Mezzogiorno a tradimento. Il Nord, il Sud e la politica che non c'è

Penso perché non è necessario aspettare
La mitica mezzora di
Di Marcello era convocato per le sedici e trenta per una ragione
Che noi dovremmo per l'evento chiudere abbiamo
Un buon numero di relatori
Penso che però possiamo cominciare se le persone
Che stanno fuori vogliono accomodarsi
Aspettiamo un attimo Massimo logici ecco
Io
Araba è giusto
Va bene allora io penso avvocatura
Che possiamo cominciare
E per quanto mi riguarda
Io vorrei
Essere straordinariamente breve in questa diciamo così introduzione di discussione per
Per varie ragioni
Una delle quali l'ho detto noi abbiamo un pannello abbia molto un
Un insieme di relatori oltre che di alta qualità anche numerosi e vogliamo ascoltare
è penso
Ma
Massimo
Pezzo e penso che d'accordo con i relatori
Penso che una ventina di minuti ciascuno per poter questo è un confronto
Che volesse molto tesa molto
Anche puntuale
Quindi per il numero dei relatori
Anche per una questione
Che per quanto riguarda lo spunto se vogliamo la provocazione della discussione
Il libro di Gianfranco Viesti vaste superando il senso che è
Come tale
Un'occasione di dibattito di confronto che noi
Consideriamo importante
E anche per un'altra considerazione sto presentando anche il senso della platea dell'ambiente anche della Presidenza anche perché noi abbiamo
Tra i relatori
Posizioni diverse note note e diversi anche da un punto di vista di analisi che
è sempre utile che si possa
Avere un confronto in tempo reale
Su questioni specifiche il modo
Speciale il Mezzogiorno che io saluto e ringrazio da Franco Cassano a Mariano D'Antonio a Massimo Lo Cicero
A Gianni Pittella naturalmente a
Gianfranco Viesti all'editore Laterza e ad Alfredo Reichlin
Non solo per il contributo che porta alla problematica dell'UE stiamo discutendo stasera ma lo devo dire
Anche per l'attenzione che lui presta a questi temi
E per il fatto che quando può Ludina a Napoli
Ad iniziative come queste per quanto mi riguarda dicevo due parole su due questioni che vorrei sottoporre alla valutazione dei relatori
Così come alla valutazione dei relatori avrete visto è sottoposta l'abbiamo dato nelle cartelle
Tutta una serie di
Osservazioni contributi stimoli venuti evita chi ha aperto il sito nostro il sito mezzogiorno d'Europa
E ha voluto intervenire sul tema chiedendo ai relatori anche che dicono la loro sulle questioni poste poi ci sono stati anche degli articoli sui quotidiani quindi vi è stata una preparazione ora io vorrei porre una questione specifica in maniera proprio molto secca capire qual è secondo il loro punto di vista il rapporto
Tra la questione meridionale che io chiamo ancora questione meridionale
Tra la questione meridionale e le responsabilità e il suo ruolo della politica e della cultura a livello nazionale per un diverso
E a livello della realtà meridionale del Mezzogiorno per altro verso
Qual è in questo senso un ruolo
Le responsabilità per quanto riguarda quelle nazionali io veramente non credo che vi sia lungo discutere comunque vale la pena anche farlo
Il Mezzogiorno si dice scomparso dall'agenda politica dall'agenda del governo del Paese la riduzione degli stanziamenti per il Mezzogiorno checché se ne dica come luoghi comuni
L'aggressione all'affondo per le aree sottosviluppate
L'identificazione sempre di più del Paese nel Mezzogiorno come questione criminale come questione di giustizia come questione di diretti ordine pubblico
La messa in discussione di principi fondamentali di
Come dire di coesione anche di unità nazionale
Nel senso che è noto che io personalmente non credo di essere l'unico ritengo che il federalismo fiscale possesso un terreno da percorrere
Di confronto e di battaglia però sarebbe anche ingenuo negare
Che intorno al mezzo Giarin al federalismo ci sono posizioni
Che
Come dire nascondendosi anche dietro la questione settentrionale non meglio identificata dietro la questione di rivendicazioni territoriali eccetera porto un elemento di
Di conflitto anziché
Di coesione
E quindi
Sapendo che questi sono i temi sui quali si misura ci misuriamo come meglio ma la questione meridionale ma io su questo appunto non insisto perché il libro di via essi su questo mi sembra di grande efficacia
E io sono convinto che non dobbiamo abbassare la guardia questo è un punto che vorrei dire proprio ora nel momento della crisi
Nel momento della crisi finanziaria ed economica proprio alla luce della crisi che rischia di colpire più pesantemente pesantemente le zone di settori più deboli ed esposti
Come si dice che piove sul bagnato
Quindi innanzitutto sul Mezzogiorno
Che rischia di diventare uscire da questa crisi diciamo
Supposizioni sempre più marginali
Sempre più piccolo sempre più ininfluente sempre più assistito
C'è questo rischio
Però c'è anche la consigliera possibilità io credo che su questo noi dobbiamo ragionare
La possibilità di uscire in avanti utilizzando del Mezzogiorno le risorse le potenzialità del contributo per far uscire in avanti non solo nel Mezzogiorno ma il Paese secondo
Proprio
Secondo punto proprio partendo da questo elemento della crisi in atto poco
Della tragedia nato posso usare questa parola tragedia penso alla FIAT di Pomigliano siamo qua Zamponi parliamo tutti ma più in generale delle Industrie meridionali io credo che si ponga la seconda questione
Quale risposta chi
Deve costruire questa risposta
Relativamente al ruolo e alle responsabilità del Mezzogiorno presenti nel Mezzogiorno
Nel senso che non possiamo pensare che la questione della FIAT ce l'ha risolto Marchionne certo cioè le sue responsabilità
Però voglio dire è un problema complesso che investe
Riconversione
Politiche di industriali
Capacità anche di revisione critica di certe Locicero scrivere in un articolo abbiamo pensato che l'industria non esistesse più e l'industria si vendica
Cioè questo idea che esista una economia post-industriale che scavalca nelle industrie industria attività produttiva manifatturiera anziché vederne l'aggiornamento tecnologico e così via quindi
Io pongo chi che cosa in che modo
E quando dico chi che cosa in che modo
Lo confesso pongo una questione anche molto grossa
Ho finito adesso di parlare con il tutore
L'importante col quale sto scambiando l'idea della possibilità di vedere di fare una collana meridionalista che non sia ripetitiva di tante con maniche già esistano
Ma che sia soprattutto una collana di ricerche di studio anche in forme nuove e di analisi del Mezzogiorno perché io dicevo
Un problema di scelte di strategie politiche che riguarda la politica del Mezzogiorno ma io lo dico anche uno sforzo di innovazione e dello stesso pensiero meridionalista
Un'innovazione del pensiero meridionalista su quali linee vi sono stati in questi ultimi dieci quindici anni
Sforzi esperienze in vari punti del Mezzogiorno della cultura meridionale noi oggi
Su questo dobbiamo ragionare vedete sulla questione e la voglio finire qua sulla questione delle responsabilità del Mezzogiorno dentro il Mezzogiorno
Il livello della governance il funzionamento della pubblica amministrazione i limiti delle classi dirigenti
Lusso improduttivo della spesa pubblica io su questa questione e la faccio lunga perché
è un altro tema che se poi dovessimo parlare di Napoli la Campania dirette le parole
Zona industriale orientale Bagnoli centro storico e potrei ricordare tre punti intorno ai quali
Ci stiamo rompendo la testa e mentre altre città penso Genova
Stanno facendo uno sforzo e hanno fatto uno sforzo di riconversione di innovazione di quella che era un'economia di quelle città e così via noi siamo ancora al palo
E quindi chiaramente dia una difficoltà di strategie di politiche
E quindi non entro e non non la soluzione un po'troppo semplicistica le classi dirigenti non sono adeguati
C'è un problema anche di capire le elaborazioni in questo senso io credo che su questa questione mi è stato disposto B attenzione perché quando tu fai questo discorso
Dici in un certo senso al venture ragioni della politica tout anche buoni la questione etica
Mi riferisco a poco siti ascritta siccome ha scritto sul giornale e debbo discutere di queste questioni dice tu antepone la questione etica alle dure alla dura
Alle dure ragioni della politica
Io a parte il fatto che considero l'etica una questione di tutto rispetto anche per quanto riguarda in modo particolare il Mezzogiorno io però voglio dire che ponendo le questioni
E la necessità di innovare la cultura la politica meridionale io pongo una questione politica di lotta politica e culturale
E pongo anche una questione di non accettare che dietro le responsabilità delle politiche dei Governi nazionali vengono coperte e si creano alibi ha responsabilità e a politiche locali e che invece devono essere tenute ben presente ben in conto
Ecco quindi un momento di lotta politica e culturale con delle proposte in questo senso grande contributo che ci viene anche dal libro di chiesti io ritengo che la la battaglia anche abbastanza complicata però francamente
Perché se per esempio molto spesso anche l'altro di azione mattutine nonché in questo modo i grandi punti di eccellenza
Le grandi luce gli anni grandi elementi di novità che si sta nel Mezzogiorno io dico appunto appunto perché non li dimentico e so che esistono
Mi pongo il problema come questi punti di eccellenza di modernità che esistono
Possono diventare sistema
Posso quindi acquistare peso e per acquistare peso secondo me c'è sempre un problema
Di essere inquadrati in una strategia in una prospettiva altrimenti agli arcipelaghi
Ma non ha mai la costruzione di un continente politico culturale di una
Geopolitica reale per il Mezzogiorno
Quindi i temi di preoccupazione di analisi di ricerca di innovazione ma al fondo anche un elemento di fiducia
Che in una situazione difficile il Mezzogiorno ha qualcosa da dire
E non deve soltanto rimanere come
Testimone di un fallimento di politiche nazionale locali ma anche qualcosa da dire questo un po'il senso delle questioni che continueranno nei prossimi e quindi vi ringrazio di questo io prendo adesso
Il
Ruolo il compito di appunto di
Come dire di
Elemento di mezzi mediazione in questo dibattito chiedendo proprio anche andando avanti un po'
In ordine alfabetico come facciamo sempre chiediamo a Franco Cassano sedici
Buona sera
Io
Si dice sempre all'inizio di un
Discussione eccetera che si è contenti di essere lì
Una genere una manifestazione di cortesia
Né in questo caso credo che non lo sia perché se io dovessi parlare dei uno degli aspetti del Mezzogiorno che trovo più cancerogeni e il fatto che tra meridionali si discute poco ormai si discute solo all'interno dalla propria regione
Al di là di una propria regione diventato difficile andare anche perché non si aiutati molto dai trasporti per le infrastrutture quindici subisce una situazione
Perché non è sempre stata così quindi avere un'occasione nella quale
Ci è possibile scambiarsi delle opinioni è un evento che è diventato relativamente raro e quindi va considerato come un fatto assolutamente positivo
Tento però subito nel merito perché
Vuole provare a dire un po'di cose devo mantenermi nei limiti che mi sono state date
Parto da lì però devi Gianfranco Viesti perché questa è l'occasione ebbe credo nella
Prima parte del mio intervento non posso che esprimere
Alcun giudizio certo non potrò descrivere per tante ragioni quello che lui dice dopo è scontato che
Lo si conosca c'è già stato visto a Napoli un dibattito sulla stampa
E quindi dico subito la mia io ritengo che sia un libro coraggioso
Perché in qualche modo non solo fa saltare un luogo comune ma un luogo comune delicato
Che sicuramente non è frutto del caso di fatti questa è una delle domande che poi farò dopo a Gianfranco
In qualche modo è in contraddizione con un sistema arzilli nell'establishment politico intellettuale italiano e come organizzarsi di una prolungata nella quale anche al sud abbiamo in qualche modo subito
Questa iniziativa perché la tesi fondamentale io non voglio ridurre a solo questo elemento al fatto che
In buona misura le risorse straordinaria aggiuntive al Mezzogiorno c'erano diventate come si può dire ordinaria perché in qualche modo è scomparsa la dotazione di aree un autentico scandalo
Perché i soldi che scompaiono sono uno scandalo quindi mettere al centro questo dissolvere questa cortina
Che si dà per scontata anche da parte di coloro che pensano che fanno
In qualche modo professione di specialismo è un elemento importante e questo
è talmente importante che è diventato anche questo libro e diciamo i suoi argomenti io aspetto che qualcuno non mette in discussione sono da un lato
Temo proprio che
Sarà complicato
è importante perché è già entrato nel dibattito politico perché richiede
Non discussioni ma azioni
Perché se la situazione è questa c'è da chiedersi che fare
Cioè l'indulto anche per queste cose oppure invece
è un problema politica attuale anche
Insomma tutti questi soldi che dovevano venire qui e non cioè
Da qui nascono le mie domande che sono a Gianfranco che sono anche
Per certi versi un punto di partenza per un ragionamento che vorrei affiancare a quello da lui proposto
La prima domanda è questa ma questo
Se questo è il vero e francamente
Mi sembra difficile che non sia vero le tesi sostenuti libri Gianfranco perché è accaduto come mai è un caso è un errore
Io credo che qui si apre una riflessione seria
Perché non va al di là della vertenza va bisogna capire che cos'è successo in Italia in questi anni
Perché in qualche modo da un lato si è affermata un'immagine del Mezzogiorno ridotta ad una sola dimensione e dall'altro i le risorse che dovrà arrivare non sono arrivati vedete
Tutto questo
Lo dico proprio sul piano dei principi metodologico non vuole essere perché non mi voglio far paralizzare dalla giusto obiezione
Che anche andrete nemica nell'articolo che faceva dice non diamo le colpe agli altri però io penso che stante il fatto che
Qualsiasi possibilità di salvezza per il Mezzogiorno passa attraverso una drastica
Diciamo
