La situazione della giustizia a Catania e a Napoli e il CSM

Radio radicale abbiamo in linea il professor Giuseppe Di Federico
Alla quale chiediamo innanzitutto lo dovevamo fare già da tempo ma a lumi stesse ho chiesto di potere esaminare con maggiore oculatezza un parere su quella circolare che è stata emessa dal presidente della corte d'appello
Di Catania e quindi la prima cosa e un suo commento a quella circolare
Da questa circolare chiaramente un invito allo sciopero bianco non può essere chiamata altro che così chiede l'osservanza della presenza dei cancellieri e dei segretari
Dopo molti anni in cui questo non viene fatto anche sei chiaramente dovrebbe essere fatto sarebbe opportuno che fosse così richiamare al rispetto di tutte quante le regole di procedura e di assistenza e di osservanza dell'orario
Ecco sono questioni che chiaramente sono un invito allo sciopero bianco mascherato se si vuole ma è chiaramente un invito allo sciopero bianco
Questo contrasta con le affermazioni che l'Associazione nazionale magistrati va ripetendo può da tutte le parti
E che trovano autorevole espressione nell'ultima documento emesso dalla Giunta il diciotto maggio scorso politiche che i magistrati tutti si sono impegnati a far fronte ma le conseguenze negative che derivano da ma verbalizzazione
Tre dei provvedimenti collegiali
PJ chiaramente nonostante l'impegno profuso dai magistrati per attenuare le conseguenze negative che finiscono per ricadere sui cittadini eccetera eccetera ecco chiaramente diciamo la la circolare del Presidente alla Corte d'Appello di realtà
Ai tribunali al tribunale dei minorenni agli uffici di sorveglianza
Chiaramente non mi nella diciamo nel quadro delle affermazioni dell'Associazione nazionale magistrati
Devo dire che e difficile pettine dei poter valutare quanto di vero e quanto ci sia nella nella nel documento dall'Associazione nazionale magistrati o quanto sia invece più rappresentativo della situazione degli uffici giudiziari la la circolare del presidente della corte d'appello
Di Catania perché presidente Court per il Catania l'ha messo per iscritto
Ecco cosa capita negli altri uffici e in che misura e cerchi di evidenziare le conseguenze negative del referendum considerate nella sua globalità e non solo particolare
Della della verbalizzazione
Ecco questo questo tipo d'orientamento con non lo possiamo valutare questo è l'esempio estrema che naturalmente tutti auguriamo non rappresenti la generalità neanche la maggioranza deposizione la magistratura perché se così fosse chiaramente la reazione al referendum trova chi ha osato fare il ritorno alla magistratura pareva pertanto disastroso
Lei ci ha parlato di una cima paralisi degli uffici giudiziari non ho capito lei adesso ha definito gli effetti di questa circolare
Una paralisi degli uffici giudiziari l'altro continua seguita alla lettera da un magistrato il cui operato al proprio per permettere a parere degli uffici
Prima panico non ha mai brillato per efficienza fra l'altro ecco vuole farci qualche esempio in concreto rispetto ad alcuni dei punti della circolare fra quelli più clamorosi
Ma per esempio le verbalizzazioni noi sappiamo benissimo che nei verbali del principe impedendo a tutte le parti fatte dagli avvocati certamente è una pratica la donna additiamo commendevole certamente che non garantisce il cittadino che dovrebbe essere garantito anche nel rapporto con i suoi stessi difensori anche dal magistrato
Ma sono pratiche che ormai sono diciamo diventate vi normalmente
Così svolgimento del lavoro del lavoro giudiziario sin dall'Inter che io facevo nel mille novecentosessantaquattro quindi non è un fenomeno recente è un fatto dell'attuale crisi della giustizia è un fatto di vecchia data sarà perché diciamo addirittura l'aggiornamento dei fascicoli nelle grandi preture nelle udienze intermedi eco vengano in sostanza gestite in gran parte dagli avvocati delle due parti contrapposte
E quindi io richiede come cornerback dei capi in chiaro tutti gli scioperi bianchi richiamano a regole che il Cristo
Che però si è osservata rispetto alle prassi da lungo tempo stabilite finiscono per coinvolgere la combatterò per questo quello di chiedere l'assistenza dovuta e necessaria per reggere anche un utile sia ben chiaro da parte dei cancellieri e dei segretari niente diciamo che loro è opportuno nei limiti dell'orario d'ufficio
E l'altra proposta osservanza delle formalità previste per la formazione e la consegna venti raccoglitori e ricchi
Ecco tutte quante queste cose qui
Da ove gli uffici oltre l'orario non è quasi mai rispettato certamente non quello di entrata basta arrivare in questi uffici giudiziari si vede che dovrebbero essere lì alle otto ma in genere e che ci sia molta gente
E c'è l'orario dovrebbe essere rispettato soltanto come tagliola
La diciamo per creare conseguenze negative
Chiunque sia stato negli uffici giudiziari fa che degli orari per i film d'ufficio non ivi e anche il personale
