c'è nessun niente della mucca la mucca che è sparita se si prende una cella romana
Di questo tizio qua che è molto entusiasta dal lavoro che si fa e il sottrarsi inseriamo la sua cela
Della stelle quello del luogo e se ne fa nello strano embrione umano non è mezza mucca mezza umana e non è un cowboy non è un montante è un embrione umana
Quindi e invece al contrario serrati critiche iprite una piccola proporzione ma la grande maggioranza se trasmette né in terra cielo ma ne sarà un mito contromano d'accordo ci sarà un'articolazione asilo dei circa venti per cento che sarà ibrida Pucci
Registro e sulla base dei lavori recenti fatti in Cina embrioni del genere si fanno con un nuovo di coniglio non sembra
Non funzionali comunque futura
Questo al punto che avevamo nel due mila sei
Poi le cose vanno anche rapidamente due mila cinque fine due mila cinque
Tutto va a ramengo a febbraio due mila sei
Se oggi riuscissi concludono alcune indagine università si scopre che nessuna delle cellule
Di cui parlava one nemmeno le prime annovera reale c'erano tutte false eliminato e dalle sue cariche di quanto è accaduto in disgrazia e professano quanta c'è stata una conferenza stampa a Londra
Organizzata
Civici
Questo
Da un istituto della scienza mondiale dove ho cercato retrospettivamente di vedere
Cosa
Il popolo e di tutto questo e per la ricerca delle cellule staminali
Siccome il camper danneggiata irrimediabilmente allora
Uno chiede ma se qualcuno è riuscito a fare quello che diceva di fare con tutte le uova che diceva di avere che aveva cosa si può fare e il mio amico e io abbiamo detto nessuna casa clonazione deve utilizzare uva umane deve utile da una fonte alternativa la mia proposta le uova
Del
Mucca
Buoni e i giornali sono impazziti a questa notizia professionistico ma invece non lo diciamo sul serio non era una battuta non erano scarsa e quindi nel novembre due mila sei laico e io abbiamo fatto una se non manda
Di autorizzazione l'autorità delle sedute che si a correre per la regia
C'è lo scienziato in questo caso va dal legislatore dice caro legislatore presto embrione umane rientra sotto la leggera cacci TIA e ne vogliamo l'Alice se per poter fare questo lavoro noi l'abbiamo cominciato a lavorare si è discusso molto se si trattava di un proprio per un anno si o no pena dicevamo che si dedicano mani
Soap potevano essere cowboy come diceva qualcuno ieri mi sembra
Ma non erano carbone insomma no e abbiamo deciso che noi dovremmo a seguito del processo di autori avere l'autorizzazione da su cominciare i lavori e cercare di fare i furbi
Provocare gli altri il problema è che il Governo non reparto molto ricettiva anzi chi governa
L'anno precedente avete cercate ordine riprende la proposta originale del mille novecentonovanta di aggiornarla con modifiche sulla medicina riproduttive della Chirurgia cellulare qui sarebbe stata una legge
Arricchisce fatta
Poi siccome se la pratica fate la nostra domanda e si licenzia nella risposta categorica era che il Governo avrebbe vietato queste qui vuol dire ricerca mi sembra Stati ibridi e non ci sarebbe stata nessuna faceva il furbo
Tutti gli embrioni ibride sarebbero stati banditi vietati interessante perché perché li si vuole
E il gas vietare se sono embrioni umani non sono diversi dagli altri embrioni umani quindi devono rientrare nella legislazione perché una così ma qualcuno in plenum ma nell'altra no la comunità scientifica era maturo disfatta
Nessuno voleva vedersi vietare la propria ricerca e a noi non è stata il saldo e nessuna buone risposte Ministro calore finta elettrica solita della cerca spaventoso non capisco perché nessuno vuole fare una cosa del genere e Governo la vieterà ci aspettiamo che anche la S.A.
Seguirai no di e Caracciolo il problema è che l'H S.A. deve essere un'agenzia indipendente e libera dall'influenza del Governo prego ne ha cercato di all'Agenzia cosa da fare
Specie conclusione la comunità scientifica si è compattata nel gennaio circa due tre settimane dopo c'è stata una norma conferenza stampa a Londra con tutti la stampa scientifica presente non ci siamo difesi
Inoltre oncologo presentati molto importanti comprese cinque premi Nobel lei nella lettera
Aperta al Times diceva la sua Ministro che questo tipo di ricerca può essere regolamentate come ogni altro tipo di recente non dev'essere vietata
La cadesse a una settimana dopo una riunione a testa pubblica ha detto che non erano sicuri dello status degli embrioni al numero normali o no e piuttosto che decidere su cosa
Fare con la nostra domandare di licenza hanno fatto l'interruzione proverbiale diciamo sono interrotti lesionate consultarsi hanno detto che mi avrebbe fatto nessuna
Decisione sulle domande individuale avrebbe spostato alla fine la consultazione anche avrebbe richiesto almeno otto mesi c'ero noi avremmo semplicemente in potute impugnare
La loro decisione perché la carenza e a deve decidere resti leggermente tre mesi non è ovvio che nella revisione giudiziario piegarle frangisole non l'abbiamo fatto
Abbiamo deciso che avremmo seguito l'intero processo e vedere risultata che sarebbe stata alla fine più o meno una persona seria tra
E comitati sulla scienza tecnologia al Parlamento ok comitati di circa quindici parlamentari che io sono
Tumulti interessati nella coso sono scienziati medici
Fanno consulenza al Parlamento sulle questioni centigrado logiche ha deciso loro di fare le loro indagine e in primavera
Hanno tentato nell'onda consultazione imitano centinaia di persone scienziati religiosi avvocati giuristi comunque di persone tutti quelli che per avere un'idea
Mi hanno fatto a parte alla finali unanimità
E si decise che si trattava di embrioni umani moltissimo
Basta che leggiate la rapporto così grosso una delle porcherie relazione depaupera apporti dove non tutti all'unanimità tutti erano d'accordo di Lecce però insomma il GPS
Sulla conclusione si trattava di
Embrioni umani rientrava andava nella normativa H SLA quindi si poteva fare ricerca si poteva nel gennaio del due mila otto
Abbiamo avuto una nostra licenze nostra autorizzazione
Su cui e
Secchioni
Siamo andati avanti bene se questa fosse la fine della storia senza fine norme successa per la scienza perché noi abbiamo vinta
Abbiamo spostato il Governo e la sua posizione cara assolutamente contrario a quello che vogliamo fare noi
A
A razionalizzare l'ha fatto il discorso razionale dopo la consultazione hanno cambiate loro posizione iniziale ma è stato ancora meglio
Vi ricordate che va detto che il Governo proponeva una nuova proposta di legge una nuova legge sulla federazione umane membro Lucina
Cominciata o il suo cammino il suo iter in Parlamento verso Pasqua padri il venerdì santo voi stessi
Sul
Bisogni perplesso per tutti spariscono a Pasqua Avetrana tutti via vanno in vacanza non so se è così anche in Italia
Con questa
E il venerdì
Solide Santa ecco che ce ne il cardinale che suo con il suo sermone di pratica di Pasqua che dice si tratta di ricerca la Frankenstein grottesca
Si aspetta che però ministro non
Ma approvi la legge soprattutto se legge venisse approvata il cardinale esigeva che singoli parlamentari fossero libere di votare
Perché i parlamentari cattolici diceva no
Che se no nell'avrebbero potuto seguire loro coscienza sarebbero usciti dal gabinetto dal Parlamento
E salvato i conti assolutamente sopra non c'è nessuno del Governo che ci difendesse quindi passare tutto il week-end
Di Pasqua alla radio e televisione giornali cercando lordi
Controbattere il nuovo ministro per la salute pubblica ritornate addirittura dalle vacanze
E ne dettava le tre cose da voi la prima
No io venire a visitare il nostro laboratorio e voglio che mi facciate capire meglio di cosa si tratta questa ricerca in secondo luogo agli occhi i tuoi colleghi che
E indicate dal Parlamento e l'occhiate è per questo progetto di legge perché quello che si trovava nel progetto di legge e dover molto interessante fra l'altro e questo
Il teste oltre a libretti di cui si parlava che era un po'le certe che volevamo fare che voleva dire che se prendeva il DNA umano sostituendo
Mettendole in un nuovo non umano che avrebbe non era più il DNA il Governo ha deciso che voleva passare anche tutta una serie di diversi tipi
Di ibridi e di embrioni misti compresa nella linea di principio
Si poteva fare un vero ibrido
Cioè
Si prende sperma o vuota umano
Il fondente l'insieme con sperma uovo non umano Cianci queste conseguenze questo sì si può dice
Potrà veramente perché praticamente poco di morti quando se fu fatta la prima votazione
E si è votato a favore materie prime tre punti ma
Al treno assolutamente contrarie ultimo tipo di embrione veramente ipocrita è il Governo poteva pensare che ci fosse qualcuno che voleva veramente spingere
Spesso questa possibilità no invece il Governo voleva che non fosse possibile creare un ibrido senza prima avere la licenza preliminare
Adesso capisco perché la gente avesse
I dubbi e come
C'era stata eletta dal popolo abbiamo avuto
Ibridi per da tanto tempo vedete questa immagine vedete qua quanti ibridi reali ci sono quindi libri di ci accompagna da parecchio tempo ciononostante
La questione è stata davvero molto dibattuta eppure
Il la legge è passata per circa ottanta voti e più
Parlamentari molto conservatori che hanno votato a favore se volete il motivo per cui hanno votato a favore perché la comunità scientifica
Era andata al Parlamento
E area passato centinaia di nomine a spiegare ai parlamentari che ai ministri di cosa si trattava per far passare la legge
Quindi quella legge Lescaut il Progetto di legge sia diventata legge e gli embrioni ibridi sono contemplati in questa legge
Zero
Opportune muore spesso mi si chiede perché è accaduto e perciò è questo il motivo per cui è successa
So i termini la comunità scientifica
A confrontate il Governo seppur non è sparita soprattutto
Donna detto beh ritorna mila operatori ma già qualche altra cosa
Lasci comunità scientifica
A combattuta reagito manca Astrium guardato il terreno e abbiamo avuto appoggio dai centrate per importante la Royal Society l'Accademia delle scienze mediche e umane Cancian sta
E cosa il PRAE cerca americana
Tutte organizzazione che in quei primi sintomi direttori veniva il Parlamento insieme con noi trecento predazione dei pazienti e ci hanno dato il loro appoggio scrivendo lettere lettera aperta al fine esse
Stringente il Governo a fare approvare queste lei c'è
Hanno fatto il loro compito cercando di convincere qui parlamentare votare a favore e poi anche la copertura soli niente i media è stata enorme avevamo
Dalla nostra parte principale i giornali scientifici e avevamo i giornali che spiegata no
Tutto palese c'era riferimenti giornaletti di strada come sanno che il clima di tutto di più ma il sale il Times delle tele Graffeo tende tendaggi per c'erano a nostro favore hanno davvero istruito l'opinione pubblica
Signor giudice forse e con senso di consultazione credo
Sia stato assolutamente fondamentale il Governo all'inizio aveva paura
Che sarebbe stato la non opposizione pubblica hanno scoperto invece che Palazzo riferì non c'era e sessanta settanta per cento la gente né a favore della ricerca
Io dico le stesse coscienza la cancrena dimostra che se all'inizio si identificano le persone che sono assolutamente contrario oggi di solito per motivi religiosi
Ho altri tipo tipo anche schifo
Il sessantasette per cento di quella gente cambia idea quando sono informati Neglia anzi molta gente dirama qual era il problema non capisco che ci debba essere un problema purché ci sia una regolamentazione severa questa
Il ritornello che sentiranno
Che la scienza sia responsabile ma non blocchiamo la ricerca fondamentale
Pace del ministero ma nella che effettivamente fatto fondamentale perché era una signora era riuscita a far passare la legge al Parlamento ma non avrebbe fatto senza l'appoggio dei licenziati
Cancellare massive ancorché sforzo
Giustamente giuste per come va la Porsche sui giusti ecco e la gente nelle Bratta perché ha fatto il lavoro dei collaboratori colleghi delle charities che hanno appoggiato il nostro lavoro
Restarsene grazie
La situazione britannica adesso apro il dibattito
Questi beni scolastici entrando in questa nostra il professor storica sì anche per la registrazione prego
Perché a Piergiorgio astratta copresidente utile
Sono copresidente della Fondazione Luca Coscioni
In questo
Nel voto c'è stato imbracciare Vaticano sulla stampa
Durante tutta questa saga col microfono per cortesia
Nella quei media
Hanno dato rilievo alla Vaticano è stato interessante la relazione con la Chiesa cattolica o perché
Non è abbiamo lottato contro il cardinale dicendo che c'erano sbagliati di brutto nel poi erano molto con un foglio perché è un
Vescovo cattolico diceva
Noi Monica Fois feci presente
Diceva che la donne tornavano insomma luogo a per clonazione dovevano avere l'impianto di sociale o nuova
Mentre gli altri dei pubblici uffici erano veramente confusi nell'unica cosa positiva che abbiamo fatto
Veggente gesuita
Insomma chi
E si è stata veramente è una tale radicalizzazione che è diventato molto spiacevole la Capo del medico Research Cazzola ha parlato di un dialogo appunto con gli uomini di fede la che la Chiesa e accettato
Abbiamo dibattuto per un paio d'ore con lo stato molto interessante
Con uno dei giornalisti licenzi gli uffici della BBC con diciamo di tutte le professioni di fede
Dice il vescovo cantare con la firma detta non sono convinto che in realtà nostro pensiero sia giusto quindi dobbiamo riflettere ramo cercato veramente
Per Cerbini Diega vere delle relazioni senza essere provocatori
Sequestro fosse c'era
Su questo una fronte più disponibile di uova umane l'avremmo fatto cerca un noi abbiamo cercato in una cosa che forse la città abbia poi prevista etico
Marco Perduca senza origine sono Marco Verdoux adesso radicale al Senato italiano quello che ci ha descritto che praticamente è riuscito a tenere sono obiettivi il perché
Scatenato una processo democratico con dibattito trasparente un'ampia riavvio una discussione
Che poteva stimolare anche a cambiare opinione questo può succedere Regno Unito ma non potrebbe succedere in Italia non so per gli altri paesi detto
Ciò crea vota abbastanza fortuna poter lottare per i suoi diritti diciamo
In un Paese dove viene permessa
Lei è convinto di dover cioè di essere disposto a lottare intanto non fosse necessario ma certo
Risponde l'unico motivo per cui abbiamo avuto l'autorizzazione per questa ricerca c'è stato questo disegno di legge perché licenziate si sono dati una mossa in massa
Bene anch'io posso fare mia colpa
Lordo travolge ieri ha parlato del dibattito del genere nessuno cercava di convincere la gente dello utilità
De non solo degli OGM la committente ascientifica è rimasta molta
Quindi
Parte
Qualche teste non ci sono raccolti OGM
Questi sono praticamente a stimolato Molteni scienziati
Molto promettente i premi Nobel tipo Caputo quindi
La gente che va al Parlamento
La io arrivai allora eravamo gli unici e a spingere nel senza neanche lavorare sulle cellule staminali bisogna che la gente Bilotti per quello per cui trenta
Negli ultimi otto anni mi ha molto deluso da quello che succede negli Stati Uniti
Poi
Non hanno cercato di spiegare perché voce aveva torto questo alla quantità di embrioni che vengono distrutti imperava
Per l'amor del cielo che non vengono usate per la ricerca e nessuna un argomentazione valida
Da parte Doug Merton soprattutto il decoder detto
Adesso aspettiamo al nuovo Messina dell'organismo co per intenderci quindi turistico intendevo i rifiuti
Poche scienziati italiani
Ma se ci
Gran parte al professor cittadini e al tempo che che
Hanno cercato più grandi
Praticamente contenderà il manico Vaticano la comunitari scientifica in Italia
è stata praticamente
Assente
Gli altri punti
Proposto
Se posso però dire su questo in realtà
La comunità scientifica la comunità scientifica italiana in occasione del
Del referendum sulla legge sulla fecondazione prescelti assistita da cellule staminali approvato mobilitarsi forse però oltre al problema della scienza dal problema della politica c'è anche il problema della informazione
Ti assicuro sti perché
Il regime dell'informazione nel nostro Paese ha fornito una versione caricaturale di una comunità scientifica divise in due
Quando
In realtà dall'altra parte non c'ero veramente nessuno che sosteneva quel tesi o quasi nessuno quel quasi
Diventato
Rappresentante di metà della comunità scientifica che poi successivamente ampiamente finanziato dallo Stato non a caso proprio per quelle posizioni quelle posizioni che aveva preso
Credo che ciò avvenga sui netto di tipo dobbiamo cambiare il pane trenta secondi
Sono una serie scienziata israeliana dobbiamo innanzitutto capire come dal far funzionare la regolamentazione
Porre
Il fatto che si tratta di materiale complicatissima dobbiamo aiutare i politici a ad assumere
No e il peso dell'argomentazione e ignorare il peso della conoscenza
Sì
Ma è proprio
C'è la struttura tutti quanti comma entrassi in castigo scrive far fuori non hanno tanto per se stessa
L'ottava spero una nuova terapia e per i pazienti
A
A amilasi ingrati insieme mpc MIUR OUA a uguale che i parlamentari
Chiedevano tantissima informazione quindi alla fine non parlavano solo
Dell'aspetto normativo volavano capire anche i fondamenti
Scientifici e una rissa
PAS in Somalia ha passato un po'le stesse strettoie inni Svizzera e il fattore principale a far capire alla gente quello che vogliamo fare come ho sottolineato
Marco senza aver paura questo è fondamentale
Hai già ribadita e se Enzo Casone i nomi per cui nell'ambito
Non c'è tempo non c'è tempo e basta
Parlo in italiano perché so che appunto è registrata e magari appunto può essere utile anche un po'di più in Italia i colleghi a chi ci ascolta
Quando molte di queste cose stavano succedendo io ero membro del Comitato nazionale di bioetica
Ero vicepresidente non racconta la storia del ho lasciato il
Il Comitato ma questa solo per dire che molte di queste situazioni inglese così affrontate in modo così razionale e così logico così passo dopo passo le consultazioni eccetera
Spesso anzi sempre venivano rappresentate in quel comitato che aveva si impicca Annoni puntati verso l'Inghilterra quindi sappi lo
Che ci sono sempre i cannoni puntati verso appunto a ciò che fa l'Inghilterra nota che è il primo targhe da colpire a quello che mi ha stupito perché somma pensavo per lo meno di essere
In un ambito di di di persone che va be Lattanzi pensava diverse essi c'erano pensieri diversi ma insomma
Perlomeno onesti
E lei si è quello che mi e mi sono trovata di fronte era molto spesso una situazione di assolutamente alterazione nella realtà
Cioè arrivavano dall'Inghilterra delle informazioni e venivano subito cambiate all'interno da parte di alcuni membri di quel Comitato e mi ricordo in particolare
La situazione degli ovociti e della donazione degli ovociti qua c'è stata una presa di posizione del Governo inglese nell'ambito di quel comitato ed è stata la ragione per cui ho lasciato
Si è lavorato per mesi per preparare una mozione di condanna alla commercializzazione degli ovociti
Che nessuno aveva proposto in Inghilterra che non era certamente un problema dell'Italia quindi queste era per me è un esempio di come si stava mistificando è il problema dei giudici Marco dell'informazione
Esattamente quale sto non solo i giornali ma
Ci sono persone che vogliono veramente cambi arterà l'informazione
Questa è una cosa era solo un commenta appunto per dire che
Somma molto spesso e la comunità scientifica fa fatica a reagire insomma ci sono alcuni che reagiscono ma anche perché
Davvero c'è un completo ribaltamento Contino punto due velocemente vorrei farti una domanda
Giulio Cossu prima a citato il caso del la situazione è triste di quel ragazzo israeliano che è tornato dalla Russia con dei fenomeni tumorali eccetera
Adesso in America poco tempo fa la Food and Drug Administration adatto il suo ok alla Geron
Per un trial clinico che usa le cellule staminali embrionali umane nelle lesioni Spinarelli ecco la mia domanda come scienziato ma anche insomma per portarla davanti a questa Assemblea è
è siamo veramente pronti
Quali sono le evidenze e soprattutto mi preoccupa tornando a quello che diceva Giulio Cossu la necessità di sapere cosa fanno cosa fatti in Russia anche qui la necessità di sapere quali sono i protocolli
Quali sono le caratteristiche delle cellule e che cosa fanno
Perché è la grande forza della scienza e tanto qua e là che le STU informazioni sono pubbliche e a disposizione di tutti quindi mi preoccupa anche qui nel caso di un trapianto proposta di trapianto di cellule staminali embrionali mi preoccupa
Mi preoccupano le informazioni nascoste cioè il fatto che non si riesce a sapere e non so se tua informazioni non si riesce a capire
Perché poi questa sarà una cosa che tornerà indietro a tutti noi
Sì
Solai ahimè mio Pascucci
O sono preoccupazioni che condividono molti della comunità scientifica
No negoziato nella General trial sono cinque anni che lo fanno con la
Food and Drug Administration anfibia cioè
Io credo che abbiano usato sono i topi
E e e i topi lo sappiamo non sono deboli e modelle parla neuro Biology biologia
Falso
Mi rifaccio corredate dal professor Corso queste cellule vengono inserite in a
Sorpasso oggetti Giovanni blu che hanno avuto del lesione spinale che essa magari ci restano per trenta quaranta cinquanta anni
La sicurezza dei dati praticamente non supera e i dodici mesi tenuto conto anche restiamo monetarie come
Abbiamo superato la FDL nessuno rinnovo Rosa qualcuno deve pur cominciare
Non c'è niente che non comporti rischi
Ma però se non andiamo oltre non provvederemo mai quello che mi preoccupa letta del paziente se non è una malattia potenzialmente letale
Eh sì le cose
Vanno storte chiaramente l'impatto sarà enorme
Io preferirei che fossero prove Socrate terminale e che sono destinate a morire anziani
Grazie Stephen grazie a voi ci avete del malato questa sessione Marisa giacconi Giulio Cossu meglio il cotto si fermenti R. agli interventi che sono stati
Adesso sempre con
Andando avanti diritto anche perché poi
Sapete che il deve un po'con le interpretazioni
Limitando quindi dovremmo chiudere tassativamente alle sei e trenta voglio dare il tempo a i protagonisti del successivo panel sulla neuro etica sfide e opportunità della neuro etica di prepararsi
Se la presieduto da Piergiorgio strada con ca Trinca verso Eric classi
Qualche comunicazione di servizio così do anche il tempo di
Installarsi
Allora per i relatori intanto vedo che posso strada chiede assistenza rispetto al computer adesso
Diamo il tempo il fermarsi allora per
Gli iscritti e registrati a cento euro che hanno diritto al rimborso possono rivolgersi al il tavolo sulla destra riuscito della sala alle diciotto e trenta alla fine dei lavori di ricordarsi di portare con sé
Le ricevute degli alberghi i biglietti aerei
Per quanto riguarda la cena
Avremmo voluto organizzare una cena offrirvi una bella cera tutti sontuosa lussuosa in un ristorante lussuoso del ma poi abbiamo pensato che no che voi non l'avreste apprezzato che volete essere liberi
Di conoscere la città di rischiare di entrare in un posto
Dove vanno tutti pagare i cittadini belgi magari nei quartieri più popolari allora abbiamo detto accerto abbiamo questa libertà in più ai nostri congressisti quindi la cena è assolutamente a carico di ciascuno
Dove ciascuno vuole o anche per la libertà di non cenare
Ancora meglio perché così si va a letto presto che si può arrivare puntualissima per la sessione di domani mattina troverete io
Intrattengo nell'attesa dei sistemare questa fase nei prossimi minuti a tutto a posto bene nei prossimi divenuti vi distribuiremo
Una bozza di documento per questo congresso una bozza di documento in Italia disponibile in italiano in inglese
Entro domani mattina asse chi di voi ha dei suggerimenti delle proposte e me ne fa pervenire
Naturalmente poi domani il leggeremo cercheremo di prendere anche delle decisioni comuni per questo
Congresso mondiale per i relatori invece passo l'inglese sui strumenti SFOR paura speaker del bus allora forse il
Boss per il Bristol Stefanini
è stato spostato Six fino alle sei tre quarti
Perché non vogliamo Parviz correre con maniere avete più tempo
Sarebbe sarà alle diciannove
Mezz'ora dopo la fine dei nostri lavoreremo
Dette partente spargere voi io plastica Sambuy now sarà sempre alla
Pericolo las del Luxembourg
Ma ultima comunicazione chi fosse interessato avesse bisogno di un attestato di partecipazione con tutta la ufficialità dei nostri timbri dei nostri Sigillito il nostro immenso potere noi vedremo disposizione anche questo un attestato
Di partecipazione gratuito come avete chi volesse invece
Fornire un grande contributo fino a cifre
Senza
Porgli nella vostra fantasia ah ecco c'è un'altra pagina di comunicazione
Ma questi siamo veramente
Esagerando vere domani o ecco domani
Sarà sarebbe troppo più semplice entrare dove siete entrati oggi già è stato complicato questo invece no domani si entra nell'altra entrata dalla parte opposta della strada
Così diventa più
Ancora più complicato a questo punto io fa tutta la mia presentazione
Do la parola a per Giorgio strada per il suo intervento introduzione di questo tavolo rotondo sulla mia euro etica e naturalmente dopo lo spazio anche per il dibattito per Giorgio report
L'ha fatto
Aspetti invece okay
Allora
Mi ero Ethics dei cambisti
Lui aveva detto ecco sta diventando un argomento importantissimo nel campo della neuroscienza contro io volevo fare giusto nel
Una presentazione di alcuni concetti
Solo una questione quando si parla di etica
Esce usiamo esclusivamente la razionalità
Ho
Ho paghi troppo ci sono delle cose anche
No razionali possiamo dissociare me lor ultimo anno
Russo c'è stato una un momento esponenziale nelle conoscenze e di questo argomento per le nuove tecnologie
Su
Modo di noi invasivi semplicemente si mette in una provetta
E poi si si pensa si decide la questione
Simili co avanti
Toh le nostre decisioni ma insomma pensiamo anche quando possibilmente compriamo la macchina quanto quanto le nostre decisioni dipenda sulla parte motiva la parte razionale
Va c'è uno qui non se lo filosofo che poi spero che mi invia conferma quello che ho detto
Dediche Umma
Assente
Diceva che
Mozione praticamente a una parte apre ponderate aveva su decisione mentre canta
Diceva che la razionalità deve essere veramente la spinta la leva delle nostre decisioni
Chi aveva ragione a chi aveva torto
Retorico termini INPS ai cargo in sede di Terim Pettinau Brentan lavorano solo dieci minuti
Ci sono varie zone nel cervello che guidano la razionalità e l'emozione se
Questa parte del cervello questo indicando
L'aspetto dorsale c'è un zona che si occupa solo di razionalità mentre ne
La parte sottolineato la razionalità abbiamo la sfera emotiva
Santin che
Poi serie una sentimento di gioia di dolore di paura
La parte importante di questo cervello emotiva
Una di zona che si chiama Insula
Vedete cui con queste
Risonanza magnetica
Se vuole
Fissato se guardate qualcuno che sta soffrendo o se c'è una il sentimento di Panico di paura c'è una appuntino giallo nell'isola che
Creare una sconfitta diciamo una reazione di qualcosa che in quel momento non si può ottenere questa sempre l'Insula viene
Attivato dal TAR
Che brevemente vedi spiego
Mescola mi sentite
Fumu Maria
Gara ai ai
Brevemente invece spiego la questione con tre esperimenti
Perché fa capire meglio avete a sinistra c'è una macchina con cinque persone
Poi
Le macchine cash and è la collina
E
Poi valuterà
Ed era va dunque avanzare quei cinque passanti
Voi avete un bottone in mano e spingendo il bottone
Deviate la macchina sulla
Sinistra e mazzate il solo uno invece
Di cinque quelli vecchi dilemma filosofico
Minimi estro studenti per molti anni ho detto in corso per cosa pensate che sia etico
ASPI schiacciate il bottone sempre e ne salvate quattro e mazzate uno
Con ottantanove per cento dice sì
Etico elementi per
Sono dall'ottanta al venti per cento
Se invece o venti per cento dice
D'è sbagliata
Si è avviato e se in casa voi banda vedete sotto va sotto il ponte la macchina
Ammazzano accingo persone però c'è qualcuno dice uno vicino a voi e la osteggia Ethel per bloccare la macchine è chiaro che uno ci lascia la pelle gli altri no
