Conversazione settimanale con Emma Bonino

Dieci e trentacinque minuti è così o in diretta da Radio radicale e come ogni lunedì a quest'ora in studio con noi il nostro direttore Massimo Bordin per l'intervista settimanale ad Emma Bonino che salutiamo buongiorno Emma
Allora voglio agli ascoltatori cominciamo ad essere d'accordo dalla notizia drammatica del giorno questa notte il terremoto il sisma che ha colpito la la città dell'Aquila e l'Abruzzo
E credo che sia so non ci sono
Parole gli altre di di vigilanza adeguate per esprimere quello che ognuno di noi credo senta in queste in queste circostanze fra l'altro
I dati che continuano ad affluire sono dati già altamente drammatici e sembra di capire per niente definitive
Nel frattempo l'abbiamo visto questa diciamo polemica rispetto alla professore che aveva in qualche modo dato
Dato l'allerta insomma tutta una
Situazione piuttosto piuttosto preoccupante in una situazione anche desolante diciamo rispetto
A tutti questi avvenimenti quindi stiamo seguendo con molta vicinanza rispetto alle famiglie alle vittime che appunto i dati che stanno arrivando
E l'altra costatazione evidentemente
Neanche il crollo obiettivi non tanto del delle case diciamo antiche quanto delle
Ci capiamo bene delle delle costruzioni più più recente insomma quindi ci sarà data guardare attentamente anche tutta una serie di risvolti collaterali
Ecco M. proprio su questo su quest'ultima cosa che tu accennavi
Le inevitabili polemiche che però poi sarebbe bene facessero intanto spazio anni prime misure d'emergenza dicemmo Orsi che sono senz'altro più importanti però in effetti proprio oggi alla se Partito Radicale c'è un convegno che lei era dato organizzato da prima e che si occupa proprio di questioni urbanistiche queste perché e è logico che la polemica su quanto fosse prevedibile l'ora esatta del terremoto ENI affetti polemica aveva relativa
Quanto piuttosto a quello che dicevi tu cioè lo stato del patrimonio inizio urbanistico di un di una città
Con sottoposta a un continuo sciame sismico forse andava
Sua norma dalla cultura tu prima quindi questo è un po'il problema credo che sia un problema come dire che abbiamo posto Garda radicali da molto tempo da sempre
Altro Lorusso Rossi la rottamazione del delle zona zona Briguglio nel caso della zona bisogna insomma un grido d'allarme che
Che è cerchiamo di dare da molto tempo che abbiamo ripreso con forza agganciandoci anche all'ipotesi del del governo del nuovo Piano Carra
Cercando di dare accuso quest'ambizione non tanto non solo l'allargamento delle delle villette cioè la messa
A norma ambientale da tutti i punti di vista energetica ma non solo del del diciamo patrimonio immobiliare nel nostro Paese e ci abbiamo capito bene adesso senza volere
Precipitare ma e abbiamo capito bene questo è un po'
Quello che che si può vedere dal crollo del delle case all'Aquila telefono crollate diciamo quelle
Più recenti e non quelle tipiche antichissima di antichissima costruzione perché è anche un altro insegnamento su cui
Penso che le riflessioni verranno fatte anche oggi al convegno radicale
Non si riferiscono tanto e solo a questo dato di cronaca tragica ma pongono un problema lo pongono da molto tempo rilevante per il Paese diecimila indiretta questo convegno enunciamo intanto ciascun bene il
Fine settimana intanto che si è chiuso avvisto davvero importanti consessi internazionali a anzi la settimana e si è chiusa il G venti poi gli una riunione dell'Ecofin infine
La alla NATO anche con il con torno contesto di proteste e di scontri in piazza in particolare appunto nell'anniversario della alleanza atlantica Emma che bilancia è ancora presto ovviamente il Trentino che impressione ai della di quello che è accaduto in questi giorni caratterizzati ovviamente dalla presenza di Barack Obama
Ma devo dire che
Guardavo oggi penso
Stanno arrivando dopo la sbornia mediatica anche borsistica dei giorni scorsi arrivano le analisi
Più riservate di assolvere sui risultati del vertice di Londra credo che
Diciamo o di di rilevante temo scopriremo un certo punto c'era poco poco di più oltre alle foto
