Piano casa, rottamazione edilizia e riforma della legge sul governo del territorio - Convegno di Radicali Italiani

Bene allora
Iniziano
Questo convegno un convegno promosso dai Radicali Italiani
Dal titolo Piano-casa rottamazione edilizia e riforma della legge sul governo del territorio
Che vuol dire riforma della legge urbanistica
Un convegno che abbiamo deciso da tempo
Sì che avviene nel giorno in cui una Regione italiana all'Abruzzo
Colpita da una gravissima tragedia
Dal terremoto
Di di questa notte noi come radicali italiani vogliamo anche onorare le vittime
Del del terremoto proprio ottenendo
Questo nostro incontro pubblico nella convinzione che quello che da tempo chiediamo un piano di rottamazione
Edilizia del patrimonio immobiliare
Del nostro Paese in particolare quello post bellico privo di qualità e privo di criteri antisismici sia
L'urgenza che deve essere una priorità delle politiche urbanistiche dei vari piani tassa di cui si sta discutendo quindi abbiamo deciso ne abbiamo parlato anche questa mattina se mantenere un po'meno l'appuntamento
E proprio virtù di queste considerazioni
Riteniamo importante appunto discutere di di questo tema di questa
Proposta
Che comunque si inserisce in un'analisi anche di quello che è
Attualmente la a situazione di
Di degrado se non di sfacelo non solo del patrimonio edilizio del nostro Paese ma anche del del territorio un territorio occupato come sono occupate da cinquant'anni le istituzioni italiane da a partiti che non sono non sembrano
In grado di proporre salto soluzioni che
Nel rispetto del diritto nel rispetto della legalità sappiano garantire poi la vita dei cittadini del nostro Paese
Io dò quindi la parola
A Bruno Mellano che è Presidente di radicali italiani soggetto politico che appunto impegnato in in questa battaglia
Sì io porto il saluto di radicali italiani
Della segretaria Antonella Casu il tesoriere Michele De Lucia
Per un convegno che abbiamo voluto dando una mano al lavoro che affatto essenzialmente Elisabetta Zamparutti però una ulteriore occasione di riflessione
E di rilancio di iniziativa politica su un
Tema quello del governo del territorio che
Da anni da decenni come Radicali tentiamo di imporre l'agenda politica di questo Paese
E non è una battuta retorica non è uno slogan perfetto noi abbiamo scelto in questi anni
Raramente di partecipare alle elezioni amministrative di andare alla con fonto come la forza organizzata dei radicali nel governo del territorio sulle istituzioni locali
Ma dove l'abbiamo fatto l'abbiamo fatto sempre partendo da situazioni concrete di governo del territorio
Qui c'è Aldo Loris Rossi sarà lui a parlare
Della vicenda Napolitano vicenda Vesuvio della situazione che dagli anni ottanta con Marco Pannella con Marco Pannella consigliere comunale Annapolis si è tentato disperatamente di mettere all'ordine del giorno della gente dall'agenda politica
Campana e nazionale ma così è successo con Ostia con gli interventi per la prima volta dell'esercito per abbattere le case abusive di Ostia allora Presidente della circoscrizione comunale era Marco Pannella
A Catania con una lista civica che ebbe un successo clamoroso che
Poco una notorietà nazionale al Sindaco che contro primo ad eleggere Enzo Bianco fu anche lì gestita con Bruno Zevi e sulla chiave del territorio e della gestione urbanistica
Della città di Catania ma
Osimo il Trattato di Osimo le battaglie fatte dei radicali del Partito Radicale per
Evitare scongiurare che negli accordi del settantacinque suo Osimo
Passasse anche la distruzione del Carso con
La cementificazione del Carso con
La insediamento sulle montagne del caso di una in più di impianti
Industriali e di cementificazione fino al
Battaglia del novantadue novantatré sui referendum sui quei referendum che dotare uno l'Italia di un sistema di controlli che può curare l'anno la nascita finalmente dell'appalto dell'ARPA
Dovuti ai referendum dei radicali
E con una legislazione che in parte non è mai stata applicata fino in fondo quindi
Una teoria noi
Di parole ma di eventi di proposte concrete di battaglie concrete come quella ancora una volta presentata oggi con
Questa ulteriore elemento di riflessione e di battaglie io credo davvero
Che se come soggetto politico fossimo stati chiamati a governare questo Paese a cominciare dalla tragedia di oggi qualcosa di diverso ci sarebbe stato
Io chiudo ricordando la mia personale esperienza in Consiglio regionale del Piemonte dove a fronte di una classificazione sismica vecchia dovuta Aelle
Successive a al terremoto del Friuli
Alcuni Comuni erano inseriti in zona sismica e la battaglia che doveva fronteggiare il Consiglio regionale era di evitare che fossero declassati perché i Comuni chiedeva declassamento tutto chiedevano di essere tolti dai vincoli
Peraltro neanche poi così
Decisivi rispetto alla costruzione e allora alla retorica dell'emergenza la retorica del giorno dopo noi siamo quelli della prospettiva del Progetto dell'impegno
Anche da qua da oggi
Nella chiave di una battaglia che è stata di cinquant'anni del Partito Radicale che di questi giorni dei Radicali Italiani a cominciare dal già fatto a cominciare dalle proposte sulla difesa del suolo e sulla rottamazione edilizia che ancora una volta tipo poniamo all'attenzione di chi potrà ascoltarci di chi voluta ascoltarci grazie
Grazie Bruno io nel dare la parola da Aldo Loris Rossi
Che la colonna portante
Del nostre proposte da da tempo su
Su questi temi ricordo anche che Ilham fuori di questo convegno sono trasmessi indiretta da a radio radicale
Che ringrazio per la costante attenzione
Allora la vicenda del terremoto mole L'Aquila ci impone una riflessione generale
Su questi temi che lei partiamo da oltre trent'anni appunto è stato ricordato in ottantatré Marco venne
A Napoli si candidò e noi ponemmo all'attenzione generale la questione del rischio Vesuvio e la questione riequilibrio generale l'armatura urbana perché gli scompensi erano
Di tale gravità da dire da essere insostenibili
Oggi questa vicenda
Ci impone una riflessione di questo genere in Tanzi dovuto considerare il terremoto dell'Aquila e più di dieci volte inferiore ai dati che ne procediamo fino a questo momento Vigorelli Spini che
Civile impegnati un po'tutti
Nel portare avanti una strategia di intervento che puntano sul sulla
Riedificazione malamente controllata e verificata
Al chi fosse realizzata a rischio diciamo sismico
Voi sapete che questa vicenda del piano casa
è stata portata avanti in maniera come dire quantomeno improvvisata minori a quest'oggi possediamo quattro documenti viversi
Che si poneva il problema di una riqualificazione dell'intera armatura urbana italiana
Però sono quattro documenti che indicano quattro vie di uscita
Dall'ABI vinto nel quale ci si è cacciati con la stessa legge ordinari siamo ormai
Chiuso in un labirinto e queste quattro strade sono in disaccordo l'una con l'altra indicano ovvie
Che alla fine esci portano vicino di fronte a porte chiuse e voi sapete che invita impari
Egiziani c'erano delle finte poste allora noi dove c'è lo finti cardini finte parte però
Erano appunto perfettamente Mouraf noi siamo oramai ci aggiriamo da un mese perché queste vicende
Risalgono a un mese fa
In estrema sintesi di che si tratta
Una leggina modestissima per il Veneto che promuoveva l'architettura Dio climatiche l'inserimento e l'adozione di impianti
Fotovoltaici o termici normali con un incentivo di qualche
Percentuale di metri cubi
Praticamente è stata portata avanti dal Veneto a qualcuno eh
Apparsa l'idea assente questa promozione
Dell'edilizia bio climatica e della
E degli incentivi volumetrici può valere per una regione perché non l'hai stendiamo a tutta l'Italia queste senatore
Il ed è stato fatto il secondo documento che in deroga a tutte le normative
Dei piani regolatori a tutti i limiti imposti da varie leggi
Però poneva un incremento
Della della cubatura del venti per cento degli edifici
E in caso di edilizia da rottamare si voleva arrivare al trentacinque per cento questo è un po'il senso estesa a tutti a questo punto abbiamo fatto appunto con
Elisabetta abbiate degli interventi su Radio radicale chiarendo
Che la questione non andava posto in questi termini perché c'era almeno tre
Paletti da porre rapidamente certi questa legge non poteva valere per i centri storici
Perché
Poi dirò in in il numero che cosa significa non poteva valere per le aree
Protette dal punto di vista paesaggistico e lei poteva valere per le aree ad alto rischio permanente
E vulcanica sismica e idrogeologica voi immaginate che noi per esempio
In un'area vulcanica ove dovessimo vediamo il paniere il permesso di fare un venti per cento in più della cubatura e un non senso perché noi in quelle aree siamo facendo i piani di evacuazione
Non poteva valere per le zone a al rischio idrogeologico perché sa ormai situazioni terrificante case costruite nelle aree golenali visioni cose inaudite tutte cose perpetrate negli ultimi sessantaquattro anni
Né poteva valere avente per le aree paesaggistiche potenziata Ischia Capri invasa da questo venti per cento quindi e chi ha proposto questa cosa è dove esse o un giurista
O un tecnocrate ma certamente non un incompetente di urbanistica e di architettura perché avrebbe capito subito che era un non senso
Tant'è che poi dopo queste queste battaglie che abbiamo fatto
Elisabetta appunto pure sul foglio e sulla stessa Radio Radicale
C'è stato un disconoscimento una sconfessione di questo
Di questo documento un ripensamento e si arrivate a una nuova formulazione che però a sua volta è stata discussa con le Regioni è stata rimodificata Pergola siamo a questa quarta edizione
Che peraltro non è definitiva
Allora il dato su cui noi dobbiamo
Porre l'attenzione del quale
Si ha a che fare con numeri
Giganteschi quando si dice in deroga a tutte le normative i piani regolatori estesa a tutta la residenza al patrimonio residenziale
Si deve capire un fatto il patrimonio residenziale oggi in Italia ammonta accento venti milioni di danni
Vi faccio notare che nel mille novecento quarantacinque le Ivano inesistenti in Italia residenziale erano trentacinque milioni
Di questi trentacinque milioni la metà era stato costruito
Prima dell'Unità d'Italia insomma la io all'unica in Italia ne avevamo diciassette milioni e mezzo di
Di di divani residenziali e avevamo una popolazione di circa ventisei milioni
Cioè c'erano insomma dieci milioni di danni grosso modo
Meno del numero degli abitanti nel periodo mille ottocentosessanta mille novecentoquarantacinque la volumetria il numero di vani si è raddoppiato sia la sabbia trentacinque milioni vanno oggi abbiamo calcolato che di questi trentacinque milioni cinque milioni sono stati demoliti
Insomma oggi noi abbiamo un patrimonio di Bali History ICI di trenta milioni di circa
Oggi però noi siano arrivati a patrimonio complessivo di centoventi milioni di danni cioè a dire la
L'edilizia residenziale dal mille novecentoquarantacinque ad oggi si è quadruplicata
Questi dati sono stati confermati da da studi di degli agronomi di valore i quali hanno potuto con metterà confrontare aerofotogrammetrica degli anni
Del territorio italiano degli anni fino agli anni Sessanta con quelli del due mila e si è potuto constatare che la superficie urbanizzata SIAE
Quadro pubblicata in alcuni casi e direttiva quintuplicata ce ne sono sarà istituti milioni di ettari visioni agricole anche altamente produttive
Allora i il problema che abbiamo spiegato in in questi interventi sui giornali in televisione
Che ormai bisogna mettersi in testa ai centri storici che rappresenta lo ripeto la quarta parte del patrimonio edilizio esistente sono beni unici e il riproducibile
E come tali vanno salvati integralmente lei si può consentire la costituzione di ulteriori Sabri all'interno di aree verdi che sono su vestiti e che sono servono per respirare
D'altra parte fatto questo confronto e gli agronomi sono stati molto
Puntuali io vorrei citare Antonio Di Gennaro che praticamente
A potuto constatare o questa questa questa distruzione
Dei suoli agricoli i quali cinema non dà anche la oggi evidenziare sono anch'essi beni unici e il riproducibili
Allora il problema si chiarisce se noi
Abbiamo il dovere
Di difendere i centri storici
Appunto che ormai sono la quarta parte del patrimonio edilizio e abbiamo ed è il dovere di difendere le aree agricole come beni unici e i riproducibili
E abbiamo a cuore
La salvaguardia e il rinnovo del patrimonio edilizio noi dobbiamo superare un ulteriore dato l'edilizia vostro bellica dal quarantacinque ad oggi bisogna dividere in due grandi categorie
C'è l'edilizia
Sismica cioè il senza capace rivisti di di resistere alla sismicità
Che circa la metà dal settanta in poi perché l'altra intenda in poi
E qui vorrei essere molto chiaro si pretende dei calcoli statici più rigorosi e severi rispetta l'antisismicità
Allora noi altrettanto in poi possiamo dire che avere un patrimonio edilizio antisismica e certamente si aggiri intorno a quarantacinque milioni di danni
Però nel periodo quarantacinque settanta
Anche se c'erano delle leggi antisismiche
In realtà non erano così severe lei erano in grado di garantire l'antisismicità percome venivano applicate faccione io ho assistito a demolizioni di edifici posto bellici
Quando in quel periodo tutto ciò che era sembrava metallico veniva utilizzato e infilato nel cemento il quale
All'atto della demolizione
Era praticamente sparite noi abbiamo potuto constatare che
I buchi che erano occupati originariamente dalle armatura dal ferro
Che non era serva ad alta resistenza né ad esaltati Renzo è migliorata questa sera era addirittura sparito abbia ladri vuoti di ruggine
C'è insomma il cemento non era più armata era un cemento disarmato
Allora questa condizione di a aggiungo ancora di più nei calcoli statici per esempio si considera l'attacco vale il pilastro elettorali con incastro perfetto viene calcolato ma nella realizzazione ciò non avviene mai
Si fa un getto il pilastro
Poi si lascia maturare poi ci mettono le armature per montare le travi e si fa il getto seguente quindi
Si crea un giunto non ce l'ha fatto la continuità statica pensate se voi vedete nelle nelle immagine del De dei terremoti degli spinelli abbiamo seguito passo passo in Irpinia
Con geologi vulcanologia altri amici
Io c'è un gruppo interdisciplinari entrate questi argomenti praticamente voi vedere spezzate letali e i pilastri disgiunti e i ferri che praticamente ricongiungo era appena significa Illy non c'era un incasso perfetto
E cioè e la si è realizzata la frattura
Questo vale quindi tutta l'edilizia grosso modo
Fra il quarantacinque il settanta non ha queste questi requisiti anche se nominalmente segue un antisismicità ma non erano così severe le leggi
Noi abbiamo dato il appunto delle constatazione di fatto sui metodi di calcolo col professore
Lo Giovanni Castellana conosce iniziata appunto delle strutture e abbiamo potuto constatare che questo non avveniva allora il problema diventa serio
Di fronte a questo patrimonio edilizio che non viene riconosciuto non è
Praticamente
Stato analizzato finora da nessuno i comportamenti sono i più diversi allora noi che cosa proponiamo noi
Qualche le scene OFAC con l'ordine nazionale degli architetti con gruppi di studio interdisciplinare portammo avanti l'idea di realizzare il fascicolo del fabbricato
Che cos'era questo fascicolo e fabbrica ogni edificio in Italia deve fare un check up deve capire le dissi si deve capire
Questo edificio quali condizioni statiche Ciano ognuno di noi sa vice capo periodici curiosamente per gli edifici questo non viene usato si ritiene
Che i si proietta sull'edificio una resistenza mitologica ancestrale l'edificio è la casa e questo dovrebbe essere eterna non è così
Gli edifici di cemento armato si degradano progressivamente violento il fatto che in alcuni casi cemento non è più allarmato mai disarmato allora occorre e non è avverata una battaglia di qualche i hanno
Poiché siamo cioè sono stati messi da parte di Silone sarà il fascicolo del fabbricato significa fare il check-up di ogni edificio
Perché non lo si vuole perché il proprietario edifici appena chiarisce che
Si è fatta la radiografia dell'edificio scese vista l'azotemia la glicemia il colesterolo dell'edificio atti che livello è ed esce fuori che questo stanare l'edificio il valore edificio cade se ne scende
Pur di non vedere la realtà signora questo fatto noi abbiamo bisogno di questo fascicolo del fabbricato
E cioè costoso che non è affatto costosa perché se riusciamo a radiografare lo stato di consistenza
Dei centoventi milioni di vani residenziali che sanitari abbiamo finalmente un quadro di come intervenire altamente sarà tutto teorico
E che ha dovevano inequivoci appunto in cui siamo caduti con questa legge alla quale non riusciamo a venirne fuori che siamo
Chiusi in un labirinto
Allora sì no invece sappiamo
Che quei tipo e gli edifici ci hanno questo grado di vulnerabilità di inidoneità
Essi sono a rischio noi ci attiviamo e mettiamo in piedi delle leggi per rinnovare il patrimonio edilizio allora la conclusione del quale
Che noi diciamo
Lo vogliamo portare avanti una strategia fondata sui seguenti principi no a ulteriori edificazione dei centri storici
No a ulteriori edificazione di aree agricole
Perché entrambi sono beni unici elimini producibile poi diciamo di più
Analizziamo l'edilizia postbellica priva di qualità e in non antisismica una volta che ci ci accertiamo di questo noi diamo degli incentivi
Per quell'edilizia ripeto spazzatura edilizia postbellica priva di qualità e non antisismica
Queste tali connotazioni dovrebbero e vi garantisco che
Si manda al macero non l'edilizia di qualità postbellica che pure esiste che noi difendiamo
Ma mandiamo al macero proprio quella spazzatura iniziato rischio
Nel caso di dell'Aquila voi avete visto in televisione gitana
Molti edifici recenti vedete ricorderete i pilastri e travi spezzate
Poi avete anche l'altro tipo di immagine quelli di edifici sbriciolati quelli tradizionali molti erano così dicono i ciottoli di fiumi arrotondati
La quando va a Malta praticamente si degrada nel tempo Bassano ha spinto Rizzoli tale e rotola tutto si disgrega tutto allora noi di Vento e vorrei concludere
Apprendo il dibattito su questi elementi Eataly punti fissi
Che dovrebbero anche essere i paletti che noi intendiamo porre a questa legge in discussione perché se si riesce a capire questa grande prospettiva allora le due mezze verità che oggi sono portate avanti mezze verità dal della maggioranza e mezza verità l'opposizione
Si possono voi mette insieme fare una verità unica altrimenti queste due mezze verità fanno una grande bugia che paralizza era tutto il il sistema diceva
Leonardo Sciascia viviamo in un Paese in cui retoriche falsificazione sono dietro ogni angolo
E questa è la verità
Bisogna
Dei ideologizzare questi problemi guardarli in faccia fare i calcoli seri
Scintille i costi e benefici e assumersi la responsabilità di dire questi edifici vanno abbattuto questi edifici vanno difesi e consolidati come attraverso due politiche
Una politica di incentivi alla conservazione degli edifici
Pare bellici
Storici e una politica di incentivi alla rottamazione di quella edilizia comprese tra il quarantacinque settanta che che non dà garanzie di antisismicità
Che non è di qualità nel caso che non sia di qualità è che appunto può essere demolita attraverso una una invita degli incentivi
In tutti i piani regolatori quelli più avanzati e sedi si fa questa si propongono questi incentivi cioè invece di distruggere altre aree agricole e invece li abbattere i centri storici
Mandiamo al macero questa spazzatura edilizie postbellica priva di qualità e non antisismica anche all'olimpico degli incentivi seri serie intendo dire non solo il venti per cento
O il trentacinque per cento ma anche incentivi più consistenti chiudo dicendo che in alcuni
Paesi in alcune Regioni è in atto
Un tipo di intervento di questo Gianguido novanta non è non è una cosa inverosimile come si realizza se vanno delle case partirei Gio e poi ci metti in modo il criterio appunto è la rottamazione degli edifici con spostamento di abitanti a Roma a Giustiniano Imperatore
Ci sta realizzando quando proponemmo nella ottanta un manifesto per la rottamazione della edilizie posso bellica
Prima di qualità e non antisismica
E fu accolto da Veltroni che ci chiama una rivista che dura con le storie pubblico grazie a questo questo manifesto Veltroni ha messo in atto un ufficio
Ah Giustiniano imperatore a
Per il rinnovo di questo patrimonio edilizio nocivo discuterò ci può migliorare lo si può rispingere alcuni casi ma la strategia
Secondo noi e questa grazie
Grazie al do
Io vorrei anche fare
Presenti le ragioni che ci hanno portati a
Convocare questo questo convegno e sono legate al fatto che alla Commissione ambiente alla Camera dei deputati
Sono in discussione e proposte di legge per la riforma della legge appunto sul governo del territorio che vuol dire
A riforma della legge urbanistica quindi sono una discussione molto importante
Su cui a cui poi si sono aggiunti gli annunci dei cosiddetti piani per l'edilizia
Sociale e poi il piano straordinario per l'edilizia residenziale noi riteniamo che
Provvedimenti di tale portata debbono esse debbano anche essere
Oggetto di un'unità riflessione
E riflessione che a mio avviso deve tenere conto di quelli che sono i contributi abbiamo avuto il primo contributo di Aldo
Loris Rossi a fronte e devo dirlo di una richiesta anche di audizioni che sono state avanzate
Per esempio di Aldo Loris Rossi di Maria Cristina Teo de associazione ambientaliste che però non lo sono stati ritenuti tali da da essere auditi
Allora forse questo nostro incontro è anche una a sorta di audizione alternativa extra parlamentare che io ritengo di assoluta
Di assoluta necessità
Io ringrazio Aldo per le idee per quello che ci sia ha detto anche sullo stato di salute del patrimonio edilizio del nostro Paese
A a cui però io vorrei aggiungere anche il dato relativo
Non solo diciamo ai criteri di stacco di testa stabilità di staticità di un l'edificio i criteri antisismici ma io vorrei porre anche il problema legato alla presenza di amianto negli edifici oggi una giornata davvero particolare
Non solo per la tragedia che ha colpito l'Abruzzo ma a Torino
A Torino a inizia proprio oggi il processo nei confronti del della ditta eternit
Allora i dati sono che quelli che ci parlano
Del fatto che dei tre milioni e settecento mila tonnellate di AMA amianto
Lavorati dal dopoguerra in poi il settanta per cento è usato è stato usato nell'edilizia quindi io credo che la proposta di rottamazione edilizia debba
Tenere conto anche anche di questo dato ma ha adesso io nel salutare anche le persone che ANCI hanno raggiunti
Al tavolo della Presidenza ci sono Maria Cristina tenevo a cui io ora darò la parola
Soprattutto se Aldo Loris Rossi ci ha dato un quadro di quello che è lo stato di salute del patrimonio edilizio io credo che Maria Cristina prego ci darà il quadro dello stato di salute del territorio
Del nostro Paese ma in sala ci sono anche Paolo Beldì il professor Paolo Berdini Giuliano il professor Giuliano Cannatà docente presso l'Università di Siena
E ci ha raggiunto anche Arturo Diaco Nale di origini abruzzesi lei Presidente del Parco del Gran Sasso quindi davvero Arturo io ti ringrazio
Commissario per per la tua presenza ci ha raggiunti Carlo Ripa a di Meana ed è al tavolo della Presidenza anche Domenico Fini guerra presidenti di stop al consumo di territorio
E il Sindaco di Cassinetta di Lugagnano che è il primo Comune italiano a crescita edilizia zero ma io adesso darei la parola a la professoressa Maria
Cristina tre ordinario di Urbanistica al Politecnico di Milano lei poi seguirà Paolo Berdini
Sì adesso
Grazie della
Dell'invito
E io ho intenzione di toccare quattro punti se riuscirò a essere sufficientemente sintetica precisa
Allora il primo punto riguarda all'intervento recente che
Oggi a cui oggi noi assistiamo con una successione di proposte che sembrano non essere mai le definitive e
Vorrei dire quelle le seguenti cose mi sembra che sia un intervento congiunturale o almeno viene presentato come tale
E a me in un momento in cui come ricordava prima Elisabetta sono in discussioni da tempo ormai quattro proposte di legge
Di riforma della legge urbanistica che abbiamo ancora quella del mille novecentoquarantadue che forse a questo punto varrebbe la pena tenersi alla perché forse è meglio di tutte le quattro proposte presentate
Forse è stata una legge fatta in un momento di disattenzione perché si stava facendo dell'altro però se noi andiamo a vedere dentro c'è tutto persino i piani comprensoriali o i piani di area vasta è una legge di princìpi
Nella sua applicazione venticinquennale o trentennale ci siamo resi conto che non avendo sempre sanzioni poteva essere anche inefficace adesso ci ripropongono quattro leggi
Che sono molto vaghe
Tra l'altro a me sembrano anche molto scritte male dal Po sono molto letteraria ripetute ridondanti non hanno né di regole nei punti fermi né sanzioni ma forse il nostro Paese sopporta malissimo le regole
E quindi forse varrebbe pene tenerci la legge del quarantadue però perché ricordo questo perché
Tutti si ricorda almeno io poi a suo tempo me insegnavano ancora adesso Losappio cosa si insegnino urbanistica
Si parlava dei piani di ricostruzione se vi ricordate era un decreto di luogotenenziale de facto nel quale subito dopo la guerra
E con quel decreto si sospese l'applicazione della legge urbanistica nazionale
Perché si disse deve riprendere l'edilizia perché riprenderà l'economia eccetera eccetera eccetera si peggiora anche i famosi lavori a regia e tante altre cose che lui e ieri e mi sembra di rivivere una situazione analoga perché perché si propone è una cosa congiunturale in realtà fate quello che volete aumentar atte
Chi può aumenti del venti per cento la propria abitazione o quant'altro però non è questo il problema
è un intervento congiunturale e intanto si blocca il dibattito parlamentare sulle quattro leggi non ecco allora io su questo vorrei ricordare una cosa che in molte regioni in molte regioni
Che hanno ormai la terza o legislazione urbanistica i premi ci sono
Sono vagamente variamente declinati andiamo da un quindici per cento che usa la Lombardia se uno fa un intervento di adeguamento energetico dell'edificio a quello che adesso ricordavi tu o che ricordava Loris
Del Veneto chi sono Apa in molti Comuni non tutti
Che per promuovono incrementi con i programmi integrati di Intervento cioè con quegli interventi che vedono insieme
Il privato il pubblico in realtà c'è un dominio totale del privato non che mi dispiaccia ma che il pubblico ricordo rinunci a dare un'indicazione mi preoccupa
Molto e in questi programmi integrati di intervento si arriva
A
Aumentare il Po tardi parecchio del quaranta per cento la possibilità di intervenire
Nell'ipotesi sempre di una
