Processo per la strage di Piazza della Loggia a Brescia (28 maggio 1974)

Dico a
Agli operatori anche fotografiche c'è un teste che per motivi
Troppo emergeranno non vuole essere ripreso
Quindi vi prego insomma dopo
Così di organizzato in ogni caso
Naturalmente la non riprese non vuol dire che non si può sentire l'audio
Prende un'altra
Allora
Maggi Carlo Maria è contumace
Avvocato Bortoluzzi sul tema del della dell'avvocato Rocco
Zorzi tempo latitante contumace avvocato Bortoluzzi anche per l'avvocato Franchini
Tramonte Maurizio detenuto per altra causa avvocati Marcellina bello cigni
Rauti giudice Umberto contumace avvocato Battelli in sostituzione
Delfino Francesco
Contumace avvocato un po'Sandrini per Lupo né forzati
Mai Previti o Vanni contumace avvocato marescialli in ogni sostituzione avvocato De Bernardo
Per le parti civili
Bazzoli Alfredo avvocato Vittorini sostituito dall'avvocato Vigani
Bazoli Beatrice Zanzotto io da Vigani
Bazoli Guido Vittorini sull'africani Binatti Giovanni Guarneri sostituito da farvi ieri
Bontempi Pietro Bonvicini sostituito da Vigani
Bottarga Alberto avvocato Vigani calzari hanno l'avvocato Barbieri incalzare Lucia avvocato Ricci sostituito l'avvocato Prandini calzari Renata avvocato Barbieri presente
L'avvocato significato non c'è cima Marco avvocato salvi sostituta Vigani
Comune di Brescia Ricci sostituiva Prandini Cooking Roberto vocato Magoni presente formato Domenico avvocato Prandini loda Adriana
Barbieri per guarda neri Milani Manlio
Avvocato a bambini per avvocato Ricci montanti Giuseppe Rigani Tel Salvini
I cani per saldi sì
Natale il pezzo dalla violando significato non c'è Peroni redento avvocato Mennini Sostituto apicali
Sono sto seguendo dell'incrocio
Pinto Lorenzo avvocato Prandini per biscotti Presidenza del Consiglio dei Ministri avvocato Montagnoli
Appelli tessili esplicato non c'è Rizzi Anna Maria Tarantini presente provano Claudia Brandini per discosti romani Enzo
Avvocato carte opere garbata NO
Tale in più go
Avvocato Bianchetti l'avvocato Nardi
Trebeschi Arnaldo avevamo Vigani del free inoltre penso che prestate scrive annate pre personalmente Presidente
Rebeschini Giorgio avvocato Bontempi
CISL avvocato Viviani del Vittorini Zambardi alternata zampata Teresa avvocato Cadeo Will avvocato Marmo con il Ministero l'interno avvocato Montagnoli
Allora facciamo venire il teste che
Cominciamo con la signora esposti Maria Pia es sono arrivate allora esposti Maria Pia
Questa
Penso che possa
E solo il teste albanesi albanese che al momento di respiro
Il servizio salvo che non
Buongiorno signora si accomodi pure lì
Può accendere
Che accende il microfono può leggere quella dichiarazione che davanti a lei
Consapevole della responsabilità morale
Sull'ordine
Paralizzata
Nascondere
Vanno
Grazie si accomodi
Ecco si avvicini pura microfono magari appoggi la borsa dall'altra parte
Se
Lei si chiama
Maria Pia sto e Natale la oggi
Il nove sei cinquantadue ed è residente a Milano dia Corso di Porta Ticinese quarantuno
Sì adesso risponde alle domande dei pubblici ministeri e poi le altre fasi grazie Presidente no solo
Per
è anche teste
Se hanno e che
Sì o no e anche Ina dia sette trecentosessantanove
Comunque tipiche lo perché sa ci sono al teste ammesso nella lista del PM
Può anche darsi che c'è il sincero alcuni testi già ammessi per esempio la persona offesa dal reato carote almeno esonerate Lo Bianco comunque se non ci sono opposizioni ovunque credo che sia un teste ammesso
Prego
Signore solo se buongiorno sono l'unico ministero
Le signore là e la sorella di Giancarlo esposti in sei
Ecco ci propina raccontare brevemente quella che è stata la
La militanza politica di suo fratello
Nella
Negli anni primi anni Settanta somma fino alla sua decesso se non la sua morte
Dunque intanto devo premettere che io ho cercato sempre nella mia vita di rimuovere
Degli episodi come può immaginare molto dolorosa
E che mi hanno vista coinvolta mio malgrado
In un dramma che ha interessato tutta la mia famiglia per cui faccio questa presenza per dire che a parte gli anni che sono passati
Ma devo dire che purtroppo nella mia mente si mischiano elementi che magari potevo conoscere
Neanche tanto perché mio fratello aveva una vita sua
Cioè di mia conoscenza reale con elementi appresi dalla stampa e dalle fonti di informazione diamo nei limiti del possibile di fare questo questo sforzo anche poteri di separazione se delle conoscenze
E quando ha dei dubbi ce lo ce lo dice ovviamente se io le parcelle conoscete delusi dalle risposte che ci può tributario poiché non ho una memoria buonissima da un punto di vista proprio cronologico quindi non so che cosa
Posso dirmi della militanza di mio fratello quello che posso dire che
Già da molto giovane si era avvicinato alla giovane età e la ambiti annovera
Quarantanove novantanove quindi da qualche anno più di venti anni qui che le se eravate input voi due e basta ed affidarli ventisei
Quindi si era stava dicendo se ravvicinato allora laddove l'Italia quando avrà avuto penso quindici anni sedici unanime una cosa del genere e
Ha cominciato a essere anche un po'diciamo un leader per le sue caratteristiche caratteriali intellettuali probabilmente subito
Sì abbastanza da subito di Reno
E dopodiché se non ricordo male era stato iscritto anche all'MSI per un certo periodo probabilmente
E comunque
Faceva
Capo a quel gruppo di di ragazzi che frequentavano Piazza San Babila la sede dell'MSI ecco io
Quello che posso dirmi e queste cose
Ecco quelle scuole avevate fatte come le scuole elevate fatte ridurre le scuole somale uguale a mio fratello le aveva fatte prima logotipo c'eravamo spostati a Milano
Erano anni però un po'turbolenti per cui per lui frequentare una scuola
Milanese in quegli anni era un po'a un problema per cui aveva poi
Dato gli esami della maturità scientifica come primatista Roma può essere iscritto all'università
Anche a Genova perché fra l'altro faceva ricerche archeologiche subacquei con CNR per cui stavamo in Liguria distante quindi
Aveva scelto poi di fare l'università parzialmente Ageno ma proprio per evitare anche su indicazione dei miei genitori per evitare di stare a contatto con l'ambiente negli anni produciamo così
Questa più come scelta della della famiglia se in quel senso
Alla Giovane Italia Stati scritto proprio
Secondo messi per quello che posso sapere io e