Avevi studenti chiedete etico respingere questa persona che perderà la vita
Ottanta novanta per cento dice no non etico e dieci venti per cento di chiesi
Odierna non è che ogni lemma filosofico questo Paolo che è stato rivalutato da
Questi articoli scientifici o
Nicola questi ogni green praticamente osservava il cervello delle persone che osservavano queste
Articolazione del dilemma allora nella prima domanda e c'è solo una razionalità nella seconda domanda c'è la razionalità però ho una grande attivazione della sfera emotiva dell'insomma quelle
Spencer e qualcuno praticamente questo attiva lenzuola
L'azionista e
Quindi questo esperimento mostra che
La razionalità non può essere solo criterio di giudizio nell'etica è coinvolta la sfera emotiva
Questo articolo Anderson è inciampato spazio ci sono le persone che hanno una lesione nell'in sola
Che sono portati via optare per
La seconda opzione cioè che non è giusto spingere qualcuno
Spegnimento numero due
Sì però volto se duplice
Sinistra son fratello una sorella
Sei scrive non hanno mai avuto un'esperienza sessuale
Beh allora un giorno decidono di fare sesso
Sex hanno fatto sesso senza nessuna
Conseguenza
Con tutto l'adozione del caso ma perché non ci siano risultati positive e negative che dir si voglia è stato semplice esperimento
Allora chiedete a mille persone cosa ne pensate sia se se ne accetta vedere dal punto di vista etico
Tolte tutte diranno no è inaccettabile è un tempo il richiedente perché
Nessuno può dare una spiegazione allora perché
Perché dite di no o se c'erano il bambino poi non c'è un bambino può essere
Magarotto lo in realtà non c'è il bambino
Praticamente
Dal documento e cioè se c'è addirittura un filmato vede con cui uno dice non so perché ha sbagliato ma è sbagliato è puramente emotivo
Sì ai diplomi terzo ad esempio eleggerà Codello il tema Tom allora
Il gioco già solo verso la volta le chiedo
A Marco di dare a parte dei cento euro che io ho dato anche altre in
Canti in casa
Difficile come nome allora
Determina qualcosa decidi tu per la chimica sa credenza
Può accettare l'offerta mazze rifiuta l'offerta Marco però perde i soldi
Cioè lui deve dare i soldi e perché lei si debba essere contenta se Sele rifiuta Lalla offerta non va dei soldi non vanno non ho mai nessuno se Marco da cinquanta
La maggior parte del cento per cento dei casi sono entrambe contenti perché Effedieffe intense Marco da sessanta o quaranta o trenta
Ma
Sesta in termini statistici Marco da venti o dieci euro allora l'altro rifiuta
Ca tinca rifiuta
Ebbene
Quindi nessuno avrà i soldi una cosa interessante ricorso esperimento
Che se nuora guardate il cervello quando Marco da offre e dieci euro Bettin caso invece niente però nelle isole ci attivazione
Perpensa mano sei perché non sei
Es perché se il Consigliere scorretto cioè
Quindi io rifiuto perché novanta dieci non è giusto quindi ciò significa
Che lei le nostre emozioni spengono le nostre decisioni
Bene purtroppo non ho il tempo che entrano in particolare colto queste comportamenti sono spente
Grazie
Pensate nell'evoluzione c'è un mascara Manani nostro cervello
Bene pensate il
Cioè la razionalità umana la sfera emotiva animale aspetto emotivo
Praticamente riguarda cooperazione l'altro tra l'altro io sono
Operare in un modo equilibrato
Allora dove sta il problema allora c'è un altro esempio
Il l'archivio di un articolo o di qualche settimana fa
Se la nazionalità le mozioni sono così importante la nostra decisione come appoggio dovere in tribunale essere giusto ed equo
Ancora una volta si guarda all'interno del cervello di un giudice che deve esprimere una condanna di non sottotono ma dei mesi in carcere quando decidono se una persona sia colpevole o meno
C'è solo la parte razionale che funziona
Quando devono decidere
Su quanti An eccellente il pena la allora e l'isola comincia ad attivarsi e moderare
Ci sono tanti esperimenti qua ci sono e con alcuni che indicano che c'è un dualismo della razionalità dobbiamo seguire l'evoluzione
Inseguire le spente le utilità o no eccetto se ne ho uno studente che non mi piace
Che fa un esame così
D'impatto da Quito lo avrei bocciarlo però la parte nazionale MB c'è no devo però devo promuoverlo sede è bravo
Questa un un tipo denota ieri abbiamo discusso del decisioni principale oggi ci saranno anche altri contributi penso
Oggi dobbiamo essere consapevoli che quando presentiamo o l'interrogativo embrione novembre on c'è un embrione degli otto cellule une oneri embrione che
Che ha già la testa le gambe pensiamo lo risposta può essere totalmente riversano L.V. inclusione
L'emozione l'emotività una parte preponderante del nostro comportamento è un fatto
Ma
L'attore chiedemmo e antidemocratica selettiva crea crea un work service Guagliardi l'eguaglianza
Tra gli esseri umani e quindi la nostra relazione letterario
Sì insomma oppure di può spiegare che l intelligenza urbana
Viva contro l'elemento morale
Da
La
La l'immoralità della natura vede invece ridotti Nuoro io ma l'Inter non attua una morale l'intelligenza umana
La scienza deve fare da contrappeso
Al
L'indifferenza
La sorde
Ormai avori Intelligence Our sai la nostra mentre la nostra l'intelligenza deve
Agire contro e mondano attorale è per creare delle cognizione più usare eccetera Piergiorgio strada
Naturalmente professor strada non ha scelto a caso la cifra di cento euro che possono essere dati a me
Tutti quanti o che non lo sapesse ancora cento euro è proprio la quota di iscrizione all'Associazione Luca Coscioni loro indovinate poi quanto io di questi cento Euro restituirò a qualcuno
Ed è molto più diciamo anche fare di quello che il professor stata a ipotizzato nel senso che io non restituirei poi nemmeno un euro però ciascuno avrebbe poi la felicità di essere iscritto all'associazione Luca Coscioni
Con duecento Euro invece si può fare di più ci si può iscrivere al
Partito Radicale naturalmente queste informazioni
Di dettaglio vanno anche come sempre per consentire la sostituzione del computer e il caricamento del intervento successivo che sarà di
Perché affinché verso del Center for esercitarsi x per un paio e txt a sarà sui tempi
Speci Saba otto ore zero filosofi fognolo Ethics informazione matti che adesso del naturalistica responsabili
Affinché
Violando Ponchielli
Ecco fine grazie resta innanzitutto ringrazio Marco Cappato di tutti gli atti organizzatori Cremano invitato a questo congresso
è stato prende onore a sessanta qualcosa due giorni di grande interesse
Per parlare della libertà e scientifica e per tutte le angolazioni sono veramente onorata di essere qua e ringrazio
Per poter parlare della prospettiva Anna è uno etica Naro scientifica
Andare un po'
Quelle che possono essere le sfide
Da a cui far fronte e che sono rimaste un po'in secondo piano in queste due giorni
Grazie le minacce alla libertà sentiti scientifica sono venute da forze politiche o religiose
Studia studia lo studio era CONSAP della coscienza e del cervello sono state bloccate da
Dogma cattolici
Come quello della anima immateriale che non si può contestare spinelliana ventesimo secolo
A Minna angoscia principale non era religiosa ma veniva proprio da da dentro della scienza quando alla fine del diciottesimo del cielo ma c'è un secco no
La scienza era libera di studiare la mente e il cervello sa cosa che prima non si faceva senza persecuzione religiosa è diventata psico Formica la scienza e nella Psicologia
C'è si è creato il comportamento dell'istmo
E quindi fare riferimento a emozioni
Non si poteva per quello che riguarda
Il capo della scienza ed anzi con l'AGEA avendo perso l'anima e dopo essere diventata pazza
No palazzi perso anche completamente la coscienza
La situazione è migliorata
Negli anni Cinquanta quando
Si è sviluppata la scienza cognitiva che appunto sto studiava alla cognizione umana Peraro
Era
Era se sono l'aspetto cognitivo poiché era piuttosto falsata la situazione all'emotività come stava rimaneva fuori
E
Generalmente Armando Regina e Ginosa due durano criticato in modo molto elegante tutto ciò
Bene adesso lo per passare proprio al nucleo della mia presentazione negli anni ottanta nuovi modelli
Sono emersi che avevano una pertinenza decisiva Piera il pensiero della evoluzione
Nel giudizio morale la comprensione dell'apertura con società della natura umana quindi la neuroscienza diventata è fondamentale
Per spiegare l'evoluzione del il
Di quei possono esercizio morali non nel senso molto ampio la neuro etica
Una branca moderna del bioetica che riguarda quelli che sono i pro e contro del questi questo tipo di ricerca
Dovremmo distinguere fra
La neuro etica fondamentale
Che e in da indaga alla architettura funzionale del cervello per quello che sono a nostro giudizio immorali e poiché non è una etica applicate ca
Che riguarda le questione etiche che tenuto conto la stesse psico Farmacologia altre cose del PIL dello stesso stile
Poi
La importanza della neuroscienza per capire la natura stessa della moralità dipende dalla visione teorica si che siate il cervello
Per la program parte del ventesimo secolo e i filosofi della in mente e con me come sono io per esempio errori umani mescolamento e filosofi cercavano un cammino prioritario
Per vedere appunto
Come funzionava e mentre qui lei scienziati empirici non c'è e non la consideravano per un neuroscienziato non è legittimo studiare la coscienza
Addirittura veramente venivano è sconsigliato caldamente
Questo cambiamento questo cambiato negli anni ottanta quando è emerso un nuovo modello del cervello
Laddove la coscienza stesse rientrata nell'indagine proprio scientifica
In questa presentazione voglio presentare questo modello in contrasto alla posizione precedente
Quel senso con una serie di domande fondamentale quella risposta può essere completamente diverse
Come produce la rappresentazione il cervello
Lo può fare
Come una macchina di in poteva auto cioè che riceve un importo dall'ambiente
L'effetto
C'era
Dati cioè ai sensi allora il cervello elabora e poi produce un'autotutela come un computer praticamente
Oppure come il modello moderno può direi il cervello praticamente è un organo spontaneo che produce la Play rappresentazione in modo continuassimo no stop
Che si controlla l'ambientazione prestabilita è anche l'ambiente e in cui viene a funzionare quindi da un
Da una parte c'è il cervello no che riceve lì importo dall'ambiente per poi produrrà una o tutte o nell'altro modello cioè
Una
Prego un organo spontaneo proiettivo che stabilisce nella prima presentazione e reazione a segnali alle istanze insensibilità ai segnali nascondo modello
Se
Collega a quello che ha detto il professor stonata cioè la pertinenza l'importanza
Delle emozioni dell'emotività
Pongo
Allora un attimo di assistenza tecnica per cercare di mettere lo schermo pieno mette d'accordo
Questo
Ok equipe per andare oltre che con successo ha risolto il problema in chi rema cenare Chini grazie versa vedete anche le domande che ormai sono cruciali
La seconda domanda che si collega alla prima
Allora il cervello può essere comparato a
Una macchina accetta Olimpo da oppure no è un'autonoma sarà corna
Corde rotelle loro la neuronale predeterminate nel precedente con il secondo modello invece
In realtà nonne una ideale e siccome immagine perché serie cervello è un sistema
Protocollo con tutta una serie di variabili
Coi
Viene qui entrano in gioco
Emozione perché
Sospendiamo la teoria del funzionali rimosse le funzioni del cervello come l'hardware vi è un computer e cognizione consiste
Per puramente della manipolazione dei simboli allora con votazione è e indipendente da quella che tutto il sistema nervoso la scienza
Del cervello quegli e non è correlata la scienza cognitiva Marco secondo modello
L'emozione sono veramente importante può essere un aspetto fondamentale dell'apprendimento un sistema non è un motivo
è passivo
Già in gran parte non può organizzarsi non può valutare
Non nessuna reazione a i segnali e pertanto non può ricordare pertanto non può imparare
Assessore
Questo però riguarda anche le teorie morale perché le mozioni sono la base
Altrettanto importante per la teoria politica perché
Audi incidenza adesso la su quello che è il libero arbitrio
L'unica autarchia
Chinaglia Bennet volantinare allora se vuole può operare scelte volontarie e le cervella o offre una idea occorrente tradizionale mio quello quello che i praticamente il risultato non volontario di interazione chimiche nel cervello che funzionerà per condizionalità della necessità
Ma se ammettiamo alla plasticità elevato in entrata scontare nelle varie per l'Italia delle funzioni nel cervello la risposta cambia un po'
Sì cervello viene considerato come un sistema usare Lella plagio eccepita
Chiaramente aperta influenze volitive
Erano cause determinazione ecco contingente non esclude ripeto la libera scelta o libero arbitrio
La gente chiaramente
Grazie oserei cosa libero arbitrio perché non sa quali sono le conseguenze delle proprie azioni ma questo non è perché escluda praticamente la libera scelta ed è molto intensa e interessante
Pensare alla teoria del variabilità neuronale che può dare un appoggio neuroscientifico pare il concetto che lesse Romano a e il libero arbitrio per l'appunto
Benissimo bestia
E
Che tutto ciò è strettamente legato a la personalità la responsabilità personale se non siamo in grado di influenzare le nostre scelte è chiaro che non abbiamo neanche nessuna responsabilità per le stesse
E in tal caso
Le implicazioni per le teorie socio-politiche sono nobile perché se non c'è
Ho una reale non non c'è un riscontro logico per quello che ha il merito o la colpa
D'altro canto se è giusto l'altro modello se si può influenzare
Una nostra relazione allora di conseguenza azioni abbiamo responsabilità personale per l'influenza che esercitiamo
è è una zona euro molto importante l'avevano nautica KTM etica carpire
Quale la natura della nostra influenza volo impari di questa
Relazione causa del feto del contingente che praticamente apre la porta alle influenza relazionale
Come possiamo influenzare o meno come tradurre
E in ristrutturazione delle nostre istituzioni sociali
Storicamente
C'è stata una evoluzione de
Non riteneva responsabile la agente propria azione cioè un malato praticamente
Era punito per le sue cattive azioni
Ma non è più così e spesso un comportamento delinquenziale
E anche se non è scusato per lo meno capito non solo in seguito a traumi dell'infanzia ed è chiaro che un concetto fondamentale quindi la tolleranza
Un altro aspetto Michele di fondamentale importanza
Riguarda l'architettura del cervello in quanto risalto risultato della natura o di
Cossu quelle uscendo dal sei proprio no che ci certe educazione
E quindi è risultato di entrambi Pentenero solo genetico ma anche
Happy genetico
Si tratta di un pacchetto genetico che chiaramente da dei limiti a quanto può ottennero raggiungere non vedo
Ma la maggior parte del sistema nervoso sì sviluppa dopo la nascita con una grande influenza culturale
E quindi è chiaro che l'ambiente fisico socio-culturale ha un'influenza determinante
E questo fondamentale anche per
Per gli studi e di
Neuro etica cioè l'interazione quindi fra
Il fatto che l'architettura cerebrale stabilisce nella nostra città in cui ci sviluppo anche incredibili svilupperemo
D'altro canto
Le in mille l'impronta culturale che determinando allora strategie future celebrare
E di grandissimo interesse ed importanza da studiare non solo per le loro reti cavo per tante altre discipline
In sede
Sicuramente pensate alla sua ciò avviene bioenergie vi euro AGEA dei sì gli anni Settanta che ormai è obsoleta perlomeno nella neuroscienza
La società la struttura sociale la struttura biologica devono essere viste come sembri ottici e non come paradigmi opposte
Se
Grazie alcuni filosofi SIR rette no quando si dice che le mie conoscenze secondo modelli che ho presentato
Potrebbero essere normativamente molto rilevanti con un gara una grande capacità esplicativa rispetto all'evoluzione del pensiero normativo umano miglior politica filosofia sociale o morale
Si dice riferendosi
Alla fallaci e naturalistica che lobbying compito della scienza e descrivere fatti null'altro e non è possibile derivare norme da fatti
Quindi
Si dice la neuroscienza non è rilevante per capire il giudizio normativo sono d'accordo con la prima parte effettivamente non è possibile derivare l'logicamente norme da fatti tuttavia
Ciò non rende la scienza il rilevante per la norma perché la norma
Deve essere informata dai fatti che ci sono collegamenti causali fra i due elementi in questo senso la neuroscienza è assolutamente irrilevante rispetto al giudizio normativo
Il modello credo presentato in termini positivi e che sostengo si chiama può essere chiamato
Materialismo informato descrive il cervello come autor autonomo autonomamente
Attivo
Plastico proiettivo e in evoluzione in simbiosi questi sono i concetti di chiave chiave del modello
Il termine del materialismo informato non è
Coniato da mi è stato il stilizzato da Bachelard in chimica che parla del materialismo di materialismo Austoni
è stato ripreso nelle neuroscienze da Gianpiero CIACE in una recente pubblica funzione chiamata la fisiologia della verità e io utilizzo questo termine
In una recente pubblicazione sulla neuro etica in cui
Trasformo questo materialismo nel contesto di un quadro filosofico che l'articolato
Una visione materiali Istica informata del cervello può rappresentare un utile quadro per
La teoria neuro etica spiegando violazione
L'evoluzione il giudizio morale
Nel contesto del libero arbitrio e della responsabilità individuo duale
Lo sviluppo di questo modello a mio modo di vedere
E le interazioni causali che ho presentato
Fra gli aspetti sociali cerebrali
Come una responsabilità naturalistica la fallace naturalistica che
Evitare
è possibile invertire i termini possibile trasformare questo in responsabilità naturalistica sessi adotta un visione
Materiali Istica informata del cervello umano con questa nuova visione del cervello la conoscenza neuro scientifica può permetterci di capire meglio chi siamo
Perché storicamente
Teste
Ha dovuto grosse difficoltà a capire la nostra natura è uno dei settori questi in cui le sue mani
Non sono stati in grado nella storia della scienza di dare risposte diversamente da altri settori dobbiamo capire molto meglio come funzioniamo
Come creature
Neuro culturali e serve a mia conoscenza per capire meglio i meccanismi del giudizio normativo
Il cervello umano
Comincia a auto comprendersi lentamente e questa è una novità storica siamo ancora all'inizio del processo e vien grazie davvero per l'attenzione
Grazie attacca tecnica verso
Ne approfitto anche per
Ringraziare una persona che sta svolgendo un lavoro molto
Faticoso quello della trascrizione in presa diretta di tutti i nostri lavori Wim speaker Becks che sta
Lavorando lì
Ringraziamo moltissimo per il suo faticosissimo lavoro allora a questo punto do la parola ritira assente
Direttore dell'unità di crisi ricerca neuro etica nell'Istituto di ricerche cliniche a Montreal in Canada il titolo del suo intervento lo dirò in inglese
Il mio eroe Tex Tekle euro etica affrontare le sfide etiche e sociali del rivoluzione delle neuro scienze
Ha quindi approfitto per segnalare nel la
Distribuzione questo documento di questa proposta bozza di dichiarazione finale del
Secondo incontro del Congresso mondiale c'è un piccolo errore nella versione italiana
L'ultima delle
Delle proposte è saltato un pezzo di frase quindi la frase iniziale direttamente con la parola di cure
Deve intendersi affermazione dell'autodeterminazione individuale nelle scelte di cura
E poi proseguiamo insomma questo è un comunque un testo provvisorio aperto
Suggerimenti che in distribuzione in questo momento
Dopo l'intervento di riflessi avremo ancora tempo per
Un confronto un dibattito su questi temi della sessione neuro etica
E
Ok cui arredi nato su riflessi in di un altro
Peggior Tecchio vero ma ci proverò grazie
Grazie per avermi invitato
Più validi davvero un onore un piacere essere qui emettendo rinnovata una
Ho imparato molto sui dibattiti europei in materia di scienza politica etica
In questi ultimi due giorni
Ritiro quando avrà imparato moltissimo destini dagli interventi che ho ascoltato
Va bene mi ritrovo nel tenemmo nel tema del libertà scientifica l'accesso
Lavoro con me il testo all'Istituto ricerca clinica immotivata creato nel sessantasette
Da uno dei grandi medici canadesi settore già ce ne
Leader internazionale e in materia di questo
I potenti ipertensione
Si è spento il microfono gli interpreti purtroppo non sentono si scusa
Pubblico
Sono il gene bonus
D'altronde un ripensamento i criteri
Chi se ne chiedeva credeva nella
Libertà scientifica quando
Ingaggiava nuovi ricercatore
Cercava
Le persone
Giuste
Cosa che punta sulla libertà scientifica ed era un pioniere nello sviluppo anche della bioetica nel mio il Paese
Le sue decisioni hanno portato alla creazione
Del primo centro bioetico in Canada nel nostro istituto di nuovo sia purtroppo spento microfono dell'oratore
Visti eccentrica e
Poi ecco
Sociologici
In cui ci si occupava di questioni etiche ma anche sociali fax
Ho ascoltato gli interventi degli ultimi due giorni fai ho cercato di individuare alcuni ambiti collegati al tema di questo panel cinici sfide e
Oporto
Rita
Create sa dalla mia euro etica giusto sulla tenuta dai punti ne cito due vicende si era stabilito che possiamo al limite approfondire successivamente esposizione
Intanto la risposta a sfide etiche create dalle neuroscienze dalle staminali statistiche in Francia
Contenuto del la risposta dal punto di vista dell'insegnamento della politica la neuro etica è un elemento e possiamo
Stimo
Discutere questo modello
L'altra questione ministri riguarda il settore di cui mi occupo come ricercatore piscine l'informazione pubblica
Nella scienza
Ho visto che eletti si parla molto spesso di questo tema a oggi chance come trasferire scienza al pubblico questione complessa
Ci piacerebbe fosse semplice età questione complessa o dati che dimostrano diversamente con me le neuroscienze creiamo
Che interesse ma anche confusione che può essere problematica perché
Dobbiamo riflettere sul rapporto
Fra
L'equivoco IRES sulla scienza e la creazione di paure
è ingiustificate preoccupazioni etiche dei ciò volontariamente o scelto
Di intitolare l'intervento affrontare le sfide etiche bisogna diciamo anticipare giocare di anticipo
Sì diffidenza di non esistono peraltro solo paura sostengo
Ci sono problemi ma ci sono anche soluzioni a questi problemi zero
Sandrinelli qui virtuosa vasti tesi secondo allusione anche a questo negli ultimi due giorni e il trasferimento della ricerca verso per il comparto sanità diciamo che l'opinione pubblica laddove chic ci piacerebbe fosse questo rapporto però io
Regista
Torniamo
Da oggi mancano
Sette
Diceva il modo e in quella gente percepisce la ricerca interpreta i costi e i benefici può essere influenzato almeno dai dettagli dei dati scientifici mai rispetto ai messaggi mediatici
è una
Per realtà direi questa
Salti
Sociali permanente altra cosa tenere presente
Cicchitto il rapporto niente
Fra la libertà scientifica la libertà di fare ricerca e gli obblighi etici che si creano facendo ricerca
E renderci autodonazioni in sintesi voglio spendere qualche parola su
Neuro etica pistoni
Spiegare come la neuro etica e se è stata una risposta alla devoluzione delle neuroscienze e cercano di descrivere questa rivoluzione citando tre esempi
L'acqua sporca di tre diverse applicazioni tecnologiche delle neuroscienze
è che hanno suscitato
Dibattiti e storici e sfide etiche
La neuro stimolazione la nuova Neurochirurgia il la ricerca neurologica moderna e la neuro Farmacologia come strumento di potenziamento cognitivo e
Concluderò
Sulla base
Dell'euro etica e la devoluzione neuroscienza con alcune riflessioni sulle responsabilità
Zero dove
La neuro etica definite modo vario questa è una
Di me la collega i lesse
Il neuro etica è un'etica della ricerca e delle questioni etiche che emergono nella tradizione del ricerca diverso l'ambito clinico e pubblico
La definizione spiega che la neuro etica la bene possibilità
Di integrare l'etica della
Delle specialità mediche verso un miglioramento della cura il paziente la neuro etica a mio modo di vedere
è una questione pragmatica di vedere
Un problema
Domenico uno sfondo applicazione pratica
Ci sono obiettivi diversi perseguiti nelle neuro etica lo riconosco dall'euro etica vista come possibilità di rispondere allora sensibilità pubblica promuovere il dialogo pubblico
Niente affrontare bisogni etici medici per popolazioni notizie neurologiche specifiche
Del resto ogni articolo c'è oggi le sfide
Etiche legate alle tecnologie
Neurologiche e promuovere dunque il dialogo pubblico due grandi obiettivi la devoluzione delle neuroscienze
La presenza
Il primo esempio
Stabilmente
Ricorso al giudice è quello della Neurochirurgia se
L'uso del stimolazione cerebrale profonda facciamo dice
Applicata su quindi trentacinque mila pazienti nel mondo per trattare il Parkinson eliminare il tremore e i problemi motori legati al Parkinson non è una cura e non lo risolve questa terapia
I problemi psichiatrici legati al Parkinson prelievi
E ingiusta iniqua ma di è un'altra spia interessante e promettente studiata
Negli anni Novanta per la prima volta in Francia
Vestroni cioè sporco adriatiche scendendo se può essere applicata anche in Europa siti Atria sempre più bene i conti entro efficiente
I costi di impianto sono trentacinque mila euro grossomodo Vito quando
Abbiamo
Se n'è parlato di accesso alle tecnologie monnezza
Abbiamo saldi euro cui di fronte una tecnologia forse non disponibile a tutti
Pongo
Teorici anche se risulta e chiaramente efficacia pacifisti disse fatte making in cioè esplicitamente ci sono
Degli interessi Bindi
Il profitto vuole dietro a certe neuroscienze
No pensando soprattutto i dispositivi più redditizi SVI
D'altronde stampato non c'è nulla
Di sbagliato nella richiede si
Sharing ma città oggi semplicemente sa il punto è garantire l'accesso alle nuove tecnologie
Hanno stessa disabitata ho fatto degli studi sull'interpretazione pubblica delle neuroscienze
Insomma e raramente mano otto approvato non solo tanta speranza ma tanto esagerazioni come nel caso questa tecnica
L'anno news capricci acquisti
Non attenga
Di cui si parla molto
Sulla stampa negli Stati Uniti e nel Regno Unito Ferri ottimisti Inuit con la racconti e strumenti ottimistici riassume
Sta in mezzo
I chiesti Spini il DPS
Questo dispositivo tetto è stato in testi unici a diverse contraddice cliniche in tutto il mondo e in diverse condizioni neurologiche neuropsichiatrica
E i risultati ottenute a Toronto etiche Bettin altri laboratori cani Desi che si occupano di depressione
Depressione non trattabile far Marocco logicamente attraverso la psicoterapia o terapie elettro compulsive
A
Sta
Fanno riferimento a questi studi pilota molto promettenti risorsa autrice licenza
C'è una questione anche di risorse e anche con un problema di interpretazione corretta da parte dell'opinione pubblica di queste tecnica un'altra questione è stata già citata medici
Insomma questi lui neuro imaging funzionale attivi reinvestito che consente di percepire le risposte del cervello
Quando un volontario ONLUS aziende spaccio ove l'ingegno fa qualcosa mai
Storace
Sì condivisi
Si può
Individuare una struttura e misurare l'attività cerebrale il funzionamento del cervello e ci sono diverse strategie tecniche il teste per esempio l e e chissà
Frisullo io ma di un'altra tenga sempre più utilizzata sarà
Fassino insomma il risonanza ANAS
Il funzionale Rizzo
L'immagine per risonanza funzionale
E spesso usata perché poco invasiva e poi succitate ambito pediatrico e anche sugli anziani il grafico lasciamo i due segmenti più in alto
D'altronde il grafico indicano che dal novanta al due mila la ricerca spero
F.M. R. sì bizzarre
So benissimo anzi sulla risposta del cervello Moccia accidenti al giudizio morale le infatti al di rilevare la delusione alle menzogne
Cioè
Fabbris fuori pregiudizi sulla razionale Meo Moro economia
Portavoce
Chiofalo ROI uscendo è quella percentuale considerevole della ricerca fatta
Nell'ambito FM RX ai fini invece sta in è interessante per farlo
