Aids, non è solo questione di condom. Intervista al Professor Aldo Morrone

Lei di esse non si supera con i preservativi che anzi aumentano i problemi queste dichiarazioni del Papa hanno suscitato molte polemiche in questi giorni reazioni anche fortemente negative non solo nella mondo recenti dico non solo tra chi si occupa
Di questo problema ma anche a livello di di Governi e di esponenti politici un po'in tutto il mondo ne parliamo con il professor Aldo Morrone che ritiene Istituto Nazionale per la salute dei migranti per il contrasto alle delle malattie della povertà e che fa parte anche della Commissione nazionale per la lotta all'AIDS del Ministero della sanità buongiorno professor Morrone
O lei agli ascoltatori allora la prima domanda è inevitabile la faccio proprio come si dice al medico l'uomo l'uomo di scienza sono hanno fatto scalpore queste queste dichiarazioni del Papa a non è diciamo che non sono una novità però insomma si dice che il Papa è libero di dire e quello che vuole ma qui non stiamo parlando di questioni et logiche o di un messaggio rivolto hai credenti cattolici sono parole insomma piuttosto pesanti qual è la la sua reazione
Lei ha detto bene il Papa non ha parlato di questioni che ho Locri che e quindi ogni fedele anche ogni laiche o può esprimere
Un'opinione diversa da quella del Papa io credo che il Papa abbia accolto ma sicuramente un elemento importante che io voglio sottolineare
Lei dietro delegata una citazione dagli studi che tutti noi abbiamo effettuato in anni di lavori in Africa legata soprattutto alla condizione di grande povertà di grande miseria
Il grande rimane di malnutrizione di mancanza di acqua potabile e di igiene
Dall'altra parte c'è una condizione di profitto delle aziende farmaceutiche internazionali che non hanno reso così disponibile il farmaco non soprattutto nei paesi più poveri
Poi c'è un altro punto invece sul sul preservativo è ovvio che noi
E siamo esperti malattie sessualmente trasmissibili da tanti anni soprattutto attragga Licata che lo ricordo fondato quello del mille settecentoventicinque per combattere le malattie allora era soprattutto la sifilide la lebbra ed Emil così
Che erano presenti a Roma in particolare per l'anno stante che avendo io il riteniamo il Corno per priva di uno strumento estremamente efficace e la lotta al contrasto della diffusione delle malattie
Sessualmente trasmissibili eccetera che rivela riesce sicuramente uno strumento che vorremmo che fosse
Portato alla possibilità
Di tantissimi milioni di persone che in Africa hanno rapporti sessuali non protetti
Ecco ma queste dichiarazioni del Papa possono avere poi un un peso nella nella pratica possono veramente con condizionare poi per esempio in Africa che
Un continente duramente colpito dalla malattia non è
La solare a del mondo così colpita però l'Africa si sa che il problema di particolarmente grave queste parole del Papa che peso possono avere
Ma sicuramente hanno un peso per coloro che devono essere fedeli a queste parole quindi mi riferisco soprattutto i missionari
Moltissimi chiari con i quali ho lavorato in alto e che lavoro tuttora
Lasciando che ovviamente il preservativo uno strumento estremamente utile contratto non è che possiamo
Improvvisamente cambiare la condizione dell'aria e quindi è chiaro educativo il condono lo strumento utile dote si dovranno e devono muoversi tra mille difficoltà per rimanere fedeli alle parole del Papa e contemporaneamente come dire utilizzare
Uno strumento che ci si potesse avviene in un forma maggiore
E non ha riscontri premi chimica che ha in Africa
Diventerebbe ancora più utile di quanto vale presenti quindi credo che per loro la presente ometto di grande difficoltà
In una situazione di confine di equilibrio tra la fedeltà alle parole del Papa e poi o un uso che invece incerti situazione
E realmente utile per contrastare almeno come dire gli effetti immediati
Io rapporti sessuali
Fortemente a rischio di infezione da HIV e ma anche di altre malattie con la figlia ecco non bisogna però nemmeno pensare che poi per il preservativo risolva tutto lei poco fa accennava a la questione a una questione anche economica il core
Sto dei preservativi un po'come la che la questione del della disparità dei farmaci è giusto fare arrivare i farmaci a basso costo se però poi magari non c'è nemmeno la qua per assumerli quindi somma il problema è molto complesso il Papa e ne fate come ricordava anche lei è una cosa giusta la detta quando a ha chiesto petto cure gratis per i malati di AIDS dunque le discorso del preservativo