Espansione del senso di responsabilità del rigore delle classi dirigenti meridionali
Però io non credo neanche che non dobbiamo accorgerci di queste cose cioè la verità per realmente l'unica dimensione dentro la quale possiamo collocare una risposta analitica e politica quindi perché come ma
E qui io
Ci sarebbe da fare un ragionamento
Dico solo
Questo però è proprio come un tram Cobol una cosa rapida critico Gianfranco perché poi voglio passare perché mi sembra che in questo testo
Ci sia un come si può dire
Uno slittamento del modello teorico che sottendeva sia la grande svolta sia
Abolire il Mezzogiorno perché in buona misura se la grande truffa sta nel fatto che ci sono
Scomparsi i fondi straordinari che sono stati usati al posto di quelle ordinarie in qualche modo si riconosce
Che perlomeno a livello europeo
Come si può dire
I fondi straordinari
Possono essere utili ed importanti che insomma l'intervento dall'esterno non è
Un sussidio che mortifica il mercato ma una risorsa importante
Cioè il Mezzogiorno è quello che
Non deve essere trattato solo come tutti quanti gli altri perché da un certo punto di vista mi sembra ovvio ma se ci sono delle risorse dell'Unione europea destinata al Mezzogiorno queste devono essere usate perché
La specialità se c'è ma usata va rivendicata è usata ovviamente col massimo rigore
Però io voglio dire qualcosa proprio su questa scomparsa
E perché si è
In qualche modo accettata una narrazione nella quale
In qualche modo il sud una miscela vi camorra e parassitismo in cui diciamo le dimensioni vitali ricchi innovative di cui parlava del management sono scomparsi
Io credo che lo dobbiamo prende una rincorsa
Scusatemi ma
Perché la questione meridionale Romani non è più
Una questione nazionale in nessun modo
Si può valutare in diversi modi però io credo che la questione meridionale abbia due caratteristiche alle origini
La questione meridionale nasce con la formazione dello Stato nazionale
Perché prima c'era il sud ma
Non esisteva la comparazione la questione del meridionalismo nasce subito dopo l'Unità d'Italia con tanto per assumere un riferimento con Pasquale mi il lettere meridionali certo c'è qualche precursore di tutto ciò in proporzione ma allora si avvia un grande dibattito quindi questione nazionale formazione di uno Stato nazionale
La seconda l'invenzione che sta all'origine della centralità che la questione meridionale nel dopoguerra la caduta del fascismo la Costituzione è una democrazia fondata sulla Resistenza un elemento di pressione forte a anche nel Mezzogiorno sempre masse contadine hanno esercitato nell'immediato dopoguerra l'articolo tre della Costituzione parla esplicitamente dell'obbligo di ridurre diseguaglianza
Ora quando faccio questi riferimenti specialmente questo secondo non mi voglio riferire ha una storia nazionale perché la Costituzione è
E diciamo l'attenzione nei riguardi di un
Paradigma di intervento attivo nel Mezzogiorno e parte di un quadro internazionale di quello che io amo chiamare universalismo progressista
Che è fondato
Matrigna nei magnifici trenta o i magnifici venticinque a seconda del grado di
Come si poteva di ottimismo con cui che fondato su alcuni assi essenziali
Cioè una forte intervento dello Stato in economia ispirazione keynesiana espansione del welfare stette in grande sviluppo della grande impresa sollecitazione sviluppo dei
Consumi questo e che è frutto di un compromesso figlio anche dell'Egitto della guerra tra capitalismo e democrazia
I due avversari producono anche perlomeno nella parte occidentale in qualche modo questo compromesso avanzato
E in questo quadro che si colloca anche tutta la cornice che dà centralità la questione meridionale
Perché in qualche modo inaugura le politiche di intervento straordinario che io non penso assolutamente che potessero risolvere quel problema ma che sono comunque la cornice molto rilevante e importante di quegli anni e che è durata
Abbastanza nel tempo che era un'altra parte fortemente collegata al fatto che il sud non riceveva solo risorse come la volgarità del dibattito
Oggi esistente sembra ritenere ma ha dato un forte contributo in chiave subalterna allo sviluppo dell'intero Paese
Attraverso
Una per tutte l'emigrazione è una sede altre dimensioni questo è il quadro che c'era
La questione meridionale incomincia a declinare sicuramente per una serie di patologie che incominciano ad essere denunziato dalla letteratura
Già nel corso degli anni Settanta riferimenti ricordo che entro il ritmo di massa i ceti medi nel meccanismo di contenute sono tutti quanti titoli di libri che in qualche modo in quegli anni si afferma disagi importanti
Ma nasce a col fatto che lontano nella prima metà degli anni Settanta i termini del rapporto tra capitalismo e democrazia
Perché
Quel rapporto tra capitalismo e democrazia viene rifiutato dalle classi dirigenti a livello internazionale la Trilaterale
Famose tesi che contenute nel testo che parlano di un'inflazione delle aspettative di un eccelso delle aspettative rispetto
In qualche al
E infatti il tema produttiva chiedono una trasformazione profonda di un quadro che in qualche modo oggi noi chiamiamo con quella prefazione deviazione
Globalizzazione anche in buona misura toglie uno dopo l'altro i pilastri della precedente fase
Lo Stato nazionale vede ridimensionate le sue dimensioni le sue il suo ruolo le sue prerogative viene scavalcato una serie di livelli la grande impresa specialmente da noi perde il suo ruolo egemonico
Thank qualche modo è lì che inizia la rincorsa per quella che è stata chiamata questione settentrionale
La metamorfosi di cui parla Giuseppe Berta non è che il trasformati in tanti piccoli operai di qualcosa che invece prima aveva alcuni riferimenti in alcune grandi impresa
E in qualche modo quindi la polverizzazione anche
Dell'organizzazione dal soggettiva ne diciamo operaia che in qualche modo aveva pensato è soltanto una riduzione dello spazio centralità del problema del deficit pubblico che era stato alimentato
E quindi in qualche modo
Riduzione del quel sistema questi sono i parametri essenziale a livello internazionale
Che poi vengono addirittura completati accentuati con l'ottantanove col in crollo
Definitivo di quella che era stata l'alternativa che in qualche modo in ogni caso era stata parte di quel modello di compromesso nei primi trenta proprio così
Questa è l'elemento che c'è
E quindi
Se in questo quadro
Nasce acché l'idea in questo quadro non ha più senso la questione meridionale
Le diseguaglianze non hanno lo stesso Statuto in questo nuovo paradigma le dirigista riguardante solo la diverta retribuzione cita diversi lavori quindi perché bisogna per ridurre l'idea di squilibrio diciamo nel morbido lessico democristiana UD sfruttamento perplessi con un po'duro
Di certo tipo di marxismo non hanno nessun senso sono e quindi a questo punto perché
Il paradigma che lentamente si viene affermando in questo c'è anche la capacità di anticipazione con le norme cumulo di prudenza della lega nord sta
Nella
Modello del localismo virtuoso
E in un modello nel quale esistono tante isole tante Regioni non esiste più un rapporto tra queste Regioni
E quindi ognuna deve competere nella grande gara globale
è scomparso completamente presenta all'orizzonte un paradigma che era stato pure importante
E non soltanto
Spetta a tutti i teorici della dipendenza dando il Bund franche ad altri contemporanei
Che però sono presenti anche oggi perché ma quel ruolo spenti che Giovanni Arrighi sono ancora legati a questo modello scompare completamente
Si hanno tante situazioni tutte quante sullo stesso piano di partenza e l'unico parametro di riferimento è la virtuosità del comportamento delle
Ora
Io
Su questo punto credo
Che primo con si possa più parlare di questione meridionale dove sta
Non è scomparsa per Carlo eccedere ricomparire richiedere anche un'autonomia rispetto a questo paradigma che non medie gli elementi di realtà importante che ci sono in questo quadro ma che sia capace di arricchirlo perché com'paradigma in cui la modernizzazione qualcosa che viene lasciata esclusivamente sulle spalle degli attori locali e sulle loro virtuosità e un paradigma unilaterale che accentua e vede delle cose giuste
Ma che solo parziale perché tutto questo avviene in un contesto
Per il contesto è un contesto
Quale ci sono quelli che la gara LAN cominciando a un punto di partenza cioè un conguaglio un'ideologia della concorrenza come se la concorrenza forse
Un gioco nel quale come nel campionato di calcio che anche l'ICE ogni anno ricomincia non è vero chi sta avanzata io cito sempre perché uno studioso liberale non è un padre o marxista né e un seguace
Di non delle punture fra
Cito sempre un testo
Di
Dunque l'asilo purtroppo alcuni sicuramente questo tavolo lo conosco ma anche molti di voi
Qui c'è l'economia globale non è un campo da gioco in cui tutti partiamo da zero i Paesi sviluppati godono di maggiori vantaggi in quanto possiedono un contesto istituzionale organizzativo che riesce a catturare la produttività potenziale
Derivante dall'integrazione della conoscenza dispersa
Io credo che questo sia qualcosa che esigibile
Su mille piani
Anche da noi io
L'altro giorno discutendo con l'amica dicevo conosco tanti figli di amici nostri che
Meridionali nomi che stanno tutti hanno al nord che rimarranno al nostro a lavorare
E quindi la competizione senza nessuna rivendicazione forte la competizione è una competizione che potrà Peter ridurre quando punti sull'innovazione una parte rilevante delle risorse dell'innovazione ed è capitale umano di alta qualità
In qualche modo va via va lontano
Io vorrei evitare che in qualche modo Noce costruisce una favola dalla quale Pucci dovremo sbagliare credo molto invece non sanno eclettismo perché questo non vuol dire che la realtà e solo quell'altra
Credo
Che accanto al localismo virtuoso occorra mettere a fuoco con acutezza anche quest'altra dimensione il fatto che
Di
Siamo
Il Mezzogiorno non è soltanto un flusso nel quale arrivano quelle risorse ma il rapporto che ha con il resto è e in quanto più compresso pensiamo al rapporto tra
Il Mezzogiorno e l'Europa che dovrebbero essere letto anche in questo contesto cioè in ultimo
Penso anche che
Se il Mezzogiorno pretende di rimontare senza capire che è un elemento di innovazione deve essere messa anche nell'immaginazione del proprio futuro se pensa di poter ridurre lo scarto invitando non solo si illude per le ragioni che dicevo prima ancorché sia qualcosa che bisogna sempre cercare di provare a fare
Ma
Forse
Qui invece conviene anche pensare se non esistano anche direzioni convenienze che bisogna esplorare il proprio non in chiave mimetica
Ma non per chi non vuole essere originale ma semplicemente perché mimare gli altri quando gli altri giocano in casa una serie di vantaggi mi sembra un rischio molto grave e
Qui c'è tutto un discorso da fare sto arrivando alte comunque non mi ricordo
Essendone devo interpretavo la tua leggeva attuazione conseguente
è un servizio e se sì sì sì sì no ma lei è un nuovo modo invece del classico o non si poteva
Cerco di arrivare alla fine di questo ragionamento io credo che il Mezzogiorno debba essere interpretato oggi con un
Grado diciamo eclettismo un autore molto citato ma molto poco praticato
Per Albertini ci manca tutti quanti noi abbiamo letto qualcosa che era un uomo che cercata come si può dire di prendere le distanze dai paradigmi appena lui stesso le aveva costruiti come dice in alcuni saggi molto belle molto
Molto fini credo che
Mezzogiorno abbia bisogno di questa ricchezza pensare in autonomia il proprio futuro io qui tengo a dire che
Ruolo rilevante ma non vorrei parlare di questo perché è un altro contesto
A
Un proprio ruolo nel Mediterraneo
Io sono sicuro che la Mediterranea ci arriverà e sarà il nord lo metterà a frutto noi staremo qui come spettatori di quarta fila
Che
Qualche modo anche quando si solleva questo tema saltano i primi della classe di Comano queste una confusa utopia sarebbe
Invece utile e importante per fare questo
Da un lato attenzione al fatto che
La concorrenza non è una concorrenza
La conclude non perché sia una concorrenza sleale la concorrenza queste caratteristiche che sta mantenuti fa rimontare facilmente forse addirittura quando ha bisogno di risorse qui ipotizzo una spiegazione
è una risposta alla domanda che poi Gianfranco dovrà dare il proprio
E che magari si nascondono con le risorse eccetera
Cioè le cui Giacomo per altre ragioni
Sulla base di un modello di interesse nazionale nel quale il cuore siccome stalli deve essere tutelato in primis allora vediamo anche questa dimensione quando parliamo del Mezzogiorno perché dietro a questo occultamento denuncia ci sono anche questa dimensione
Ma tu che quest'area voi fare polemica io no credo che noi possiamo ancorarci ad uno stile
Intellettuale nel quale queste cose possono convivere con una severa e dura autocritica perché queste due per quello che riguarda i nostri costumi concludo per poter ultimo toccare questo tema
Nel modo
Più articolato io credo che bisogna anche uscire questa è una cosa scusate mi sta particolarmente a cuore da quella che anch'io a me è capitato richiamarla regionalizzazione della ragione
Vedete quando io ho cominciato a discutere nel Mezzogiorno venivo spesso all'altro
Napoli rata adesso promette le quote sono anche cambiate però è fuori discussione che ha senso parlare di questa parola mezzogiorno se esiste un minimo di immagine comune perché è importante questa discussione
Perché io invece l'impressione che ciò
Perché non sia così che ognuno sia fortemente prigioniero anche a seguito per la crescita dell'Istituto regionale di un'ottica nella quale vede tutti i problemi del mondo sulla base delle angosce
Dei timori o del
E quella che la sua situazione
Io dico che anche in questo caso bisogna avere un atteggiamento laico nel quale invece c'è scambio potrei fare una descrizione di quella che secondo me è la sindrome
Campana di la sindrome pugliese la sindrome calabrese la sindrome ceciliana non si offendano ai lucani se ci sono nonni volendo trascurare