Adeguamento dell'edificio a questioni tipo energetico sono interventi mediamente che vengono fatti nell'esistente e che assieme a interventi di questa natura
Promettono di fare un'edilizia
Convenzionata non si usasse si può il termine sociale perché disturba
Si usa il termine convenzionata che però attenzione non è un'edilizia in affitto perché nel momento in cui dopo un certo numero di anni ho subito
Viene riscattata torniamo a un'edilizia sostanzialmente che ha un altro tipo di destinatario siamo
Un attimo praticamente una nazione di condomini io di recente ho fatto un convegno a Milano su
La sicurezza dell'abitazione che ricordava prima Loris non sul fascicolo ma su come rilasciare delle certificazioni ma siamo e la stessa cosa
E la il Presidente dell'Associazione nazionale dei
Devi dell'impatto e del patrimonio come si chiama del conto del dei condomini che era presente indice sostiene che otto italiani su dieci vivono in condominio e quindi abbiamo anche
Anche questa ipotesi che fa il recente provvedimento di intervenire sulle villette o sulle case mono o bifamiliari è un po'limitato come quantità
Ecco allora se noi abbiamo già un certo numero di situazioni in cui questa pratica
Viene fatta io al vorrei dire solo una cosa ci sono questi opposizioni abbastanza virtuosi ma sempre ci sono esempi anche buoni che possiamo citare ricordare ci sono alcuni interventi
Di ricostruzione dei di zone di Milano Nieri io ne ricordo un paio non solo
Tutt'altre però val la pena ricordare quelle
Che cercano di ricostituire dentro l'intervento di riqualificazione
Un spezzone di tessuto di società
Quindi mescolando famiglie di tutti i tipi attività e residenza servizi e secondo me questo è un intervento molto positivo
Oltre al ovviamente a rispettare le questioni statiche piuttosto che le due questioni che sono però anche delle questioni da su cui dobbiamo preoccuparci perché quando noi diamo l'autorizzazione il premio in due con due direzioni uno alla questione
Della risparmio energetico e l'altra delle dell'edilizia destinata diciamo a chi ha difficoltà ad accedere all'edilizia
ATO a un prezzo calmierato lo diamo prima del risultato
No e noi sappiamo che uno dei problemi che hanno le nostre amministrazione proprio il controllo di quello che ciò avviene dopo perché noi non controlliamo
Quindi non controlliamo se l'edificio viene fatto in un certo modo eccetera e anche abbiamo poi difficoltà a intervenire eventualmente di
Abbattendo la questione quindi
Abbiamo questo problema
In questo modo però questi tipi di intervento non si accumulano con tutte le applicazioni delle dia e delle super DIA perché la legge nazionale
Il testo unico sull'edilizia già permette la DIA e la super DIA
Quindi permette ristrutturazioni abbondanti demolizioni rifacimenti tra su trasferimento trasformazione anche d'uso sempre abbastanza sul
Al limite della legalità ma letteralmente è
Allora la domanda che io mio faccio tutti a che cosa serve questo intervento di tipo congiunturale a far tirare fuori un po'di risparmi dalle tasche degli italiani
E ha ributtato dentro in un settore dove già da tempo ci chiediamo è tutto bene e quando va bene l'edilizia io sostengo che non è proprio così l'edilizia è vero che attiva diciassette settori
Però non è vero che poi in realtà ma ci manda avanti una direzione di innovazione ci manda avanti una dichiarazione di alimentazione dell'arricchimento di alcuni oligopoli
O di alcuni singoli quindi su questa cosa non si può troppo quando io vedo che sono d'accordo tutti su questo da Errani ad Alemanno scusate se io le cito dei nomi
Mi mi trovo come quando per far passare un Piano regolatore io lo faccio normalmente come mestiere
è passata se qualsiasi sia l'Amministrazione si metta d'accordo con tutti gli altri aumentando le cubature è esattamente così che avviene
Non avviene in un modo ragionato quindi noi stiamo vivendo un periodo in cui se qualcosa avevamo ottenuto sul piano culturale oggi con questi annunci con queste operazioni noi stiamo tornando indietro a
Dopoguerra non lo so al dopoguerra ma senza l'entusiasmo del dopoguerra di ricostruire una nazione cioè molto più stanchi molto più frustrati eccetera eccetera e questo scusatemi ma è la prima questione che volevo dire perché
In sé sentire ancora queste illusioni
Ecco l'edilizia può inno che anche perché l'edilizia può innovare moltissimo può rinnovare l'espressione il cemento può innovare
Ormai Roberto abbiamo del cemento che assorbe il suo due abbiamo del cemento che resiste alle pressioni
Alle pressioni atmosferiche ci sono innovazioni nel vetro che può anche però non è con la villetta aumentando il venti per cento che abbiamo queste innovazioni
Scusate se sono un po'a colorata però credo che il il disastro che io ho visto in cui tutti anche anche persone che avrei pensato che avessero un minimo di così Ammassari magari faccio una stanza per il figlio ma in quel Paese
Seconda questione che vorrei toccare il consumo di suolo perché
Una la difesa delle aree agricole consumo dico suo Billè l'area in nella Regione Lombardia fare così contraddittoria neanche difficile da capire
Per la direzione che intende prendere nell'ultima legge urbanistica acqua siamo riusciti a far mettere un articolo che difendeva le gare agricolo che diceva che i piani di livello
Sovracomunale dovevano indicare gli ambiti agricoli da destinare all'agricoltura tenete presente che
La pianura padana produce il venticinque per cento dei prodotti alimentari italiani quindi
Era la eravamo anche molto
In qualche modo interessati da questo punto di vista
E ai Comuni si assegna il fatto
Di specificare quali sono le aree
Da privilegiare per questo aspetto di introducendo tre cose che per livello comunale può modificare l'indicazione del livello sovralocale
Solo se c'è una specificazione che manca un errore grafico perché può succedere a livello venticinque mila oppure migliorando anche se poi nessuno ha capito cosa vuol dire migliorare ma questo
Allora il consumo di suolo perché l'abbiamo sollevato questo perché richiamando degli studi che adesso si fa fatica
Ma ad aggiornare tra l'altro perché anche
Le fonti internazionali che io a suo tempo avevo guardato c'erano l'Eurostat e lei spunti
L'Italia non dà i dati sostanzialmente unita parziali
Noi a suo tempo avevamo visto che più o meno veniva consumato un suolo liberò ogni anno che era l'equivalente al Parco dell'Abruzzo
Era era era stata tirata fuori questa paragone perché parlare di metri quadrati di quantità è un dato astratto nessuno spesso non si riesce a capire che cosa vuol vuol dire e come e quando il nostro
L'attuale amministratore a Milano Lodi o di urbanistica dice che vuol portare armi a Milano settecento mila nuovi abitanti
La gente lo capisce se si dice che vuol portare a Milano una città come Brescia si capisce già di più ecco quindi queste paragoni era un fatti per questo
Però c'è neanche un altro che va be va verso la direzione delle aree agricole
E secondo me il settore alimentare in questa crisi è uno dei settori dove invece dovremmo puntare
Non non per diventare autarchici auto sufficienti ma sicuramente per aprire una situazione in prospettiva migliore ecco se noi facciamo il conto di quanti del di applicare in Italia la legge che alla Svizzera che è una legge
Del tre per i che ha fatto la Svizzera dicendo dobbiamo salvare
Boschi più quel poco di suolo per piano che abbiamo per
Che di fronte all'eventuale problema
Di contrasto bellico dobbiamo essere in grado di almeno di alimentarci in parte è una legge dell'inizio del Novecento
Che loro perseguono con abbastanza efficace perché comunque la sabbia la porto uno dalla Lombardia secondo scavare vengono in Lombardia sul Ticino
E noi siamo ben contenti però sembra non ci lamentiamo di questo ecco allora
Noi abbiamo a disposizione mi a testa visto che siamo sessanta milioni abitanti forse meno neanche un campo di calcio piano da coltivare
E meno che non ci mettiamo imparare a coltivare anche delle P.O. delle zone un po'più pendenti
Quindi la situazione italiana eh drammatica anche perché abbiamo dei territori
Molto offerti e su questo l'ultima cosa da dire sulla questione delle aree agricole
è che e anche in corso una vendita dei terreni io non so chi di voi ha seguito alcuni articoli che son comparsi l'anno scorso più o meno in agosto sulla Repubblica
Queste c'è una compravendita di cioè DB di suoli agricoli che passa dai conduttori
Locali verso grandi società
Monopolistiche
E con forti aumenti di costo e c'è una tendenza all'aumento dei suicidi nelle aree agricole per due motivi uno perché chi lavora lì non sono più per chi lavora
E quindi può trovarsi Curno un rinnovo del contratto anno per anno
E l'altro perché
Se uno per esempio fa uno sforzo di investimento come ho visto fare in alcune zone per coltivare assieme la monocultura anche ortaggi modo di andare anche in una direzione di multifunzionalità di paesaggio cioè
Si trova poi ad a vere ingresso sul mercato di prodotti provenienti dalla Cina in particolare per la Lombardia la e il Veneto e arrivano proprio dal porto di Ravenna
A un prezzo bassissimo ecco e con le e con la difficoltà quindi di ripianare interventi i mutui
Allora il consumo di suolo adesso noi
Con l'Istituto nazionale di urbanistica si era c'è si sta cercando di
Attivare un osservatorio nazionale sul consumo di suolo per quello che mi riguarda io sto cominciando a mettere in ordine i dati che io io personalmente sulle province di cui dispongo
Con l'avvertenza però che io non vorrei che sul consumo di suolo si facesse terrorismo dando dei numeri a caso perché poi le stime spesso sono
Sovradimensionate sottodimensionate ma
Corredandoli stime quantitative con la qualità cioè con un dove stube il suolo perché
Non tutto il suolo tutto il suolo libero è importantissimo ma non tutto il suolo libero alle stesse funzioni ecco
Quindi e su questo per ora possiamo anche fare ecco no con dicendo questo non tocco la questione della difesa del suolo
Sismico piuttosto che a dispetto le esondazioni o piuttosto agli incendi perché IMI
Dobbiamo anche pensare agli incendi piuttosto che all'inquinamento e a cose di questo genere
Su questo versante comunque una cosa e c'è da dire
La Protezione civile appena prodotto una settimana fa la nuova mappa sismica
Quindi varrebbe la pena vedere se la e chi diceva che in Piemonte si cercava di sottrarsi alla classificazione io vorrei ricordare che anche nel caso
Del terremoto del Friuli così come acclamato come è uno degli esempi più grandi
Liti i Comuni colpiti sono esattamente il doppio di quelli che erano veramente colpiti ma serviva ad altre ad altri tipi di intervento
Quindi ci sono anche in questa posizione anche di fronte alla disgrazia ci sono dei comportamenti che positivi ma anche molto negativi
Sulla questione delle delle esondazioni più tale con un'altra cosa che potrei ricordare per la sempre per la difesa del suolo attenzione perché
In molte zone uno dei problemi e anche che si continua a costruire in zona di frana
Si continua a costruire vicino a Fonti di incidente rilevante si continuano a una vera attenzione delle distanze dalle strade trafficate come
Non hanno una dotiamo nemmeno la normativa CEE per i trasporti sostanze pericolose che dovrebbero quando stazionano stazionare in zone segnala neanche quello faccia
Ecco un
Terzo punto
Il la questione del piano casa
Tra le cose annunciate mentre
Gli aumenti gli incrementi delle volumetrie sono date per certe e l'individuazione degli ambiti paesaggistici da tutelare piuttosto che gli ambiti a rischio da destra dai
Da sottrarre dall'ipotesi che possono essere aumentate le volumetrie
Mentre le prime sono certe le altre sono auspici no attenzione quindi
Io dico sicuramente entro tot tempo le Regioni dovranno deliberare questi incrementi
Poi ce lo si usa il verbo possono possono individuare gli ambiti possono quindi è un auspicio non è
Una priorità sul da farsi proprio in nome della sicurezza almeno di quella o delitto o della salute se non vogliamo la sicure perché poi anche quello
Ecco su questo versante in poi mi sembra che l'ultimo punto che è uscito nell'ultimo documento che ho visto che non so se l'ultimo si parla anche di new towns
Ovvero di nuove cittadine da costruire per i giovani
Penso per i giovani che abbia non può diventare diciamo almeno perché se no non ce la fanno ecco si Paladini ottanta in nella nella
Nella sua intervista però il nostro Presidente ha parlato di quartieri e se Prodi o di zona esemplari da costruire da realizzare citando Milano due che il mito credo conosce conosce molto bene perché allora era sindaco
Era era lei era lui che la faceva con
Alla in un comune vicino a Milano ecco
Allora da questo punto di vista
Io credo
Che dobbiamo
Mettere chiaramente in luce una questione
Che il piano casa se il piano casa deve partire da un sostegno agli affitti perché nelle regioni sta diminuendo tantissimo la possibilità di sostenere le famiglie che non riescono a pagare l'affitto
Perché questo perché i
Le Regioni hanno avuto un trasferimento dallo Stato meno del previsto
I cinquecentocinquanta milioni o quello che è di Prodi son finiti realtà ripianare una parte dei fondi ICI che i Comuni non hanno avuto
I Comuni tendenzialmente sopperiscono in parte a questo tipo di deficit che hanno anche la Regione ricca come la Lombardia ha diminuito il trasferimento i Comuni quindi non
Ci troviamo di fronte a una situazione
Almeno nel nord poi però penso che sia generalizzata di rischio di
Aumento di queste situazioni quindi se il piano casa da essere che al primo punto ci sia questa cosa e poi come secondo punto si può anche ipotizzare
Una
Operazione di nuove costruzioni
E con la rottamazione di altre però se per voi è stato esemplare o è stato esemplare e lo è ancora perché ancora in corso il caso di visu del Vesuvio per noi in Lombardia esemplare il caso di Malpensa
E
Dove molte abitazioni dovevano essere demolite perché gli abitanti dovevano essere trasferiti per altri problemi
Le case sono state mantenute tenute chiuse per alcuni anni dall'Amministrazione regionale poi ad un certo punto tutti se ne sono altamente disinteressati oggi sono abitate
Variamente e coloro interamente abbia abitate ovviamente perché
Erano case comunque in buone condizioni
Quindi se andiamo in quella direzione se
C'è qualche ipotesi di costruire dei nuovi insediamenti
Anche qui abbiamo avuto un'anticipazione degli anni pressati perché qualcuno si ricorda il Progetto ottanta però che doveva essere la costruzione di città però con le infrastrutture con i servizi eccetera eccetera
Comunque si può sempre di tentare di fare delle cose e e riprendere in mano delle idee io lo dico semplicemente perché siccome secondo qualcuno
E cioè il nostro Presidente e munifico di dei problemi delle perché qualcuno le ha suggerite non lo so però non è che siano idee nuove costruiamo delle nuove città
Però dopo aver fatto un ragionamento su cosa rotta amiamo per primo su quali sono le aree e l'ora qui i punti che e chiudo dopo che io vorrei ricordare
è che
Se vogliamo effettivamente una ripresa che non sia
Congiunturale e disastrosa
Del settore delle costruzioni
E sottolineo settore delle costruzioni e non dell'edilizia che è una cosa diversa perché nel settore delle costruzioni o le infrastrutture o le grandi opere o tutto o l'innovazione nel settore dell'edilizia o il mattone
Ecco con senza voler male a chi ha le scarpe sporche di calcina come mi dicono i miei muratori perché ivi rispettiamo tutti
Però in conto il settore delle costruzioni e un conto è l'edilizia soprattutto quella spicciola ecco se vogliamo farlo ripartire in una maniera che non sia
Appunto affrettata che non sia un condono mascherato che non sia foriera di una sacco di contenziosi tra tra vicini e
Cerchiamo di mettere in prima istanza alcune scelte che vanno nella direzione non solo di togliere le aree vincolate paesaggisticamente aree a rischio
Dei vari rischi perché ce ne sono tanti e cercando di me di fare un piano casa come ho cercato di dire e di rimettere davanti anche alla responsabilità di chi
Non è al Governo oggi ma Thatcher perché c'è un problema probabilmente di consenso che si rincorre
La questione di approvare quel una di quelle quattro leggi oppure di avere il coraggio di dire come io sostengo teniamoci la vecchia legge del quarantadue grazie
Grazie Maria Cristina io
Tra l'altro voci non ancora ufficialmente confermate però parlano
Di una ed è legata
Nell'ultimo pre-Consiglio dei Ministri di di venerdì scorso a a una riforma della legge urbanistica quindi rispetto quest'ultima cosa che hai detto vediamo
Che cosa a che cosa accadrà no io ti ringrazio per quel tuo più volte
Fatto richiamo alla muoversi in modo ragionato
Che è proprio credo quello che serve serve una strategia complessiva in questa materia e che sappiamo barriere diciamo durò due stelle Paul
Che segua due stelle polari una è quella della a recupero della rottamazione del patrimonio
Edilizio esistente ci hai parlato di un osservatorio nato di un osservatorio nazionale poi anche
Sul suolo io credo che per esempio anche un censimento del patrimonio immobiliare nel momento in cui si parla
Di questi temi sia qualche cosa di assolutamente necessario delle censimento del patrimonio immobiliare che insiste sul nostro territorio e quindi significa sia
Patrimonio diciamo dello Stato italiano ma credo anche dello Stato faticano capire
Quanti sono poi di che tipo sono gli immobili
Che esistono sul nostro territorio ci ha raggiunti la una mia collega del Partito Democratico chiara Braga che insieme a me componente
Della Commissione ambiente e e la ringrazio io darei adesso la parola a Paolo Berdini che non vedo più
A seguire poi darei la parola ad Arturo di acqua Nale
Paolo
Grazie a Elisabetta Zamparutti che
Si distingue in quest'ultimo periodo per grande tempestività grande intelligenza nelle nelle proposte credo che discutere al di al di là del fatto
Tragico di questa notte mamma in questo momento di un tema così importante sia fondamentale soprattutto perché avviene
In un'assenza di dibattito anche da parte
Dell'opposizione ci sono solo le forze culturali le forze associative
Che parlano di questo sarebbe ora che che i partiti politici oltre veramente illuda abilissimo Partito Radicale se ne facciano se ne facciano carico
Dunque io incomincerei proprio da da quello che è successo perché perché come come cercherò di chiarire a molte attinenze con con il provvedimento
Diciamo pacchetto casa
Ha ragione Maria Cristina tre una nel dirlo prima cioè uno uno degli effetti devastanti del pacchetto che era
Che potevamo ingoiare attraverso decreto legge che per fortuna è stato rinviato
E di cui nessuno ha parlato perché venivano cancellati nelle le norme dei piani urbanistici e dei regolamenti edilizi che
Prassi ormai più che decennale danno la distanza minima tra fabbricati uguale a dieci metri
Quindi sarebbe entrato in vigore o per leggi se il il il Codice civile che come tutti sanno come tutti sanno come sicuramente non il legislatore sana da sei metri tra pareti finestrate allora capite la la devastante potenza
Di un effetto sismico di quello che è venuto stanotte quando gli edifici nuovi infatti come come cercherò di dire avvengono crolli tra parti tra pareti assai metri cioè c'è un effetto domino devastante
Di questo nessuno parla perché questo è un Paese in cui le cose vere non vengono
Non vengono dibattute
In Abruzzo sono caduti ospedali sono caduti edifici pubblici
Dunque edifici pubblici di vent'anni di quindici anni fa non lontanissimi nel tempo edifici che dunque dal punto di vista formale
Avevano tutte le caratteristiche per essere antisismici tre
Con
Soprattutto
è intervenuto
Dare a tutto questo non ho mai Zeller e Brugger figure di parlo parlo con un abruzzese alla quello all'ospedale faccia vent'anni forse nemmeno a me non c'è
Cioè
No invece
Hanno mobilitato
Senatore Sodano
No purtroppo è vero allora allora qual è qual è secondo me
L'oggetto della riflessione che vi sottopongo che siamo in un Paese e tutti lo sanno in cui i controlli sono esclusivamente formali non sono mai sostanziali
Allora a fronte di questo che secondo me una delle patologie italiane che che ci fa differenti da tutti gli altri Paesi economia una liberale
Qual è la ricetta che è contenuta nel provvedimento casa del Governo Berlusconi è quello di cancellare per sempre ogni regola
Di di autorizzazione edilizia perché si va attraverso denuncia di inizio attività per tutte le fattispecie del grande della della costruzione di riciclo
Allora
Liberalizzare ancora di più il segmento di vizio di fronte a un Paese che crolla con un terremoto io potrei fare un esempio perché c'era un mio zio che ci viveva in Giappone la il rigore
Dei controlli sostanziali che in quei Paesi appunto dove dove sanno qual è il rischio
Fanno ecco il provvedimento Berlusconi cancellava tutto tranquillamente quindi adesso piangere ma non solo agli edifici a mamma piangere mo'anche anche quelli quelli che che vengono costruiti domani
Secondo punto abbiamo parlato di appunto edilizia pubblica ospedali o o appunto la casa dello studente nata quindici anni fa
Parliamo delle case le le case private sono crollate uniformemente su tutto il territorio di quel pezzo d'Abruzzo son crollate case unifamiliare le case a schiera son crollare case degli inizi del secolo nella nella seconda metà del Novecento e quelle quelle più recenti
Il provvedimento Berlusconi diceva anche su queste case perché questo era l'oggetto principale il core business del dell'altra cosa potevano aumentare la la la la superficie
Del venti per cento del trentacinque dipendeva divennero
Guardate che quando aumento la superficie del venti per cento lui faceva benissimo l'esempio punto
Il Bagaglino che governa il Paese faceva l'esempio del balcone che viene chiuse quando io chiudo un balcone
Io non rifaccio le fondamenta della mia casa Cure balcone bastare quindi quel provvedimento avrebbe aggravato la struttura proprio statica dei nostri edifici
Ma quale altro Paese fa un ragionamento così
Cioè veramente con c'è questo far rischiare il nostro Paese DD piombare in un in onda in un passato che tutti speravamo
Dimenticato e venga questo perché appunto credo che
C'è talmente tanta gente
Di grande prestigio che deve intervenire che meglio essere
Sintetici perché la terza questione è quella che mi sta più a cuore
è un problema culturale
Non è possibile che il Paese un Paese ricco un sono oggettivamente ricco il sesto il VII non so bene ma insomma un Paese ricco
Opulento anche ha costruito tantissimo si esprima con questa rozzezza di fronte a un bene comune che sono che sono le città
E faccio su questo due due brevissimi esempi anche qua riprendendo il filo
Che c'è ci proponeva Maria Cristina tre
Nel mille novecentoquarantacinque
Con le città attenta per bombardamenti come sapete a tappeto da parte da parte delle forze angloamericane
Viene si variata la legge del quarantadue aveva appena tre anni era neonata legge liberale Maria Cristina è nata da una distanza del della data di approvazione dice che data del mille novecentoventinove c'è un gruppo di avvocati di Milano che che ragiona su quello poi
Ci mettono tredici anni per approvare questa legge ma comunque lasciamo
Conosciamo questo sullo sfondo
Si diminuiscono le regole del piano del del quarantadue ma comunque ci sono i piani di ricostruzione cioè con le città terra con la gente che vive in casa di fortuna in grotte come in gran parte del centro-sud comunque c'è un filo che lega la comunità insediata comunque si dice che c'è un Piano di ricostruzione perché quella città poi il luogo di tutti
Nel quarantacinque questa avviene
Non è la città appunto grassa e opulenta in cui viviamo noi
Nel quarantanove quando viene fatto ormai tutti tutti loro il problema insomma chi chi l'ha studiato sa qual è qual è il quale forza invero straordinaria dal piano il piano casa
Anche nel Piano Casa c'è un ragionamento organico con dietro cioè io non faccio le case a destra a sinistra come gatti faccio le case in funzione di un ragionamento che guarda i fabbisogni che guarda all'esigenza sociale e si trovano i luoghi migliori per costruire
Il Piano Ina Casa viene studiato non solo dando dai nostri dai nostri tecnici ma viene studiato in tutta in tutta Europa insomma loro vengono a vedere quali sono state
Lei nelle attuazioni che noi abbiamo
Allora oggi qual è la prospettiva che non le città interveniamo con la sommatoria di tanti interventi singoli ma che Paese quale futuro a un Paese che fa questi ragionamenti che non pensa a un destino collettivo
Che a prescindere dai ruoli a prescindere dalle classi sociali prescindere da tutto che fa parte appunto del ragionamento che le persone intelligenti fanno però c'era un po'una prospettiva che accomuna tutti no adesso si cancella tutti ognuno fa il trentacinque per cento arrivederci e grazie
Allora quella di a chiudere
Nel senso che credo che il Piano casa dovrebbe essere composto
Di cinque brevissimi secchi articoli cioè magari il legislatore tornasse alla alla secchezza vende la legge del quarantadue cioè pochi articoli molto secchi molto chiari sul primo articolo
Io non capisco come il Parlamento faccia acqua veramente la funzione di Gambetta preziosa a discutere di
Tre progetti di legge più uno entrato dalla finestra se posso dire
Senza a vere cognizione di qual è lo stato del territorio italiano nessuno conosce qual è la allo Stato quanto è stato costruito quanta l'invenduto quante quant'è quello che sta accadendo per conto suo
Ma insomma uno Stato serio prima di fare la legge di riforma di una legge fondamentale del quarantadue dovrebbe dire fermiamoci un attimo tanto con gli strumenti tecnologici vogliono poco più del
Che sei mesi si faccia lo stato del territorio non è difficile
Crediamo che come come come elemento preliminare uno dice facciamo facciamo lo stato del territorio
Secondo punto
Non si deve costruire più su un metro quadro di territorio agricolo io qua faccio
Ti supero insomma è ovviamente uno slogan
Però per far capire che questa il bene più prezioso che abbiamo e siccome abbiamo costruito troppo
Badate che il provvedimento Berlusconi non è fatto per far fare per far chiudere il balcone sia anche quello voi no qualche briciola cade a terra il problema
Sono i capannoni invenduti che stanno in tutta la Padania
Che possono cambiare destinazione d'uso con quella legge quindi fanno un travaso di di di rendita fondiaria nelle tasche di un privato che aveva sperato in questa infinita
Come dire espansione del della dell'economia neoliberista che è crollata da un anno allora queste ci annunciano i capannoni sul dentro la gergo con questo provvedimento che i capannoni cambiano destinazione del quello il motivo vero
Ecco allora visto che abbiamo costruito troppo
Diciamo che il suolo agricolo è un bene prezioso non solo per le cose che diceva la la Treu