è importante ma questa è solo una faccia è un problema
Non solo ma c'è un altro elemento molto importante però per noi che lavoriamo in Africa il le cure gratuite per tutti
Sono sicuramente importanti ma prevedono qualcosa che venga prima del mutuo per favore prevede appunto la possibilità dell'accesso all'acqua potabile
L'ottanta per cento della popolazione mafia non ha accesso all'acqua potabile quindi si muore più per diarrea da intossicazione d'acqua non potabile che altro impeditivi reali che non per i DS
Non abbiamo l'accesso a cibo non abbiamo l'accesso alla verdura alla frutta l'abbiamo accesso alla rete fognaria e anche quando abbiamo il farmaco abbiamo necessità di apparecchiature
Di strumenti che consentono vivamente l'uso il monitoraggio del farmaco e come dire per farmi intendere i nostri ascoltatori che nessun italiano accetterebbe di esse sottoposte a una chemioterapia per un tumore
Sapendo poi di non poter fare i controlli del sangue che possono ovviamente modulare
Il follow up i criteri della chemioterapia cioè sono farmaci poi tossici
Che possono essere utilizzati se abbiamo la possibilità di gestire il pargolo per cui il farmaco rappresenta l'espressione dell'investimento maggiore in una terra devo dirlo con molta franchezza
E con molta amarezza l'Europa sostanzialmente di Stati Uniti gran parte i Paesi occidentali hanno dimenticato SIS
Quindi lo accennava poco fa lei c'è anche un altro dramma a di di ruolo delle multinazionali del dall'industria farmaceutica o sbaglio
Ecco vedete multinazionali dovrebbero comprendere sempre di più in parte lo stanno facendo ma il cammino ancora lungo
Che immettere nel mercato farmaceutico mondiali farmaci soltanto per coloro che possono acquistarli di propria tasca o attraverso Governi comico veri accidentale non rappresenterà il loro futuro
Il promotore rappresentato da quei quattro cinque miliardi di abitanti
Che hanno bisogno di questi farmaci per cui occorre determinare una legislazione che consenta alla vendita la diffusione di farmaci
Uguali ma apprezzi completamente diverso e nelle aree del mondo con delle modalità che ovviamente
Una volta che il farmaco vado nell'Africa subsahariana uno possa esseri esportato può in Europa però ci vuole un impegno da parte di case farmaceutiche a cui nessuno vuole
Togliere la parte di profitto di remunerazione che hanno nella ricerca però dobbiamo investire i mercati che sono diversi e in India
In America latina Inacio soprattutto Lario subsahariana i farmaci devono essere dati gratuitamente qui torniamo ci arriviamo per meglio
Dire al discorso più più generale e tra l'altro mi sembra anche a una questione su cui lei insiste sempre il rapporto che c'è tra malattie povertà
Quelli che l'organizzazione mondiale la sanità io sottolineo sempre perché ormai sono passati quasi quindici anni
Ha individuato della povertà estrema una malattia
Non un determinante sociale della malattia o determinate sociale della salute
Ha determinato proprio una malattia last classificata all'interno della e lei Nico della classificazione di tutte le malattie del mondo ha un codice zeta cinquantanove punto cinque si chiama povertà estrema il paradosso e che dopo che l'organizzazione moderato età dopo grandi studi grandi sforzi
Grandi accordi tra studiosi tutto il mondo ha individuato questo nuova TIA i Paesi occidentali hanno paura a scrivere diagnosi di dimissione per esempio di molte persone che vivono sulla strada e capisce bene che chi vive in una condizione di omnes
Chi vive una condizione colonna
Salario precario o addirittura pensionati al reddito minimo che sopravvivono con quattrocento cinquecento euro al mese
La loro vera malattia richiama povertà estrema questo un problema che riguarda anche l'Europa non riguarda solo non sono l'Africa perché anche qui abbiamo anche qui forse adesso con la crisi economica globale
Ancora di più abbiamo un problema di persone di persone molto povere
Prima della crisi noi avevamo dati dell'Organizzazione mondiale la sanità dell'Ufficio di Venezia di ufficio di Copenhagen e che ci davano ottantadue milioni
Di europee che qui vivono con meno di un euro al giorno
Per meno di un euro al giorno
Si pensa ai Paesi del terzo mondo come si dice lei deve immaginare che nell'Europa che ottantadue milioni di persone che vivono con meno di un euro al giorno
Immagini che la crisi ha determinato un aumento purtroppo delle popolazioni in povertà e tenga presente un altro dato che purtroppo viene poco pubblicizzato sono dati scientifici ormai noti a tutti gli studiosi
