Notiziario antiproibizionista

Lunedì nove marzo del due mila nove un saluto da Roberto Spagnoli bentrovati l'ascolto del notiziario antiproibizionista di Radio Radicale dieci anni di fallimenti fermiamo la guerra globale alla droga
Questo può essere dal nostro punto di vista lo slogan ma di questa settimana dei prossimi giorni uno slogan ma che abbiamo ripreso dal sito internet fuori luogo punto it in questa è una settimana importante perché giovedì venerdì sabato a Trieste si svolge la quinta Conferenza Nazionale sulle droghe le dipendenze un appuntamento che è stato preceduto da notevoli polemiche che noi seguiremo da vicino e di cui abbiamo parlato parliamo ormai da diverse settimane notizia antiproibizionista
Più o meno negli stessi giorni l'undici e il dodici e quindi mercoledì e giovedì a Vienna si tiene la sessione ministeriale il segmento di alto livello
Della Commissione narcotici dell'ONU che poi proseguirà la settimana prossima nella diciamo così in un ambito più utenti unico appuntamento importante perché se la Colella Conferenza italiana deve fare il punto sulla situazione sulle politiche sugli interventi
E quindi eventualmente poi fornire indicazioni al agli operatori in Italia
La riunione annuale della come se narcotici dell'ONU deve dare un po'come dire la linea a livello mondiale per quanto riguarda le politiche sulle droghe Lina che naturalmente
Non può uscire dalle convenzioni internazionali che sono quelle in vigore ormai da alcuni decenni di stampo strettamente proibizionista
Questo è l'argomento di cui ci occuperemo in questa in questa puntata de notizia antiproibizionista proprio alla vigilia di questi due importanti appuntamenti in la settimana scorsa ci sono stati
Due ai due eventi che che di cui non possiamo parlare ovviamente oggi ma che riprenderemo si martedì scorso è stata sono stati un celebrati i primi dieci anni di lavoro dell'Agenzia per le tossicodipendenze del Comune di Roma
C'è stato un un convegno che ha fatto un consuntivo di questi dieci anni di lavoro le prospettive di lavoro futuro
A noi abbiamo radio radicale ha registrato questa questo appuntamento lo potete già trovare su Radio radicale punto ittica totalmente ne parleremo
Nelle prossime settimane è un altro puntamento è stato quello olandese al Parlamento europeo un evento organizzato da è ancora dopo che è un coordinamento che raggruppa oltre duecento organizzazioni non governative che a livello internazionale
Si occupano di trovi dipendenze per parlare di coca una giornata di studio per fare il punto sulle passate esperienze sulle prospettive future della politica dell'Unione europea
Rispetto alla foglia di coca e ad un possibile mercato legale per i prodotti della coca in Europa
Veri vogliamo segnalare questi due appuntamenti perché non possiamo parlarne oggi ma gli abbiamo ben presenti nella nostra nella nostra agenda veniamo invece adesso
Alla tema dello tesserati proibizionista di oggi appunto Trieste e Vienna o per meglio dire in senso cronologico Vienna e Trieste
In vista di queste due appuntamenti
Le alcune organizzazioni hanno hanno organizzato e stanno organizzando anche degli appuntamenti il primo è stato per questa mattina
Proprio qui a Roma un incontro con la stampa che si è tenuto a alle undici presso la sede del Partito Radicale promosso da Forum droghe insieme ad altre organizzazioni insieme
Ai parlamentari radicali proprio in anni in vista dell'appuntamento di Vienna e anche di di Trieste il prossimo appuntamento che per mercoledì dopodomani mercoledì undici sempre a Roma alla vigilia della quinta conferenza nazionale sulle droghe
Si terrà una un nuovo appuntamento pubblico alla sala stampa della Camera dei PIT deputati dove gli operatori delle dipendenze presenteranno alcune precise richieste alla Governo e poi
A Trieste a Trieste ci saranno molti appronta appuntamenti paralleli alternativi anche la conferenza ufficiale la Conferenza istituzionale
Ci sarà o quella che forse non si può definire una contro conferenza un'altra conferenza ne parleremo proprio nell'ultima parte della trasmissione di oggi e nell'ambito di queste iniziative
Alternative o comunque parallele alla Conferenza ufficiale verrà anche presentato un libro bianco sui danni sociali prodotti dall'attuale normativa dalla legge cosiddetta Fini-Giovanardi
E approdi a proposito di Trieste noi names quest'nelle scorse settimane nelle in queste puntate delle scorse settimane notiziati per vizio lista abbiamo accompagnato il percorso di avvicinamento a Trieste proponendovi una serie di voci
Di voci critiche anche rispetto a come il Governo stava gestendo questo questo appuntamento a come il Governo ha come in particolare il Dipartimento per le politiche antidroga come il Sottosegretario Carlo Giovanardi che ha la questa responsabilità
A organi voluto organizzare questo
Questo appuntamento però è giusto sentire anche come dire l'altra campana
E quindi sentire invece la chi questa questa Conferenza nazionale questa quinta conferenza nazionale
Ha materialmente organizzato e che dovrà condurre
Per questo nei giorni scorsi noi
Abbiamo abbiamo intervistato il il responsabile del Dipartimento attiva che è responsabile tecnico diciamo così il professor Serpelloni
Abbiamo nell'intervista piuttosto ampia abbiamo toccato un po'a tutti i punti indiscussi e che saranno in discussione a Trieste partendo proprio invece da una questione da una polemica che era stata
Sollevata un problema per meglio dire per rendere più correttamente era stato sollevato nelle settimane precedenti cioè la posizione che l'Italia che il nostro Governo intende tenere in sede internazionale prima tutto europea per quanto riguarda la politica di riduzione del danno ma in particolare per quanto riguarda l'approccio alle politiche di prevenzione e cura delle e dipendenze
Da qui siamo partiti in questa intervista col professor Serpelloni poi via via abbiamo toccato altri temi ruotante punto intorno soprattutto alla Conferenza di Trieste
Ascoltiamo adesso questa intervista poi avremo un collegamento telefonico con il senatore radicale Marco Perduca
Parleremo della conferenza stampa di questa mattina parleremo ovviamente dell'appuntamento
Di Vienna e di Trieste e poi nell'ultima parte per quanto riguarda le invece iniziative alternative o parallele alla Conferenza ufficiale che si svolgeranno si stanno organizzando a Trieste negli stessi giorni della Conferenza nazionale
Avremo un altro in collegamento telefonico con Fabio Scaltritti della comunità di San Benedetto al Porto di Genova ma cominciamo con l'intervista con il professor Serpelloni
Ecco io comincerei proprio dalla questione quella polemica che era uscita qualche giorno fa vale a dire sulla questione la riduzione del danno c'era questa voce girava questa voce qui l'Italia volesse fu far ritirare la definizione riduzione del danno da documenti sedevano insomma