Ma il problema secche questa ricerca Stain omesso Enzo Guizzi oggi non solo scientifica savonese diventa scienza applicata fisica omicidio e porta l'utilizzo di questa tecnologia al di là dell'ambito di ricerca
Per esempio
Il mezzo il
Cancellai detector basato sull'FMI array turistici queste sappiamo che gli Stati Uniti c'è un certo interesse rispetto
A questo utilizzo del ferme reinsediare il tre tecniche di immagine celebrale
La questione è questa allo Stato stesso non abbiamo una ricerca che consenta di sostenere queste applicazioni semestrali
Gli studi sulla menzogna
E l'inganno sono complesse
Perché asili-nido escano un conto è mentire ricche in ambiente naturale un conto sottoposti ad uno scanner più negativo ai
Se poi vie l'idea di
Menzogna volontaria e il dimenticarsi
Nel dettaglio di una scena del crimine
Che possono
Coinvolge diversi processi cognitivi e attualmente non abbiamo strumenti sufficientemente de precisi per distinguere le varie fattispecie
Distinguere dunque menzogna da dimenticarsi da inganno
Ci arricchisce nessuno si tratta di un'applicazione prematura del scienza dissonante e questo può essere un disservizio non solo alla
Dario etica ma anche la scienza un altro esempio recente non più di tanto nel settembre scorso l'uso del brand schema in in via
Incrementi per incolpare incriminare singoli si utilizzava una sorta
Di impronta digitale cerebrale
Faccio un esempio prendere dei nidi Prince ignoto esso si si misuravano i segnali cerebrali
Quando si interrogavano persone su quanto ricordavano della scena di un crimine
Saudati statistica io a farlo questi sono alcuni dati emersi dalla mia ricerca
Uno studio
Cifre Milia capeggiati sulla copertura mediatica negli Stati Uniti e nel Regno Unito su certe innovazione scientifica e come un euro imaging
Costanti studiati duecentocinquanta articoli
Insomma
Circa abbiamo riscontrato problemi di da mosse in celeste in terra di riferimento di contenuto degli articoli
Incipit dice in particolare sull'asse tre interpretazioni infatti diversamente affrettate senza offesa uno linee euro essenziali Smoke i vettori
La convenzione
Primitiva e nella città che nella scienza squilibrio
Le neuroscienze hanno scoperto tutto quello che succede scopre fu il cervello
Non è vero
Lo sappiamo ma
Questo scrivono alcuni insegna
Space quindi Pillitteri se si crede sia essa un che il cervello spetta esteso che le neuroscienze
Se ne stanno occupando si alza la posta in gioco forse in modo prematuro e si stimolano certe paure viste
Un'altra convenzione che abbiamo trovato è quella dell'euro realismo varietà
Le tecniche di immagine potrebbero
Consentire leggere la mente merce
Queste tecniche misurano indirettamente l'attività cerebrale in realtà peccatori il metallo simbolismo cerebrale c'è l'ossigenazione
Non misurano le attività dei neuroni in quanto tali
Abbiamo
Da Prodi cinese e ci sono diverse questioni legate la misurazione di milioni di neuroni localizzarle faccio ma parler in rapporto funzioni cognitive
Lo si sta facendo ma di fare queste affermazioni media
Sono
Inesatte eppure si ritrovano nei media un'altra questione interessante esito per questo pubblico e quello della neuro politica l'uso science delle neuroscienze per
Dissi cedimenti ove si informare certe decisioni politiche
Stili di vita Crovo indetta quelli
In diverso modo o selezionato on esempio quindi un gruppo di destra nei
Ius soli Stati Uniti
Devo ai ricercatori è stato chiesto di utilizzare il fermerei per dimostrare che la pornografia causa dipendenza mai vi era un obiettivo politico chiaro dietro a questa richiesta di ricerca e ci sono gruppi privati che finanziano la ricerca
Di questo tipo ricerca fermerei per dimostra che esistono modelli di comportamento celebrare legati
A
Una determinata fattispecie Enzo desse seguito in cestini
Forse sta è un processo molto interessante
Che pure in corso
Che c'è richiede una visione più ampia al di là dell'ambito universitario sarà bisogna passare a livello politico
Un altro aspetti versante e il potenziamento cognitivo tema come si diceva ieri
Scarse discusso
Al Parlamento
Europeo
E il potenziamento cognitivo preciso definisce l'uso di farmaci altri interventi per modificare processi cerebrali all'obiettivo
Di potenziare la memoria l'umore l'attenzione alle persone che non
Sono malate posso hanno disturbi
Questa è la definizione fisse spinti somiglia Carlo è un tema di cui ha scritto alla stampa questo è un pezzo dell'economista della primavera scorsa
Pieve ingaggi mia assomma in sé destrezza
Invece
Sabaudia spetti il centro le aspettative rese pubbliche sulle
Pillole intelligenti che io non sono queste basta
Prendere una pillola si renda più intelligenti esilio se fosse così semplice sarebbe fantastico
Io mi astengo
Meno direte
Esaustivo
Lui risponde
Ma scendono
Stessa il relatore sta descrivendo fantascienza si sta avvenendo ci dobbiamo preoccupare forse questi sono dati di un sondaggio nei CER della primavera scorsa
Forti in oltre mille quattrocento o interpellati il venti per cento
Hanno o dichiarato di utili e di aver utilizzato questi farmi ci per migliorare i propri risultati cognitivi dicendo un po'più in media rispetto a chi ha utilizzato euro farmaci con finalità mediche
Istituisce andava visioni sono uguale distribuzione
Di
Intesa abbastanza sfrido uguale fra uso quotidiano sentimentale o mensile
Si utilizzava in particolare un farmaco trattato per
Curare i disturbi di iperattività abbiamo verificato distanti per vedere se si tratta forse di una pratica diffusa
Abbiamo avuto dati americani sostenuta professionisti
Quanto all'uso di stimolanti
Forse per
Potenziare i risultati accademici fra lo si faceva sa signora ben precisa dal tre virgola sette all'undici per cento degli studenti Genova
Può essere considerato marginale gli IRCCS e poi si tratta di comportamenti auto dichiarati etilisti o
Quanto ciò rispecchi la realtà non si sa abbiamo ancora
Dati insufficienti sul
L'uso non medico a fini cognitivi di questi farmaci signore
E mi quindi far senza
Alcuni colleghi insomma il centro gli altri intervenuto ieri della sera
No strettissimi hanno pubblicato un pezzo su Nature nel dicembre scorso e in cui essi sono
Evidenziate alcune preoccupazioni sul potenziamento cognitivo tra cui preoccupazione regime la sicurezza perché non abbiamo ancora dati sull'uso non medico di questi farmaci snello
Perché indurre effettiva PGT occorre tutelare la libertà dell'individuo lascio ringrazierei studenti ero libero accesso se questi farmaci dice sono efficaci stupida
Avrebbe garantito da alcune concesso questi farmaci se efficace sulla base di certi dati sai occorre fai coinvolgere
I professionisti nel dibattito pronti stesso sull'uso crescente di questi farmaci occorre
Spiegare meglio all'opinione pubblica la situazione e intervenire le sul piano legislativo in modo limitato questo esodo chiesto
Sono state espresse alcune preoccupazioni ma
Sostanzialmente si collegano espresso un
Una valutazione positiva del potenziamento cognitivo mobile nel silenzio ed Europa umani
Questi farmaci andrebbero resi disponibili gestendo i rischi c'erano carico ordinanza etnici sostanzialmente
Questi farmaci si iscrivano stessa categoria della salute l'istruzione e le tecnologie dell'informazione
Mai no no idee preconcette sulle conclusioni da trarre ma prima di decide a favore del rafforzamento cognitivo se no dovremmo affrontare alcune altre questioni e ripropongo disegnare alcuni dati
Perché evidenziano l'importanza di queste sfide e le potenziali ripercussioni politiche al cimitero strizza
Abbiamo studiato come i media avessero descritto il potenziamento cognitivo giustamente effettivi non sono termini questi molto o scientifici
Steroidi del cedente del cervello fiches per esempio chi ruba etilisti scaccia
Vige questo di fondo però delle idee cc se confrontiamo pacatezza o questi articoli e con le riflessioni in ambito biomedico bioetico e medico
Si vede che questo problema media
E relativamente so contrastato una scelta di vita scrive la Stampa intere del verbale
Gli atti risorse stesse sfollata l'ambiente più competitivo
Le risorse vanno utilizzate per far fronte a pressioni di
Sempre crescenti è un altro è una semplicemente una scelta di vita ex
In ambito bioetico
Voi incentivo anche se ci sono diverse posizione al riguardo tentoni chiamiamo tendiamo utilizzare il termine di potenziamento cognitivo il che presuppone insomma che questi farmaci possono potenziare
Anche se non necessariamente ciò è dimostrato dai dati in forma
Il che prepotentemente problematico e se si guarda all'ambito medico poiché è evidente si vedo no usati termini negativi connotati negativamente abuso
Uso illecito di droghe
Uso errato fu resa disponibile i versi neri
Operatori hanno o convinzioni opinioni eticamente diverse al riguardo come questo può essere per cui tra sul dibattito
Pubblico non so perché il dibattito pubblico un ancora sufficientemente avanzato almeno il mio Paese rapidamente mai dimostro questo lucido per dimostrare alcune delle lacune se volete divergenze
Che esistono fra il contenuto bieticolo della salute pubblica e la stampa per dimostrare
Polsini ESA muri senza che vertenze ICI riservarsi parla sempre più di etica di bioetica finché non sorprende
Diteci insomma ma molte questioni non vengono discusse però nella letteratura
Medica
Progetto
Illiberale
E ci sono altre questioni ci
Afferma
Partite IVA date
Sale prove che portano a dibattiti c'è pro o contro in letteratura
Dieci militari si chiede per esempio la sicurezza di questi farmaci per usi non medici non se deve scegliere disperate se stesso cinquanta pratiche che significa
Che
Sarebbero eticamente inaccettabili perché
Saremo requirente di un inganno di un imbroglio
Percepito guai
E potenzialmente la mancanza dell'autonomia dell'individuo
Quando sceglie queste pratiche
Osservate abbiamo esaminato anche le raccomandazioni sicuri presentate mai nei vari interventi abbiamo individuato tutta una serie di raccomandazioni
E vediamo che non vi è consenso al la bioetica alcuni ritengono che questi farmaci andrebbero eseguiti a tutti
Oppure altri propongono una moratoria sul l'uso di queste reti farmacie le prospettive sono molto diverse disparate facciamo
Ci siamo chiesti se ci vi fossero sfide legate a queste raccomandazioni in letteratura e nella letteratura assunse medica voti
Sembra che non vi siano ostacoli
Per affrontare e impedire eventualmente queste pratiche
Era interessante perché la prospettiva salute pubblica tende ad avere una posizione negativa la prospettiva bioetica
E mediatica invece più ottimisticamente Ischia
Il Sindaco ha bocciato e vediamo che la salute pubblica non ha in realtà soppesato le sfide legate
Alla
Fronti dieci uffa
Grazie al divieto per esempio di misure di potenziamento cognitivo ancora se i focus group
Esaminate strumento utilizzato Vincenza sociale Fini per esaminare pareri sexy sugli su vari temi
Sarà marketing sollecito in particolare su questioni controverse picchia abbiamo utilizzato focus group per per capire come la gente rispondeva problematiche etiche legati al potenziamento cognitivo
Abbiamo organizzato focus group con studenti degli Houston perché parlavamo sereno di utilizzi questi farmaci in ambito accademico
Con genitori
Di studenti universitari e con
Professionisti della salute operatori sanitari capienza idriche impedisca di che cosa abbiamo capito con questa ricerca si incomincia stessa ma intanto il fatto
Che
Si tratta
Sì farmaci su ricetta il che dà sicurezza agli studenti ma anche ai
Genitori gestionali
Ebbene il farmaco è sicuro sei in senso generale attualissimo altrimenti non lo prescrivere libero
Ai piccoli se gestendo e politici coni
Se c'è un focus group e la ricerca empirica si scopre Marche studenti e i cittadini
Sono intelligenti e realtà e hanno diessini posizioni peraltro ma del silenzio diverso impianto Hi-Fi diversificate
A questi enti hanno capito la problematica legata all'uso non medico di farmaci stessa out normalmente prescritti
Capiscono che se i farmaci vengono utilizzati senza controllo ci possono essere effetti negativi falsi
Immediati infissi in ferro anzi antistante se sia queste pratiche possa essere sempre più presente ma come ma mancano comunque i dati sugli effetti negativi
Sta ancora
Quelli
Queste cose distinte spaghetti iscritti show dovessimo installa formulo guai spread
Cioè assai la tendenza può andarsi a diffondere nella società disimpegno risulta finiamo in alto mai se si fa nelle università perché non lo si dovrebbe fare nell'ambito medico
Facciamo pompe operatori sanitari
Penso che lavorano sotto stress un neurochirurgo per esempio se n'è discusso in letteratura iniziate
Matching marinare comuni e se si guadagna
Oltre che da ottenere misure migliori risultati se si guadagna di più saltato il tetto con questi farmaci etiche
Civica quindi chi entra infatti SIMS si fuma e si beve caffè invece stradali si vede questa questo farmaco semplicemente un'altra risorsa
E venti che mette tutti i testi legato questo fatto fissa c'è anche un altro elemento
Stride
Qualcuno ha sostenuto fordista essere seguito che verso queste
Pratiche rappresentano un problema sociale o anche bioetico
è
Diversi enti minimi
Mura ed ecco in sequenza
Sono soppresse ma magari sono una conseguenza del pressione sociale delle aspettative sociali piuttosto che la causa
Forse sarà scelti ci sono altre forze dunque
Quante accortezza che condizionano o la problematica del potenziamento cognitivo ultimo dato assai insomma da musicisti intesa da cui far dato interessante tre più interessanti tra quelli che abbiamo rilevato
Si è unito al senso di fama in senso lato film SS forse questi siti naturalmente in un contesto canadese non so se questo sì posso estrapolare
A tutti riassuntivo turismo Choice
In Canada la questione percepita come Cimei scelta personale di vita forse uno
Viveri
Si è difeso la libertà personale il rispetto dell'autonomia individuale che io sosterrei che l'idea s'canadese di autonomia è piuttosto formalistica perché anche se viene descritto come scelta personale quando abbiamo cominciato
A studiare le pressioni potenziali presenti abbiamo sentito parlare di enormi pressioni sociali eccetera
Che giustificano l'uso dei
Potenziato ricognitivo essere migliore la concorrenza con gli altri studenti
Cambiamenti delle ASP perché nel sociale e las paura di essere in svantaggio se non si usano i potenziato ricognitive Sky
Molte forme di pressione esterna dunque scolastico il che
Detta faccia Istat portato questo modello in generale sia formalmente si difendeva l'autonomia individuale
Ma di ovunque
Sono soppresse
Sono state citate tutta una serie di pressioni socialismo solo ex ante che
Out portano l'accettazione sociale rifiuto scontata senza una visione critica degli aspetti scientifici ed etici storie del processo
Principi se allora si può torno al pezzo di match era sua aggiungo quali che commento alle preoccupazioni espresse vi è un problema di sicurezza
Legato ai potenziato ricognitive impressa ma poi bisogna vedere con me viene percepita la sicurezza dal pubblico sulla base dei dati che ha dimostrato dobbiamo porci il problema dell'autonomia vecchi moltissimo fuori
Ci non è detto
C'è
Sia facile monitorare e cogliere i diversi contesti in cui a livello internazionale verranno utilizzati i pensatori cognitivi per far fronte alle varie pressioni alle varie esigenze mobile
In retorici e che che vale noi abbiamo operato in un ambiente accademico privilegiato
Con
Mina si vuole fare sempre di più quel contesto che può essere diverso da un altro dove le esigenze sui singoli sono
Diverse
Cioè gli atti incise giovani
In chiesa professions assai
Occorre fare intervenire i professionisti fino qua in via prioritaria bellico sai spine info non hanno parte parto dalla realtà Società mediche al dibattito in modo più pregnante finora questo andrebbe fatto l'opinione pubblica dovrebbe capire meglio
Qualche altro settore
Di rilievo di emergenza ad
Vivere Atahotel sempre prego facendovi non se ne parla in modo controverso a livello di dibattito pubblico di
Ma l'uso di certi farmaci
Io
Rischia di essere visto
Signor
Pensavo come equivoco
Potenziamento fine a se stesso si generalizza direbbe falsi e tutta la controversia sui nuovi prodotti in euro farmaceutici e rischia di essere
Condizionato dal dibattito sul potenziato ricognitiva specifica sancito
Se concludo voi ci
Sulla rivoluzione neuro etica numerandolo alcune responsabilità su cui dovrebbe agire la comunità scientifica insieme ad altri principali
Diceva Enzo antichi che quindi garantire l'integrità scientifica
Dell'ambiente
Pro titoli voi affrontare viatico vicino attivamente le questioni etiche poste dalle neuroscienze arresti e security pack sette che democratico espositori responsabilità civica democratica studi altri Paesi regime e due giorni
Se n'è parlato la ricerca copresentatori G credo dimostri
Che dobbiamo prescindere dall'idea abbandonare l'idea che i media dopo non solo i media ammanco tutta la divulgazione scientifica chi se ne occupa siano Pizzetti ex prezzi nel un iter monodirezionale
A ristretto lui
Basterebbe esse Ciccio che passa un messaggio attraverso i media che
Il meccanismo è molto più complesso e va visto ad hoc
Dei soldi traccia scritta origine ci saranno in funzione del tecnologie delle questioni e forse dovremmo considerare un modello più dinamico molti direzionale di comunicazione scientifica Santis cioè di enti o ove licenziati cerca non di partecipare al dialogo al dibattito
Pubblico
Spiegando la logica dei loro studi dello ricerca il presente verbale fisico quindi e invece questi signori sono ex diessino questa cosa alla base questo modello presentato anni
Fa
Dell'idea che la neuroscienza dal
Uopo
Insomma da tutelare un modello per il dibattito pubblico scandisce non solo per quello poco di scarsa teste
Parliamo di un dibattito pubblico sta basato sa bene molta nettezza su un impegno minimo nato a Potenza ad arrivare ad un dialogo pubblico ragionevole in questo se sono neuroscienza può costituire un valido modello
Ringrazio tutti coloro che hanno collaborato con me gli studenti gli altri ricercatori
Ti fa fallimenti insieme lista genere
Le agenzie che hanno finanziato la mia ricerca senza di loro tutto questo non sarebbe stato possibile e ringrazio tutti i collaboratori internazionali
Che se c'hanno partecipato alla realizzazione della ricerca che vi ho presentato oggi grazie
Grazie a classe in abbiamo quindi vuole del tempo per le domande relatore breve interventi allora urbano stenta a mettere appaiono Simona Giordano prima queste tre ovviamente
Domande per il relatore cubana grazie
Ma cosa che per prima vorrei dire che appena ho letto il titolo neuro etica sono balzato sulla sedia perché quando io leggo l'aggettivo etico mi viene un'allergia terribile
Partiamo dal concetto di Stato etico d'altro
Allora due punti soltanto primo
Se noi partiamo dal discorso della l'euro è etica noi come ha dimostrato al dottor Rossi in
Confidiamo tranquillamente un po'siamo poco dare a delle autorità non proprio democratiche
Delle fortissime possibilità di incidere sulla popolazione de de dei singoli Stati in modo ulteriormente repressivo
Lui l'ha dimostrato che vanno in maniera estremamente ampia non non sto a ripetere questo
Secondo punto la dottoressa che attinga non ricordo il cognome resi chiedo scusa Aversa dunque
Verso
La dottoressa era se ci dice che si ci parla di materialismo
Informato
Ora
Quando io penso
A un veto ove ne delle sulle sinfoniche quando penso stesso all'ambiente e al suo Fausto e via dicendo
Quando io penso alle mie Polesine per esempio permettetemi
Io francamente non so immaginare che tutto questo derivi soltanto dal materialismo informato
Io ritengo che coloro che parlano soltanto di spiritualismo
Come coloro che parlano soltanto di materialismo sballi no non si può escludere nell'anello nell'uomo nell'uno o nell'altro poco è un un impasto veramente importante
è unico di spirito e di materia secondo me io minimi richiama Mazzini spedito la lista
E e quindi vi faccia queste non non ho intenzione di riconsegnare alla mia porzione di spirito anche se non farò come
Come Cartesio che voleva trovarne il punto di contatto non mi interessa il punto di contatto mi interessa di sapere che c'è e che produce
Lo so con l'aiuto dalla materia certamente non da solo ma in combina in combinazione con essa grazie grazie al varo Michele Cavallo
Io volevo fare due brevissime domande al professor strada che
Ci parlava
Delle emozioni del ruolo che le mozioni giocano nella o formulazione del giudizio etico
Di come questo è evidente anche nel fatto che spesso è la formulazione del giudizio etico si attivano le aree cerebrali che mi sappiamo essere in qualche modo deputate all'espressione delle emozioni
è
Io richiederei ma esistono nella sua ricerca in quello che lui conoscere delle differenze apprezzabili
Nella risposta emotiva rispetto acquisiti di questo tipo anche acquisiti etici tra
Culture entra sessi diversi
Tra generazioni diverse oppure non c'è questa differenza apprezzabile e se c'è che tipo di interpretazioni sita questa differenza
E poi ancora brevemente
Quale Orrù lo se c'è un tipo di riflessione matura su questo svolgono per noi per la nostra specie le emozioni questa funzione che è presente nel cervello
E se c'è un ruolo che viene svolto
Non è lecito attendersi che
Come accade un po'per certi organi per certi strumenti fisici
Che
Si sviluppano quanto più sono utilizzati e tendono invece ad altro FIPSAS sino a scomparire quantomeno invece servono per la nostra esistenza quotidiana sia lecito attendersi che certe emozioni
Che non sono più adatti al tipo di vita che oggi noi facciamo
Tenderanno in qualche modo a recedere per
Lasciare spazio alla nascita o al rafforzamento di altre emozioni che sono invece
Più adatti a quello che ci aspetta ogni giorno
Grazie perché le Capano Simona Giordano e poi un giro di risposte al
Clinicamente anzi mi pare che sentire
Sì anche se in fondo qui alla sala grazie innanzitutto di questa
Splendido intervento tante informaticamente è vero che c'è tutto
Sono d'accordo sulla sostanza di gran parte delle cose che ha proposto anche se qualche volta lei del buon tenda make messe in Catanzaro Quetta l'unica cosa è una cosa mi ha fatto riflettere
Ma sembra lei suggeriva anche se in modo non assolve volutamente diretto che magari qualcuno non è pienamente autonoma
Il prendere quelle che si chiama con tutti i farmaci potenza attori cognitivi pene magari perché c'è una pressione sociale ha preso nell'ambiente
E ai trust a me sembra
Che lo studente il cervello umano qualsiasi studio del cervello umano che dimostra che le mozioni umane o le cognizioni sommerse in certa misura
Sono determinate da quello che succede fisicamente in questa struttura in quest'organo cambiano induce e certa misura
E anche una sfida all'idea che gli esseri umani sono liberi di sentire di pensare di agire quindi a meno che noi non vogliamo essere incompatibili
Perché c'è chi dice che se si può essere terminare in certa misura non si può essere libere allora
Perché dovrei essere libero autonomo abbastanza perché dovrà essere libere di
Sposare presente una ma sbagliato cose che allunghi affetti dure Turi
Negative e non sono altrettanto libera per esempio dipendere con i potenti attori cognitivi questa è la domanda giro di risposte di voler dizione
Pustetto pervenuta altri pregevolissimo chiedono i piani signor
Vorrei rispondere avanzare domanda che penso se FSP direttamente al mio intervento e cioè l'esistenza di uno spirito immateriale sforzo
Esperite materiale che sarebbe responsabile
Il cioè il mio di Beethoven ad altri
Le mire espansionistiche questa nazione a abbandonata sta della scienza siccome il vitalismo ha lasciato la scienza negli anni Sessanta e con la giacca a mano
Adesso è una
Nazione superfluo a pensare che se qualcosa di immateriale nella mente umana nella coscienza umana
Questi che ci permette di ammirare la poi sia la musica o altre attività all'interno all'esterno della scienza
Credo quindi
Essa e qui vorrei fare riferimento a qualcosa che ho letto una volta forse mi se ne sia stata ad hoc senza che lo citava operano soggetti citasse comunque dice ma non basta guardare
Allora la delle tre nel giardino ammirare il giardino senza dover pensare
Non è un'azienda insistenze ci è mai lamentato che ci siano nascoste le fate
Esempio infine Conte se si è dato il materialismo occorre una visione di del cervello umana un certo modo sia mettendo che siamo essenzialmente materia in ogni a spetta delle nostre cella le non c'è unanime materiale uno spirito il materiale
Domanda ma questa non ci disumanità e di sicuro
Non Scejetoria anche la bellezza del musica o della poesia
Anche coloro di noi che sono ferventi materialista e possano apprezzare le poesie di urbano stenta per riassumere in modo ovviamente
Inadeguato e sbaglia
Incassi
Allora
Grazie giuste più un regista
Perché
Ricavi più quello
Sulla libera vano libero arbitrio rischio Ascenzo proprio priorità e si discute molto dell'impazza su nero scienza sulla nostra credenza nelle pratiche nella responsabilità non credo che veda sottrarre care quanto controverse dibattute saranno queste scoperte quando scienziati cominceranno discute loro scoperte come
Risultati che disturba D'Anna la nostra credete che davvero siamo liberi che la vera Sama responsabile
Per le le nostre azioni di cui possiamo essere responsabili e legalmente anche responsabile oggi spinsero I think this is that Acciaro aspetto credo che sia l'aspetto che pubblica
E la separando antagonista aspetto e concettuale facevano fatica a capire cosa è libera e arbitra ma sembra una nazione molto metafisica piccoli Scibilia e credo che noi per quanto possibile dovremmo averli articolarla qui
In a termini più concreti Pizzul io credo voi rifletterci su province preferisce anziché chance successo risolto
Se è questo
Psichico Maurice permetterebbe
Spero
Forse
Ma
Ci permetterebbe di vedere io la questione servente risultati che vengono raccolte ma dobbiamo sottovalutare l'impatto della ricerca
Che si dice mettere a repentaglio l'idea del libero arbitrio
C'è un uno studio stato pubblicato il che dimostra che
Se si espongono i singoli e spiegazioni deterministico nel comportamento anche voi
Se ci unisce lei si mette di fronte a situazioni di ingannano
Bene quelle che sono esposti
Ampio spiegazioni intervenisse che tenderanno a imbrogliare di più su compiti è molto semplice Ciocchetti tienitela spiegazione terre ministri che genetica molto semplice dobbiamo stare attenti a come noi
Mani Qualiano star bene
Egregio reciproco evidente le interpretazioni procedure relative alle ricercarla neuroscienze inalare controversa proprio
Allora rispondo in Italia
Perché così Marco mi dice che preferisce
Io vorrei dire due parole approach ostenta sul al problema del dualismo ve ne dico subito che io sono agnostico
Io apprezzo il rispetto anche quando parlo di problemi mente e cervello tutti coloro che credono
Ho lavorato per anni con un maestro premio Nobel cattolico che però non seguivo le regole di Santa Romana Chiesa era molto torno divorziato eccetera eccetera però dice si diceva cattolico perché apprezzava i valori
Di una religione come al cattolico piuttosto che quella protestante
Con
E quindi non Nanni credo che la risposta se io prendo però che la scienza che al suo valore ha dimostrato negli ultimi decenni lo dimostra tutti i giorni sempre di più
Che
La correlazione
Tra l'attività mentale
E le molecole e sempre talmente più stretta che non si vede gli spazi praticamente a mio parere non esistono più
Cioè voglio dire che se io prendo una proteine cambio un gruppo d'azoto io posso generare un comportamento diverso
Posso cambiare la personalità
Le le queste macchine favolose che guardano nel nostro cervello mentre noi pensiamo solo al pensare le mozioni ma qualunque altra attività della nostra mente ci porterà a localizzare a ogni giorno
L'aria della timidezza dell'aggressività delle mozioni
Dico
Tipo dell'altro altruismo e quindi anche lì abbiamo una vera mappa anatomica della nostra mente il che non esclude che ci sia
Naturalmente qualcosa di detta fisico però questa dimostrazione di questa strettissima correlazione naturalmente depone in favore
Di un dualismo che non è il dualismo cartesiano di sostanza cioè che c'è una materia che misurabili nello spazio e nel tempo è qualcosa che non è misurabile nello spazio nel tempo non è questione se collegato no