Per produzione agricola ma forma per un fatto provochi Sico ormai per un fatto di permeabilità noi abbiamo alcuni Comuni e la Padania non dico cose nuove insomma che che che hanno problemi di di di di insomma
Emergenza fa come facciamo a a distruggere ancora territorio
Qua c'è Giuliano Cannata che qualche cosa la racconterà su su queste su questa su queste cose
Terzo elemento visto che crollano per
Ospedali e crollano Casa dello studente non so se sono crollate scuole per fortuna era notte quindi non non non dovremmo piangere bambini
Ma insomma perché questo questo Paese non non mette una pietra miliare della sua della suo avvenire come stanno facendo negli Stati gli intelligenti iniziare dagli Stati Uniti
Nella efficienza del del sistema pubblico a cominciare dalle scuole non abbiamo il settanta per cento delle delle nostre scuole che è fuori norma dal punto di vista della della sicurezza
Nelle dell'impiantistica e dal punto di vista della struttura
Allora se qualcuno si azzarda a trasferire ma ma insomma alle qui ci vorrebbero i soldi pubblici
A parte che di un fiume di soldi pubblici sta andando dal pubblico al privato sotto forma di vari divari no finanziamenti al sistema bancario ma di fronte a quello che avvenuto cioè di fronte che un'altra volta questo Paese piangere i morti alcuni quali giovanissimi
Ma c'è qualcuno che può dire può alzare questa bandierina non ci sono i soldi i soldi ci sono o sono stati spesi cinquantuno miliardi di euro per costruire l'alta velocità tra Napoli
E Milano e visto che questa storia le finita in un suo contrario alla beffa ci mancherebbe altro però dico che è costata un po'troppo bisognerebbe
Che prima che venga cancellata la magistratura ci da qualcuno che andasse a vedere i conti ma insomma visto che è finita quella che Minella tutto quel pacchetto di soldi che su tre miliardi all'anno potrebbero andare in questo comparto pubblico che è un fatto di civiltà cioè
Recuperare le nostre scuole
Nelle il nella
E lei i nostri i nostri edifici pubblici
Quarta questione nella del piano casa
Qui io credo che non si tratti tanto di demolire ricostruire rottamare edilizia qui e qui vanno una non vanno cambiati proprio il porto di alcuni quartieri
Cioè la la storia delle città ci dice che la bellezza avviene quando vengono sostituite le tipologie edilizie che è altra cosa dal demolire ricostruire caso per caso
Cioè le nostre città sono belle perché i miei apposto di una casa a schiera nato un palazzo posto di una casa schiera nata è nata una casa accorte che c'è un giardino oggi bellissimo
Allora visto che qui la Puglia NATO ha dato segni qualche qualche segnale di intelligenza nel nostro Paese cioè la Puglia ha fatto una legge urbanistica regionale che dice che i Comuni devono fare il piano
Per rottamare quartieri per per dire che in quelle zone abusivo che ci hanno le strade di tre metri senza marciapiedi è un modo incivile di vivere
E allora siccome è un Paese che deve guardare lontano io me lo auguro credo che appunto dovremmo cominciare a pensare attraverso i piani urbanistici non cancellando lì quindi l'esatto contrario di quello che sta avvenendo nel Parlamento
Di di dare di dare questo è quindi quinto quinto articolo veramente era faccio finire le sue scuse ammise sostato lungo e il quinto articolo che l'unica grande opera è quella di
Per i portare a bellezza un territorio che è stato devastato da da da una deregulation degli ultimi vent'non solo degli ultimi vent'anni ma negli ultimi vent'anni è successo un po'troppo
Questo credo che sia che sia l'obiettivo
Sì anche nei precedenti arriva no no non dobbiamo difendere il vecchio che non non non sarebbe sarebbe stupido ecco però rispetto a questo e veramente chiudo
Nel Parlamento e qui ci sono ci son bravi giornalisti che potrebbero aiutare i parametri sono delle leggi che dicono che la pianificazione urbanistica ma la sostanza cancellato Amanda dal dal panorama anche qua siamo l'unico Paese europeo quello va bene
Negli altri Paesi che lo dica fare appena passa delle Alpi
Quando andate in una città della Francia o della Germania la differenza tra la parte urbana e la parte agricola e chiara perché finisce immediatamente la città ce la zona agricola Daloui c'è questa proliferazione delle città che non
A questo danno ritorniamo alla alle caratteristiche culturale decreto Berlusconi noi aggiungiamo il fatto che con la legge l'UPI e con le altre le sì in maniera un po'più po'più attenuata ma la sostanza è quella la mia dichiarazione cancellata ma che ancora stiamo a piazza calati alla pianificazione in un Paese come questo
Bisogna lasciare tutto al privato
Badate è veramente ho finito
Che tutti i Paesi europei ovviamente oltreoceano sono sono forse un po'più dinamici rispetto a noi stanno
Tornando a ragionare tante volte con con grandi mi audace secondo me nella ripresa
Di un intervento pubblico che ovviamente non deve essere quello che abbiamo conosciuto negli anni e decenni precedenti deve essere un intervento pubblico intelligente di guidati di dire di regia
Ma non è cancellando l'intervento pubblico che noi avremmo città più belle è un territorio in sicurezza vi ringrazio
Calendario l'avessero se così non brevissima chiarimenti o meglio la questione rottamazione e credo che in in tutti i dibattiti che abbiamo fatto emerso sempre chiaramente che
L'obiettivo è quello di trasformatore
Le
Periferie informi inverte varante che assedio noi città inno unità urbane ad autosufficienza produttive energetica
E addirittura M è in corso siti Elisabetta ha usato questo termine
In un il dibattito c'è stato su sul foglio
E ironicamente luci Giuliano Ferrara ad amici non montiamo ci la testa Coreco siti e l'usava il termine new towns minuta usa siamo a sessanta anni fa
Quindi sessanta anni fa in Inghilterra esodo messi in piedi l'idea delle new town se vi è stato realizzato noi diciamo qualcosa in più
Ciò è mandare al macero
Lì i quartieri dormitorio e che sono privi viverle attrezzature e servizi e di attività produttive
E i trasformarli in unità urbane ad autosufficienza produttive energetiche ne aggiunge Adamo in eco usciti quindi si tratta di eco towns
è quello che ha stavolta andrà avanti a scala mondiale l'Unione internazionale gli architetti quando dice che
Il problema è accettare la sfida di non non mitigare l'edificato post bellico così come
Che il rischio entro e non non lascia mai posteri
Periferia appunto invertebrati e prive di attrezzature e servizi e le chiamiamo città non sono città sono appunto periferia informi
Privi di vitalità e questo è il la vera sfida come trasforma è possibile fare questo non riteniamo di sì
E qui non è che questa operazione insieme fa carico citato portando non lo farà mai come in sessanta Guantanamo io non l'ha fatto Peglia Rovato quartier edilizi ma non hanno trasformato alle periferie in qualcosa di diverso quindi io spero che nel dibattito non solo io oggi mano il futuro ci sia sempre più una chiarificazione in questo senso
Cioè la sfida che sta davanti a noi e non solo mandare al macero la spazzatura edilizia priva di qualità e non antisismica ma trasformarla innervositi grazie
Grazie
Graziani do io nel dare la parola ad Arturo diagonale ricordo anche un dato secondo me importante cioè che negli anni Novanta
L'Italia ha urbanizzate mi collego a quanto diceva prima il professore Berdini a urbanizzato un'aria più che doppia di suolo rispetto alla Germania e addirittura quattro volte superiore a quello della della Francia questo per riportare l'attenzione appunto sulla tutela del
Del suolo del suolo agricolo
Arturo allora io ti ringrazio ancora per aver accettato questo invito tu aiuta una
Da tempo attenzione Tevere i temi dell'ambiente sei commissario del parco
O più grande d'Italia il parco del Gran Sasso che tra i parchi tra le aree più tempo protette più più grandi d'Europa
Anche i parchi sono tra quelle aree che come diceva prima Maria Cristina oltre uno si auspica che non si hanno
A toccate da ulteriore urbanizzazione
E vorrei avere un tuo parere suk su su su quanto stiamo discutendo oggi viene anche io so che tu hai anche un progetto di recupero urbano di di quanto esiste
Nel Parco di cui sei commissario grazie
Grazie io vi ringrazio di questo invito ringrazio tutti quanti gli altri amici Marco Pannella per avermi invitato a partecipare ad un incontro in cui in realtà io non dovrei essere perché dovrei essere
Su nel parco dovrei essere alla guida dovrei essere
Insieme a Montorio insieme ai miei conterranei a vedere
E a cercare di organizzare per quello che ovviamente mi compete i primi soccorsi rispetto a una situazione che è devastante non son potuto andare perché le strade sono bloccate
Non son potute andare perché la sede del parco è stata chiusa non son potute andare per una serie di impedimenti che quindi mi hanno costretto
A stare qui e stare attaccato al telefono quando i telefoni funzionano perché in alcuni casi telefoni neppure funzionano
Per sapere che cosa succede quello che succederà quando da quanto mi hanno riportato una devastazione un catechismo
Che molti pensavano si potesse prevedere
Ma che credo
Anche se fosse stato previsto non si poteva prevenire
Perché nell'ordine di questi che ha degli ismi naturali è difficile poter prevenire né si poteva addirittura pensare
Nel caso fosse stato previsto di evacuare due trecento mila persone che è un territorio così ampio e quindi garantirne la sopravvivenza
E limitare soltanto gli effetti alla parte diciamo materiale
In qualità di
Di commissario del parco io ovviamente dentro il dibattito per dire che la mia posizione è quella che non si cementifica nei parchi
Il cuore verde dell'Italia e dell'Europa che è rappresentato dall'Abruzzo deve rimanere in toccato
Cioè l'idea di poter entrare nel parco e poter costruire in maniera indiscriminata in maniera
Sull'esempio di quello che è avvenuto negli ultimi sessanta anni io su questo voi
Mi spoglio lo delle vesti di commissario e rientra nelle vesti di giornalista vero entrare un po'in polemica con quanto ho sentito ecco quello non può avvenire
E almeno per quanto riguarda il Parco di cui al momento sono responsabile vi garantisco che non potrà avvenire
Naturalmente detto questo
Io sono anche consapevole della necessità di che cosa che un parco non può vivere esclusivamente nella conservazione astratta dell'ambiente il parco vive a condizione che chi civile
Posso avere la possibilità di continuarci a vivere
Cioè un parco in cui le comunità
Si spopolano è un parco destinato a morire destinato a
Decadere perché sono le comunità quelle che per prime garantiscono la conservazione del parco stesso quindi
Bisogna avere la consapevolezza che
La difesa del verde deve essere fa la difesa dell'ambiente e la difesa del verde all'interno dei parchi deve essere fatta tenendo conto di questa doppia esigenza da un lato quella appunto
Per le ragioni dell'ambiente dall'altra anche quella delle ragioni di chi ci vive
Ci sono state fasi
Nella storia dell'ambientalismo italiano che io credo assolutamente sacrosante la fase della difesa estrema dell'ambiente della difesa ideologica della difesa
Diciamo intransigente estremista fondamentalista che è stato una false assolutamente sacrosanta
Io non sono né intransigente nel fondamentalista né essere ministra sono un liberale
Pragmatico e quindi sono contrario a ogni ISMU
Però debbo riconoscere
Che la prima parte la fase intransigente servita ad impedire che questo Paese venisse cementificato in maniera selva AGEA così come è stato sì cementificato nel resto del Paese i parchi sono stati una difesa è un baluardo rispetto e al alla cementificazione selvaggia
E quel tipo di ambientalismo è stato un ambientalismo che ha fatto battaglie sacrosante
Naturalmente le fasi nella storia cambiano adesso sia in una fase
Diversa e quindi quel tipo di ambientalismo deve cominciare ad aprirsi a meno ismi ha più
Concretezze pragmaticità quindi dobbiamo affrontare la difesa e la tutela dell'ambiente
In maniera tale che si tengono conto anche delle
Persone che vogliono l'ambiente stesso a questo punto mi spoglio anzi l'ultima battuta approfitto del Partito radicale di Radio Radicale per esprimo la mia solidarietà
A quanti stanno lavorando
Per tirare fuori dalle macerie la gente
E sono tanti
E fanno una grande fatica perché il disastro è veramente
Gravissimo
Adesso mi vestono i panni del giornalista
Nelle mani del giornalista non posso che rilevare una contraddizione
Queste saranno sicuramente però io spengo
Lasciamo
La contraddizione è rappresentata dal fatto
Che
Il punto di vista degli urbanisti degli architetti è un punto di vista assolutamente sacrosanto
Ma che porta tu
Al paradosso
Tende a nascondere la necessità che si tenga conto anche di altri punti di vista
Il piano casa credo che sia un piano casa
Non voglio fare la difesa d'ufficio che non mi compete e francamente non mi interessa neppure
Il piano casa l'espressione non del punto di vista degli ambienti dei dei degli architetti o degli urbanisti
è il punto di vista della di chi deve affrontare è vero
Professoressa Treu una situazione contingente ma una convince una contingenza rappresentata da una crisi
Economico-finanziaria che colpisce il Paese in maniera talmente forte da rendere necessaria una serie di interventi in grado di poter riattivare un meccanismo
Diciamo virtuoso che possa far ripartire in qualche modo un'economia altrimenti condannata al declino nel momento in cui il declino continua
E la crisi si accentua ovviamente
Salta anche la possibilità di fare dei progetti più articolati più precisi su la programmazione è una nuova programmazione per sistemare
Il nostro territorio no perché con la crisi accentuata
Non si rottama
Nessun quartiere
Non ci sono i mezzi per rottamare neppure una casa
Con la crisi accentuata non si fa assolutamente nulla
Allora c'è questa
Diciamo contraddizione so la necessità che si tenga conto anche di altri punti di vista naturalmente
Io avverto l'esigenza che i progetti no del Governo ma progetti che sono condivisi dal Governo opposizione vengono sottoposti a
Una critica attenta
Per evitare errori
Perché e qui arrivo all'altra parte che secondo me merita di essere sottolineata
è
Non è che non noi nel nostro passato abbiamo avuto una situazione idilliaco era che rischia di essere compromessa dalla iniziativa contingente del piano casa qui abbiamo una detassazione
La legge quarantadue sarà stata con una legge perfetta liberale in un'epoca fascista paradosso no ma io penso sono convinto che sia una legge perfetta ma è rimasta totalmente inapplicata
è stata una legge che è stata inapplicata dall'inizio
Dal momento in cui si è andati in deroga di quella legge perché c'era la necessità
Di ricostruire al momento successive in cui dopo la prima ricostruzione delle città devastate dalla guerra era necessario dare la casa a chi non l'aveva il piano casa di Fanfani negli anni Cinquanta
E successivamente dal sessanta in poi a una speculazione selvaggia
Che si è verificata nel nostro Paese con la complicità di tutti di tutte le forze politiche anche scusate
Beh ed è di tutte le forze politiche diciamo con l'eccezione di qualche con qualche eccezioni
Ma
Io io debbo dire anche con la complicità anche
Di alcune categorie
Che hanno partecipato tranquillamente e bellamente a questa speculazione selvaggia e io quando passo per Roma e vado a Spinaceto
Metterei ma non la pistola
Non per sparare a me stesso ma per compiere qualche seduzione di chi no ha compiuto delle nefandezze di quel genere che vanno rottamati
Senz'altro
Vanno rottamati quartieri che dal sessanta in poi sono stati costruiti sui territori su su i terreni demaniali solo
I terreni agricoli sul Vesuvio risolve subito dentro al Vesuvio ecco ditemi un po'voi
Questa notte è un mio amico mi ha telefonato diceva non è che cessato l'eruzione del Vesuvio perché non ci aveva notizie di cui ho detto guarda
No
Perché avevo letto la prima notizia era venuta dall'ASI NN del del del del terremoto in Italia in Abruzzo dicono il Vesuvio per il momento è silente ma chi può escludere che da un momento all'altro
Il Vesuvio si comporti come le montagne abruzzesi che nel mille seicento già avevano distrutto L'Aquila
E
Nessuno lo può nessuno può prevedere e allora
Noi ci troviamo in una situazione di questo genere non ci troviamo di fronte alla necessità di ampliare la necessità di affrontare da un lato
Problemi contingenti dall'altro di andare a risolvere delle tare
Che noi ci portiamo appresso da sessanta anni a questa parte nate probabilmente non con l'intenzione della speculazione tensione
Perché io do
Offerte la buona fede
No poi naturalmente fino a prova contraria probabilmente tutti quanti progetti sono nati cementificazione di costruzione
Qui a Roma si dice che Poretti non arriva più d'estate perché
Hanno costruito no non solo Corviale ma anche gli altri palazzi messi a Frascati a parte a viale Marconi no
Ecco probabilmente è stata fatta una azione
Diretta a per per rispondere ad un'esigenza che la SIGM e l'esigenza ridare una casa per i cittadini è stata data sono state date case pessime
E l'ambiente è stato distrutto le città sono state devastante
è chiaro che di fronte a tutto questo bisognerebbe ricominciare da capo ma io vi dico e qui concludo ricominciare da capo in maniera pragmatica
Perché la mia preoccupazione che se si vuole
Cambiare tutto si lascia tutto quanto immutato
Perché
Il processo
Riformiste no
è molto faticoso cominciare a correggere un provvedimento impegnarsi come fare Elisabetta a sollevare una questione che serve poi a correggere un percorso
è molto più facile dire è tutto sbagliato
La cosa perfetta sarebbe questa ma tanto sapendo che la perfezione non è di questo mondo e ahimè concisa capi mai grazie
Grazie davvero Arturo anche appunto in una giornata così difficile aperte di aver voluto essere con noi dare la parola a Maria Cristina Treu
Che voleva fare cose sottolineare qua due cose che rispetto a quelle che sono state dette adesso da via corneale la questione sismica
Dice diceva non si può prevedere il sisma è vero non si può prevedere il sisma però quel territorio lì è classificato a rischio sismico
Credo da molti decenni allora da sempre ecco allora esteri non sappiamo per certo questo che con alcuni interventi fatti non in emergenza ma programmaticamente mi spiace
Si può comunque evitare di a vere
Dei morti civili ecco allora adesso abbiamo la ricostruzione ricostruire laddove era e come era e con l'improvvisazione fosse
Potrebbe essere altrettanto colpevole come è stato fatto negli altri periodi quando fu ricostruito in modo non adeguato mi chiedo anche perché negli ultimi vent'anni non siano stati fatti interventi nel centro storico
Perché quelle vedendo le demolizioni delle delle come son caduti alcuni edifici ci si chiede perché non si è intervenuti
Però chiusa la polemica volevo solo ricordare che
Il sisma non è prevedibile però si possono evitare i morti quindi e questo è molto importante sulla questione dei parchi io non voglio difendere gli architetti e qua e tantomeno gli urbanisti
Il vecchio professore mio Bruno Zevi diceva che quando uno non sa fare l'architetto fa l'urbanista
E quando non sa fare nemmeno l'urbanista fa lo storico dell'arte e lui diceva completa sorridere essa va intendente ecco
Quindi perché vengo da da una persona che aveva questo atteggiamento molto pragmatico e molto disponibile a ragionare
Ma sui parchi mi fa piacere che credo abbia riconosciuto che comunque sono stati una difesa
Ecco attenzione però che noi siamo ormai in una fase in cui parliamo tutti compresi gli architetti gli urbanisti distorti
Di fare dei progetti sui parchi di valorizzazione il che significa anche costruire dei parchi
Concerti accortezze e forse evitare che siano circondati da una cortina di cemento come in parte il Parco dell'Abruzzo
Insomma
Eh va beh no ma non dentro o fuori luogo fuori fuori fuori errore ma comunque se fossero se fossimo tutti più pragmatici forse qualcosa seduce età
Ecco attuale io sulla questione dei due tempi
Che la congiuntura ci permetta adesso ci dica di far partire qualche cosa per poi programmare
Io della politica dei diritto dei tempi non sono sono
Non proprio non la sopporto
Perché non è vero che l'edilizia io continuo a sostenere che vada bene quando va bene l'edilizia non vero alimenta in questo contesto con queste regole soap solo soltanto
La valorizzazione di alcune rendite non ti dà una
Una prospettiva
Di più lungo periodo quindi
Tirar fuori sessanta settanta milioni di euro come si dice dalle tasche degli italiani per farsi qualche cosa vuol dire che metteremo sul mercato delle cose fatte male
Per il vantaggio di qualche singolo allora ricordiamoci che una delle crisi che noi stiamo vivendo è la crisi che l'ente pubblico non ha risorse per dare delle linee di indirizzo non c'è LEA
Non ha né risorse in più le idee forse può darsi che non abbia neanche più idee
Ma non riesce ad avere quella forza però rientrare gli interventi dei privati che viva Dio nove io non posso pensare che la sommatoria di interventi di privati medio non risultato positivo voglio avere un'indicazione
Indi almeno
Una livello amministrativo un po'più ampio ecco se non ho le risorse sono in balia di quello che mi propone il privato
E questo siamo in questa situazione
Quindi congiuntura
Sì però noi in quel modo lì può potremmo avere migliore
Ma non so facciamo una campagna per sistemare i i parchi
Per sistemare le aree Gonella leggo nella golena lì per sistemare alcune zone invivibile che abbiamo a rischio ma non facciamo questa fesseria di far ripartire l'edilizia in questo modo
Anche perché i piani di ricostruzione che qualcuno ha ricordato
Che dovevano essere temporanei come si dice questa legge diciotto mesi anche i piani di ricostruzione dovevano vivere pochissimo li ha tolti Amato nel mille novecentonovantadue
Ricordiamoci anche questo
Io adesso do la parola a Giuliano Cannatà che docenti di pianificazione dei bacini fluviali presso l'Università di Siena e segretario generale dell'Autorità di bacino del Sarno
Allora
E
Ecco io
A Giuliano Cannatà avevo chiesto che ci tengo al suo intervento
A
Perché anche l'aspetto dell'urbanizzazione legata al problema del dissesto idrogeologico in cui versa il nostro Paese sia
Un tema a su cui riflettere nel momento in cui si appunto sta parlando di riforma della legge sul governo del territorio
Sì grazie
Anche se poi nella pratica l'unico vero tentativo di governare
Area vasta
In Italia ma soprattutto in Campania è stato quello dei bacini idrografici stato l'unico strumento che i tecnici sono
Riusciti a
Fornire I pochi politici vola volontà per impedirgli di chiedere alla speculazione
E per
Prego
Che sino a tre euro prima nel suo primo intervento no l'aveva detto adesso sì
Ricordiamoci sempre una cosa giustificare il consumo di suolo e il
Giustificare l'attività edilizia con ragioni economiche e quindi qua
Ragione strutturali è quasi sempre falso perché de
Ragioni di rendita prevalgono così tanto e così drasticamente su quelle profitto che al limite la domanda di casa diventa quasi non
Essenziale ai fini della sua costruzione fra bisogno di case costruzione di case in molte realtà economiche si è perso qualsiasi contatto faccio il caso tipico della Spagna di tutti
Conoscete bene in Spagna sono stati la Francia quaranta venete persone sospette costruiti quindici milioni di Trani
Dieci anni non appena lo sa la crisi l'INPS
Spagnolo ha finanziato un annuali rumeni attivi nella
Edilizia se ne sono andati tutti il problema del del
Disoccupazione Sasso risolto dall'INPS pagando un anno di anticipo
Votazione rumeni
Per dire cos'è in
Rapporto economico comma
Territorio io faccio sempre due numeri che sono di quelli schiaccianti
Alla fine della guerra nella prima circoscrizione di Roma scene mora Aureliane rilevava cinquecentesimo cinquanta mila persone quanti sono oggi cento diciotto mila
Quindi le meravigliose cita dati esce città storica
Riceve eccetera sono dei
Vuoti uno che voglia andare
Codesti centro storico di Roma deve prendere un treno una macchina consente al Senato codesti Londra o
Venezia faccio il
L'altro dato di quelli così schiaccianti no
Un madri legno quadrati commedia o vive a venti chilometri dal centro
Perché vuol dire che la città di Madrid diciamo raggio medio dei quaranta chilometri quindi vivere quaranta chilometri del centro non si sa più uno cosa compenso
Trecento sette chilometri
Metropolitana perfettamente funzionante per cui il problema spaziose conversione no spazio tempo importante non è tanto che tu viva fuori dal mondo importante che ci sia qualcuno che bontà sua ti porta
In centro ecco come
Sì rapporto casa territorio viene svuotato completamente da ogni contenuto strutturale diventa meramente puramente sola strutturale
L'altra cosa che viene a dire se tre quando si parla consumo di suolo il vero consumo di suolo è quello
Industriale e quello che
Capannoni col meccanismo del sovvenzioni alle piccole come d'impresa e si sono sovvenziona
Campania
La Campania dopo terremoto cede
L'ottanta a quasi triplicato le aree industriali senza aumento di un solo addetto all'industria
I
Per fortuna ci sono anche
Fatture positivi cioè
L'Italia nell'indifferenza generale a abbandonato e riservati Quito qualcosa come ventimila chilometri quadrati
Il
Trentasette trentotto per cento dell'esistente l'Italia oggi con novanta mila chilometri operativi
Foreste non detto giardini di boschi è uno dei paesi più tre Stati del mondo
E questo grazie a un fenomeno che si chiama abbandono l'Italia aveva un tipo di
Agricoltura quello che
Collina c'è gente che non è stata assolutamente in grado di competere con quelle pianura per
Fortuna è stata abbandonata tutta
Ecco quindi anche il tentativo di lire cerchiamo di salvare il consumo del territorio dicendo sono fare agricola preziose non è
Praticabile bis vere il coraggio di dire la bandone nuove prezioso le dare a bada
Molise Abruzzo tutti gli speculatori camorristi eccetera eccetera c'è una norma masse l'abbandoni
Fra nera busserà sarà invaso dalle infestanti l'hai l'altolà la la Prodi INEA estate ri colonizzata tale specie autoctone in modo rigorosamente auto tutto
Allora
I pianificatori del mio dire dicevano che il motivo per cui non si poteva
Pianificare era che si erano lontani dallo Stato stazionario cioè la crescita demografiche era talmente forte che non si poteva neanche impostare l'equazione del pianificazione del
Sviluppo oggi cambia su tutto oggi si è vicinissima e lo Stato stazionario
In
In Italia poi si sarebbe stati anche i
Diminuzione se non ci fossero stati quattro milioni di immigrati nel dire dieci anni ora se sono una cifra spaventosa
Pensate cose cosa è stato dove alloggiare quattro mesi molti italiani erano alla
Popolazione naturale italiana aveva già perso tre milanese persone ne divario nascite morti e questo organo dal punto di vista
Strutturale alleggerito così Tarantola pressione sull'uso del suolo che si poteva veramente