Non togato cioè i cancellieri e altri arrivano molto prima i magistrati in genere ma non certamente alle otto porre come diciamo il rispetto dell'orario d'ufficio e quindi solo con riferimento alle due e al periodo pomeridiano
Vuol dire richiamo non consentire più neanche qui recuperi che raramente ma a volte pur tuttavia avvengono per far fronte alle esigenze di servizio ho preso solo un ponte perché a commentarli tutti ci vuole una giornata
Certo peraltro un punto abbastanza chiarificatore io nacque subito uno passa è un altro argomento cioè in seguito a questa circolare alle denunce effettuate da Marco Pannella e poi successivamente ad altri interventi anche di magistrati come il presidente l'associazione magistrati titolo aperte alcune polemiche in generale sulla situazione la magistratura recentemente vi è stata alcuna trasmissione su RAI due condotta da Giuliano Ferrara il testimone nel corso del quale si è parlato in particolare l'operato la magistratura napoletana
Dei magistrati collaudatori del caso si anni e del caso Cirillo che si sono un po'alcuni degli argomenti a cui gli ascoltatori di radio radicale che ci seguono da tempo possono agevolmente fa riferimento
Nel merito io vorrei con un professore dal periferico che ricordiamo è anche presidente del centro
E di studi sull'ordinamento giudiziario che ha sede a Bologna cercherà di fare un pochino un fornire alcuni punti di riferimento sull'operato del Consiglio superiore la magistratura
E mi spiego meglio veniamo per esempio la vicenda di magistrati collaudatori
Propositori in commissione guizzi Francesco Guizzi laico eletto su proprio il partito socialista al precedente confine super la magistratura e Vittorio Mele
Esponente del contenuto la magistratura togato sì arrivo alla proposta favorevole della Commissione al plenum
Di approvare questa questione dei collaudi successivamente anche in seguito agli interventi di Marco Pannella sulla stampa il plenum ma poi bocciò questa proposta i magistrati collaudatori fra i quali c'era anche uno dei più prestigiosi esponenti del TAR della Campania
Proseguirono la loro opera ricorrendo contro la decisione del Consiglio superiore la magistratura
Al TAR che appunto incoraggiò i magistrati collaudatori nel loro gli diede ragione insomma gli permise di continuare nel loro operato
In quella sede il consiglio dove l'ambito d'accesso di occuparsi la vicenda recentemente la prima commissione referente del Consiglio superiore si è recata a Napoli proprio per approfondire la vicenda
Dei magistrati corredato in una non vi sono stati svolgimenti effettivi di novità in questa indagine la prima commissione
E voi chiedete al presso di Federico innanzitutto a suo avviso se il consiglio in questa vicenda ha fatto tutto quello che poteva fare sarebbe potuto fare di diverso e di più
Ma è una domanda che è estremamente complicata anche perché è un problema degli incarichi extragiudiziari è costituito oggetto di note approfonditi studi e ci sono anche delle pubblicazioni al riguardo
Parlare degli incarichi extragiudiziari solo con riferimento ai collaudi che pure uno uno degli esempi che può essere portato sulle conseguenze negative della esistenza degli incarichi extragiudiziari è un discorso estremamente limitato
In una problema è molto più ampio di quello degli incarichi
Di collaudo
Per le opere susseguenti al terremoto a Napoli anzi devo dire che su questo la magistratura ha preso in genere un orientamento negativo al Consiglio superiore della magistratura
La il fatto che però sia pendente un ricorso presso il TAR da quello che capisco avendo parlato che componenti del consiglio superiore della magistratura e anche perché più volte hard ha dato torto al Consiglio superiore della magistratura in materia possiamo ricordare la nomina di un famoso magistrato
Alla
Come si chiama quella unità che si occupa di regolare il il mercato dei titoli il no non è quella comunque una quota dei comitati più importanti quello dovetti il professor applicate sono il va be'adesso non mi viene in mente ecco in quell'occasione addirittura il Consiglio superiore della magistratura destituì il magistrato di cui si tratta
Azzardo Loria ammise ecco decidesse il Consiglio superiore della magistratura nei casi estremi appalto
Era la causa va ad assumere inutilmente era la Consob quella cui questo Majestic era stato designato il Consiglio superiore aveva dismesso questo magistrato dalla magistratura è stato riammesso
Da una ricorso al TAR ecco nei casi estremi soprattutto negli ultimi anni così sospira dalla magistratura preso coscienza ma io credo in maniera molto riduttiva rispetto al problema dell'incarico rischia prevede incarichi extragiudiziari va affrontato in maniera molto più globale di quella diciamo che riguarda il il il collaudo a Napoli è perché portato deputato in Parlamento da un partito politico
Dopo che sono prese posizioni da parte del magistrato in questione contro certi partiti politici e il partito politico che profitta dalla loro azione giudiziaria riparta e i listelli fa eleggere secondo me è ancora più grave
Ecco caso famoso