Qui
è possibile un dualismo di
Proprietà intesa in questo modo per quello che diceva anche Popper e quello che dice John serve e tanti altri filosofi diventi neuro filosofi e cioè che per fare un esempio
Una molecola non a temperatura ma tante molecole scontrandosi già entro la temperatura quindi è una provincia la la proprietà della materia temperatura una proprietà della materia la forza di gravità una proprietà della materia
E allora la tendenza di pensare che la mente potrebbe essere una proprietà di un aggregato molto complicato difficile oggi da spiegare perché il punto critico e come si fa a trasformare un effetto uno uno una
Fenomeno meccanico presenti indolore
Quindi sempre lasciando libertà in tutti però è bene che almeno dal punto di vista scientifico si sappia che questo dualismo cartesiano semmai andrebbe rivisto in un dualismo di proprietà che oggi viene detto in più
Semplicemente Moni ISMU emergenti sta
Per quanto riguarda le tre domande
Se ci sono delle differenze nelle mozioni tra i diversi strati sociali eccetera non c'è molto mai verosimilmente si perché queste son cose abbastanza recenti ma indubbiamente ci sono degli studi per esempio che
La l'aggressività o la reazione a determinati no dipende dal modo con cui è unico cresciuto ci sono studi che dimostrano presente il carcerati che hanno ucciso che venivano da estrazioni di Verziano delle quantità di serotonina diversa il cervello per esempio quindi indubbiamente
Siccome come ha detto mi pare
Lei
Abbiamo
La il cervello geneticamente Why avrebbe però poi l'ambiente a un'enorme influenza su questo Guarino è chiaro che l'ambiente può determinare travi col povero uomo una donna eccetera eccetera per quanto riguarda il ruolo delle mozioni se del DURC con l'evoluzione potranno cambiare questi cambiamenti del wine del nostro cervello ambiente si può influire ma l'ambiente il Guarini del cervello genetico
Per vedere che cambi credo dobbiamo aspettare dei tempi lunghissimi probabilmente di
Di centinaia di migliaia di anni cui affrettato
Le ha fretta
Dunque
Per quello che è importante comunque che queste anche se questi e questi fenomeni di emozione sono molto variabili però sono molto importanti perché per esempio in primis impediscono e ciascuno di noi di uccidere un altro indirizzo
Almeno statisticamente perché
E anche se uno pagasse
E delle cifre enormi una è anche chi è a favore della pena di morte quando gli si dice adesso tu vai a uccidere le quel dice Mauro fa un altro perché lo deve fare un altro perché io non ce la faccio queste l'emozione che mi toglie la libertà che mi lascia una libertà
Talmente ristretta da discutere se esiste veramente una libertà vera
L'ultimo punto questa è l'ultimo punto evoluzioni
Anche perché abbiamo
Abbiamo finito il tempo ci sono altre domande ho visto Guido Biancardi e altri io proporrei di avere proprio una coda di di domande ha risposto di questa sessione
In apertura domani mattina ma
Per questa sera dobbiamo terminare qui io voglio anche ricordare
Il programma di domani perché è molto importante uno dei premi Nobel che ha partecipato ai nostri lavori interverrà proprio domani a Marte impararla
Interverrà anche un altro ministro Ministro della salute del Portogallo accolse Mariano Gago oltre a tutti gli altri nomi di relatori in programma
Oltre alla discussione sul che fare su come questo Congresso mondiale per la libertà di ricerca può diventare anche strumento
Di azione e d'iniziativa quindi
Grazie a tutti voi Ford speck res aiutarla grazie anch'io possa alle decennale nella Caribe istantaneamente la riunione che invece devono avere rimborsi registrati a cento euro insomma il discorso che ho fatto prima il tavolo fuori da questa sala
Grazie di nuovo gli interpreti per la loro pazienza il tempo supplementare accordato grazie a tutti e ci vediamo domani mattina ore nove
Portate al Bagi che piomba giù porta del vostro Baggiani delegate dallo saldo al
Serenità logo dell'ora insomma faremo
Portate il bar senza Baggio Nocco
Allora buongiorno a tutti buongiorno a tutti possiamo iniziare questa prima sessione della seconda giornata del Congresso mondiale per la libertà di ricerca
Congresso che ha visto ieri dei momenti importanti anche nella impostazione della questione generale di una libertà di ricerca oggi nella sessione di questa s'mattina nella prima parte approfondiremo un tema
Specifico in parte può anche essere diciamo considerato tecnico ma con di grandi implicazioni rilevanza
Di tipo sociale per la salute per la salute riproduttiva in particolare e quindi anche di rilevanza politica lo faremo
Con degli e Sperti
Della società europea sulla riproduzione umana dobbiamo ringraziare moltissimo
Esce la società europea
Per avere
Ideato concepito questa sessione
Di questa mattina
Come spiegavo i relatori naturalmente
Sarà poi il nostro compito di cercare di divulgare al massimo le loro relazioni nelle varie versioni linguistiche
Non solo presso le autorità le istituzioni dell'Unione europea ma presso anche le istituzioni nazionali i Parlamenti nazionali quindi
UIL Co.Ge
Vale now lo start sorgeva il the floor tua qualora Flores evidenziamo dando la parola al primo relatore insomma che odori si misurano
Sostituire
Torre
Del associazione family planning in Irlanda del Nord che interrogarsi sul contesto legale politico e sociale della fornitura di servizi abortivi nell'Irlanda del Nord più
O prima prego
Comincio
Che Monica vi pare buongiorno
Testimoni mai volevo sottolineare come da quarant'anni dello rendendo del nord
Praticamente non avevano avuto ammenda tavola eccesso le tutto quanto riguarda la peraltro riproduttivo no sapete che l'Irlanda del Nord parte del
Regno Unito pende seguendo colloco innanzitutto all'aborto nel contesto britannico all'anno scorso
Ma il testo qui oggi
Grazie passato al disegno di legge sulle in biologia
E la cartelletta questo disegno di legge praticamente è una revisione della legge sulla riproduzione sui scritte modifica
Il
Diciamo tutte licenze autorizzazione per la fertilizzazione in vitro
Si insiste già cambiate finzione di quello che la crudeli peggiora gestita le
Genitori per esempio i genitori di stesso sesso o un po'i bambini concepiti col sperma Donato
Uno degli elementi più con un collega Miccichè di questa legge è stata quello dell'aborto
E su questo mi concentro stamattina
Solo dodici clausole sulla borsone
Le prospettive nella scelta contro la scelta la più polemica
è il tempo da ventiquattro settimane per poter avere l'aborto pensando appalto in Paesi come la Germania l'Austria e la Francia laddove limite diventi
Ho dodici settimane coloro che
Lui non voleva la riduzione sostenevano che la ricerca mostra che la sopravvivenza dopo riverso al di sotto delle ventinove delle venti settimane la gestazione errore era veramente cominciata
Come vedete la votazione era è stata quella di mantenere il limite delle ventidue settimane
Fino
Un'altra clausola la quindi procedure molto allo stremo tolse bene
Quando si trattava di anormalità esce pagelle laici avviasse Fises insieme ce la fa quando si tratta ci
Le delle tutte quelle che sono le opzioni di riproduzione le anomalie del feto eccetera
E ne ciò che sempre ormai sesto breve alcuni emendamenti sono stati in proposte per ammodernarli per la migliore pratica clinica e l'accesso all'aborto
E realizzarsi voleva al giornale la legge del novantasette
Oxfam cercare sulla emendamento più polemico era quella di estendere la la legge del sessantasette all'Irlanda del Nord
No vi chiederete se parte del Regno Unito essa sia notizie si sia subemendamenti se ci si accusa evacuati sonde rumori tipo agli ESU le cuffie
Praticamente è una legge che non sempre che non riguardava quella sessantasette lo riguardava l'Irlanda del Nord
Senza
Essenzialmente senza e siamo disciplinate da una legislazione
Vittoriale nel mille ottocentosessantuno offesa niente al personaggio
Lei è quella del sessantasette del minore sarà Santa sette voleva rimuovere tutte le alla Molière del al sessantuno però questo non riguardava levando del nord e l'ultima riga dice qualsiasi persona
Al che procura all'aborto praticamente è condannata all'ergastolo interessante perché in questo legge
Riguardava l'Irlanda quando errata tutta un'azione compatta prima che poi ci fosse la scissione del nord
Quel capite cosa vuol dire insomma questa misura segnale con che cosa è una porta legale e nell'anno del nord ce ne sono circa settanta Orlando del nord
Se c'è un rischio molto grave per la salute fisica mentale rischio permanente che sia praticamente molto probabile piuttosto che impossibili
Per capire perché siamo stati escluse dalla legge del sessantasette Capitelli contesto politico dell'Irlanda del Nord questo essenziale
Saprete che
Dopo trent'anni insomma verso la fine di trent'anni di lotta basta avevamo direzione da questa festa per trent'anni anche dei momenti cure
Il Parlamento si discusse era convocato anche da un quando l'ha raccolto convocato
E il Parlamento ha praticamente è prete essenzialmente integralista e con una
Partecipazione più numerosa ma più numerosa di uomini
Sapete che l'integralismo religioso praticamente influisce moltissimo sulla situazione femminile in Irlanda del Nord
I politici vengono eletti su
Su il questione verde
Agganciare
No arancia se arance rosse sei
Segua
Nel stessa scusate ci sono delle interferenze terribile nel microfono ma
Sei Terni ora sto bene o meno e se voi siete per sempre ora Licci nei ugualmente
UE ACI spiegai spot
Unione
Praticamente
Sei rispetto Sambati togliendo il sinistro dieci sono andate le interferenze tremende proprio queste si mette la cuffia
Adesso se volete provare stiamo sentendo la voce di qualcuno parla come che arriva si può escludere per favore dal volume della sala chiamarsi si sente la teleassistenza alimenterà teleconferenza
Sì è un tecnico che a parlare
Non volevo sentirlo in questo momento
Mi date voi segnale quando possiamo risolvere questo problema
Se voi indicate in alto io penso che sia un problema
Che trascende
Le le nostre possibilità un problema di vino purtroppo questa è un congresso per la libertà di ricerca e quindi
Non siamo in grado di affrontare dei problemi trascende
Va bene mi sembra che questa voce non si senta più
Spero oggi
Okay o di aprire due apologia espositivi intero scorgiamo tre speriamo che si sia risolto il problema
E
Parlamento discusso Parlamento tre volte assume
Questi sono praticamente alcune delle cose che hanno detto
Mai ottantaquattro
Ora parlamentare ha detto che la deforme nell'informazione sono una questione di meno sei viene concepito in amore e i genitori devono accettare quello che ha praticamente deciso di o per loro anche
Se è una questione di stupro deve essere accettato come un atto di vino
Va bene suoli
Inoltre
Ha soldi in cerca nei box praticamente espresso in più carità veri coloro che praticano la bava l'aborto
La mia città né nel due mila
In realtà poche cambiamenti
Non si può razionalizzare o spiegare o scusare ogni delitto le
è onere scusa al potere una Peron la signora di massa spento praticamente
Ci sono va bene ma c'è la che bisogna aspettare appunto il giudizio di Dio il prezzo troppo alto
Da ottobre due mila sette nulla è cambiato e realtà
Come vedete
Leccese è una questione di ebrei vittime omicidi
Quindi l'integralismo religioso ormai praticamente imperante
Il primo ministro
Robinson la signora Bresso che
Tutti o una parlamentare lingue semestrale del nostro Parlamento ha detto recentemente Callow macello sensualità poteva essere curata
E che conosce un ottimo psichiatra che può risolvere i problemi e poi ha aggiunto che i pedofili in realtà era non migliori degli omosessuali il suo suo marito ha detto
Nella Congresso del suo partito mai
Che praticamente sua moglie parlava per bocca di Dio prendermi rendete conto ci sono parlamentare che praticamente sono erano dei paramilitari e l'organizzazione parlamentare
Hanno ammazzato centinaia di persone negli ultimi trent'anni
Sono praticamente contro la libera scelta
Processo di pace lo stato dato continuamente per minacciare il Governo britannico
Quando c'è stato l'emendamento recentemente che è stato dibattuto
Chiaramente ce l'avremmo fatta sarebbe passato e il leader dei quattro
Partiti principali hanno scritto favole semestrali chiedendo che fosse bloccato
E anche e il leader del ASPI delle due Chiese principali protestante e cattoliche hanno scritto ai parlamentari di Westminster per bloccare appunto verso l'Irlanda del Nord questo disegno di legge
Il
Parlamentare laburista che è stato appoggiato da altri cinque laboristi praticamente quello che ha presentato
L'emendamento
Andato è stato praticamente convocato a dieci da olio strette le hanno detto lascia perdere
E i parlamentari stavano discutendo della devolution della polizia allevando del nord
Dicendo che se si fa qualcosa alla legge sul
Aborto praticamente ci sarà quello del nostro Parlamento perché Noemi non faremo più niente per il processo di pace quindi come volete vedete le donne sono manipolate una forma di ricatto
Okay
Mickey mi chiederete perché
La gente accetta questi non rende l'andata in onda non Ceron dottore in Irlanda del Nord del nord che praticamente parla spot può OPA apertamente parlare a favore di questo legge
Non è un dottore ne è un uomo di scienza quindi
Bisognerebbe appunto chiedere a loro perché non lo fanno questo è il fattore principale c'è un membro della avvocatura non ce n'è nessuno neanche del mondo della legge che si pronuncia avrebbe
Anche nelle scuole
Insomma
Praticamente viene detto chiaramente che un omicidio all'aborto
Un mondo strano praticamente dei film suoi difetti che vengono buttati
E nel cestino nelle chiese vengono praticamente bombardate da queste idee vengono portati a conferente di livello un buongiorno spiegando
Che un omicidio edifici eravate scrollarsi di dosso di tutto ciò
Quindi qual è il risultato
Abbiamo un grosso problema c'è un'organizzazione che fornisce consulenza sta delle donne cinque sei anni fa
C'è stato o un tentativo di doti incendio doloso contro l'edificio che ha chiuso
Praticamente nessuno può dare
Aiuto alle donne e abbiamo facciamo proteste
Quattro giorni a settimana con
Ci sono fra l'altro è
Delle persecuzione contro le donne che vogliono abortire per abortito vengono consistere
Vengono considerate sensi nelle vene di merito dato dietro di tutto
Praticamente
Così
Devono andare in Inghilterra e vogliono portiere devono pagare devono pagare proprio all'inizio della gravità per seicento euro
Esistono membri un nel Regno Unito anche se pagano le stesse tasse tasse cioè praticamente devono sborsare
Soldi fino due mila duecento Euro dipende appunto dalla
Dalla gravidanza e le conseguenze per le donne sono tremende
Ci sono anche delle incontri con il seguente per la
Fremente Lituania euro quello
Vengano pillole permanente ma consentiti
Ora praticamente sono falsi e i farmaci non vanno bene o lo fa
Basta
Sapete che chiede che in realtà momento hanno e sappiamo che c'è anche una donna anche
Praticamente ha avuto una lacerazione dell'utero proprio a causa di tutto ciò
Si tratta di consegna così alcuno questione pratiche devono praticamente o andare in macchina ancora non ha neanche il passaporto per andare e per volare
Se la realtà quotidiana che le praticamente le donne nell'andamento orda sono nelle mani ed è una legge vittoriana adesso un esempio
Mary sorteggio eccentrico scambiate esistono anche al fine dopo ventuno settimane praticamente gli era stato detto che il feto morto
Del però non poteva abortire praticamente ha dovuto trovare due mila duecento euro in una settimana
Proprio per garantire che era all'interno delle ventiquattro me settimane ha dovuto pagare privatamente per la sua su aborto questa è la realtà delle donne nell'andata al nord
Anche per il maschio grazie
Grazie oltre
Spero che uno congressi più uno degli scopi di questo congresso
Sia proprio quello di avere una solidarietà europea transnazionale per la lotta che state portando avanti nell'anno del nord
Bene passava il francese
Come voi sapete
Siamo qui per ascoltare licenziati è malata la citazione ma anche gli uomini politici Belgique adesso
Interno purtroppo non può intervenire allora Eton Clint ex
Ministro della salute belga a un
Riunione orge sapete che
La crisi finanziaria con tutti i sogni si connessi ha richiesto il delle riunioni eccezionale e straordinario
Però
Tout court prima di continuare con la discussione primo il primo intervento maniere saranno avvenga
Subisce
Nemmeno
Che parlerà appunto delle cellule staminali
Sul mare qui è presente l'avanzata delle polveri che capogabinetto della Benetton Klux
Le chiedo di appunto quindi che intervenire grazie
Grazie signor soci cocca esatto membri del mondo scientifico rappresentanti
Del mondo del
Associazioni scienziati c'è ancora un problema tecnico
Ci sono voci esterne che avevano peraltro anche in cuffia degli interpreti che quindi hanno grande difficoltà a lavorare
Scritta
Quello montano
Cercherò di evitare dunque gli aspetti formali connessi mi limito a ringraziare a nome del mio ministro
Secco disse coperti schiaffi bisca già commissario europeo e deputato europeo
Ci sono tre già invitato a questo congresso credeteci ricordo che il Belgio e in particolare nell'équipe di medici e ricercatori
Hanno partecipato attivamente allo sviluppo della ricerca e alla messa a punto di nuovi trattamenti in riproduzione umana si
è presente che oso dire che Lequi belliche sono state le pioniere
Nello sviluppo della procreazione ex medica assistita non è vero mano quantomeno contribuito in modo significativo allo sviluppo di questa tecnica se potesse il trattamento di fecondazione l'invito
Esistendo Eligio dai primi degli anni ottanta abbiamo a trent'anni di esperienza perché
Ecco
Che in pochi minuti con voi vorrei stasera assegna quanto avvenuto e spiegare come il quadro normativo e regolamentare belga abbia subito un'evoluzione soprattutto
Ter soppresso
Lui dice scusate
Chiama continuiamo ad avere interferenze in cuffia né
Praticamente impossibile lavorare in queste condizioni il quadro normativo è caratterizzato da un settore pubblico e universitario
Forte
Il sistema un sistema
Molto regolamentato rosso che offre a tutta la popolazione una copertura sanitaria di cui sì andiamo particolarmente porgo il collasso
La fissa
La presenza
Di
Di un sistema pubblico universitario forte
Svolge secondo noi un ruolo essenziale nella poi di pianificazione e limita i rischi di deriva sul piano etico sax quanto lo sviluppo della ricerca della messa a disposizione di tecnologie
Di procreazione medica assistita fosse effettivamente
Va detto
Mogli anche gli sviluppi più contestati Salza in buono al riguardo spesso
Psichici con un obiettivo soprattutto commerciale in strutture private destinate ad una clientela
Di lusso
Edificazione non voglio citare esempi
Californiani per esempio sono noti foto sono devo dire che esiste derive che cerchiamo di contenere che peraltro non esistono che invece si è dopo la fine del due negli anni Ottanta assicurazione malattia belga rimborsa assetti parzialmente queste tecniche sapere i pazienti che ne hanno bisogno
Sentito si è sviluppata in parallelo una ricerca essenzialmente sovvenzionata dal Fondo nazionale per la ricerca scientifica che è un fondo pubblico
E come avviene in altri Paesi europei grazie partenariati pubblico-privato e grazie naturalmente
Pare le donazioni velocissime il Belgio ha costituito rapidamente un registro volontario suini si attiva
Delle équipe di procreazione medicarsi scritta e dal mille novecento novanta pubblichiamo statistiche
Sì sull'attività e sui risultati sostenuti fra statistiche che hanno dimostrato che le chiedo belliche si situano in prima linea quanto i risultati S. Michele
Tantissimo
Tot solo successivamente negli anni Novanta è intervenuto il legislatore
Sistolica chiaro come detto
E come spesso avviene il quadro normativo è sfasato rispetto alla realtà classi effettiva che la segue piuttosto che anticiparla riserve locali gas i primi due elementi normativi sono pianificazione dell'offerta
Fanno
Al la fine del novantanove
Decreti Reggi
Hanno limitato il numero di centri di procreazione medica si Stidda
Autorizzati in Belgio
Dieci punti e hanno definito criteri di qualità
E la catena di responsabilità al loro interno sintassi chissà strozzini verso solo i centri universitari
E i centri ospedalieri pubblici
Possono essere convenzionati da noi come centri di riproduzione a determinate condizioni naturalmente
Nel due mila e due
Crediamo è stato approvato un nuovo testo normativo di Chieti sia richiesta negoziato con il settore una tecnica ampiamente utilizzata
In Belgio il dialogo sociale davvero parte integrante del vita democratica belga testo che ha previsto
Il finanziamento di laboratori in finanziamento pubblico
In cambio di una normativa obbligatoria
Sul numero di embrioni trasferiti nel trattamento di fecondazione in vitro con
Inizia un obiettivo
Quello di limitare le gravidanze multiple sforzi per motivi di salute pubblica soprattutto
Ma anche egiziani Peres evitare riuscissimo detenuti Triassi profonde gestire correttamente l'assicurazione malattia
La ripresa incarico di prematuri nati da gravidanze multiple
I risultati ci sono
Perché in contropartita abbiamo Orrei investito
Per migliorare il costo dei trattamenti per i pazienti e oggi la partecipazione dei pazienti a questo trattamento è limitata all'assicurazione malattia
Copre sospettano sostanzialmente l'integralità dei costi e il tasso di gravidanze multiple è scesa del cinquanta per cento in Belgio quindi il Belgio con la Finlandia ASI e il tasso
Più basso al mondo di gravidanze multiple stesse cose eccetera
Due leggi vorrei poi ricordare una delle due mila e tre sulla ricerca sugli embrioni in vitro Simone definiti
Legge che definisce le condizioni alle quali la ricerca sull'embrione umano oltre
Può essere autorizzata a condizioni estremamente rigorose soggettivo obiettività europei il PC e di ricerca
Grande rigore scientifico limitazione a laboratori autorizzati con me universitari limitazione a esperire
Teso embrioni di meno di quattordici giorni impossibilità di un'alternativa bretella una su un modello animale con efficacia comparabile
Efficaci
E
Ancora il prelevamento di ovuli
Di nuovo norma mali Zattoni definito senza dicevo con ricerche trattamenti Eugenio né etici che sono assolutamente vietati
Continuano le interferenze in cuffia fra gli interpreti è davvero molto difficile vi è una legge del due mila sette l'ultima
Che Credit riguarda l'ASCO decisione sulla gestione degli in embrioni sur numerario sovranumerario
Eccedentaria
Quando parliamo di mix cogestione vogliamo che i pazienti stessimo possono dare un'autorizzazione della normativa del due mila e sette stabilisce anche il numero di ampliamenti
Ci dispiace se continua questa interferenza e non sarà più possibile continuare
Ciani accise l'atto se vogliamo per concludere vorrei ricordare
Crisi due risultati fruttuosi per la ricerca in Belgio piccolo paese
Lo sviluppo della micro iniezione di spermatozoi nell'ovulo Nokia trattamento che rivoluzioni nato
Il problema della sterilità maschile ai primi degli anni Novanta trattamento realizzato per la prima volta in Belgio insieme e secondo elemento
Questa molto a cuore delle mie
Affatto
Dell'auto elettrica
Scusate non è più così picnic sia utile le tecniche di preservazione della fertilità presso le Giove mini vite vedi cancro se crescono molti di questi trattamenti che mentre per il CCD orario terapeutici comporta la riduzione degli ovuli nelle varie e porto la striscia definitiva
è un tema delicato e ittico intesi in due centri universitari belgi sonno
Nasi i primi due bambini nati da una gravidanza spontanea su auto innesto di tessuti ovarici prelevati congelati prima della Candy o la radioterapia della paziente e queste due nascite rappresentano
Due dei cinque bambini nati al mondo dopo autotrapianto civile in pazienti colpite da cancro
O testo shakespeariano sul piano della ricerca è un progresso spettacolare ma anche sul piano umano è un progetto
E promettente decidiamo portatore di speranza di cui andiamo sposo orgogliosi concludo con questa immagine spersi mostrare che
La ricerca
Fassino sul costo del POC può essere fonte di progresso ma anche e soprattutto una forza per il nostro rapporto con la vita è portatrice di speranza
Non voglio dilungarmi oltre il tempo a mia disposizione molto limitato tutte le informazioni spese
Perfetto possono essere messe a vostra disposizione presso la rappresentanza belga presso la Commissione europea o attraverso l'onorevole utilizzabili scale che sarà lieto di trasmetterle grazie per la vostra attenzione
Messi poco
Campo vi ringrazio di poco grazie signori alcuni inquinanti nel suo intervento
Messaggi grazie
I ve ne è stata fatta nella
Signora ministra possibilità qualcosa professione abbiamo chiamata quindi dividere con edificazione in Irlanda va bene carica
Influiva Passariano
Il aprire
Passo all'italiano possiamo capire ora la sessione
Organizzata dalla società europea per la riproduzione umana le cifre
Tentato mi scuso con gli interpreti per questi piccoli problemi spero piccoli di sovrapposizione delle voci è un problema che avremmo solo per questa parte della mattinata con il collegamento ma altrimenti non dovrebbe poi esserci più
Quindi ancora scusa agli interpreti do ora la parola intanto per presentare che cos'è la crescere a io perché la relazione che il Presidente del teste
Cioè che i farmaci messo ko pazienti
Aveva le cavità carsica cinica qui ma Passon cioè Cermis Angioli storto
Presentare like to pietre cinque grandi nominare
Va bene penso sarebbe fiume lettura ce ne andammo io non ce lo dovrà presentare accidente Leo sette se la genetica delle ulteriori circa un'ora
Invece ci sa fare venticinque anni alzandosi rimborso che ai sequestri ai esservi la Juve FIU
Tra l'altro information giardiniere con informazioni sul killer
Hashish rimaniamo con i piani di seguire in tutta libertà nell'anagrafe Elena offerente si è opinabile presa in giro demandava che riaccanite antifrode al richiamo i numeri in ordine al cessionario lungi da me e preparazione
Antiallergici
Se stabilito molto entraste adesso ad un approvare un ragazzo che non c'era bisogno della di energie e della necessità di personale sulle teste in relazione agevolabile se invece non riesce a ritrovare il delle aree di cui la fioritura generali non c'è niente io non le correzioni un anello invece di aspettare perché è un altro giudice Sciascia
Licenziare
Pietoso Gualtieri favorevoli dieci Ranucci magazine europeo poi ognuno generano neanche per informarli pronto invasivo Mozambico quanto in realtà come tra l'altro è quello che facciamo anche noi ci manca provengano
Brevemente ma la prassi e creino incapienza di farlo eventualmente di sinergia nell'affare ma il problema inverso tsunami sei virgola giovanissimo in calendario anche ogni anno però il registro dei tumori durata nel regno soldi no attuario nei convegni e seminari
Arrancheremo Cina fuori da Manhattan nemmeno nella grande immaginavo caro signor Vice incaricare celebriamo quest'annata Celani estranea docente abbiamo avuto cinque ha nel mondo è fonte supplenze di bagni e disciplina delle sanzioni Oricellari ce ne si sa sanzionatorio sentieri piste relativo ai giorni nostri necessario traduce immaginavo info miglior rialloca
Emissive funambolo saltando le no a in alternativa non fanno nulla in contrario al ritorno centoquattordici diceva
Ritengo che l'hai champagne UNITELMA l'incontro annuale grandi agevolmente dance joint-labs su quegli ospedali almeno tre anni non sempre i pro
Sul modo in questo settore vent'anni durante i cinque mila persone Jackson snelli io quasi sei minacciavano Agnolon lungaggini Sanchini ad oggi non erano spostato la passerella nell'acqua italiano da Amsterdam a finire torniamo in Italia Giunta regionale
è prevista per la fine di giugno iniziati miliardo trova lei Mambo se mediante ambiziosamente chiaramente se cambiano i numeri manutenuto giornali ed è ancora in ferro che
Generale non c'erano tanti Chiomonte riconosciuta abbia mai non Bobone emergeva oltre nove io noto giornalista del ragionamento nell'attuazione bilanciati ce l'hanno sindacali rivolgiamo in ogni camera e non c'è