Questo fino fino a che momento se riusciamo a collocarlo
Nel tempo ma
Quando non viene arrestato un certo punto
Non mi ricordo esattamente
So io penso che si verso i vent'anni potesse avere dei rapporti diciamo più organici potranno sei
Forse un po'a impormi non si sente male grazie
Con l'aiuto perché verbale del dieci ottobre settantaquattro davanti al giudice istruttore di Brescia lei dichiarò che era iscritto alla Giovane Italia e vi rimase fino al febbraio settantadue
Data del di un arresto
Pietro Marmo cioè se ho dichiarato nel settantaquattro quali svuota di una Milano mi ricordavo meglio allora che non oggi quindi confermo quello che ricorrerà patteggiamo a Milano disegni residenza si sale che vi siete spostati da Lodi e Milano
Ma io penso nel sessantotto
Una cosa del genere intorno a quegli anni eccone settantadue viene arrestato insieme ad altri ricorda non mi ricordo ancora un certo Angelo Angeli se lo ricorda la anzi
Sindaco Di Venere è stato insieme a sofferenze
La vicenda più o meno di cosa si trattavano Storace lo sa dire
Non mi ricordo era forse Destan processo Sanna
Noi l'esplosivo era stato venduto motivo non so del qua di sede dell'esplosivo nella custodite in una cassetta del deposito bagagli della stazione
No ve lo dice lei adesso ma io non lo ricordo sinceramente non l'aiuta a ricordare neanche quanto le sto dicendo no non tanto
Da lì poi rimase in carcere per molto tempo
Ma rimase un anno un anno ricordo ma in quell'occasione intenso delirante Braia settantadue per un anno poi rimane se il detenuto quando dice che cosa succede
Nelle suo il percorso diciamo politica di sopra delle parti o che lei ne sa lei intanto anticipiamo una cosa era supposizioni
Completamente Monaco insieme con particolare ci vuole dire che ambienti ambienti frequentati cioè quelli della sinistra
Diciamo extra parlamentare perché
Lotta continua per esempio conferivano movimento studentesco prima non ne ho viste
Diretta male
Questi
Cioè comunque l'anno della mia area sicuramente pagare a sinistra quindi fra di voi non c'è mai stata una una vicinanza politica no assolutamente no però dal punto di vista umani interpersonali Rapposelli erano
Sommarsi era mio fratello per cui cercavo riguarderà il nodo di
Di fare quello che potevo insomma vera
Se ne era la situazione un po'tranquilla perché nella mia famiglia ovviamente questi problemi di mio fratello hanno avuto penso di no comunque alcuni cercavo di fare quello che potevo insomma superate le
Difficoltà
Degli anni precedenti quando le cose che riguardano il mio fratello erano meno gravi avevamo magari un rapporto un o più conflittuale poi di fronte a dei problemi più seri per quel che ho potuto ho cercato di rendermi utile diciamo così
Ecco vediamo un po'se riusciamo quindi fino al
L'arresto del settantadue
Giovane Italia quindi un'attività comunque vicina al al partito insomma la Corsini celebrava in maniera magari anche un pochino singolare perché mio fratello non era uno che
Accettasse magari volentieri una disciplina di partito quindi comunque in posizioni critiche già dati ma decida di rendersi
Dopo quando esce dal carcere nel settantatré si avvicina qualche ambiente in particolare cosa si può dire
Ma
Es
Se non ricordo male quando uscì dal carcere stette parecchi mesi via dall'Italia
Proprio per queste ricerche archeologiche subacquei col CNR
Poi tornò ci fu un episodio di nuovo arresto adesso io parlo veramente in maniera molto cioè ho dei ricordi davvero non precisino però mi pare che grosso modo possiamo dire questo
E dopo questo arresto che qui avvenne a Chiavari non so in Liguria comunque
Vi ricordo che era molto esasperato mio fratello cioè
La mia sensazione anzi la mia certezza perché qua me l'aveva anche scritto in una lettera
L'idea che si rendeva conto che comunque per quanti sforzi due potesse fare di cambiare ormai la sua vita aveva una
Una strada tracciata diciamo così anch'
E comunque ci sono gli ambienti che inizia con le frequentata intendo come ambienti politici c'ho messo il mio naturalmente non è che uscissi colui perché avevamo due vite davvero diverse però era stato quel periodo in cui poi si era avvicinato a Roma
Questo signor Fumagalli a questa
Non so a questi personaggi che sicuramente non erano
Organicamente legati all'MSI lo apprezzo
Quindi sicuramente se vicino all'aria di Carlo Fumagalli questo dopo una cosa davvero ricordo sì nel senso che ne parlava lui di queste Fumagalli consegna parlarsi leaders si
Ecco altri contesti tipo avanguardie nazionale Summer School frazione Mussolini sono sigle che le dicono qualcosa delle quali sono la parola
Togliere corde sono un po'inquinati dagli anni che sono passati dalle cose che ho letto per cui
Non credo di poter essere
Molto utile perché non sono un precisa in queste
Cioè quello che io posso dire su mutui impressioni condizioni
Dei Balcani sì l'ha conosciuto Ettore mai Cangini finale non ho mai conosciuto mai niente si
Li sandali squadre azioni Mussolini sono una sigla nota
Per lei no perché sono legate a uno dei procedimenti penali che mio fratello aveva in corso e come non per per confit de
Internet no discorsi di suo fratello dietro figure importanti di riferimento quindi abbiamo questo Fumagalli
Di Milano qualche altra
Figura di di spessore alle quale alla quale si
Richiamava in quel periodo
No non mi ricordo cioè centosei la cardiochirurgia qualcosa io posso dirle sì mi ricordo no manchino quindi se la Cina di cui alle dice fuori ruolo in un mese la figurina mi dice che era un personaggio
Legato a una libreria romana se non ricordo male
Mio fratello sicuramente conduceva conosceva e frequentava ci raccontava fosse talvolta anzi
Ventriglia mediterranei si chiama
Questo di cui avete abitava nella inattivi che tipo di di di più corso Jones io non so se era una ma adesso non mi ricordo in quale formazione particolare comunque sicuramente in una di queste
Che non erano al MSI ITC avanguardie nazionale in rapporto all'unisono aviaria nazionale
Nelle comunque mio fratello non ha mai avuto una militanza organica dopo gli anni giovanili così
Cioè non non faceva parte di un gruppo che io sappia no me non pare di ricordare che lei sappia con scritto
No fra l'altro
Forse non è la sede in cui dire questo però