Pianificare poi soprusi qua terminale immigrati da un punto di vista antropologico culturale sono mie fratelli da un punto di vista economico sono
Disastro per loro e per me
Allora il
Parliamo un attimo pianificazione dei bacino
Tenevo diceva sipario
Precisiamo a inventariare noi abbiamo inventariato tutto il costruito nel
Potenza di pace restano ma tutto tutto geologica
Prego preventivato tutto rotto quanto CIPE costruiscono una casa nuova a Capri e continuano sempre e sistematicamente a costruire case nuove
Accadono sappiamo un'ora dopo
E siano ingrato finora abbiamo cercato di usare gli strumenti della pianificazione territoriale di tipo isola geologico celle are rimandabili le aree infrannuale ARES ricerca
Colata eccetera
Fornendo questo strumento I pochi sindaci serie naturalmente
La guerra e di
Tutti i giorni riuscirà contrastare era disinvoltura dei sindaci l'ultima l'ultima frangente e mi spiace mi trovo in contrapposizione frontale qua professa Rossi che
Consulente Gela società che
Gestisce Circumvesuviana e volevano piantare mi un parcheggio che une terrà una stazione ce ne sia
L'origine distruggendo distruggerlo cementificando uno dello
Poche residue aree verdi nel comune di
Pompei
Allora il
Il
Finisco solo sempre con
Un discorso pianificatorio
Il motivo per cui uno dei motivi per cui è
Inutile non partita tempo è che la crisi arrendere
Novembre ventinove Roosevelt essi SDO nel gennaio del trentatré quindi son passati tre anni di vuoto di potere vuote controllo eccetera
Pianificatorie pianificare oggi possibile sempre riusciamo a fare entrare nell'intelligenza e non sa studenti l'intelligenza recente eccetera che dunque
Il disastrosa pianificazione impossibile concessa economico perché lontana dal nostro permanente
Seconda cosa impraticabile dal punto di vista antropologico culturale perché fatta con
Violenza Stalin nazismo
Eccetera oggi una pianificazione sorretta da un punto di vista culturale da una profonda conoscenza antropologica due Martino
Diceva l'antropologia è nata per
Studiare il costume sessuali dei giovani deve isole Fiji
Dimostrato di essere l'unico modo per capire no periferica urbana
Ecco in questi termini
Disponendo di questi due strumenti si può pianificare il francese paesi che
Incomincia a farlo in modo
Abbastanza serio basta avere il coraggio e dissi dieci euro subito che oggi come oggi ci strutturale non c'è più niente non esiste nessuno di queste misure che non sia meramente speculativa
Vi ringrazio
Brevemente io sono grato al professor Laganà breve ricordato questo episodio molto cambiarli sì sì
Sì molto interessante negli Luigi S.p.A. dell'ufficio
Vorrei che mi sentisse la rianimazione se abbiate illuso di bloccare
Il Piano regionale dei trasporti dalla Campania
Il quadro
Ma mezza mi fa parlare una
Ma lei sa riceve balle mi fa parlare ha parlato finora dicendo delle sciocchezze
No ed posso spiegare
Così
Ma posso spiegare di ridarci qual è l'obiettivo
Ridicolo si qual è l'obiettivo del Piano dei trasporti regionali
Regionali che l'unico articolo ma la fa
Lei è un'autorità
Ed è stata una lasciano allibito da lasciamo autoparco per replicare al professor andarmene far parlare vedere a che serve all'America di bloccare il Piano regionale dei trasporti
Qual è l'obiettivo del piano non farà arrivare in Iraq penisola sorrentina e non far arrivare a leva costiera amalfitana altre automobili allora che cosa prevede il piano di una suocera cosa geniale
Individuiamo una serie di scambiatori intermodale dei transiti
E in cui noi blocchiamo le macchine dei nove facciamo arrivare alla costa amalfitana e non ne facciamo ad arrivare alla Costa sorrentina allora ecco il cui il problema qual è
Fermiamo queste macchine si piglia si lascia la macchina si prende il treno estiva in queste zone
Energia in cosa fargli annata Canada blocca questo opera pubblica e poi consente a duecento metri di distanza
Di trasformare una cartiera c'è un dinosauro abbandonati in un supermercato
A ottocento metri dagli scavi archeologici con Area gogna
Lei voi deve dimostrare perché dà il permesso a mille cinquecento a ma
A mille cinquecento a Malta
A mille cinquecento a macchia no è lei che sta moltiplicando negozi
Lei è una semplice alterare sommaria enorme
Favorisce un privato e lo fa un supermercato a che cosa a ottocento metri dagli scali e vieta alle opere di pubblica alle Ferrovie dello Stato di fare un parcheggio intermodale singole vergognare
Io
Vorrei ora tornare sulla
Sul tema del convegno
Ecco noi Domenico Fini guerra presidente di un'associazione stop al consumo di territorio
E come dicevo prima SI anche sindaco di un
Beh il primo Comune italiano a crescita edilizia zero quindi come amministratore locale TTP chiederei di intervenire anche di DD di spiegarci la politica che stai perseguendo nel
Tuo Comune
Ma io ringrazio molto della
Dell'invito a nome di tutto il movimento stop al consumo di territorio
Approfitto dell'acqua serve per
Partecipare ai sindaci dell'Abruzzo
Che sono in queste ore credo molto
E
Scossi in tutti i sensi
Tutti i Comuni della Lombardia credo che nei prossimi giorni terranno consigli comunali giunte comunali straordinarie per
Programmare interventi di aiuto alla popolazione che è stata colpita da questo grave da questo grave evento
Per venire al tema della nel convegno
Vorrei partire proprio dal pragmatismo che prima veniva evocato
Perché è
Credo che se dobbiamo partire da
Dati
I dati oggi ci dicono che noi stiamo consumando al di sopra delle reali capacità del nostro Paese
Stiamo consumando territorio e stiamo andando a
Diminuire tutti i giorni la nostra capacità di darsi da mangiare
La nostra impronta ecologica che è un
Indicatore che ci dice di quanto
Terreno abbiamo bisogno ci dice che il italiano medio necessita di tre virgola quattordici
Global alta
Ne abbiamo zero virgola quattordici
Ciò significa che noi avremmo bisogno di
Tre italie per poter soddisfare la nostra
Necessitati di mangiare
Lo so Marco basta un è vero però
Se se continuiamo a mangiare tutti i giorni è perché
C'è qualcuno che ci
Sostiene in qualche modo
Possono essere le generazioni future
Perché appunto vi diamo al di sopra delle nostre capacità oppure possono essere altre zone della del pianeta detto questo
L'Italia sta cavalcando ormai da diverse decine di di anni una urbanizzazione molto spinta selvaggia
Piani industriali piani di lottizzazione centri commerciali cita satelliti outlet
Opere accessorie infrastrutturali che hanno di fatto devastato molta parte del nostro patrimonio
Io credo che se c'è davvero bisogno di una grande opera nel nostro Paese non è il ponte sullo Stretto di Messina
è una grande opera di recupero del nostro patrimonio paesaggistico artistico che sta andando in contro ad una sorte abbastanza pericolosa
Se dovessimo mettere in moto l'economia abbattendo tutti gli ecomostri tutti quegli interventi che deturpano il nostro territorio credo che ci sarebbero parecchi posti di lavoro ad andare a recuperare
Sempre per rimanere sul pragmatismo prima evocato anche dar turo diagonale
Questa crisi economica e frutto dalla speculazione edilizia
La bolla speculativa non nasce
Da altro se non dalla eccessiva produzione di volumi di cubatura
Questa bolla sta esplodendo in alcune zone del pianeta è già esplosa arriverà anche in Italia
E noi pensiamo di affrontare questa crisi qualcuno Canaletto dando un altro bicchiere di birra l'ubriaco
Investendo in questa direzione io credo che
E davvero
Una
Un modo di affrontare le cose un po'infantile
Io nel Piano casa che immagino aveva prodotto la nella sera in cui è stato illustrato per la prima volta tutti gli italiani buona parte degli italiani con la propria cartina a fare i conti dici mentre di qua quindici metri dirà
Perché risponde ad un istinto umano quello della liberalizzazione ma lo Stato dovrebbe fare altro
In Italia l'urbanizzazione il consumo di territorio è sempre stato motivato da il benessere dalla dallo sviluppo economico
Sì sì si sente sempre dire quando un sindaco propone un piano regolatore un centro commerciale arriveranno nuovi posti di lavoro
Facciamo cinquecento villette perché ci sarà la scuola materna la piscina quindi
Qualità della vita migliore per i cittadini
E quindi noi dovremmo essere data la percentuale altissima di consumo di territorio che prima veniva ricordato quattro volte la Francia due volte la Germania
Alla luce di questo dato dovremmo essere la locomotiva economica d'Europa
Invece non è così
Alla luce di questi dati dovremmo avere la migliore qualità dalla vita d'Europa invece non è così
Per quale motivo per il semplice motivo che appunto
In assenza di regole in assenza di pianificazione
Il consumo di territorio all'urbanizzazione selvaggia produce scarsa qualità della vita
Io non non condivido un modello di sviluppo che immagina per noi e per i nostri figli
Una vita quotidiana passata tra luogo di lavoro e mega centri commerciali io credo che chi essi misura con l'esercizio del potere pubblico debba orientare tutte scelte a partire dall'urbanistica
Che centrale perché l'urbanistica disegna il modello di società il modello di città e il modello attorno al quale vengono vissute le nostre vite
Debba partire da questo dato di fondo
Noi non non progettiamo la chiusura del terrazzo
Che può avere una ricaduta magari non eccezionale sull'atto estetico delle nostre città
Nella gestione del territorio nel progetto mi futuro delle nostre comunità
E l'Italia non investe in agricoltura da decenni
Un piano che chi si occupa di urbanistica di solito si
Scatta riflesso condizionato che si parli soltanto del costruito ma un piano dell'agricoltura in Italia che potrebbe rimettere in moto l'economia forse in maniera ancor maggiore rispetto all'edilizia
Perché la speculazione e la bolla speculativa e il rilancio del dell'edilizia non non produrrà effetti perché oggi italiani non hanno tantissimi soldi da investire
Nell'ampliamento della
Del nella stanza per il figlio potrà fare qualcuno chi forse avuto modo di
Speculare negli anni passati
Quindi noi vengo anche la nostra esperienza alla luce di questa contestazione del modello di sviluppo che non credo abbia creato dei degli effetti positivi
Essendo in una contesto territoriale geografico abbastanza
Ne siamo nel centro di una mezzaluna fertile a sud di Milano
Un territorio che grazie alla presenza del Parco del Ticino del Parco agricolo Sud ha visto mantenere una un buon a livello di
Di qualità ambientale una un equilibrio tra uomo e natura accettabile
Però la grande metropoli soffre io chiamo di la chiamo l'incontinenza edilizia ha terminato le aree Milano zone che sono coperta l'ottantacinque per cento lo sulla studiato molto bene la professoressa Treu
Ed è in continua espansione mattone sul Parco Sud ci sono una serie di appetiti molto importanti Parco del Ticino anche perché una zona poi più e di pregio figure
Negli una villetta in una zona tutelata dalla dall'UNESCO come il nostro Comune piuttosto che nella periferia di Milano
Questa incontinenza edilizia c'era posto di fronte al tema proprio della della resistenza rispetto a questo consumo spinto del territorio
La terra padana ti invito a chiamare tenuta padane non Padania perché ancora una espressione
Diversa
è una ormai si si può osservare dalla da satellite come una megalopoli unica qualcuno l'ha già descritta molto bene da Cuna Trieste si può immaginare un unico
E questa megalopoli che poi non è soltanto ci mentre anche inquinamento perché sosteneva satellite è una bomba Luis viviamo nella zona più inquinata con tassi di mortalità che sono molto alti non è per fare terrorismo ma io mi son preso la la briga di fare dei dei mini sondaggi sui i cittadini su voi
Una porta sia una porta no ci sono casi c'è un caso di tumore
Promette sono situazioni che il cittadino privato nel momento in cui viene colpito non non ne fa discendere un comportamento politico perché è molto colpito direttamente finché non si è colpiti
Si pensa che possa colpire qualcun altro però noi siamo in questa situazione
A sembrare moda superato i limiti delle missioni
E quindi cosa abbiamo deciso di fare questa situazione questa megalopoli padana che è una un un luogo brutto dove vivere dove
Io personalmente non vorrei che mi fidi vivessero
è il frutto di tante micro decisioni di tanti piccoli o grandi Comuni che ciascuno nel proprio Piano regolatore prevede dieci mila abitanti in più quindici mila abitanti in più il centro commerciale l'outlet
Cosca sì ma attenzione all'agricoltura
Apro e chiudo la parentesi Expo due mila e quindici lanciata sul
Sullo slogan a nutrire il pianeta
In realtà assisteremo ad una cavalcata ulteriore di cementificazione e di consumo sfrenato di territorio agricolo tale per cui
Gli abitanti della provincia di Milano e non solo si avvicineranno ancora un pezzettino a non darsi proprio a mangiare
Altro che nutrire il pianeta
Per interrompere questo circolo
Questo meccanismo perverso che poi magari possiamo anche vedere che porte comuni a cementificare abbiamo deciso di adottare l'unica decisione concreta che un Comune può fare ovvero smetterla di costruire
Fermare l'espansione e puntare esclusivamente sulla recupero le non è corretto dire comune a crescita edilizia zero
Noi
Puntiamo moltissimo sul recupero del patrimonio esistente
Se
Ci fosse un'altra grande opera oltre a quella del rilancio dell'agricoltura che consiste proprio nel recupero di tutti gli immobili giustamente proponete al al centro dell'attenzione di questo divide dibattito di questo convegno
Ci sarebbe da lavorare per i prossimi cinquant'anni per tutte le imprese edilizie se appuntassimo ad una riqualificazione di tutti i nostri immobili che sono un colabrodo le consegniamo venti metri cubi a metro quadro all'anno
Di gasolio di gas metano
Contro una media europea in Alto Adige si punta i sette in Germania si punta all'uno virgola cinque ne siamo a venti una grande opera potrebbe rimettere in moto i cappotti per consumare meno energia i pannelli fotovoltaici per la le energie rinnovabili la geotermia il sistema un piano importante in questa direzione è stato forse un po'frenato al contrario da questo Governo
Quindi
La nostra decisione di adottare questo strumento urbanistico è stato la gettare un sasso nello stagno della dibattito che
è abbastanza noioso perché oggi le ricette per rimettere in moto l'economia
Sono cambia qualche cosa però ingredienti sono sempre gli stessi
Crescita competitività sviluppo consumo ripartire con i consumi ripartire con l'economia e incentivando l'auto le le grandi infrastrutture in realtà questo è sia partito democratico che il del PdL propongono allo stesso nessuno mette in discussione
Forse il modello che sottende
Non è che magari non riusciamo a recuperare
Diverso modo di gestire la stessa crisi pensando di consumare meno consumare meglio e di crescere in qualità e non in quantità se ne fa soltanto un discorso di PIL
Perché costruire un'autostrada rimette in moto l'economia fa crescere prodotto interno lordo e quindi tot numero di posti di lavoro
Ma questo bisognerebbe forse andare su Youtube invito tutti
Cioè ci sono autentici democratici che quaranta anni fa Bobo tende a dire
Mettevano in discussione questo tipo di
Impostazione no non c'è un celebre discorso a luglio sulla delega sul PIL
I democratici di casa nostra vogliono misurarsi con questa sfida oppure voglio inseguire il mito della crescita infinita
Crescita che poi quando si misura con il tema del territorio dei fare i conti con un dato anche qui molto concreto la terra il territorio non è infinito
Non si può programmare ad ogni
Amministrazione che amministra un Comune la crescita e consumo di territorio perché poi altrimenti la crescita zero saranno i fatti perché già in alcune zone del Paese già a crescita zero
Perché il territorio è già stato saturato
Possiamo fermarci prima
Possiamo fermarci prima e cercare di recuperare insieme alla corretta gestione del territorio anche un diverso modo di interpretare proprio la politica che a partire dai Comuni
Può davvero credo informare un diverso stile di amministrazione a livello statale
Perché fare i conti con la scarsità di risorse come dobbiamo fare nuove che avevo deciso di non consumare ulteriore territorio fare un come un un Piano regolatore che non prevede espansione significa avere meno oneri di urbanizzazione
Qui c'è un meccanismo perverso forse neanche tanto casuale ma forse proprio voluto
Che strangola le amministrazioni comunali fino agli anni Settanta
Ci sono i musulmani sicuramente loro sapranno meglio di me la legge Bucalossi vietava l'applicazione degli oneri di urbanizzazione la parte corrente dei bilanci
Oggi
Si può applicare fino a settantacinque per cento in alcuni periodi degli anni scorsi fino al cento per cento al al parte corrente
La vera forse la rivoluzione
In grado di tutelare il territorio è un articolo di una
Una legge di un articolo da domani gli oneri di urbanizzazione non possono essere applicata la parte corrente oppure gli oneri di urbanizzazione vengono
In camerate a livello centrale facciamo il del federalismo degli oneri a alla faccia della lega Nord domani mattina tutte le varianti al piano regolatore sono ferme
Perché i Comuni non avrebbero questo
Non avere questo stock di oneri di urbanizzazione obbligato per voi fare una politica di risanamento finanziario del nostro bilancio per emancipare ammonta la svendita del territorio
Sì mi mancano diverse centinaia di migliaia di euro chiedevo contrarre la spesa del Comune e quindi devo rimettere nel corretto ordini per il di priorità le mie necessità a livello di comunità
E quindi tagli agli sprechi una politica amministrativa ispirata alla sobrietà
La mia auto blu non ce l'ho e una Panda verde e la condivido con il messo comunale con l'operaio non facciamo convegni non ci sono brochure patinate c'era un diverso stile di approcciarsi proprio la politica amministrativa
Bisogna dire la verità ai cittadini
Perché
Oggi
Grazie anche all'elezione diretta del Sindaco abbiamo
Tutti i primi cittadini d'Italia molti dei primi cittadini d'Italia che vogliono lasciare ai loro impronta sull'amministrazione e quindi fare il palazzetto dello sport fare la le scale per andare al centro storico l'altra sera ero a Rivoli dove stanno progettando una scala mobile in
Che proveniente è a rischio anche di dipinti venire giù
Ognuno vuole lasciare la sua impronta come gli architetti Ecopass architetti urbanisti perché non faccio il Sindaco
Grazie edizione diretta del Sindaco
Nel momento in cui si viene eletti si cerca di essere rieletti
E grazie alla monetizzazione del territorio io
Neo eletto mi posso a rifinanziare tranquillamente la mia rielezione perché con l'intervento del nuovo centro commerciale su terreno agricolo con negli svincoli eccetera mi
Entrano dieci milioni di euro sulle casse comunali o faccio piste ciclabili palazzetti dello sport la politica del panem et circenses
E vengo rieletto il risultato però l'avvitarsi di un circolo vizioso perché poi è un bilancio che si autoalimenta proprio
Nella provincia di Milano nella provincia di Milano dove il mattone comunque tira ancora parecchio la disponibilità di terreno da
Lottizzare la difficoltà economica dei Comuni produce quello che è sotto gli occhi di tutti
è sotto gli occhi di tutti ci sono dati abbastanza evidenti tredici ettari alla giorno in Regione Lombardia vengono consumati
Non abbiamo una normativa che ci obbliga a misurare l'esatto consumo di suolo però il trend abbastanza chiaro qualcuno dice siano duecentocinquanta mila ettari all'anno
Dal mille novecentocinquanta ad oggi un territorio grande quanto il nord Italia sotto il cemento di infrastrutture e opere ammesse
Dati abbastanza incontrovertibili fatti che capitano inondazioni alluvioni di spesa dissesto idrogeologico quindi c'è una una crisi del nostro territorio visive e visiva si si veda telegiornale
Denuncia anche autorevoli carota Carlin Petrini pensare oppure Luca Mercalli tutte le sere appena
Denuncia questa però in Italia la cementificazione non è considerata un problema non è considerata un'emergenza se lo fosse
Tenteremo di una di un piano terra non un piano casa
Quindi non abbiamo lanciato questo sasso nello stagno abbiamo avviato questa campagna nazionale sullo stop al consumo di territorio partito da Cassinetta di Lugagnano il ventiquattro gennaio scorso incrociando e
E costruendolo insieme signori dei cittadini del Piemonte delle Langhe Roero se Monferrato e si sta propagando su tutto il territorio nazionale perché comunque in ogni angolo del nostro bel Paese ci sono progetti a base di gettate di cemento
La Puglia al Lazio Piemonte il Veneto dappertutto ci sono angoli che sono sotto minaccia
L'unico modo per contrastarlo in attesa che alcuni partiti
Ritrovino un po'la la voglia di affrontare questo tema in maniera un po'più innovative con un po'più di fantasia
è quello di partire dal basso da dei cittadini che
Amano il loro territorio è cercano di porre l'attenzione dell'opinione pubblica questo problema
L'altro aspetto che ritengo centrale per
Portare avanti una campagna sul rispetto del territorio sulla sul sul recupero anche delle nostre identità perché il fenomeno della città continua
Deve della conurbazione che unisce
A Milano abbiamo Sesto San Giovanni Cinisello Balsamo Trezzano sul Naviglio Corsico municipalità che un tempo erano distinte che oggi sono un tutt'uno la città marmellata sulla città dormitorio dove
L'unico modo che abbiamo per contrastare questo
Quel questo tipo di
Esplosione della grande metropoli è quello di
Svegliare l'opinione pubblica
Finché i cittadini non vivranno sulla propria pelle
Il fatto di
Aver bisogno della terra perché l'uomo per vivere ha bisogno dell'aria per respirare dell'acqua perché deve bere e del cibo perché deve mangiare se noi continuiamo a consumare terreno agricolo il cibo prima o poi dovrà fare i conti che le posso terminare a meno che
Non si pensa che
Grazie ad un'altra parola la competitività
Possiamo vivere sulle spalle di qualcun altro
Anche qui propria competitività cioè vada un attimo rimessa nel giusto luogo e fare un po'più di spazio ad un altro termine che è quello della solidarietà
Su questo credo che anche la sede in cui mi trovo possa essere d'aiuto una ripresa di un concetto come questo
Grazie Domenico io ti ringrazio
Intanto per essere tenuto duro vieni da da fuori Roma quindi insomma anche anche il segno di di di un impegno importante la tua presenza oggi ma io credo che in gran parte più che l'assenza di regole
Noi dobbiamo porre e l'attenzione su un aspetto che è stato sollevato nell'arco di nel corso di diversi interventi che in realtà è quello dell'assenza dei controlli
Perché poi le norme ci sono il problema è che
Le norme e poi non non si rispettano quindi io questo credo che sia una questione centrale su cui ancora dobbiamo ulteriormente
Magari anche negli interventi che che che seguiranno
Su cui dobbiamo ritornare
è importante che è tuo abbia posto la l'attenzione sulla questione degli oneri di urbanizzazione che poi sono il motore anche
Di di un degrado
Che forse più che to uno legge all'elezione diretta del Sindaco io no io non leggo più al fatto che un sistema a partitocratico in realtà di idee
Di
Del del degli oneri di urbanizzazione c'è anche un sistema di partiti che si alimenta
La si alimenta di territorio consuma territorio era per alimentare
Esse stesse e lei li scorso anche dei controlli
Lo poneva a Giuliano Cannata nelle nel suo intervento sì ho capito bene études dicevi che riuscite a fare uno monitoraggio
No ecco
In itinere Bettin Paliano voi magari riusciamo a fare anche la perimetrazione delle aree a rischio io credo ha riscritto idrogeologico nell'aria in questo caso
è io credo che però poi il problema anche rispetto poi all'elaborazione di piani di piani di di bacino sia poi la difficoltà di attuarli
E credo che questa difficoltà nasca anche
Da un'esplosione delle competenze in questa materia da parte di organismi che si vanno a sovrapporre nella gestione di quello che è il dissesto idrogeologico del nostro Paese
A fronte del quale c'è c'è appunto un blocco di ripeto secondo me è legato a un'esplosione di competenze in questo in questo settore
Chi è poi gli impedisce la la la corretta gestione e la corretta soluzione dei dei problemi che sono problemi drammatici perché anche di piogge non solo di terremoti ma abbiamo visto alcuni mesi fa
Con me una pioggia più intensa del solito avviene però causato morti in Calabria abbia causato morti in Sicilia allora veramente il quadro che emerge
Da da da quanto state
Tutti dicendo è quello che Marco Pannella
Spesso ripete è che dove c'è stragi di legalità
Poi c'è strage di di vite umane quindi questa è è una questione
Ripeto per me è per noi centrale mi aveva chiesto la parola divago Giuliano Cannatà
Mi auguro che non si applica alimentare
E
Pannella Marco Pannella che è stato con noi finora è ancora con noi e soltanto in un'altra saliente il Partito radicale perché sta cercando anche Marco è Abruzzese quindi sta cercando di acquisire
Notizie su quanto sta accadendo nella sua regione ma continua a seguire i nostri i nostri lavori dava quindi la parola Giuliano Cannata poi io chiederei a Sebastiano Veneri vice presidente di Legambiente di intervenire
E poi darei la parola Carlo Ripa
Di Meana
Sì prima nella
Con citazione non ho detto una cosa importante cioè che cosa può fare la difesa
Del suolo adesso per esempio era siamo riusciti a fare penetrare un concetto abbastanza importante che l'uso del solo come
Difesa si è visto che incentivando certi usi anziché altri dice visioni di molto meno opere idrauliche di
Difesa i gli strumenti per incentivare esistono per esempio ne PSR che anzi
Sviluppo finanziato dalla comunità quindi si può ottenere ora
Ti munizioni del rischio solo migliorando l'uso del suolo
No l'altra cosa che però
Volevo dire la legge cento ottantatré in tutti i suoi figlie nipoti
Sono stati molto attenti nel vedere la praticabilità e ne vedere le possibili interferenze con le altre leggi di sviluppo territoriale soprattutto le poche che si stava dietro Area
Basta io credo che
In questo senso la cosa funzioni
Abbastanza bene cioè nei territori che sono di loro competenze mi settori che sono di loro competenza lei autorizzati bacino se vogliono possono imporre la lo legge ma per esempio il caso della
Atti carta Pompei in i limiti che c'erano consentiti dalla legge regionale li abbiamo utilizzati tutti fino all'ultimo metro di più non si può grazie
Sì
Prego
Domenico Orzinuovi volevo tornare prima sullo sulla questione dei controlli
Io contesto questa cosa che bisogna lasciare le mani libere e poi aumentare la capacità di dare controlla l'Amministrazione credo che le amministrazioni la gestione del territorio debba restare nelle mani del pubblico
In assenza di regole
Diventa il privato a fare la gestione del territorio
Ecco io intendevo che circa
Quando dico assenza di controlli allora ci sono secondo me casi evidenti plateali di abusivismo edilizio su cui non si capisce perché la magistratura non