Il Rettore che per esempio c'è una
Variazione dell'aspettativa di vita media alla nascita in Europa all'interno delle stesse città
Quando le persone
Nascono e vivono in quartieri diverso a Torino tra un qualche lato preciso otto anni di differenza
A Copenhagen ci sono otto nove anni
Malumore invecchia ci sono undici anni attenti che in altre città
Il come per esempio innesco ossia ci sono luoghi dove a differenza di dodici anni tredici anni quindi meno tasse irrigare che
Alcuni abitanti dalla stessa città per motivi di istruzione per motivi di lavoro per motivi professionali per motivi di abbandono proprio strutturale dei loro quartieri hanno un'aspettativa di vita media inferiore a quelli di un'altra parte la stessa città
Questo ci né mi fa pensare anche al ruolo che poi possono avere gli organi di informazione perché chiaramente in questi giorni c'è stata la grande polemica la grande risonanza di queste
Di queste dichiarazioni del Papa si parla di e di altri pareri preservativo e si perde di vista i il contesto come si dice qua è una responsabilità di chi fa informazione fondamentale
Io debbo dire che a volte
Mi sarei aspettato da parte del mondo dell'informazione
Quelli riportabile quelle ricerche che una volta si legge che non si ascoltava Rossi vedevamo
Di giornalisti che vanno in giro per il mondo voi in particolare io adesso mi riferivo all'Europa
A vedere qual è la differenza di vita tra un operaio
Di una fabbrica all'interno della stessa città europea e di una professionista dall'altra parte della stessa città
Chiedere al dettato una maggiore informazione per ricchi previsto perché se noi non interveniamo dei migliorare le condizioni di salute degli abitanti presenta dei bandi
O degli abitanti dei quartieri dimenticati perché nati dell'ASP sulla base della speculazione edilizia
Noi non investiremo e non potremo garantire neanche la salute di chi bene nei quartieri bene l'accesso a città ecco tornando invece sulla questione della le polemiche di questi giorni sul preservativo
Le legato alla prevenzione della diffusione dell'AIDS in qualche commento sui giornali qualcuno ha sostenuto che in realtà poi dove dove è stato portato l'uso del preservativo in Africa sono questo proprio ha provocato una un aumento del del fenomeno ma non è che si tratta magari di un'emersione del fenomeno c'è il fatto che sono arrivate anche operatori sanitari e dunque si è cominciato a monitorare il fenomeno ad avere dei dati che prima non si avevano
Esattamente come afferma lei in effetti quando arriva il preservativo e arriva in Senato e del relativo informatori ecco unioni certo workers perché vengono formati sull'uso del preservativo perché lei saprà
Che in Africa subsahariana come è accaduto nel sud-est asiatico cioè il mercato nero del preservativo usato
Io ho visto una situazione veramente drammatica comunque di estrema povertà estreme e ignoranza è chiaro che laddove poi
Sì mette in moto un meccanismo sanitario nel vero valori e dati che non emergevano prima ma è che rappresentava una situazione drammatica la stessa cosa che fa sta
Sulla questa contrastato utilizzazione della circoncisione maschile per valutare se esso sia effettivamente una modalità di abbattimento del
Del contabili o meno e qui ci sono dati contraddittori perché chiare laddove viene effettuata la circoncisione maschile
In alcuni Paesi c'è un investimento sanitario che rende meglio edotte le persone sui rischi di rapporti sessuali laddove ovviamente non c'è la circoncisione maschile in non c'è anche questo messaggio e il via è chiaro che abbiamo poi un maggior numero il caso di sieropositività però questi sono tutti elementi scientifici devono essere presi con le molle
E discussi soprattutto tra studiosi per evitare appunto di dare interpretazioni erronee dello stesso avvenimenti o di accendere i riflettori per qualche
Per qualche ora e basta perché sicuramente queste dichiarazioni del Papa le polemiche così hanno acceso in questi giorni hanno riportato almeno qui da noi l'attenzione sulla questione dell'AIDS di cui si parla molto poco quasi che da noi problema fosse sia quasi risolto insomma o comunque sotto controllo invece se ne parla poco e mi pare di capire che non è così il problema anche nell'in Europa anche nel mondo ricco diciamo così non non è sotto non era sotto controllo
Ci troviamo come giustamente diceva la situazione è un pochino a un pochino aberrante nel senso che c'è una notizia