Immagini che mi sembravano incompatibili con qualsiasi risultato credibile
Ora insomma nessuna promessa per quanto riguarda nessuna sorpresa anche per quanto mi riguarda sulla ripresa del Doha Round per quest'anno è evidente che non tener conto qua nulla checché se ne dica
E quindi cosa succederà attraverso il settembre perché tutti comunque dicono è solamente il primo passo rimane comunque è un mistero
E io continuerò a pensare che grandi temi temi non solo sulla questione dei dei titoli tossici
Il G venti poco poco ha detto anche quasi niente i fondi aggiuntivi per il Fondo monetario sono disponibili da subito o meno di un terzo
Sulla diffuse in tutto questo ovviamente mi sembra molto rilevante del le leggi due con un contorno ambiti venti ma insomma
Mi è sembrato un attento europea piatto la presenza di alcuni Stati membri ma in quanto tale una posizione unitaria europea mi è sembrata ebrei lascia per assenza tant'è che
In Europa ogni Paese va un po'per per i fatti suoi insomma
L'Empoli impressione che il tasso generale di auto soddisfazione europea che indica la gestione di questa crisi
Sia veramente immeritato
E nella speranza che regala volta vengano i mercati però insomma
Mi ha aspetto di vedere ma ho una
Un'analisi molto più riservata del del del successi dichiarati dalla stampa foto comprese della della riunione del G venti ecco
Lo da questo punto di vista però c'è un aspetto cruciale hai toccato in una intervista al Corriere della Sera questa mattina cioè la questione della Turchia a quello
Successivo attesi B diciamo prendiamoci tutti questi elenchi Chirac prendiamo gli utili anche perché in ruolo
Del Presidente americano anche qui si è fatto sentire intanto una prima cosa
A la estrema decisione con cui
Obama a ribadito la sua la sua opinione è un po'uno dei pochi allocato qualcuno è uno dei pochissimi elementi di continuità faccenda cos'è oggi proprio c'è questa
Questa riunione importante dove saranno presenti diversi capi di Stato sia islamici sia l'atteggiamento sia occidentali l'atteggiamento di Obama verso l'Islam però anche un altro elemento di continuità
La questione afgana e e quello pure un altro aspetto delicato
No credo che si intrecciano appunto a vari vari vari dossier varie varie elemento Coletto bicchiere
La questione dell'ingresso della Turchia all'Unione europea e il favore
è che questa politica ha incontrato negli Stati Uniti è tradizionale da Clinton che era un grande sponsor A. Buscema adesso ad Obama
Che e contrapporre esistente e che sono venute palesi anche un po'
Irritate di Sarkozy un po'più moderate della Merkel ma il problema appunto
è che io ritengo che laddove radicali lo riteniamo che abbiamo fatto una grande campagna ancora nel due mila quattro due mila cinque
Siamo stati promotori del grosso convegno o al Parlamento europeo quando il Parlamento di e dei rischi all'avvio dei dei negoziati quindi stiamo parlando del Consiglio europea del due mila e quattro ed allora e negoziate si sono avviati
Eppure con alti e bassi la la Turchia si è dedicata a questa procedura che poi è stata rallentata con l'arrivo di con l'arrivo di Sarkozy ora io credo davvero che sarebbe la morte dall'Europa e della sua credibilità che a metà del processo venite fuori un guardate c'abbiamo ripensato non va più bene pazienza arrivederci ecco io credo che che dopo cinque anni dei negoziati a dall'appunto dal due mila e cinque in poi con tutti gli alti e bassi e ripeto fu presa all'unanimità l'apertura dei negoziati nel
Nel dicembre poco come ti pare come come da procedura in questi casi dovessimo arrivare adire a guardare
C'abbiamo ripensato non va bene ecco io credo che
Dall'Europa che che stenta ad esempio secondo me in una crisi gravissima
E o trova anche in questa crisi
Economica pentiti o seconda la fa di mentire diventare un'opportunità di rilancio del del Progetto europeo ossia in materia non solo di unione monetaria ma di unione economica di unione politica
E quindi di di mantenimento delle parole date di di apertura al mondo e di rafforzamento delle proprie istituzioni si spera