Quale la situazione qual è la posizione dell'Italia che
Cosa dice il Dipartimento rispetto a questa polemica che c'è stata nei giorni scorsi
Guardi la polemica sui giornali è stata riportata e anche nell'interrogazione parlamentare senza conoscere i fatti nel pensiero né tantomeno indicazione dipartimento in materia quindi è stato una confusione totale
Riassumendo in poche battute quello che può essere opposizione Dipartimento qualche quindi anche del nostro sottosegretario
Che l'ha esplicitata comunque anche sui giornali no in maniera sintetica
è molto semplice la prevenzione e patologie correlate le stesse devianti correlate all'uso di sostanze
Il termine tecnico che nutriamo per
Tradurre quello che è un termine che secondo noi è obsoleto ma è una questione semantica che la riduzione del danno no
è un'azione che troviamo indispensabile doverosa che sia correlata a tutti i tipi di trattamento delle tossicodipendenze
Questa è una cosa che diciamo da vent'anni non è che la diciamo da adesso è stata scritta
Io stesso fatto
Frazioni organiche le operazioni per le sue patologie correlate insegna tutto sui venete disinfettare le siringhe ho insegnato rianimare a soccorrere un paziente una persona
Un collega che mi hanno come vogliamo in overdose
No come usare correttamente un profilattico e queste nozione sono tuttora male non vengono abbandonate dalla da quello che può essere
Il esigo che devono saper parlare saper fare gli operatori su Comuni delle tossicodipendenze
Il problema è diverso il problema è che noi pensiamo
Che al centro di quello che possono essere le azioni e lei in posizioni strategiche quindi le impostazioni relative
A quello che possono essere la programmazione regionale piuttosto che la programmazione nazionale su due livelli diversi debba stare fondamentalmente il recepimento di queste persone cioè il contatto precoce sotto lo slogan nessuno in strada
Assolvere restano in strada la possibilità di dare loro un primo aiuto concreto
Che non vuol dire semplicemente almeno per quello che riguarda noi le così dette Camarda iniezione no ma vuol dire dei centri pronta accoglienza dove possono mangiare lavarsi che entrano in contatto comparatore professionali e cominciare a vedere forse con un orizzonte un po'più in là c'è
Un corretto utilizzo delle terapie sostitutive anche in questo caso qui quindi siamo poco su
Quelli che possono essere i margini le frontiere le prime frontiere
E poi via via se essi si riesce con medio lungo termine e quindi non domani no con quello che ti concede con quello che può fare questa persona
Invase tutta una serie di problemi che può avere o che l'ambiente in cui vive
Può condizionarli
Queste scelte
Riuscire con l'obiettivo di reinserirlo recuperarlo totalmente è possibile questo è sicuramente possibile certo che se noi partiamo con una strategia da subito che può suonare un po'come rinunciataria
Guardate che quello che succede nel tempo e quello che è successo e questa è la verifica che stiamo facendo noi e quello comunque che le organizzazioni gli operatori
E gli investimenti che possono fare le Regioni vanno verso alle scelte e meno costosa cioè quelle appunto cosiddette cioè la riduzione del danno
Se guardate come sono state invariate le terapie sostitutive nel tempo introducendo questa logica
Vanno verso la maggior parte del suo mantenimento all'affidamento contemporaneo il che vuol dire che abbiamo a che fare adesso con la popolazione enorme di pazienti cronici che dovremmo gestire
è una riflessione che stiamo facendo non ha una certezza ma quello che mettiamo sulla carta perché dobbiamo in qualche maniera trovare delle nuove formule
Questa è stata la posizione che tesi
Ecco però alla all'estero visto che l'ha accennato anche lei alla questione presenta delle stanze del del consumo o del programmi di utilizzo anche della DIA citi morfina insomma dell'eroina farmaco accanto in una sistema integra più varia possibile di servizi queste queste esperimenti coloro che in alcuni casi non sono più esperimenti hanno dato dei risultati positivi perché l'Italia non intende guardare anche a queste esperienze glielo chiedo perché questo è un altro delle questioni
Che vengono fuori nelle nelle polemiche c'è da parte del
Voi se Alitalia di una chiusura rispetto a queste a queste cose no non c'è nessuna chiusura
In realtà Alitalia o almeno sempre parlando anche in termini esperienze personali ci ha guardato dentro molto prima di altri Paesi
Credo di essere stato io il primo a proporre un valutazione di quelle che possono essere in Italia e ho fatto il giro d'Europa su quello che sono stato movimenti terra sostato in Svizzera vedere sia
La somministrazione controllata sia l'allora aperto Space parte sembra si chiamasse farsi
Fax prevista no però transitoria venti semmai le ho viste tutte voglio siamo stati anche in Inghilterra vedere dopo lei tra che io ne sa dove
Le rovine era prescrivibile da quarant'anni
La percentuale di persone che ci
Dicevano i colleghi medici appunto vedrà che in un'edizione inglesi che utilizzava questo tipo di terapia nel momento in cui è disponibile a due tre per cento
E non autorizzavano per più di sei mesi nuovamente il paziente poi chiedeva tocchiamo paziente se il mio medico no di ritornare comunque a una terapia più agevole che quella comunque passa stanza sostitutiva
Ricordiamo che questo tipo di terapia iniettiva sul fatto tre o quattro volte al giorno perché nel merito dell'eroina di sei ore e quindi aveva tutti i giorni doversi
Iniettare tre o quattro volte non è agevole
La la personalmente più agevole utilizzare delle sostanze anche long acting cioè ci sono tutta una serie di altre soluzioni che possono essere studiate per migliorare la complessa del paziente per miracolo sua qualità di vita perché non dobbiamo dimenticare
E queste persone dovrebbero accedere tre o quattro volte al giorno degli ambulatori
Cioè
Passano la vita da cedere l'ambulatorio
Quindi questo è anche una delle tante altre cose
Non c'è una
Pregiudiziale un punto di vista tecnico scientifico e che probabilmente se si leggono bene i dati e Silvano vedere anche i contesti ambientali culturali e soprattutto inserita questa cosa nel sistema socio sanitario italiano che è completamente diverso da quello olandese
E alla cultura olandese da quello tedesco eccetera
Ma queste cose buone che non hanno senso noi abbiamo un sistema
Che può dare molto molto di più
Oltre che una cultura provvedimenti anche umanistica diverso
Per quanto riguarda invece le Camere direzione per cui se sono fuori discussione nel senso che
Sono vietato ed convenzione da questo punto di vista qua li facciamo più per un altro ci sono Paesi però che le le hanno adottate sono tutti paesi firmatari delle convenzioni internazionali dalla Spagna la Germania
Si però sono tutti fuori convenzione
Per questo che comunque vi opporrà però vorrei dire un'altra cosa secondo voi costa meno costa almeno fare queste cose o