Non appena nata nulla
Io in questo senso io ritengo che in molte
Si diceva
Prima anche che l'attuale legge urbanistica potrebbe anche andare nel magari non è neanche il caso di
Di apporvi modifiche è il problema è che non viene però rispettata quindi io in questo senso
Ponevo la questione più che a ulteriori regole Rocco o altre regole forse l'attenzione dovrebbe essere suo il rispetto delle regole attualmente d'intenti e che esistono da
Sessanta
Siamo un popolo precisare che la scala mobile di Rivoli non sta crollando ecco non
Bene
Allora Sebastiano benemerito voi oggi e so che avete un una segreteria di Legambiente quindi
Anche in merito a caso grazie per essere presente no grazie grazie radicali italiani ci mettono a disposizione questa
Occasione di confronto io non essendo un tecnico non vorrei addentrarmi nel merito
Tecnico del della vicenda però mi piaceva sottolineare
Alcuni dati diciamo un po'più culturali Berdini prima che ho sentito molto
Piacere sottolineava la distanza che c'era tra
Un clima quello del dopoguerra del quarantacinque oggi è una differenza che non è solo di periodo storico ma anche
Come dire appunto di clima culturale
E in quel periodo c'era una cosa che era il bene comune l'interesse supremo l'attenzione
Per il paesaggio e per comunque un bene condiviso vissuto come
Come bene comune la differenza rispetto a oggi è pubblico sta proprio in queste in questa distanza oggi
C'è chiaro che c'è e passata con forza un'idea
Se ognuno è bene che pensi a se stesso e il bene comune è stato mortificato in in questi in questi questo qua in questa metà secolo
Ora
Nella nello specifico sulla
Vicenda del così detto col Piano casa che poi insomma capisco e anche perché dobbiamo continuare ha chiamato un time alla chiamarlo in questo modo io credo che noi abbiamo fatto bene
A attaccarlo con forza da subito
Prima che si sedimentate asse
Noi abbiamo una certa esperienza come Legambiente di iniziative di questo tipo nel novantotto Giuliano se lo ricorderà probabilmente non abbiamo sventato una cosa che si chiamava condoni che un Governo
Centrosinistra e l'abbiamo sventato quando era in forma di emendamento alla Finanziaria perché poi è difficile quando queste cose diventano decreto diventano provvedimento
Di legge e far marcia indietro rispetto a quello che si è sedimentato rispetto alle aspettative anche che si sono sedimentate dei
Nei cittadini e guardate che
Adesso noi diciamo sventato tentato un bel nulla
Sventato un bel nulla perché alcuni danni forse non i noi gli effetti peggiori ma un bel po'di danni questa cosa le ha consumati
La settimana scorsa io scorrevole anche solamente le prime pagine copertine di alcuni costi settimanali a tiratura nazionale Panorama e gente
Gente adesso non voglio dire panorama che magari più schierato eccetera ma gente che è un settimanale grande pubblico teneva all'interno
Pagine e pagine di rubrica all'esperto risponde in cui si davano notizie dettagliate a presunti lettori
Che chiedevano informazioni su cosa si poteva fare col nuovo piano casa dando per scontato che che il Piano casa fosse stato approvato in quei termini
Per cui io posso ampliare la mia del razzo io ora questo per dire che
Io ho paura che molti danni si siano già consumati perché si è creata comunque una come è successo per le vicende del condono né come sappiamo bene quanto vale
L'effetto annuncio prima ancora che il condono venga varato venga tradotto in provvedimenti di legge ma l'effetto annuncio forse ci sarà un condono dà la stura
A una serie di iniziative di il fai da te ampliamenti quant'altre etc che sicuramente ci ritroveremo
A breve come
Ampliamenti abusivi
Di fatto
Ora perché e se poi
Nella modifica del testo unico dell'edilizia
Dovesse passare la norma per cui la manutenzione ordinaria straordinaria diventa nato libero a questo sarà veramente un un vero e proprio disastro insomma al di là del fatto che le semplificazioni sono utili ci piacerà eccetera eccetera però
Diciamo tensione straordinaria di un appartamento diventa patto libero significa
Un
Via libera a a modificazioni anche sostanziali del proprio appartamento con rischi non solo per l'aspetto
Ambientale paesaggistico e quant'altro ma anche per questioni per l'aspetto strategico
Ora
Io
Credo che ecco rispetto al quarantacinque
Dovessi dire ho paura che ci sia troppo presente in questo momento è poco futuro manca un'idea di futuro l'idea di pianificazione un'idea di che città vogliamo
Vogliamo realizzare anche un'idea di che comunità anche se questa è una parolaccia ormai no noi vogliamo realizzare attorno a queste nuove case a questi nuovi quartieri a queste
Nuove città
Noi guardate che come Legambiente non è che ci scandalizza l'idea
Che si possa rottamare l'edilizia vecchia energivora realizzata con criteri
Vecchi premiando la anche in metri cubi premiando chi ricostruisce con criteri di efficienza energetica
Di bioedilizia magari antisismici e quant'altro quindi voglio dire non è che noi veniamo la montagna del sapone perché usare un termine gergale anzi in questo senso abbiamo
Anche
Ci siamo confrontati con l'ANCE proprio per chiedere delle dei dei vincoli dei criteri forti da questo punto di vista
E in parte siamo riusciti a strappare lì perché guardate che nel primo decreto quello famoso rinnegato
E niente nel primo decreto c'era
Tu puoi ricostruire trentacinque per cento a patto che usi efficienza energetica o bioedilizia o risparmio idrico c'erano tre o che significava che io potevo andare a ricostruire il mio palazzo più il trentacinque per cento se mettevo e due tasti Jebel rito per risparmiare l'acqua questo più o meno era il concetto
Adesso quelle tre o sono diventate tre
Nel provvedimento che le Regioni dovranno tradurre in provvedimenti regionali e qui chiudo sulle Regioni noi e cioè diciamo consideriamo un dato positivo il fatto che
Diciamo quel provvedimento sia stato stoppato la palla sia passata nel campo delle regioni dove è giusto che stia
Quel provvedimento dopodiché occhi aperti
Perché noi abbiamo
Detto come Legambiente che daremo vita a degli osservatori per vedere cosa le Regioni
Come le Regioni tradurranno in provvedimenti regionali quelle linee di indizi di indirizzo anche perché a livello regionale insomma il caso della Lombardia è che ricordava qui il nostro amico
Sindaco emblematico noi abbiamo lanciato
Una proposta di legge di iniziativa popolare nella quale stiamo cercando di raccogliere dieci mila firme
In Lombardia per frenare il consumo di suolo che viaggiare ritmi pazzeschi con centoquaranta mila metri quadri al giorno significa cinque mila ettari all'anno tanto è il solo che viene consumato ogni anno
In Lombardia quindi con ritmi oltre altro che
Da dopoguerra per cui diciamo abbiamo
Forse chiuso una partita che ha già
Generato il prodotto degli effettivi dannosi attenzione adesso
A come verrà tradotta a livello regionale e su quello noi insomma ci impegneremo per
Per controllare monitorare alla situazione dei prossimi mesi grazie
Grazie anche a Sebastiano Venneri adesso sono felice di dare la parola
A Carlo Ripa di Meana anche Presidente del Comitato nazionale del paesaggio oltre a tutto quello che rappresenta per i
La sua attività passata per questo nostro Paese e per le lotte ambientali
Via
Il Torre Argentina al terzo piano
Con
Una
Regolarità impressionante
Quando
Altrove
Non si può parlare
O per la intolleranza
O per la estraneità
Ecco
Che la casa madre dei radicali
Spalanca nessuno salone da ballo
Entrare con
Questa filiale devozione
Quasi rivolgendomi
Alla placenta di noi tutti
Che
Ho incontrato per le scale Marco Pannella che con una
Con un orecchio lo segue delle notizie d'Abruzzo e con l'altro credo che orribili
Qui in questa sala
Allora
Assolutamente necessario essere franchi fino alla brutalità
Cosa che proverò a fare
Forse
Suscitando dissensi o comunque
Non
Coincidendo con alcune attese
A cominciare
Dal piano casa
Mi capito
Sentito da un po'
Redattore del Corriere
E poi
Per la cortesia di Giuliano Ferrara che
Anche l'Ulivo
Un luogo aperto una testata Pennetta e tollerante
Di
Trovare
Francamente
Preconcetta
La reazione
Violenta che ai primi annunci di scuola berlusconiana quindi dosare atti nel dire e riorganizzati dopo quarantotto ore nel non dire più
Si alzò
Siam pronti allearmi un vasto fronte
Un vasto fronte
Dove
Massimiliano Fuksas
Dimentico della sua nuvola
Vittorio Gregotti dimentico del quartiere Zen a Palermo Gae Aulenti dimenticato il piazzale Luigi Cadorna a Milano
Siam pronti alla lotta dissi ma è così evidente che
Non si tratta altro che di un
Assaggio della torta
E Berlusconi
Sarà dall'altra parte quando saranno pronte le resistenze così vasta è così sostenitore
Convocate da
Fuksas
Gregotti era o lenti
E difatti così emendato
Ci sono state se ricordo bene tre versioni non di un decreto di quello che avrebbe potuto il venerdì prossimo essere il decreto
E che non ho mai stato puntualmente
Hanno
Nel Governo specializzato
Negli annunci che sono sondaggi di opinione hanno avuto pronto
Il RIS la risposta della pancia italiana che ha detto interessante
Ci scappa l'appartamento per
La nostra ragazza e un
Avanza mento
Una specie di bar baccano in più
Per una rimessa e quindi interessante interessa
Lei sto il Presidente del Veneto ad anticipare di una settimana la benemerenza lesto
Il Presidente delle Marche di segno politico opposto rovesciato a dire molto interessante
In questo
Su e giù
Naturalmente si sono dislocate le forze e si sono
Espresse molte ipotesi ed è cosa cavolo da tutto questo barche oggi
Con una abilità
Degna di utili non di Fregoli di Udine quello che
Sì
Tutti fanno a lei nelle acque profonde ter Potomac usciva
Con mosse d'anca dal Sacco
Piombato
La parcella è stata passata pari pari alle Regioni
Ci sono vaghe indicazioni
Flessibili
è stata allontanata giustamente a questo tavolo
L'annotazione delle Niutta
Per non lasciare nulla
Sì
Delle ville nouvelle non si può parlare perché sono le polveriera e che
Dei cassa che scendono a Parigi e la
Incendi hanno di tanto in tanto quindi
Quello normale new town sono sessanta anni fa c'era un'Inghilterra corpo ora conservatore ora laburista che conviveva con queste sperimentazioni hanno
Tempi diversi e quindi
Si citano cose lontane perché le cose prossime
Portano un rischio e quindi impongono di schierarsi tante
Che in questa
Grande riflessione storica
Economica
Di Arconate a assurdi od dritto
Quello che credo il più pensano parlo dei più di Governo che serve a fare cassa serve a mettere i soldi delle famiglie e
Far lavorare la macchina gira sui risparmi familiari in sostanza
E
Non
Sia
Assolutamente dato un attimo a una riflessione che dovrebbe dominare questa problematica
Cosa facciamo
Dei milioni di extracomunitari
Che sono in Italia che stanno crescendo rapidamente non solo per i nuovi flussi ma perché le loro famiglie all'una nazione natalità molto molto alta e molto marcata
Io
Non sono
Con
L'autore
Della Società molti culturale basta queste società multiculturale share
E il problema della casa per loro
Ha un bel dire la lega che non devono andare a loro ma il problema c'è
è un Governo e delle regioni che vedono
Al di là del loro naso
Devono saperlo e devono legiferare
In altre parole scusate ma io in tutto questo ho visto solo una luce di
Grande interesse per me di
Convinta adesione
Si è parlato dell'ITEA forte e attualissima della rottamazione edilizia
Nei termini messi a punto da un lungo lavoro di Aldo Loris Rossi che qui saluto come perno
Delle speranze future in questa materia
Ultime annotazione
Come
Si diceva nell'Ottocento
Quando
C'era terremoto anche quello
Di rischio che se ricordo bene a cavallo tra i due secoli
Quello di
Casamicciola
Parlava di commozione telluriche
Bene
Cosa può fare
Uno che qui al microfono penso collegato ad una radio
Preziosa guai a chi c'era avvolto creare Radio Radicale
Po'
Dire una cosa apparentemente
Di contorno
Ma
Il terremoto di quest'oggi
In Abruzzo quando
Fissare l'ascesa alla polvere
Si saranno sepolti
I morti curati speriamo differenti
Riportati a poco a poco nelle loro
Realtà
Gli sfollati
Come verrà ricostruito l'Abruzzo
In Italia abbiamo due scuole
Una
Il Belli c'è l'Irpinia e l'altra il Friuli
Questo vale non solo per la parte monumentale
Ma varrà anche per
Tutte le
Necessità contemporanee
Si pronunci questa riunione
In questa direzione e non sono le mie parole a poterlo fare ma
Forse le conclusioni potrebbero avere anche questo segno non è
Insensibilità per la vite umane
Quasi pleonastico dirlo ma
Compito ammissione nostro che non possiamo essere
E permetta e perché non siamo prossimi a quegli scenari lì con
I giorni che
Aiutano a scavare mettere insicurezza salvare il possibile
Un'altra
Questione che vorrei
Nuovo per alcuni minuti se poi il passo volentieri
A un altro il microfono
Ho la
Questione che nella
Rottamazione si dovrebbe
Conservare anche quanto
Si deve rottamare ricostruire con qualità
Lì dove
Su la bellezza antica di retta parlo per esempio del
Delle cadute d'acqua di Tivoli si è costruita
No
L'infame
Opere
Che lui
Insiste e quando nella piazza di Gravina vicino
Ha un palazzo
Di un Pontefice di quella
Parte
Dello spoglio delle Murge
E posato un cubo di orrore contemporaneo
Che
Distrugge la bellezza all'incanto di quella
Piazza
Quando a Corigliano d'Otranto vado dietro i piccoli luoghi perché de delle grandi e scomposte
Audizioni contemporanee delle cita maggiori o delle città meraviglioso eccome Ferraro a Mantova
Sono troppo noto troppo dolorose per rievocare le sempre accolli Corigliano d'Otranto sia
Anche lì
Distrutto l'incanto di quel
Borgo
Del Salento
Contro nulla contro una rimessa
E quando a Sora cito questo perché è un caso finito bene
Per merito di Italia Nostra
Colli Mirella Belvisi che parlerà poi come Italia Nostra perché siamo andati abbiamo
Organizzato dei siti abbiamo
Assediato il Sindaco il Consiglio comunale e hanno alla fine deciso di non squarciare quel piazza meravigliosa con il
Convento dei domenicani il
Lo sguardo
Sul
Sull'acqua rapidissima che scorre
E attraversa quel cittadina
Non lontano da
Frosinone
Ecco
Vorrei
Concludere
Dicendo che ho sentito nelle sue parole signor Sindaco
L'emozione erano anche delle riflessioni di
Maurizio Pallante del nelle teorie della decrescita felice
Che che che tanto rispetto tanto
Mi appassiono anche se le vedo alle prese con uno
Con una controtendenza
Accentuato dalla crisi
Ma
Ho anche ha in mente
Quanto dobbiamo degli dei
Pubblicisti e dei commentatori penso Aldo Cazzullo crede con il suo outlet Italia il titolo ora non lo nitido ma più o meno è questo
Al
Negli ultimi due anni c'ha scosso c'ha messo dinanzi a queste
A questo assedio
Tra l'altro credo per il Cristante ormai in termini di conto economico addosso le nostre città nelle immediate periferie
Dove si vuole sostituire la vita della comunità attorno al supermercato e al all'ennesima versione
Del
Dei marchi della modo
Globale
Ecco io vorrei
Dire che
è in arrivo sulla situazione italiana una questione che ci tocca che dovrà
Avere delle nostre risposte
Perché
Ne è grande
Portatore del Presidente degli Stati Uniti
Barack Obama
E perché
Ha avuto delle anticipazioni
In una lunga stagione dedicata alle
Mutazioni climatiche
Alle
Misure legislative ed economiche
Corrispondenti
Noi sappiamo per esempio che sono all'opera
Aggiornamenti delle elettro condutture
Il super Grid lo smart Grid
Che convogliano l'energia elettrica con sistemi di
Mi saggio con altre energie di produzione alternativa non
No nulla gassoso gas serra proprio per rendere la tavolozza delle energie alternative
Sempre utile anche se mai decisiva
Bene
Su questa spezza
Che corrisponde alla grinta industrie una spesa di cui si ragione o nei Consigli dei ministri dell'Unione europea e poi chi s'è visto s'è visto come
Posso dire avendo in quei consigli lavorato per tanti anni
è no qui sta partendo un operazione globale di spesa globale legata
Alla
Constatazione finale sicura
Della del global warming
Quelle risorse una volta messe lì
Non saranno
A disposizione delle opere
Necessario di cui stiamo ragionando quest'oggi saranno altra cosa lo dico come memento ora prima
Che sia troppo tardi e prima che la grande spesa futura prenda
La pista in discesa della
Contrasto con la mutazione climatica
Finisco su un caso che ha costituito la nascita del
Comitato Nazionale del paesaggio CNP e qui cioè tra
Noi il fondatore con Oreste Rutigliano e con me
Giovanni De Pascalis e qui in questa sala in questa sala quando nessuno ci dava ascolto
Noi siamo potuti venire e interne conferenza con Strasburgo abbiamo parlato con Marco Pannella
E con lui abbiamo deciso di
Sviluppare una campagna di verità di informazione sulla questione eolica in Italia bene
Non entro nella controversa materia posso solo dire
Che nella
Preoccupazione esistente per il consumo del territorio
Io
Aggiungo
Il grande consumo di territorio di altissimo pregio
Che viene divorato dall'eolico che
Ormai a tre mila torri industriali alzate sui crinali dal nostro Paese lungo le coste e che si prepara
Se
Lasciato al proprio spirito animale cioè ai grande affare che incarna si svilupperà di tre volte almeno
Della misura italiana della misura attuale con grave grave e irreparabile perdita di
Parte sublime del paesaggio italiano grazie
Allora a quest'ultimo riguardo anche su un parco eolico che se stavo l'ente si sta cercando di costruire a Licata sappi che anche come perlomeno come parlamentare radicale ti sono vicina una battaglia
Che che questo condividendo anche
Troppo sì
Giorgio
Anche perché sempre come radicali la priorità per quanto riguarda diciamo al campo energetico
è quello dell'efficienza energetica che per noi eh una fonte una vera e propria fonte energetica
E che dovrebbe diventare obiettivo vincolante anche in sede europea nel cui ambito poi si inserisce anche la nostra attenzione per un piano appunto di rottamazione e
E di
Miglioramento dell'edilizia esistente anche da questo punto di vista
A
Da adesso la parola Marcello Paolozza della Rete romana di mutuo soccorso che so che per impegni incidente
Tra
Poco lasciare
è in sala o è già andato via ecco
Intanto vi ringrazio tutti quanti ringrazio soprattutto Elisabetta
Rutti Partito radicale di questi invito
Che abbiamo accolto con piacere perché
Certo forse dopo tanti interventi così qualificati voglio dire il nostro contributo potrà essere quello di un'esperienza di associazioni e comitati che danni all'otto a Roma si battono su questi temi
Ma questo invito è tanto più gradito quanto ci sta ci accorgerci ci accorgiamo oggi come negli anni passati di essere molto isolati rispetto a un quadro politico con cui ci confrontiamo in questa città
L'ultima esperienza l'abbiamo avuta l'altro giorno quando abbiamo portato siamo andati contante comitati di quartiere associazioni movimenti di lotta per l'abitare movimenti per la qualità della vita
Apporre i problemi che si apre organizzammo porre posto il problema del diritto all'abitare coniugato con la qualità della vita nelle città
Qui con la difesa del territorio
Abbiamo avuto risposte
Che avevano lasciato perplessi dai capigruppo di Gruppi consiliari del Comune tra cui ha brillato capogruppo della minoranza che ha posto al centro della sua riflessione
Quello che lui ritiene problem più grave oggi quello di che cosa fare con tutti i milioni di metri cubi che sono stati programmati dal piano regolatore recentemente approvato
Che oggi
Non sanno che cosa farci
Perché si sono si accorgono che il vento ha detto questa parola il vento è cambiato
E allora che cosa ci lo facciamo con tutti i centri commerciali con i milioni di metri cubi di case private a cinque mila euro al metro quadro che abbiamo costruito abbiamo o abbiamo programmato
Siamo rimasti letteralmente dello diciamo senza parole abbiamo capito che il confronto era inutile perché non c'è nessuno sordo peggio di chi non vuol sentire
Ecco io devo dire che vengo qua portando l'esperienza di chi appunto ha lottato in questi anni contro un modello che ha fatto della di regolamentazione dell'abolizione del della pianificazione del governo del territorio da parte del pubblico
Uno dei cardini dello sviluppo di questa città e che ha posto al centro dello sviluppo di questa città la crescita della rendita concepita come il motore dello sviluppo e della crescita di questa città
Gli accordi di programma e pianificar facendo senza farla tanto lunga
Il risultato è stato drammatico nel senso che in questi dieci anni settanta milioni di metri cubi sono precipitati sul nostro territorio hanno cancellato un Ammari a di ettari di campagna romana di agro romano
Quale amico
Voglio dire grazie per tutte le cose che ha detto
Ebbene in questi dieci anni non è stata costruita Mirella Belvisi me lo può confermare una casa popolare
Una casa popolare
Il risultato è stato che abbiamo ricostruito delle periferie inumane dove sono andati a
Ho o sono stati circa scaccia degli abitanti in delle periferie inumane
Dove non c'è un cinema non c'è un teatro esiste come ha detto Veltroni non curando il centro commerciale nel nostro municipio non è stato il due mila sei il più grande centro commerciale d'Italia
E che è il nuovo centro di aggregazione dei cittadini così lo inaugurò
Ecco per cui milioni di cittadini che sono precipitati in queste in queste in queste periferie dove come diceva ha detto bene la dottoressa Treu
Dove altri ho fatto l'edilizia
Non
Non il costruito perché sono periferie costruite senza aver costruito servizi pubblici di Mirella il sistema dei trasporti praticamente se sono ingrassata la rendita
Si è costruito di bassa qualità l'altra parte di cittadini che è stata che cacciata dal territorio dalla dalla città da una città come diceva bene precedentemente dove si può ormai programmare perché la popolazione non aumenta
Caso mai con un contributo di immigrati resta stabile ma si può programmare non esistiamo la crescita tumultuosa dal dopoguerra ebbene i cittadini sono stati scacciati per andare a vivere nella provincia
Con
Un due effetti drammatici uno sul piano della mobilità terribili terribile per cui ormai Roma oggi è percorsa quotidianamente a sette Chicchi recanti finanza e trecento mila cittadini comunque una un popolo erratico che tutte le mattine Salza
E traversa la campagna la Provincia e la città per andare al lavoro e poi tornare no con devo una qualità della vita distrutta
Con un altro effetto terribile però secondo me è quello di aver
Deportato nella campagna romana
Delle persone che con la campagna non ad un rapporto
Perché questi questi poi questi Paesi queste queste cittadine dell'hinterland romano sono abitate da persone che vivono
Con la mente con il cuore con gli stili di vita sulla città per cui anche qua c'è sono oltretutto deve hanno e si è devastato ho anche il territorio si sta devastando il territorio di di centri abitati vicino Roma che hanno tassi di crescita mille la brevissime il Po
Lo può testimoniare spaventosi dove i Sindaci per fare cassa hanno dato soldi per costruire perché costruire quartieri dove la gente a tutti i giorni vive e pensa a Roma e procurato
Allora rispetto a questa cosa noi rispetto a questo Piano casa tra i nostri movimenti dall'associazione stiamo discutendo molto
Perché siamo colpiti da dal fatto che questo Piano casa che non è un Piano casa è un piano di sostegno all'edilizia perché di casa non se ne parla mi sembra di aver letto che Berlusconi ha detto che per affrontare il tema delle case
Bisogna fare un tavolo un tavolo tavolo di confronto cosa che non so a chi scrive all'altro giorno che Giolitti quando vuole affossare un tema faceva un tavolo è stato posto cento avvocato non si farà mai ecco
Ebbene questa è la riproposizione di quello che è successo a Roma
Si afferma il fatto che le regole sono di fatto ci sono un orpello inutile anzi un ostacolo perché questo è il segnale culturale che viene dato
Un altro segnale culturale che viene dato e che i problemi si risolvono a livello individuale
Ognuno con la sua casetta ognuno così ampia alla stanzetta si ruba al metro quadro si ruba il giardino e così via cioè viene distrutta all'idea della pianificazione l'idea della programmazione ma viene distrutto anche l'idea su cui è nata la città
Cioè la città è nata non perché tutti i singoli si mettevano stavano uno accanto all'altro pensava agli affari suoi
Cioè noi stiamo discutendo rinnovarla nelle nostre manifestazioni ne facciamo la citava Granarolo sulla capacità un bene comune ce la riprendiamo
No c'è la città è nata
Per risolvere i problemi di tutti ma anche dei singoli che da soli non li possono risolvere qui Prodi che risolvono risolvo peggiorando la qualità della vita di tutti allora
Io credo che
E contrastare questo Piano Casa intanto vuol dire avere queste due e idee vicini ci devono guidare riaffermare intanto il valore della pianificazione della programmazione cioè
Il valore del controllo del pubblico sul territorio sulla crescita sullo sviluppo sullo sviluppo del territorio non sull'atto surplus sulla cresceva sullo sviluppo del territorio
L'altro il fatto che la città è un bene comune in cui le cose devono essere fatte perché sono discusse con i cittadini sono discusse con le forze che rappresentano
E che comunque
Ha bisogno di un governo pubblico delle decisioni che vengono prese
In questo senso noi riteniamo anche che chiaramente non possa essere più accettato l'idea di consumare ancora agro romano ancora territorio
E che
Per tutto quello che dicevamo per gli effetti che anche sarà sul sulla dimensione sulla sulla sullo spoil albi ha degli effetti devastanti sulla qualità della ita no l'allungamento delle reti dei servizi delle reti di trasporto del di dei livelli di inquinamento ecco
Però o secondo voi il problema intorno il vero problema e discutere che quando quando si dicono quando si parla di riqualificazione e di recupero
Perché la nostra impressione è che quando si parla di riqualificazione di recupero quasi intenda un po'
Come so e come la rottamazione delle automobili
Io leggevo l'altro giorno qualcuno che citava qualche che esperta negano che dice che era nelle nostre città si costruisce troppo bene nel senso che i palazzi durano troppo
Allora non vorrei che dentro questo programma ci fosse l'idea che in fin dei conti come si rottama con le automobili se noi cominciamo a convincere le persone che si possono buttare giù i pazzi
Ricostruirne un'altro magari cubatura aumentata anche di qualità inferiore forse così l'edilizia sempre la solita edilizia ma il costruire si rimette in moto allora questa idea di rottamazione la rottamazione delle automobili
Non ci va bene
Noi sosteniamo che vada sotto la guida e i
I il del il filo conduttore
Di un di una mano pubblica vada riposto il problema della riqualificazione e del recupero di questa città non solamente nelle parti pregiate nelle pagine in cui co
Come come interveniva prima dice questa città
C'era chiese e palazzi antichi quartieri da recuperare questa città dopo gli anni scorsi fluida dopo gli anni Cinquanta e tutta da riqualificare è una città cresciuta nel disordine più spaventoso