Perché diciamo non comunque
Non
Ma sono sindromi diverse che portano a modelli di pensare diverte e anche le figure intellettuali si orientano in modo diverso
Per esempio una caratteristica di Napoli è
Una specie di come si
Facili di triste catastrofismo all'altro il sito c'è una situazione di abbandono di abbandono che favorisce contro utopia societarie un pochino immaginari
Ed è quello che riguarda la Puglia e questa idea del moderno c'è interrotto sciatta
Ecco allora ettari quello che riguarda la Sicilia e questa autonomia ben pagata dallo Stato
Per ben protetta dietro lo Statuto
Statuto speciale
Beh perché non provare a discutere passare tra questi ritratti sommario che io sto facendo a un'immagine nella quale l'articolazione del Mezzogiorno che la dimensione essenziale perché
La
In qualche modo diventa un argomento che è anche una sede di scambi di informazione di proposte politiche
Credo che tutto questo percorso occorra fare per il libro di direttive come segue secondo me la porta d'ingresso in questo insieme di nudi e quindi per questo credo che sia utile discuterne parlarne diffondere
Le tesi che esso propone grazie grazie
Grazie Mariano D'Antonio
Mi è parso che Cassano
Se Secas dando nella trappola della congiura ma poi invece si è ripreso
La grande congiura a spese dei meridionale permesso ciò molto asciutta
Già gli strumenti di informazione che sono ormai monopolio
Di alcune regioni in alcune località tessuta la congiura dalle grandi banche
Tessuto ha poi alla fine però cioè scivolato pure le la congiura tessuta
Dalla concorrenza e dal mercato globalizzato no non è così noi siamo di fronte a una grande congiura siamo di fronte
Ha un grande fallimento nostro
Grande fallimento delle classi dirigenti
Meridionali
Politici
Studiosi
Imprenditori
E in qualche modo anche
Banchieri quando ancora ce n'erano
è un fallimento politico istituzionale e soprattutto
L'ha detto un po'
Cassano che si articola su un regionalismo vizioso prezioso che qui
è scaduto il no municipalismo neanche più percettori insomma c'è anche il collante
Della regione ha visto della Regione sia sfilacciato versiamo alla guerra dei municipi
A volte dei sindaci
Capipopolo
Dei capi popolo che con tutto non occorre
Cuomo rocche massacro del territorio e che quindi
Non vogliono alcuna bonifico alcuna
Una
Controllo del territorio conduttore o anche con i malavitosi chiarimento a loro le costruzioni abusive
E ti Facchetti fatti le cronache giudiziarie penali sono anche in Campania e pigmenti questi casi
Prima ad otto una formula che Piero Barucci un economista poco conosciuto ha usato
Per spiegare
Il fallimento politico istituzionale istituzionale pari ci dice che nel Mezzogiorno noi siamo di fronte a una intermediazione
Per le istituzioni
Nei confronti delle forze sociali che egli definisce intermediazione impropria dunque eccessiva dunque dilagante dunque capace chi frenare o addirittura distorcere
I fattori molecolari ti movimento
E ti innovazione che pure si accettano nel corpo sociale
Mi spiego siccome non mi piace parlare il genere genericamente piede l'esperienza
Se i programmi di sviluppo regionale finanziati dall'Unione europea e per il due mila due mila sei eloquente in proposito
Non soltanto perché in H reca toh cioè dell'insieme delle risorse disponibili noi abbiamo speso poco offre no tutto
Quello che si poteva spendere
I programmi finivano nel due mila sei potevano essere
Le stesse autorizzate prorogate fino al due mila otto l'ultima statistica
Per la Ragioneria generale dello Stato e pubblicata
Il dodici dicembre scorso riporta i dati
Per i pagamenti che sono stati effettuati
Sulle risorse
Regionali dalle Regioni del Mezzogiorno e vien fuori che
Ancora al trentuno ottobre due mila otto siamo all'ottantasette per cento dei pagamenti
Sulle risorse disponibili la campagna aprirla
Per l'ottantaquattro per cento cioè
E qua efficiente più passo di pagamento tenere
Quindi noi
A due anni di distanza dalla chiusura non abbiamo ancora chiuso per costituire incontri forse riusciremmo ad evitare l'onta del disimpegno dei fondi europei ma è molto probabile che ci riusciamo
Anche perché ci sono dei piccoli escamotage contabili che ce lo permetteranno
Ma non è questo un aspetto
Più festoso di fallimento politico e istituzionale
Ma è che la qualità della spesa che è stata alimentata è stata molto basso molto modesta
La spesa frammentata
Quasi cinquanta per cento il tutto alla spesso
Dei fondi europei
E stampa
Veicolato dai cosiddetti progetti coerenti o progetti-sponda
Che sono massima parte
Stati incrociati come espediente
Tale autorità di gestione regionali dei fondi europei qui mi permetto di dissentire fortemente da Viesti e quale attribuisce una responsabilità
I progetti sponda a una
Anche qui a una congiura del Governo di centrodestra governati Berlusconi prima della corrente se il Governo Prodi non è vero che essi non è così
Ti rimando rapporto del Dipartimento per le politiche
Che Sviluppo tutti ma di cui disponiamo dove si dimostra che
Sono i progetti coerenti che sono in massima parte Stati
Costruiti come espediente contabilità delle autorità regionali che hanno fatto questo disastro
Patate
Io non sono responsabile dei la gestione dei fondi europei per la Regione Campania sono un osservatore che coadiuva soprattutto
La programmazione dei nuovi fondi due mila sette due mila tredici non ho avuto responsabilità del passato esecutivo di gestione nocciolo sempre assente con solo la responsabilità
Per così dire intellettuale oggi quello che mi colpisce e che
Nel rivenienti disse cioè
I quattrini che avvengono tappa coscienza alle regioni meridionali
Prego quattrini che sono state alimentate dai fondi dai progetti coerenti o progetti sponda cioè una Regione presentava i progetti coerenti voi siano già stati realizzati
Era già stati spesi i soldi però procede ammetteva come
Pagamenti
Dopodiché
Restituiva alle Regioni l'equivalente l'importo ecco esitiamo nel rinvenienze cioè sono arrivati i soldi stanno ancora arrivando i soldi di questi progetti sponda che naturalmente per essere reimpiegati
Secondo delinea di programmazione due mila due mila sei
A questo siamo B noi siamo di fronte ha una valanga di quattrini che arrivano saprà share e dal Governo nazionale come cofinanziamento
E che devono servire
A fare l'operazione
I sostegni a progetto ai progetti che non sono stati per tempo elaborati
E insomma doveva piano sostituito dovevano sostituire un cenno hanno sostituito i progetti promessi al proscenio con progetti già realizzati
La contabilizzazione è stata messa a Bruxelles i soldi adesso arrivano è fanno ai progetti promessi e non realizzati va bene questi si chiama rinvenienze questi ve ne sono un fiume di quattrini un fiume di denaro
Andando un poco a scovare dei bilanci delle regioni meridionali si parla chi qualcosa come tre
Quattro media
Euro
Va beh
E quali sono una cifra consistente ecco pervenuti gravi pervenuti benvenuti però
Benvenuti con
Quanti anni di ritardo
Pervenuti con il sette otto anni di vita oppure nove anni di ritardo
Dopo questo è un fallimento visti politico-istituzionale
Non è frutto di alcuna congiura di Governo di centrodestra di centrosinistra chi Tremonti il Ministro dell'economia oppure di Padoa Schioppa che è già successo
Gli è succeduto gli è succeduto col ministro economi è un fallimento delle autorità di gestione
Dei programmi reggerà
Lei regioni dell'energia
Per quali motivi non c'è più uscito a spendere ma soprattutto a spendere bene
Per quale motivo è mancato rimborso dal punto di vista la spesa in conto capitale
Dovuta I Fondi europei disponibili
E esibirsi ritornati ingresso libero il ritornello che Fabrizio Barca ce l'ho sempre cantato negli anni passati
Cioè la spesa in conto capitale diceva parka non non raggiunge l'obiettivo chiede il quarantacinque per cento ogni tanto
Colta Pixar siamo al trentotto centotrentasette
Se non trentasei meno male a cose fatte etiope non è arrivato l'altro a valanga di quattrini
Infine si si lamenta diciotto ed banca secondo me a lamentarsi
Che i patti ci sono stati
Non sono stati utilizzati con artifici contabili scese atto ottenuto l'ammissione ai pagamenti da parte della Unione europea
Aggrazia questi artifici contabili ad essi può attriti Toffano quel giorno e si aggiungono a quelli dei programmi operativi due mila sette due mila tredici
E qua rischiamo di fare la stessa fine ti quei del programma precedente due mila due mila sei
Proposta dove sta il difetto di tutta quest'operazione
Sa nella insufficiente capacità di progettare fa parte delle Regioni
Del Mezzogiorno
Questa è
Capacità
Bassa si progetta è frutto di quella
Ti quel vizio politico-istituzionale che porci chiama intermediazione impropria
Cioè
I regi torri della cosa pubblica i politici che sono al corrente degli enti regionale il locali del Mezzogiorno
I loro
Manager pubblici ovvero puro gli alti burocrati
Ora bisogna risorse
Secondo convenienze anche di breve termine
Per soddisfare questo quella spinta che viene dal corpo sociale a volte le spinte sono
Accettabili altre voci molto a parte per fortuna non sono accettabili
Sciuto gruppi sociali che
Intendo ricevere con beneficio
Un sussidio tant'è casottino occupanti o scarsamente occupati
Premo UPI dai capi popolo guidati dai capi popolo ahimè non contrastati efficacemente molte situazioni dai
Sindacati dei lavoratori dipendenti
Allora
Quel tutto questo configura
Un apparato redistributivo che ha
Poco a che fare con le possibilità di crescita
Tutto il sistema economico a poco a che fare
Ha molto a che fare cose
La massimizzazione dei consensi la gara h ottenere voti e quant'altro
Qualche novità
Blocchiamo nel nuovo programma due mila sette due mila tredici che ci fa sperare
Perché far rimanere ancora
In carica alcuni di noi
Ancora ancora per poco
Che cosa è cambiato col programma dove l'esercito tredici è cambiato l'approccio
Per gli ospiti
I programmi passati due mila due mila sei avevano come loro ispirazione la promozione della crescita tradotta intendiamo tasso momento oggi interno purtroppo essere un obiettivo unificante
Con una deformazione
Chiaramente economicista Scardaccione quattro
Politico serio come Alfredo Reichlin
Ha dichiarato economicista cioè la crescente la ricchezza passa per il mercato punto e basta
Prodotto interno lordo nell'ipotesi che poi essa trascina asse anche l'aumento dell'occupazione cosa che non sempre accade
Oggi invece
Dei programmi due mila sette due mila tredici puntano e speriamo continua puntuale suppletivi di servizio
Ritiri di servizio i quali significano soddisfazione di bisogni
Venne evidenti e quantificabili
Che emergono dal corpo sociale che indirettamente contribuiscono alla crescita ma solo indirettamente
Quali sono questi fabbisogni
Per esempio
La disponibilità di asili nido
è recente l'assistenza domiciliare
Anche anziani
E ai disabili per esempio
La diffusione della cultura tecnico scientifica o se volete vaffa petizione scientifica dei giovani
Per esempio la capacità di
Che i giovani di comprendere
Un testo
Che comprendono il testo scritto
E
Di provare la comprensione indipendentemente dal voto che hanno conseguito nell'esame dell'Autorità anzi secondo l'indagine
Che c'ha commi acronimo di comitati hanno fissa occulto possiamo trattare dissi tantissimo cioè
è un'indagine fatta dalla
L'OCSE
Risulta che nel
Le regioni meridionali sono quelle in cui ci stupendi conseguente lotti voti
Agli esami finale di maturità manovre più bassi coefficienti di comprensione di un testo scritto più bassi coefficienti comprensione logico matematica
Va bene quindi
Qui si tratti di andare al cuore di alcuni problemi
Il
Programma
Due mila due mila sei
Età attiva
Evitata di entrare nel merito di questi potremo cioè della capacità dell'Amministrazione
Gestire i fondi secondo obiettivi di servizio
Noi abbiamo avuto tutte le ridicole premialità
Che sono state distribuite
Dal Dipartimento per le politiche di sviluppo
Alle Regioni del Mezzogiorno
Premialità significa e
Raggiungere degli obiettivi che
Poi mi sono risolto a tutti Terni a fatti procedurali che le pubbliche amministrazioni
Cioè tanti erano i dirigenti che venivano possa capo di un servizio quanti erano i cosiddetti
Come si chiamavano sportelli unici non hanno mai funzionato
Che sono stati promossi o proposti dai Comuni di quella regione tra la Regione stesse tale provincia dalla Camera di Commercio
La premialità e premi venivano assegnati i premi interventi ulteriori risorse finanziarie disponibile non era la coccarda aerati sordità arriva
Per essere rassegna secondo indicatori
C'erano interni alla Pubblica Amministrazione la questione è stata appende
Tenga esplorata da Nicola Rossi
è un libro che andrebbe letto come pendant
Quello diversi
E che a me appare appare più realistico dei propri testi Inova Rossi se messa quarta meccanismo di premialità e ha detto questa è una presa in è stata una presa in giro
Perché si massaggia spetti formato dalle procedure assoggettarli giunge ragionano giunte comunali o quant'altro
Non è andata al cuore del problema diversi e il paziente ti tra pareti replicare lo farà
Allora
E il problema
E che adesso per la premialità bisogna pende
Ci dimostrare un miglioramento
Se gli obiettivi di servizio che sono pendenti precisa
Allora quanti studenti passeranno l'esame scritto l'esame la prova diciamo
Che fa l'OCSE
Sì
Capacità di lettura ed interpretazione l'interesse allora oggi sono passati sedici per cento
Ricotta se la percentuale sale a diciassette altri otto per cento anche un premio come Regione sui fondi nuovi due mila sette virgola tredici se non si era così sufficientemente dai
Il tre
Quindi
Cambia proprio tutto l'orientamento di questa
Politica
Regionale europea
Cambia tutto l'orientamento è questo è un bene e su questo bisogna attrezzarsi e su questo bisogna lavorare bisogna lavorare teme
Bisogna lavorare bene siamo in grado di lavorare bene per raggiungere questi compiti di servizio
Non lo so
Perché le incapacità insufficiente capacità Dipro accettare
Che ha caratterizzato il precedente ciclo dei fondi europei