Invece utilizzando le prime pronti accoglienze
Più orientate a quello che può insomma con una per l'accoglienza di questi soggetti
Perché poi bisogna mantenerle queste cose
E e che una volta che abbiamo create queste stanze dove loro tra l'altro secondo qualcuno dove portarsi dietro Ina dall'esterno che cosa abbiamo creato ci sono già basta andare a Scampia io le ho viste
Ci sono già e sono delle cose abbastanza gestite dalla camorra quella era
Nella ma sono strutture sanitarie
No per fortuna perché la struttura sanitaria non può permettersi di fare cose di questo genere questa e il mio punto di vista sapori
Possiamo discutere io credo che noi possiamo spostare l'attenzione che abbiamo su queste persone verso forme di assistenza sicuramente molto più umana abbiamo le risorse abbiamo la cultura abbiamo la tecnica poterlo fare perché non lo possiamo fare
Questo è con altri venti introduciamo delle
Delle condizioni delle strategie che nel lungo termine sono perdenti
Perché ripeto guardate che in termini anche in crisi economica come siamo
I sistemi regionali e i sistemi nazionali investiranno sulle cose meno costose quelle che
Porteranno a ad avere delle soluzioni che poi in realtà cinicamente no
Creeranno non tanto il bene del paziente ma tanto il bene del base dell'azienda deve sostenere queste cose e queste cose le abbiamo viste nella valle si fanno anche con gli oncologici si fanno quei dializzati e quindi
Non sono accettabili negli in cui tossicodipendenti
Senta rispondendo a un all'Ansa rivisto il lancio del Sottosegretario Sartor Giovanardi in merito all'INPS locazione che la scorsa settimana il senatore radicale avevano presentato per capire appunto la questione della riduzione del danno alla posizione l'Italia ha parlato eccessi
Servizio nel danno significa siringhe pulite significa metadone a scalare sono d'accordo quella scalare un lapsus
Del momento oppure perché siccome
Nel novantaquattro insomma ci fu la circolare dell'allora ministro dalla sanità se non ricordo male nel novantaquattro la costa che
Parlava di terapia mantenimento richiesta comunque come diceva lei di una una soluzione allora questo a scalare siamo che sia un po'un lapsus oppure state rivedendo
Questa questo tipo di di impostazione
Il senatore fra il senatore sottosegretario che i medici fanno i medici
Quindi le terapie farmacologiche non esiste una durata definita tu definibile
Ex ante che esiste la terapia come in tutte le terapia appropriata
La terapia appropriata in base alle caratteristiche immagini petita la persona di guarigione
Ora se per arrivare ma ripeto di guarigione non di stabilizzazione al mantenimento cronico dicendo questo un tossicodipendente a destra così per tutta la vita perché questo è rinunciare ad una possibilità concreta
Di poter dare una soluzione dignitosa quella personali
Ora se per
Terapie per ottenere un'efficace che deve essere monitorabile quantificabile noi dobbiamo impiegare tre giorni trenta giorni e tre mesi sei mesi due anni quel tempo necessario
Per si impiegherà il tempo necessario che è necessario curare quella persona
Però con l'obiettivo non quello di
Mettiamo nel mantenimento e vediamo che anche l'affidamento totale a casa e quindi perdiamo di vista poi questa persona dai servizi ma creiamo strutture organizzazioni su tutto investiamo il personale
All'interno i servizi pubblici perché lì dove si gioca questa partita
Che sia effettivamente però intatto a una risoluzione del problema quindi
Non è definendo a priori una e non è questo che intendevo sicuramente senatore una così si vuole auspicare che non si vada verso il mantenimento perché il mantenimento ha comunque negli anni creato e qualcuno di Cadino ha una popolazione
Di centinaia di migliaia di persone che adesso dovremo gestire
Qualcuno parla già di geriatria delle tossicodipendenze scherzando se si vuole ma è una cosa estremamente realistica come gestiremo queste persone
Come d'altronde non si può pensare a delle persone minorenni che è un problema di
Eroina stiamo parlando di gente di sedici diciassette anni o anche quindici anni ripensare già terapia di mantenimento come come lei capisce che
Non sta nella nella logica delle cose evidentemente da quelle che possono essere evidenze scientifiche su cui io metterei comunque un punto di domanda aperte le evidenze devono essere vedessero senso l'approccio del prove questo vuol dire la trovate ritenessimo inglese
E non semplicemente dei supporter delle teorie sia che siano di destra né sinistra
Ancorché
Interventi per l'appunto venendo alla Conferenza di Trieste che questo ci porta proprio al prossimo appuntamento una serie di organizzazioni vi accusano Somalia vere
Costruito questa questa
Conferenza senza un confronto senza un dibattito di avere già preordinato le conclusioni di avere di fatto indirizzato da voi avete avete risposto nei giorni scorsi in maniera piuttosto piuttosto dura piuttosto chiara sì molto molto Durazzo
Beh e questo devo dire che è un po'dura forse sì ma molto chiaro nel senso meno abbiamo preimpostata o niente stiamo ad oggi
E chiedo alle organizzazioni che sono venute oggi tutta discutere ancora sul il panel dei relatori a dieci giorni ed è nata la Conferenza ma questo per dire che noi abbiamo impostato un modulo
Ad altissima flessibilità rispetto a quello che bisognava dire fare organizzare che portare poi a casa come
Io credo che
Chi si è espresso in maniera
Maleducato andiamocene questo femminismo no
E già usando termini quali la truffa quali lacrime atti criminali o cose di questo genere qui
Come abbiamo scritto faccio semplicemente disonora se stesso insomma perché le persone che lavorano a questo Dipartimento sono persone di un'onestà intellettuale unica non abbiamo preimpostata un ente
La Conferenza un difetto di tasse
Non è possibile pensare di affrontare tutti questi problemi in tre giorni di discussione pensando di passare dalla livello politico a livello di programmazione regionale a livello tecnico scientifico
E che è che noi abbiamo avuto richieste pensi lei no
Ter oltre duecento a relatori cioè le persone continuano a voler parlare e a voler relazionare che tutti in plenaria perché lì c'è il massimo della audience del
Del riscontro mediatico allora io credo che su questo dovremmo riflettere un pochino
No e anche quelle persone che tanto ci sono scovate con le agenzie e poco probabilmente ne all'interno invece
Delle assise scientifiche per dirne una no
Quando son venute qui io ho parlato tutti personalmente perché li ho visti tutti
Che cosa ci hanno detto ci hanno fatto tante richieste ma le prime richieste erano noi vogliamo parlare come relatore e in plenaria
E se poi vai a vedere che cosa rappresentano in termini di numero di persone o di operatori che fanno riferimento ci sono organizzazione che hanno quattro-cinque associati