Dopo tante testimonianze che ho reso in tutti questi anni in cui mi piacerebbe anche avere una versione ufficiale della morte di mio fratello insomma cerchiamo di comprendono tutto il rispetto per questa sede per il dramma che
Era venuto qui a Brescia
Vorrei ricordare che anch'io ho avuto mio dramma e la mia famiglia che
Forse a mio fratello è morto per dei motivi non molto chiare il tema della morte di suo fratello è oggetto di questo procedimento reitererei che nei TAR la chiamata ad Atene antesignani però
Lei è stata chiamata qui anche per dare il suo contributo e in questo su questo argomento così importante
Andiamo con ordine però se siamo nella fase
Quindi del dopo della scarcerazione del settantatré periodo all'estero poi rientro questa fase
Co.Re.Com tanti riferimenti Nonda collocazioni specifiche per quello che sa lei dicevamo questi contatti continui a presso la libreria mediterranea a Roma questo sempre con lui com'
Roma che tipo di contatti aveva
Veniva andata spesso o andava ogni tanto ma adesso io non so se andasse spesso questo non me lo ricordo però vi richiamo video e dati dei primi allora non sentirsi
Grazie grazie
Non so quanti
Con quale frequenza andasse a Roma io non posso saperlo
Però come forse avrò sicuramente dichiarato nel settantaquattro quando mio fratello se ne andò verso il luogo dove poi fu ucciso
I miei genitori mi chiesero di
Di andare da lui e di convincerlo a
Rispediamo volevo capire se
Deperire antecedente avesse frequentazioni intanto vivevate in famiglia intransigente settanta quasi sei
Più o meno di costato sei o meno un senso che meno stia
Nel settantaquattro lei disse che
Si frequentava con qualcuno a Roma al di là
Dell'episodio
Del di ogni anno di grande fascino ma somma adesso non so se fosse una frequentazione
Abituale insomma sicura
Mente dei contatti gli avevan c'è uno che le conoscere con chi oltre che con queste librerie con questa
Essere fine di luglio non ricordo in questo momento
No
No ma forse non lo so non ho mai saputo non sono delle vene sentite il dieci ottobre settantaquattro disse che
Disse che altro personaggio che sicuramente gli frequentava in Roma dopo aver parlato della libreria mediterranea e un da tale nominato Osoppo nominato Fulco
Anzi però non mi ricordo adesso cioè l'aiuto stessi se ho ben capito dagli accenni fatti da mio fratello così dovrebbe essere un trafficante da
Quindi se lei ne settantaquattro in qualche modo interessato con una grossa armeria se ben ricordo chiamata Bonvicini o qualcosa del genere
Può darsi corsi
So per certo è sempre da quanto sentivo dire da mio fratello che quando andava a Roma egli faceva sempre capo vuole libreria può Fulco oppure attitudine Serafino
Questo è un atto alle sue dichiarazioni che è come se è una sì questa figura di di di questo fu cori di questa
Contatti con queste armi rinvia questo discorso del del trafficante darmi ci può fornire qualche elemento aggiuntivo concreta purtroppo no perché è allora ho detto tutto quello che
Ovviamente sapevo perché al mio interesse anche che si arrivasse a a qualche conclusione sulla morte di mio fratello ma adesso proprio
E poi in questo primo verbale parla del dei momenti in cui è suo fratello parte da Milano sei vediamo quello che ricorda oggi di questa situazioni in generale quando si colloca le ragioni
Per quello che lei sa o in Cina e ecco in relazione a ciò che
Apprese in tempo reale nell'immediatezza dei fatti vengo direttamente da suo fratello di famiglia
Degli amici ma le ragioni furono che mio fratello aveva dei dei processi che stavano per
Sera arrivare alla conclusione non voleva
Non voleva andare in carcere è un'altra volta per cui i conti contro la volontà dei miei genitori comunque se ne andò con questa land Rover che non si capiva bene da dove fosse venuta con questi ragazzi che io non conoscevo peraltro di utile dagli eletti
Ma la storia del campo paramilitare cioè a me non è sembrato che fosse in campo militare strutturato nel senso che quando io ero
Sono andata a contattarlo amaro Ianni ricordo d'ovvero
Talmente l'ha però dichiarato allora
Non c'era nessun campo paramilitare insomma mio fratello stava in
Tre una pensione insonni provvedimenti porno albergo una pensione
Siamo nati a mangiare in un ristorante non c'era nessun campo Pallante paramilitare non so poi cosa stia attento suppongo che dagli sia tornato a Roma qualche volta è chiaro abbia avuto dei contatti con qualcuno
Ecco vediamo intanto quando andò via da Milano lei lo vide partire tavoli da mia madre e mio padre
E più o meno ci sa dire la data le fu molto preciso nel settantaquattro se se lo ricorda o no ma oggi non me lo ricordo però ed i sequestri il dieci maggio anch'io non era in casa quando mio fratello passò per salutare i genitori prima di partire per il Meridione
Appesa circostanza da mio padre i quali mi riferì che prima di partire Giancarlo gli aveva rivelato che vedeva fuggire da Milano perché implicato nel gruppo Fumagalli che era stato arrestato il giorno prima
Azzolini fece questo riferimento voi Grezzani verbali successivi a specificato anche con quell'elemento che ci ha fornito oggi c'è il richiamo
Al passaggio in giudicato vere di una condanna e però c'è anche questo riferimento alla vicenda Somalia sì sì sicuramente sarà alcun penso fosse quello il motivo
Scatenante insomma diciamo così ecco in relazione a questi aveva questo doppio motivo ci sa dare qualche indicazione in più
Oppure no purtroppo no lei lite neppure c'era quindi lo apprende da da suo padre insomma perché credo che
E poi ci fu in rapida successione temporale questo questo contatto questo incontro sei ecco ci dica quello che si ricorda lei lo raggiunse annoiano
Sì lo raggiunsero Iannò andammo con un mio amico d'infanzia che chieda
Antonio mai ma che mi aveva accompagnarli filoni sedi e
Insomma io cercai di convincerlo a
Ad abbandonare quel tipo di situazione che effettivamente mi sembrava senza molte vie d'uscita perché
Non si capiva quale prospettiva dove ma mi pare che anche lui non avesse alcuna prospettiva peraltro cioè non è che mi disse che era andato lì perché aveva un Progetto semplicemente non non voleva essere trovato
Questa è la spiegazione che le diede quando vi incontrate appaiano dieresi
Di dei discorsi diretti con con suo fratello lei ricorda un riferimento alla condanna alla vicenda Fumagalli ad altre situazioni
Ma mi sembra di ricordare che più che altro fosse legato a questi motivi di condannare probabilmente