E allora non può essere affidato anche qua all'intervento dei singoli del singolo costruttore del singolo condominio del Sindaco cioè bisogna intervenire con progetti di riqualificazione di aree vaste
All'interno del territorio anche per distruggere anche per per ricostruire
Ma è chiaro che gli interventi dei dei dei privati fatti anche con strumenti corretti dal punto di vista dopo questo punto di vista trasparenti
Io mi ricordo quando IMO padre faceva l'architetto io ero piccolo c'erano i concorsi pubblici insomma no cioè voglio dì no in qualche maniera no cioè i piani venivano fatti in certa maniera però a parte questo
Comunque il problema è quello della riqualificazione dei territori urbani noi abbiamo oggi come oggi abbiamo
Se voi andate a parlare con
I rappresentanti dei comitati di quartiere vi accorgete che
Fanno delle battaglie che sono incredibili
Cioè i comitati di quartiere del mandrie une lotta da anni perché sono costretti a vivere in una zona della città dove la riqualificazione sarebbe benedetta
Perché lottano perché lì non hanno i marciapiedi ragazzini non possono uscire fuori le che escono fuori di casa vengono investite dall'automobili
E non c'è modo per farli perché è chiaro è così è cresciuta in una tale maniera che quel quartiere di Roma o si distrugge o si butta giù oppure marciapiedi non si possono fare
Allora lì ma lì va fatto un intervento complessivo di riqualificazione e vaffa vanno fatti interventi complessivi di riqualificazione
In cui si Vega la riqualificazione anche a una riprogettazione di altri sistemi della città prima di tutto il sistema per la mobilità
Allora non si può pensare che questa opera se proprio opera deve essere come diceva la dottoressa Treu di finanziamento del sostegno all'industria all'industria del costruire deve essere fatta
Anche qua immaginando un recupero del territorio che non portano intervenga suo sul costruito ma anche sul sistema dei servizi
E qua per esempio secondo noi ma è un caso che chi oggi è portatore dell'idea che si può consumare nuovo territorio poi sostiene che si debbano fare continua la cui lui le metropolitane che costano trecento milioni al chilometro e non accetto il discorso che per esempio si possono costruire o forse con un decimo del costo il quadro può o il qui
Tu voterà reti tranviarie
No ecco e ultimo punto io credo che il tema visti i temi che noi oggi affrontiamo si legano strettamente anche ai problemi dell'occupazione del lavoro
Non io credo che noi crediamo che non sia un caso che lo sviluppo di Roma basato su questa crescita mosso se negli ultimi dieci anni ha fatto sì che questa capo in questa città la capitale del lavoro nero
Del lavoro non qualificato dopo i morti sul lavoro Chopin numero spaventoso
Allora anche qua io credo che
Tra il finanziare l'industria della beat non sia dell'edilizia e mi indusse del costruite ci sia anche una rapporto anche diverso con il mondo del lavoro io credo che finanziare una riqualificazione corretta della città
Obbliga anche l'industria dell'edilizia come dice la dottoressa prego a intervenire su una riqualificazione anche del lavoro
Sennò continuerà a questa città ad essere non solo la città del consumo del territorio dell'inquinamento della rendita edilizia ma continua a essere anche
La capitale del lavoro nero di morti sulla
Grazie
Grazie davvero Marcello Pera il tuo ricco intervento che che condivido assolutamente
Se è stata chiamata in causa da più interventi quindi diamo la parola Mirella Belvisi di di Italia Nostra poi ci sta raggiungendo Pierluigi Mantini
Che parlamentare primo firmatario di una proposta di legge sulla riforma appunto del norme sul governo del territorio
Intanto chiarisco che sono qui con me consigliera nazionale di Italia Nostra in quanto la Sezione di Roma come presidente di Italia Nostra
Carlo Ripa di Meana che qui io ringrazio ancora per la battaglia che ha fatto merito suo se abbiamo salvato il Pincio da quell'orrendo il parcheggio interrato che averlo avrebbe
In qualche modo OSCE ampliato
Veramente
Ringrazio poi senz'altro Elisabetta Zamparutti perché io so che
Credo che sia stata promotrice di un gruppo di lavoro recente proprio nel Partito Radicale
Sono in questa legge che sta per essere varato e purtroppo nel Parlamento del governo del territorio ha detto anche testo unico dell'edilizia
E e che in qualche modo si correva il rischio di anticipare col decreto di Berlusconi per cui ringrazio veramente il Partito Radicale
Perché questa legge correva il rischio di passare senza che nessuno organizzasse unico serie di riflessioni su quello che stava per produrre
Infatti io il mio intervento più che sulla piano sulla diciamo legge sulla casa
Si riferirà essenzialmente su quello che prevedeva questa legge che situazione preoccupantissima
Non vede nessuna relazione ad altri partiti politici non mi risulta
Cioè e che cosa succede nel Partito Democratico o
Anche nei partiti di sinistra che non sono rappresentati in Parlamento c'è un silenzio preoccupante
Vedendo le prime bozze della legge le io credo che
Italia Nostra dovrà un o immediatamente intervenire o al più presto con voi spero
Perché quella legge una situazione
Che porta all'ennesima potenza il fai da te
Che è un po'la l'ideologia di Berlusconi cioè lui disse anni fa ognuno è padrone in casa sua di fare quello che vuole
Suo dove l'in primis informazioni che essi hanno e una deregulation e spero che non continui così di tutto quello che è la tutela del paesaggio
Cioè mi risulta che sovrintendenze non avranno più praticamente alcun potere
Nedved dei vincoli paesistici si potrà intervenire senza
Nessuna possibilità di controllo su modifiche
Dei terreni addirittura dove si potrà avvenire anche in zone agricole depositi di materiali
Smantellamento di di Collina cioè si potrà intervenire in assunta libertà senza nessuna regola
Non parliamo di quello che si prevede anche
A mio parere gravemente Negro problema dei centri storici perché mi sembra che sia serpeggiante
La volontà di potere
Demolire e ricostruire anche nei centri storici io credo che su questa legge deve dare al governo del territorio c'è pochissima informazione
E noi tutti dovremmo intervenire al più presto
Per rendere noto quello che si sta preparando in questa
Nuovo testo
Allora perché dico questo perché ho sentito qui
Buona diciamo contrapposizione tra quello che ha detto il via con aree sulle normative sulla programmazione e quello che ha detto Paolo Berdini amianto arriveremo nel due
Debbono interventi ci sono alcune verità e alcune cose che non non sono non sono valide allora sul fatto di dire
Da parte di via Conan le prende conti
La programmazione in termine di crisi è inutile non bisogna abbiamo bisogno di fare scattare il meccanismo economico a mio parere questo è un fatto assolutamente negativo perché
Senza programmazione il fattore economico si rifletterà
Non tanto sul privato che guadagnerà magari sua aumentando
La diciamo il valore del SUAP della sua abitazione perché più grande potrà venderlo di più ma sicuramente è una ricca brutta
Terribile sui Comuni che io penso per esempio a Roma che è il territorio che conosco di più
Penso tutte le casette abusive sanate che improvvisamente aumentano la cubatura
Hanno problemi come è stato letto qui da Marcello Paolozza già adesso di servizi infrastrutture tra mezzi pubblici che serba no e io credo che tutto questo ricade sul comuni perché che a chi vanno i cittadini dove vanno a protestare presso arriverà Consiglio comunale per cui un interesse diciamo dei l'imprenditoria privata edilizia e
Del privato cittadino se ricadrà sulla comunità
Per cui le regole ci vogliono come no però anche il problema che
Ma
Posto Berdini che la programmazione è un toccasana non è così gli oggi nero nel nostro Paese perché abbiamo assistito purtroppo a un tipo di programmazione
Che a fatto scattare con i famosi e venti le dei mondiali di calcio non è delle Colombiadi oggi mondiali di nuoto ha fatto scattare le deroghe
Noi ad esempio a Roma abbiamo l'esempio
Eclatante delle deroghe a tutto a tutto in particolare con o con
Gli accordi di programma
Occorre i tre commissariamenti per cui io prima dico
Vacca andata con me Autorità di bacino
Mi dispiace a Roma l'Autorità di bacino che aveva perimetrato reale insondabili vertebre e dell'Aniene
Andate a vedere le aree sono Dahbi del Tevere dell'Aniene solo la moltissimo ad edificate Norman prossimamente
Ma legalmente con l'abbandono dell'Autorità di bacino che ha permesso di farlo deve scomparire alzandole del terreno abbia fatto costruire centosessantasette
Sono le aree golenali dell'Aniene dicendo basta cazzate dava porta contabile ha una quota superiore
Diminuendo la possibilità del fiume dire poter espandersi allora sera in questo Paese e qui mi collego al discorso fatto sulla legalità
Se in questo Paese non si mette in testa che le regole vanno rispettate
Che le invarianti vanno rispettate
Noi questo Paese non lo sapremo perché avremo continuamente
Il tema dell'ambiente che periodicamente in Verderami tutti i quartieri di Roma avremmo morti in Calabria avremo incendi da tutte le parti
E perché nessuno
BN educativa rispetterei Planet vuole che le stesse amministrazioni fanno fuori
Un altro esempio che io voglio sempre
Descrivere il famoso modello Roma che in cui parlava Paolozza che poi non è il modello Roma ma è
Del moderno del sette reca dei non è di Roma come ha detto alla trasmissione di Report
Per edificare quelle aree del nuovo Piano regolatore alcuni tagli o non lo saranno anche ricorso al TAR per dire che il legittimo
Quel piano regolatore ha provocato da parte della Regione Lazio la cancellazione di novecento circa
E vincoli paesistici della Regione Lazio nella città di Roma perché bisognava permettere al costruttore di
I nomi noti i dettagli di potere edificare
Innalzare di particolare pregio perché questo chiedono i costruttori ormai amaretti particolare pregio
Allora se lo stesso Comune di Roma non tutela riso ai valori paesistici questo nonno non serve una programmazione
Cioè il Piano regolatore di Roma non è di Veltroni non è valido va rivisto
Su questo abbiamo che sono in mano no mi sembra che Alemanno non sia su quella linea perché sta proponendo altre
Bestialità tipo romantica in una
Magnifica tenuta agricola di Castel di Guido che è una delle proprietà comunali più preziose
Vogliono distruggere per fare un falso romantica ecco però non siamo in quella linea allora per finire io credo
Che bisogna dare un segnale in questo Paese di lega ritorno alla legalità
E ritorno alle regole Italia non sarei un esempio per le regole se applicate chiaramente possono veramente tutelare i nostri valori
Ricordo qui che Italia Nostra innata a Roma negli anni Cinquanta
Quando allora comune voleva dei distruggere tutto il tridente cioè da Piazza del Popolo prima a piazza di Spagna
Per demolire per fare nuovi edifici a quel punto è scattato in un gruppo di
Repubblicani Liberali di cultura Elena Croce Desideria Pasolini Zanotti Bianco dobbiamo
Ortisi e oppure proporrebbe le regole che non ci si distruggono i nostri centri storici e da lì è nata
Italiana perché poi
Nata anche sui parchi nazionali allora io direi bisogna dare al nostro Paese delle invarianti
I nostri valori storici naturali quelli che sono hanno distrutto le spiagge
Bisogna riprenderli senz'altro ri sono anche d'accordo solo la
Rottamazione ebbene per riprendere la bellezza del nostro Paese e per evitare e cittadini quello che allora la richiesta che viene in particolare dalle città c'è una vita molto più
Vivibile di quello che vi sta dando in questo momento il governo del territorio e il Governo anche degli enti locali per cui lavoriamo tutti per questa per questa diciamo battaglia
Cercheremo
Redatto
Anche all'intervento che io condivido in pieno
E mi fa piacere che sulla questione della legalità che
La questione nel nostro Paese sì ci intendiamo perfettamente
Ci ha raggiunti Pierluigi Mantini so che hai poco tempo a disposizione per cui se sei d'accordo io
Tirare i subito la parola tu sei mio collega alla Camera dei deputati e cioè il primo firmatario proprio di una disegno di legge
Per la riforma delle norme sul governo del territorio noi brevemente
Vi riassumo quanto emerso tale da questo incontro siamo innanzitutto partiti dal dramma che ha colpito l'Abruzzo una Regione a cui credo anche tu sei sei legato
Abbiamo voluto mantenere questo convegno perché riteniamo che la tragedia
Abruzzese sia anche una tragedia legata alla mancanza di rispetto
Della legge antisismica o comunque dell'adozione di provvedimenti tempestivi affinché gli edifici siano a norma quindi c'è una questione
Di di legalità e questo incontro tu tu lo sai parte da a agli annunciati piani casa
Il Piano sull'edilizia sociali e poi quella per il rilancio del settore edilizia da un punto di vista economico delle
Dell'edilizia ma appunto ci sono anche in tutto questo delle proposte di legge all'esame della Commissione ambiente proprio sulla riforma del governo del territorio quindi
Si tratta di comprendere se è possibile concepire un disegno organico che tenga assieme con una progettualità intelligente questa
Questa materia e anche in considerazione però del fatto che il territorio del nostro Paese assolutamente sopra urbanizzato e che non c'è neanche una crescita demografica tale
Da a indurci a a urbanizzare
Ulteriormente se dovessimo seguire diciamo questa logica perché sappiamo che se non fosse per il contributo che
Viene dai dagli immigrati noi saremmo a crescita meno meno zero quindi questi sono stati i punti affrontati su cui c'è una diciamo convergenza
E su questo ti do subito la parola
Grazie mi scuso innanzitutto ritardo ma sono più che colpito dalla vicenda del terremoto in Abruzzo perché
Sono nato Licio mia madre mia sorella le nipoti ciò anche già alcuni amici e amiche
Che sono nell'elenco dei morti
Sto andando lì per l'appunto quindi mi scuso particolarmente ma
Chiaramente credo che
Non dovrebbe da tragedia diciamo in corso in Abruzzo che certamente pone di proporzioni
Come non è difficile prevedere
Dal fatto che ci sono per esempio dei
Delle strutture degli edifici e gli alberghi completamente crollata accartocciati su se stessi ligure ho ricevuto le prime immagini alle quattro questa mattina
Su cui solo da poche ore si sta iniziando a scavare
Quindi
La tragedia e tale purtroppo temo che appunto
Le cifre saranno lì a confermarlo
Ma
Non dovremmo lasciarci però condizionare moltissimo
Dalla
Nell'emozione dei fatti in corso
Perché per chi crede nel valore della scienza e anche nella sostenibilità della scienza
Insomma l'emotività norme
Probabilmente la migliore chiave di risposta sono piani separati
Una terra sismica è comunque una terra sismica soggetta
Tragedie
E poi naturalmente vengo al punto della sovrapproduzione edilizia dell'assoluta urbanizzazione eccetera
Lo dico anche perché trovo basta messo fuori posto foreste pur comprensibili son pensieri sono venute a tutti in parte ho espresso
Due ore fa anche a Radio Radicale io stesso quindi mi autodenuncia ma
Però insomma queste considerazioni per esempio di Di Pietro secondo cui la tragedia poteva essere contenuta se si fosse dato ascolto
Giuliani cioè quel tecnico che aveva previsto qualche giorno fa messo in allarme dicendo che in arrivo appunto un
Una scossa di rilevantissima magnitudo
Peraltro si è stato anche denunciato per procurato allarme da un Sindaco o no è
Però è chiaro che lui parla di un sistema i precursori sismici
Che per ora non hanno una oggettiva validità diciamo nell'accreditamento nel sistema
Dalla comunità scientifica adesso per non farla troppo lunga
E per quanto ci sia sempre da migliorare da sperimentare da non dimenticare da provare a mettere in Rete ma insomma non è che possiamo cavarcela
Dinanzi a questi fatti con una polemica del giorno
Quindi
Perché riguarda però il tema anche a prescindere dal terremoto in Abruzzo ci riguarda
Beh noi innanzitutto vorrei dire dobbiamo partire da da un appunto cioè
Noi abbiamo una legislazione urbanistica come nota di più che sostanzialmente ancora improntata a quella della legge mille centocinquanta del quarantadue livello nazionale e statale con le relative
Diciamo notte leggi a chiunque frequenti questa materia
L'assenso senza sessantadue via dicendo ecco la legge Bucalossi eccetera
Poi abbiamo avuto un'esplosione di legislazione regionale
E abbiamo avuto anche negli ultimi vent'anni diciamo una sperimentazione riformista anche da parte di regioni sensi si evidenti dei Comuni di regioni nel centrosinistra e di centro destra diciamo
Che hanno messo in discussione alcuni isola
Dell'urbanistica ossia il principio rigido dell'ozono indi amo
Rivelazione americana il a fronte del fatto che lei cita non son proprio più divise tra spicchi abbiccì e delle zone eccetera ma sono dei temi se polivalenti il principio degli standards di cui al DM del sessantotto mila quattrocento qua ragionieristici eppure a mente
Quantitativi per cui corrisponde ad un metro quadrato c'è diciotto metri quadrati o più di servizi parcheggi eccetera
Standard che nacque come è noto da un'altra tragedia cioè dalla frana che adesso gli Agrigento a dimostrazione che Agrigento che nel sessantotto sempre del sessantotto era uno dei pochi comuni
Nel sud d'Italia che aveva un piano regolatore ciò pur avendo il Piano regolatore
Si costruì troppo in collina diciamo ci fu una frana che fu esiziale al
Rimette in discussione è un altro paradigma storico dell'urbanistica diciamo italiana di tradizione cioè il fatto di basare di tutti gli interventi su piani
Pubblici e privati soprattutto pubblici ma basate sul concetto di espropriazione delle aree cioè di indifferibilità ed urgenza dei lavori contenuti nei piani che si chiamino piani
Per programmi siamo i premi per gli investimenti produttivi piani per di recupero eccetera eccetera
Si sono rimessi in discussione tutti questi idolatrato super con motivazioni in gran parte presumo note che non ripercorro
Attraverso nuovi principi dell'urbanistica principi di sostenibilità cioè di integrazione tra urbanistica e ambiente che sul piano disciplinare significa certe cose
Principio di
Cooperazione e non di rigidissima gerarchia dei piani
Perché oggi non abbiamo più quel modello a cannocchiale per cui si parte
Dal Piano regionale poi il piano provinciale di coordinamento può il Piano regolatore coi piani esecutivi eccetera eccetera se impalcatura
è stata superata attenzione è stata superata nell'esperienza riformatrice diciamo dividersi Regioni e Comuni molti comunico esperienze un po'diverso e
Con normativa un po'diverse ma in altre regioni a rimaste sono rimasti un po'questi principi
Ecco quindi per fare perciò vengo al punto
Tra un attimo
Sono stati anche un po'superati credo e questo a che fare con la domanda che Elisabetta poneva all'inizio con la questione che poneva
Una
Superate in modo da non del tutto sufficiente secondo me nella cultura diciamo diffusa anche in quella politica
L'idea è che io già edificato cioè le città costruite storiche e non storiche sono qualcosa di diverso dalla città da costruire lo dico da un punto di vista delle regole
Cioè noi siamo andati avanti compreso la sinistra
Devi Linux
Per capirci
Brevemente
Eccetera eccetera siamo andati avanti considerando le regole di piano i principi planovolumetrici c'è sono di densità agli stand e si applicassero tutto sommato anche alla città costruita
Cosa che ha impedito esattamente di fare un'operazione logica culturale
E poi giuridica anche
Che è quella di dire no beh la città costruita è qualcosa di un pochettino diverso che ha delle sue altre regole cioè
Punto primo dovremmo spingere sempre e comunque per una manutenzione e riqualificazione della città costruita come buona regola diciamo me cerchiamo di tenere in piedi
Tra Belletti o altre cose il nostro organismo diciamo dovremmo anche tener viva questa cosa netti l'organismo edilizio
Poiché da riqualificare vedo che è entrato quali torio Sgarbi l'indizio Mario vorrei dire signor rottamazione e cose varie potere direbbe ben più di me no
Ecco
Ma
Sono regole diverse poi potremmo stabilire anche quali sono i migliori indici di densificazione come si usa dire oggi o di altezza cioè stessi costruire molto o poco in altezza lecita
Con quali per e c'è però
Potremmo naturalmente stabilire le distanze siccome le regole civilistiche tra per evitare che cos'è il mio telefono va be però sono regole diverse dal quelle Plano volumetriche cioè degli indici del rapporto metro quadrato metro cubo
Io mi son permesso queste cose con ogni modestia e di di scriverle sui manuali e di insegnarle anche da venti anni a questa parte mi permetto di dire una piccola nota di
Però anche un po'in solitudine perché perché sembra che solo oggi si trovi dire questa cosa che è abbastanza chiara io credo proprio al senso comune no si trovi via e quindi
Una cosa sono i regolamenti come gli organismi sì negli anni Sessanta Ciccaglioni dei sei review board le regole cosiddette di estetica e di eccetera eccetera
Linee guida per i materiali l'uso del
La la lì i profili diciamo la buona architettura
Con
Sull'esistente altra cosa sono le regole
Del l'edilizia intensiva quindi del nuove costruzioni
Anche al limite delle riqualificazioni estensive cioè le conversioni delle delle aree dismesse delle grandi dismessi perché di là abbiamo tutto un altro problema che è un problema di insediamenti di pesi di di
D'accordo di mix funzionali di
Di ovviamente di infrastruttura che devono servire per sementi il supermercato è evidente che eccetera eccetera
Di rendite e anche di gioco
Negoziale cioè chi me la fa una riqualificazione di una grande aree oppure uno sviluppo intensivo sempre e solo il proprietario del terreno
Continua ed ossia l'Amministrazione sempre solo con il proprietario di turno con il belle coi
Proprietario naturale diciamo il venti fondista o può anche chi compra quel terreno e quindi diventai il titolare di una rendita di posizione non è detto che debba esser così allora io nella mia proposta di legge venendo alla prossima legge perché devo svolgeva il tema e finisco no ci sono alcuni principi che non nascono dal nulla certo c'è
Innanzitutto un tema che è questo
Occorre la legge di riforma e di la legge di princìpi fondamentali del governo del territorio
No
Perché qualcuno mi dovrebbe dire dopo che è fatto questa premessa eccetera
Ci dice una banalità di questo tipo certo dico una banalità di questo tipo perché il mio campo cioè quello del centrosinistra
Negli ultimi anni non ha voluto una legge di riforma
Del governo del territorio ma non è che non ha voluto perché lo dico io per qualche polemica se mi correntizie perché non so che cosa non l'ha voluta dichiaratamente
Non l'ha voluta non li hanno voluti gli assessori regionali non l'ha voluta Ermete Realacci non l'hanno voluta e quelli che quando ci avevamo per esempio un testo
Si era parlato qualche volta mi hanno anche offeso dicendo amava contesto Lupi Mantini perché no in realtà diede un contributo
Fu cambiato tre volte quel testo nelle nel due mila quattro mila cinque poi vero che coinvolse i lupi come sa benissimo
Cristina Treu perché ha commentato credo abbiamo fatto varie iniziative come dice in un libricino il Sole ventiquattro Ore dico Bini anche due chiamammo Mantini Lupi con il contributo di tanti studiosi eccetera organismo tanto per discutere
Un testo a cui che io ho votato ho votato no cioè che non mi piaceva del tutto però era un testo che bisogna dare atto insomma
Si iniziava andar sulla giusta strada con varie revisioni io per esempio il principio dell'assoluta parità
Tra pubblico e privato nella codecisione delle grandi scelte amministrative sarà anche
Una rassegna mentale ideologica no è quello che vi pare ma non lo posso accettare no perché posso accettare molto la partecipazione al procedimento
Mo'dal punto di vista della democrazia amministrativa dell'età posso per considera moltissimo
La negoziazione su chi esegue no quindi tra i privati mercato sul stabiliti no
Però che alla fine le grandi scelte
Dopo aver tutto considerato istruito e ce ne siano fatti dal soggetto pubblico e non da un soggetto privato io sarò conservatore hanno se mi attengo I principi che sono in tutti gli ordinamenti europea no
E anche al buonsenso
Quindi per dire che c'erano dei punti di di diversità da quel testo però quello era un testo da cui quello più i nostri si poteva ripartire nella scorsa quindicesima legislatura invece centosei se decise
Di non farlo di mandarla cosa al Senato dove c'era un solo testo di Sarzana eccetera insomma di Rifondazione no
Per non farla perché le Regioni vogliono che non si faccia
Non si faccia io invece adesso vorrei parlare un a un'altra mezz'ora ma che naturalmente non lo faccio quindi non vi spaventate bracciolo per sostenere che la legge di princìpi è utile non è utile a riformare il mondo e
è utile da un punto di vista anche pratico innanzitutto per abrogare prestabilite dei pochi principi fondamentali appunto comuni alle legislazioni regionali
Che siano anche ricognitive lì di queste esperienze che ormai sono stati fatti su quei di questi tabù di questi Ido Lello Zonin viene visione di stand dello stand avrebbe appunto ragionieristica per cui io faccio l'intervento sì ma poi il tanto monetizza Alcuino arrabbiato anche ce la fa lo sta già un po'dello Standard meno guai a trovare in un parco come si usa in Lombardia a maggio va be'allora che senso già lo Stendhal nasce per darmi
Tot metri cubi tot verde de diciamo scuole e parcheggi no sì io poi trovare a trovarne il parco va beh una partita di giro che una roba non serve a nulla no
Poi può accadere che io faccio uno intervento vicino non so a piazzale dello stadio di San Siro
E i parcheggi ce li ho perché salvo la domenica no comici part-time per dire una sciocchezza oppure la faccio vicino ad un complesso scolastico allo perché devo metterlo standards per la scuola elementare esibisco alle ceno Intini per abbondanza e mi ma anche il verde quindi
Questi principi e concetti diciamo sono stati sufficientemente già a già il fatto di recepirli
Così come il tema della fare il un un piano se sia il Piano regolatore con una dicotomia Piano strutturale Pia non
Vincolistico della proprietà pian piano direttore della città e piano Progetto che invece è il vero piano che incide sul
Ciò ma la legge è utile e necessaria anche per avere una cornice un po'comune su temi che riguardano
La proprietà
Che ancora è un diritto fondamentale insomma dell'ordinamento civile
L'ambiente no
Il del come la vogliamo chiamare diciamo il l'habitat insomma quel complesso di cose che è il benessere il welfare urbano no e e c'è il tutte cose molto importanti oggi di intere di insidie dal punto di se il pubblico interesse
Per cui alcuni pochi principi
E poi naturalmente i principi di perequazione che sono un'altra sperimentazione che è stata fatta abbastanza lungo per evitare come al solito che se io costruisco