Permane non è che sia stato superato
Non c'è stato un esplosione
Nei quadri delle pubbliche amministrazioni il Mezzogiorno
Un'immissione ingegneri architetti
Sociologi economisti e quant'altro no assolutamente no
Permanente in un voto di capacità progettuali polacchi difficoltà di fare progetti
Permane
Un eccesso di procedure tortuose terribili procedure ho finito sì
Mancano
Strutture tecnico
Professionali
Accolta ci si possa rivolgere sì ci sono le università ci sono i liberi professionisti ma nelle Amministrazioni e non c'era gente capace poi di
Verificare controllare l'operato di questi
Studiosi diversi intellettuali
Allora
Stando così le cose
Per quanto riguarda una parte della spesa dei fondi europei io sono personalmente convinto
Che
Sia meglio
Fare
Distribuite in deroga
E incentivi
Privi ti
Tutto l'apparato
Di valutazione TV assegnazione ribattezza
Il credito d'imposta
Psicologia o credito per il prosieguo incentivo automatici
Togliamo di mezzo tutti questi siti apparati insomma tanto
Esame Commissione e quant'altro
Che portano poi erogare decisiva che imprenditori a distanza di un anno anno e mezzo quando probabilmente non hanno più bisogno
Per il resto diamo alle infrastrutture possibilmente a quelli
A valenza interregionale qualcosa abbiamo fatto in campagna nei trasporti che continuiamo a farlo
Però
Molto spesso la spesa per le infrastrutture tecnico amico micro infrastrutturazione tra il territorio
Ho finito
Credo
Se la questione meridionale è scomparsa dall'orizzonte della politica italiana la responsabilità e delle classi dirigenti meridionale e così sarà anche in futuro
Gianni Pittella
Io so
Con quanta cura
Andrea Jeremy che ha preparato questo incontro e so
Che l'intento del libro di di Viesti non è quello di proporre una verità
Ma di suscitare un dibattito
E quindi
Darò il mio contributo questa riflessione
Parlando il linguaggio della chiarezza
Anche della crudezza
E dirò la mia verità su questi temi
Ovviamente non pretendo che sia valorizzare degli altri
Primo punto
Che vi siano nel Mezzogiorno gravi responsabilità
Gravi inadempienze
E gravi colpe
Di parte della classe politica su questo credo che non vi siano dubbi
Nevi nega
Nelle nega queste responsabilità Viesti nel libero
Che questo
Sia la causa
Io sono
Della situazione che stiamo vivendo io sono meno d'accordo
Nel senso che
Complici le colpe e le inadempienze le responsabilità
C'è un disegno
Che punta a smantellare la politica nazionale per il Mezzogiorno
Attenzione a fare a compiere un grave errore
Che è quello di dire
Poiché noi siamo incapaci
Vi spendere le risorse
Noi autorizziamo un indirizzo politico nazionale chiesta smantellando quella che fu o una intuizione positiva di Carlo Alberto già Di Carlo Azeglio Ciampi nel mille novecentonovantanove
Attenzione
Perché facciamo un regalo a chi
Puntualmente a boicottato il tetto dispensa
Per quarantadue quarantacinque per cento che fu fissato dal governo D'Alema
Che riguardava la spezza straordinaria e ordinaria per il Mezzogiorno
Mai rispettato
E autorizziamo
A
Mi sconosceva disconoscere
A
Rimuovere il dato gravissimo
Della spezza delle grandi
E aziende pubbliche Ferrovie dello Stato e ANAS ENEL
Farà pubblica diciamo così per il Mezzogiorno attenzione
E autorizziamo lo scippo sistematico che si sta facendo dispetto ai fondi FAS
Che vengono utilizzati come un bancomat qui ci sono parlamentare nazionale di grande
Autorevolezza che posso testimoniare quanto sto dicendo
Servono i soldi per Catania e per Roma servono i soldi per fare un inutile esenzione all'ICI bellici a chi non ne ha bisogno dove si prendono questi soldi dei fondi destinati al Mezzogiorno e allora io non voglio
Assolutamente
Sottovalutare
Le responsabilità che ci sono in blocco
Ma nello stesso tempo non posso non denunciare uno
Opera di boicottaggio di una politica per il Mezzogiorno che viene fatta a livello nazionale da questo Governo
Non c'è un'alternativa secca
Tra denuncia delle responsabilità e
Regionali e denuncia delle responsabilità nazionale
E
Il Ministro Fitto
Nei giorni scorsi ha perfino proposto di rivedere il programma strategico nazionale per l'uso delle risorse due mila sette due mila e tredici a due mila nove iniziato
Ma sapete che cosa significherebbe questo
Che non ci giochiamo tutta
La programmazione finanziaria per le regioni del sud due mila sette due mila e tredici se questa idea passasse
E allora
Che cosa
Bisogna fare a me non sfuggono le criticità io non vorrei passare per colui il quale vuole coprire
Riconosco non solo le conosco ma le ho denunciate
Pubblicamente ufficialmente per fino al Parlamento europeo
E chi sta
Da questa parte da quest'altra mi può riconoscere questo lavoro
Ho detto più di una volta
Che è stato sbagliato disperdere i fondi europee in mille rivoli
E non concentrare le risorse
Pensare alla ricaduta immediata in termini di consenso
E non alla ricaduta a medio termine in termini di crescita
Ho detto
è sbagliato confidare sembra e comunque nei progetti sponda
Però devo anche giù aggiungere guardiamo le cifre
Che
Il PON nazionale trasporti Pipitone nazionale trasporre quello che fa più progetti sponda
I dati anziano degli abitati
I progetti sponda dalla Regione campare greca saranno il venti per cento venticinque per cento
Quella regione Puglia saranno il diciotto per cento
C'è forse una criticità c'era una vendita maggiore alla regione Calabria però queste cose le abbiamo dette l'abbiamo le abbiamo denunciate
E soprattutto abbiamo chiesto alle regioni che hanno utilizzato i progetti sponda di farci capire se i fondi le rinvenienze che dice D'Antonio
Saranno coerente con la programmazione concordata con i sindacati con le forze economiche sociali e con
Il complesso delle autonomie locali questo è il punto politico
Io dico se la Regione non giova fa spendere
E comunque una colpa una colpa lieve
Se
Quelli le risorse non le perde il punto dopo una volta che non l'ha persa attraverso uno stratagemma che sono di appunto i progetti sponda come li spende
Con quale logica di coerenza rispetto al programma che ha
Concordato con le parti sociali con le parti economiche e con
Il complesso delle autonomie locali
Io ho sempre sul denunciato la inadeguatezza della pubblica amministrazione perché questo è un vero problema serio serissimo più ancora del Veneto qua terza della classe politica
Perché non si può gestire una procedura difficile e complessa
Come quella europea rispetta i fondi strutturali
Con
Una personale amministrativo
Che non è formato
Dispetto a queste
Procedure a queste metodologie a questi anche ritmi che impone l'Unione giustamente l'unione europea
Non
Non aggiungo tutta la parte relativa alle alle frodi
Alla tentativo di utilizzare una parte di questi fondi da parte la crimini criminalità organica data ma detto questo come sono criticità che vanno affrontate che vanno risolte ma rimane il problema di fondo
Chi prova di fondo è
Lo diceva
Credo
Cassa
Nel suo intervento e prima ancora Andrea ma
Andrea ruoli sostenuto varie volte nel corso di questi anni
Il Mezzogiorno
Ha la capacità di ripensare se stesso
Nel nuovo mondo
Qual è la fusione l'ambizione che il Mezzogiorno vuole giocare
In un contesto Geo economico e strategico che cambiare
Dopo aver giocato quella funzione dei primi cinquant'anni qual è la nuova funzione perché non è che
Noi possiamo essere utili
Convenienti competitivi se non abbiamo una funzione da svolgere e qual è questa funzione ed è qui che c'è
Il languore del dibattito
Per me
La fusione la missione il ruolo del Mezzogiorno si gioca nel Mediterraneo
Come piattaforma logistica
Come piattaforma energetica
Rispetto a tutto il tema delle energie da fonti rinnovabili come piattaforma dei saperi
Siamo d'accordo se che questo debba essere
La proiezione futura del Mezzogiorno e che questo ruolo serve all'Italia il serbo all'Europa
Se c'è questa consapevolezza anche la questione dei fondi
Europei e nazionali
Va in qualche modo resa coerente con questa missione
Perché se noi puntiamo a fare l'altra piattaforma logistica i soldi vanno spese lì
Dobbiamo realizzare un'intelaiatura
Di infrastrutture di trasporto che siano che sia coerente con la funzione che noi vogliamo svolgere intercettare il traffico delle navi che fa sulla terza rete e mediterranei abbiamo Gioia Tauro ma poi
Che cosa abbiamo qual è l'assetto logistico del Mezzogiorno
Per catturare le navi per chele David
L'accenno i loro prodotti e poi ci sia villa Sendi lavorazione
Egoismi sta Mendo dei prodotti verso il nord i porti del nord Europa
E così per le energie così per i saperi quindi se l'azione di ferimento è Mezzogiorno Mediterraneo anche i fondi europei vanno spesi in quella direzione non più i contributi a pioggia
Anche qui
Rispetto al tema contributi impresse
E chi vieta alle Regioni di fare incentivi automatici o il credito d'imposta
Lo facciamo
Io sono d'accordissimo lo faccio lo faccio lo subito
Dopodiché
Progetti multiregionali finale coerenti con questa logica qui credo che avrò un punto di di contatto con Lo Cicero
Su questo tema dei progetti multiregionali e sul tema dalla cabina della cabina di
Meridionale qui superando questa ritrosia che per
Come dire ancora continua caratterizzare i governi regionali a lavorare insieme ed è una
Ed è una limite grave
Spesso abbiamo
Piantato qualche seme
Io personalmente avevo portato avanti in questi anni con alterne fortune il progetto di sviluppo del Golfo di Policastro che era un classico progetto di sviluppo multiregionale perché metteva insieme Calabria Basilicata
Campania
Riqualificazione turistica e ambientale ma si potrebbe fare un discorso
Che riguarda la risorsa idrica la risorsa energetica le università e centri di ricerca su con un'ottica vecchi meridionale con una cabina di regia nella quale Governo nazionale regioni del Mezzogiorno
Gestiscono i fondi
Struttura li europei e disponga nazionali informa multiregionale
Insomma io penso che
Chi sia la possibilità di raddrizzare la rotta siamo ancora all'inizio purtroppo siamo al due mila nove ma siamo ancora all'inizio della speso nella nuova programmazione
Detto questo vorrei concludere
Gli ultimi congiunturali ucciso del mio intervento su tema emergenza
Perché
Cioè mentre noi discutiamo
Il Mezzogiorno muore
Nel senso che non ci lascerà o non ci può non ci deve lasciare indifferente la situazione di tremenda crisi
Che
Vive l'Europa è credo il mondo ma che qui è più forte che più
Profonda
Il sistema delle imprese meridionali soprattutto le piccole e medie imprese
E al collasso
Ci sono migliaia e migliaia di nuovi disoccupati non parliamo del tema precari
I consumi ovviamente flettono in maniera considerevole
Tutto questo reclama un rapporto fortissimo tra realtà meridionale e Europa
Non solo sul versante dei fondi europei
Io penso che noi dobbiamo chiedere da all'Unione europea
Io lo sto facendo con altri parlamentare una risposta alla crisi di contrasto alla crisi
Meno timida
Meno notarile
Noi abbiamo bisogno di meno Barroso
E di più Sarkozy per usare uno slogan risulta abbiamo bisogno che l'Unione europea l'ANCI gli eurobond per la crescita e la ripresa economica
Se non abbiamo una disponibilità finanziaria
Adeguata
Attraverso la ricerca di finanziamenti
Nel mercato dei risparmiatori europei con gli eurobond noi non faremo il programma delle trenta reti transeuropee
Non potremo finanziare un vero programma europeo sulla ricerca e
Un grande programma sulle energie da fonte rinnovabile
Dobbiamo chiedere all'Europa eurobond dobbiamo chiedere all'Europa di potenziare il fondo lo dico a Panarea
E agli altri operatori e gli altri dirigenti del sindacato presenti
Il fondo europeo di aggiustamento agli effetti della globalizzazione della crisi attuale c'è un fondo europeo che attualmente
Conta cinquecento milioni di euro che dobbiamo raddoppiare o quadruplicare perché intervenga a favore di tutti i lavoratori che perdono il posto di lavoro
In grandi
Distretti industriali
Che
Subiscono il danno della
Localizzazione
E della crisi attuale
Dobbiamo chiedere all'Europa all'Unione europea una misura sviste però di emergenza di
Legata all'urgenza
Che è quella della fiscalità di compensazione
Ieri lo ha rilanciato il tema maniera autorevolissimo Massimo D'Alema
E io mi voglio associare alla sua al suo rilancio
Come c'è attenzione per le banche
E si usano decidiamo flessibilità chiusura di occhi
E si dice gli ai Governi nazionali potete anche a sforare un povero parametri rinvii di Max Weber
E in qualche modo si mette in fibrillazione la politica dalla concorrenza
Nell'Unione Europea loro non capisco perché non si voglia fare una misura temporaneamente limitata cinque anni
Di
Fiscalità di compensazione per le piccole e media impresa vero mezzogiorno d'Italia questa proposta va sostenuta con forza il Governo italiano né emendarlo poziore con Bruxelles lamenta sul tavolo e
Insieme hanno voi si faccia una grande battaglia io ho concluso voglio dire una cosa indotto questo
Il protagonista principale che serve per far ste cose e uno
La politica
Pubblicamente le fondazioni le personalità del mondo culturale del mondo accademico
Grande economisti io sono veramente fiero e onorato di parlare insieme a personalità del mondo dell'economia del mondo dalla dalla cultura dall'Accademia come questa sera
Ma c'è un attore principale che in questi anni è stato silente
Ed è stato subalterno
Deve tornare in campo la politica anche nel Mezzogiorno serve una classe dirigente politica all'altezza di queste sfide
Non è un problema soltanto anagrafico
Io sono contro il nuovismo fatto soltanto di carta di identità
C'è bisogno di una classe politica giovane e meno giovane che abbia alcune caratteristiche
Non soltanto l'onestà e quindi non soltanto un spirito pubblico rigorosissimo
Ma anche la competenza
E la passione e io credo che
Tra di noi vi siano
Donne e uomini animati di queste caratteristiche e di questi requisiti per
Guardare con maggiore speranze che forse anche con vinnuccia al nostro futuro
Grazie
Ovvero che stiamo andando anche con i tempi dato tra l'altro
Come dire la
Intensità