Di Messina con l'elezione di un magistrato all'Assemblea regionale posso ricordare che in quell'occasione giornalistiche Diana posso ricordare che in quell'occasione tutta la stampa
Parlava di questo magistrato pretore a Messina come lo ricorderà oppositore dei partiti che era qualora la maggioranza in Comune perché ha messo in Italia era un'arteria di funzionari perché aveva sospeso dalle funzioni di sindaco
Democristiano e mi chiamò poi portato alle elezioni successive dal partito comunista
Richiamo all'Assemblea regionale Pitigliano e questo secondo me come immagine spieghi imparzialità cella Mauro come minaccia alla alla la magico imparzialità della magistratura e ancora più grave
Di quanto non sia la questione dei con ecco io operavo infilano questa questione perché ci sono una serie di vicende abbastanza singolari come dicevo prima il TAR ha dato ragione magistrati ma fra i magistrati collaudatori c'era uno dei magistrati più prestigiosi del TAR della Campania
Sì si lamenta cura Panarelli contatto sorprendenti ma espropriando giudicato in casa propria tante volte richiamato si sono alto aumentati lo stipendio in più di un'occasione
Sulla base di capirne di più molto chiaro quindi richiamo è un fatto ormai normale ex
Normale con un'accezione molto fra virgolette viene molto tra virgolette di un patto a quelli italiani
Ecco dovrebbero cominciare magari ribellare ma finora non l'hanno fatto cioè ecco no ma io qui volevo arrivare questo è un esempio secondo esempio sempre fra questi magistrati che fanno anche i collaudatori
Ve ne sono stati alcuni che sono poi i finiti sulle cronache dei giornali recentemente per le questioni inerenti il chiamiamolo così bordello di via Panizzi
E qui c'è un esempio curioso nel merito il comportamento del Consiglio superiore nel senso che un magistrato inquisito dalla prima Commissione chiede il trasferimento a per evitare evidentemente il trasferimento d'ufficio sì che poi nulla rimanga nel suo fascicolo loro tiene e adesso fa il magistrato in termini civili pretore a Roma
Ecco ora in questi Galeata il Consiglio se volesse comportarsi con severità avrebbe degli strumenti perché può ritardare quanto vuole per esempio la richiesta di trasferimento del magistrato e far così procedere la prima commissione referente
Accelerando i tempi di trasferimento d'ufficio di lavoro della prima commissione questo è un meccanismo
Effettivamente utilizzabile o sono io che non ho ben capito in questo campo io debbo dire che su quel popolo riempimento abbastanza ma diciamo io analizzato quali tutti quanti casi
In cui pietra un inizio di procedimento di trasferimento d'ufficio
In tutti quanti in questi casi qui proprio il provvedimento di trasferimento di ufficio si dichiaro che per ragioni non dipendenti da vota anche per quindi per ragioni in cui magistrato incolpevole
Non è un procedimento disciplinare ma o non dovrebbe aveva anche se poi finisce per averle tirato implicazione di tipo disciplinare si tratta di rimuovere un magistrato
La cui permanenza in un arco di tempo e diciamo incompatibili anche per cause indipendenti dalla sua volontà così dice la legge più o meno no steso
Se la sentisse infelici professore garanti se la sentisse Infelisi come se la sentisse in questo momento Luciano Infelisi cosa direbbe
Bene e credo che lui si è rimasto molto o come dire umiliato dalle sia stato trasferito d'ufficio inquinamento da adatto io ritorno alla sua domanda perché perché è lì che avete chiesto il trasferimento avrebbero anche nel suo caso chiudo la vita no loro aveva chiesto e hanno ritardato
Per questo non mi non mi risulta ecco io questo non lo so io però posso capire perché proceda nella mia analisi che in tutti i casi cannetta uno
Di cui adesso non mi ricordo esattamente la data ma era del passato Consiglio
A io l'ho sempre visto sospendere qua nuovi attività di indagine salvo che Paolo trasmettere gli atti ai titolari dell'azione disciplinare
In tutti i campi in cui va be'ma veniva risolto c'è una incompatibilità
Che il trasferimento d'ufficio serve a a determinarlo arrivare alle otto incompatibilità quando una persona si trasferisce partorito viene fatta è stato pari la procedura questo praticamente automatica trovarlo pista violata in tv solo case
In cui abiette come in questo caso il consiglio superiore è andato contro la lo spirito e la lettera della legge del trasferimento d'ufficio in cui siccome il magistrato aveva avuto si trattava credo di un pretore
Va be'la zona intorno a Napoli non dico confezionato il più critico è stato ricostruito almeno ecco il quale aveva concordato una remissione di querela la parlata da un avvocato promettendo che se ne farebbe avrebbe chiesto il trasferimento quando la querela fu rimessa non se ne andò via
A questa e altre vicende generando un procedimento disciplinare e il magistrato fu prosciolto
A
La proposta della commissione accolte nei confronti diciamo di ritenerlo diciamo di non trasferirlo
D'ufficio perché nel frattempo lo aveva chiesto il trasferimento vedendo
Che si era fatto il procedimento disciplinare che si trovava comunque in una situazione di forte imbarazzo personale a rimanere nell'alto