Imminente vedi questa
Qual è la ragione per la quale l'età Adriana trovata cioè lo scopo quindi quelle di dirgli
Esibirli che mio padre gli avrebbe dato dei soldi dei mezzi per andare anche all'estero eventualmente purché si togliesse da quella situazione invece quindi la proposta era
Una latitanza all'estero sì
Ecco togliersi da quella situazione quali era quella situazione quella situazione disperata in cui era non si sa dove bene perché è in giro con questi due ragazzi
E quindi erano molto preoccupati ovviamente anche perché erano anni
Come sappiamo difficili lei non vide armi esplosivi in quell'occasione ma no perché andando in una caserma Trattoria quindi non
No
Dire questa Land Rover Segni
C'erano attrezzature ricorda la marginalità di qualcosa non è pare di no
Direi questa mattina da dove proveniva ma questa macchina mi sembra di ricordare che provenisse da questo signor Fumagalli sordo comunque da quel giro lì
E questo poi se ne parlava apertamente di questa Fumagalli oppure no
Ma qualche accenno mi pare che l'abbia facoltà c'è
Adesso non so allora cosa avesse dichiarato
Sì ha dichiarato che ne parlava come il vecchio che vari soprannomi sei Jordan sei così
Però era riferito alla Carlo Fumagalli qui dentro questa indicazione
Lei quando raggiunsero Iano
Adesso non voglio solo ricordare
Quando viene sentita nel settantaquattro
Pag
Delle dieci ottobre disse che se ben ricordo raggiungemmo vogliano la domenica diciannove maggio settantaquattro
Compito possibile insomma se le risorse votato se invece
Intino Italia elettive
Chi erano cento
Che rapporti erano con suo fratello dacché ambiente venivano a cosa facevano chiedono ma io non li ho mai conosciuti non mi pare che fossero dei grandissimi amici di mio fratello infatti miniera anche meravigliata perché mi sembravano
Tutto sommato anche dei ragazzi abbastanza sprovveduti rispetto a mio fratello cioè non non so per quale ragione forse c'è non colse una una
Affinità una
Mi era parso
Addirittura nell'ottobre trentaquattro disse che
Cose tratti di di fastidio quasi
Se fosse un possibile comunque nel PD non stima disegni non grande sintonia diciamo nel mese di giugno ma riusciti a capire qualcosa di più ad approfondire questa
Ma no purtroppo no non mi è sembrata una cosa casuale il fatto che fossero insieme lì cioè non solo loro
Per quale ragione fossero lì però insomma non era certo per grandi rapporti di amicizia con mio fratello
Di
Diventino disse che sembra addirittura punto infastidito suo fratello che le presenze di D'Intino e credo
Visto che questo minimi però con modo piuttosto spot utente
Tra la chiamando l'ultimo nazista a causa di certi suoi atteggiamenti più di tipo naziste razzista
Fondarsi dal sogno di non ricordare asilo Chiarato senz'altro sarà stato così locale coglie questa scarsa sintonia
Testi cosa capisce riguardo alla
Al perché stia lì come reagisce lui a queste sue richieste di
Gli scappa se ne all'estero con i mezzi no lui non accetto assolutamente dicendo no basta sono stanco Magna perché non è che mi diede una spiegazione razionale cioè
Per lo meno mi sembrava un
Così quasi come una una scelta un po'di autodistruzione se posso dire così
E qui appunto previste l'unica cosa che riuscì a capire a sapere fu che
Vera dovuti scappare perché si trovavano in qualche modo coinvolti con Fumagalli
Questo riferito a tutti e tre
E può darsi adesso io non
è probabile sì forse sì lei ovviamente Fumagalli non l'ha conosciuto l'avvocato degli occhi abbiamo degli occhi non ha conosciuto ne andiamo
E quei persona della quale ha sentito parlare prima sento parlare
Che cosa diceva suo fratello di degli occhi
Se vogliamo in modo più specifico che i rapporti c'erano tra abbiamo degli occhi e caro Fumagalli
Mi ricordo
Ne parlava comunque super per io sicuramente ho sentito nominare Adamo degli occhi però
Possono essere più precisa purtroppo
Ma lei è a conoscenza e di
Oggetti di mutamenti istituzionale di tematiche di questo tipo punto più non diceva nulla ha a suo fratello a no no cioè
Va beh so quello che tutti abbiamo lei Tosi abbiamo capito è però letto e capito dopo da lui non no direi di no
Mi pare per bambini
Su questo discorso dei rapporti Fumagalli degli occhi c'è questa battuta che che vorrei richiamarle alla memoria disse in questo sempre in questo verbale ricordo una battuta di D'Intino al quale ad un certo punto disse che secondo lui Fumagalli era stato arrestato per causa dell'avvocato abbiamo degli occhi
A quanto comprese c'era stato una specie di rivalità abbiamo degli occhi Fumagalli
E che in conseguenza di tale rivalità Fumagalli fosse stato arrestato
Questo discorso però non fu portata avanti perché Giancarlo lasciar cadere intenzionalmente
Sei ce lo conferma ma desidero confermo ma non posso può aggiungere non può giungere a una
Lei non ci sa dire che cosa fosse andata a fare al di là della delle ragioni dell'allontanamento da Milano perché lì e a fare cosa né qui no veramente no non ho mai saputo
Lei disse una cosa che può essere utile però sotto qualche profilo per comprendere cioè quelli per i progetti nell'immediato futuro di suo fratello sarebbe rimasto lì sarebbe andata altrove ci sa dare indicazioni in questo senso
No purtroppo no
Non so se allora vesti quanto riguarda l'immediato futuro lei per loro di un'ipotesi e di suo ritorno ci guarda in centro Italia
Dopo appena superati gli esami per programmati le liste per il dieci giugno data che io riprecisare controllando sulla mia agenda insistete perché appena ultimati gli esami dovrà aggiungersi per riposarmi Marco
Ma lui lo raggiungesse lì come nella nella zona probabilmente
In quella zona e come ha fatto qua a mettersi in contatto con
Dunque aveva telefonato non a casa mia perché si supponeva che non sul telefono fosse controllato
La casa di qualcun altro che adesso non ricordo sinceramente chi fosse
E quindi in questo modo eccessivo si mettano d'accordo
Nella c'era anche un numero annotato su un'agenda non ricorda qualcosa del genere badate che lui stesso aveva lasciato una una sinistra
Forse
Trovai nell'agenda che tendo sul comodino scritto di pugno di mio fratello un numero di telefono con un prefisso con il prefisso perché le mie parole va detto che sarebbero andati a Chieti io in quel momento ritenni che si trattasse di un telefono e di Chieti
Vorrei che lei in qualità di FISE scopi che era la Provincia di Teramo e che