A fronte di altre organizzazioni che magari insegnano molti di più e che con
Modo un po'più civile riescono in qualche modo
A
Ad adeguare anche non rivelatore dicendo che che intrattengono che che siano rappresentati poiché noi non abbiamo relatore del Dipartimento da proporre
Abbiamo fatto poco una una
Come possiamo dire ci siamo impostato una moralità notarile
Fatemi capire che vuol parlare che cosa anche negli argomenti la scelta di argomenti è stata questa è stata quella che ci hanno indicato mi pare organizzazione a prevalenza maggiore sono state scelte tenti sessioni
Il fatto poi che noi abbiamo detto in Prima giornata devono parlare le istituzioni perché devono impegnarsi sia veramente se centrale che quelle regionali a dare delle risposte no
A gli operatori che sono lì è una scelta strategica anche queste
Perché perché in prima giornata vogliamo che i ministeri e le regioni soprattutto
Affrontino il problema che vivevano posti dagli operatori che in seconda giornata gli operatori approfondiscono sia l'anima levarne della recessione tecniche e poi in plenaria quello che può essere anche fornire delle indicazioni con una tecnica bottom-up se preferisce o comunque dal basso verso l'alto di programmazione di strategia
Ma che non gioca a fare il politico eguale che la la difficoltà che io ho trovato qui nel discutere a portare avanti le cose
è fondamentale fondamentalmente questa
I politici o almeno alcuni politici
Invadono la sfera tecnico-scientifica ci dicono come utilizzare i farmaci
O come non utilizza i tecnici licenziati non fanno questo questa cosa che fanno i politici dicono come organizzare la legge che sia un po'di programmazione che quell'appunto fondamentalmente regionale non si sa esattamente che cosa fanno
Comasco nella Conferenza è prevista per legge proprio per dare alla politica strumenti per adeguare
La la legge degli interventi allora forse andrebbe ripensata l'organizzazione se come dice lei tre giorni è impossibile
Ovviamente e giustamente diventa una vetrina inevitabilmente in un senso o nell'altro forse andrebbe ripensata completamente il tipo di di di rapporto tra tra scienza politica
Nove il tipo di rapporto tra scienze politiche diciamo il il dialogo il collegamento tra gli operatori gli amministratori diciamo le mani altri organi
Terra terra se vogliamo fare delle proiezioni o comunque dei pensieri in libertà quello che penso io che
Che ci sono tre livelli
Su cui discutere sulle tossicodipendenze e secondo me ci doveva essere tre ambienti molto specifici il livello politico non può essere fatto in una conferenza nelle varie città d'Italia girando ogni tanto ogni tre anni eccetera
Allora c'è un Parlamento ci sono delle Commissione parlamentare si riporta la discussione nell'alveo che è quello politico no parlino i politici pale non gli assessori fanno i Presidenti delle Regioni dentro un contesto che
Squisitamente politico
La parte che lo scientifico andrebbe implementata in Italia c'è una bassissimo livello di ricerca un bassissimo livello di condivisione dei risultati delle ricerche non c'è una abitudine netto più internazionale per esempio con centri di ricerca che qualcosa ci potrebbero dare di pena tenete che sia negli Stati Uniti in Germania in Olanda
No
E poi sul lato della programmazione anche qua ci vuole un altro diverso che è quello della programmazione regionale
Guardate che tutti gli interventi possono e debbono essere portati a compimento solo ed esclusivamente attraverso dopo la riforma del Titolo quinto la Costituzione le regioni no per cui quando si pensa che sia il Governo che debba fare qualcosa per le tossicodipendenze livello territoriale sul terreno si sbaglia interlocutore
E molto spesso questo accade nella successivamente nelle varie cose
Dopodiché io credo che ci sia però anche una bruttissima abitudine in Italia e l'avete visto sui giornali in questo momento qui in questo periodo qui che è quello di mescolare tutto e poi arrivano gli urlatori che in realtà
Fanno molto poco ma urbano molto hanno tutti gli indirizzi dell'agenzia di stampa no
Pochi e quelli delle sulle tassazioni scientifiche e soprattutto dei servizi che operano quotidianamente
E quindi si crea una confusione totale ultima domanda che volevo fare
Che pur capendo i problemi che ci sono Händel nell'organizzare un appuntamento del genere soprattutto in tre giorni delle cose che lei ha detto
Però non si non almeno da quello che ho visto io che attualmente disponibile sul sito della conferenza non c'è uno spazio di discussione sull'attuale legge sull'attuale normativa che è in vigore da tre anni
E che questo lo dico all'uomo di scienza anche in base a quello che diceva lei mette per esempio tutte le sostanze in un unico calderone insomma allora a questo punto se la Conferenza delle comunque fornire delle indicazioni
Andiamo ha poi a chiami né a chi fa la politica agli amministratori forse una riflessione sull'attuale normativa uno spazio ci doveva essere
è male si sbaglia perché lo spazio c'è
Ed è esattamente l'errore che hanno fatto tutti gli altri l'abbiamo creato uno spazio per discutere la legislazione a pagina che mi sbaglio sono contenta che hanno giustificato
Letta
No lei riprende con uscite giornalistiche ritirarli mi scuserà se usato questo termine insomma ecco però è così c'è una sessione specifica sulla legislazione non solo c'è una sessione plenaria nella sessione di operatori
Che non abbiamo chiamato appunto la discussione sulla legislazione e l'abbiamo chiamata
La strategia di quella che vuol dire identificare le strategie gli scenari e per la programmazione politica perché questo è la funzione di operazioni anni tutta una serie ieri
Indicazioni
Affinché io possa poi trasformarlo in politica in legge
Perché se pensiamo che gli operatori debbano essere quelli che scrivono la legge abbiamo commesso un altro errore noi dobbiamo dare come operatore come gente che viene ai Dipartimenti io ho lavorato per venticinque anni Dipartimento quindi lo so bene no
Delle indicazioni che siano frutto della nostra esperienza e non erano sa fantasia politica perché lei ci sono altre che Arial tra competenze che devono essere giocate poi si tratterà di trovare il giusto premio non è semplice
Così dunque il dotto il professor Giovanni Serpelloni in capo del Dipartimento per le politiche antidroga della Presidenza del io dei ministri lo abbiamo sentito nei giorni scorsi in vista appunto della quinta conferenza nazionale sulle dipendenze le droga che si tiene
Da giovedì a sabato a a Trieste ecco noi adesso abbiamo al telefono il senatore Marco Perduca parlamentare radicale eletto nelle liste del PD buongiorno Marco
Qual è io o lei è un po'di come gli esempi noti sentiamo benissimo intanto in in regia provvedono ecco non so se tu hai avuto modo prima di parlare io di Trieste e anche della conferenza stampa che avete fatto questa mattina hai sentito l'intervista insomma è sentito un po'quello che diceva Serpelloni