In quell'occasione lì il Consiglio
Rifiutò la proposta della commissione referente e disse a prescindere dalla sua domanda di trasferimento
Poi comunque la maggioranza del consiglio dove fare un proprio mentre e in quell'occasione
Fece la proposta nemmeno il procedimento disciplinare l'abbiamo assolto ma più per insufficienza di prove piuttosto che crede tutto questo non ha niente a che fare con legalità che vincano non si ragiona così in termini legali a mio avviso Porto rapidi come diciamo abbiamo avuto questa impressione infatti questa convinzione l'abbiamo al lasciato al libero da qualsiasi condannato disciplina Mario e a questo punto però la vogliamo trasferire d'ufficio per farmi capire che queste cose non si fanno e la maggioranza col Consiglio tossicomane violando la legge perché la legge per colpa del trasferimento d'ufficio solo part-time avevano incompatibilità con la fede in quel magistrato si trova quindi quando questo chiede il trasferimento
Ecco
Dovrebbe
Eliminare la procedura di trasferimento casomai partiva una procedura
Disciplinare è una cosa che mi perpetui regala ecco cosa chi non è in effetti avvenuto a nessuno di casomai allora quindi il tema allora secondamento
Quello tanto in cui il trasferimento d'ufficio è stato utilizzato impropriamente con accanto a disciplinare perdono e quelli sono i casi da riprovare
Perché perché non è uno strumento che non aveva ATO previsto per quei perché le corde con implicazioni disciplinari non vanno al plenum del Consiglio vanno a tutte le disciplina
Ecco però bisogna dire che per esempio i magistrati i rispetto alla vicenda del da bordello di via Panizzi magistrati ti implica di quella vicenda nessuno di loro subito sanzioni disciplinari indipendentemente dagli esiti procedimenti penali
E peraltro
Quasi mai in situazioni di comportamenti discutibili laddove intervengono per esempio in sede di prima Commissione i consiglieri poi intervengono anche in sede
Disciplinare cioè voglio dire la sezione disciplinare in questi casi non funziona mai il caso del procuratore generale Barbieri
Sempre di Napoli anche quello è un fatto che è stato poi il promotore di questa vicenda dei magistrati collaudatori anche quella un fatto
Abba danza singolare ecco su questo aspetto o delle funzionamento le funzioni della funzione disciplinare del Consiglio superiore la magistratura volevo raccoglie anche una sua opinione
Ecco qui abbiamo vari
A tecniche debbono essere considerati
E un argomento anche questo terribilmente complesso che riassume in poche parole ma dossier Cipro
Ecco noi abbiamo una iniziativa disciplinare che spetta solo al ministro di grazia e giustizia per la costruzione della legge ordinaria attribuisce anche al procuratore
Generale presso la Corte di Cassazione che poi opera per il tramite
Dei suoi sostituti questo già crea un piccolo problema perché procuratore generale fa parte anche del consiglio il Consiglio superiore della magistratura in una serie di circostanze anche se certamente non in tutte
A sollecitato l'iniziativa disciplinare a volte anche in consiglio si è lamentata perché questa non era stata esercitata dai titolari
Al per lunghi anni e più anni recentissimi il ministro di Grazia e Giustizia trovato molto comodo per non trovarsi coinvolto in polemiche a non imitare per nulla
L'azione disciplinare lasciando questo compito comunque chiedendolo informalmente al procuratore generale del suo mancano degli ultimi quattro cinque Serianni che i ministri hanno cominciato a riassumersi questa che è una funzione loro attribuita dalla Costituzione
Ecco però non bisogna dimenticare che l'azione primitiva disciplinare non spetta al consiglio anche per certe volte il Consiglio quando lo ritiene opportuno quindi non sempre fa pressioni perché questa tecnica esercita
Quindi
Vi sono state delle critiche per io non ho mai verificato perché anche la documentazione disponibile e in che misura vi sia un forte lassismo da parte delle procura generale della Corte di cassazione e una negligenza da parte sua nel condurre le indagini che poi possono portare a quelle documentazioni e producano sempre sanzioni disciplinari efficaci
Ecco questo e un punto interrogativo certamente da potere che nel passato Consiglio Superiore della Magistratura
Molti no vari magistrati accusavano esattamente organi titolari per l'azione disciplinare si queste ricordo in tali occasioni pertanto e altri che in consiglio denunciavano la carenza di iniziative disciplinari da parte degli organi che invece nell'anno titolare una cosa difficilissima da controllare perché bisognerebbe avere una riformatore che diciamo è difficile acquisire ora con questo io non voglio dire
Che la sezione disciplinare o che il procedimento disciplinare certamente funzioni o che funzioni anche parzialmente bene io questo non lo credo
Ma non lo credo con riferimento ad altri elementi non lo credo perché in tutte quante le coccole analitica abbiamo fatto prima mi novecentosettantuno portano cali di clamorosi