Nella discussione anche alle questioni poste mi sembra che stiamo andando bene vorrei dire subito che vorrei dare
Come mia idea la parola alla nuova Massimo Locicero
Poi
Sentire Alfredo Reichlin
E quindi dare a
Gianfranco Viesti qua la parola
Tirare le somme di questa discussione
Quindi la parola a Massimo Lo Cicero
Grazie quanto deve durare andrei perché
Come
Però insomma domanda pregherò volevo fare un ragionamento che si concludesse vedete rischio grave
Debutti ma che abbia conclusivo ascolto
E
Veramente
Ad esempio semmai già finisco d'accordo
Allora buonasera
Grazie di questa
Stimolante occasione per discutere di una cosa che discutiamo da molti anni quando
Andrea generica mi ha telefonato od un momento francamente di sconforto devo dirvi
Perché mi sono presentati davanti agli occhi diciamo due circostanze francamente deprimenti
La prima è che quando saremo fuori da questa crisi molto preoccupante che attacca il mondo intero e non la Basilicata
Io probabilmente non solo più economista nel senso io lavoro da molti anni non privo mio laureato nel settantatré quindi lavoro da trentacinque anni io penso che quando
Saremo fuori dalla crisi io lo sparo lo do io dei miei nipoti lo riporterò a spasso diciamo da qualche parte non
Non c'ho il tempo di lavorare ancora diciamo sul dopo
La seconda cosa è un po'deprime gli stessi e che in questi trentacinque anni di professione diciamo la sensazione che
Si è perderà davanti a me o chi era che ogni volta che parlavamo del Mezzogiorno facevamo lo stesso film cioè erano solo repliche diciamo di una cosa che già sapevamo
E quindi diciamo mi sono sforzata di dare un senso come dire di
Cambiamento di dare un senso dinamico a questa cosa che sembrava da una parte una strada senza uscita dall'altra diciamo una ripartiti una ripetizione ossessiva
E quindi vorrei parlarvi di questo cioè di come ho provato a dare un senso del cambiamento e però dove ci sono anche diciamo le rive di
Sì ogni ossessive dodici abbiamo quattro invarianti quando parliamo del Mezzogiorno diciamo vale a cominciare da Francesco Saverio Nitti
La prima in variante è se bisogna dare gli incentivi alle imprese o bisogna formare il capitale sociale o il capitale fisso sociale però le infrastrutture ognuno ci mettono uno come mangio praticamente assetto non controllati dalle imprese private che servano a tutti perché
Diciamo hanno effettivamente un effetto di esternalità positiva sul sistema
Su questo diciamo si va una variante degli incentivi e la storia se bisogna fare la nuova fiscalità differenziata diciamo in un periodo in cui davanti a Dio abbiamo dall'Aula cessione la fiscalità differenziata non serve perché se non ci sono profitti e inutile abbassato le tasse sia balzana da sole nel senso che non si pagano perché non c'è reddito su cui applicare
Quindi da questo punto di vista diciamo questa è una prima invariante un poco ossessiva del dibattito diciamo la seconda in variante
Parte la circostanza che
Chiunque si sia occupato del Mezzogiorno da Francesco sinti a oggi
Non è riuscito a impedire che il Mezzogiorno fosse una grande pentola bucata perché il Mezzogiorno e un importatore netto e il nord e un esportatore netto cioè il nord
Rappresenta la componente diciamo che venga all'esterno qualcosa evidente che nel Mezzogiorno qualcheduno che vende un litro di vino a qualchedun altro ci sarà
Ma complessivamente il Mezzogiorno consuma più di quello che produce e determina una diminuzione del surplus netto di esportazioni dell'Italia
Quindi che succede quando un Paese così che più ci metti almeno trovi il cui sia una pentola Bugaro che alle volte li buttiamo dei soldi del Mezzogiorno una parte importante di questi soldi se ne va
Il giovane Luigi Spaventa idoneo insisto entità collezione di quaderni editi da Giuffrè che
Fa uno dei suoi primi lavori di raffinata economia keynesiana che si intitola gli effetti moltiplicativi sull'economia del nord degli investimenti nel Mezzogiorno pubblicata da Saracino retriva questi quaderni di giochi
Al
Questa è la seconda invariante Richard la pentola bucata
La terza in variante per un'altra discussione assolutamente ossessiva che secondo me improduttiva se è meglio che ci sta un Governo centrale forte con qualche tecnostruttura piumini intelligente
O se è meglio che ci sono le Regioni questo il colpevole iniziale di questa cosa e Giorgio Amendola che fece un mirabile discorso negli anni Sessanta la Camera dei deputati
Contro la Cassa del Mezzogiorno e per fare le Regioni se avesse avuto idea di che mostri poi partorire non queste elezioni credo che ci ha già vengano non avrebbe mai fatto quel discorso
Perché le Regioni fanno veramente schifo su una cosa più schifosa che c'è nel Mezzogiorno
In generale non non farò mai riferimenti politici diciamo da questo punto di vista queste sono tutte in variante quindi abbiamo queste quattro invarianti
Do i soldi alle imprese o faccio le esternalità e meglio come andare da Roma o è meglio decentrare il comando è meglio
Diciamo
La terza era la questione diciamo della pentola bucata perché dobbiamo siamo costretti diciamo così a convivere con la pentola bucata
La quantità ricorrente e che il meridionalismo è veramente ripugnante per Prodi io per primo che per tutta la vita mi sono occupato
Perché guarda solo il suo un bilico nella letteratura sul Mezzogiorno non c'è nessuno che alza momento agli occhi
E cerca di capire dove si trova cioè che sta succedendo nel mondo che sta succedendo fuori del mondo che ci sta siamo noi il problema del Mezzogiorno è un problema che riguarda diciamo noi e gli altri italiani e da questo punto di vista
Diciamo il leghismo esistono il meridionalismo nello specchio sono quelli che dicono non vogliamo più parlare di cui godiamo parlar di Luni ma è la stessa cosa
Quindi da questo punto di vista diciamo questa dello stato dell'arte ed è un bilancio abbastanza deprimente
Proviamo a vedere se queste acque tra faccia negativa cioè quando uno vede sa cosa c'è sotto indagine annega parla ma vagante ricche su nessuna di queste questioni troverete mai diciamo un'opinione univoca
Allora proviamo a fare un passo avanti diciamo vediamo se taxi e porti o sbagliata cioè se queste invarianti sono un'ossessione della mente cioè siccome in effetti tornano
Diciamo forse solo uno se sia veramente vediamo se invece diciamo nella storia cioè non me la testa delle persone e le cose sono un po'diverse quando voglio fare lunga perché inutile ricomincia il venti
Vi vorrei soltanto raccontare due periodi che sono molto diversi
Per certi versi però solo due periodi e qua c'è un punto sul quale vale la pena di riflettere che noi non vediamo o facciamo finta di non vedere anche stasera ho la sensazione qualcuno diciamo non li dei da questi due periodi
L'abbiamo una prima stagione ridurre gli sono bene degli ultimi vent'anni più o meno dice
Nel novantadue l'Italia rischia di andare in pezzi si decide che bisogna fare una manovra straordinaria si chiude diciamo il problema del Mezzogiorno che come sempre quando c'è un problema un po'più importante si chiude
E quindi diciamo tutto sommato si lascia vedere fino alla seconda metà degli anni Novanta nella seconda metà degli anni Novanta succede la cosa che piaceva Viesti non piace ad Antonio
Dal carcere Mirabilia onestamente
Vediamo nel senso che non do mai stato un entusiasta liste più entusiasta di me su questa cosa ma cosa che succede questa
Nella prima metà degli anni Novanta per dare un intrattenimento popolo diciamo si pensa che bisogna fare qualcosa che riguardi lo sviluppo locale il più intelligente a fare questa pensata e verità
Che invita diciamo il popolo meridionale occuparsi di se stesso diciamo che è una cosa giusta nel senso che gli ho pranzato ride paragone cioè non c'è più uno che di aiutarlo in rete di fare qualche cosa
Questa diciamo cosa che si manifesti in vari tipi di patti territoriali contratti Novaro basta miriade di cose dal basso
Diciamo diventa un grande laboratorio sociale d'acqua lecita in parte una decente classe dirigente molti di quelli che oggi stanno in Parlamento sono figli di questa stagione ce l'hanno imparato a fare qualcosa diciamo con la politica con l'economia non perché non centrale
L'anno
USA cosa importante che Ciampi mette in mezzo diciamo una soluzione famoso diciamo convegno di Catania Ciampi pensa che sono rimasti dei soldi europei che nessuno sa usare di questo così è andata l'azione
Spero che solo degli scampoli del secondo ciclo delle politiche europee Ciampi europei del jet riceviamo questi fondi di magazzino usiamoli
E immagina di fare un esperimento che si chiama patti territoriali di seconda generazione ne hanno fatti undici devono divisionale anche abbastanza bene
Allora ero Sottosegretario sale se diciamo che in parte il Papa putativo di questa roba diciamo questi patti territoriali seconda generazione sono apparse
Del modello di Agenda due mila perché questi patti dei litorali seconda generazione di Lentini PIT orrendo acronimo
E ti reitero quest'idea che lo sviluppo dal basso si può fare per piccole comunità e con una dotazione che riguardi queste piccole comunità in pratica
Sono il combinato disposto dei soldi europei e dell'esperienza di animazione sociale che aveva promosso dei ritardi
Perché questa roba non funziona perché per qualche motivo di Roma capite nemmeno Fabrizio Barca è riuscito a spiegarmi
In questa roba non entrano mai liberamente gli attori economici cioè le grandi banche e le grandi imprese questa è una roba che se la dei fatti suoi e che c'era un sacco di esperimenti interessanti ne parlavo l'altro giorno con Osvaldo Cammarota
Genera un sacco di esperimenti interessanti che ma anche la pena di andare a venire
E che giustamente dice Gianfranco nel suo libro sono diciamo in qualche modo un'applicazione delle buone regole
Che
Vengono amministrate e create
In questa grande cucina della teoria dello sviluppo economico che lavori ho ben capito
Fin quanto d'accordo con Gianfranco peccato Gavoi ben denuncio sa cioè noi stiamo facendo diciamo una grande come dire serviamo a tavola dei prodotti di artigianato che mimano la cucina francesi e luoghi precisi netta animate che sanava Corbijn capo e non abbiamo in mente le cucine dei lavori bene che quando arriverà ugualmente in Senegal succede una cosa
Quando arriva inaccettabile una C.A.I. vanno in un voto utile per la stessa cosa quindi diciamo da questo punto di vista diciamo c'è un problema
Qual è il problema ulteriore secondari e che questo sistema e questo diciamo è il primo decennio va ininterrottamente da Ciampi
Al
All'arrivo di Berlusconi perché visura continuità che si chiama Ciampi banca micciché essendo uguale non cambia niente non cambia niente dell'impianto originario
è un impianto che appunto io non boccio assolutamente ma ritengo utile ma inadeguata tante americane e francesi niente cioè da tante belle che alle nostre spalle
C'è un risulta di cui tutti siamo scontenti non ci piace come avvenuto nocive al ricovero a qualcuno gli piace pochissimo a qualcuno di piace poco i ecco ante Fabrizio Barca che è stata diciamo
Il regista di tutto questo e che certamente un uomo intelligente ha scritto un libro che si chiama Italia frenata cioè il Mezzogiorno frena insomma l'idea è che c'è un treno cioè che nonostante tutto questo c'è qualcosa che non cammina e io sono assolutamente d'accordo con lui cioè non voglio dare un giudizio
Come dire morale voglio dare giudizi effettuale cioè qualche cosa che non funziona in questa storia
Che succede quando Prodi batte Berlusconi cambia il film noi i secondi dieci anni sono un altro film nel cambiamento ha fatto Romano Prodi tutto quello che noi oggi imputiamo attenuti e il referto di quello che ha fatto il Governo Prodi
Prodi smonta il sistema di Ciampi perché toglie il DPS cioè il dipartimento per le politiche di sviluppo dal Ministero del Tesoro e lo manda in un fetente di Ministero di spesa che il Ministero dello sviluppo economico
Il ministero svilupperò vi dà un pomposo nome ma non c'è mai niente è un rubinetto per dare i soldi alle imprese
Che metti a fare una centrale di intelligenza politica in un posto dove ci sono gli idraulici che danno rivolti alle imprese non lo capiscono che cosa fa il DPS non glielo fanno fare
Secondo diciamo atto eversivo di colori tende il CIPE che era la cosa che doveva lavorare con il DPS
E quindi stava nella logica di Ciampi al Tesoro e se lo riporta alla Presidenza del Consiglio e ci metto un abito su a decidere chi deve dare i soldi
Questo schema è lo schema di Prodi che riscopre ciliegina sul basso finale diciamo che la questione settentrionale come questione epocale
Fa finta di fare un Consiglio dei ministri sul Mezzogiorno a Caserta per dire che cita cento miliardi che non dobbiamo più rompere le palle al Governo perché abbastanza
E contemporaneamente già si incardinano luce Padoa Schioppa nella più grande stupidaggine politica che potessero fare
Cioè riescono in un momento in cui se voi leggete le relazioni di tutti i governatori delle banche centrali
Dal due mila e sei era assolutamente chiaro che stava per scoppiare una grande crisi finanziaria che con la crisi finanziaria sarebbe diventata una crisi economica Benizio questi riesco e do a infilarsi in una crisi parlamentare che riporta perde il Governo
Escono per mare il giorno prima della buriana quando tutti hanno già visto le nuvole all'orizzonte e e cioè un vero esempio di demenziali da politica
Prego
Sì perché se lui faceva la crisi extraparlamentare come gli aveva detto Napolitano e non andare in Parlamento a rivendicare le sue idiozie
Probabilmente non gradi del Governo o perlomeno non cadeva quella maggioranza è colpa di Prodi perché Prodi si infila in un'ignobile in una come dire in un incompetente esercizio della politica di governo
Si infila in una trappola parlamentare metterlo a fare una crisi extraparlamentare
Avremmo avuto meno probabilità che il Governo cambiaste di maggioranza forte si faceva un'altra cosa ma certo non si faceva il Governo Berlusconi come si è fatto