Improvvisa emergenziale di attualità che scaccia immediatamente l'altra notizia
Che cosa accade per esempio con i fece da chiarire come dieci spingere ce ne occupiamo il il più il primo dicembre di ogni anno perché c'è questa giornata mondiale
Se non c'è un avvenimento di cronaca
Voglio dire c'è un interesse minore però è vero che la situazione non è proprio così brillante anche per l'Europa
Le faccio un esempio grazie a questo fatto di avere un po'i giorni di riflettori accesi su questo va in Italia abbiamo una situazione che equivale un pochino per tutta
L'Europa in cui la maggioranza delle persone che il riequilibrio testo e per la che io per la prima volta e ricordo esegui in maniera completamente anonima perché questa è una modalità per facilitare l'accesso all'esecuzione del teste
Moltissimi scoprono riesce malati chiedi emerse quando scoprono di essere sieropositivi
Per l'Italia abbiamo una percentuale per italiani che va dal trentacinque al quaranta per cento la percentuale troppo elevata di persone quindi che
Non sapevo addirittura di essere malato e lo scoprono quando scomodi o se ce lo positiva la risposta del teste
Ma per gli stranieri che vivono in Italia questa cifra arriva l'ottanta per cento cosa significa questo che purtroppo tutte le terapie che avremmo potuto intraprende per bloccare lo stato di sieropositività e non farlo proprio
Proprio
Progredire verso la malattia purtroppo in questo caso saltano e oltretutto in Italia stiamo vivendo un allarme sulla sicurezza che sta portando anche l'introduzione di ore introduzione di norme che
Non vi ho non obbligano a voi medici voi sanitari a trasformare in delatori ma
Insomma creano crea una situazione di potenzialmente insomma di rispetto alle all'immigrazione irregolare
Da questo punto di vista quest'anno in questa norma di cui si discute molto tratto con anche molte polemiche all'invito all'interno del Parlamento anche questi giorni c'è stata una presa di posizione di parlamentari del del centrodestra contro questa norma voluta dalla lega che vorrebbe consentire la denuncia degli immigrati regolari che si arriva con le strutture sanitarie il solo fatto di avere checché se ne discuta che che che si che riesca che somma che circoli questa proposta ha già provocato delle degli effetti negativi
E purtroppo c'è quello che è noto come effetto annuncio nel momento in cui viene annunciata una norma
Che preveda la la possibilità o ancora meglio l'obbligo per i medici di denunciare presso di immigrati irregolari e chiaro e questo è il petto annuncio affatto GPA dal Servizio sanitario nazionale
Migliaia e migliaia di immigrati dedotte lettere presente nel nostro Paese in questione che abbiamo tra i settecento e ottocento mila immigrati regolari che regolarmente lavorano regolarmente
Producono anche un sostegno economico progresso economico non sovente che hanno famiglie perché l'ultima grande regolarizzazione Prada effettuata nel due mila due
Proprio dopo la legge Bossi-Fini che tra l'altro nottolino lo cancello ovviamente la norma che proibiva emerge la segnalazione
Questo evento annuncio vedo dobbiamo
Superare con un controllo non ciò che è quello di continuare a dire al di là della discussione in Parlamento a tutti gli immigrati da parte del nostro di noi medici che quotidianamente lavoriamo con lui
E con gli italiani dire continuata avvenire del nostro servizio sanitario nazionale pubblico li accoglieremo comunque sempre ci prenderemo cura di cui non tra diremo mai il rapporto di fiducia
Chiesta urlate con noi continuata venire tranquillamente l'unica arma che abbiamo per evitare questa fuga dal Servizio sanitario nazionale che
Chiunque ponga latri velleitario nazionale ivi ometto di malattia e con questo invito che noi sicuramente facciamo nostro e che ci auguriamo
O si diffonda al massimo livello tra in tutta la comunità medica anche utili le strutture sanitarie
La ringraziamo molto ringraziamo il professore Aldo Morrone che dirige l'Istituto Nazionale per la salute dei migranti per il contrasto all'ma chi della povertà che fa parte della Commissione nazionale per la lotta e di essere mi è stata la sanità ancora abbiamo
Parlato di AIDS
Parlarne partendo dalle dichiarazioni del papà contro l'uso delle preservativo per la lotta all'AIDS ma
Con il quale abbiamo allargato il discorso al contesto generale e soprattutto alla parallele alla stretta connessione che c'è tra malattie AIDS ma non solo e povertà grazie alla professore Aldo Morrone