Il iniziative disciplinari che si sono per fatti gravissimi che si sono concluse con delle campioni Minini vive quindi diciamo un certo lassismo è provato dalle ricerche
Perché abbiamo fatto ma questo è perfettamente comprensibile quando una corporazione giudica tutte
Il Consiglio della magistratura che diciamo il composto in prevalenza dei magistrati
Sempre diciamo interpretato le norme in maniera da compiacere
Le aspettative dei componenti della corporazione cui i membri laici che ci stanno a fare come i membri laici che ci stanno a fare quadrato
Finisco l'altra domanda qui parliamo anche dei membri RAI
Ecco e quindi e cosa interrate questo è un problema di molti Stati perché Program dell'attivismo disciplinare una volta che e attribuito alla stessa corporazione
E difficilmente potrebbe essere attribuita ad altri
Per il rispetto del principio dell'indipendenza ecco è un problema che ha afflitto anche altri Paesi devo dire che diciamo il Paese che ha risolto questo problema nel modo migliore creando una grande trasparenza è stato sono stati vinti moltissimi quasi tutti gli Stati degli Stati Uniti hanno adottato un codice di etica pur professionale molto rigido
E che hanno creato delle commissioni che pongono in stato d'accusa e che istruiscono i processo in cui fa di cui fanno parte anche dei laici e non fanno parte i magistrati i magistrati fanno poi parte delle commissioni disciplinari che giudicano solo per i casi più gravi
Queste commissioni composte da laici in quegli ma i magistrati presenti sono solo magistrati in pensione
Sono professori universitari avvocati e normali cittadini
Ecco possono fare delle indagini possono chiamare i magistrati a giustificarsi possono chiedere addirittura che vengano rimossi dall'ufficio e questo poi però viene fatto da Commissione disciplinare di cui fanno parte solo magistrati in servizio
Ecco il problema nostro è quello della trasparenza di queste iniziative ed è tanto più importante per la magistratura perché la sua immagine di imparzialità e la fiducia che essa deve avere per i cittadini sono un bene di tutti
Insomma per adesso di cui non abbiamo nessuna trasparenza è che non sappiamo quello fiscale sappiamo solo che un grande l'affido qui in questo modo i membri laici è molto complessa e con altre otto comparirà sulla disciplinare adesso parliamo dei membri laici
Ecco il Consiglio superiore della magistratura fino alla comicità ogni quattro anni
Ora i membri laici in genere vanno al Consiglio Superiore della Magistratura che di magistratura mi fanno poco anche perché l'ordinamento giudiziario da noi non si studia dell'università io insegno l'unico Corso di ordinamento giudiziario in questo paese e quindi primo dopo oltre sessant'anni
Oltre settanta e anche di più ora una persona parla molto di magistratura
Prima del di andare al Consiglio dall'India ed è molto difficile che venga letto apposito perché i magistrati hanno sempre avuto un certo controllo soprattutto certi partiti per quanto riguarda le designazioni dei laici che va dal consiglio e infatti alcuni dei lanci di maggior successo su persone che hanno aiutato accuratamente di parlare di magistratura prima di arrivare lì potrebbero fare nomi e cognomi ma non li facciamo
Medicati hanno sempre avuto un certo potere di veto suppliva al Consiglio superiore della magistratura
Non volte nello stesso modo in tutti i partiti ai loro gradimento e i loro miti hanno avuto certamente un peso comunque la gran parte dei professori universitari degli avvocati di ordinamento giudiziario fra poco o niente arrivano lì e che trovano a competere con una maggioranza di magistrati che invece di queste cose ne mastica molto bene
Non solo ma la struttura permanente del Consiglio Superiore della Magistratura papà dei segretari e dagli altri magistrati di Locatelli è l'unica struttura permanente perché presto si rinnova completamente ogni quattro anni tanti drammi membri del diritto che il Presidente della Repubblica procuratore generale
E primo presidente la Corte di Cassazione che per solito permangono sempre professato permangono Ufficio tempi più brevi di quattro anni
E quindi neanche loro costituiscono l'elemento di permanente allora richiamo prima diciamo per contare qualche cosa per capire spesso e cosa sta capitando e come orientarsi membri laici cadono appoggiarci dei togati
E quindi mi chiamo non solo Länder strutture di supporto del Consiglio superiore segretario uffici studi essendo composte di magistrati
Poi quando questi magistrati nominati in proporzione ai voti per le rispettive correnti ecco questi quando vanno io sono principalmente struttura di supporto per le varie correnti della magistratura
Non sempre vi sono le dovute eccezioni però queste linee guida ma non ce ne sono che viene destinata al Consiglio superiore per fare una struttura di supporto ai membri laici quindi i membri laici partono handicappati all'inizio del quadriennio capendo né poco e per difetto culturale perché questi problemi non si studiano nelle nostre università i professioni verticali in genere non mi fanno molto