Cresce l'oggetto di indagine di attività legge incarico che è un vincolo mi corre l'avevo Minari mezza Italia club dal Congo si accorga economicamente ad una catena sempre abbiamo una anche attività in quelle mani tale vogliamo fare
Detto il coraggio nel monitor venga no agli italiani che hanno
Che in ritirare ogni anno venti detta
On
Moderno andiamo a guardare un controsenso
Tutti pensieroso indios ogni anno su circa cento unità e so che lei si lascia nella reggia completiamo il microcredito è tale che non tenesse sulle diagnosi il quid novi preso quindi è chiaro io non posso buono per cento un'indagine su quella che attenta applicazione senatrice che esce specie fra di noi non siamo certo noi certificazione sapendo bene andiamo a leggere in uso dicembre signora determinante rimanga lì dovevano detenuto accennarglielo nei pressi dell'Agenzia sulla salute delle società interessate ne perché a Milano compreso
Tre fronti specie entro Scenic sceglierei non sembrano al teste su una materia diverse dopo intense almeno dodici anni
Lei ha studiato CESPI la fame
Qua se non si ritiene abbiano non lo so deleterio afona ci sono i marinai garantisce
Dette chiuderli
Verso quei subito io disponiamo di dati oggi invece tutti i soldi non spesi in maniera Imam entrare la mobilità parta garantirvi o sociali che noi vogliamo sapere adesso
Giù artigianale protetto e poi guardi a chi rivolgersi ai comitati venatoria sul Caneva Sofo Enzo spot delibere consigliere Antoniozzi cubo sentiremo parlare comunque anche la nostra task force sereno perché ha
I temi che ci sia dell'economia della salute screening
E corretta anche ad esempio che neanche la terza
Rammento che è una
Misurabile
Alla gestione abbiamo comitatone contenitivo di quindici persone
Nel momento in politica tutta l'economia
Ovo se non solo fisiche un'altra questione generale aggiungerei da qui a Bruxelles a
Cioè vicina a
Questa è la FILAS nuovo organo grammi ex tunc esternazione Gianni Granà un anche entrato complicata
Illustrarla qui aveva fissato un maggiore c'è perché rappresenta una volontà ripensata l'impressione
In quel caso era migliorativo nelle sue dimensioni come si fa lottando bisogna attingere attraverso fece propenso che passano a stare non tanto tra in chirurgia aperti occhiuti e ancora acquisito incazzare uso saremo tra passività di presentare una nostra intenzione
Ringrazio Diop garanzie Presidente della esce
Ora c'è un cambio di computer fisso Aschini ingresso al vecchio che non
Risale agli inizi di maggio attinenti al pagamento
Ascoltare chi ascolta inglese sanitari pubblicazione la ringraziamo di avere questi due
Esce è uguale
Una domanda che non c'è nessuna con anche gli obiettivi d'annata complessa più
Aprirei
Zone
Creare ammonizione una specie di contano allora della situazione sulla libertà della ricerca Rolando vuole
Guardingo e si un
Stesso Sozzo dette ai finché
Divertente Escobar monitoring quindi intuito in questa cosa però i domani sarà
Già globale la
Cessa anche la ricerca sulle molto importante è che
Selex organizzando così strutturata
Passare carceri aiuterà meritarlo se i dati aggiornati informazioni sorella situazione la medicina preventiva in tutto il mondo sulle leggi in vigore se le modifiche della legislazione resta
E mi ha messo le politiche in vigore in tutto il mondo qualcuna che l'ANAS in carcere una famiglia vivono rei anche in quell'
Di integrare ritenesse a Sky tenersi Walter passa un'altra cosa che anche le altre organizzazioni darete internazionale globale
Infatti nelle confluire poliennali o in
Mai inventarlo
Orari avrebbero ballerino che su base imponibile ceiling vernacolari non soltanto a far parte panico Moroni che in altre a fini politici delle varie
Cinema anche evidenzia ha in cari amici delle singole persone rivolte cito alcuni laica manifestano navi mediche abbisognano di Informest idoneo al servizio dei servizi milioni disponibili in toto al Mondadori
Io sul mese Ford Oscar trincea può essere particolarmente utile per quel Paese come l'Italia ma non soltanto in Italia San Macario le strisce
Per esempio che subiscono pesanti restrizioni sofferti del teste vengano la versioni immunità Franco una legge relativa
Pronto che hanno
Riccardo Di Maggio
Che non diventi un incubo
Andare all'estero per queste persone Mario passano a fare eticamente informatiche inglese che sa
Era un meno bene no Nesi Risiko in altri Paesi ecco a questa se vuole come l'ANAS richieste che fa tremare un work in due sotto altrimenti l'ANAS attività buone
Al sei mascherine da
Ha pensato di dare nessuna paragonare americana ricercatrice o anche meno alla Spagna che ci sarà della medicina riproduttiva nelle staminali in
Un organismo interforze nomina
Risulta
Anche
Inc
Nuovamente
Io sto qua buongiorno volevo ringraziare il Parlamento europeo e tutto in quelle che sono ben presente è una grande occasione per l'essere spero di essere qui presente
Presentare cosa facciamo con il suo e nostro interesse medicina riproduttiva cellule staminali cioè
Per la prima cosa che volevo dire che il all'estate scorsa due mila otto sexies fame praticamente sono passati trent'anni
Dalla prima la fecondazione in vitro negli anni proprio per aprire tutta una prospettiva per le cellule staminali embrionale non ha più il microfono acceso e quindi non sento più niente
Tre ter lato nella Fiamma in tempi
Non si lo sviluppo dell'embrione in laboratorio veramente ha aperto la strada
Il cellule staminali derivate per ottenerle per usarle appunto come laboratori ai fini di ricerca la prima pubblicazione sulle cellule staminali
L'uso del pilastro citi tornati è stato
Pubblicato nel novantotto e numero di pubblicazione
Aumentato in modo esponenziale il numero di pubblicazioni
Veramente impressionante semestrale staminali cellule staminali riproduttive sa le cellule staminali embrionali le vengono dalla massa interna dei Blaster Citti e sono
La
Delle cellule che hanno fra i centocinquanta
Duecento cellule in questi nuclei una volta messe in condizioni ottimali in cultura praticamente generano delle colonie and colonie di cellule staminali
Tre ter che creano endotermici entro termini mezzo Terme eccetera
Questa è la situazione sei sposando questi embrioni lì non stazione in vivo poiché rimettendo nelle nutro del paziente e questo può creare delle gravidanze
è una volta impiantate queste stazione
In primo che vedete nello cedo
Sesto a voi trattiamo l'embrione con una massa
Embrionale cellulare me condizione ottimale
Praticamente possiamo ottenere queste cellule staminali le embrionale su cui è stata fatta enorme di un'enorme massa di ricerca con gli ottimi risultati negli ultimi dieci anni
Le carceri sui principali di questa cella ne sono
Potenziali allorché che sono quelli di una potenzialità di rinnovamento e di differenziazione enorme
Sono Flori potenti proprio grazie a queste caratteristiche così vengono definite molti tipi di cellule sono state ottenute stupirsene dall'uomo dai topi
Questa lucido non è completo quindi proprio per questo perché
Ma per quello che riguarda la medicina riproduttiva gameti sono stati ottenuti in proprio dalle cellule staminali sono andamenti però che non si possono usare per adesso a livello clinico non possiamo usare
E i gameti o voi ci chiede di sperma eventi per la riproduzione ottenuti dalle cellule staminali anche se in futuro questi elementi saranno abbastanza sicuri un Perù essere usate a livello clinico
Appieno quello che abbiamo tenuto
Cardio mio c'è intesa se anche cellule staminali neo neuronale neuronale anni
Proprio per ottenere una terapia cellulare efficace nel futuro prossimo tali
Tristemente
Io
Brevemente nella riprogrammazione nucleare una tecnica Kaye duplice le trasferì transfer di cellule nucleare somatiche
è stato qualche in mare
Non funziona comunque
Io nel video vedete che il transfer enucleare c'è un'enorme implica una città umano il transfer del nucleo della cellula somatica
Ma fate per noi cito che appunto responsabile per ogni programmazione del nucleo
La struttura che viene ottenuta non Brione che viene tenuto in questo modo può generale delle cellule staminali embrionali e che sono usate per la ricerca o seri messo nel lutto di un organismo
Pongo praticamente clonare una gravidanza volevo ritornare un paio di cose che c'è un'esigenza di donatori di ovociti se vogliamo sviluppare queste tecniche
E questo è un grosso problema o Santanché trovato un'alternativa
L'uso di
Trasferire nucleare intere specie cioè praticamente usando i bovini anche se i risultati
Non sono proprio incoraggianti per adesso
Per quello che si pone nel tam farne in seguito l'altra tecnica ricorre che comunque sarà anche coperta da altri interventi però volevo menzionare che
Cioè una grande innovazione sin dal due mila sei quando io marca pubblicato la prima relazione solo la possibilità di riprogrammare le cellule somatiche degli adulti
Fatto con l'iniezione di alcuni geni nelle cellule somatiche ottenendo
Se
Delle cellule staminali indotte che sono molto simile
Anche se non sono il venti per cento per cento molto simile alle cellule staminali embrionali
Quindi praticamente c'è la stessa potenzialità di rinnovamento cellulare e differenziazione come vedete sono varie combinazioni indigeni che possono essere usate per promuovere
Questo induzione di pluri potenzialità
Ci sono alcune cose che si possono fare comunque per migliorare questa tecnica si possono usare vari tipi di cellule vale alternative per l'iniezione di questi geni nella cellula stessa
Fine
L'obiettivo finale rimettere questa tecnica sarà dunque tutte nere si delle cellule IPS da precedenti specifici per avere modelli di malattia e laboratorio e sulla base di questo modello e di malattia laboratorio o creare o una terapia cellulare proprio per
Capire i meccanismi della malattia all'efficacia le ripercussione dei farmaci e questo veramente molto efficace per tutta una serie punto d scopi
Alla fine del del mio discorso volevo parlare per brevemente delle cellule staminali che sono
In concorsone
Al nostro campo Livio mitrale le cellule staminali del fluido amniotico che sicuramente sono cloni potenti e che sono poi possono essere isolati dal
Sangue mestruale praticamente
Interventi sono coinvolte nelle malattie come l'endometriosi la possibilità certa di quello che si può fare comunque le cellule staminali è ancora diciamo a livello di ricerca non sappiamo esattamente quello che ho potremo tenere con questo materiale
Per lei cellule mio mettermi o metri ali sono coinvolte in patologie insomma insomma Demi omini e nelle cistiti fibrose
Ci sono molte
Cose ancora da fare per vedere da
Qual era l'origine e come si potrà eventualmente usare a fine terapeutico un'altra fonte di
Cellule staminali e sono le cellule staminali del fluido a Miotti consono cellule che sono state riscontrate Mele nutro giorni ottico per diagnosi prenatale eccetera eccetera ne sono cellule che
Possono mantenere uno Stato indifferenziato prolungata
Differenziano ITC i tipi di cellule multipli di cellule questo comunque deve essere ancora confermato puro un potenziale uso fine terapeutico e per ricerca in futuro mai gioca
Bene
Discordi Carretta sono che altri parleranno di molte cose
Di cui parlo e voglio parlare io all'allora la terapia cellulare
Alla fine è una cosa che ormai viene sempre più spesso le prodotta dai giornali sono cellule
E differenziate che possiamo tenere in laboratorio dalle cellule staminali embrionali ecco le indotte
Dipende chiaramente dalla cellula per la differenziazione e possiamo diciamo pensare di potere
O curare molte malattie come il diabete la spina bifida eccetera eccetera le cellule staminali Imbriani anni non sono state ancora usata per l'azione del terapia cellulare
La prime prova
E esclusa è stata approvata nel febbraio del due mila nove da una per una ditta
Americana che stanno assoldando paziente sapere usare appunto su un paziente che hanno avuto delle lesioni alla spina dorsale eccetera
Con questo usato con precursori né orali inserire nella fase di prova vogliono fare praticamente a riscontrare la sicurezza di questi trattamenti perché ci vuole la garanzia assoluta pensano
Trattamenti che con queste cellule staminali BS sono assolutamente sicure una seconda fase della prova
L'efficacia di queste cure vera valutata insomma il Tocai bene se dati un
Stiamo coordinando un'iniziativa fra l'altro sovvenzionata dalla Commissione europea senza registri registro delle cellule staminali embrionali e ormai è un sito web fra l'altro nove
L'abbiamo messo tutto l'informazione utili su più di seicento cellule staminali embrionali
E le cellule dei DS che sono state inclusi in questo registro giù che
Assai vuole essere uno strumento prezioso
Per licenziare nati per i politici e anche per il pubblico essa Pellerito appunto per vedere a che punto è la ricerca su queste tre leve e cellule e agevolare
La ricerca appunto delle cedo che possono essere usate a livello di laboratorio
Questa la situazione legislativa del cioè lo le staminali embrionali e la ricerca mineraria in Europa e nel mondo
Se ogni
Volevo sinceramente mostrarvi che è la situazione della più di sparata da Paese a Paese
E anche se stiamo cercando di standardizzato con uso di quel cioè inesistente hanno delle loro legislazione normative nazionali e della comunicazione presenze ante
Stupro molte regolare molto continua
Sicuramente però la situazione può essere usa diversa da Paese a Paese proprio
Dovuto alla valutazione diversa grazie
Grazie a hanno Vega che c'ha presentato un
Tema che sarà poi anche ripreso nel
Corso del del pomeriggio
Ringraziamo tutta merce sforare curata dalla sta europea per la riproduzione umana come avete visto alla fine anche
Questa presentazione
Lei sceglie
Sta già facendo un lavoro avanzato di comparazione delle legislazioni nazionali degli aiuto ai singoli
Scienziati che si occupano di cellule staminali e quindi di nuovo devo rinnovare il mio invito anche
La speranza come Congresso mondiale di potere integrare queste informazione questo lavoro in questo
Nel rapporto annuale sul quale stiamo lavorando e che sarà
Presentato più specificatamente nella giornata del sabato da Andrea Boggio nel corso del suo intervento
Ora diamo la parola alla dottoressa Schmitt che viene dalla Danimarca e Scip parlerà di
Riproduzione e in crisi demografica dottoressa lei la parola
Se poi in piazza
Grazie no
Via
Piazza anche in che modo
Grazie grazie per avermi invitato casta rappresentare il tema riproduzione che crisi demografica
E noi affiancando oggi in tutti i Paesi europei sempre il totale della fecondità è al di sotto del tasso di sostituzione
Il tasso di sostituzione significa che ogni
Donna
In media
Sentenze lo crea due virgola uno bambini d'allarme in molti Paesi da il tasso dubbi sostituzione al di sotto di questo livello e media uno virgola cinque bambini per dominata ma in leasing
Sterile maturato di esaminare la stessa situazione dice
Anzi per evitare questi dati sul futuro attivi pensionati nel futuro
Scantinati
Se nessun altro l'estensore oltre sessantacinque anni poi
Rispetto alle
Fasce
Più giovani
Ecco questo che concretizza la Società invecchiamento
Why inquinato seggi e altri enti perché
Dobbiamo occuparci delle persone non fertile senza perché
I trattamenti contro l'infertilità che anch'io quei possono inc contribuire sarà o aumentare il numero di nascite o almeno mantenerle ai livelli attuali sempreché non siano questi livelli troppo massimamente agitazione salate piazze
Altri hanno l'infertilità
Altre si si definisce come incapacità e poco creare dopo dodici mesi navale acconsente semestrali richiesto e ma ci sono un paio di strategie applicabili pensiero apre impreziositi
Prevenire dell'infertilità prezzo e
Sostenere per mantenere il trattamento del assunzioni mediana abbia infertilità oggi antimafia
Sebbene
Come sia infine per via del dunque l'infertilità Circelli insensato
E soprattutto come ridurre in futuro il numero e nella resta in testa ad essa infertilità anche fatto assente al novantacinque per cento voi uomini siete donne marce ancora non hanno figli di un futuro contano di averne quattro quasi tutti dunque vogliono in prospettiva avere bambini esperienze preziosi alcuni saranno colpiti dall'infertilità circa un quarto delle copie che prezzario
Vogliono vedere umana figlio risultano infertilità ex adombrano uno o più periodi difenderne la loro vita in cui non si riesce ad arrivare la gravidanza in privo di cimeli nel senso del tre il sei per tre dal tre al sei per cento delle donne Hammad non riescono a fare da farsi extra senza però creare nostri network satellitare sa se
Dal quattro al sei per cento dopo aver avuto un primo figlio non riescono a fare un secondo senza attenuata immaginasse la Danimarca è un po'palese
A preziosi venti con
Altri un alto livello di trattamento dell'infertilità e in tal senso sul totale la popolazione l'otto per cento dei
Bambini Martina Marco lo scorso anno
Sono nate grazie pari interventi di fecondazione forense io guerra intrecciarsi va detto che l'infertilità
Non è più frequente in Danimarca rispetto ad altri Paesi da parte dei la tutto livello di nascita è dovuto al fatto sette cioè che che con il trattamento di qualità sta contro l'infertilità fa peraltro finanziato feste pubblicamente a saltare
Anch'
Al attenzione abbiamo cicli illimitati testo di intervento qui
Sì una volta anche con sostituzione dell'embrione fine speciali cercata Nizzoli sentono e non preghiamo singolo coppie e coppie lesbiche
Anzi tassazione Ajax innanzi alla stampa piena Caliendo Senna il suo collega hanno messo a punto questo studio oltre innesco inventò ordinanze Sixties anche enti
Relativo a tutte le donne latte tranne novecentosessanta e mille novecentottanta vedete il quadrante lettino oscuro
Ogni numero di una certa anche quasi
Anni sei incluse insegnerà inizio Ministero sessuale per cani
è vero voi la zona le tavole scura con i tempi ed altri interventi può raddoppiare
A ma ovviamente al marzo su queste
Pezzi ATAC quanto anche
Queste forme di nascite siglate a RTI sono dunque esplicare altrimenti Boezio il trattamento Fighter la fertilità è un modo per incrementare o mantenere elevata dunque la natalità Sant'Colizzi chi è importante tenere presente che il trattamento
Per la fertilità Langdon può superare il naturale il declino della fertilità meno indietro
Nel due mila abbiamo avuto un paio di migliaia di pazienti ingessati assente in trattamento il settantacinque per cento delle copie hanno quando vanno in base anche a tante hanno esatto vita almeno a un bambino vivo va fatta nel se sotto i trentacinque anni
Ma solo lametta è riuscita a farla c'è un bambino oltre i trentacinque anni anche noi della maschera nata in Francia canoni
Passiamo alla Germania sta
Chiamare sei se non ora indicazione introdotto normativo in tal senso nel due mila quattro
A
Salta oppure con un finanziamento nati nel e il trattamento della fertilità Sacrespi insieme a lei
E discende il numero dei trattamenti vai modo anzi considerevole in Germania nonostante il cofinanziamento al cinquanta per cento
Senza stante il GMES ma ancora in Germania dieci mila nati anch'
O l'anno a causa di questa legge sta secondo gli studi evocato cavalcare anzi molto dipende anche dalle regioni geografiche è una delle Regioni
Con il declino maggiore
Vi è dunque un problema per la Germania passiamo alla Corea l'Estonia
è stata inviata esse alle se fatto il contrario risate se certe Cartosio mentale le nascite
E qualche anno fa si è introdotto il trattamento
Nella cassa malattia proprio per aumentare la fertilità Bassanini fa parte campana stanziava sempre occorre lungo
Rammento finanziato pubblicamente
In modo sufficiente
Vale a dire niente legislativa d'attesa accesso a trattamenti di qualità attenzione
Di successo cava trattamento sicuro per le coppie anche oltre facilmente accessibile e dunque e tasso livello di abbandono del trattamento al Senato soprattutto per ridurre le diseguaglianze sociali e a o commenta are il numero di bambini nati dopo il trattamento di fertilità
Un altro elemento essenziale eh impedire l'infertilità un fattore decisivo e il declino dovuta all'età danneggia neanche manchi in moltissimi Paesi europei serissimi valenza
Eroine scende la qualità dello sperma negli uomini essa decrementi sin Cristian vi è il problema delle malattie sessualmente trasmissibili aumento all'obesità che è un rischio di fattore
Per la fertilità per uomini e donne il fumo senza e le sostanze tossiche presenti nell'ambiente e il sui ruoli di lavoro si alzava ANAS
Ambiva sensibilizzate all'opinione pubblica a questo pro lei ma ridurre
Il divario di conoscenza Manni è stato fatto uno studio
In Svezia anche
Gli studenti un'infermiera settari sovrastima non le possibilità di gravidanza
Andate Manna insegna guerre e poco conoscono i rischi di fattori dell'infertilità anch'si sottovaluta il declino li della partita legato sa le tasse
Nessuno ha citato l'obesità e il rischio del fumo e sottovalutato bisogna sensibilizzare dunque politici opinione pubblica sui rischi dell'infertilità abbastanza bene salse
Un'altra
Ma
Senza azioni rissa dobbiamo avere incentivi
Perché si possa avere il primo bambino
Prima illustrasse un aspetto
Vanno previsti in programmi di screening nazionali sembra
Sostanziosa
Ridotta la presenza di sostanze pericolose per la
Fertilità nell'ambiente anciens all'ANPI in molti Paesi europei molte copie vivono una situazione in cui UPB U l'uomo e la donna lavorano scolastica sono impegnate in attività lavorativa e devono gestire una famiglia
Vanno dunque previste
Congedo forme di congedo parentale flessibili per madri e padri Erba previsto o no sostegno anche di cura all'infanzia abbastanza forte campagna schiantatosi accenni
E poi la prevista possibilità diventare genitori al momento la formazione professionale perché
Molte donne hanno una forma di formazione permanente
Senza di essa per sintetizzare
Vanno previste le corrette politiche a favore la famiglia le ma insomma società vanno sensibilizzate visto che molti vogliono avere bambini se prima di avere trent'anni
Voglio almeno cominciare prima di aver trent'anni facciamo insieme bisogna stessi sia
Senza evitare l'infertilità e garantire l'accesso a un trattamento di qualità occorre dunque fare molto molto si può fare ai prezzi
Soprattutto da parte dei politici la salute riproduttiva compreso il trattamento per la fertilità compresa la questione a morte compresa la sensibilizzazione
Tutto questo che fai deve essere oggetto della nostra bellissima attenzione grazie
Perché per il marcio
Dottor si mette grazie dottoressa sul netto
Un paradosso
E che credo sia una realtà un un paradosso positivo
Lei ha parlato e voi state parlando nel
In una sede che
E anche quella del Partito radicale transazionale non violento
Per il quale uno degli obiettivi specifici è proprio quello di affrontare la questione della bomba demografica come uno dei problemi diciamo ambientali e delle risorse nel nostro mondo ecco
Io non credo che ci sia una contraddizione in questo non credo che ci sia una contraddizione da una parte nel sottolineare
Il problema della bomba demografica soprattutto in alcuni paesi dove il tasso di natalità vada ben oltre le poi le possibilità
Di
Diciamo della dell'ASP della
Sostenibilità dal punto di vista ambientale e sociale di quella crescita qui stiamo parlando di
Gravidanze desiderate quindi non credo che ci sia
Una contraddizione tra quelli obiettivo politico e quello invece di consentire a tutti coloro
Che lo vogliono nel nostre società di potere di potere avere un figlio e
è stato anche naturalmente lo voglio ricordare il nostro impegno in occasione del referendum che in Italia c'è stato sulla legge sulla fecondazione assistita dove con
Persone come
Luca già darò le che
Aveva anche affrontato un lungo sciopero della fame per sostenere il diritto dei cittadini ad essere informati
Su le modalità le proposte di quel di quel referendum
Che abbiamo condotto quella battaglia quindi grazie mille dottoressa Smith per il suo intervento Dore di nuovo la parola a gli ok razze che ci parlerà di genetica e salute riproduttiva
Presidente a lei la parola
Chiedere magica
Questo è proprio grazie onorevole scattata
Rizzoli
Vorrei parlare brevemente di genetica salute riproduttiva e si parla di cineteca riproduzione si parla delle due facce della medaglia strettamente collegate
Collegate in diversi ma che vorrei citare infine esempi ma ce ne sono anche altri
Si parla della diagnosi della diagnosi genetica
Dell'infertilità passiamo a parlare anche da immettere genetici e per migliorare la qualità sovente le cure e poi anche
Si ipotizza la riproduzione assistita perché le persone con problemi genetici dispongono di più azioni e
E lì farò alcuni esempi sui tre temi ma soltanto esempi sono perché ci sono tante altre cose di cui si potrebbe parlare oggi per esempio le cause genetiche dell'infertilità
Perché
Ci
Noi possiamo parlarne case genetiche dell'infertilità nelle donne e con l'abbiamo sentita il problema delle donne che quando le donne invecchia no sano sempre più problemi a restare incinte
Non tutti sono dovuti a problema lei di a normalità
Cromosomica vero magari ci sono problemi a normalità non genetica ma di materiale
Di materiale genetico collegato all'invecchiamento
Inoltre
Ci sono molte altre malattie
Dove ci sono anormalità genetica
Ne ho qui un breve elenco ce ne sono molte altre
Molte cose non si conoscono quando si parla quindi di ricerca bisognerà fare più ricerca tanto per fare un esempio
E il cosiddette incapacità delle ovaie
Prematura Chen capace nel fare incinta prima dei quarant'anni
Una donna su cento alla mensa offre se si va a vedere quali sono le cause genetiche c'è almeno un dieci per cento di cause genetiche in queste case sfitte va poi a vedere in quelle che sono le varie normalità che si trovano se ne trovano molte
Da un canto anormalità cromosomica dall'altro canto normalità dei cenni
E ce ne sono molte altre
Anche nel gruppo dove si dice che la RAI tre per cento e non c'è l'origine genetica potrebbe esserci comunque una normalità in genere anomalia genetica facciamo l'altro esempio endometriosi che interessa molte donne
Si sana Cecere una componente genetica
Molto forte
Molto complicata o comunque
Identificarla attualmente sono in corso molto studi non si sa però ancora
Quali sono e dove sono i diversi geni interessati nella endometriosi
Non si sa dove sono locati
Su questo tanto per darvi qualche breve esempio di una
Me la TIA che colpisce
Parecchie persone parecchie donne dove in volto alla genetica
Andiamo al dagli uomini anche qui c'è una breve lista di anomalie
Anomalia del cromosoma imprecava del cromosoma y
Che si studia sempre di più
E si scoprano molte anomalie genetica
Quelle per esempio che sono alla base della sì però se cistica ma ce ne sono anche molte altre
Oggi
Prendiamo esperimenti sugli animali migliaia di geni sono coinvolti nella produzione se sappiamo che tutti questi geni passino essere multati anche nella specie umana
Si sa che si scopre hanno un futuro molte più a nome Elia questo per la diagnosi genetica dell'infertilità passiamo al trattamento
Il trattamento
Cominciamo
Con il mettere insieme
I gameti maschile gameti femminili
Di solito d'
Metà dei cromosomi
Idealmente impugnati
Metà di come da me sono trenta emendamenti quindi dopo
La fertilizzazione si arriva allo stesso una maggiore di cromosomi ventitré più ventitré ventitré prima sempre per la semina saliva quarantasei con quarantasei abbiamo nove individua eccole qua e quarantasei cromosomi
Che possano essere studiati adesso nel dettaglio
Come potete vedere abbiamo ventitré paia di cromosomi ognuno dà un po'
Genitore qualche volta
Però le cose
Non vanno in questo modo e in questi casi soprattutto quando
La donna diventa più vecchia
Non siete avrò più ventitre bensì ventiquattro
E se abbiamo ventiquattro
Da una parte ventitre nel maschio abbiamo ventisette arriviamo ad avere una anomalia Lanna arma l'anomalia la conosciute la panacea come la sindrome di dava una
Molte di queste anomalie sono dovute anche ad altre
Cromosomi
E
Degli emigrati ci sono quindi molte
A normalità all'inizio bella gravidanza al momento già della fertilizzazione
E queste
A normalità verranno eliminate durante la gravidanza ci vengono eliminati gli embrioni per evitare di avere anomalie quando si apre il trasferimento