Il Governo Berlusconi eredita il pacchetto probabilmente lo gestisce elogia il tizio ovviamente in un clima che è profondamente cambiato perché nel frattempo è arrivata la crisi è scoppiata buriana ci sono un sacco di problemi
Ed è evidente che tra opere pubbliche non progettate e salari e cassa integrazione da pagare agli operai del nord se io fossi Ministro del Tesoro avrei tolto i soldi al sud deve avere i dati alla cassa integrazione ma chi doveva fare
Cioè contro una posto dove non c'è niente che abbia senso
E non c'è nemmeno qualche idea che ha un senso per quale motivo si devono lasciare i soldi dal FAS il fondo attività diciamo come si chiama suo sostituto stizzito e della
Il Fondo Attività sottoutilizzate cose che studia a Mugabe ha reso Ottavio perché si devono mettere quei e non sicuramente questi Sabina cassintegrazione dove volete mettere in questo momento
Che è evidente che non basta mettere i soldi nella cassa integrazione perché non c'è cassa integrazione che tiene per quello che sta per arrivare quindi è evidente che hanno ragione i indagati a dire fate tutto questa ma fate anche qualche altra cosa però evidente che
Diciamo non aveva senso non fare quello che è stato fatto
E perché non aveva senso non fare quello che è stato parte perché in fondo ed è qua secondo me il punto sul quale vorrei una risposta da Gianfranco ma una risposta pacata perché poi in fondo dell'oceano gli analisti diciamo così non è il nostro mestiere la politica
Diciamo io vorrei capire per quale motivo via
Questo meccanismo che secondo Gian tra
Non secondo me come ho detto ma che secondo Gianfranca in un meccanismo da conservare è stato smontato da un Governo di centrosinistra queste dal punto di domanda
Secondo punto rinnovare una per quale motivo oggi sarebbe così facile ricostruire qualcosa che abbia un senso perché oggi invece molto più difficile primo perché
Finalmente abbiamo capito che noi non siamo il centro del mondo cioè alzando gli occhi si vedono
Vogliamo due grandi schieramenti geopolitici l'America che cerca di trovare un equilibrio con la Cina e con quello che circonda la Cina e l'Europa che cerca di trovare un equilibrio con la Russia
Il pezzo ingombrante di questo equilibrio solo di cosiddetti ex Paesi socialisti che adesso sono tutti la periferia industriale della Germania il problema e che se noi mettiamo insieme la Russia
Che ci ha l'energia e una parte importante di materie prime
Con l'Europa che c'ha un mercato di un certo rilievo facciamo una cosa che conta
Ma in questa cosa che conta non si capisce bene ma
Certamente Putin e non si vuole ricomprare i Paesi ex socialisti e certamente la Germania non vuole pagare peggio degli ex Paesi socialisti che sono uno dei problemi
Da sanare se si vuole fare questo equilibrio economico europeo più robusto quindi abbiamo un bel problemino
Abbiamo dato una sponda questi per
Che stavano avanzando le mafie
E ci ritroviamo questi che hanno una fiscalità basta un welfare passo a fare la concorrenza che opera italiana ragione gli operai italiani di volatili fanno concorrenza
Ma
Questa concorrenze anche la figlia di un'emergenza democratica che ha portato diciamo a offrire una sponda questi sapeva che questi non li vuole più nessuno adesso che
Diciamo il gioco si è fatto duro non li vuole voti e non li vuole diciamo nemmeno ovviamente la Germania
Il problema qua con sono d'accordo con il mio amico vitello e concludo non è Sarkozy
Pecche Sarkozy non c'era una fetente di lire a Sarkozy e un'Italia riverniciata l'avranno
La verità è che l'unico Paese che potrebbe e non vuole dare una mano all'Europa per dare una spinta forte all'ad una politica fiscale espansiva eh la Germania
Perché l'unico Paese esportatore netto così come l'Italia un Paese esportatore netto perché il Nord Est è in pratica come dice il professor De Cecco
La periferia industriale della Germania noi esportiamo perché vendiamo all'industria tedesca e l'industria tedesca vende nel mondo
Tra nord est e Germania c'è una relazione virtuosa tra sud e nord c'è una reazione patologica perché non ci mangiamo una parte di quello che il nord potrebbe esportare in Germania ed equa che c'è un punto di contrasto ovviamente
Come si esce da questa storia io penso che da questa storia si esce con una scelta che certamente politica come dicevo di Terna ma e una scelta politica
Che
Sul piano internazionale a che fare con la forza dei Governi è chiaro che non mi piace Barroso ma non mi piace nemmeno Almunia che dice
Dal Ministro dell'economia dell'Europa il problema sta nei Paesi dell'est e perché e come si
Il Ministro Tremonti dicesse Samuel fallire domani credi d'Italia può darsi pure che è vero ma non lo deve dire il Ministro del Tesoro è un Paese tre il capo dell'economia europea che dice i Paesi dell'est che poi sono ormai i Paesi europei sono il velo nostro problema
Se ci sono i loro problema ci mettete risolve aggiustato il problema questo buon Ministro così mi hanno insegnato da bambino
Quindi da questo punto di vista né lo abbiamo un grave handicap nel fatto che l'Unione è veramente un vaso di coccio cioè contano gli Stati Celli che negli Stati conta la Germania che un Paese ostile
All'idea di diventare lei il garante della stabilità europea questo è il punto era ostile quando ci arriva la moneta forte e ostile oggi caccia all'economia più forte ma in quanto forti sono ostili all'idea di condividere quella corsa con i deboli
Che cosa possiamo fare noi e qua scatta questo famoso dilemma federalismo regionalismo
Patti libera Gianfranco dice una cosa di nuovo che io condivido
In genere condivido le analisi Gianfranco non mi piacciono le sue terapie quindi ogni volta che discutiamo e alla fine che viene diciamo al nostro disse
Lo dice la Costituzione dice che noi siamo un Paese progressista un progressivo nella regime d'imposta per cui si prende un po'di soldi dai richiesti da ai poveri
Siccome i poveri nel nostro Paese stanno tutti nel sud delitti sanno tutti nel nord è normale che un poco della ricchezza del nord e normale costituzionale dice in via Raggio e costituzionale che un poco di questa ricchezza del nord la diamo al sud
Ora il problema qual è che se il nostro Paese si mette in picchiata questa ricchezza del nord al sud voglia possiamo dare per il fatto che non c'è che non poteva dividere una torta che non c'è
E questo è un atto grave errore di Prodi pediatrico di Tremonti alle ho fatto una politica ottimista quando dovevano fare invece una politica un po'più cattiva quando scusa Tremonti Prodi e Padoa-Schioppa dirà del le Prodi intermedio tra i due Berlusconi
Questa è una politica che adesso diciamo ovviamente Tremonti che vuol fare il Bellillo come si dice a Napoli cerca di per non ripetere e cerca di dire siamo stretti sul bilancio in utile certo andiamo troppo
Ora quale però il problema di questo benedetto federalismo e i conti sono conti nel sud c'è un terzo della popolazione e c'è un quarto del reddito ora
Pur considerando che questo quarto di reddito sul tetto della popolazione diventi un reddito pro capite più basso e che quindi ci sono meno soldi alla fine
è evidente che sono anche uno che vuol fare un comizio e fare vernice armonizzarsi battere le mani può dire che tu puoi dare lo stesso stando delle sud che al nord percettiva anche esattamente la differenza fra un quarto è un terzo raggiungere almeno di soldi anche se spende istituti i soldi del sud
Quello che ci vuole dare è oggettivamente di meno di quello che li dando al nord per il motivo che assai meno soldi pubblici ai più gente cioè da evitare la sanità a un terzo diverso ed evitare ad Anita a un terzo della popolazione italiana
Che è un terzo dove molti sono vecchi e bambini ecco molti Soragna disoccupati quindi a un terzo di persone che hanno un'alta probabilità di ammalarsi ma come sarà il salvavita
E come che non è soprattutto al sesto Standard del nord qual è l'obiettivo obiezione diciotto derivare lo Standard sui costi di servizio peccato che non sia amico riconoscono si ammassano costi Standard un altro slogan Italia
Peccato che non siamo in una sovietica perché sono in Unione Sovietica di poter venire a qualcuno in mente di dire qual è il costo standards di un'operazione al cuore
Perché per qualche motivo stravagante si giocò quattro bypass media ritrovati mettere lavoro ospedale di Torino che a sopportato un costo
Che mi spiegava il signore con quale discutevo quando facevo l'abbia convalescenza
Era siccome era un ospedale che aveva creato delle cliniche convenzionate il settantacinque per cento di quello del disciplinare sanitario nazionale
Cioè a Torino c'è un signore privato che guadagna facendo agitare il settantacinque per cento di quanto costa secondo il prontuario un'operazione di by pass
L'Amia mutua quella diciamo all'anno contro come si chiama lasagna usurpa il pessimo in queste cose diciamo istituzionale
L'artigiano che l'ASL di Napoli ha pagato l'ospedale delle Molinette e quindi tutto sommato le Molinette hanno esportato un servizio un prezzo competitivo e io ho ricevuto una cura migliore di quello che forse avrei ricevuto qua
Non dico certamente ma si andava in ospedale peggiore di quello delle Molinette cioè non possiamo pensare ai servizi pubblici in termini di costi standardizzati che ogni servizio pubblico come ogni bene o servizio
Si può produrre più o meno bene con una resa più o meno migliore per gli altri dipende da chi lo produce quindi prontezza e poi come si sa e dalla televisione la sanità
Nel sud costa di più e rende di meno allora poi c'è un problema in più già che non ha più niente a che fare moneta assai regole e con l'abilità dei medici perché diventa un'altra cosa se costa di più e rende di meno diventa l'incapacità di gestire un processo
Allora che cosa si potrebbe dire per concludere primo che certamente la politica è necessaria
Purtroppo sono una ventina d'anni che nel nostro Paese non vedo niente che somiglia a un partito politico quindi solo perplessa su chi debba essere l'attore di questo rinnovamento della politica
Secondo
C'è un problema di responsabilità del Mezzogiorno ma come c'è un problema di responsabilità per ognuno di noi è un bellissimo libro di Amartya Sen è che si chiama la ricchezza della ragione Amartya Sen ne dice che c'è
Una deontologia dei principi è una deontologico della responsabilità che le cose si guardano o da un lato del principio o dall'alto della conseguenza
Qual è la differenza fra la società industriale la società non industriale venendo al dramma di Pomigliano che è stato evocato anche in questa discussione
Che una società industriale quando diventa post-industriale mantiene la cultura della responsabilità delle conseguenze e la consapevolezza dell'organizzazione io spesso va da Torino perché la considero la mia seconda città
Torino vive peggio di quando la FIAT andava bene però vide molto meglio di come dire una città meridionale
Questo vuol dire che in una società dove non esiste la deontologia delle conseguenze
E difficile che si possa sia a fronteggiare l'epoca delle vacche grasse sia all'epoca delle vacche magre ed è anche difficile una cosa ed è questo un punto sul quale
Mi farebbe piacere una risposta argomentata di Gianfranco richiedono anche nuovi intelligente
Poi
è una dimostrazione per assurdo
Diciamo che è vera la tesi di Gian Franco ci hanno dato meno soldi di prima ma se il problema del sud e che più soldi ci metti è peggio stabili e se il problema del sud è un'organizzazione dello Stato che incapace di erogare servizi di qualità
Perché mettendoci più soldi diventa meglio come diceva un grande Presidente dell'Alfa Romeo
Quando ciò il piazzale pieno di macchine meno male che non è producono altre perché aumenterebbero le perdite se facessimo aumentare i soldi per il Sud senza cambiare il sud
Dovremmo dire meno male che non ce li danno perché aumenteremmo il disastro che ci circonda grazie
Alfredo Alfredo Reichlin
Forte
Comunque no no
Nanni arretratezza tecnologica
è molto complessa e francamente sono imbarazzato
Perché
Andrò fuori tema anch'io questo punto volevo parlare del libro ma bisogna andare fuori tema un po'
Cioè mi pare che
Su una cosa non so se l'ha detto bruscitt Zillo
Vučić oppure qualchedun altro il grande problema è e che il Mezzogiorno deve smetterla di parlare di se stesso
E soprattutto in un momento come questo
Ma del resto questo non è sempre stata la colpa del Mezzogiorno il grande pensiero meridionalista
è stato grande perché e dal Mezzogiorno che ha letto il mondo
E dal Mezzogiorno e da Napoli che sia letta l'Italia non da Milano
Milano contava i soldi
Napoli pensava allo Stato
Oggi non siamo in questa condizione invece questo è il salto che dobbiamo fare in questa discussione abbastanza confusa di questa sera
Io non sento per la prima volta
Questa questione su cui
Tu lo sai io mi batto scritto quell'articolo per questo
Comincia ad emergere con forza questa questione
E io non so se questa questione
Non credo affatto che confligga con il libro di Gianfranco Viesti però
Io non sono un economista anche se sono parametri di economisti temi amici sono tutti economisti però io non credo molto all'economia
Io credo che i soldi non dico che non servono a nulla perché questo sarebbe
Assorbito
Macché i soldi non spiccano la sostanza del nostro problema
Di questo sono convinto
Questa è la mia tesi
Sono centocinquanta anni che non si risolve la questione del Mezzogiorno
Centocinquanta anni fa il reddito medio degli italiani era otto volte il minore di quello di oggi no ci sono i seguenti ci manca
Ci manca la campagna la capacità
Perché la storia è stata molto complesso non mi è stato una storia
Nemica Cassano le ha dette certe cose
Ci manca la capacità di ripensare oggi alla luce
Della più grande mutazione del mondo
Quella che io chiamo nuova storia qualcosa di più quindi del mutamento del rapporto tra nord e sud perché avrebbe ragione Fabrizio Barca aveva torto
Allora il torto
Prossimo
No non siamo di fronte a qualche cosa che sta montando
è non solo la struttura del mondo ma anche qualcosa che riguarda
Le categorie mentali della vita umana in rapporto con la natura