Sto commento
Io credo che Serpelloni degnamente stia nella compagine governativa dove cioè con argomenti che sembrano essere fondati sulla scienza
Cancello la possibilità agli scienziati di partecipare al dibattito lui ha detto che è stato rincorso da decine di associazioni che rappresentano tre o quattro persone ma che non hanno niente
A che vedere a parte con movimenti presuntamente maggioritario comunque di una certa significati
Significato dal punto di vista del peso nell'opinione pubblica ma che non ha niente a che vedere con la scienza ecco bene noi oggi qua
Al partito radicale in particolare con l'intervento di Giorgio Bignami che per anni ha lavorato all'Istituto superiore la sanità quindi probabilmente è uno scienziato riconosciuto
Ho anche un intervento di Franco Marcomini che anch'egli se è un lavora nel campo della
Dell'assistenza del tossico maniera abbiamo cercato di dimostrare perfettamente contrario ma che comunque questi scienziati italiani fossero dei ciarlatani c'è evidenza da almeno un buon terzo degli Stati membri dell'Unione europea che tutte le politiche che l'Italia ritiene non essere degne di Novelli nota o dimensione perché questo poi il problema è che gli italiani saranno per vietare la dichiarazione
Europee in merito alla riduzione del danno
Sono invece appunto
Ritenute non soltanto per il recupero della persona come vorrebbe l'Italia ma e un recupero di tipo diverso e cioè che si può vivere una vita anche
Conviene vengo con le sostanze stupefacenti qui invece Giovanardi dice Serpelloni sicuramente lo ripeterà non deve esistere
Neanche l'ombra della possibilità di dire che drogarsi è un diritto e che comunque il recupero è soltanto quello che spende la droga la vita del dell'uomo
Tra l'altro Serpelloni proprio all'inizio dell'intervista una prima domanda che io gli ho fatto
Facevo un discorso a proposito delle misure della riduzione del danno diceva attenzione quella che certi interventi però poi spingono i servizi servizi pubblici a
A scegliere certamente perché con questo risparmiano ma in questo modo POIN poveri amore scarse risorse
Iraq onorevole impoverire ulteriormente perché non ne consente nessuno alla fin fine che non sia il maternità Doné ed eventualmente la distribuzione delle siringhe sterili se ho capito bene
In più o meno insomma però no lui non non non ride non deduceva sola quello ha parlato di comunque non ha negato la la rete diciamo che l'unico no concreto la dato sulle stanze del consumo ecco è l'unico vero o no che l'ho detto questo no oltretutto dicendo una cosa
Che io poi gli ho detto io perché i Paesi che era sono comunque delle convenzioni io gli ho fatto notare che in realtà sono tutti fan Paesi firmatari di queste come Telesina e fino a cui a questo momento
La e anzi beni cioè l'organo dell'ONU che deve vegliare sull'applicazione delle convenzioni internazionali non è mai intervenuto con bloccando
E
è intervenuto ma la prudente delle agenzie di rating è quella della Corte Costituzionale italiana cioè di militanza politica vera e propria le convenzioni che fanno una class significa dalle sostanze che devono essere proibite ma comunque
Anche all'interno di questa classifica c'è la possibilità di produrre un po'per motivi medici o scientifici
Parlano sufficientemente chiaro per dire che questo tanto che sono comunque deve tenersi tossiche dannose e pericolose perché
Viene arbitrariamente detto che così è possono essere anche utilizzata per curare tutta una serie di patologie tossicomani a non esclusa quindi inclusa tant'è vero che a parte l'audizione che ormai
Va oltre i quindici anni di questo tipo di sperimentazione è stato ricordato lì ma solo perché c'era passata non ci ha detto che cosa ha visto
In servizio e relativamente a parte al parco ma tutte le terapie anche al mantenimento delle varie delle terapie a scalare
Sono in Inghilterra alla Germania alla Spagna e il Canada l'Australia cioè in tutti questi Paesi che non sono il fanalino di coda della libertà della democrazia e anche dello stato sociale tutto ciò è consentito in Italia per motivi
Minimamente etici morali siccome anche il Vaticano a
Ha fatto le sue dichiarazioni settimana scorsa religiose dal punto di vista della Chiesa cattolica tutto ciò non deve essere possibile quindi l'Italia farà perché non è emerso dall'intervista quindi probabilmente così accadrà
Bloccherà
Il consenso europeo che voleva per la prima volta nella storia del due mila undici scrivere nero su bianco che il la riduzione del danno ma delle politiche possibili
E quindi diciamo indebolita ancora una volta quel processo di non propria vera e propria valutazione di Stival né il progresso guadagnato negli ultimi dieci anni dalla famosa dichiarazione di Pino Arlacchi che oggi ho visto iniziare a fare dichiarazioni farneticanti che cercheremo di controbattere appena possibile
Ecco proprio stando al al panorama internazionale
Giovedì mercoledì e giovedì ci sarà il segmento di alto livello alla come se narcotici dell'ONU a Vienna
Secondo te tu conosci bene la realtà degli Stati Uniti secondo te su questo piano l'Amministrazione Obama potrebbe
Cambiare un po'politica rispetto a quella amministrazioni precedenti male alle amministrazioni precedenti non solo quella di Bush anche quella di Clinton fu sostanzialmente sulla stessa linea da guerre regolare
Novantotto però era successo novantotto quando è stata lanciata il grande piano per un mondo senza droga è successo sotto Clinton e l'abbiamo riconosca più con un Governo di centrosinistra in Italia io
Devo dire che Obama tutto ciò che è articolato nella sua piattaforma elettorale nei primi cento giorni rischia di farlo se non altro oggi per esempio delle tolto il bando alle cellule staminali embrionali quindi si potrà fare ricerca addirittura avere finanziamenti pubblici pare oltre dieci miliardi
Di dollari per la ricerca scientifica oggi per l'anno annunciati in una conferenza stampa nel tardo pomeriggio l'Italia
Certo questa non è mai entrata a pieno diritto nella campagna elettorale di Obama se però tanto mi dovete dare tanto
Non a questa Commissione dove ancora chi sono gli strascichi delicatissime decisione dell'Amministrazione Bush ma probabilmente nei prossimi mesi
Soprattutto dal punto di vista societari sanitario visto che anche lui negli Stati Uniti sta cercando di riformare radicalmente il sistema di welfare
Qualcosa dovrà cambiare è stato nominato uno zar antidroga che nella lista diciamo degli peggiori è l'ultimo in classifica quindi già questo non dico lasci ben sperare ma un segno di attenzione di tipo diverso incerto a questo punto
La società civile quella vera cioè quella americana che danni organizzate in modo militante anche economicamente rilevanti dovrà far sentire la propria voce