In termini federalisti e non solo intergovernativi o è questa la sfida che ricche ha di fronte oppure se è ci condannerà chiudersi sempre di più nel
Europa delle patrie né nazionalismo e nel potenziamento e come peraltro sta avvenendo
In tema economico in tema di immigrazione elettriche destinata
Da una parte all'irrilevanza
Ma dall'altra all'aggregazione con secondo me
Conseguenze gravissime che abbiamo già visto nel secolo scorso io credo che questa
L'Aquila che l'Europa che l'Europa a ha di fronte
E mi pare che in termini diversi ma anche la visione a breve e medio termine e cioè che non c'è soluzione e salvezza nazionale davanti alla crisi economica che abbiamo e non c'è neanche
Salvezza diciamo nazionale o intergovernativa dico di fronte alle sfide del mondo e da questo punto di vista
La Turchia una cartina è una cartina di nidi di tornasole l'abbiamo sempre sostenuto ci abbiamo anche molto
Lavorato ma è chiaro che questo è uno degli elementi dirimenti di cui
Ahimè non parlerà nessuno neanche nel fare una campagna elettorale per le europee si ridurranno
Ah devo nazionali però è indubbio che l'Europa oggi è di fronte ad una grande sfida e i segnali che vengono impartiti prese le decisioni assunte
A mio avviso vanno nel senso contrario nel senso della chiusura dei nazionalismi e quindi
Secondo me poi della della disgregazione assume
Cogenti una piccola cosa in coda a questa questione cede a trovare un rapporto forse fra l'atteggiamento così netto per di chiusura di Sarkozy
E invece il suo tentativo di costruire questa unione dei popoli mediterranei diventa un po'una sorta di
Spazio per la grandeur francese nella nel Mediterraneo
Ma a me sembra che sia una grande illusione l'abbiamo detto dall'inizio è infatti insomma dopo tanti tanti mesi si è riusciti solo a stabilire che il Segretariato avrà sede a Barcellona che non è proprio una grande
Trovata
E e lo è perché manca e in questa in questa visione in questo progetto chi si occupa della dal di salvare l'ambiente nel Mare Mediterraneo o Progetto infrastrutturali manca tutta la parte
Di messa in comune istituzionale quindi
Mi pareva che fosse tant'è vero che è stato ormai declassate in qualche modo a un Barcellona più ma ma ma niente più di questo e e credo che la Turchia non ci sto non non c'entra niente con questa cosa nel si vuole
Che entrare la Turchia fatto una scelta di adesione all'Unione Europea tanti e tanti anni fa
Questa scelta leggibilità dell'esigibilità della Turchia è stata confermata dal novantanove in poi da tutti i Consigli europei
Non credo proprio che
Per non parlare della partnership speciale che la Turchia già è l'unico Paese islamico membro della NATO e membro del Consiglio d'Europa
All'unione doganale quindi dov'è questo il l'aspirazione a tutti è un'aspirazione innanzitutto politica di appartenenza ad una
Ad una famiglia di dire che non è queste noi dovremmo porci il problema ma
Se noi diciamo di no poiché nessun Paese ormai in grado di di di stare in piedi da soli dove stiamo spingendo la Turchia ad un'alleanza regionale che so io molto veneta nichel piedistallo il Kazakistan nuovo o con l'Arabia Saudita cioè dove la stiamo respingendo ed è questo davvero il nostro interesse io
Non credo sia così l'aspirazione della Turchia è un'aspirazione nettamente politica ed è questo che noi non dobbiamo umiliare ed è proprio questo che non non possiamo permetterci di dire
E c'abbiamo ripensato e ci siamo sbagliati Emma dalla Turchia all'Afghanistan ieri Giuliano Amato con un suo intervento in prima pagina sulle aree Sole ventiquattro Ore a
Ma ripreso un tuo appello proprio a proposito anche della della legge se così si può chiamare approvato dalla il Governo che Usai sulla possibilità per i siti di stuprare le proprie mogli però Amato proprio raccogliendo la tua impostazione si rivolge a agli islamici moderati aperti particolare chiede anche per i creava danno e di di di non perdere questa occasione anche per rispondere alle critiche che gli sono state mosse per esempio da
Da PG Battista di recente guai all'anno no navi