In un modo anche di concepire l'economia scusatemi
Il concetto stesso di produttività il concetto stesso di competitività
Cassano alcune verità lei ha detto e mi dispiace sono quelle perché non si vuole discutere questo
Noi abbiamo avuto trent'anni anche alle nostre spalle ancora siamo venuti di una grande ideologia
Che è l'ideologia per liberismo questa ideologia a lei crisi sì o no
Omar Obama sta facendo una lotta spero c'è in questo momento perché e forse fallire
Contro Wall Street perché che cosa sta succedendo in America in queste settimane tra lui e la banca
Presso
In modo in voglio perché spendiamo troppo lontana norma
Quindi in questo senso imbocco non è che ne sono capace ma in blocco un pensiero
Meridionalista o
Senza del quale
Beh allora
Io penso questo
Perché dico che l'economia hanno spiegato ma scusate noi possiamo anche modificare io son d'accordo battiamo ci su quei fronti sono fronti che non vanno sguarniti delle risorse eccetera
Ma ci rendiamo conto
Che in questi anni si è formato si forma sempre più nate le concentrazioni di potere
Quale l'Italia
La democrazia che se ne fa ridere incontro
Una concentrazione di potere mediatico culturale politico di tutti i generi economico
Dentro il quale perché le cose sono complesse ma che non c'è niente del Mezzogiorno ma dentro i quali preso sul Mezzogiorno nullo
E la sinistra non è più in grado di contrapporsi
è questo non è un'influenza enorme nel valutare oggi la situazione del Mezzogiorno
Ho visto
Un grande sondaggista l'altra sera mi ha detto non vi illudete le due forze che sono grandemente in crescita sono la lega
Che quando si voterà Vitara delle sorprese il perché se supererà il dieci per cento nazionale vorrei dire che nel nord avrà il trenta per cento
E Pietro
Cioè due populismo
E soprattutto i criteri di questa votazione
Per la quale io ritengo
Non ne sono cinque conto
E non voglio fare il terribili istante
Io ho l'impressione che noi siamo arrivati a una crisi della Nazione italiana non del Mezzogiorno
Che qualche cosa
Più
Cioè del Paese duali
è il problema storico politico non è
Solo certamente le proporzioni e i rapporti ma
Il fatto che questo Paese nasce duale era un extra duale al punto che oggi siamo alla
Rischio Daniel John non del
Peggioramenti Belgio cioè due pezzi che stanno insieme per convenienza perché non riesco neanche a spendere un Governo
Perché
Quindi io
Pregherei
L'e-mail per primo di misurarsi
Con queste cose contendersi obiettivi cerca di farci un pensiero sopra devi prendere la parola se no noi non prendiamo la parola su altre cose
Di prendere la parola
Quando come
Bene in faccia le cose forse dico un'ovvietà ma perciò a me
Anch'io capisco col
Franco Cassano condisce scomparsa la questione meridionale pendenti in senso
La Regione
Noi non ce ne nessun complotto ma
Mi hanno insegnato
Che
La classe dirigente italiana quelle o si fa un modo pollo L'Unità non risolse la questione meridionale dello perché era stupida
Ma per ragioni molto serie non è perché erano stupiti perché ha scelto un'altra strada e fece una grande scelta
Alla base della quale
C'è stato il primo miracolo quello degli inizi del secolo e poi il secondo
Cioè la scelta esportati
Di tenersi dualismo e di anziché utilizzarlo
Non è un complotto a questo confronto hanno aderito sia Giolitti catturati i socialisti erano d'accordo
E cioè il fatto che tu hai una cosa splendida
Un mercato cattivo si dice così totalmente tuo
Al quale tu prendi letture merci e lui non produce nulla perché deve consumare quello che tu ridateci Giorgio Amendola ad Avellino giornalistica sonda ma prende un caffè
Perché manco più c'è morti IBA batte dico gli propose Ray Bondin Motta diventò il palazzo che ci vorrebbe o di morte avrebbero mangiare
Un mercato così
E
Un popolo
Povero
E in eccesso il quale
Scissione
Circa
E corso libero questo è stato
Concausa geniale altroché complotto no non è stato un complotto es
Profondo di questo c'è stato il primo miracolo del
Del dopo
Il Novecento poi anche il secondo e la classe dirigente meridionale io sono anch'io sono un moralista
Però
Tra classe dirigente meridionale è stato offerto questo compresa la classe dirigente tranne il periodo dopo la guerra che ha citato cassa hanno
Quando l'abbiamo rifiutato e abbiamo messo in moto i contadini ebbe a porre prodotto il blocco agrario industriale
Scrivete l'accertata la prima col prezzo del grano si è beccato all'aumento del prezzo del grano e chi se ne frega il resto la seconda assumendo
Il privilegio di poter gestire lei
E
I trasferimenti che la questione
Su cui oggi stiamo giustamente piangendo lacrime ama
Tutto questo è stato rotto per qualche anno questo
Compromesso con le lotte agrarie con lo spostamento per la prima volta degli intellettuali a sinistra
Ma dopo di allora che cos'è successo
Che cosa è rimasto del Meridione agiscono dopo e all'epoca scusami Luciano qui
Bisogna essere chiari che cosa è rimasto come disegno tonno
Come visione generale autonoma delle cose rispetto alla classe dirigente del nord nell'impasto nulla e anche a sinistra
Sinistra
Perché
Perché
La questione degli aiuti è stata la questione settentrionale
Più un regime e qui scusate mi brevissimamente non voglio prendere troppo tempo
In quel tornante fatta male e Coluche male che sono stati gli anni Settanta
Cioè quando viene meno il compromesso
Diciamo così socialdemocratico beh avvenuto qualcosa effettivamente molto grosso che io voglio valutare perché voglio valutare l'importanza
Della rottura
Di quel
Meccanismo
E se non vedo che cosa quel meccanismo è stato e cosa ho pagato come Mezzogiorno per quel meccanismo non sono in grado di vedere si pericolo perché non sono affatto ottimista saluto di quel meccanismo può essere pure che ci porta Belgio
Ma voglio dire quando dico meccanismo voglio dire qualcosa che non è soltanto una reazione padronale Peccia Thatcher Reagan va bene quest'altra parte
E no non è solo questo per le norme salto compiuto dalla rivoluzione digitale che coincide con questo che crea internet
E a molta più importanza di quella dell'elettricità che è avvenuto all'inizio del secolo e che consente il movimento dei capitali libero e senza controllo Gigi dando dei tasti
Mentre per il resto dobbiamo fare
Resta il resto è tutto il peso della realtà per cui il capitale diventa
Uno squilibrio col potere politico è nelle cose ossee
Al tempo stesso crolla l'Unione Sovietica
So che per gli economisti non ha nessun queste cose non hanno nessuna importanza perché non puoi dire allo zero tre per cento ma invece
Importanza
Però
Unione Sovietica
Il dollaro diventa la moneta di riserva
L'America diventa la padrona del mondo sì
Cresce sul debito al di sopra delle sue risorse saccheggiate e risorse ampia
Noi
No lo dico perché io sono molto incazzato come come spesso con la sinistra la sinistra non capisce nulla tutto questo
Non capisce quello che poi ci ha spiegato Gallino
Cioè
Marsella l'ha detto cambia l'esercito di riserva un miliardo
Di operai sottopagati schiacciano lei con queste
Bensì secolari di cinquecento milioni di operaio di lavoratori anche nel Mezzogiorno che siano allo Stato lo Stato sociale
L'esplicito divieto Bach cambiato i termini della competitività
Noi subiamo una sconfitta radicale diventiamo subalterni indice accendiamo scesi al liberismo
Al liberismo non solo lo subiamo Balloi sappiamo
Battendo siamo per riformismo l'accettazione di tutto questo comprese il silenzio sul Mezzogiorno perché la sinistra non parla del Mezzogiorno da detta
è questo ma per questa ragione ma è per questa ragione
Non perché siamo stupiti perché alla vittoria della destra
è stata grazie perché dico questo complotto
Dico questo perché solo se cominciamo a ragionare così
Ci rendiamo conto dell'importanza che questa architettura straordinaria
Viene meno e lo vediamo non sanno più come
Dico
Io frequento gli economisti anche di massima ci fattura
Nessuno sa dare una spiegazione e capire dove si va a finire
Come è che non chiede si va a merito alla lista queste sono le mie conclusioni
Guardi nuovi spazi si offrono ha un pensiero di rinascita di queste regioni sei
Intanto non le riuniti perché questa è la grande cosa che dice anche lui un suo libro parco da sola e l'aveva questa carta Ermanno eravamo di maggior prestigio del Mezzogiorno dove
Essere il capo del Mezzogiorno non della Campania
Da Bari a Catania come si Darkness apporto centra la Sicilia e l'atto
Questa è la nostra debolezza io mi sono riletto le pagine di Guido dorso guarda c'è da rimpiangere Guido dorso da questo punto mista quando parliamo di autonomia
Sinistra non si rende conto di questo
Non si rende conto che
Il fatto circa faccio noi cambiato il sì il rapporto tra Stato e mercato il rapporto tra Stato e mercato e l'essenza
Per il principio di un discorso per il giornalista
Per essere non totalmente prigioniero della logica finanziaria e del mercato questa cosa è cambiato non effetto che cambi il meglio perché può venir fuori uno Stato ancora più autoritario ancora più insolita
Però questo è cambiato
Poiché IRE e allora
Io vengo Annapolis lo confesso
E si comincia a dire no no io non io si comincia a dire che per rilanciare lo sviluppo occorre ripensare la distribuzione del reddito scusate un po'
Distribuzione del reddito e anche del potere quindi
Non mi venite a fare soltanto se questi discorsi
Arricchimenti CIPE piaceri siamo di fronte a un problema di
Valutare che cos'è il reddito
Perché una il cui un'economia totalmente basata sul consumo affluente non è più pensabile
E quindi io
Concludo perché non so penso che il nostro tema diventa quello di un minimo di immaginazione politica a questo punto non possiamo non avere un'immaginazione politica
E e rimanere
Essere
Noi gli ultimi Mohicani quelli che parlano solo dei quattro soldi
Che cos'è questo il problema
Questa è la questione
Il Mezzogiorno come entità MIF pubbliche che non sono in grado di andare a voi troppo tardi Presidente meno dieci
Ma
Già sarebbe molto
A vedere un
Un gruppo intellettuale che cominci a rendersi conto che queste somme di prezzo riprenda la parola
E prenda la parola
In Italia si passi a bilancio allora parliamo di questo Napoli
Non soltanto quei quattro straccio formiche e
Ci chiedono ancora soldi che invece ci costano troppo
Tu
L'hai tu in giro guardate che il sentimento del nord molto antimeridionali molto più profondo di questo mondo
Noi parliamo qui ma
Cioè
Quando tu dici la mansarda leghista non è solo la lega
Il nostro Penati tarda come un leghista
Questa è la
Catastrofi
Gianfranco Viesti
Grazie grazie molte
Dell'invito sarà
Questa discussione questo pomeriggio grazie molte a tutta la gente che è stata qui finora e agli organizzatori da tutti coloro che hanno discusso diciamo a partire dalle tesi del dito la fortuna di aver scritto un libro che le cose che penso le ho già dette
Devo fare pubblicità al fatto che chi tra voi non l'ha comprato lo Kobe lo legga mettete diciamo no riepilogo anche per decenza quello che penso che è scritto nel libro ma mi limito a qualche commento
Relativo alla discussione di stasera il mio commento il principale se non l'avesse già scritto lo descrivere Lodi scriverei così come l'ho scritto
Perché la discussione di stasera mi conferma nella mia personale opinione è che come tutte le opinioni e discutibile
Che andava scritto così
Trovo a spiegarvi stasera ci sono stati quel Biani discussione molto diversi tra di loro
C'è stato un piano di discussione
Nel quale
Mariano D'Antonio e Massimo Lo Cicero diciamo hanno esposto il loro personale i punti di vista
In un modo che e mi
Totalmente diverso dal mio modo di vedere e cioè
Nelle loro Padova de ritrovo con il massimo rispetto verso le opinioni le esperienze anche personali loro ma diciamo di vendita do la mia diversità di opinioni un modo di vedere le cose che non è quello del libro per niente è un modo pieno di superlativi
Anche con qualche forzatura sui fatti sui progetti sponda Rosu altre cose ma diciamo che tende tardare
Di quello che è successo negli ultimi anni una visione molto riduttiva un po'a barzelletta un po'tutto in nero
Io penso diciamo non
Pensiamo in un mondo libero in cui le opinioni si confrontano ma diciamo la mia diversità di opinioni e più di metodo che di merito cioè io non penso
Che parlate di Sud sia parlare dei fondi strutturali sono un pezzo del disco o se c'è un pezzo del libro che si dedica a questo dice tante cose
Che sono anche diverse da quelle che sono già state dette stasera ma dopo che il piano di un punto di vista sia di via quanto diverso da quello
Non è di guerra non è di tecnicalità della Spesal Nedi burocrati quello è un è un pezzo diciamo del discorso delle politiche sono fatte Manni messaggio del libro che è alto
Un secondo piano in discussione è stato quello
Diciamo che mi è più consono a quello di Gianni Pittella e cioè il legame che ci sei il piano di discussione che tende a
Mettere insieme le politiche concrete con una logica più ampia di sviluppo non a caso con Pittella ci confrontiamo spesso e da diciamo il tentativo di occuparsi di politiche
D disegno Louise farle o da parlamentare molto bene
Pur essendo meridionale perché ormai perché i meridionali qualsiasi cosa faccia una frana Schifano invece fa venuto parlamentare o fa molto bene e discute di politica che è un aspetto molto importante io faccio il professore universitario studio queste cose ci confrontiamo
E cerchiamo di ragionare intorno alle cose
E poi c'è stato l'ultimo
Piano del discorso il piano di Cassano e di RAI Cinema e che invece è un piano
Esso intero
Che in sella io sono convinto che nel libro ci siano molti elementi molti elementi per discutere su se era giusto se era sbagliato
Diciamo tutte queste apparenti tecnicalità
Diavoli incentivi a pioggia oppure nascondono dietro di sé delle scelte politiche e questo è il piano nel quale diciamo nella discussione tra gli incentivi o il capitale pubblico non è una discussione per addetti ai lavori ma la discussione politica che deve interessare tutti i cittadini tre
Diciamo su questo si discute
Il piano di Cassano elettiva e clienti e
Il piano