In durante la primavera e l'estate perché si arrivi alla prossima Commissione droghe con una posizione americana completamente diverso in modo da lasciare
Gli americani italiani insieme alla Russia al Giappone mondo arabo e anche all'Iran da su alcune posizioni intransigenti
I Paesi che tra l'altro utilizzano la pena di morte per sanzionare il consumo di sostanze stupefacenti
L'ultima cosa che ti volevo chiedere sulla conferenza stampa di questa mattina né radio radicale era presente ma troveremo un po'in modo di farla ascoltare la nostra programmazione sarà anche disponibile su Radio radicale punto it ma intanto
Ci può è un po'anticipare qualcosa visto che questo incontro con la stampa era l'occasione per preparare per presentare anche una piattaforma politica proprio in vista delle appuntamenti dei prossimi giorni viene Trieste
Dunque in noi abbiamo chiesto che inchini Stati membri dell'Unione europea non consenta all'Italia di bloccare questo consenso e che quindi se si deve arrivare un voto alla fin fine per vedere chi c'è che non c'è ci arrivi al voto piuttosto che arrivare con un testo diluito
Per cui
è meglio secondo noi che l'Italia prenda le distanze da presso l'Unione Europea piuttosto che l'Unione europea non ad una posizione perché uno dice di no
Secondo di poi questa diciamo magari Radio Radicale gli dà la parola più avanti c'è un buon ritorno incassa radicale perché Franco Corleone fare capo delegazione per la conseguimento
Ministeriale abbiamo poi il nocciolo ATO tutta una serie di dati a livello nazionale a livello internazionale dei fallimenti di questo grande piano Arlacchi hanno
Di di un mondo senza deroga e
Ricordare anche dopo Coppa
Sono stati dati alcune diciamo estratti di questo libro bianco che forum proprio presenterà arterie ecco tutto questo nel suo insieme al conforta do anche da un minimo di critica scientifica scienza che purtroppo non sarà protagonista né a Vienna né a Trieste e proprio su queste ha visto che siamo
Tredici dal seconda sessione del congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica e credo che dovremo investire ampiamente
E nelle prossime settimane Carla Rossi ha in fase di conclusione un primo studio che affronta la questione relativa ai costi partendo dall'esempio italiano ecco quello sicuramente dello studio che verrà circolato distribuito a Vienna farà la
La prima pietra di una antiproibizionismo fondato su argomenti scientifici così vediamo se il pallone come reagirà a questo tipo di sollecitazione ispettive puntuali
Benissimo ricordiamo che poi questa mattina c'erano presenti varie organizzazioni c'era nel proseguo Forum droghe c'erano anche altre organizzazioni insomma che poi animeranno queste proposte
Questa qui piattaforma politica globale chiamiamola così insieme ovviamente radicali in Senato che coloro che hanno cercando su vari livelli sia nazionale che internazionali di
Cambia segnare un cambiamento una politica sulle droghe grazie davvero Marco appresta allora
Grazie a Marco Perduca senatore radicale
Questa mattina anche lui tra i presenti alla conferenza stampa che si è tenuta alla se del Partito radicale nel corso della quale è stata presentata una piattaforma
Globale in materia di politica sulle droghe in vista della della riunione a Vienna della Commissione narcotici delle Nazioni Unite
Riunione a Vienna che almeno il per quanto riguarda il segmento di alto livello segmento ministeriale avverrà praticamente a ridosso questo non per una scelta dell'ONU ma per la scelta del poli del Governo italiano della Conferenza Nazionale sulle droghe
Da giovedì a sabato a Trieste accanto alla quale
In in maniera parallela in maniera possiamo dire anche per certi versi alternativa ci saranno però altri appuntamenti organizzati da possiamo dire un cartello di
Fatto da operatori associazioni varie realtà è che si occupano di politica sulle droghe
Che in queste in questi mesi queste settimane hanno criticato il modo con cui il Governo è arrivato alla Conferenza nazionale come l'ha impostata con questa conferenza come la gestisce quindi
E non ha Idim non ha evidentemente cambiato giudizio insomma
Un'altra Trieste e che si riunirà nel capoluogo Giuliano nei negli stessi giorni
Della Conferenza nazionale noi per parlare di questo appuntamento alternativo diciamo così abbiamo adesso al telefono Fabio Scaltriti della comunità di San Benedetto al Porto di Genova la comunità
Di don Andrea Gallo buongiorno Fabio
Vogliamo che ringrazio allora i lavori di questa il di quest'altra Trieste cominceranno già nel pomeriggio di di giovedì proseguiranno venerdì sabato ci sarà una manifestazione già l'abbiamo lo accennato io verrà presentato anche un libro bianco sulla realtà della legge Fini-Giovanardi
Voi con dicevo non tutte queste organizzazioni fatte di operatori di certa del volontariato in questi ultimo insomma erano partiti con far facendo delle proposte al al Governo chiedendo che la Conferenza ufficiale fosse organizzato in un certo modo
Evidentemente il vostro giudizio non è non è cambiato poi nella negli atti guardando gli atti concreti
Ma
Io devo confessare che in realtà d'accordo con moltissimi operatori e gruppi associazioni singoli
Realtà che hanno provato a capire perché c'è lo spazio per partecipare
In qualche modo alla Conferenza del Governo ci siamo se subito resi conto che la Conferenza non avrebbe permesso né assunti part time su una pluralità
E nessun approfondimento serio e scientificamente in qualche modo rilevante per per i nostri servizi e noi forse da Genova l'abbiamo capito prima di altri perché è in realtà abbiamo avuto nel mese di ottobre ospite Giovanardi con Serpelloni che sono venuti un giorno le hanno chiesto di essere ospitati dalla nostra comunità noi
Volentieri l'abbiamo fatto e in quell'occasione ci siamo proprio resi conto che non esisteva nessuna volontà di dialogo
Cioè loro sono venuti a Genova ottobre chiedendoci in qualche modo di aderire pienamente elenca nessuna distinto alla loro posizione cioè la programmarle drogarsi è un illecito e non è un diritto appunto
E infatti ci siamo anche resi conto e questo è stato poi quello che ci ha fatto dire ma è inutile non andiamo neanche alle tre consultazioni
Ci siamo resi conto che le conclusioni della conferenza sono toscano per abbiamo avuto la sensazione che Giovanardi nella propria in qualche modo nell'entusiasmo nello storia della preparazione di questa Conferenza
Abbiamo scritto le le conclusioni e le ho scritte sinteticamente in due brevi punti
Che sono racchiusi dentro la presentazione che porta la sua firma alla Conferenza quindi sono rintracciabili sia sulla brochure sia sul programmare la Conferenza delle governativa
E che dicono sinteticamente questo la droga biogas non è un diritto e quindi drogato deve rimanere un illecito
Su questo siamo incompleta in completo disaccordo e questo in qualche modo mette una pietra su qualsiasi possibilità di discutere e valutare gli effetti della legge cambiamenti necessità bisogno in questa direzione