Arrivano lì che si trovano con una maggioranza che mi fa molti perché a onta una maggioranza che determina richiamare seleziona le persone che sono perché il proprio nelle funzioni di supporto alle attività del Consiglio sette riprende tra i propri adepti addirittura distribuendo ostile a seconda dei voti impuniti numero in proporzione al numero di voti che hanno ottenuto e allora si capisce che ho componente metà moltissime arriva lì con un apparato proprio oppure la sua possibilità di contare solo in un dibattito e dopo un certo tempo quanto ho capito
Che cosa si decide perché all'inizio in genere capiscono poco non sanno come è fatto un fascicolo personale quali sono le informazioni che ci sono dentro quali altre informazioni sarebbero disponibili per poter ragionare sui provvedimenti che si prenda
Quel poco ma prendono soltanto col passare del tempo meditato invece lo sanno subito uno anche chi gli dà una mano appare quel perché operazione quindi si può capire che il ruolo del del dei telai chi finisce per essere un ruolo che nonostante le apparenze i bei discorsi richiama anche ma visto l'utilità quando diciamo la magica è talmente pacata da trasferire
Turismi sui sui laici una possibilità di determinazione ma in genere non ha mai contato molto diciamo conta
Non molto neanche ad abbiamo vinto
Ecco adesso cerchiamo di tornare un attimo alle vicende diciamo così io le ho chiamate di Napoli per quanto riguarda il Consiglio superiore lei mi ha detto insomma che i laici sono di molto compressi contano poco
Che consiglio in sede disciplinare agisce poco che la prima commissione referente non deve funzionare come procedimento sub disciplinare anche se in pratica così spesso viene usata insomma allora a Napoli
Va tutto bene tutto come domanda aperta questo non l'ho detto perché come lei ha certamente semplificato le cose che ho detto no io volevo dire che non va bene affatto io sono uno credo molto critico sul funzionamento della nostra amministrazione della giustizia
Ma ritengo che per farla funzionare meglio farebbero necessari degli interventi di radicali innovazioni
E quindi diciamo un Consiglio superiore che fatica
Prevalentemente il suo mestiere che quando si occupa degli incarichi extragiudiziari così come il Parlamento quando si occupa di determinare così magistrati possano o non possono fare sia molto rigido
Nel decidere e i magistrati nel portare lenti che impongono i magistrati adesso i magistrati
Perché come si pretendono di essere sono uno dei un ordine autonomo e indipendente e non dovrebbero essere presenti in nessuna delle altre strutture dello Stato notevole ritroviamo in Parlamento
Sono loro che praticamente gestiscono il Ministero di Grazia e Giustizia quindi un'intera branca dell'esecutivo sono praticamente dappertutto
Cioè quello che si è verificato nel nostro Paese che una volta non avveniva impacchettati una volta peretta nel valutati dovevano scrivere lavori giudiziaria
Da quando il Parlamento con una serie di provvedimenti a a partono Prada poi interpretato nel Consiglio superiore hanno Riva questa che era una strada alla mobilità un'autostrada
La possibilità di promozioni perché l'anzianità come nella sostanza di in un corpo burocratico alla gente quanto sa che tutte le gratificazioni organizzative che può pretendere dall'organizzazione diverranno per anzianità si preoccupa di far carriera da altre parti ci si può mica meravigliare qui
E quindi Carcano gratificazioni da tutte le parti quindi quel provvedimento che i magistrati avevano chiesto quello di fare la carriera automaticamente
Però pareva una maggiore indipendenza interna come dicevano per non essere soggetti a quelle pressioni a quei condizionamenti delle valutazioni
Si è ridotto e ha prodotto fenomeni dipendente tarda molto più eppure molto più articolati molto più pericoli di quanto non ve ne fossero emancipati prima
Chi è di quei fenomeni il conseguente non anticipate ma che però erano facilmente anticipati
Diciamo ai nostri iscritti in tema di incarichi extra di ritirare questo l'abbiamo segnalato da moltissimi anni fa uno coperti di invettive per aver detto queste cose ma il problema è molto più ampio di quello dei collaudi
Come storica il Consiglio Superiore della Magistratura tutti volesse veramente per lo sparo sentito bento
Per i magistrati come dice dovrà adesso spesso richiede l'appartamento che queste quote ad una
Quindi questa questa continua pretesa di essere diciamo i produttori dell'intervento della magistratura proprio perché visto che
Capra potrebbe che fa anche quanto cipressi molti magistrati loro me l'hanno mai fatto così come non hanno fatto una serie di altre cose che sarebbero stati tormente indifeso della indipendente dalla
Il praticantato e in gran parte una foglia di fico dietro la quale si è coperto fortemente
Partito
Ecco infatti diciamo il mio giudizio avventure proprio plastico di quello che lei richiedeva di dare ecco ma e formulato in maniera diversa
Certo e un'ultima cosa appunto recentemente il presidente dell'associazione magistrati Raffaele Bertoni ha fatto appello al Presidente della Repubblica