Diciamo di rilettura della storia della storia e di rilettura della politica
Che secondo me il piano di in cui si deve impostare la discussione naturalmente
Il mio tentativo del libro è solo di fornire alcuni elementi alcune domande i libri si scrivono non per diffondere verità ma per far nascere discussioni per sollecitare scambi di opinioni
Ma se devo dire questo libro è scritto perché ero stufo di sentir parlare del Mezzogiorno come di una barzelletta
Di questa
Di questa terribile uno già di diciamo dal nord e anche molti dal sud e che descrivono sistematicamente ogni cosa che si fa con un disastro le Regioni sono schivo i soldi sono tutti sprecati
Non è così
Ma soprattutto non è questo il punto il punto è l'Italia
E dunque il piano di Cassano ed altri nel secondo me indiano nel quale va posta la discussione sul Mezzogiorno che non è
Nella quale ci c'è il livello naturalmente di Pittella che il livello della cronaca politica cioè
Diciamo
Massimo del paragonava Prodi Tremonti diciamo c'è una piccola differenza e Tremonti ha tolto diciotto miliardi e Prodi no
Va bene a questa differenza sembra rilevante perché le politiche pubbliche si fanno a quei soldi certo si può pensare che più soldi arrivano in Campania
Peggio e per la Campania
Peggio per voi siete arrivassero più soldi in Puglia faremo più scuole
Ci sarebbero più insegnanti risolveremo lender le reti dell'Acquedotto pugliese che non si possono fare perché non ci sono i soldi sono fatto insensate fatta un secolo fa faremo la strada sul subappennino aggiusteremo tutti i treni la Regione in piena di progetti se arrivassero più soldi sarebbero fatti lo stesso succede in Basilicata
Se veste di soldi a Mimmo Cersosimo in Calabria migliorerebbe le scuole della Calabria sei in Campania volete ma non soldi meglio perché saranno date dal Collegio fa diciamo al di là delle battute chiedo scusa
Il tutto non è questo è il punto e che noi siamo certi la tesi del libro che noi siamo cittadini di un Paese che in un momento molto delicato del suo sviluppo un Paese che ha perso la strada dello sviluppo perché questa storia
Del catastrofismo meridionale non la sopporto perché dimentica un fatto importante e cioè che il Mezzogiorno al centonove gli ultimi dieci anni sono andate lo stesso passo e cioè sono rimasti fermi
Noi non ci paragoniamo con un centro nord che cammina veloce ci paragoniamo con un centro nord che si è fermato questa è una pessima notizia non ci consola per niente
Ma il problema non è che abbiamo fatto le più credibile questa politica o quella politica sbagliata il problema è che viviamo in un Paese che si fermo
Dal punto di vista economico io colloco in alcune pagine ad avventurarmi perché dovevo farlo nel tentativo di argomentare che questo è un paese che
Dà segni di regresso civile
Nel quale si è confermata la solidarietà dei quali se uno è povero è colpa sua
Peggio per lui ognuno ha le sue opinioni io ritengo che questo sia sbagliato che sia profondamente contrario a quello che c'è scritto che la Costituzione e i valori che hanno fondato la costruzione di questo Paese negli ultimi decenni e credo che questo sia il livello di sviluppo nel quale dobbiamo collocare la discussione sul Mezzogiorno
Perché perché uno dei tratti che mi sembra più preoccupante del nostro Paese che è un Paese totalmente il bando e lo scrivo De
Nelle ultime pagine che sono state volta influenzate da un po'di discussione che abbiamo fatto a Bari anche contratto che mi aveva fatto diciamo la stessa domanda
Perché è successo questo io ho provato a dare una risposta nel mio piccolo adesso scrive da lui diciamo l'opinione pubblica si non la c'è uno che dà la luce per fortuna c'è un consesso di persone che discutono fra di loro ognuno fa un pezzo di strada qui e qui siamo di passo la parla tutti voi
Certamente
Il dato che mi
Colpisce mi preoccupa di più è che questo è diventato un Paese nel quale si è perso non solo si è persa la strada ma si è perso il senso dell'interesse nazionale
E cioè della crescita nazionale ed è il miglioramento dello standard di vita e del benessere di tutti i suoi cittadini come fine dell'azione politica
Pecche e questo è stato sostituito da una verso dal perseguire una sommatoria di interessi individuali lo so che il bilancio molto in terreni che non mi sono propri
E su queste non posso portare dati e cifre però cioè quelle ragionerà e quindi siamo gli economisti dovrebbero smetterla di dominare
Rendersi conto che
Il problema diciamo al PIL Pimpa alcuni problemi chiave sono questi problemi di
Diciamo interessa individuare il trentasei individuare verso l'interesse nazionale e cioè la storia di grande successo del nostro Paese
Si è interrotta
Con siamo arrivati al traguardo dell'Europa pensavamo di prendere gli un abbrivio è invece di ci siamo fermati e ci siamo piantati
Dato che ci siamo piantati è venuto più fuori in questo senso di salviamo ci ognuno per conto proprio
E dunque che i meridionali si adattino fra di loro che abbiano lo dice pure Massimo una sanità peggiore
Di quella dei dei piemontesi alla faccia dei napoletani che non possono andare a Torino a fare le operazioni di by pass che si devono ottenere una sanità peggiore
Che ognuno si adagi ben sei non ci non facciamo più grandi politiche di sviluppo questo mi preoccupa enormemente ma non mi preoccupa in quanto meridionale
Mi preoccupa in quanto italiano perché penso che è un Paese che pensati se stesso così
è un Paese che non fa un grande futuro certamente i meridionali staranno peggio ma io credo che no questo non sia
Nell'interesse nazionale hanno del Mezzogiorno non è una questione di soldi una questione di Fabrizio Barca una questione di Patti territoriali per l'amor di Dio basta
è una questione di capire se questo Paese guarda tutto intero se stesso nel futuro o meno
Queste era questo
Perché se
La questione se guardasse stesso nel futuro e pensa a se stesso e il futuro
Ovviamente le sue disparità territoriali di reddito sono un punto importante
Nel bene e nel male nel bene perché l'Italia cresce e moltissimo semente al lavoro delle donne i giovani del sud quella è la strada più diretta per la crescita che nel nostro Paese e nel male perché ovviamente con uno Stato più piccolo con un debito più alto ci vogliono regole diverse sulle sull'intervento pubblico responsabilità molto maggiore delle classi dirigenti locali un'efficienza molto maggiore dei servizi pubblici e quindi è bene che nel Mezzogiorno si sia bastonati e si lavori duramente per diventare molto più efficienti molto più responsabili molto più attenti al rapporto fra costi e prestazione dei servizi
Ma da capo non è solo quello il punto il punto è
Se
Il Mezzogiorno è questione nazionale o no ma non è questa
Non Mezzogiorno non è questione nazionale perché noi siamo meridionali perché lui è di Barletta io sono di Bari e lui è di Napoli il Mezzogiorno è questione nazionale se siamo ancora un Paese che pensa a se stesso nel futuro
E queste se affrontiamo la questione del Mezzogiorno significa che stiamo pensando a unitaria vent'anni a
Trent'anni a come sarà nella quale il e il Mezzogiorno sarà molto meglio amministrando di come appare è stato adesso o non sarà
Le risorse pubbliche saranno allocate meglio ci sarà molto al più responsabilità ma ci sarà ancora un senso di nazione
Io sono convinto e della mia personale opinione
Che è diversa da quella di altri economisti che il livello nazionale il senso nazionale sia ancora importante
Naturalmente uno Stato ben temperato fortemente decentrato con grandi responsabilità locale
Ma con qualcosa che lo tiene insieme a livello nazionale sono convinto
Per la storia dell'Europa degli ultimi sessant'anni tesi si va avanti togliendo le dogane togliendo le frontiere e non mettendo nuove dogane
Do ora sorti e che dunque
L'Italia in un momento particolarmente delicato e ancor più delicato adesso che c'è questa crisi cioè deve ripensare se stessa
E dunque la sfida e concludo è quella che dice Alfredo Reichlin in una sua battuta
E cioè
Che a Napoli dovete smettere di pensare all'assessore Tizio o al Presidente Caio
E vi dovete mettere a pensare al futuro dell'Italia
A Bari dobbiamo cominciare a fare la stessa cosa questo è il livello di discussione sul Mezzogiorno che oggi più importante sarà
Se c'è un po'di retorica in quello che dico dal lo so forse c'è anche diciamo un indirizzo abbastanza concreto ma sicuramente
Il punto è questo c'è e
Il livello di Pittella e il livello della politica della di Tito che toglie può esser né diciamo un livello di verità sulle cose
E che siamo in una situazione in cui in un ministro dice una cosa un ministro di gerarchia Scajola dice che lo tiene Fitto dice che lo toglie
C'è una totale disinformazione con questo che ha detto bene Gianni se Fitto riprogramma in questa sede perdiamo tre miliardi secchi della prima annualità i due anni di tempo dunque
Fa una cosa molto coerente con il tentativo che secondo me proprio di questo Governo in carica di non spendere neanche una lira nel Mezzogiorno ma diciamo questo è un livello molto interessante discussione Manni neanche questo è sufficiente il livello centrale è un livello molto profondo
è un livello che di legge la storia dell'Italia e trova disegnato nella storia futura di un Paese duale
Un Paese difende ente
Né che come crescere diciamo con una forte autonomia responsabilità territoriale ma conservando una posizione se questo libro
Serve un minimo minimo minimo a far partire qualche elemento di discussione sarò veramente felice perché aveva raggiunto il mio obiettivo grazie
Chiedo scusa un momento chiedo scusa al momento io accetto il bisogno di chiarire
Che un incontro del genere intorno a un libro
Sarebbe totalmente assurdo immaginare una conclusione da parte di a chi ha promosso l'incontro perché scintilla discussione intorno al libro è l'oggetto dell'incontro devo tuttavia dire per chiarirci cosa minando
Devo tuttavia dire per chiarire la posizione della Fondazione che ha promosso questo incontro
Noi abbiamo tenuto un paio di mesi fa un'altra conversazione sul Mezzogiorno con Alfredo Reichlin che introdusse quella discussione fu una discussione anche allora concentrata
Forse con un accento maggiore sulle questioni non lo facemmo anche in rapporto a un editoriale che pubblicammo di Alfredo Reichlin appunto sul Mezzogiorno
Parlando dell'Italia in cui tra l'altro in un passaggio diceva qui c'è il rischio di una scissione del Paese
è una scissione del Paese cioè portava il proponeva il problema dello Stato del Paese allo stato attuale
Quindi io da questo punto di vista ritengo che noi dobbiamo continuare una discussione a tutto campo
Solo per chiarire un punto perché se non rimarrebbe un discorso sono speso io ritengo che il problema del Mezzogiorno che guarda all'Italia se no non
Senso e oggi dire guarda il mondo
Tuttavia deve essere fatto mobilitando le risorse del Mezzogiorno mobilitando le risorse del Mezzogiorno su una strategia su una prospettiva
Ora da questo punto di vista vi dico con grande straordinaria franchezza io ritengo che vi siano delle sottovalutazioni sull'allarme che noi come fondazione a questo punto dico come fondazione perché non è lo stesso spezza il pensiero della Svimez secche perché non è lo stesso pensiero di altri cenacoli culturali l'allarme che alla fondazione Mezzogiorno Europa sullo Stato
Della democrazia e sullo Stato
Per la governance nel Mezzogiorno voi non vi rendete conto lo dico Borgacci questa tutti franchi volesse Franco anch'io voi non vi rendete conto la tragedia che ha significato per l'Italia la questione dei rifiuti
Noi conteremo per vent'anni questa storia anche ai fini di quella che debba essere la concezione dell'unità nazionale perché non è solo Bossi ma è il
Di l'uomo di sinistra Milano
Che dice
Con questo Mezzogiorno andiamoci piano
La seconda questione sulla quale noi siamo molto impressionati io ci torna e ci ritorno anche come rivista
Il fatto che
Scusa Massimo
No Graziano fare riapriamo il dibattito il fatto che nel Mezzogiorno siano stati sciolti centottantatré comuni per infiltrazione camorristica
Secondo me deve significare una cosa
No parlo del Mezzogiorno avuto centottantatré
Sciogliere quando alla Regione allora questo perché lo dico
Perché io credo che se noi non facciamo una sforzo
Per ricreare uno spirito civile del Mezzogiorno che affronti le questioni del Mezzogiorno come grandi questioni nazionali come questioni che non siano solo di carattere economico che siano questioni di concezione per lo Stato e dell'unità del Paese probabilmente non facciamo molti passi in avanti quindi e su un punto che io rinnovo da questo punto di vista l'appuntamento l'appuntamento anche di capire meglio
Qual è la situazione di questo soggetto il Mezzogiorno che deve combattere una sua battaglia nazionale noi insieme
Ha scritte abbiamo insediato un osservatorio molto
Importante un osservatorio sulla governance del Mezzogiorno che farà un report ogni sei mesi che si incontrerà con le realtà del territorio per discutere dello stato del livello della democrazia nel Mezzogiorno dell'autogoverno delle masse meridionali perché è stato sempre un problema del pensiero meridionale la questione dell'autonomia e l'autogoverno e le massime dirà quindi io ritengo che la discussione di stasera mi chiedevano se è stata registrata
Devo dirvi che che Radio radicale non soltanto
Sta trasmettendo questo incontro a livello nazionale e internazionale con tutti i canali che già a
Nel mondo perché Radio Radicale già dei collegamenti
Molto serie nel mondo rimasta Massa ma anche in relazione ma anche registrato questo perché rimanga come elemento di documento che lo metteremo le aziende quindi potrà essere usate contro di noi ben perché la cosa più pericolosa la cosa più pericolosa
E che poi le parole
Si dimentichino dopo otto giorni io avrei invece penso che confronti come questi debbono lasciare delle tracce anche nella memoria nei documenti quindi come dire per concludere questo incontro non finisce qui la cosa queste è stato un secondo momento avrei latri momenti ancora