Su uno stesso terreno a nord quello lì diventa ricco sfondato messi sul sud solo pochi metri di là
Io li e povero resta povero no ecco cioè quei qui temi in contrasto come sappiamo l'articolo tre della Costituzione non principe alla anche solo per recepire queste i nuovi Principi della e necessaria ma poi necessario per tantissimi altri motivi
Quindi il vero prima ovvero scoglio da superare in questo Paese dilaniato da un federalismo competitivo e disordinato che moltiplica centri dispense normative
Costi e ingiustizie cioè sperequazioni facendo i cittadini di serie A
Di
Ci
Di
E
Fg qui vorrei continuare ma mi fermo no ecco
Forse pochi principi sono necessari se ci mettiamo d'accordo su questo punto
Siamo anche disposti ad accettare come dire di ragionevoli compromessi ossia un passo in avanti sapendo che poi le Regioni Comuni hanno spazi innovativi migliori eccetera eccetera
Io nella mia proposta di legge ho scritto sin dal primo dal primo da quando ho presentato ancora nel due mila due no ormai
Un principio molto forte
Che
Il territorio non urbanizzato
Non è edificabile
Salvo che per
Infrastrutture
Servizi all'ambiente l'agricoltura e
Rare diciamo eccezioni stabilite questi sì dalla Regione in via generale non caso per caso via generale
Se ci fosse che so io le non Zoni sviluppo turistico particolare eccetera eccetera perché a Trigoria unitari
Quindi più forte di così si muore
Più forti di così diciamo e principio sta lì francamente direi che lo dovremmo sostenere è uno di quei principi
Per spingere verso la riqualificazione
Perché vedete c'è stato un passaggio di Berlusconi che ho visto
Tre quarti d'ora fa
Forse era un'intervista il di più di qualche ora fa però
Do Abba all'Aquila dalla sede le prefetture lacrime
Che ha voluto sottolineare che
Nel suo giro né con l'elicottero ha visto soprattutto gli edifici vecchi
Lo ha sottolineato la Regione anche storici che purtroppo è lesionata gravemente anche la basilica di Collemaggio perché aprirci
Soprattutto in edifici vecchi dice soprattutto quelli sono a pezzi sono crollati eccetera
E e l'ha detto io non so magari anche perfettamente vero è anche comprensibile e sarò io malizioso ho capito qualcosa di più no rispetta
Quasi a sottolineare il fatto vedete che il mio piano di abbattimento rigore cioè tutto sommato è giusto no
Però la verità e che in effetti è giusto
è giusto quel tema
Poi la soluzione a vediamo certo non sono giuste fare ognuno si fa la sua veranda col codice mi meraviglio di quella parte della cultura
Architettonico urbanistico Aliani cede che ci ha riproposto certi modelli non sorride dove Maria Cristina Dresda inversa non so
Non c'è come fare i balconi gonnelle superfetazioni c'è no sul Sole ventiquattro Ore ho visto cioè se rivista cioè voglio dire
Boh un filo di dignità Santi di Roma ecco
Mentre invece certe battaglie non si fanno e non le fanno neanche gli architetti italiani che pure non sono gli ultimi al mondo no
Per esempio per dire che ancora in questa legge poi vedremo quale sarà perché ancora ora ci son dei testi non delle ecco va bene
Quando si fa una ristrutturazione con tutta le demolizione no conto dalle demolizioni e ricostruzioni lasciamo stare se con il premio il bonus del trentacinque ben trenta per cento di volumetria trentacinque se
Con nelle misure di riqualificazione eccetera energetica ma
Anche ancora ora anche se gli si dice nei limiti della sagoma
No
Nei limiti della sagoma
E questo è un doppio ma adesso discutiamo di una promossi leggi porre venga ma finora per chi fa come me legale battaglie il Consiglio di Stato le storie era quella anzi era una uno step avanzato perché ci siamo dovuti battere una serie di sentenze un bell'esempio provocati anch'io
Nell'ottantanove verso i Consigli di Stato per dire che è ristrutturazione
La demolizione del la ricostruito dalle demolizione e ricostruzione ristrutturazione no perché se no ma siamo andati avanti dicendo che siccome quelle sono opere nuove
Allora succede che se tu Ucciardone di ufficio ma questi
Lo sanno tutti gli amici e son qua
Con un certo allineamento Tullo demolisci Lori fai nuovo con altra architettura più eccetera però siccome considerato opera nuova
E non ci sono certe regole allora sulle distanze sulla vecchia non lo puoi fare perché opera nuova allora dice ma come una prima non c'era il muro tale e quale per del vecchio edificio io lo rifaccio esattamente localizzato sulle stesse cose di me
No
è però non cioè questioni problemi dell'Italia e di un'assoluta
In cultura del
Però quando oggi si dice si continua a dire anche questo lo si legge totale demolizione o ricostruzione
Ma nel rispetto e la sagoma io mi chiedo molto semplicemente perché
Perché con rispetto e la sagoma precedente
Non c'è una generazione di architetti che voglia scommettere sulla capacità di fare una sagoma diverso una sagoma migliore magari negli stessi limiti delle volumetrie questo lo posso anche capire
Cioè negli stessi dei limiti dimensionali se vogliamo porre un tema oppure con un bonus limitato laddove possibile no
Ma perché della stessa sagoma
Cioè ECM io per amor proprio se fossi diciamo un architetto e puro diciamo frequentiamo
Anche troppo forse no no no con piacere no mi ribello aerei a questo tipo ancora e di limiti comunque scusate io veramente tra l'altro
Meglio ho finito ho finito voglio solo dire la leggi principe necessarie i principi li conosciamo non vale la pena
Battersi per necessariamente permettere duttile come dire e i puntini sulle i sulle eccetera questo vedremo nessuna legge ma è perfetta sono i principi che prima ricordavo
In una certa misura però occorre che ci sia una buona diciamo azione una buoni intesa
Per far sì che questa legge di princìpi fondamentali ci sia perché è un passo sarebbe un passo in avanti
E realisticamente ci sarà dalle parti del testo Lupi cioè se dobbiamo farla nella sedicesima legislatura in questa attuale
Il testo sarà quel testo diciamo così come è venuto fuori migliorato eccetera con qualche miglioramento ulteriore sarebbe già diciamo un passo in avanti
Importante grazie
Posso
Sì volevo ricordare agli ascoltatori che possibile aderire alla campagna stoppa consumo di territorio andando sul sito www stoppa consumo di territorio la stessa esperienza del nostro Comune di Cassinetta di Lugagnano e anche
Disponibile sul sito dei Comuni virtuosi
Che è un'associazione che raggruppa ventidue comuni che ringrazio anche
Per avverrà sopportato e supportato la nostra campagna anche Marco Boschini che la sta portando in giro insieme con noi per l'Italia
Ma io volevo ricordare alcuni dati che ci può possono condurre a delle conclusioni abbastanza chiare e cioè i dati
Sono questi l'umanità ha impiegato due milioni di anni per arrivare al primo miliardo di abitanti
Nel mille ottocentotrenta poi soltanto cento anni per arrivare al secondo miliardo trent'anni per il terzo
Diciassette anni per il quarto e oggi siamo
Al sei virgola cinque miliardi di abitanti Jeremy Rifkin ha dichiarato
Che trecento milioni di americani oggi consumano i vigili è pari al ventidue miliardi di persone c'è occorrono con per loro per gli americani per lo stile di vita americana tra i piani di solo per essi
Vogliono e siamo sei virgola cinque occorra loro consumano per ventidue miliardi pensate un po'in che condizioni e stiamo quindi si non si annuncia una nuova era apposto consumista
Nella quale
Tentare di dominare questa macchina impazzita della evoluzione delle città
Noi di riuscì risulti eremo sconfitti
Pensate per capire la velocità di crescita urbana
L'Europa all'epoca di Augusta aveva trenta milioni di abitanti ora trenta milioni di abitanti è sana Città del Messico l'Italia aveva sette milioni e mezzo di abitanti cioè quanto il Lazio oggi
Abbiamo dimensione un milione era solo a Roma
I ritardi a provvede a uso aveva sì e no cinque milioni di abitanti oggi abbiamo centoventi milioni di abitanti nella legge Lupi noi abbiamo cercato di intercettare
La legge nubi abbiamo fatto dei convegni
Anche colossi insoluti
Per tentare di introdurre qualche elemento nuovo siamo d'accordo col fatto che
Il territorio italiane sonora urbanizzato
Quindi
Abbiamo venti milioni di danni vuoti cioè quando tutta l'Ungheria sono vuoti allora è chiaro che bisogna ragionare e e vedere in che maniera e mettere in moto
Un strategia di riqualificazione dell'esistente siamo d'accordo che non bisogna toccare le aree verdi siamo d'accordo che non bisogna lottare
I centri storici che rappresentato soltanto il trenta per cento del patrimonio esistente e allora si apre una prospettiva nuova individuiamo quei lire a nei piani regolatori
Che sono appunto edificati nel periodo post pelle qualche sono prive di qualità e non antisismica sorprese il suggerimento che vedemmo all'UPI in quell'occasione se noi
Circoscriviamo queste aree nei piani regolatori ma ne abbiamo uno una una potenza inaudita per poter rinnovare questo patrimonio edilizio perché edilizia postbellica priva di qualità non antisismica
Allora noi
Nel nella proposta Lupi e c'era un indistinto di edificato tutto ciò che era lì edificato era si individuavano i centri storici ma il problema è individuare
Nella edilizia posto bellica quella che non vale niente a che spazzatura edilizia
Che ha distrutto recita allora noi diciamo siamo disponibili ad alzare una una strategia innescare di riqualificazione dell'esistente anche
Con
I premi e le cubature prevede significa
Significa questi io salvo integralmente i centri storici che sono
La quarta parte del patrimonio edilizio esistente salvo le arie agricole sopravvissute e mando al macero la spazzatura edilizia postbellica priva di qualità e non antisismica questa era e era e la grande scommessa
Questo noi riteniamo che la legge sul governo del territorio dovrebbe chiarire
Allora il problema qual è e i di in questo e il merito
Di dei vi Elisabetta Zamparutti qual è di avere messi insieme questi tre elementi cioè il Governo legge sul governo del territorio in Sardegna da dieci anni in gestazione prima o poi si dovrà decidere
Piano casa
Come se fosse indipendente la legge sul governo del territorio e dai e piano dell'edilizia abitativa un'altra cosa d'altra parte allora perché non coniugare piano casa
Che POR rottamare con incentivi piano delle cento città badate bene che sono programmate una città per ogni provincia siamo uscente tre Province
Come fare a costruire queste cento città che sono nuove
E i costruttori fanno cioè hanno hanno premuto su questo punto distinguiamo il nuovo dalla dal riequilibra il vecchio allora noi diciamo bisogna fare un quadro unitario generale
In cui si indicarne inerente i Piani regolatori debbano essere delimitate quelle zone ad alto rischio permanente che non sono edificabili che sono sopra urbanizzate
E fare degli incentivi da mandare al macero noi a Napoli abbiamo fatto
Stiamo lavorando anche se va a livello regionale la Regione sta facendo un piano
Che si chiama la grande rancori che coinvolge fino al Volturno
C'è c'è in atto un grande raccordo si sta realizzando allegai cosa un grande raccordo anulare pari a quello di Roma c'è la distanza tra Napoli e Caserta e quando il piano della qualità nulla io ma
Insomma San Pietro e come se stesse ad Aversa allora se noi riusciamo a realizzare i stiamo realizzando il Grande Raccordo Anulare noi diciamo che di metri uno stop della e direi edificabilità Natoli
Realizzare questo grande raccordo anulare lungo il quale possono essere ubicate le new towns che noi chiamiamo e cuciti
E quindi giustamente alla Zamparutti cui sul foglio a
Ha precisato che la new towns era così sessant'anni fa ma noi vogliamo rottamare le periferie dormitori che sono
Strutture cioè sono quartieri invertebrati senza attrezzature e servizi e Verdi e dare
Costituire questo sistema vertebrale allora il problema diventa interessante perché noi diciamo
Incentivi alla rottamazione
Per mandare al macero questa spazzatura edilizia insignificante riqualificare l'esistente il ridurre il numero dei vani da destinare alle new towns cioè avrei coscienti che nel nostro linguaggio allora esce fuori
Una strategia di riequilibrio generale
Che potrebbe andar bene anche per Roma Roma sta distruggendo inventiva i chilometri che ci sono dal centro storico fino al mare non c'è nessun piano si sta procedendo a vista al possibile mai che una città cioè su un territorio di ventitré chilometri viene pianificato per sommatoria di parti urbane che sono appunto
Privi di equilibrio noi diciamo tra forniamo i quartieri dormitori
In sala menti metropolitane o in frammenti urbani a servizi integrati faccio un esempio concreto a Roma si sta facendo esperienza interessante quella di Giustiniano Imperatore Luisanna venticinque difficile
Che si stanno rinnovando rottamando e ricostruendo hanno fatto una cosa eccezionale un concorso internazionale che ha vinto il tedesco poniamo al Ceglia Biella raggi che ha governato da questo settore fino a poco fa non società
Sopravvissuta al rimpasto generale
Quindi si fanno su sullo va subito le case parcheggio
Nelle case parcheggio vanno agli inquilini
Che delle case che vanno risulta e ai setto Domino si riesce a realizzare questa riqualificazione allora come incentivare incidere avrà la risposta è abbastanza chiaro io dò per esempio tra i livelli di parcheggi sotterranei agli imprenditori
Due livelli
Di e di attività commerciale piano terra il primo piano un livello di servizi lo stesso numero di piani attrezzature e servizi in volumetria i in più allora è chiaro che il costruttore ha interesse a rinnovare all'Unione cosa faccio
Due operazioni
Trasformo le periferie inverte Bramante in unità urbane servizi integrate e largamente faccio ripartire anche il settore edilizio questa è la grande scommessa
Sì io non credo che gli incentivi in meno Moon mistico questa spazzatura edilizia io il problema di recita non le rimette in moto quel di questo si tratta grazie
Grazie ancora io non so se
Clicca Adidas dare un minimo di
Si
Va bene mentre aveva Vittorio posso dire un'altra cosa nella
Che è anche un input uno un
Anticipo di appello adesso ne ho parlato del terreno e Abruzzo e momento della tragedia dei soccorsi delle
Ma verrà il tempo della ricostruzione ci sono già delle disponibilità e mi sono arrivate sul piano europeo da parte
Degli organismi degli architetti come ora ci sono i volontari e per i soccorsi e per
Diciamo le prime necessità mediche anche di alloggiamento ci sarà un'operazione straordinaria
Di per rimedi
Riverificare le strutture lesioni Natoli parliamo in patrimoni amplissimo si inizia da fare mi risulta e anche su Roma sentito bene
Quindi questo è un tema di solidarizzare diciamo professionale tre b
E che andrà riconsiderato che già dobbiamo iniziare un po'prevederei per trovare anche le forme
Più giuste no nei prossimi giorni con riferimento appunto all'attività per la ricostruzione la prima attività di valutazione diciamo e poi
Per la ricostruzione
Per i danni del terremoto
Serna una proposta all'osservazione che io che più che opportuna più che giusta allora l'Italia si tardi
Molte se no alle le pochissimi presentazioni sei comunque adesso sindaco di Salemi
Abbiamo letto anche tuoi numerosi interventi sulla necessita di una riqualificazione del patrimonio edilizio esistente quindi è davvero con piacere che chiedono la parola
In verità
Proprio partendo da da quest'ultimo frammento verbale di introduzione
Una delle azioni che ho condotto in questi anni cercare di cancellare dalla
Azione che dobbiamo compiere o che qualcuno compila dopo di noi
Il concetto il principio di riqualificazione non c'è niente da riqualificare cioè tutto quello che viene fatto a squalificato e ogni riqualificazione squalifica il bene anche quando il restauro venga fatto con buone intenzioni perché si disprezzano di intonaci parimenti io ho visto una quantità di interventi
Catastrofici proprio rispetto al tentativo di riqualificare e poi in ordine ristrutturare tutto quello che è anche fino a restaurare credo che i danni peggiori che sono stati fatti erano sensibilità in questi anni vengono dal turismo e del restauro
Che sono le due categorie più invocate anche quando immagino al limite minerale che fu ministro quando ero sottosegretario parlava di turismo culturale
Un concetto abominevole che serviva mortificare ogni spirito di
Condivisione di un'identità attraverso un'azione turistica cioè di rapina che veniva però contrabbandata per culturale per cui
In questa questa vicenda l'episodio di oggi questo convegno che vengono a coincidere io ho tentato di introdurre un elemento seduttivo nei confronti del Presidente del Consiglio perché è evidente che una battaglia minoritaria e destinata alla sconfitta
Il Presidente le cose le ho avuto uno spunto uno spunto che volto ovviamente al progresso alla di accensione delle economie
E quindi occorre interpretare il buono di quella sua azione che evidentemente indicava Mantini non ha una particolare sensibilità per ciò che è antico storico se lo chiama vecchio o molto vecchio ora il vecchio o il molto vecchio
Sono concetti che fanno pensare a ciò che può essere di Susan atto perché troppo vecchio ciò che è vecchio destinato a morire
Ciò che antico non muore
Berlusconi forse su questo punto ancora qualche disagio di valutazione della differenza fra vecchio antico offra storico e superato
Ed è probabile che la sua intenzione sia buttar giù tutto il vecchio per fare tutto nuovo su questo occorrerebbe frenarlo
E allora io ho fatto dei conti che sono simili a quelli di Rossi ho fatto un articolo perché ho mandato un giornale come un avviso al premier Mandoli tanto che gli avvisi poi spero che li legga
E se poi si parli male di qualche giudice allora può darsi che questo video con le sole la strategia di introduzione nel corpo e nello spirito del premio allora
Ho letto no mentre sino alzavano le grida di dolore di tre devasta tori che si chiamano Fuksas Gregotti e Gae Aulenti che sono cattivi maestri e criminali dai gas solo c'è soltanto la democrazia può aver salvato loro dalla galera che meritavano basti pensare che se voi andate a Milano dove Gregotti affatto
L'area dove c'è l'Arcimboldi
Che è la Bicocca in quest'area c'è un meraviglioso villaggio operaio Pirelli del mille novecentoventitré
Che è costruito con una delicatezza straordinaria de ancora parzialmente integro in esso abito abitava la più antica operaia vivente della Pirelli che si chiama Nastasia che oggi dovrebbe avere novantasei anni all'epoca era viva ne aveva novantaquattro
Io andai a trovare la corteggiava perché anche gradevole da vedere la bella fiuta affilata mentre parlavo a lei dalla situazione generale c'era vicino nipote
Si apriva la finestra si vedevano fuori di questo villaggio mirabile le case di Gregotti allora io ho chiesto a lei che non era un critico l'architettura non era il Sindaco non era l'Assessore dico ma
Come ti sembrano quelle architetture nuove dell'urbanizzazione fatta la Bicocca rispetto villaggio dove abita dal mille novecentoventitré
Risposta scatole da scarpe
Ora se la sensibilità di una persona che ha fatto l'operaia e che sta e non è una casa e che ha educato gli occhi al benessere di quei pavimenti di quelle pareti di quegli archi e rivedere scatole da scarpe mi pare che il fallimento di Gregotti
Si è inappellabile pure avuto il coraggio di firmare
Il documento contro Berlusconi insieme a quell'altro devastato ore di Fuksas di cui qualunque opera è il segnale di una barbarie in regime di Lecce chiunque vada non so
Ad Anagni veda cosa ha fatto ad Anagni chiunque vada a Civita Castellana del cimitero cinese delle palafitte cioè decidere ha fatto a Cassino un un
Municipio che alla facciata che crolla anticipando il terremoto che speriamo non venga una
Un demente anzi un del pensare ante che però a firma
Contro Berlusconi per per
Non parliamo di Gae Aulenti che ha sfigurato una delle piazze più belle di Milano che piazza Cadorna per cui non si chiede con quale autorità questi cattivi maestri
Allora dico lasciamo perdere quell'appello e però non possiamo non preoccuparci perché Berlusconi
E sicuramente malintenzionato
Ma non è male intenzionato perché abbia un progetto ma perché non ce la
Non avendo Progetto lui dice delle cose
Che nella loro sostanza servono alle famiglie medie chiede la sua visione facendo bambini hanno bisogno di stanze tu fai
Bambini in più e quindi ha bisogno di stanza in più quindi partendo da questo principio che in fondo è semplice occorre colpirlo cuore dove abitano le famiglie
Abitano in condomini fare i conti che abbiamo fatto sono questi gli edifici in Italia
Sono circa tredici milioni come osservava Loris Rossi forse un po'di più
Sono stati costruiti fino al mille novecento sessanta
Non più di cinque e mezzo il che vuol dire che più del doppio dell'esistente è stato costruito dal mille novecentosessanta ad oggi
Su quello già possiamo rasserenarsi e cioè viviamo travolti da una quantità di orrore che è stato prodotto negli ultimi cinquant'anni
Poi abbiamo una zona d'ombra una zona intermedia di quello che è stato edificato le dita alla fine del fascismo fra i quaranta e sessanta
Allora io gli ho fatto questa proposta di tuo piano è bellissimo però chiamiamolo piano case brutte
E pensiamo in parte rottamarla in parte a dare incentivi a chi facendo venti per centotrentacinque per cento in più nella sua brutta casa però sistema anche le facciate da un certo ordine
Regolarizza qualcosa mettere le quote al così da un lato l'edificio che siccome la troppo alto ha perso un piano senza crollare questo è un segnale del destino cioè la provvidenza divina ha dimostrato che era era sbagliata la misura molestava anche in piedi si è messo sul si è rimesso su se stesso
E ho fatto una ripartizione che la legge potrebbe accogliere sulla base di della l'ultimo momento in cui la democrazia mostrato una sua dignità rispetto agli attuali tempi ma non lo dico contro Berlusconi ma lo dico contro chi ha fatto le riforme senza riforme frasi senza le preferenze il bipolarismo che stringe questo queste stronzate
Che è stato il fascismo il fascismo oggi possiamo pensare sì all'ultimo momento democrazia italiana perché c'era un dibattito parlamentare
C'erano degli eletti
E c'erano degli edifici architetture che si possono guardare c'era una pianificazione urbana
E quindi da dopo d'allora c'è stato un dolcetto che era Fanfani che ha fatto il suo progetto di case e poi per capire a che punto siamo arrivati basta vedere com'è stata devastata Alitalia se l'Italia è stata resa durante il fascismo ma dopo vuol dire che i fascicoli avuto dopo
Ed è il fascismo si è prodotta infatti quella legge che la
Mancanza di democrazia a poi cercato di svilire che la legge le trentanove quella di Bottai che ha difeso gran parte dell'Italia ma non l'ha difeso per esempio visto che non l'hanno fatta il e Tokyo il Giappone curati Giappone Giappone
Non si vede più Tokyo perché è stata coperta da una città che non ha nessun identità e che quella che è stata fatta appunto dopo la fine della seconda guerra mondiale aveva avuto questa legge fascista che ha frenato la hybris distruttiva
Ora ho meditato che noi potremmo chiedere a Berlusconi una particolare
Intensificazione dei vincoli e quindi un rigore assoluto nel ripristino del patrimonio monumentale fino al trentanove
Dalla prima casa la prima da un dogma infilò trentanove tutto fermo salvo interventi ovviamente di
Restauro sapiente misurato poi
Liberi tutti comprese
Abbattimenti rottamazione i rifacimenti dal sessanta ad oggi e lì ci divertiremo veder crollare questa montagna di merda se possibile tanto peggio non possono fare
Come diceva Cuocolo ottimo è nemico del bene quindi chi sta male può migliorare ma chi sta bene può peggiorare quindi ciò che è bene meglio lasciarlo targa bene artistico per quello quindi bene lo possiamo fare
Il brutto cercheremo di migliorarlo in una quantità che circa sei milioni e mezzo di edifici che sono quelli costruiti dal sessanta ad oggi rimane quella fascia molle intermedia fra il quaranta il sessanta dove io credo che
Si possa finalmente lasciare discrezionalità i sovrintendenti di dire questo si può buttare giù questo si può tenere i piedi qualche bella casa è stata fatta nel cinquantatré come cinquantadue qualche architetto
Qualche Figini Pollini qualcuno qualche Caccia Dominioni quindi diciamo
Fino a quelli che hanno avuto la fortuna di formarsi dentro il fascismo e che quindi hanno mantenuto un avvenimento tipo il padre di Magistretti della struttura architettonica quello può ancora essere sub iudice quelli che hanno costruito
Senza avere nessuna sensibilità
Alla tradizione architettonica italiana che sono appunto la generazione di Gregotti riga è un ente di Fuksas quelli ovviamente possono essere buttati giù con soddisfazione anche vedere saltare con il Buddha di Bamiyan architetture di Fuksas sarà per noi un motivo di felicità
Ma invece quelle fra il quaranta e sessanta qualche
Ovviamente Carlo Scarpa ovviamente Caccia Dominioni qualcuno quindi su quello si può intervenire quindi c'è un milione di costruito su cui si può incidere in maniera più prudente
E quindi questo è quello che io gli ho proposto non so se poi lo ha letto ma ho visto che la riforma e nel nel dialogo con le regioni qualche sensibilità rispetto i centri storici cioè è chiaro che adesso la cosa diventa più grave perché niente
è peggio di un post-terremoto c'è il terremoto non è niente di tutto quello che fanno dopo ed è con l'esperienza di Salemi dove io
Vedo che ancora mentre io mi giro buttano giù case adesso continuare il terremoto case dell'ottocento per farle in cemento armato nuove perché hanno leggi che gli consentono di avere
Finanziamenti al cento per cento se buttano giù quello che stava in piedi quindi un edificio meraviglioso Salemi fornito giù due anni fa ed è l'ultimo estremo
Effetto di un terremoto nel sessantotto
Così è accaduto Gibellina Poggioreale dove la ricostruzione è stata
Molto peggio di quello che si poteva fare metà fascista la riduzione di Gibellina
L'idea di una follia di architetti innamorati Niemeyer che penso che una città che non esista in cui gli abitanti non si vedono con spazi giganteschi
Per cui è chiaro che le ricostruzioni sono e anche in ma nelle Marche in Umbria ricostruzioni oggi ho fatto un appello premier dicendo
Dobbiamo prima salvare le vite umane e poi cerchiamo di non
Portare la morte dei centri storici
Siccome tra i centri storici compiti c'è quello che per me è l'esempio della miglior ripristino possibile fatto in questi anni che Santo Stefano di Sessanio in cui è crollata la torre comunale ma è rimasta la struttura urbana i restauri fatti sono rimasti
Da lì si può partire per dare il segnale che quello che è stato lesionato non deve essere abbattuto Burc cancellato ricostruito secondo gli schemi antisismici che vogliono dire cemento armato essenzialmente ma può essere ricostruito
In maniera antisismica attraverso il recupero dei delle