Negli embrioni
Dopo Lario tutto c'è stato certamente per produzione assistita
Sì cerca di evitare ancora vivere problema una volta impiantato l'embrione
Si è pensato Jamal che anni fa che poteva essere abbonati studiare i cromosomi
Vedere che siano normali in modo da trasferire embrioni normali per lo studio dei Karamazov mi c'è uno studio speciale si chiama la procedura finisce
Si prende una delle celle dell'embrione la si mettessero o una piattino la sì ma anche con la procedura speciale così possono studiare cromosomi
Non si può poi lo si può fare adesso questo lo si può fare per ricercare un numero di cromosomi non per tutti in questo caso per cinque cromosomica hanno tutto un colore diverso e se non breve corretta
Si vede che per ognuno di questi cromosomi ci sono due macchine
In questo caso
Tutto va bene e quindi si può dire che si tratta dei cromosomi normali ma
E si possano ancora trovare molte anormalità cosa fare allora
Con questo metodo ri è ampiamente vicino Genentech screening
Si possono a selezionare gli embrioni che hanno il numero corretta di cromosomi
E almeno a così si pensa di avere buone possibilità di ieri iniziare una gravidanza normale se vengono
Eliminati tutti
Le anomalie
Nel disegno qui sembra che tutte le cellule
A me non lo stesso materiale genetico quindi se si toglie una cella per studiarla
Sì e va bene si può pensare che siano verdi tutte le altre se invece la cellula rossa si può prevedere che anche tutte le altre cellule lo siano il problema
Ed è un problema che è già noto da un paio d'anni
L'abbiamo già studiato nel mille novecentonovantaquattro
Sappiamo che esiste quello che richiama
Effetto Mosaico nell'impianto nell'embrione offre impianto c'è un embrione ottocento le si potrà scoprire che non tutte queste celle sono esattamente le stesse
E questo vuol dire che se magari si seleziona una cellula verde no rappresenta tutto l'embrione ma nemmeno la cellula rossa rappresenta tutte lampione quindi si possa fare degli errori e quindi per sbaglio
Si può pensare che l'embrione sia normale
E anche si può pensare che non lo sia questo metodo
Non è stato studiato da molte persone non ci sono ancora prove anche questo mette lo funzioni non ci sono prove abbastanza cosa facciamo adesso e speriamo che le pozze a che vedere qui in alto a sinistra
Noi pensiamo che visto che la maggior parte delle anomalie si trovano
Il tutti
I dal nella parte delle ovocita si dovrà studiare loro città prima di mare che non abbiamo il problema delle fette mosaico abbiamo già cominciato a lei sulle a studiare l'ovocita
In questa fase dodici
Non soltanto facciamo questo perché c'è un altro problema che ha a che vedere con lo screening perché magari non si vedono tutti comodo avere lo stesso
Tempo quindi cerchiamo di introdurre nuove metodologia
E ce ne sono tante di nuovi metodi per esaminare nello stesso momento tutti i cromosomi se è così si farà si possono avere risultati migliori ed è quello che stiamo cercando di fare attualmente alle scene
Un'altra spetta che
Se è sostituito dal cielo quando c'è la riproduzione assistita
L'assetto utilizzare anche nei casi dove ci sono persone
Che hanno una anomalia
Questa è lo stesso lucido in questo caso però si chiama diagnosi genetica apre impiantare perché ci si immagina che ci sia una malattia genetica in questi embrioni
E si vuole evitare di trasmettere la malattia genetica
No non riguarda qui anomalie
Dell'ovocita o di questo embrione si tratta di anomalie che possono essere previste perché uno dei genitori
Soffre di un'anomalia genetica col ministro per questa coppia
Che hanno ognuna aumentato rischio genetico e ci sono molte alternative non tutte sono disponibile non tutte sono molto pratica
E non tutte sono accettabile quindi in alcuni casi si può accettare rischia a volte c'è il rischio di avere cinquant'per cento a un bambino anormale ci si può astenere verrà Relandini che non è ottimale qualche volta disponibile nella conduzione ma non sempre e non molto spesso
La donazione può essere un problema e molti Paesi la diagnosi prenatale può essere anche questa problematica ma almeno è stata accettata in molti Paesi
Come alternativa comunque noi vorremmo sviluppare di più la diagnosi genetica apre impianto letti G di
Qual è la differenza tra le api G di e la diagnosi prenatale nella diagnosi prenatale
Si esamina il ferito che era già dodici o sedici settimane di sviluppo si preleva del materiale via amniocentesi o con l'avvio sia dei villi coriali lì si studia
In due settimane di tempo e dopo si può decidere se il feto
A normale o anormale allora si può finire la gravidanza che non è cosa facile da fare quindi alcune persone preferiscono un metodo
Molto più precoce in questo caso gli atti cd la si fa la quando ci sono ottocento che si preleva una cellula al massimo due di solito una
E sia risultato in ventiquattro ore
Comunque se si è ha soltanto una cella soltanto un giorno questo metodo è comunque molto importante dovrà funzionare in quasi il cento per cento dei casi
Non entro nel dettaglio del mettere mette a nudo questa è una biopsia qui vedete a sinistra
Si studia con metodo molecolare il materiale prelevato in laboratorio
E poi si possa fare tante cose si può fare la determinazione del sesso nel caso in cui c'è una market dipende dal sesto per esempio
E la distrofia muscolare di Duchenne o l'emofilia o altre forme di ritardo mentale
Sì posso dare la per fare il normalità cromosomica intende provare quello strutturale si può fare lo screening Aleo provider in cui ha parlato prima
Si può studiare il malattia ma non c'è mica una molla una reazione in non gene
Sapete che abbiamo ventiquattro mila diverse dei geni quindi ce ne possono essere tante di queste malattie diverse pensi un po'sono non si possono fare più di un
Duecento adesso e poi c'è la possibilità di fare Lecce
H l a Tapie non è una malattia è qualcosa che si può fare
Per
Avere
La possibilità di fare con il trapianto di cellule
Seminari dal sangue del cordone ombelicale dopo la nascita
Primi dieci a livello mono Gianico recuperano sparlato le malattie le abbiamo qua le prime dieci due effettuiamo al PTCP
Abbiamo ampi servizi malattie cosiddette recessive
Con un rischio del ventiquattro per cento dominante capisco il cinquanta per cento
Le malattie collegate al sesso anche qua cinquanta per cento però nei ragazzini bambini maschi e poi per l'evoluzione futura e credo che la ricerca lo sviluppo permetterà la diagnosi di molte più malattie
Ci vorranno anni però
Per arrivare a questo livello per molte altre malattie in molti casi
Non ci sono soltanto le malattie ma non c'è mica ma c'è anche la possibilità di sviluppare una malattia
Quindi da tener presente tutti i fattori
Necessaria molta più ricerca su questi fattori come vi ho già detta
Ci sono nuove strategie per l'analisi genetica delle singole
Cellule
Questo per darvi un'idea ed è fatta così va nello Panda sempre più tecnica e
Da applicare a livello di con una
Monica singola cella siamo
Ottimisti e speriamo che in futuro potremo trattare molte più malattie con questo mercato
Avete un altro lucido come la dimostrazione
Dettaglio il futuro quindi dipende dallo sviluppo tecnico
Ma dipende anche
Dalla regolamentazione
E credo e spero anch'io che
Qui possano
Aspettarci molto dai politici
Magari anche a livello europeo ma soprattutto in particolare a livello nazionale
In più speriamo anche
In Europa
Questo effetto mosaico dico aveva parlato nell'embrione diminuirà anche a livello politico che ha mostrato qui
Questa Lucia vedete
Molti Paesi
Vic in grigio li vuol dire che permessa nella TG dice se no altri Paesi in rosso dove invece la tecnica del P.G.T. nonne
Le città
No
So cosa pensare dell'Irlanda del Nord perché comunque l'ho messa lì come Regno Unito bisognerà andare a vedere qual è la regolamentazione nelle lande del nord
E la Repubblica rossa magari rosso anche il Nord Irlanda
Questo vuol dire che se c'è questa fetta mosaico nelle normative in Europa ci possono essere diverse situazioni si può dire che la diagnosi prenatale genetiche non è permessa l'avete vista
Lei
I Paesi in rosso non c'è ancora la legge ma cari
Comunque se c'è l'alloggio la legge magari non copre tutto in alcuni Paesi ci sono delle
Dei limiti in altre co Paese dipendono ha posto il cognizione nella PGT
Ci sono delle variazioni non starò qui a entrare nel dettaglio comunque
La situazione non è la stessa
Nei Paesi europei e poi ci sono alcune variabili delle malattie che sono molto importante la gravità
L'incidenza in alcuni casi si manifesta questa
Malattia se c'è dal punto di vista genetico e poi anche l'età in cui si manifesta la malattia e sono anche queste tre variabile nel tenere in considerazione
Sarebbe tutto troppo lungo entrare in tutti i dettagli
Quindi per concludere
Qual è il limite
Qual è la linea dirimente magari c'è gente che pensa se c'è una malattia ma non c'è metrica
Che si manifesta senza espressione variabile potrebbe andare bene ma ci sono poi delle malattie che sono incomplete con espressione variabile in alcuni casi grave in alcuni casi no
Ci sono fattori di rischio ci sono delle condizioni mediche o delle caratteristiche non desiderabile come l'obesità l'alcolismo pace sono anche
Delle caratteristiche non solo una malattia
E c'è gente che è a favore di ognuno di questi aspetti
Se andate a leggere la letteratura medica in futuro
Che si dovrà Cutelli di dove mettere i paletti è troppo presto adesso per dirlo comunque abbiamo visto che almeno in diversi paesi in Europa ci sono diversi limiti attualmente diverse regole
Per concludere
Un documento nel due mila sei è stato pubblicato
Da
Giudice l'Unione europea
Suo figlio
Dalla società europea di la ce n'è che comanda della società europea per la riproduzione umana e l'embrione Lucia il documento non per entrare nella letteratura medica
Quindi
Noi abbiamo qui il consorzio PGT esce è stato anche Luca volte dalla polizia questo documento grazie
Grazie al Presidente del io offro
Ricchezze ci ha detto che il futuro sta nella regolazione la regolamentazione del tipo di
Regole non soltanto quindi
Nel progresso scientifico di queste tecniche
Adesso diamo la parola a Luca già Paroli Luca già Veroli che chairman dell'ex Presidente eletto della
Essere che ci parlerà della riproduzione assistita in Europa Luca già però lì anche
Del consiglio generale della Associazione Luca Coscioni come ricordavo prima il suo impegno non solo esplicitamente politico nella campagna referendaria ma anche impegno non violento
A
Diciamo
Testimoniato
La sul suo attaccamento vero e proprio come ricercatore come
Operatore della fecondazione assistita e come cittadino alle questioni che stiamo affrontando Luca a te la parola est avanza anche per il macho ai I will grazie
Salterò alcuni di questi lucidità preparata perché vorrà rispettare i tempi
E
Uno dei compiti e delle Shrek come già è stata detta è quello di monitorare i risultati e le attività in Europa tramite il nostro Consorzio
Noi pubblichiamo una relazione ogni anno sulla riproduzione umana e questa relazione coppella la grande maggioranza di tutte le attività portati avanti in Europa
Si tratta della quantità e della disponibilità dei dati della loro efficacia della qualità dei rischi delle tendenze e cercherò di esaminare questi cinque punti
Il primo momento abbiamo dei Paesi in Europa
Che dispongono già di registi nazionale ce ne sono sedici vedete l'elenco e abbiamo paesi in Europa dove si raccolgono i dati direttamente le raccogliamo a noi perché questi Paesi non hanno può regista nazionale
Vedete sono i Paesi della seconda lista
Come potete vedere
Abbiamo i dati di tutte le cliniche dal Belgio Croazia Danimarca
Fino al Regno Unito
E poi abbiamo una certa percentuale delle cliniche che ci fanno rapportata agli altri sedici paesi
Esaminiamo alcuni dati
Clemente cui quali Paesi hanno fanno ogni anno almeno diecimila trattamenti
Vedete la Francia la Germania il Regno Unito la Spagna eccetera l'Italia
Quindi
Parliamone all'incirca di quattrocento mezzo milione di trattamenti registrati ogni anno quindi si tratta di una base dati molto ampia
Da qui derivare alcune conclusioni al quale darei finanze tutta ci sono due tecniche principale una e l'ITS Lantella X sei
Come vedete
Quando aveva cominciato a registrare nel due mila sette fino agli ultimi anni la centralità sette fino al due mila cinque c'è un cambiamento nella tecnologia quindi adesso si utilizzi le fila tecnologie più sofisticate si arriva il conto
Dove due trattamenti S tre vengono fatte con la tecnica sofisticate dell'X sì
è soltanto uno su tre alle sei Falconi fu F
Se si fa la ripartizione per Paese di questi dati ci sono grandi differenze tanto per citarne deve vedete quelle situazioni in Italia
Perché di parla dell'Italia dei suoi dati perché no voi come saprete
In Italia abbiamo una normativa molto rigida
Quindi se le norme sulla molto rigide si fa il confronto tra l'Europa l'Italia si vede che nonostante il fatto che i pazienti hanno le stesse problemi la stessa patologia ciononostante
Le tecnologie più sofisticate esplicare vengono utilizzate l'obiettivo è quello di cercare di
Superare
Il basso livello di successe per
Regole più restrittive impongono questo è soltanto un esempio di come a volte le tecniche sono influenzata in onda alle indicazione clinica dell'indicazione medica ma
Anche
Dalla legge in vigore e dalle regole locali da rispettare
La disponibilità questo vuol dire il numero di cicli per milione di abitanti
Qui vedete che c'è un mosaico davvero ci sono Paesi nel nord dell'Europa dove queste tecniche e tecnologie sono molto diffuse
Quindi sono disponibile largamente
Però poiché si vede che in alcuni altri Paesi per esempio dove il rimborso non è completamente disponibile la possibilità di avere accesso a questa tecnologia vari lenta un esempio Regno Unito
Con la Svizzera che come vedete hanno un bassissimo novero dei cicli per milione di abitanti
E ancora attendiamo un altro Paese liceale con sessanta milioni di abitanti le disponibilità di chi sta tecnica è molto bassa rispetto a quelle degli altri Paesi
Non abbiamo ancora i dati del due mila sei cioè gli altri Paesi però è la tendenza
Che stiamo trovando è interessante ancora osservare che
Se prendiamo il numero totale di bambini nati con questa tecnologia rispetta
Alla popolazione complessiva ci sono in Paesi come la Danimarca
Dove un bambino su trenta adesso nasce grazie a questa tecnologia
E
Poi si va diminuendo in alcuni Paesi o si riduce a un terzo e come in Svizzera nel Regno Unito
E si può vedere che questa diversità
Se esplicita quando si fa il confronto con paesi dove le normative molto severa ancora una volta vediamo i dati italiani
Uno su cento rispetta al tre virgola cinque su cento della Danimarca
Ripeto la disponibilità della tecnica a volte non ha niente a che vedere con la qualità
Del assistenza sanitaria bensì è dovuta alla politica di a rimborso o leggi in vigore
Spenderò qualche parola sull'efficacia la tendenza vediamo con un altro esempio
Prendiamo
La linea continua rossa e verde queste sono le percentuale delle
Gravidanze per embrione trasferita una volta completata la tecnica quante gravidanze cessano vedete accreditato europeo dimostra la tendenza in aumento
In dieci anni è un po'alla povertà con
Molte attività molta ricerca
La tendenza di questa tecnica si vede che diventa sempre più sicure che è sempre successo se si fa l'estrapolazione si confronta ancora una volta l'Europa con i Paesi dove la legge molto restrittiva
E magari anche recente
Perché è entrata in vigore nel due mila quattro
Si può vedere la discrepanza che esiste fra l'Europa e
Un Paese che in precedenza seguiva più il
Trenta europeo adesso vedete invece che c'è una dicotomia tra e successe sempre maggiore dell'Europa
Adottare che niente
Sono molto diverse da tutti gli altri ci sono dati qui dei paesi europei
Da dove compriamo a il numero dei cicli per la metà di tante rispetto al numero degli abitanti
Del paese ci sono dei paesi che interverrò se la caverà molto bene perché producono molti trattamenti
Per rispetto al loro prodotto interno lordo
E altre che invece non sono così bravi quindi i Paesi europei passasse divisi fra quelli che non ce la fanno a sinistra
Perché magari sono noti Paesi aderenti e quali sono i Paesi dell'Europa orientale quindi passano
Però rispetto ai bravi ai disponibili come la Danimarca la libertà ci andrò se in mezzo un grosso gruppo di paesi compete la Svizzera e l'Italia
Dove è prodotta interno
Lordo rispettano i trattamenti il rapporto molto basso
Non è che di concentrarsi sta per esempio sulla Germania
Qui abbiamo già parlato e la Germania
Venti del Mella e ora
Di PIL e più di mille cicli prima del due mila quattro quando è entrata in vigore la nuova legislazione questo Paese sesto stato drammaticamente all'indietro
Per quei Paesi che diciamo non ce la fanno
Un'altra osservazione desidero fare prima di chiudere
La quantità di denaro
In visita
Per il ciclo
Su un milione di abitanti e rispetta i soldi che vanno spesi per la previdenza sociale rispetto al prodotto interno lordo
Anche qui vediamo un'ampia varietà di Paesi si paga il dieci al ventidue per dal dieci al ventidue per cento e vedete come sono diffuse ancora una volta avete che l'Italia Regno Unito ha persino la Svizzera
Che sono considerati Paesi sane e-mail sarà comunque ancora molto poco queste tecnologie la riproduzione assistita arte due parametri per concludere
Siamo a fare il confronto dei Paesi quali invece tecnologico
Che io dica conto quanto sia e lo sviluppo tecnologico e la creatività la ricerca anche quelle che la distribuzione dei Paesi si dimostra altri più una grande differenza fra i Paesi europei
E desidero concludere
Come dire
Che
Una le cose che lascio al fan monitorare colon grande
Attenzione quello che definiamo il turismo riproduttiva
Il turismo riproduttivo è un problema enorme perché comporta lo spostamento di persone da un Paese all'altro
A seconda di quella che la legge in vigore
Ci sono molti punti negativi la cosa più importante che desidero sottolineare per concludere il mio intervento
Che la mobilità dei pazienti in Europa per problemi medici è sempre stata considerata
Come
Una cosa positive perché si considera che il diritto del paziente avere cessa la migliore cura disponibile parlasse entra capre la riapprovazione vece ciò dà un'immagine negativa perché sta ripensando se voglia
A padre leggero cercare qualcosa che non è importante è un problema anche scende intende affrontare con una speciale task force sa speriamo che avremmo perso disponibili dati grazie
Grazie
Luca giocatori per la sua presentazione mi informano di un problema tecnico particolarmente fastidioso per
I nostri interpreti di un rumore di fondo chiedo veramente scusa per le condizioni un po'Ficili
Di lavoro quest'oggi in questa sala e quindi doppiamente grazie per il vostro lavoro
Che rende possibile questa conferenza che renda possibile seguirle appunto in
Diverse lingue ci auguriamo anche molto oltre
La audience che pure siamo e in questi tre giorni quindi grazie ancora
Dopo ora la parola prima di
Brevissime domande conclusive di questa sessione
Appunto il sistema
Che
Belga che ci parlerà
Di buttarsi baby-sitter Misseri frequenza
Appunto con le sue forme giorno impoverisce
Presenta chiudere merci
Forse
Pone
Se
Eastern milioni
Incidendo invito
Adesso è veramente al proprio interno impossibile lavorare scrisse
Impact garantisti bensì
Tutte di trattamento internet cure
Ci permettono di fare
Le cose in modo sicuro
C'è una sembra ormai di irpini per stimolazione Delon vada Leo varie che può provocare entro giusto e non fu il match gravidanze plurime e poi con
Praticamente ma informazione dei
Essi neonate quei nella legge deve essere sicura per i bambini negli Stati Uniti molti bambini
Rampi di più della metà sono gravidanze plurime
Grazie
C'è una situazione strana in euro pare in questi paesi laddove
La legge si occupa delle gravidanze plurime
Le cose vanno molto meglio beh faccio l'esempio del Svezia
Due mila e due mila quattro della norma al di sotto dei trent'anni
La la situazione è la stessa ex LSU e se si tratta di un singolo embrione on embrione è duplice
Quindi
In Italia per esempio per legge bisogna sostituire più embrioni ecco che veramente
Mi sembra piuttosto ridicola
Dentro
Noi esaminiamo il PGT che anche senso istruiscono dopo il P.G.T. un paio di embrione nulla praticamente pare al momento del parto le cose restano de identiche anche sostituiscono piombo embrione quindi come migliorare risultante o sostituivamo
Poiché la difesa dei
Al tre o al cinque
Si dice Mele giorno norme se abbiamo mostrato che la percentuale di più de al momento del parto eh
Molto superiore
Rispetta manichino per cento in questa strategia
Di sostituzione di un singolo embrione
Dico cioè lasciamo cioè preoccuperà moltissimo della salute del neonato vedente mente
Importantissimo uno dei nostri documenti del due mila due che la sostituzione di un embrione
è uno neonato la morte del premature ha molto no scusate la progettuale Trovatore diversa rispetto al Gemelli Oria o neonato unico
Cioè pay gemelle è un problema grossissimo di cui dobbiamo essere assolutamente consapevole
Pensate al tasso di natalità che è molto diverso rispetto a
E neonati e ora le gemelle e tre
Disciplina giudizi l'ammissione alle cliniche neonatale veramente deve diversa sessanta per cento del Gemelli hanno dovuto praticamente andare nelle cliniche neonatale
Pensate poi a e parte con quando ci sono tre gemelli come ha detto del dottor Gérard genera Rolle
E secondo l'ipotesi del novanta la praticamente il gas denatalità basso associato a molte patologie
Commi quindi è compresi
Praticamente è incomprensibile rossa tutta capirei come si è capire come in certi Paesi appunto a questa stecca di sostituzione
Non funzione è insicuro per i nostri bambini quando oggi abbiamo la tecnica x se
Quando
Si farà ricerca sulla salute e la in sicurezza del feto le anomali economiche sono
E in aumento soprattutto quando si prenda e non sperma
Della marito perché anche la salute del marito e importante come è già stato sottolineato ma informazione
Time era nostra
Da parte mento abbiamo visto che il tasso di malformazione
I bambini dopo Lemmon atti dopo la fecondazione in vitro la Sasso di malformazione del tre per cento né neonate
Quasi simile dopo la fecondazione in
In vitro questo uguale uguale vale per i gemelle anche per e
E e se ci sono tre e gemelle abbiamo se guardiamo i dati
Pubblicate sulle malformazione c'è una documento molto recente del due mila nove di Locri di Amburgo
Vedete che nel gruppo XE nel gruppo di controllo e il tasso di una formazione proponiamo che le minore sono praticamente le e
Identici nel dieci per cento dei Siro e in vitro
Sono
Sì
Quindi
Neonati di fecondazione in vitro rispetto a quelle che sono stati concepiti naturalmente
Riguardare soprattutto alla tasso imparzialità delle donne come allora come rende del tutto sicuro ci vuole a fare ci vuole molta più ricerca e sicuramente molte altra legge
Nei Paesi europei concentrando se solo evitare lì per simulazione le gravidanze plurime
Abbiamo esaminato alcuni dati del due mila sei ci siamo resi conto che non per cento avevamo nessuna mani per simulazione sia un po'a evitare c'è uno esaminando una ricerca
Si può vietare se e sesso tema a dei farmaci è diverso con gli antagonisti vedete da questo documento
Che nella combinazione nella uno colonna di sinistra nella
Alto tasso di dalle danze dati americani senza i per simulazione
Dispone di e seppero from Luca lo sviluppo neanche
Fondo con questo documento del novantanove che mostra anche a rischio nelle passiamo all'azione si può per esempio fare col sistema della crioterapia
E questo è anche sulla falsariga della ricerca che adesca con un nuovo sistema di crioterapia anzi può addirittura migliorare i risultati
E questo è un documento del due mila sette
Laddove deliberatamente in tutti gli embrioni sono stati controllati
Per evitare la sindrome delle persone azione quelle
Molti gruppi nel mondo cercano di migliorare nel sistema e questo credo sia e importantissimo se vedetela Lima nella riproduzione umana
Prime fra la
Il sistema di Chioggia per convenzionale l'arbitrio di cauzione diciotto contro trentasei di miglioramento del della gravidanza
Tutti se guardate queste dati giapponesi del due mila otto vedete
Che il da il tasso di malformazione del tre per cento dopo in vitro
Rinvii ricordate i dati delle Excel ricordate la concerti concepimento spontaneo il sempre il tre per cento grosse malformazione
Circa settecento quindi
Ci sono due elementi questo la mia conclusione la legge deve cambiare in questi Paesi laddove siete costretti a ricorrere a queste frate che la ricerca deve cambiare per rendere le cose semplici
Sicure per le donne
Con la nuova quarantotto i nuovi farmaci Corno tutela mossi estreme di crioterapia e di fecondazione in vitro
Grazie a poi verrò a e credo che sia stato ci particolarmente interessante sentire
Oltre a degli approfondimenti e certamente di rilevanza tecnica poi di nuovo gli interventi oserei dire tutti gli interventi
Convergono nella chiedere buone leggi buone regole che consentano appunto come ricordava ora Paul d'Europa di non imporre delle pratiche che sono contrarie alla
Alla benessere dei pazienti spesso nel dibattito politico chi vuole agitare dei fantasmi contro
La libertà di ricerca parla di eugenetica ecco forse potremmo parlare noi di leggi
Che impongono una sorta di di genetica cioè che impongono di fare un lavoro contro
L'interesse dei dei pazienti oltre che i diritti dei pazienti abbiamo visto in particolare sulle
Pratiche di fecondazione assistita e di ricerca sulle cellule staminali conti
Diagnosi pre-impianto
Se ci sono ora delle però solo delle brevissime domande dei chiarimenti rispetto alle presentazioni che sono state fatte in questa mattinata questo il il il momento buono per farlo
Prima di passare
Alla fase successiva che
Sarà quella sulla
Libertà religiosa alle di gli approcci religiosi bioetici politici alla
Libertà di ricerca e quindi
Vedo due mani alzate prego
Ho una domanda riguardo allora mi sembra Lituania risultano che c'era un alto tasso di impianti multipli ma
Zero gravidanze multiple come possibile
Luca Genova era legato al fatto che vengono calcolati da un lato gli impianti e dall'altro la gravidanza termine quindi c'è
Se la qualità dei lavoratori è uno dei problemi se la qualità dei laboratori delle strutture non è ottimale c'è la tendenza a trasferire più embrioni anche per cercare di bypassare il problema degli aborti che aumentano
In maniera consistente
Dire alla fine la parchi
A professor dell'acqua e alcune sono già Natoli io ricordo i loro interventi in sede di audizione
Al Senato della Repubblica italiana prima dell'approvazione della legge quaranta allora io mi chiedo al di là delle manipolazioni
A nell'ambito della stampa e dei media che potrebbero far pensare ad una ideologizzazione delle questioni che allontanano dalla
Conoscenza
In altri politici hanno avuto le vostre esperienze che sanno tra le più qualificate e malgrado questo hanno legiferato allora io mi chiedo come possiamo
Superare ed è questo che ci si sitar peraltro così proponendo ahimè in Italia con
La discussione sulla testamento biologico come possiamo fare in modo che
Le persone più qualificati e che conoscono semplicemente un argomento possano superare quello che è il pregiudizio
Ideologico che fa del legislatore poi qualcuno che non recepisce i queste queste indicazioni
Ad esempio al tempo in tempi
Credo evidenzi il vero problema
Della vita
Ci sono due elementi da considerare il primo quello che
La gente pensa dal punto vista filosofico ideologico
Basta già alcuni documenti può vedere che anche in presenza dei migliori dati scientifici mai queste persone accetteranno certe cose perché riflettono sulla base di principi dogmatici d'altro canto
Se sia una mentalità aperta e si cerca di
Negoziare con i ricercatori
L'obiettivo dei ricercatori
è fare il meglio per lo sviluppo per il paziente in questo caso specifico
Sono d'accordissimo l'unico modo eh superare questa situazione
E arrivare ad una
Conoscenza a una riflessione comune su quello che il meglio per il paziente vogliamo cosa assurda sta succedendo oggi in Europa una catastrofe è un disastro