E il secondo punto dice qualsiasi intervento deve essere obbligatoriamente volto
A recuperare totalmente le persone e anche su questo ovviamente dobbiamo in completo disaccordo perché questo vorrebbe dire per fare una una nuova utili a dire agli ospedalieri abolire gli obiettori perché le persone che entrano ospedale devono tutte guarire e non possono
Né morire oppure
Aggravare le loro le loro malattie addirittura un controsenso non ci pare solo solo poco scientifico ma anche addirittura un atto di arroganza ecco già CTC come le ha più voti
E già ci dica il come quali sono le nostre indicazioni prima
Sulle quali non ci può non si potrà dire
Santi una una delle cose che vengono sempre tirato in ballo i in questo tipo di Bindi di polemiche che e e anche di di di di di di confronto di scontro anche politico che riguarda gli interventi per quanto riguarda le dipendenze le droghe io ormai costretto questi discorsi da da quasi vent'anni
è l'accusa sempre di voler politicizzare di ideologizzare il il dibattito quasi che appunto lo scegliere a una una
Una cosa piuttosto che un'altra non sia una scelta politica
In pratica un'accusa che viene fatta anche a voi insomma di voler comunque dividervi su questioni politiche e non su questioni di interventi non so se tue sentito l'intervista professor Serpelloni
Lui insisteva molto sulla dato della dell'evidenza scientifica della del voler e dover valutare gli interventi insomma e quindi in qualche modo a accusano almeno questa è un'interpretazione chi critica la conferenza di farne un terreno di scontro politico non non andando al sodo della della questione che nell'intervenire su persone che hanno un problema
Sì anche se in realtà le cose che dicevo pochi secondi fa confermano invece che l'impostazione di carattere fortemente e volutamente politico è proprio quella che viene data all'interno
E proprio nella struttura nello svolgimento dalla Conferenza perché dire
La legge non si cambia e qualsiasi intervento deve obbligatoriamente recuperare attualmente la persona mi sembra un intervento
Prima di tutto politico e poco scientifico l'intervento e scientifico ovviamente avrebbe invece valutato scientificamente condannati perché esistono e ce ne sono
Quali sono realmente deputati fino ad oggi gli effetti della legge e dell'emergenza io oserei dire che hanno preceduto la Fini-Giovanardi
Che hanno causato parecchi disastri personali individuali familiari
A migliaia e migliaia di persone ecco ora questo non si vuole affrontare non se ne può neanche parlare e bisogna andare un dibatto scientifico Mascetti ricordo dov'è la scienza allora
Accordo ha lasciato e non è solamente il comma due che in qualche modo fotografa i neuroni o le cellule del cervello sotto l'effetto di una sostanza
Anche se poi la scelta non è tutta univoca
E concorde con le teorie del dottor Serpelloni anche perché
Molti scienziati dicono che gli le esperienze analogia rispetto alle cellule del cervello i neuroni e in qualche modo i danni e le sensazioni le percezioni che questo riceve
Sono riscontrabili anche quando si assumono altre sostanze addirittura
Un collega medico mi diceva che anche rispetto a chi assume spesso cioccolato caffè eliminare i risultati non sono molto diverso grado ecco quindi
Anche lì lascia dentro al quale poi chi ha il depositario della verità non credo sia assolutamente Serbelloni a col mondo scientifico non è
D'accordo con Serpelloni o o appiattito sulle sue posizioni quindi a rifiuto e totalmente questa
Questa affermazione è questa questa accusa che parte proprio invece da una volontà politica di non discutere della scienza in quei luoghi perché questo molte altre associazioni hanno chiesto
Ed è stata rifiutata come possibilità anche l'intervento idoneo tanto del consumo o gli interventi
Di somministrazione diritti
Di sostanze stupefacenti come vengono fatti
In Svizzera ormai da molti anni sono ormai trattamenti non sono neanche più a sperimentazioni
Che hanno dei risultati e che hanno portato delle evidenze scientifiche ma che nessuno vuole effettuare o perlomeno che il dottor Serpelloni non vuole neanche riconoscerà ecco quindi la scelta da che parte sta
Non è che può essere una bandiera che ci tiriamo ognuno dalla propria parte per convincere gli altri deve essere una cosa aperta e in qualche modo alla discussione al dibattito ed ha scelto di verifica poi accorparne data una volta per tutte
Quindi rifiuto questa questa accusa totalmente chiarissimo allora io ti ringrazio
Cercando solamente decidendo che attueranno che noi già all'undici il giorno prima della Conferenza
Torneremo con una rete di operatori del Friuli Venezia Giulia aree una docente dell'Università di Trieste e incontriamo appunto dagli operatori scelto dalla formazione cento dell'educazione
Per un primo incontro in qualche modo di presentazione preparazione alla Conferenza ma che affronterà anche sicuramente i temi delle dipendenze e di come vengono trattate nel nostro Paese
Ci sarà poi la giornata del dodici marzo al Teatro vi è la invece più orientata
Sul tema del del controllo sociale della Scala il controllo e del controllo utilizzato proprio anche usando il paradigma delle dipendenze delle sostanze dei consumi
Mentre invece secondo tornano ad attuare uno spazio al mattino e dell'articolo sulle nuove tendenze nuove pratiche ci saranno diversi operatori
Italiani ma anche europei dalla Jugoslavia da Vienna degli operatori del Comune di cui andare dal Capo di Firenze
Da Bologna da dall'ozio da Torino
Però in qualche modo si porteranno esperienze vuol dire soprattutto
Quello che ho notato nel corso degli anni si tenterà di riprodurre una sorta di soltanto del consumo proprio all'interno del teatro Mirabella per come come dimostrazione anche di come funzionano
E lo riporteranno diverse esperienze rispetto a chi fa l'analisi delle sostanze nei contenuti del divertimento direi nella sapere coi giovani ecco questo è un po'alla seconda giornata
Che si chiuderà
Nel pomeriggio con aspettiamo Franco Corleone alla grazia giustappunto che dal ritorno da Vienna ci porteranno questo libro bianco e anche un po'quello che ne uscirebbe da queste due giornate di la
Con una sintesi poi della Susanna Ronconi
Sulle possibilità ottusi del dopo Conferenza ecco dopo viene dopo la confronto integrato che cosa ci potrà ancora accadere
Questa sarà un'poi il tema chiuderà alle tue tornato è un intervento di don Gallo come ha giustamente tu ricordarvi strada specie è più una giornata
Di divertimento ludica una grossa manifestazione gli studenti medi di studenti universitari
Ci saranno i nuovi membri ma ci saranno anche molte associazioni soprattutto di privato che ci tengo a precisarlo e tutto si concluderà con un concerto al all'aperto in modo in qualche modo
Anche da sopra a maturare un po'