Tecniche tradizionali quindi è importante che dopo i fallimenti dell'Irpinia dopo i fallimenti del Belice
Tutto quello che è stato ricostruito nel modo più dissennato e chiara presentato peggio del terremoto dopo il terremoto questa ricostruzione se mai si riuscirà in quei
Venti paesi terremotati
Abbia e il rispetto che sia per un bambino ferito cioè in gli edifici sono come persone ferite e quindi dobbiamo non uccidere oltre alle persone anche le città io le conosco bene le città
Le ho visitate più o meno tutte quando penso a cosa potrebbe capitare attorno in parte o cosa potrebbe capitare a Castelnuovo cosa potevo che serale in tutti questi piccoli borghi Santo Stefano compreso Bari Ciano euro
Si preoccupa di cosa capiterà dopo perché in nome della sicurezza faranno una serie di orrori come hanno fatto in Irpinia e speriamo che perché oggi quindi questo nostro incontro perché anche la mia esperienza Salemi segnano
Il problema della ricostruzione dopo un'emergenza tragica come un terremoto il temi invece della
E dignità
Secondo il progetto pulisco e sono problemi in cui io credo che se si danno dei dei dati chiari a Berlusconi questa legge possa essere più utile che pericolosa
E quindi possa far svanire il sospetto dei tre architetti che venga cementificato perché la l'orrore è stato tale tanto che hanno se voi avete visto mai
Da trent'anni in costruzione il Palazzo di Giustizia di Firenze che non è un mostro è una cosa peggiore è una delle cose più brutte del mondo è un inferno è come una incarnazione edilizia distali letture di questa cosa non è ancora finita la come è stato possibile concepirlo ma anche Palazzo dei Congressi di Spadolini Ettore la la la la pensilina di tutto quello che hanno fatto affidabili parlo di Firenze
Non per non parlare di quello che hanno costruito dove sono riusciti a Venezia e quindi abbiamo assistito annidi catastrofi così violente
Che è difficile immaginare
Si possa fare peggio per cui se uno prende dalla parte del diverso positivo questa proposta di Berlusconi che essa può coincidere con l'auspicio
Di Loris Ricci e con quanto è avvenuto da Torino cioè di una rottamazione esemplare per un tentativo di come di ridare ordine ridare misura ridare proporzione alle cose
Soprattutto poi
In considerazione del fatto che molte case sono sfitte sono vuote ma quelle a cui Berlusconi se dite che sono case di proprietà
Che è un tema diverso non è il tema che chi non a casa trovi come spesso chiedono affitti politici accoglienza quello è un tema diverso Cluj parla i piccoli proprietari di ville e villette appartamenti quali giacca compiaciuti della della loro condizione vogliono allargarsi
Ed è questa l'occasione in cui l'allargamento può diventare una bonifica può diventare una ricostruzione più assennata può diventare un piano delle facciate quindi da questo punto di vista se l'intervento si limitassero edilizia
Da dopo gli anni dopo mille novecentosessanta non credo che sarebbe pensabile un danno sostanziale soltanto miglioramento bisogna che
Dissi blocchi le mani in quello che viene prima quello che viene prima deve essere tenuto per meglio la rovina che la ricostruzione meglio lasciare dei Paesi fantasmi
Se voi andate a Poggioreale che vicino che è una visita che rispondo che trovarmi a Salemi
Poi si va a Poggioreale che un paese terremotato
Allora il Sindaco ti porta nel suo ufficio si vergogna perché l'ha fatto portoghesi portoghese ha fatto una specie di replica un po'più in grande
Della Bernini a San Pietro fatto ordine enormi colonne con le grandi una cosa che non la puoi guardare perché poi già degradata ma ha voluto dare questo non so perché a Poggioreale sia venuto in mente Bernini
Però ha fatto Bellini poi il Paese costruito con degli edifici da vagamente nazionalistici con delle cose di vetro fate da architetti criminali che vanno a vendere
Le loro idee utenze di design a questi poveretti poi è stato molto disperati per l'orrore di questo Paese in cui non c'è niente di dicono
Ma vieni con noi e ti portano
Nel paese abbandonato distrutto che un Paese fantasma meraviglioso in quello
Siccome è stato può perché terremotato nel sessantotto non c'è nessuna costruzione nuova
E tu vedi questo posto subire di cui non si compiacciono che è una una rovina tragica e gravi gli OSA che è un posto dove si possono fare i film e non lo sono contenti di quello cioè vivono per andare nella città abbandonata
Questo atteggiamento antropologico e significativo dopo
Quarant'anni dalla ricostruzione sono resi conto che per loro è stata un fallimento su di loro e contro di loro per il compiacimento di architetti
Che sono i soliti Gregotti Purini quali gli hanno voluto portoghesi fare vivere l'illusione della modernità di cui si vergognano perché se non la conto che non c'è niente che egli appartenga
E sono felice di farti vedere il Paese ha Pando nato un Paese di fantasmi meraviglioso che
è uno e quindi
In questo movimento psicologico si capisce qualche cosa che in fondo un segnale positivo ma che anche la prova del fallimento di quella ricostruzione che potrebbe essere analogamente fatta dei Paesi abruzzesi che sono stati
Colpiti le chiese io conosco tutte le chiese di di Pagani che ha certo non credo che sia opportuno buttare giù niente di quello che c'è credo che sia opportuno tenere in piedi ricostruire pazientemente esattamente come aveva fatto e ancora resiste ovviamente a Santo Stefano di Sessanio dopo
Dopo questo come dire simbolo caduto che è la torre ma che lo si può rimettere in piedi trovato lì c'è un bravissimo credo che si chiama di Zilio che ha una pazienza straordinari rispettare gli intonaci le pietre i colori
Insomma è è un tema di grande difficoltà e di grande
Sensibilità quello soprattutto dei piccoli borghi che devono essere preservati e
Ovviamente capitano catastrofi che sono in gran parte autorizzate
L'abusivismo e forse il il fenomeno meno grave tra una più grave basti vedere Agrigento nella parte di sfondo i tempi che è stata autorizzata e quello che avviene per esempio a Figline Valdarno dove c'è una scuola che si chiama Lambruschini
Della fine dell'ottocento e un ecomostro fatto la tale Casamonti che stanno costruendo il Sindaco e gli assessori
Complici come lavori pubblici per ingrandire una scuola già andare a scuola è un pericolo perché poi insomma è pericoloso uno può perdere il senno quindi che se uno può stare a casa da scuola impara di più
Ma l'idea di allargare la scuola per insegnare le stronzate che insegneranno distruggendo quindi spazi meravigliosi per fare un orrore
E questa è la la la complicità delle pubbliche amministrazioni nel perseguire nelle tragedie negli orrori potrà parte uno dei casi
Più terribile che la prova che la mafia nonostante la mia resistenza tentativo di di dire è stata fortemente FIAT Carta esiste le e prospera sono le pale eoliche che circondano in modo irrimediabile i territori più belli del Val di Mazara dove io sono dove
Se potessi ma di dare un piccolo parco in un qualche altro luogo voi direbbe l'hanno fatto lì proprio lì fanno perché le pale non girino
E lo fanno apposta per rubare i soldi europei qui tutto quello che è fatto nel nome della legge è un crimine la legge è mafia e lo è nel modo più sfrontato e senza che nessuno possa dire no
Ora il no da direi forse va detto in modo subdolo siccome il Presidente del Consiglio ama i giardini
E ama e e ha contribuito a fare abbattere Punta Perotti Vallosa ingrato di va detto ma voi mettere nel tuo giardino una pala eolica no tra perché la di rimettere in quel giardino meraviglioso e sono le terre del Val di Mazara perché devi distruggere i paesaggi che sono anche i tuoi
E così li si può dire per tutto
E quindi se riusciamo a fare un passaggio dal vecchio all'antico me la psicologia di Berlusconi forse abbiamo vinto questa battaglia occorre un'azione credo meglio se fatta da una donna
Una ragazza che lo indirizza verso l'antico
In qualche modo facendo sentire che anche lui è più antico che vecchio perché come vecchio funzionava come antico io così ho fatto con una ragazza la sottosegretario Mazzonis venne a Milano perché era minacciato da statuto di distruggere il Teatro Nuovo fallimentare un centro congressi supermercato la siamo entrati con la Mazzonis con il sovrintendente fino a quel momento distratto sia vera la storia si che ho fatto vincolare
Perché nasco dove non era un'architettura di qualità ma chiedo negli anni Venti non era di qualità quindi la buttavano giù per fare una nuvola di Fuksas come al solito
Allora entriamo al Teatro nuovo
Che stava appunto per essere dismesso è trasformato e leggiamo che la data di edificazione di novecentotrentasei
L'età del Premier ho detto si può distruggere un'opera che agli stessi anni del premier così tanta vincolati
Con la motivazione che è vecchia qualche antica quanto
Su questo
Quindi io ho tentato una serie di strade di percorsi paradossali e non sono ancora riuscito a vincerà sul Teatro Lirico dove fece il suo ultimo discorso Mussolini che di per ciò stesso che quelle trentasei
Architettura di Cassi Ramelli meravigliosa che vogliono abbattere per fare una finta Scala
Io me ne sono andato a ma certo tecnico la follia degli architetti va oltre comunque ne cioè sono tutte cose che sono più gravi degli stupri dei rumeni eventuali ce lo lo stupro di un architetto solo ci vogliono quindici anni di galera veemente legale riprende rimedi arresti per un po'così tanto data sono fermi invece no gli danno soldi li aiutano l'incentivano li lodano
E certo su questo cioè c'è un grande grande minaccia amante il premier proprio la sua ingenuità credo che sia all'aspetto su cui si può contare quindi fagli vedere questa tripartizione così semplice
Che faccia intendere che fino al trentanove e l'Italia d'altra parte dichiarando vera Lara la teca della Pacis che è stata distrutta da quel criminale di Rutelli da quel criminale di Veltroni e quel criminale di Urbani
Era le trentotto mai saputo Trolese come e come uccidere la mamma centoventidue trattato lo butti giù ma come fai
Per far
E si vasta ci voleva poco a sistemarlo era era un perfetto preservativo stava ricopriva idee quindi evitato forse il Papa ha votato dall'alto che problema ma era una cosa
Hanno fatto questa specie di garage multipiano che non si poca cosa datata tre non si può credere
Ma quello stupro nel centro di Roma da un grande architetto americano che corteggio rimettono Amendola più Grazia perché
Non è meglio me di donna di Meier eppure l'hanno fatto l'hanno fatto con tutte le carte le autorizzazioni le
Allora è chiaro che queste emergenze che abbiamo visto segnalano
Che non si può non essere preoccupati avendo un premier ingenuo e quindi disponibile alla fascinazione di discorsi così alati si potrebbe agire anche con Veronica
Cioè se Loris Ricci seduce Veronica siamo a posto
Rosse scusa ma perché si perché vincitrice quello stronzo che sta facendo e quello che sta facendo il
Il mostro di di anzi è morto
Invece che fece il progetto è volta a Firenze fuori Firenze Rossi vada Veronica Lario costruisce questo suo teorema che poi simile al mio io credo che alla fine potremmo anche trovare una soluzione perché questa legge deve essere presa
Per il verso positivo della rottamazione di cui lo si parla che
La soluzione giusta sul resto è bene tenere le mani ferme ebbene coltivare le rovine coltivare i pascoli
Senza piuttosto che ricostruire Paesi abbattuti meglio lasciarli abbandonati
Ha una rovina romantica che potrebbe
Trovare il consenso di Brandi così come mi viene in mente quell'altro straordinario studioso di estetica che furono Sario assunto che nato a Caltanissetta che ha dedicato l'intera sua vita l'estetica del paesaggio
E adesso il paesaggio che lui ha visto è circondato di pale eoliche ovunque tu vedi lettera era Francofonte ai cinquanta pale eoliche come sbarre che ribadiscono rivedere quello sarebbe morto di infarto forza morto prima fortunatamente quindi se ne
Si è tolto questo
Penso a grandi e penso a assunto proprio questa
Per cui questa congiura del brutto
In cui noi siamo
Travolti potrebbe trovare una una soluzione quando
Per ragioni di sicurezza per ragioni di allargamento delle cubature perché ci sono bambini che queste cose che piacciono a Berlusconi si intenda che questo procedimento deve essere limitato a questa fascia
Togliendo quindi spuntando le armi dei vari architetti che fanno gli appelli e anche della sinistra che
Mi deve minacciata la cementificazione c'è già stata lo si possa identificare di di più e di peggio si tratta di impedire che venga spostato e smontato un edificio storico per rifarlo in cemento e questo è il pericolo che proprio il terremoto indica come più minaccioso
Per il resto se questa tripartizione quindi dalla prima casa fino trentanove Polito al quaranta fino sessanta e poi da sessanta fino ad oggi potesse entrare in una normativa semplificata di quello che
E consentito di quello che non lo è
è probabile che gli auspici di Loris Rossi e le ragioni di questo nostro incontro trovino una semplicissima soluzione soltanto attraverso una delimitazione del campo in cui questi interventi siano consentiti
Forse più a vantaggio che a svantaggio della bellezza della civiltà
Sembra che l'uscita
Strada questo convegno ossia quella di una richiesta di un incontro con Berlusconi poi ci aiuterà i a trovare la ragazza la ragazza disabile esatto dava adesso la parola all'ultimo intervento programmato che è quello di Valeria Di Blasio dell'associazione no auto
Dopodiché darò la parola a Aldo per delle brevissime conclusioni purtroppo alle sette e mezza inizia una riunione del partito radicale e quindi dobbiamo chiudere non credo che ci sarà tempo per
Per le domande però davvero non ci sono due persone che voglio ringraziare e sono Giovanni De Pascalis e Diego Galli grazie i quali è stato possibile organizzare la giornata di oggi a te la parola
Innanzitutto approfitto di questa opportunità per esprimere la mia solidarietà alle popolazioni vittime del terremoto
E secondariamente ringrazio il Partito radicale l'onorevole Zamparutti per questa occasione di incontro io faccio parte dell'associazione No auto per una mobilità urbana alternativa
Noi dell'Associazione no auto riteniamo che per ottenere un miglioramento delle condizioni di vita
Della qualità di vita nelle città sia indispensabile un cambiamento radicale dell'attuale sistema di mobilità urbana centrato sull'automobile privata
Come scrive Guido viale il traffico ormai è la quintessenza della condizione urbana l'Unione Europea stessa intervenuta più volte su questo tema
Ad esempio nel Libro verde del due mila e sette dal titolo significativo verso una nuova cultura della mobilità urbana
Si sottolinea il fatto che il problema più grave per le amministrazioni locali
è rappresentato proprio dal traffico e dai danni che da esso derivano in termini di emissioni di gas serra inquinamento acustico e atmosferico
Rischi per la salute incidenti mortali
Perdita di tempo infine anche notevoli costi economici
La città inoltre è sempre meno lo spazio comune dei cittadini e lo il luogo delle relazioni sociali e sta diventando sempre di più un'infrastruttura al servizio dell'automobile
Infatti piazze viali e perfino marciapiedi sono Samperi più sottratti alle persone consegnati alle auto
E questo va a svantaggio soprattutto delle categorie più deboli come bambini anziani e disabili
è evidente che questo sistema di mobilità sta entrando in crisi oggi appare in tutte le sue contraddizioni
La crisi economica le mette ancora di più in evidenza
In questa situazione però è chiamata in causa l'organizzazione stessa della città
Che influisce sul modello di trasporto di persone e merci infatti motorizzazione di massa iper urbanizzazione sono andate di pari passo
L'automobile acconsentito la dispersione della densità urbana con effetti nefasti sull'ambiente sul consumo di territorio
E anche sull'esclusione sociale di residenti dell'Inter di interland sempre più vasti scollegati dalla città
Nel dibattito di oggi sulla
Su una nuova legge per il governo del territorio vorrei quindi evidenziare l'importanza di un coordinamento tra le politiche per la mobilità e la pianificazione urbanistica e territoriale
Una recente proposta di legge del Senato della California rappresenta un esempio innovativo in questa direzione
Assolutamente da da prendere in considerazione infatti per la prima volta si legano insieme obiettivi di riduzione delle emissioni di gas serra il finanziamento dei trasporti e la pianificazione territoriale a scala regionale
In altri paesi europei la questione della mobilità e già messo al centro delle politiche urbane
Le soluzioni sono
Scontate sono note da tempo
Più spazio a pedoni e bici più trasporto pubblico di massa neanche sviluppo di sistemi innovativi e flessibili di trasporto come il car sharing il car pooling o i taxi collettivi
Emblematico anche se banale a un confronto tra ad esempio la London Bridge sta Howard progettata Londra da Renzo Piano
Consoli sessanta posti esclusivamente riservati posti auto esclusivamente riservati ai disabili
E grattacieli che nasceranno invece alla Fiera di Milano
Ad opera dello stesso architetto e che prevedono otto mila a oltre otto mila parcheggi per auto che entreranno in città
Certo anche in Italia esistono esempi di buone pratiche ma la maggior parte delle volte e se sono su scala troppo ridotta per poter incidere sulla realtà e rappresentano meri palliativi piuttosto che soluzioni dei reali problemi
Sia parlato oggi anche di crisi economica e
Un modo per uscire dalla crisi anche quello di investire nelle opere di trasporto pubblico che non sono solamente l'alta velocità ma anche le opere a scala urbana infatti sappiamo che
Dall'ultimo studio del Censis
Sappiamo che l'ottanta per cento degli spostamenti dei tredici milioni di pendolari che abbiamo in Italia vengono nell'ambito
Della stessa provincia di residenza
Il modello urbanisti parlando invece dal punto di vista territoriale urbanistico il modello da prediligere secondo noi a quello della città compatta efficiente per città compatta si intende un insediamento
Ad alta densità con abitate con edifici di media altezza
Progettato
Con funzioni miste e consenta nato attorno ai nodi del trasporto pubblico
Esso dovrebbe offrire inoltre servizi raggiungibili anche Appia di dalle abitazioni
Le opportunità e potenzialità di trasformazione secondo me si possono trovare prima di tutto nella nell'ambito della città esistente quindi evitando
In prima battuta nuove espansioni e questo possibile utilizzando aree degradate sotto utilizzate
Che nella città comunque
Si possono trovare
In questo senso secondo noi assumono anche valenza positiva agli incentivi agli interventi di demolizione e ricostruzione però devono esserci comunque delle regole si deve essere una pianificazione
Che riguarda non soltanto il singolo edificio ma comunque intere aree che debba devono essere
Ristrutturare i costi riprendendo il discorso poco fa di Sgarbi
E comunque va tenuto conto ovviamente della struttura urbana in cui questi interventi si inseriscono non possono essere lasciati al caso
Secondo me su questi temi occorre quindi un intervento pubblico che regoli il mercato mettendo al centro le esigenze del cittadino sperimentando innovazioni nel modo di operare e consigliando interesse pubblico
Esigenze anche nobili sviluppo economico e tutela dell'ambiente
Il piano casa secondo secondo me va
Nella direzione contraria in quanto si basa su una vi sia una visione privatistica e dei compiti economicista della città piuttosto che su un interesse collettivo e quindi va a vantaggio di una minoranza
Inoltre le volumetrie aggiuntive potrebbero creare un aumento di mobilità altamente dispersa sul territorio e determinare anche l'aggravio del fenomeno della congestione
L'Associazione non ho avuto recentemente elaborato una proposta di legge regionale
Sulla mobilità urbana sostanzo sostenibile che si basa su tre punti fondamentali al primo punto l'introduzione di un bilancio ambientale e sociale della mobilità che prevede l'utilizzo di una serie di indicatori
Attraverso i quali valutarie lo stato attuale della mobilità nel suo complesso quindi anche i danni che sono provocati dal dal sistema attuale
Gli obiettivi delle politiche
E
E anche l'evoluzione
E l'attuazione degli interventi e quindi dei risultati in il secondo punto è un piano integrato della mobilità sostenibile integrato quindi con la pianificazione urbanistica a partire dalla scala vasta e questo è molto importante
Che sia ispirato i principi della sostenibilità ambientale e sociale e a un uso limitato dell'automobile
L'ultimo punto e chiudo è il tema della partecipazione che a me sta molto a cuore
In quanto i cittadini devono poter partecipare alle scelte che riguardano il territorio
E in particolar modo la mobilità fin dalle prime fasi decisionali quindi non interverrà intervenendo a posteriori rispetto alle scelte ma a partire
Dalla prima fase decisionale fino poi all'attività di controllo e di monitoraggio dell'attuazione dei piani
Pensiamo che questa proposta che si può trovare sul nostro sito internet www punto no auto con Tony Blair possa fornire elementi utili anche alla elaborazione della nuova legge urbanistica nazionale vi ringrazio
Allargando per le conclusioni Fulvio
Proprio
Sui
Ma credo che questo incontro abbia posto problemi molto seri e molto stimolanti che bisogna portare avanti io credo che
Nulla di più proficuo potrebbe essere quello di un incontro con l'UPI ne abbiamo lo fra per Berlusconi c'è
I tre paletti che noi chiediamo
No a degli incrementi volumetrici nei centri storici sono beni comuni si in riproducibili e intangibili due
No alla risoluzione di un altro mq di terreno agricolo anch'essi beni unici egli riproducibile
Poiché non ci siamo un Paese sovrano urbanizzata abbiamo venti milioni di danni vuoti
Allora c'è bisogno di questa grande strategia di incentivi alla rottamazione
Dell'edilizia postbellica priva di qualità e non antisismica
Che noi possiamo realizzare concretamente perché le prime leggi questo ve lo segnalo
Con molta come dire decisione antisismiche risalgono ai primi anni Settanta quindi io ho visto
Come ho detto a demolizioni di edifici costruiti tra gli anni quarantacinque settanta
Il ferro non c'era più il cemento era disarmato il cemento
Era sbriciolato era ridotta polvere arrugginite ora ne abbiamo un solo
Strumento per riuscire a guidare questa operazione il fascicolo del fabbricato
Fare il cieca ai fabbricati come ognuno ironizza un check-up con continuità
Invece stranamente la casa ed viene viene proiettato in un
Visione mitologico come di stabilità di sicurezza assicurato dall'essere casa invece purtroppo le case
Sono in disfacimento il cemento armato dopo sessant'anni si sbriciola i diventa polvere
Allora il problema è fare il cerca noi abbiamo bisogno per i dieci i dieci milioni
Divari i centoventi milioni di danni di aprire una radiografia degli edifici Azzone mica glicemia colesterolo sapere come stanno
Si stanno male occorre miliare decisioni o curarli o rottamarlo restaurarli
Non ci possiamo permettere il lusso di subire altri terremoti e così in maniera inerte
Di questi paesi bisogna realizzare i piani di recupero ad horas
Piani che siano capaci di recuperare le memorie storiche quello che irrecuperabile si deve immediatamente poter riedificare magari in altre voci che io sono
Per la difesa integrale
La salvaguardia il restauro integrale degli edifici storici
Sono la quarta parte del patrimonio edilizio esistente dalle origini abbiamo tre mila anni di storia fino al mille novecentoquarantacinque quindi inclusa l'architettura fascista è un archetto è di grande qualità
Poi narra negli anni cinquanta sessanta settanta ci sono edifici edifici di alta qualità quindi lo diciamo tali condizioni Schio la rottamazione edilizia postbellica prima condizione
Non antisismica
E priva di qualità vi faccio notare che l'esplosione edilizia non è avvenuta prima vedi il dato più impressionante che
Nel trenta milioni di patrimonio edilizio ne abbiamo la metà è stata costruita prima del mille dell'Unità d'Italia
La seconda metà quindi a trentacinque milioni
Nel
Negli ottant'anni dell'Unità d'Italia
Da allora in poi è tutto agosto bellica ma vi sono grandi grandi come diceva Vittorio Sgarbi grandi firme grande qualità noi abbiamo bisogna dire di di restaurare però abbia e di conservando il pelo abbia ma anche il diritto e dovere
Di mandare al macero questa spazzatura edilizia postbellica priva di qualità e non antisismica e tentare di a riequilibrare l'armatura urbana un un
Un'ultima cosa vi voglio segnalare che di cui si si parla pochissimo
Diciamo che
Dal dopoguerra in atto una transizione epocale dall'epoca Attardo industriale a quella post-industriale
Cioè SISTAN trasformando l'armatura urbana italiana l'innesco per questa trasformazione e attuata dai quattro corridori transeuropee gli attraverso il ritardo
Che cosa sta succedendo una cosa straordinaria ITI di cui
Nessuno si accorge o pochissimi si accorgono si stanno svuotando le mega città
Le grandi funzioni ingombranti vengono espulsi dalla città e vengono armi sistemarsi sui grandi corridoi transeuropee cioè negli incroci stradali
Prima ho fatto
La grande distribuzione immaturo servizi tutti si stanno sono e si stanno come escludendo la recita
E voi venite alla proliferazione a lungo questi grandi assi degli autoritativi centri commerciali una follia quindi praticamente la lasciarla me che la città è esplosa
E si Sarli distribuendo questo andrebbe pianificata andrebbe coordinato ci vogliono grandi grandi idee grandi direttrici
Allora le città antiche vanno si trasformano in senso quater Mario celeri funzione la città antiche c'ha funzioni nobili e quindi funzioni di altissima qualità
Mentre ed è lei attività terziarie l'inquadramento del sia del territorio
Si deve svolgere all'esterno insomma noi stiamo assistendo con pochi centri di studio che se ne accorgono
Ha una grande trasformazione dell'armatura urbana perché perché la cultura sta transitando dal paradigma funziona vista che analitico riduttivo
Al paradigma ecologico che un paradigma avrete un paradigma sintetico organico una rivoluzione epocale solo andando verso la green economy
Sono andando verso una un intesa tra ecologia ed economia non ce ne usciremo da questo baratro
Insomma i nemici sono il mercatismo le economici istmo e la tecnocrazia cioè i toni di lettori di limitarne il paradigma meccanici sta dobbiamo
Superare questo paradigmi andare verso una nuova frontiera eco Politano e verso una era posto consumista grazie
Credo io davvero ringrazio tutti le persone che sono intervenute il pubblico che è stato molto numerosa all'inizio ma ancora qualcuno c'è grazie a tutti ieri appunto rimaniamo sul quale dovevamo
Puntuale di un di una richiesta di incontro al premier Berlusconi proprio per porre
Le questioni che sono emerse da questo nostro in conto grazie a tutti