Che no come dire non voglio indugiare sui ha una posizione diversa evidentemente rispetto a Giuliano Amato per quanto riguarda Tariq Tariq Ramadan per intenderci però
è vero che quello che stiamo facendo come Partito Radicale transnazionale non parte se non c'è pace senza giustizia è quello di diffondere questo appello che comincia ad avere firme rilevante in Italia non solo in Europa ma soprattutto nel mondo
Nel mondo arabo ma ma diamo del mondo musulmano perché è vero che
Siamo in contatto evidentemente continua a sommare a Kabul con la Commissione afgane dei diritti umani a Kabul lo stesso sono loro stesse che che chiedono aiuto e sostegno perché se è vero che
Dati ottenuto con la pressione dei Governi che Karzai abbia in qualche modo rallentato la promulga meglio l'entrata in vigore della legge ha chiesto il suo Ministro della Giustizia di rivederla
Per ben verificare che non ci siano violazioni della Costituzione cosa che mi pare abbastanza improbabile ma in cui insomma
Chiede che non ci siano
Ma insomma che ha aperto per lo meno uno spazio di tempo
Che noi speriamo di di riempire di riempire l'iniziativa di voci che si stanno se si fanno sentire proprio da amici del Popolo o del popolo afgano ora
è chiaro che come dire la lettura politica di questa decisione di di Karzai via assecondare
Una legge votata a in modo come al salienti direbbe dal Parlamento
A probabilmente c'è una risvolto elettorale per le elezioni presidenziali del del venti agosto però anche vero che nel momento in cui gli americani da una parte e in qualche modo molto minore insomma i Paesi della NATO anzi sono impegnato a una rinnovata attenzione
Per quanto riguarda la l'Afghanistan è vero che tutti i compromessi che pure si dovranno e si devono fare non possono avere come l'insieme
Un ritorno per quanto riguarda i diritti delle donne un ritorno ad una situazione talebana non è per questo evidentemente
Che che che può essere disposti ad un sostegno a un'attenzione rinnovata anche molto modificata per quanto riguarda
E il contributo e l'impegno in Afghanistan io mi auguro adesso che è riusciamo a riempire questo tempo o che manca
All'entrata in vigore della legge con iniziative politiche di sostegno ai Governi si sono espressi ma tendono molto spesso poi avere la memoria corta e a dimenticare in fretta
A sostegno soprattutto di tutta la gente che inganna Afghanistan chi chiede aiuto ed è sarebbe importante stiamo cercando di farlo alcuni
Cominciano ad esprimersi e e a sottoscrivere l'appello che venisse proprio da quel mondo musulmano ma democratico che abbiamo con cui abbiamo lavorato in tutti questi anni
E in conclusione naturalmente c'è la politica interna in scena politica radicale si è concluso ieri il Comitato nazionale di radicali italiani con una mozione impegnativa rispetto alla censura
Di un il documento che
E
Quasi un libro ha spiegato voi parlerà la trasmissione che ascolteremo di qui a poco che diventa una condizione preliminare preminente della
Il modo di presentarsi a queste elezioni europee dei radicali italiani cioè il loro confronto diretto con le istituzioni millenni settanta ad oggi
Ma alla fine delle decisioni prese tu cosa pensi e come valuti il dibattito che si discute
Ma è stato forme appunto la riunione è più importante del del fine settimana anche se poi
I ritagli di tempo
E ma ed è la il documento è uno dei più impegnativi che io ricordi nella nella storia nella storia radicale
E dice la mozione finale che la preparazione e la diffusione documento e l'apprezzo condizione necessaria delle decisioni relativa alle elezioni europee
Che potrebbero anche prevedere insegna elettorale di di radicali di radicali italiani
A il problema credo insomma l'importanza del dibattito che che che c'è stata di fronte
Non solo alla scadenza europeo ma la situazione che ci siamo trovati a vivere
Perché prendiamo anche solo l'aspetto informazione e e da luglio che un
Per citare l'ultimo questo ultimo periodo oggetto di iniziativa di attenzione costante da parte radicale fino al