Vogliano sei e così al numero della di che cosa
Nati forse nomina di un albergo di di borsa di una Trattoria di un albergo di un luogo pubblico se non ricordo quindi si mise badato per queste viari
E grazie alla telefonata sì fece segno prego
Elia in quell'occasione vi siete visti anche con altre persone sono venuti altri a trovare suo fratello
Mi ricordo ho detto qualcosa a Lodi e la Vialba Nardini la sorella di alla Minardi e di del suo ragazzo Giorgio Marini che vennero ammassati da Ascoli
Ricorda questa particolare no sincera non c'era bisogno che anche loro partecipare ma questa chiacchierata professori
Non si ricorda no che rapporti c'erano tra suo fratello eliminati nella cresciuto esaminati Fini molto bene cioè nel senso che frequentava abitualmente mio fratello casa mia
Casa di Gianni Nardi anch'io tante volte sono andata
Vi era una persona
Con cui il mio fratello aveva grande affinità è anche penso grande affetto cioè c'era tra di loro anche
Affetto insomma un'amicizia reale
Tra le persone agli amici lo colleghiamo tra i più vicini o meno viene distinti ecco chi altro al pari o di più o poco di meno Pinardi era in contatto con suo fratello
Ma Mastrominico
Cesare Ferri Lorbek secolare fare vestirsi ho conosciuto anch'io
Sicuramente era un amico di mio fratello
Angeli era legato da rapporti di amicizia stretta contro potrebbe lo saprei secondo me no
Gianni prudenza si
Prudenzialmente
Torniamo a vogliano quindi arrivano questi due ma oggi non ricorda nulla nulla di più della no presenza di di
Di alta Nardi di Giorgio Marini confermo comunque esauriente quello che disse
In quel periodo Nardi era già latitante era già all'estero ricorda
Ma penso di sì adesso non ricordo con esattezza annuali se non mi pare che fosse in Italia o comunque
L'IRAP cioè mi pare che non ci fosse in cui intorno a nuovi diciamo così
In questo verbale infatti disse se non ricordo più bene se nella stessa occasione o in qualche altro discorso precedente si era anche accennata
Accennato alla possibilità
Perché mio fratello raggiungesse all'estero Gianni Nardi tale possibilità era comunque esclusa
Perché quel qualcuno aveva decisamente
Precisato che Gianni Nardi non voleva nessuno con sé
C'è quindi fra le ipotesi c'era questa
Suonate raggiungesse una
Quelle però di una certa se una ragazza nome barbaro a soprannome Barbara se la ricorda era venuta anche a trovarmi a casa dopo la morte del se sì me la ricordo vagamente poi identificati in una certa Fabbrini Maria
Qualcosa questo nome
Sì molto dall'altro
Sì
Vediamo concludiamo questa quest'incontro appaiano lei si intrattiene
Buongiorno quanto tempo ho si ferma
Non mi ricordo ve giorno sicuramente però non viene cioè avete dormito in questa pensione non si ricorda ma comunque al massimo una nonché al massimo un anno
E qui il diciannove maggio il giorno in cui a Brescia salta in aria Silvio Ferrari ecco è un argomento che venne affrontato
Suo fratello conosceva Silvio Ferrari se ce lo sa di non credo non so almeno io non non ancora di particolari no netto nelle il fatto che venne affrontata l'argomento insomma semmai proprio contestuale no no no la sua presenza voglia
Qui poi da lì lei torna a Milano anzi
Ci racconti pochi giorni successivi avete avuto altri contatti
Non mi pare non mi pare no io mi ricordo soltanto che quando ci fu una strage di Brescia uscirono questi identikit sul giornale e con il
Che sembravano
Recalcati su una fotografia di mio fratello ecco ci dica bene quello che
Quello che avete cioè pochi fatti insomma
No la strage del ventotto il trenta mattina sul Corriere della Sera compare questa sei questi che in queste ore ventidue l'ultima sei voi lei la sorella i familiari che cosa come commenta resta
Abbiamo commentato col fatto che mio fratello sapevamo che non era
Nelle vicinanze di Brescia no e comunque c'era questo fatto con mio fratello aveva la barba invece in quell'identikit nulla Vega
Tant'è vero che fu poi l'elemento che fece in qualche modo cadere nella rete presunta responsabilità di mio fratello in quanto attentatore
Perché
Ecco ma chi porto avanti questa ipotesi irresponsabilità di suo fratello quale attentatore cioè voi avete riso questa foto
E perché come dire riconosciuti se nel caso di restare sei e l'immagine di di di di Giancarlo cioè era
Precisa così lire erano quelle di
Sposalizio tante persone che si somigliano non è in maniera veramente molto molto simile i tratti somatici mio fratello e quindi eravamo ovviamente molto preoccupati perché sapevamo che mio fratello nominerà Brescia
Quindi siccome erano anni in cui succederanno anche cose
Inquietanti con i servizi etc eravamo piuttosto preoccupati
Poi ricordo nella mattinata in cui ci fu allo scontro a fuoco di aziende Rashid rinnovo
Io ho sentito
Stavo studiando per preparare un esame avevo sentito alla radio questa notizia e Niero come prefigurata tempo cioè non non venivano detti nomina
Mi ero immaginata che potesse essere però aveva detto niente però non non allarmare i miei genitori nel giorno stesso praticamente il giorno in cui fu ucciso mimi nel trenta se il trentenne giorno della pubblicazione dell'identikit anzi
Quindi tutta questa questa episodi sono in rapidissima successione esame
E
Noi diamo un certo punto della mattina ridare hanno carabiniere per una perquisizione in quel momento ci dissero che mio fratello era morto in questo scontro
Quindi lei subito ipotizzo sapendo alla zona eccezione temette poi la la la notizia immediatamente
Do completiamo un attimo il discorso
Vedete l'identikit questa differenza data Dalla Barba insegnano ecco che barba da quanto tempo esposti
Si era fatto crescere la barba quando l'ho visto io già aveva la barba voi
Ma quand'era partito da Milano ce l'aveva
Beh bensì
C'aveva già in Francia sicuramente ce l'aveva dopodiché non è che ce l'aveva danni nazionale la misura di maternità
Sala Bolognese fra un paio di mesi in sei da poco tempo e sicuramente ce l'aveva quando è partito da Milano abbia detto il dieci maggio e sicuramente ce l'aveva quando lei lo vede a Bojano il diciannove maggio
Lei prima ha detto male cosa che succedeva in quel periodo i servizi veda che cosa allude in particolare
Niente in parte imparare hanno però insomma il fatto che oggi siamo qui
Potrebbe farci tirare ma allora come
Quel fu quali erano gli elementi e di conoscenza o anche solo per