Vada detto come lo ha detto il dottor Gennaro oli
Si parla molto di salute riproduttiva non dimenticherò mai un giorno sono arrivato intorno alle sette in clinica come tutte le mattine ho visto due pazienti che cercavano un po'di ritrovarsi a Bruxelles
Volevo dare una mano posso aiutarvi ho chiesto due donne che erano già dall'Italia per un PGT
Avevano già avuto due bambini morti bell'esempio quel sito questa legge italiana è criminogena per
I pazienti
Io
Io ho cercato
Intervenire una Commissione italiana di convincere maniglia dopo non è stato possibile semplicemente non si poteva comunicare sono d'accordissimo con lei ci dovrebbe essere un grandissimo movimento per convincere la gente
Che noi vogliamo avere trattamenti sicuri e noi come ricercatori dobbiamo fare del nostro meglio per evitare gravidanze multiple lì per stimolazione dobbiamo farlo però le due cose devono andare di pari passo questa è la mia valutazione
Boh un'altra
Una un'aggiunta a quello che Paul è
Potremmo concentrarci un po'di più nel cercare di educare gli strumenti che abbiamo in mano quali ad esempio i mass media
Per esempio in Paesi come l'Italia non esiste la figura del giornalista scientifico
Quindi lo stesso giornalista e che è un giorno se interessa di un assassinio il giorno dopo scrive in maniera negativa la cosa più negativa che successe nel campo della riproduzione
Noi abbiamo esce da un ufficio stampa nel meeting annuale dove sono accreditati circa ottanta giornalisti io ricordo una media di uno due giornalisti italiani
Che vengono sono chiaramente dei riviste femminili ecco questo è il quadro che si
Per esempio si contrappone trenta giornalisti dall'Inghilterra esenti dal Belgio eccetera quindi forse lì c'è modo di lavorare un po'
Grazie l'ultima domanda offra Ballaman prove le ultime due offre serve semmai Elisa Fontana banane offra Balaban Presidente e l'Associazione per la fertilità i pazienti in Israele e membro di certifichi Europa
Le scene come organo europeo cui partecipano medici e altri operatori sanitari
Potrebbe dire al Parlamento europeo cosa potrebbe fare per gli embrioni residuali ce ne sono cento mila in Israele e non sappiamo che farne
Si comincia ora regolamentare chiedo essere a raccomandazioni da formulare al riguardo grazie
Grazie
Bravo vi è attua in giù
Stiamo cercando di pubblicare un documento raccomandazioni
Per
Agevolare la decisione dei deputati al riguardo molto dipende dalla situazione dei vari Paesi
E se possibile
Consigliere Moh'di utilizzare questi embrioni per donazioni
Per la ricerca se possibile ma in molti paesi ciò non è
Ammesso
Se possibile sarebbe la nostra raccomandazione oppure si potrebbero utilizzare per finalità quali quelle ricordate stamani creare linee cellulari e così via
Molto dipende dalla situazione dei vari Paesi in alcuni Paesi è vietato nostra raccomandazione di utilizzarli appieno
Perché eliminarli senza utilizzarli secondo noi non è del scelta migliore
Assolutamente d'accordo con
Il professor schierarsi
è stato detto che per esempio in Italia il rapporto
Fra
Assente scienziati opinione pubblica
Che organi parlamentari questa relazione non
Forte vado un po'porto l'Europa la nostra organizzazione a migliaia di membri moltissimi scienziati di tutti i Paesi che potrebbero negoziare aiutare
La comunità europea la Commissione europea il Parlamento europeo
A varare valide leggi e vediamo che cosa succede oggi con gli orientamenti europei
Con l'attuazione nei vari Paesi di nuovo situazione disastrosa perché non utilizzare
L'Inter letti che esistono in un determinato settore
Per arrivare
A orientamenti accettabili negoziati spetta a voi farlo ma questo ancora manca oggi
La dottoressa cimitero prego
Certo
Sono solo per ricordare che il trattamento contro l'infertilità va bene per singola copie
Dobbiamo anche tenere presente che c'è chi non è in gravi per i figli quando vuole anche questo è un grande beneficio per la società e mancano bambini se questi non nascono
Sente
Sì la mia domanda è brevis si può presentare per favore il nome Emmanuele Salvatore Manelli
A che cosa è dovuta alla l'alto livello della imperterrita
Qualche fattore non definito potrebbe innescare il declino
Della
Fare Talita e da mutare e l'esplosione demografica in decremento demografico anche in spazi tempo secolare cioè di qualche secolo di un cinquantennio
Basta così
Grazie sì realtà questo è stato oggetto credo anche delle relazioni chi vuole rispondere
Poteva
Verrà Idol se indette
Non penso
Vi sia
On sostanziale calo della capacità riproduttiva dei giovani europei
L'infertilità esiste da tempo sia per l'infertilità maschile sia per quella femminile d'altro canto
Sono diminuite le infezioni il problema è che in Europa
Il primo anno della prima nascita
Avanza e c'è un notevole spostamento tra
Il mille novecentosessanta il due mila quattro inoltre non dimentichiamo che
Nel due mila e quattro
Nelle donne europea nei media un bambino virgola cinque se rispetto al mille novecentosessanta dove la media era due virgola cinque
Non vi è un motivo tecnico per cui si diventa
Meno fertile è un problema sociale le donne aspettano sempre di più
E occorre dunque fare enormi progressi i media devono informare le donne forse non sanno abbastanza abbiamo interrogato donne
Che penso una quaranta anni che per la stessa perché evita di quando devono venti è un gravissimo errore dunque bisogna fare moltissimo per informare le donne questa la mia valutazione
Ci metto
Ancora oggi due parole
I giovani uomini Tizio e gli anziani pure entrano in gioco una perché non sono solo le donne che l'invio alla nascita anche IRI gli uomini pensano avere tempo
Vogliono filiere quando hanno trentacinque quaranta quarantacinque anni non è possibile
Consideriamo anche gli uomini variamo le leggi che consentano alle copie di lavorare di avere una vita familiare
Che questa sia stata una prima in realtà non una primissima occasione di lavoro comune ma diciamo che a partire da oggi riusciremo ancora meglio a integrare
Le nostre rispettive e competenze e possibilità
Di azione con appunto il Congresso mondiale
Per la libertà di ricerca scientifica l'Associazione Luca Coscioni il partito radicale non violento transnazionale tra spartito abbiamo avuto questo importante passaggio alla al Parlamento europeo che credo possa essere un inizio di lavoro comune proprio sulla legislazione sulle riforme necessarie a livello europeo
E internazionale per difendere la libertà di ricerca e di cure anche in questo tema quindi grazie moltissimo a Simpson Vegas mete che era già una Rolling prova per questa sessione
Che
Chiamo ora al foglio i relatori del del seconda parte di questa mattinata Marco Pannella che presiederà questi lavori
All'ex novo
Che tasso se il professor Baio etici University of Ginevra Medical School
Professor Perben Goodbye chairman Old the parte entra offesi x CAI è a San Pio Ipercity in Pakistan quindi il tempo semplicemente così
Sostituire i
Cavalli Rini e di chiamare
Pannella
Good boy Moro qui alla Presidenza per questa
Seconda parte di lavori della mattinata voglio ricordare che oggi pomeriggio
Sempre alle quindici inizia la sessione geopolitica il futuro della
Genetica nella medicina genetica rigenerativa e riproduttiva e poi la seconda parte neuro etica sfide e opportunità ricordo anche
Delle comunicazioni delle comunicazioni tecniche e cioè quelle per i cinquanta partecipanti dall'Italia che sono stati avvisati per la visita guidata al Parlamento europeo Santus come sapete necessaria anche per ottenere una parte dei rimborsi dei viaggi ecco coloro che sono stati avvertiti e anche eventuali altri che arrivano dall'Italia
Alle dodici e trenta di fermarsi al tavolo a destra all'uscita della sala
Questo è molto importante perché poi alle diciotto e trenta
Gli iscritti partecipanti registrati che hanno diritto a una rimborso nelle modalità per le quali siete stati già avvisati per iscritto prima di questo
Congresso possono presentarsi allo stesso tavolo questa sera alle diciotto e trenta al termine dei lavori della nostra Conferenza
E
E ricordiamo di portare con voi tutte le ricevute necessarie biglietti alberghi e quant'altro quindi
Per ricapitolare alle dodici e trenta per i gruppi dei visitatori chi viene dall'Italia quel tavolo all'uscita fermarsi lì
Allora mi pare che
Siamo siamo quasi pronti intanto
Ricordiamo che siamo nella seconda giornata dei lavori del Congresso mondiale per la libertà di ricerca dall'accordo dei malati al cuore della politica è il tentativo che abbiamo
Fatto con i nostri lavori finora ma anche come
Obiettivo del Congresso mondiale come sede permanente cioè a partire dalle esigenze individuali
Questa mattina abbiamo parlato delle
Esigenze relative alla fecondazione assistita le cellule staminali all'analisi pre-impianto
Cercare di andare al cuore della politica cioè delle riforme delle legislazioni delle politiche necessarie per ben governare i processi dell'inizio
E della fine della vita e anche della cura e della salute allora io proporrei però di adesso
Installarli altrimenti non rischiamo di
Perdere tempo prezioso di non avere poi tempo per il dibattito professor Urbani
L'ESA
E cedo la parola a Marco Pannella
Bene
Allora
Credo che
Avremmo abbiamo circa un'oretta
Per affrontare questo e sviluppare questo tema
E
Ricordo che
Il tema sono gli approcci religiosi bioetici e politici alla libertà di ricerca sentiremo credo dalle relazioni
Si potrebbe integrare dire questo gli approcci religiosi bioetici quindi
Alla o contro la libertà di ricerca
Che appunto fa parte del nostre riflessioni della nostra ricerca d'altra parte
Ingaggiare ieri nella relazione di Mark bravura
Abbiamo visto quanto passare dal tema libertà di ricerca al diritto alla ricerca già
Articolare in un modo diverso gli schieramenti degli atteggiamenti rispetto a questo problema credo
Che l'approfondimento sulla libertà il diritto delle varie posizioni di rischio subiscono
Ce lo porteremo dietro le potremmo approfondirlo sempre quindi
Adesso
Do subito la parola del fermo dicendo d'altra parte il
Per un professore
Dell'università di Ginevra
Avendo retta
Credo che
Sia veramente una scelta
Anche nel caso fa molto bene le cose nel senso perché
Beh insomma come può mancare in questa Europa ufficiale dell'acqua non fa parte ufficialmente la Ginevra mentre discutiamo degli approcci religiose
C'è un grosso chiedendo che parte interveniva insomma vale
Etici l'etica della giustizia per esempio anche lì
Russo
Non fa mai male
E politici su questo sono due politiche diverse
Che si continua a contrapporre essendo la Svizzera è l'unico esempio
Vero
Di civiltà federalista federativo e rispetto al resto del continente
Ahi noi
Allora professor Moro
Il relativismo
Finalmente ne parla lei perché di relativismo questo periodo sento sempre parlare
Dal come si chiama
Quello con le cifre romane non arrabbiarsi Benedetto decimo sesto
Lo
E
Quindi sentiamo l'imputato
E così col doppio gioco che può Sir fatto su questa composizione fra dogmatismo e chi
Dopo Mantico sente il bisogno essendo di quello che è impicca accolta relatività
Gli avversari che vuol far fuori quindi questo mi sembra importante chiude l'ascoltiamo vorrei solo dire che poi
Nella relazione di perverso il dolore
Assolutamente
Abbiamo un'altra presenza essenziale europea
Fissazione emana
Lino ma insomma i numeri che ci abbiamo
Uno due tre quattro cinque insomma sono numeri avrebbe mi pare normale
Esatto
Questi numeri la numerazione li usiamo
Allora or sono e perché
Perché
Come professor voi tra l'altro con un bellissimo intervento che abbiamo letto sulla Stampa di Torino ci ricorda
Quanto
L'apporto
Scientifico arabo
Sia stato significativo del maggioritario
In realtà in un momento importante della storia delle civiltà oggi si debba occidentale diciamo della civiltà europea quindi abbiamo il senso della storia forse per cui per esempio il chiedo
Scusa subito
Il fatto che
Abbiamo avuto un periodo in cui
Era araba
La scienza il progresso la civiltà
Europea
Ed era in quella lingua che si svolgeva mi fa sperare
Come spero sempre ovvero
Che finisca anche poi un bel giorno l'egemonia dell'inglese
Per arrivare lingue internazionali
All'esperanto ma questo è un inciso che non come presidente della riunione faccio grazie la parola al processo
Promessi inversione
Pannella ringrazio onorevole Pannella per questa cortese presentazione ringrazio gli organizzatori per l'invito che è per me un onore
Un onore anche intimi Dante vista la sede
E la presenza di persone che ammiro danni
Su questi
Grazie gli svizzeri hanno
Calabresi comporta ibride culture ibride io sono Svizzera francese
Rifletta su queste questioni in inglese quindi
Vi presento il tema in inglese il relativismo epistemologia co e il dogma religioso
La strana coppia nella battaglia contro la libertà di ricerca scientifica sembra un titolo con plesso molto accademico ma il mio messaggio spero
Si è più semplice e
Più
Pertinente al tema di questo congresso
Parlerò del l'lo scontro la battaglia fa dogmi religiosi e secolari nei confronti della scienza sia nuovi che vecchi
In questo contesto spenderò qualche parola sul creazionismo
Qui c'è il fenomeno
Che è già stato ricordato ieri quindici
Creazionismo che
Per me è un eccellente esempio di quanto definisco seguito scienza mimetica una pseudo scienza che imita la scienza
Invece di essere chiaramente contro la scienza tout-court
Il terzo punto riguarda il relativismo
Inserito è utilizzato al servizio del dogma
Un aspetto moderno se volete postmoderno del creazionismo e
Di altre se uno scienze mimetiche
Il che pone come dirò alla fine nuove minacce alla scienza
La scienza le guerre di cultura storia vecchia per legge già nel Medioevo e ci sono state tensioni fra la conoscenza secolare
E la religione aree rivelata nelle università e queste sono le due icone del conflitto Galileo e Darù in
Che festeggiamo quest'anno
Senza
In un certo senso questi conflitti Terme meno ancora la attuale situazione gli attuali rapporti fra religione e scienza
La cultura contemporanea è molto più ambivalente rispetto alla scienza che in passato che nel passato recente e in alcuni casi apertamente ostile giuste
La sfida
Cambia è cambiata nella storia va in ospedale all'epoca di Galileo
Che cosa dico vi era un conflitto per stabilire
Se abbiamo a
La Chiesa l'ultima parola nel dichiarare l'effettiva verità sul mondo cresce
Una
Posizioni compromesso sul tappeto all'epoca di Galileo
Era
La posizione in secondo cui l'ortodossia religiosa avrebbe ammesso
La ricerca scientifica che avrebbero proposto toh ipotesi per spiegare certi dati senza presentare rivendicazioni ontologiche quello che
A favola io filosofo francese chiama il mordono ontologica
Il mordente ontologico questo sarebbe stato accettabile per la religione all'epoca ma poneva problemi per la scienza perché il risultato di questa prima fase del conflitto
Ha contribuito
A
Stabilire l'indipendenza epistemologia della scienza e liberare la ricerca scientifica
Dal
Controllo dell'autorità ecclesiastica Darù in
Molto più tardi
Le autorità religiose qui sulla difensiva
Sulle questioni scientifiche
Il conflitto sulla teoria di dare un bene
Riguarda un ultimo ambito in cui le tesi teologi che rivendicavano di avere capacità esplicative l'archeologia naturale
Il
L'idea di una disegno sul creato
Il risultato di quella fase del conflitto eh
Friolo la cosiddetta B.O. teologia contro perché da Ruini in poi l'evoluzione e la selezione naturale
A dato chiari basi naturalistiche alla biologia
E questa evoluzione intellettuale
Incontra ancora oggi notevoli resistenza segreto oggi
Gli oppositori della scienza
Ancora si battono ma IRES sud due
Ambiti di conflitto diversi fra scienza sistemi religiosi intanto le pratiche erano di ricerca specifiche l'opposizione per esempio
Alla ricerca sulle staminali embrionali
Se n'è parlato se ne continuerà a parlare e credo
Che
Si possa lasciare questo tema per il momento mi concentro dunque sul secondo fronte se mi permettete vale a dire la cultura l'istruzione
E
L'intellettuale
Quindi oppositori cercò di emarginare la scienza nella vita contemporanea
Intanto subordinare tutto là a dogmi religioso non religiosi e questo non è una novità perché
Succede da secoli
Quello che è nuovo
è il modo nuovo utilizzato dagli oppositori della scienza che cercano di
Invertire le parti
Sul personale creando una sorta di tesi se Udo scientifica utilizzando pseudo scienze mimetiche che criticano la vera scienza sul suo territorio ed è questa la novità
Questo sta facendo il creazionismo che è un socio
Si cerca anche
Stranamente
Di
Difendere
Una filosofia dogmatica utilizzando argomenti relativista ICI
Propagando correlate servire al primo posto polare secondo cui la scienza è solo un'altra religione intanto
Per spero sminuire la credibilità della scienza e
Aprire cresciuto
Spesso spazi politici intellettuali distruzione per se conoscenze mimetiche come il creazionismo e rinvenni e criticando il finanziamento pubblico e la ricerca scientifica questa è una novità una minaccia nuova
Che la comunità scientifica non sempre ben preparata ad affrontare
Vedete X Cross
Cosa c'era un esempio di secondo scienza mimetica che appunto il creazionismo
E il creazionismo nasce
Da un dilemma
Perché
Silvestri legge
Di religioni
Che hanno dovuto affrontare il successo di teorie evoluti come quelle volute mista
Teoria che ha avuto in grande è successa in tutte le sotto disciplina e la scienza domande ed è
Diventata nella lingua madre se volete della biologia penso interessi a fronte di questa situazione
Le religioni tradizionali interisti che
Hanno dovuto scegliere e non è stato semplice o discostarsi dalla tradizione tratti logica naturale per arrivare ad una teologia più vicina alle etica Sogei
Ho
All'esperienza religiosa soggettiva
Se il
Ovvero ero contestualmente passare
Solo oggi ad un'antologia astratta e non falsificare bile e il cosiddetti la così detta evoluzione che Istica
Linea peraltro adottata da molti scienziati di spicco che sono anche credenti
Ed è la via seguita
Dalle grandi religioni anche se commenterò al riguardo più avanti questa la prima scelta l'altra scelta è replicare replicare esplicitamente alla scienza moderna in passato
Alle quali dare un ente il rifiuto della scienza era integrale
Adesso
Vi era una tesi protestante conservatrice secondo cui la scienza
Era anti divina arrogante
I fedeli avrebbe voluto semplicemente accantonarla adesso la situazione diversa molto diversa perché i fondamentalisti religiosi sono andati all'attacco
Vogliono costruire una scienza alternativa
E che secondo loro o potrebbe essere tra virgolette più scientifica e allo stesso tempo più vicina alla religione e più vicina a delle visioni morali tradizionali
Questa è la storia sostanzialmente il creazionismo
Fai
Il creazionismo contesta l'evoluzione la biologia e moderna su tre fronti e lettera l'ISMU biblico sovietici
E questo
Riguarda e il creazionismo da Regione terra
Si parla non tanto il tempo né di
Dieci mila anni
La teologia naturale e la validità dell'argomento del disegno in biologia
E su questo si concentra il cosiddetto intelligente design Movement
Che un po'un ordinamento essenziali anche della crisi da quindi Anna negli ultimi anni e infine
Le implicazioni presunzione presunte esistenziali morali e politiche che i conservatori vedono o nelle evoluzionismo e questo Comune a tutte le versioni di creazionismo est qui che parlerò
Per l'appunto relativismo EP Sistemi comparsa che significa relativismo sullo conoscere sulla conoscenza
Votazione qualche parola dunque sull'iter la ritmo biblico
Oggi
Perché il collegio villette realismo biblico
è un fenomeno moderno vento
L'interpretazione letterale della genesi è stata ampiamente criticata
Fin dai primi che olio oggi
Potrei citare
Richiedente
O l'igiene casa
Soffro
Che
Riteneva legato il secondo il terzo anno che si era spalmato sul fatto che
Il primo secondo il primo giorno fosse San Cerciello e il secondo terzo e quarto senza Sole Luna
E
Di avrebbe creato un po'l'Eden a est
Per per a vere
Poi
L'albero della vita
E gustando nel frutto si sarebbe arrivati alla vita
Un affermazione sarcastica
O legge
La origine
Potrebbe rinascere anch'
E potrebbe venire a
Predicare cioè in una chiesa Battista meridionale probabilmente verrebbe buttato fuori
Pezze da spiagge una tragedia il fatto che questa filosofia tanto criticata all'inizio
Sia diventata più avanti dominante nella storia soprattutto alla fine del Medioevo e nei primi tempi moderni se per esempio nel dice settimo secolo
Settario studioso anzi
Sì crea un'impresa pseudo scientifico per la cronologia biblica
Jensen fascio arcivescovo aveva calcolato che la creazione
Fosse venuta alla sera prima del ventitré ottobre quattromila quattro avanti Cristo
Nel calendario Giuliano Poletti comma perché su queste cose bisogna essere estremamente precisi
è accettarlo il creazionismo rigoroso
Caratterizza buona parte del creazionismo moderno soprattutto Yang altra ragione in terra e il creazionismo islamico perché esistendo un creazionismo islamico
In effetti
Una fondazione turca molto ricca
Sta mandando in questi giorni un bel librettino
Di biologia anzi che presenza argomenti anti evoluzioni respinto
Inviando questo libro ha istituti distruzione insegnanti biologi in tutta Europa e in grande quantità
Questo movimento creazionista islamico ricicla
Argomenti creazionisti cristiani
Risoluzioni
Vivi si insegna creazioni nella Amicone un Facoltà di Medicina il Gargarella centralmente ha pubblicato un articolo in cui
Si esprimono preoccupazioni studenti di Medicina
Finivano con rifiutare l'evoluzionismo ed Armenia
Il Corano si cedono studente è chiaro il mondo è stato creato nonna subito evoluzioni come suppone darle non ci sono dati scientifici al riguardo all'origine le specie di dare urina
è solo una teoria
Il tiro solo una teoria
è sostanzialmente uno slogan
Quaestio del creazionismo
Ma anche di altre pseudo scienza pensiamo
Al momento anti vaccini la vaccinazione è solo una teoria si dice non è dimostrata testi
è uno ed è qui che entra sulla scena il relativismo
Che cosa significa se licenza mimetica dunque è una forma di scienza che cerca di essere migliore e più vera delle scienze convenzionali
Presentata dal cosiddetto establishment scientifico diversamente da altri movimenti anticiclici i creazionisti cercano di io adesso riprodurre il modus operandi della vera scienza creando il tiro teorie il scienza del creazionismo il disegno intelligente
Si creano istituti analoghi agli istituti scientifici musei
Se
Insorgenza se Udo istituti di ricerca come il disco avrei Institute gli assetti alternanza limita siete andato discipline
Di Parigi
Pensai altri
Istituti anche al di fuori degli Stati Uniti istituti che criticano sottese costantemente nella scienza tradizionale senza produrre dati alternativi
Sono una scienza morta
La definirei la scienza viva non funziona così
La scienza viva è una reazione Atena si fa una scoperta che genera lavoro per confermarla o smentirla il che
Presso favorisce nuova ricerca nuove scoperte e questo non succede mai conoscenza morta come il creazionismo
Una scienza morta
Rettore esprime critiche all'establishment scientifico ma non è in grado di
Formulare nel concetto meno nemmeno
Attuare proporre un piano alternativo di ricerca
Perché succede questo
Spiego un aspetto interessante nella storia la scienza normalmente
No la scienza obsoleta muore per cause naturali gestore pensiamo alla credo scienza di
Sull'oggi visto
Sostituita la termodinamica anzi si spiegava il trasferimento termico e i
Motori termici sostituita come teoria dal dati le sue termodinamica perché questo elemento non era connotato ideologicamente questo naturalmente non avviene
Per l'evoluzione
Il dato quindi e il creazionismo
Torniamo dunque alla storia per un attimo
Etiche storie
Chiaramente farà il cerchi le cerchie informati gli studenti di Storia naturale tempi de di dare UE in la storia biblica non era più questione discutere
L'età della terra considerata molto più elevata di dieci mila anni
L'evoluzione era gesto data considerata come un dato di fatto dalla marca
Il due mila nove e il bicentenario di da pubblicazioni filosofici o zoologica il primo libro che afferma come dato di fatto l'evoluzione ma anche come dato scientifico spiegabile
Perché Cesaro incrocio culturale con dare UE nel
Bene
Perché vi è un problema con l'archeologia naturale la validità della tesi del disegno nei primi de l'Ottocento si riteneva che
Questi vi è una finalità del vivente
Poi
Che spiegata dal piano di un architetto di vino
Dario Enna pone il problema della sito naturale e sessuale che colmarla questo divario
Su questo
Una divisione naturalistica la Belice a diventa così possibile darmene era teologo ricordiamolo
Oppressione
Conosceva quale sarebbe stato l'impatto
Di queste teorie ecco perché c'è questa vignetta il secondo sciocco la l'origine dell'uomo le scimmie erano cugini dell'essere umano
Uno shock culturale
Il fatto che il passato evolutivo della specie umana ed altri ci dia informazioni sugli aspetti fisici ma anche mentali dell'essere umano
Ancora oggi è questo considerato inaccettabile in
Alcune c'è e che crea azioniste o in alcuni ambiti scientifici ancora il disegno intelligente se questi teorici accettano alcuni elementi dell'evoluzionismo
Ma negano che la variazione casuale possa avere un effetto positivo in grado di spiegare complesse nettamente degli organismi sono preda Ruini anni e non perché rifiutano l'evoluzione in quanto tale
Perché non lo fanno generalmente
Ma perché
Ritengono che la complessità biologica comporti una architetto che non sempre identificano peraltro con un dio biblico
Anche per motivi tattici
SS sulle
Ed è una dottrina sempre più influente che permea sempre più quella religione prevalente
Qual è fa riferimento la Regione su queste
Teorie il tecnicismo sottolinea devoluzione dei Istica
Qui ma ridefinisce in pratica alcuni aspetti della scienza
Gli alloggi
Perché queste teorie sia giuridicamente più accettabile e accettata l'evoluzione come dato di fatto ma
La replicazione della selezione naturale è definita
Dogma neo da Ruini hanno
E l'attuale papà dice o in un processo evolutivo non guidato che fuoriesce da il limite dei della provvidenza divina
Non può semplicemente esistere
Sensi presentano
Tesi analoghe sulla mente e
L'intelletto umano
Queste teorie
Sono molto presenti per esempio l'Arcivescovado di Vienna il cardinal su ambo a Roma
Che avrebbe dichiarato all'inizio del ventunesimo secolo di fronte ad affermazioni scientifiche come il neodarwinismo e le ipotesi svariate di
Walter o qua o meglio se tu l'ultimo sotto
E
La Chiesa cattolica difenderà la ragione umana proclamando che
Il disegno imminente nella natura e reale è una dichiarazione molto ardere Silva
C'è sostanzialmente la metrica creazionismo caratteristica si accusano di scienziati di per
Preconcetto in confronti della teoria dei disegni ICE inziative andrebbero teorie scienza merito scientifico senza valore scientifico
Voli
E si nasconderebbe la visione teologica del mondo
Rettore gesti sorge
E di nuovo si invertono le parti se volete licenziati materialista ti solo hanno
Dei frodatori la della scienza e della parte della religione
Terzo interesse del creazionismo la presunti
Le presunte implicazioni esistenziali tra l'altro dell'evoluzione
Il no la produzione primaria morale e
Educativa
E lo si vede chiaramente esaminando questa dichiarazione di un fondamentalismo
Il teoria evoluzionista la base in le relativismo morale e il rifiuto della morale tradizionale
Se l'uomo non è immagine di Dio
E se il colmo è solo un incidente la morale solo
Io priva di significato e tutti posso né consegnare
L'accordo morale più adatto alle proprie esigenze in qualunque momento
La vita umana non avrebbe una dignità implicita non avrebbe una base obiettiva saremo soli a nell'universo
Dobbiamo semplicemente mangiare vere e sposarsi permane prima che le nostre possa
Sfuso ci riportino allora
Alle cene
Uscire dall'esistenza
Quei a questo tengono i creazionisti Napolitano libri come questo
Darlo in Marx anice Freud vengono presentati come chi profeti dell'Anticristo
Un'altra citazione del disco avessi ti ho detto il materialismo partendo
E il suo invito della creazione da quindi il mio
Le persone le parti le
La creazione un mito allora Darù in