A però alla situazione attuale che che è drammaticamente ricevibile forse la Commissione di vigilanza di cui abbiamo seguito tutta la storia si riunisce questa settimana per deliberare le tribune politiche in periodo non elettorale quando ormai il periodo elettorale sta
Sta scattando insomma veramente una cosa una cosa drammatica ma non è solo quello e la mente tutta la parte amministrazione della giustizia all'assenza di legalità di Stato di diritto insomma
è la decisione è la più impegnativa una delle più impegnativa della storia della storia radicale nella compilazione di questo
Di questo libro che io ho definito un po'un sacrilegio sostanzialmente di rapporto diretto e di scontro diretto tra il mondo e la le radicale e e le istituzioni o la degenerazione
Delle istituzioni e dalle istituzioni italiane
Penso che questo ingiustamente a portato la segretaria anche ad annunciare la sospensione di qualunque altra atti attività perché la compilazione anche solo il ricordo di cose
Che abbiamo fatto che tra un porto sono sono perfino come dire sfuggita la nostra memoria basta
Ora ricordare tutta la storia dei referendum
E soprattutto dell'azione della Corte costituzionale bene io credo che
Questo sia il contributo che noi che noi dobbiamo dare convinti come siamo che è
E l'Italia oggi bisogno a nostro avviso di vidi girare pagina tre è così mi posso dire per passare come peraltro dicembre della mozione
Dall'altro fase della lunga resistenza del popolo italiano ed è vero perché quando è stato possibile e quando è stato loro con adesso gli italiani hanno sostenuto sempre le idee e i contenuti referendarie del nostro Paese sa fare ad una lotta di liberazione
Che riusciamo a a produrre questo giacché il rinvio di violazione persistente e permanente dello stato di diritto nel nostro Paese e questo può essere una precondizione di una presenza anche elettorale che non sia
Una come dire presenza scontata una presenza
Scontata appunto perché l'elezione per noi non sono mai mai state quelle ma un'opportunità di porre le basi infatti
Già ci si pone l'idea
Della convocazione subito dopo l'elezione europea di una grande
Assemblea finalizzata a rilanciare speranze di riforma americana lo diciamo liberale del del nostro Paese e per questo penso che anche il dibattito è stato un dibattito
Molto molto intenso e credo che Puerta impegno decisione radicale ripeto è una delle decisioni più importanti e più e più come dire
Della storia radicale un un una decisione di di cui dovrà dimostrarsi all'altezza dei
Riuscire in quindici giorni a compilare una fotografia dell'evoluzione dello stato comatoso della democrazia nel nostro Paese
Eh ma al netto di tutto ciò se possibile ovviamente perché come dici gli impegni questo impegno e e comunque in c pale i prenderà molte energie equità del tema quale altre segnalazione si possono fare dato agenda
A
Leggenda appunto detesto dare buche quindi oggi e Gambor ingessate un'ombra volendo ingessato devo
Essere tra poco alla LUISS per una presentazione dibattito cui professore agli studenti del
Libro che ho curato pensionata sarà lei la stessa presentazione sarà fatta nel pomeriggio a Torino preceduta da una conferenza stampa sull'iniziativa radicale
Sulla
Reti per l'istituzione del registro del testamento biologico altra vicenda che ha caratterizzato la nostra attività negli ultimi negli ultimi anni e in particolare negli ultimi mesi
E infine la presentazione un dibattito del libro di Marco Politi i cattolici del no rientro domani mattina
E domani e mercoledì dovrebbero essere gli ultimi giorni di attività del Senato con l'arrivo non ho capito bene quando del decreto sulle misure anticrisi
Quello che è rimasto delle quote latte
E e poi appunto sopra l'impegno totale su sulla predisposizione di questo libro di questo dossier di questo chiacchiericcio che c'è debba possa portare a prendere delle
Decisioni nel giro di quindici giorni
Grazie grazie grazie Emma Bonino come ogni lunedì a questo era con la regia di Iva Radicev fare e arriva ad il momento della replica della conversazione del nostro direttore Marco Pannella andata in diretta in onda la giornata di ieri con l'ascolto