Ipotizzare che nere attività
Come dire di depistaggio attività parti per quei questo voi accetti spot Giancarlo e giù a Rieti
Ventotto non può essere a Brescia da quello che sapete voi però c'è un identikit che lo ritrae beh insomma tutto sommato poteva anche essere un personaggio
Che si poteva prestarsi a dal mio punto di vista no assoluta negli interventi alle imprese e non ha mai fatto attentati non ha mai ucciso nessuno però
Diciamo
Che grazie all'opinione pubblica avrebbe benissimo dovrà essere
Considerato un attentatore lei disse il dieci ottobre del settantaquattro non era la prima volta che la polizia
Tentava di addebitare a Giancarlo responsabilità di attentati
Devo dire
Detto per la verità e dire che in qualche modo pensavo anche che si trattasse di un qualche equivoco ecco questo discorso della polizia che in precedenza aveva cercato di
Addebiterà Giancarlo e degli attente alla responsabilità per degli attentati
Ma probabilmente mi riferivo al fatto che c'era questa prassi di
Di accusare qualcuno per concorso morale diciamo così anche no cioè
La cosa che mi aveva stupito era che quando c'erano questi processi
A volte non mi sembrava che non chiedessero nemmeno dove era quella persona quel giorno a quell'ora non c'era un'imputazione genere incarico per esempio no e va beh voi
Sì ma
Discorso sempre più precisi ASL di Lecce devo esprimere la prima volta che la polizia intanto polizia intesa
Come Polizia di Stato all'ENAM siano assolato probabilmente il richiamo gli assenti e come era capitato quando in che occasione ma adesso non mi ricordo le acque
Zanini potesse riferire insomma Giancarlo aveva rapporti con la Polizia con i carabinieri che lei sappia
Non per averlo letto eventualmente dopo nel tempo ma
Come conoscenza o delle epoche o anche successiva ma per aver l'ha preso da persone insomma
Ma forse mi ricordo vagamente però le ripeto non so fino a che punto i miei ricordi siano inquinati poi da quello che ho letto
Forse poteva aver parlato di qualche
Diciamo
Settore non so se mila esprimo in maniera congrua interna
Dei carabinieri forse però
Purtroppo non posso essere precisa insomma ecco cerchiamo però di fare il
Massimo dello scopo è impossibile insomma lei partiamo da alla lontana insomma ricorda discorsi di suo fratello
Relativi a eventuali contatti istituzionali voi tramite Fumagalli voi tramite purché sia voi direttamente i suoi
Rettore rapporti con qualche istituzione con qualche fetta il ma anch'io adesso non so se
Seguì parlerò direttamente di questo se fu invece
Una mia deduzione dal una serie magari di elementi non
Purtroppo non non lo so veramente e come questa eventualità che ne abbia parlato lumi
Dove la collocati in occasione di quella incontro a Loiano con i tempi e precedenti lauro S.p.A. il periodo lieti o meno insomma anche precedenti
Comunque durante il periodo successivo alla scarcerazione se il
Sì dopo il settantatré Enzo assegna sì oggi ha un dopo la scarcerazione settanta Presley segni periodo per Fumagalli periodo della frequentazione di quell'ambiente potrei dire di sì
Elementi di di maggiore precisione impossibile
Purtroppo non no trovarmi nella mia
Questo discorso del
Del fuggire da Milano
Anche nel verbale del ventotto ottobre di qualche giorno dopo dunque del settantaquattro lei ribadisce quello che abbiamo già detto insomma queste due della regione legata alla
Avvenuto arresto magari
In questo discorso dell'arresto di Fumagalli
Lei Caputo quando è andato via non l'ha visto lo dovete vogliano quella volta lì insomma che lui stesso le con ferma
Le ragioni della sua fuga legate alla
Alla vicenda Fumagalli e alla vicenda della condanna che stava diventando definirsi
Ecco in questo discorso nel primo rigo i discorsi quello legato a Fumagalli c'è un riferimento ai carabinieri
Vi ricordo cioè non non so
Un discorso legato a eventuali apporti che vi potessero essere stati in precedenza e che erano equilibri che erano mutati temi di questo tipo
C'è opposizione domando insomma decisamente BCC stile con inserimento discusso carabinieri
Domande partita molto tarda
Cesare mente arriva
Una domanda
Allora veri sentiamo la domanda
Se in questo discorso del chi fa il fratello attuiamo
A giustificazione della sua fuga da Milano legata
All'arresto del gruppo Fumagalli in quei giorni
Se c'è un discorso del fratello legato a un mutamento di equilibri
Di purtroppo non posso pare che la signora non si ricorda indipendentemente dal fatto scritto su questo che necessità poveri
L'eventuale
Contestazione sì un ricordo più preciso dall'ANCI sono verbalizzazioni e più precisa in questo senso abbiamo sentito in quest'Aula
Dei testi che hanno parlato di un
è un tema di tradimento
Sì mi pare che la domanda sia legittima se non sia suggestiva mi pare che la signora in ogni caso non ricordo insomma ad amarlo troppo io non posso può essere d'aiuto perché non mi ricordo non questo discorso non non aiutano a suo modo in alcun modo
No
Moretti petizione ha conosciuto sì era
Altra persona vicina a suo fratello bensì era un amico di
Sei
Un certo costretti a insomma lo svizzero si era un amico di mio fratello e gli usi
Quando lei venne sentita in Corte d'Assise a Brescia
Il quattro di luglio delle settantasette
Le vengono sottoposti dei documenti sequestrati appiana Terracini no
Io ecco sotto questo profilo chiederei di poter produrre verbalizza perché c'è un elenco di singoli documenti che fan parte che il se queste quindi del materiale
Acquisito
Consigliere Orhan signora che le furono sottoposti le sottoposero dei manoscritti dei documenti che erano stati presi Lupieri clan recidere disse queste Gravieri mio fratello questa sì o no un esaltarsi quest'altra no cori cosa che non ci sono opposizione solo su questo
Su questo punto perché se no sarebbe lungo ecco riprendiamo però il discorso dalla
Il trenta dal trenta al trenta arrivano i carabinieri negli atti ma questa prima notizia terribile i carabinieri perquisiscono abitazione
E dando la notizia della della maxi intanto in che termini viene data la notizia della morte
C'è l'Emilia dapprima conoscenza che voi avete e qui il va bene forse il più divisi non lo so giornalistica e poi quelle che dica di Carabinieri che secondo la perquisizione sei cerealicola per accertarmi se non ricordo male dissero che c'era stato uno scontro a fuoco