Certa aggiornare porte ringrazio Dio di avere fatto tu riassunto del il programma Radio Radicale sarà Trier e naturalmente saremo dentro la la Conferenza cercheremo di seguire anche tutte le vostre iniziative per i nostri piccoli mezzi insomma cercheremo di fare
Il meglio che possiamo
Grazie allora a risse a rivederci e risentirci a Trieste grazie a presto e buon lavoro grazie a Fabio Scaltritti della comunista
A di San Benedetto al Porto di Genova la comunità di don Andrea Gallo allora questa era un po'all'altra Trieste le manifestazioni Manzù per meglio dire gli appuntamenti dibattiti le riflessioni le leggerle i momenti anche di studio che operatori del volontariato esperti altre persone che lavorano da tanti anni sul tema alle dipendenze delle droghe porteranno a Trieste
Come dire in parallela diciamo per non dire necessariamente alternativa con la Conferenza nazionale per certi versi sicuramente appuntamenti alternativi gli ultimi minuti della triste antiproibizionista di oggi
Di questi ultimi minuti abbiamo un un altro collegamento telefonico abbiamo al telefono dottor Giorgio in sani che esponente radicale dando a medico da molti anni si occupa anche di dipendenze che in questi anni anche portato avanti una riflessione su una come dire una provocazione che Marco Pannella lancio una decina d'anni fa quella di considerare il proibizionismo sulle droghe come un crimine contro l'umanità buongiorno Giorgio
Buongiorno io so che tu sei stato stimolato dall'intervista al professore Serpelloni quindi mi fa piacere anche chiudere notiziario di oggi con una tua riflessioni immagino sulle cose che ho sentito anche magari
Dunque
Consonanza prima cosa che devo dire che non sono sono rimasto stupefatto che un medico fatta affermazioni del genere mica dove non si può darlo a vita Macchi notizia
I trattamenti come disciplina trattamenti per ipertensione trattamenti di benzodiazepine tratti mentite l'epilessia chi sono a vita
Perché e determinate persone hanno la distruzione dei recettori in questo caso per il del il metadone Coppotelli recettori endorfine cicche producono endorfine perché il localismo non lo produce più
Allungare dipendenza dall'eroina questi domande uno per la vita ma il fatto che un medico fatte affermazioni di questo genere indica proprio chi davvero il proibizionismo crimine perché si considerano
Delle persone degni di morire perché se uno ritorno a farsi nuove di overdose e responsabilità nuovo proprio perché gli è stato tolto metadone ma non solo si introducono come nell'accordo Stato-Regioni dovremmo ritornare a parlarne
Mulettista i camionisti tra tutte le varie sostanze oltre alle sostanze
Anche il metadone come
Non come farmaco come in realtà è perché in tutti i testi scientifici internazionali armati trattamento farmacologico non di trattamento toccante o che ma avuto allorquando si significhi commettono questi errori di metodo che in realtà vuol dire scrivere la morte sicura per alcune persone che toccano sospendere la terapia se vogliono continuare a lavorare come cambiamento come nettisti oppure
Sì devono andare se hanno la fortuna in comunità vita perché forse l'unico modo per rimanere distanti dalle sostanze ma
Davvero a queste un approccio e allo stesso approccio che avevano gli artisti pacatezza e vedo nei confronti degli ebrei che avevano tutti i diritti meno forti quelli di andare in giro confondersi con le altre persone
Quindi Chetti i campi di concentramento etica dei concentramento qualcuno dimentica
Che erano campi di lavoro e di rieducazione e con chi ha scritto il lavoro libera andavo pende ecco perché poi dopo sappiamo come sono andati a finire
Sono queste cose mi sono sentito di dire pur sapendo che
Collega Serpelloni su un canale all'attività di medico oddio forse non non Moni Manzi ma è
Canti di rieducazione per il per i però per le comunità
Otto bene
Cosa sono
Capiamoci giù nella realtà perché l'alternativa è quella
Esso ed alternativa di Giovanna Grasso non so quali sia la qualifica esitato del professor Serpelloni ma
Uno deve anche tener conto di dove portano delle sue affermazioni quali sono le conseguenze
Reali eletta ecco ecco perché ribadisco ancora qui l'intuizione di Pannella
Era profondamente colpito al cuore il problema
Davvero e quelli sono i confini né contro l'umanità così come è stato educativo così come è stato comunismo nei confronti dei
Itinerario delle persone i prezzi
Bene Giorgetti e ringrazio ancora una volta perché
Per questo ho voluto concludeva ma ha fatto piacere perché è sicuramente io ho parlato di provocazione nel senso e nobile della parola perché è un una chiave di lettura del Pradella della politica proibizionista che
Si che poi sicuramente apre uno scenario diverso
In una discussione che rischia se no magari di ruotare intorno appunto a una ricetta medica o a un semplice
Dibattito scientifico quando invece sappiamo che la politica sulle droghe investe come
I radicali intuì erano poi quarant'anni fa a in veste di in pieno la società non solo i consumatori ma anche forse soprattutto che il consumatore non è assumo in maniera diversa
Ecco e vi auguro l'OPEC in conclusione come una provocazione mia testa
Che Vienna non dominata dal nazismo alti la fonte orgogliosamente diretti proibito di per farli
Su questo forse forse non è non è non è per ore dopo spostarsi offerto davvero grazie
Grazie della Georgia presto grazie a Giorgio al dottor Giorgio in sani con quest'sua questa sua considerazione abbiamo chiuso questa appuntata della notizia l'antiproibizionista di oggi che abbiamo siamo alla vigilia di due appuntamenti importanti la Conferenza Nazionale sulle droghe che si svolgerà giovedì venerdì e sabato a a Trieste
E il preceduta nel mercoledì e giovedì dalla segmento ministeriale del segmento di alto livello
E quindi con la presenza di eredi esponenti al massimo livello di tutti i Governi rapinate le Nazioni Unite della la fine della Commissione narcotici delle Nazioni Unite l'organismo che all'interno dell'ONU poi come dire da un po'le linee guida della politica mondiale
Nell'ambito delle convenzioni internazionalmente le convenzioni dell'ONU la prima ormai risalente i primi anni Sessanta che
Indirizzano e segnano i i confini della politica in materia di droga nel mondo che pone una politica marcatamente
Pure dizioni sta come in diciamo anche nel corso della trasmissione seguiremo da vicino l'appuntamento di Trieste non solo per quanto riguarda la Conferenza ufficiale ma anche le altre gli altri appuntamenti ne abbiamo sentiti illustrare da
Fabio Scaltritti che si stanno preparando si sono organizzati parallelamente alternativamente alla
Conferenza ufficiale e naturalmente inutile dirlo il notizia antiproibizionista di lunedì prossimo
Sarà ovviamente dedicato a questi due appuntamenti importanti ma però ci dobbiamo fermare qui quindi l'appuntamento è a lunedì alle tredici e grazie per l'ascolto un saluto da Roberto spagnoli