Perché intervenga rispetto alle polemiche che erano state di cui ci aveva avuto conoscenza e a cui era stata data voce rispetto a quelle da Marco Pannella avanzate anche questa trasmissione e di Giuliano Ferrara il testimone
Non so se lei ha avuto modo di seguire a terminale ma ecco io lo ero in treno in ogni caso il Presidente da Repubblica conoscenza col diritto di critica nei confronti dei magistrati
Ma qui per una vecchia duplichiamo abitudine ci saranno appellata al Presidente della Repubblica come presidente del Consiglio superiore della magistratura
Suppongo perché io non ho letto questa questa cosa qui hanno chiesto eventualmente di esercitare con le sue funzioni di equilibrio
Costituzionale ma veramente rispetto a un privato cittadino anche a un parlamentare che si esprime non vedo cosa può fare il Presidente dalla Repubblica che a me sembra che sia una richiesta primo intesa al sottolineare
La gravità
Dell'accaduto secondo il proponente
Che diciamo patata da come nella dice lei basata sulla meccanismi istituzionali che rendano diciamo il Presidente della Repubblica titolare di quella funzione che gli viene richiesto di esercitare cioè
Bene come mi pare che più o meno abbiamo toccato al seppure chiaramente non come la cosa meriterebbe
Alcuni dei punti di cui volevamo riflette io professore la ringrazio ecco no io volevo mi scusi e certe volte per per persona per concludere per quanto riguarda la disciplinare quindi il problema grosso
Non è tanto questo ti poter dire adesso con esattezza come stanno le cose al di là di poter affermare perché la ricerca lo dimostra che ed orientamento e molto l'artista
E che i provvedimenti disciplinari comunque hanno scarsissima efficacia ma sarebbe lungo spiegare perché in fondo hanno pochissima rilevanza anche quando vengono dati in termini di interessi effettivi delle persone che ne vengono colpiti ma che il problema la però solo di e di creare meccanismi di trasparenza
Perché in democrazia i pesi e i contrappesi la creazione di pesi e contrappesi e ciò che garantisce il cittadino più di ogni altra cosa più di qualsiasi nord perché le norme possono essere violate coinvolgimento tintarella è diverso
Diciamo creino pacchi Pink verifica sulle applicazioni sono le uniche cose da perseguire ecco perché io nell'aspetto disciplinare perché quella tratta lenta
Più di qualsiasi altra cosa perché quella che ci permette di valutare costi e che adesso supponiamo che vediamo solo parziale
Ecco perché era la cosa che volevo dire e allora anche il problema della prima commissione il problema delle indagini ecco allora viene riassunta in una certezza diverta e democraticamente più corre
Sì meditato dunque la una diffida di questo o di quello ma piuttosto cercare di ritentare quegli elementi che spostano i termini per la risoluzione del problema
In maniera finora non troppo considerata per quanto devo dire che esiste un progetto di legge per la creazione proprio di quelle commissioni che creino trasparenza già pendente in Parlamento
Va be'qui il discorso si sposta poi sull'attivazione reale di poteri del Parlamento che ha percorso completo di cognome senza dubbio cui i magistrati hanno avuto un enorme potere più totale per
Ecco quadrato dico senza dubbio c'è anche un discorso da fare di riforma della copia di quella magistratura aveva alcuni aspetti e questo pure però lo vedevo l'altra sera questo io la ringrazio proprio le auguro buon lavoro grazie anche a lei
Buonasera
Buona sera gli ascoltatori di radio radicale nel corso della giornata di oggi guglie stato il
Comunicato perché è stato trasmesso l'agenzia Ansa
In merito alle dichiarazioni del presidente dell'Associazione nazionale magistrati Raffaele Bertoni recenti trasmissioni televisive sono dichiarazioni prettamente personali ha dichiarato invece il segretario dell'Associazione nazionale magistrati Edmondo Bruti Liberati
Il quale ha aggiunto in un comunicato Santos l'agenzia Ansa che se compito dell'associazione magistrati tutelare la dignità morale di magistrati soprattutto di fronte ad accuse generiche di indistinte
Non giova a rispondere a polemiche con polemiche mi assume la veste di difensore d'ufficio di magistrati di questa o di quella sede
Spetta agli organi istituzionalmente a ciò deputati ha proseguito valutare la condotta dei magistrati e spetta sempre secondo Edmondo dovuti liberati
Che il ministro della Giustizia di costituire la magistratura presieduto dal Presidente della Repubblica che assumono eventualmente iniziative di competenza sia capacità e responsabilità sia per restituite credibilità ieri piena a chi si vede ingiustamente denigrato posso che le pretese dire gravi scorrettezze deontologiche oggetto delle polemiche non sono state fino ad oggi ne accertate mi escluse
Questo il il testo della comunicato dell'agenzia avanza
E e questo è un testo che come abbiamo detto è stato trasmesso su comunicato di Edmondo Bruti Liberati che segretario l'associazione magistrati milita la corrente in una due tre correnti di questa situazione grazie la corrente di Magistratura democratica