Pure è un mito recesso ore grande
Sono stati la base l'eugenetica moderna
Sono espressione dell'ideologia materialista come il marxismo il comunismo che a
Imperversato e causato danni nel ventesimo secolo
Bisogna sì contestare quanto viene visto come relativismo morale i creazionisti punto è la realtà relativismo e piste amico
Perché promuovono relativi relativismo sulle norme morali e strumentalizzano il relativismo a tal fine sulla conoscenza
è quello che definisco il sillogismo relativi stinco dei creazionisti prima premessa se l'evoluzione vera
Non vi è spazio per Dio nell'ordine naturale sociale delle cose tutte casuale nulla senso
E possiamo
Lasciarci cadere nella disperazione aiutarci alle droghe e fare sesso folle seconda premessa non è possibile che questo sia vero ergo è falso
Ma sono P desideri questi
Era l'attivismo popolare come lo definisco smog come lo definisco
Che figura in frasi come
Credo in x o y perché sto bene
Un atteggiamento molto moderno la scienza è solo un parere
La il giovane di materia listi ed onesti e ideologici
Le scelte sono un parere allora perché presunti specialisti dovrebbero dire me qual è la realtà siamo una democrazia
Scopre lorda solo qual è la realtà vale a dire cieco da solo quello in cui voglio credere
Grazie il relativismo è lo strumento intellettuale per portare avanti in realtà rivendicazione molto specifiche
Preciso
Per avere per esempio più spazio nell'istruzione a favore del creazionismo e creazionisti vogliono o pretende promuovere un libro attrito
Fra posizioni contrastanti tra cui il creazionismo
Recentemente è stato presentato una legge sulla anche evoluzionismo hanno tutti bei titoli come sostenere la libertà accademica promuovere l'analisi critica promuovere l'insegnamento dell'evoluzione
Insomma vedete che cosa sta succedendo
Si porta avanti lettica ribellati visti Ca'dei media stesso spazio per posizioni contrastanti a prescindere dai valori quelle posizioni il problema è che
Non tutte le teorie sono uguali
Uguale tempo per tutte le dottrine non è forse di per sé è una buona idea
Sì forse
Dovrebbe soli prendermela con la religione però vorrei sottolineare che ci sono altre se uno Shenzhen mimetiche assolutamente secolari laiche Riccioli la credenza che l'HIV non sia la causa della x
Una carenza letale in molti Paesi le teorie anti vaccino l'omeopatia
Nelle ultime settimane
C'è stato un
Un un'epidemia di morbillo in Svizzera soprattutto nelle scuole in cui si portano avanti teoria anti bacino
E con la collaborazione di medici che hanno rifiutato di dichiarare i casi di morbillo
Alle autorità sanitarie rendendo la gestione
Di queste epidemia più difficile ci sono stati dibattiti pubblici al riguardo
E l'argomento di fondo
E libertà di
Corso
Religione
Ho di credo
Se licenziati diceva di chiedere questo possono farlo
Il che è minima ninna certe politiche dell'istruzione ma anche sanitaria
Concludo brevemente accoglienza credo che la scienza sia attaccata
Da sistemi dogmatici religiosi e non
In modi diversi rispetto a quanto avveniva in passato
Questi sistemi dogmatici sono più aggressivi rispetto al passato perché tendono a invertire le parti attaccare la scienza limite imitando superficialmente alcune caratteristiche
Delle tesi scientifiche e degli istituti scientifici e creazionismo è naturalmente l'esempio principe in tal senso
IP desideri morali vale a dire il desiderio che la scienza dovrebbe sostenere la reggenza la Regione i valori conservatori e discosta azienda i negli affetti presuntamente negativi della scienza materialista è il vero motore che sta dietro al creazionismo
Più di qualunque altra preoccupazione veramente scientifica il relativismo e piste nemico è essenziale a questa tattica e anche di moda nell'attuale cultura
Nella cultura contemporanea il creazionismo è un esempio fra i tanti dell'attuale sacralizzazione del credo rispetto alla conoscenza una forza culturale che
Rischia di emarginare la scienza nel contesto dell'istruzione della salute e delle politiche pubbliche tra cui la stessa politica della ricerca grazie davvero per l'attenzione
Boh
Fu chiuso
Grazie sono fatti chiama
Mi consenta di dirle che contrariamente ad altre
Che notoriamente sono le sue
Oggi forse il compito
Meno difficile
Nel senso che abbiamo nello il nuovismo
Attuale gli espedienti
Mi pare già delle caricature oggettive
Degli oggettivamente terribili storicamente terribile
L'azione della violenza dogmatica insomma
Quindi non la ringraziamo o meno
Perché
L'etica del sacrificio non nella nostra anche in questi giorni e di conseguenza penso che lei ci è stato anche un po'ne sono felice il piacere di potere mostrare un po'denudata
Da gli orpelli che si sono dati questi creazionisti l'illusione di poterla usare il contro di noi per contro
La fatica
Del professor perverso dove
Sicuramente
Più difficile ma non
L'in sé
Ma visto che noi siamo qui nelle aziende
Ufficiale né ufficiosa
Di una Europa istituzionale
Che dovrebbe
Ogni semestre riconoscere
Dicci
Giuliano cristiane dell'Europa
Allora fragile dico partiamo da una pretesa di affermare da questa sede e in questa sede le redini ciglio devo Christian d'Europa
Non esiste il resto non esiste frustoli nel Mediterraneo non esiste insomma dove
Ho l'impressione che però la sua fatica sarà maggiore a causa del fatto
Che a malapena si intuisce
Nella nostra cultura della storia
Sapendo che a Vienna
è stata arrestata l'invasione
O scuole anche piccole classi francesi
Vi sono può Ennio mosso rosso contrasto un po'dalle
La Lambico popolo cioè sappiamo in fondo possiamo ricostruire che c'è stata una Europa non solo una scienza
Araba oggi diciamo islamica
Vincente
Che riuscita dare appunto come smentire accennavo non in caso si
Le nostre splendide numerazioni romane
I numeri romani sono studenti quasi del tutto abbandonati a favore della numerazione di quella origine
Che non essendo giudaico-cristiana di per sé in modo molto stretto non sarebbe molto spiegabile comunque a lei la parola grazie
Fra i più brevi ma c'è questo cioè mamme grazie Presidente ormai
Ringrazia anche gli organizzatori di questo incontro per avermi invitato in particolar modo Marco scappata sì Ricci e io no intervengo su un tema anche fisso
A mio modo di vedere
Di grandissima importanza per la pace la sicurezza nel mondo a oggi Palmiro il braccio Ahmad introduzione dice operative che sono un fisico
Lavoro nel campo
Delle particelle
Elementare
Enucleare
E mi ha sempre molto impressionato il potere del ragionamento scientifico è il metodo scientifico sono anche una che vista zone sociale
Come sono convinta
Che
La scienza è nostro mento fondamentale per trasformare la consapevolezza umana in modo tale tra permette di arrivare non si accetta più umana più razionale e le ultime trentacinque anni
Meglio è grazie anche a cinque anni che insegno fisiche di Fulco nascente al mio paese il Pakistan
E anche se continua a piacermi molto fisica ci insegnano i caccia fra la ricerca scientifica devo confessare che è volta e mi sento delusa
Il fatto è che e la scienza in Pakistan come anche nel mondo musulmano
Praticamente non esiste oggi
Nessuna grande invenzione o grande scoperta oggi
è stata fatta dai quinto dell'umanità dal mondo mussulmano negli ultimi sette secoli quindi ha ragione Presidente
Per il passato dissidio ma oggi noi vediamo che c'è un vuoto stessa se ha bloccato lo sviluppo scientifico
Questo sviluppo scientifico bloccato è un elemento importante anche se non è l'unico
Che contribuisce
All'attuale emarginazione saggio dei mussulmani la percezione che loro hanno di essere vittime di ingiustizia
Io ho l'impressione che questo atteggiamento debba essere controllata da prima che divario si approfondisca ancora di più perché oggi
C'è senz'altro la prospettiva di un sanguinoso scontro di civiltà tra i musulmani e l'Occidente su
E
Anche se io non aderisca all'idea di Samaranch intanto cioè nonostante ho paura
Chiuso il testo
Perché se davvero ci dovesse essere questa guerra
Sarà
A livello delle altre due grandi sfide le più pericolose alla lite nel nostro pianeta e cioè il cambiamento climatico e la proliferazione nucleare
Bene l'impotenza scientifica può essere uno dei motivi per cui c'è questo scollegamento tra i musulmani tutti gli altri ma prima di tutto e poi io
Negare queste idee che i musulmani sono intrinsecamente arretrati o in qualche modo sono incapaci di pensiero materna
Io
Diversamente interi popoli primitivi
E in Vigini della Sudamerica o dell'Africa in uso mani invece loro hanno una
Grande ricca storia sardi contributo alla scienza globale certe misure anche della tecnologia posti serie
Ho marziane dovesse venire qui avesse visitato las terra fare no no trentesima secco no cioè l'epoca storia della scienza musulmane
Di sicuro avrebbe fatto rapporto una volta tornato in patria che gli unici che facevano iscritti una buona scienza all'epoca c'erano i musulmani musulmani non sono hanno conservato
L'antica seriamente dei greci emanato appartato
Se il
Notevoli innovazioni nel campo della matematica dell'astronomia della chimica nell'ottica
Da meccanica fissa la medicina
Il controllo la biologia umana
Prego presenti di ci sono stati delle grandi svolte grazie i musulmani questo e per non fondati immenso orgoglio colturale ma circa secoli sette secoli fa la scienza l'Islam se sono separati
C'è stata una modesta ripresa dal diciannove se potessimo secolo che però è stata messa in ombra
Da
Con
Cambiamento da un grosso distacco non era interamente la scienza della modernità
E questa
Svolte indietro cominciato negli ultimi
Spina decenni del ventesimo secolo sembra andare ceramico
Sì io presenziata numerose conferenze scientifica e di ci sono i Capi di Governo emessi della scienza dei Paesi musulmani
Penso che proclamano che loro Paesi fanno grandi progressi
Ma prezzi o credo
Che i vantaggi di queste conferenze stanno soprattutto neri pranzi eccellenti di queste conferenze nell'Emilia che se il Comune la colonna del programma sui consolati che non
Da quello che si impara in queste conferenze di andare a vedere
Tutto
Biffoni i numeri
Per queste vi propongo alcuni fatti obiettivi
Più
Chiesta Chiossone output recentemente la produzione scientifica che proviene dai Paesi
Mussulmani meno del due per cento delle tredici milioni pubblicazione all'anno vengano Dattesi mussulmani
E i musulmani ricordo sono uno virgola due uno virgola cinque miliardi le persone un quinto dell'umanità
Premessa
Ha chiesto sfascio sanciamo Brescia la fondazione americana per la scienza registra schemi
Gli ultimi ventotto produttori di articoli scientifici nel due mila tre di questi ultimi ventotto e la metà perché ne l'organizzazione dei Paesi islamici o ICI
Rifiutare
E
Sono scarsissimi i loro brevetti soltanto otto brevetti sono stati prodotti dal Pakistan negli ultimi sessanta anni cioè da quando
A cominciato a produrli
Passa il ticket per il progresso
I dati facciamo in queste dati potete vedere
Che ISAF
Fatti
Sono difese più o meno nelle altre tesi io peso i primi sette Paesi islamici più produttivi e poi faccio il confronto con il Brasile l'India la Cina la Germania
E gli Stati Uniti si e potete determi perché
La situazione non è affatto buona
Per sei open access è vera anche per la tecnologia
Non è una buona situazione
La seduta già scusa
Dose mi dà il tempo di digerire questi fatti in questi dati
E vi invito a riflettere
Se i motivi quale
Per cui
Sandri Stival lo sviluppo scientifico e così lenta nei paesi musulmani congiunti
Cioè alla musica
Science se si dicesse promosso il ma anche la scienza l'Islam sono sistemi dell'AGCI in comparti di lei la risposta sarà molto irritata in questa epoca attuale di antagonismo
Fra l'occidente e mondo islamico
I musulmani hanno l'impressione che queste accuse sono un'altra scusa
Dell'Occidente per giustificare la sua attuale assalto culturale militare contro le popolazioni musulmane
Ha fatto il primo il primo
Difendendo la compatibilità della scienza dell'Islam i musulmani argomenta no che l'Islam aveva vissuto nutrito e una grande cultura intellettuale per tutte
Nel Medioevo e quindi per estensione e anche in grado di
Arrivare ad una moderna cultura scientifica il premio Nobel pachistana
Per nove per la fisica
Ormai morsetto addusse Salama una volta
Ha detto che uno ottavo del Corano in Rete mosso immane cercare i segni di alla nell'universo vuol dire che la scienza e sponda dovere spirituale
Per i musulmani Russo io ho avuto la fortuna di conoscere molto bene a Brussa Lanna
Che anzi ha scritto della prefazione al mio libro sull'Islam e la scienza addossa Salama riconosce che l'attuale clima intellettuale nei Paesi musulmani non può originare la crescita scientifica
Vedi
L'incontro il fatto incontrovertibile che la libertà accademica culturale plus se il campus universitari dei Paesi musulmani sono
Grazie S.p.A. molto limitati lastre io ho insegnato settantacinque anni all'università qualità Asam quindi estraneo Islamabad
E i limiti che ci sono sono gli stessi della maggior parte delle ASI istituzione pubblica nel Pakistan questo campus la mia diversità altre moschee con una quarta in costruzione ma non c'è neanche una biblioteca un negozio che vende libri
Sì ma
Su cui come in altre universitario del Pakistan
Firma teatro musica non sono apprezzate
E a volte cessione del per attacchi fisici dai vigilanti degli studenti che credono che quali occuparsi di firmare il tram a Olmo musica
Sì violano le norme islamica Islamabad Islamabad la capitale del PATI se non ha nessuna libreria pubblica non ha nessun teatro
Nel mio Dipartimento universitario tempo fa avevo iniziato un club
Per i film abbiamo sale come prima firma ed io ci fu ormai che è stata attaccate dai radicali per fortuna questo clima dici night
Club di cinefili contino per tanti studenti lo volevano avere quindi in qualche modo facciamo qualche propensa
Grazie intorno stabilito SIS riproposto musicologi l'intolleranza
Se diffondere nel mondo musulmane attualmente diminuiscono anche le libertà
Nell'università
E
Il nessun posto cioè più visibile perché sulla questione del vero
Il bilancio
Vi diviso e sulla questione del DVD dei video della musica eccetera li faccia vedere un'immagine aspro la fotografia
Si bruciano qui del vizio nel due mila sette tieni Islamabad
A circa tre mila Daniele vestita
Prego i radicali proposte avevano occupata da Mosca centrale del campo oscure del del di Islamabad la Moschea rossa
E hanno percorso la città bruciando queste di nichilismo sine titulo Russo serva
Il seminario femminile una prospetti uno sprone
Passeggeri
è andata a
Capire portare che le prostitute nella città lo sport morale prima per
Salvaguardare la morale della città grosso
Quindici giugno quindi
Queste ragazze queste donne che studiano della mia università
Erano minacciate dal capo del seminario femminile dovevano portare infatti con molta completa andando a vedere la faccia altrimenti ci sarebbe stato buttato contre l'acido
Devono stare a quanto è cambiata la necessità guardate questa fotografia
Vi si sappia ci porta ad
Queste che vengono intimiditi fallita risale al mille novecentottantacinque
Ne ha facoltà di chimica usciti sconfitti
Vedete
Non si tratta di studentesse completamente normali che stanno protestando storici
Quanto qualcosa che era fatta l'Amministrazione
A Fiumicino ecco invece questa fatta di qualche settimana fa l'ho presa IACP è completamente diverse le cose sono cambiate
Io sono perché
Ecco un'altra
Quindi Pippo Plinius allora tu per me disse
è importante chiedersi perché tutto ciò è accaduto
Consente
Che ha cambiato la direzione ormai che cosa è capovolta l'ammodernamento e la modernizzazione secondo mosso emana tra l'altro queste forte
Sono
Esempi dove si terrà in sulla libertà personale conserve giusti ma
No capite che lo Stato si è conservazione dicessimo osservatori isola
Parlavo comportata anche supporre causate grosse differenze in quello che si può insegnare a scuola per esempio la legge di mutuo non può che essere chiamata legge riunione interna perché chi fa le leggi ed io che fa le leggi nonni ottanta
Sei milioni
Allo stesso modo dei alla minorile costumi differenti non sento mette in relazione la causa con la fetta
Dunque
Persino spesso d'accordo perché queste non lascia spazio
A Dio di Philips doloso offese se si dice
è la legge della fisica che sta alla base di tutto allora quale spazio rimane per l'intervento divino
Se dovessimo
Ciò premesso devo dire che
Il clero iraniana riguardare illuminata perché lì si insegna la scienza in Iran così come la si insegna dell'Occidente distinti tra l'altro vecchio
Professor ascoltato prima
L'intervento
Forse prima in più diporto proxy e ne è venuto in mente credo ortodossia Islamic sai ha creato una scienza islamica
Voi la chiamate mimetica
Saper far
Suona sembra scienza ma non è scienza
Rimborso forse ed effettivamente tante conferenza sono stati organizzati sulla cosiddetta scienza si islamica quelle che fanno in queste conferenze giocare con una temperatura dell'inferno
Oppure credo ormai di qua come capo del mia facoltà calcolata la velocità alla quale il cielo si allontana da noi forse
Un centimetro al secondo o meno della velocità del
Luce e come ha fatto
Perché
Accusato universo dell'organo procedi se
Che
Quanti causa otto agosto al nord con l'accordo credetemi
Occuparsene determinata prenderà
Però vale un cento millesima del quantità normale fatto una relazione con la forma di anche Serena calcolato il Stars pretore gamma con il suo valore passati se calcoli dico
E su questa base arrivato quel risultato
E poi non lavorata anche se la composizione
Chimica dei geni iscrizione questa entità spirituale
Adesso se vi interessa vi posso dire che se in cinese sono fatti di metano bene in questo fondamentalismo religioso sempre brutte notizie per la scienza
Manco sette spiega questa sua crescita rapidissima negli ultimi cinquant'anni nell'Islam questa è la
Questione che mi interessa i rischi
E per me non c'è una causa unica Colts forse però una causa e più importante di tutte le altre case messe insieme Mario cose
Più le altre cause anche voi nell'Occidente
Avete anche voi questa gente
Che mette in discussione l'evoluzione questa gente che ricerca significato nella dignità anche voi avete gente che trova che la vita cambi troppo rapidamente quindi la gente dappertutto ha bisogno di una corda cui attaccarsi di salvataggio è questo il motivo per cui fondamentalismo religioso faccio
Si propaga infetta crescente anche noi abbiamo tutto ciò ma
Abbiamo noi non è il giorno che non avete voi
Ebbene
Mussino che nel mondo musulmana
La politica globale e fatte che le Nazioni industriali potenti cercano qui potere anche Renato una forma mentis conosciamo
Che ha portato alla corruzione nella scienza soubrette Marchesan faccio un passo e indietro Maiani cinquantatré argomentare nemica
Negli anni Cinquanta e tutti i leader lustri musulmani più importanti erano laici
E ve li cito c'era lire Anna sotto Mamet massa tecnica caro nazionalista non fondamentalista primus illuministica c'era l'Indonesia colonna
Un comunista che era Ahmet su carta non comunista non fondamentalista c'era l'Egitto sotto gamma abbia Nasser con altre nazionalista
E e via discorrendo con
Fra accaduta
Perché
Hanno risposto ex cedute cui l'Occidente deve assumersi le sue responsabilità forse anche la colpa STET capovolto questo trend della sarà modernizzazione mussulmana Mamet Mossadeq testato
Capovolto
Io dal CIA perché Stendhal poi voleva tutto il petrolio dell'Iran lacci odiare comunisti e così su carne dovuto
Andarsene laddove ad Onna Serra grazie esula seria
Resto contro Israele aveva nazionalizzato il canale di Suez doveva andar via pure lui e così sei via
Nel contempo anzi sperava
Ricci
C'erano i sia arabi conservatori pieni di petrolio come l'Arabia Saudita bastione rispondente Lisma ma
Spalare che gli alleati dell'America e con scorre sono alleati dell'America
Camassa
è stato creato diciamo aiutato
è stata evitata diventare una organizzazione potente da Israele prossimo perché infedele non vuole dare a questi mesi i loro diritti e quindi tutto ciò faceva parte di una strategia e deliberata di Israele degli anni Novanta
Se quindi ovunque Dei governi laici deboli sono stati
Travolti se
Provocato con una
Curva quote non sappiamo che la natura detestare vuote cosa succede questo voto venga riempito dai fondamentalisti
L'ottimismo ma niente di più importante nel capovolgere la modernizzazione di quello che successe nel mille novecentosettantanove e non parlo qui della rivoluzione
In Iran parla dell'invasione sovietica dell'Afghanistan
States rispondesse impararla desse del risposta degli Stati Uniti
A tale invasioni
Gli Stati Uniti hanno creato il più grossa
Organizzazione Gia distinta di tutta la storia non c'è mai stata prima un girata globale obiezioni si centri sacche qui e là ma gli Stati Uniti l'anno creata
E ne sono orgogliosi giorno in cui
Charlie guizzante qui Damuggia tipi attrezzata i mujaheddin risale
Querini se li stinga chiunque più al Pakistan
è andato in Afghanistan ha usato la CIA già
Ma
Sapete Charlie Wilson
Un precetto piccola
Il ritiro selvaggio ecco io quando avete inazione rende interessante
Ripeto due ci sono innocenti investiremo giardini gli stessi Moggia Etienne che oggi tagliano le colline al mio Paese agli stessi mujaheddin
Ora
Poiché
Che
Terrorizzano gli americani in Afghanistan vi stanno dietro lì
Mentre lei viene firmato da medici CPS da tutte queste televisioni americane
Perché anche noi riconoscendo ammesso ma questa è la vergogna più grande Risso vedete li conoscete sia in questa foto Roma vengano qui
Convinti martirio colonna commenti impatti Ara
Una dei presenti non sa a chi è
Colmati indica una chiara ha fatto la sua carriera rigettata acido
Questo la faccia nella ragazze all'università di Kabul quarant'anni fa cosa corretta
Brava persona grande uomo la persona giusta lottare e combattere contro i sovietici difesa
Incredibile
Dissi Ronald Reagan o qualche anno vedete lì Ronald Reagan da una parte della scuola leso però in questa Conferenza s'erano a queste voi liberale del mondo già entità
Siete l'equivalente
Morale dei padri fondatori
Dell'America
Enzo
E allora assessore
Tutto ciò storia
E la mia domanda alla devo aggiungere qualcos'altro principio maschile
Frasca l'università e della Nebraska rivolgendo cresce così
Anni fa e cosa detta dissi onesto
Istruito generazioni di studenti in Afghanistan per lottare contro i sovietici Augusto cinquanta milioni di dollari ha preparato e dei libri di testo ecco le quali con le domande che si reggeva nel
Quiz di matematica la prima domanda è
La classe terza un gruppo di non c'è vena tasca e cinquanta soldati russi in questa attacco sul vengono uccisi venti russi quante russi sono scappati
Sette
Seconda domanda la placenta di gorilla discussa all'otto la kalashnikov pari a trecento metri al secondo secco monito la si trova a tre mila duecento metri di distanza da omogeneità e questo è un urgenti da mira alla testa del comunista
Calcolate quanti secondi Ciconi no perché la
Pallottola colpisca la fronte del comunista comparti difficile questa perché siamo già in Quarta
Interruzione le armi e per concludere su queste
Chieda
Ed è una domanda alla quale non ha risposta proposti ed è però la domanda è più importante risponde
Almeno per me
Quasi nessuno la domanda
Ma la scienza e la laicità come possono ritornare nel mondo islamico
Io non l'ha una panacea una risposta da offrire sano che commovente progressista avrà bisogno
E quindi ingiustizia per evitare precari non sette proprio accettare il colonialismo e gli Stati Uniti debbano abbandonare i loro sogni nell'epoca di Bush di non controllo planetario mondiale deve abbandonare
Quello che
E mi si dice trasformare il prossimo si pensava fosse prima il ruolo americano così detto Progetto del nuovo secolo americano P.M.S. assisto ad Haiti a riguardo
Per l'elezione di Barack Obama una ottima cosa di cui rallegrarci e un segnale di cambiamento però da sola Amministrazione dovrà lavorare duro molto duro per cambiare le percezioni
Esistente finora non fa abbastanza
Non ha Almanza fatto commenti quando due mesi fa fai i caccia americani
Guidati da piloti israeliani bis larghissimo rilasciavano bombe solo lì sulla ma
Sono se l'ampio grande sulla baraccopoli più grande del mondo uccidendo centinaia dei bambini accolto questo ha causato un'amarezza che sarà molto difficile scaricare però quello che la me e che deve fare le quello che devono fare in musulmane in musica progressi avrà bisogno anche di cambiamenti come comportamento rimosso il mani insomma non possono dare la colpa
Alcide anche per tutte per la situazione drammatica in cui si tramuta devono cambiare anche loro le loro abitudine dovranno lavorare duro anche loro smetterla di pregare così tanto se pochi pregare cinque volte al giorno ed essere competitive
E nella forza lavoro
Piano piano industriale per esempio ricordo sano che ad alcuni non piace quando lo dico però
Per lui dubbi ci dovranno essere
Grandi cambiamenti filosofici e di atteggiamento fondamentale ci deve essere una Weltanschauung riversa
Perché eliminare il peso morte per tradizione ci debbano essere questioni c'è la sonda nuovo modo di
Pensare bisogna rifarsi domandi decidi accettarci dove se ne sta ascientifica ci deve essere rispettato per le libertà personale e culturali
Cioè la struttura della famiglia musulmana esige l'obbedienza assoluta e questa deve essere cambiata il sistema cioè
Distruzione tirannico deve cambiare per fare questo e io scuote inefficiente lì così non mi fate delle domande io non vi insegnano niente dovete
Farmi domande
Mettermi sotto pressione
L'ufficio
Io non credo che il futuro sia così cupo secondo me c'è
Una possibilità c'è gente fermo Sormani
Che vogliono questi cambiamenti e anche se i musulmani progressisti la loro voce è stata
Indebolite da questo confronto tra Occidente e Islam
Esistano e ci sono sempre queste voci prezzi
Più io credo che
Il secolarismo l'umanesimo secolare che si basa sul buonsenso sul principio della logica della ragione sono l'unica scelta cresciuta ragionevole per costruire la Società delle nazioni
I musulmani come tutti gli altri su questa terra io penso che ci arriveranno anche loro grazie
Versione grazie intanto grazie anche agli interpreti che sono sempre un po'ci siamo noi un tantino martirizzati vi chiedo scusa ma
Adesso intanto verificheremo
Se siete d'accordo qualche minuto che già abbiamo in più c'è
Recuperarlo eventualmente con Cappato aspetta una risposta
Recuperarlo
No dall'altro di una perfetto allora grazie comunque brevissimamente quindi abbiamo concluso calda volevo dire ferocemente quel terreno perché riguarda il suo slancio alla sua volontà la condividiamo in fondo se siamo qui
E per combattere insieme all'alta che di liberazione anche non solo di libertà
E
Posso solo dirle che
Diversi anni fa in una situazione pachistana molto diversa da questa
Non c'è pace senza giustizia una organizzazione ad altra data
Ha cercato di difendere quel che pure a volte non dobbiamo dimenticare anche
Personalità pachistana e che con una grande modernità culturale difendevano
Classicamente
Importati della grande scienza giuridica
Della grande scienza del diritto applicata ad una società moderna
Vi furono difficoltà di qualche vecchia personalità di grande valore classico B si tratta di riprendere continuare ringraziamo molto così come ringraziamo
Questa confermata presenza di Ginevra
Il che sappiamo essere essenziale anche questa Europa la quale la Svizzera ancora non vuole
Ma speriamo che arrivi grazie
Allora alle quindici si informazioni logistiche senza traduzione grazie ad intervenire dopo sommità dell'interprete ci assalgono Small Annan spente old se speaker di un altro il sì di vendite ed ingenti cash anni invitation
Forse il lancio
Per invece le persone che
Arrivano dall'Italia con i gruppi di visitatori e come ha ricordato c'è qui il tavolo
Il tavolo fuori dal cuore
Siete richieste di fermarmi un attimo per essere condotti alla vista guidata al Parlamento e poi alle diciotto e trenta come ricordavo presentarsi con ricevute biglietti eccetera
I rimborsi
Quindi grazie ancora a tutti e ci vediamo qui riprendeva mollettone puntuali risulta che ci voglia stuolo lui continuo petrolio crocchio
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Perché