O forse che mio fratello aveva sparato adesso anche qui non sono precisa e comunque che poi mio fratello era morto in seguito a questo
Quelli sono gli eventi successivi riguardo alla
Conoscenza sua e della sua famiglia con riguardo a quello che accade abbia nel fascicolo
Ma allora io rimasi a Milano mentre mia madre e mio padre partirò non subito perché dovevano anche effettuare riconoscimento reiterare il mio fratello
E quando poi tornarono
Mi raccontarono che mia madre si avvicinò a mio fratello che ha girato un certo modo insomma fece per avvicinarsi e quasi di volevano impedire che che sia vicinanze lei invece si avvicinava giro a mio fratello e vide che aveva un cerotto su un altro tempia che non ricordo quale fosse
E da lì
Poi il maresciallo Filippi che era quello che materialmente ucciso il mio fratello dichiarò in un primo momento che sì effettivamente gli aveva dato un colpo di grazia che mi sembra che non sia una roba
Molto consentita dalla legge e poi probabilmente ritrattò insomma comunque in prima battuta fece questa dichiarazione
Poi c'è la dichiarazione a chi
Alla stampa alla stampa sei
Cosa che poi venne suscitò qualche essi conseguente Mazzei sei
E poi viene ritrattata fissate boy Venere se non ricordo male venne ritrattata e crollato ecco servite esattamente il cerotto vide un cerotto seguire di mio padre e mia madre
Ovviamente chiese Roman come mai ci avevate detto che afferito al torace non sommava del genere
E e quindi ci fu questa spiegazione del maresciallo Filippi fare allora spiegazione diceva che
L'atto viene data avrei dal dramma IPAB Santa annuisce il percorso e dei suoi genitori che chiedono
Che cosa che traccia in testa lì ufficiale non non hanno una risposta no girl ideata da nessuno no ma diciotto viene sollevato guardano solo se viene
Se si intravedono buco invece un aumento c'è un colpo alla tempia insomma voglio dire poi non so bene perché io ero a Milano che loro hanno quindi
Credo che mio padre poi parlando con
Anche con la stampa sottolineo intanto la questione degli identikit della storia della barba e comunque certamente questa cosa del corpo alla tempi nel di due
Fatti vennero messi in relazione da suo padre sei e della famiglia eccesso secco sulla base di
Qualche elemento ulteriore occuperà la loro oggettività no nella loro oggettività direi
Voi c'è questo chiarimento si fa per dire pubblico sul sulla stampa con questa
Affermazione del colpo di grazia poiché per questo la parte di questo maresciallo Filippi
Così
Sì
Con di diritto lei l'ha conosciuto
Io ricordo forse no
Pirelli
Il quarto giovane che non era presente ma faceva parte del gruppo di con una consulenza lei ma credo di non averlo mai conosciuto direttamente
Ecco dialoghino se era in quella situazione in cui io andai già non c'era quella pare di no ecco le ricordo solo diventino e Daniele sei poi va bene gli altri due
Sei Nardino andare via
Con D'Intino ed agli eletti avuto dei contatti successivamente il nodo
Lei o la sua famiglia avete cercato di sapere da loro che erano presenti
Cosa fosse accaduto
Ma dunque intanto
Questi ragazzi credo che fossero detenuti in società di coda allora oggi insomma ecco no io ho sempre cercato poi di vitali
E i suoi genitori
Anche loro hanno cercato di evitare ore hanno cercato un contatto
Ma
Ah no credo di no anche perché
Mia madre è morta tre anni dopo
Novanta a me non risulta che i miei genitori abbiano avuto dei rapporti con questi ragazzi quindi su questi fatti
Lei e la sua famiglia che tipo
Indi informazioni avete poi nel tempo ottenuto che non siano notizie giornalistiche euro
Di questo tipo segno dei tempi ma no io direi che non ne abbiamo avete mai no intanto perché appunto inizialmente anch'io avrei voluto parlare condanni eletti e D'Intino però era impossibile perché erano in carcere
Poi passando il tempo invece ho preferito nuove anzi
Sì
Nel verbale del venti giugno dell'ottantaquattro di distanza ma è di dieci anni dai dei fatti
Dei
Disse qualcosa di più visti i rapporti con Fumagalli ne leggo alcuni passaggi se mi riconferma
Lei disse intanto che
Ci fu un momento nell'ultimo periodo nella vita di mio fratelli in cui si determina lui un palese cambiamento ciò sedere fico nell'inverno settantatré settantaquattro a seguito della sua conoscenza e dei suoi rapporti con Carlo Fumagalli
Io non ho mai conosciuto e per Fumagalli un altro aspetto che forse attirò Giancarlo nell'orbita insomma Galli e cioè il fatto che costui garantiva una disponibilità di mezzi e strumenti operativi oltre che di finanziamenti c'è questa
Ci curabili particolarmente
Importante e ma in questo l'aspetto che mi interessava richiamare alla sua memoria
Per quanto riguarda gli specifici obiettivi di Fumagalli del suo Gruppo Giancarlo nomi chi ve l'ho mai nulla di preciso
Sentite lui solo discorsi generici nell'ambito dei quali ricordo qualche fugace accenno
Da parte sua ad appoggi e consensi che il personaggio Fumagalli contata presto apparati dello Stato ed in particolare presso le Forze armate impedisse questo nell'ottantaquattro sufficienti strutture di Brescia
è un
Ricordo che permane
Nella sua mente anche oggi ma insomma non tanto se l'ho dichiarato comunque lo consideriamo perché
Evidentemente avevo questa convinzione
Non quindi non è in grado ovviamente di regionale idrogeno annunciato un generale
Verde lì non c'era lo ricordano
Bene del libro uno diciamo
Piano Ascoli di quella zona lì no ricordo il nome però non so se l'ho conosciuto no e Giuseppe Ortenzi sei
Sempre nella zona di affiliati scogliera un amico di Gianni Narduzzi questo negoziato abbia anche di suo fratello Siebessi di conseguenza anche
Ambienti Bresciani
Da parte di suo fratello conoscenze
Con persone Capena meno in qualche modo gravitato Brescia non ricorderanno record annuncia no no
Kindle vero e non è che le dice qualcosa questo nome e l'ho sentito sei però solo
Marco di amici
Anche qui non so se l'ho letto sui giornali o se
Giancarlo Rognoni è un nome che sì sì che ho sentito tante parole ha conosciuto
Ma può darsi ricco forse l'ho visto una volta o due prime mi ricordo ma sempre nel contesto perché il suo fratello insomma se delle sperimentazioni fratello e Marco parlando