Chiediamo a Franco Ippolito che segretario della corrente di Magistratura democratica innanzitutto evidentemente quindi della stessa corrente in cui milita Bruti Liberati o alcuni chiarimenti in merito al e chiederemo anzi alcuni chiarimenti in merito a questo comunicato perché anche Franco Ippolito ci risulta anche lui ha preparato un comunicato su questa vicenda buona sera vola ecco io volevo innanzitutto punto chiede anche a lei se a questo ho comunicato che le ha preparato
Che io ho fatto una dichiarazione oggi
Che ho dato alle agenzie su questa contrapposizione polemica che mi sembra del tutto introduttiva nei termini in cui è stata rispettivamente posta e non mi pare che aiuti molto la gente a capire l'opinione pubblica a orientale con l'Inter che significa per il mio non fare non prendere posizioni né approssimative nel superficiali nel strumentali
Purtroppo di questo invece è piena la polemica
Di questi ultimi anni sulle tematiche della giustizia e per la verità devo dire subito che un certo tipo di giornalismo spettacolo
Finisce col ridurre nella gente più confusione generalizzazione abbastanza ingiusta
Di quanto invece serva a maturare il delle coscienze critiche delle attenzioni vigili su quanto succede
All'interno delle istituzioni dello Stato
Però d'altro canto non credo che si possa rispondere a queste posizioni con altrettanto sommarie indifferente piante per quanto accorate differisce di Corsico
Io son convinto Mario Pezzolla comprensione mi pare abbastanza generale ma bisognerebbe farla evidenziare ancor di più che a Napoli come nel resto d'Italia ci siano tanti magistrati all'altezza della situazione e a tentare che il rigore morale
E la professionalità di questi magistrati che sono a Napoli come altrove reclamano ogni doverosa attenzione istituzionale
Esserci vuol tutelare questi magistrati corretti Ferri procacciamento impegnati non si può continuare a tacere come invece Raffaele Bertoni fa suo comportamenti tenuti da taluni magistrati sia nell'esercizio di funzioni giudiziarie che in attività extragiudiziale
E tanto per fare alcuni esempi per le attività extragiudiziarie il riferimento va ai cosiddetti collaudatore
Per quanto riguarda invece tutto già propriamente problemi comportamenti tenuti nell'esercizio di funzioni giudiziarie
Credo che non si possa continuare a coprire con una coperta rassicurante tutti questi comportamenti tanto per fare un esempio
Sono anni
Che alcuni di noi andavano denunciando la intollerabilità
Di una procura della Repubblica che in violazione di regole elementari di civiltà giuridica e di prudenza professionale aveva dichiarato a suo tempo di aver catturato l'assassinio di Giancarlo Siani
Al di là di ogni ragionevole dubbio
Così come abbiamo richiamato l'attenzione di degli esponenti associativi massimi
Che non si può dimenticare che la vicenda napoletana è stata anche contrassegnata Dashkin Colari per usare un è ottimismo prese di posizione di un pubblico ministero che in dibattimento il Giulio
Il deputato Enzo Tortora attribuendo la sua ideazione avvolti camorristi noi e i e io personalmente non condivido affatto la accusa
Di dolorosa prefabbricazione i processi non condivido affatto la affermazione di concerti ticket ammannito di magistrati in manipoli dei giornalisti
D'altro canto proprio per perché non condivido queste cose
Non condivido nemmeno alcune difese che mi appaiono molto l'incorporazione molto di manicheismo tra una magistratura tutta buona tutta incontaminata tutta perfetta al mondo politico al fatto di nemici che assediano questa cittadella della giustizia
Io credo che se chi vuole uscire da questa contrapposizione davvero sensata e si può fare opera di chiarezza bisogna distinguere agli avvenimenti distinguere i fatti
Essere collegati a ciò che accade quando accanto più in generale io credo che oggi i magistrati devono riflettere tutti quanti i magistrati devono riflettere sul gioco in questi anni accaduto
Il caso Tortora ha costituito una lacerazione profonda tra i difensori giustizia diffuso nella coscienza civile e concreto funzionamento delle istituzioni giudiziarie
E questa lacerazione io credo che ogni magistrato avverte anzi dovrebbe avvertire bruciante proprio dentro dice
E con la vicenda drammatica di Enzo Tortora noi crediamo imponga tutta la magistratura una doverosa e anche dolorosa Autosprint
Bene mi pare che non c'è proprio altro da aggiungere non mi resta che ringraziare il segretario di Magistratura democratica Franco Ippolito buonasera grazie buonasera
Ricordiamo che abbiamo realizzato questo servizio dedicandolo alla vicende
Delle polemiche fra Marco Pannella e la procure la Presidente Associazione magistrati ferie Bertoni
Che si sono avute dopo la trasmissione di Giuliano Ferrara il testimone in merito alle e vicende del caso si annichilimento un po'tutte le polemiche che hanno coinvolto fino a partire dal caso Tortora i radicali e alcuni degli esponenti della magistratura napoletana
Vi ringraziamo per l'attenzione che abbiamo buon ascolto con i successivi programmi di radio radicale