C'è un nome che ho sentito non mi dice molto suo cognome in questo verbale dell'ottantaquattro dice dissenso che Giancarlo Rognoni si conoscevano da parecchio tempo il Sindaco entravano anche mi pare però di ricordare che negli ultimi tempi rapporti fra loro non fossero più buoni come una volta sì sicuramente non era un amico che frequentava negli ultimi mesi ecco se
Nei club negli ultimi mesi
Anna Maria poi chi l'ha conosciuta sì
Che chi era che rapporti aveva vi era molto amica di mio fratello era stata anche legata a lui è una un'amica tuttora
Brusone enunciate
Sì l'ho conosciuta era una ragazza che non forse aveva conosciuto mio fratello scrivendo gli in carcere se non ricordo male di una conoscenza sì suggeriti dall'acceleratore
Qui con voi ci avete riso fratelli in una vicenda di di assegni
Posto
Non lo so vicende di assegni occupati ore fatti ma mi ricordo che è una questione legata a questo arresto che era avvenuto a Chiavari però non non mi ricordo neanche come fosse finita poi la questione
Non ha quindi ricco spesso
Crespi Giovanni le dice qualcosa sì sì sì l'avevo conosciuto amico di di Giancarlo sei Nestore Croci sensi anche
Del
E delle vicende dello stupro vere di Franca Rame ha mai avuto notizie nell'ambiente agli amici in auto
Mi sono mai però di questa no non è semplice no
Con riguardo ai contatti
Di suo fratello con ambienti istituzionali ha già detto che non
Che non ricorda no non ricordo nulla leggo quanto verbalizzato killer ventisette novembre del novantasei
Però anche nell'autorizzazione c'è molta cautela nel senso leggo la verbalizzazione con il beneficio di inventario degli anni trascorsi
Nonché delle normali rimozioni di quegli eventi di cui sono stata vittima ricordo un capitano dei Carabinieri
Alcuni come delfino
Preciso che ovviamente soprattutto dopo il tragico evento ho letto con assiduità i giornali e quindi possa anche sottoporre ricordi però istintivamente collocherei questo cognome nell'ultimo periodo della vita di mio fratello
Nulla mi ricorda invece il nome validi mi vengono fatta domanda come organo perfino il nome palinsesti
Questa
L'incertezza sul discorso letture successive e quant'altro
Nei limiti della possibilità di ricordo oggi le cose ci servire su questi due nomi Palinuro ed infine
Purtroppo non molto più di quello che ha detto lì nel senso che sono due nomi che o Presidente però
Confermo quello che dicevo in quella le posizioni
Poi c'è una piccola o sviluppo il diciannove gennaio due mila
Sempre con riguardo all'incontro
Di vogliano
Eccole qua sembra dare qualche indicazione ci precisa ma poi in realtà
C'è un passo indietro leggo la risposta mi ricordo distintamente con riguardo
Alla vicende Rogliano che venne fatto il nome del capitano Delfino
Ma non ricordo quali fossero le affermazioni fatte all'epoca del mio fratello anche perché mi risulta difficile distinguere ciò che ho appresa successivamente dalla stampa da quello che mi venne detto
Potrei anche spingermi a dire ma non ho alcun margine di certezza che il nome viene pronunciata in un contesto di preoccupazione non di amicizia ma è probabile che il mio ricordo sia falsato da quanto letto successivamente su queste persone
è così però cento
O delle sensazioni ma non posso affermare con certezza dei fatti io
Delle conoscenze precise ma venne fatto il nome di Delfino
C'è su questo punto a
Una una
Una certezza cui realtà no
Non posso dire vergognerei accetti sia stato fatto con Jan Peter nomino un po'leggerle Palinuro non ha mai sentito
Tiene Tagliente e credo di no però l'ho letto l'ordine cioè
Lei mi ha parlato mai toppa il tuo è qualcosa Anniano ha richiamato però torniamo sempre al solito di su come lento
Un'ultima cosa con riguardo a questi contatti con le armi rinvia
Lei disse il ventisette novembre novantasei sulle sicura per aver presentato all'epoca i magistrati perché i miei fratelli giorno prima di essere ucciso era andato a Roma
Gli oltre ad essersi recato come nota nell'armeria del mondo Dini vera anche andati in una libreria
Allora molto noto nell'ambiente di destra qui dove potrebbe essere legata alle Edizioni mediterranee queste librerie era frequentata da essere più diluiti antitrust gruppo
E qui c'è un richiamo a ciò che era stato detto nei verbali stessi segreta nei verbali precedenti si parla di una serie di fisiche a Roma
Sia a questa a questo Mondini che il cognome di fumo con sei questi armeria Bonvicini e sia alle visite presso la libreria mediterraneo atti al Serafino Di Luca
Qua c'è un richiamo un po'più invece il giorno prima di essere ucciso
Ce lo so spiegare questo richiamo ha elementi per affermare che lui era andata a Brescia il ventinove a Roma si scusa a Roma il ventinove il giorno prima di essere ucciso il tramite banche l'avesse detto lui vogliano consorzi mi pare di sì
Cioè che era andato che era stato a Roma prima del vostro incontro scritto certo alla signora non ha capito vorrei che
Si ignora la domanda eh
Siccome nel verbale sembra che abbia c'è un'evidente fatto avvenuto il giorno prima della
Della morte lei onorevole D'Amico no prima dell'all'andata Loiano io penso
Prego cioè lei non ha notizie annotavo Maggetto fratello successive al diciannove maggio il rinnovo vede ha poi credo di no no no quindi è un equivoco questo è un incubo che scrive all'incontro di Loiano qual è la più sentito
Credo che il no c'era il telefono per non mi pare di no ma sicuramente penso che io mi riferissi al giorno precedente alla mia andata noi annullino Regione prima di essere ucciso ma il giorno prima della sua andata sei
Questo è perché risulta per altre testimonianze
Una una presenza di suo fratello presso queste armi e rinvia il ventotto
Il ventinove c'è cercava di capire il giornalista non ha notizie successive navi aerei ci hanno in mano le redini no io penso che sia un equivoco può aver avuto notizie da qualche amico di suo fratello datata
Dall'ambiente
Io non saprei da chi però perché io quando Intino Daniele enti non ho mai parlato comuni per interposta persona
Lei non ha non ha avuto notizia insomma le negli ultimi
Elementi di conoscenza circa la presente nel suo fratello vogliano solo la sua visita a reti RAI il nove maggio poi edilizi fare così perequare così
Grazie
Passiamo
Cinque minuti sostituto cinque dieci poco più di tutti
Devono sono no oppure il pensiero devo fare qualche altro
Senta ricollega
Quello che ha appena detto
Del capitale del fine cioè di possibili sovrapposizioni mescolanza tra quello che ho letto sui giornali a quello che potrebbe
Astrattamente
Detto ciò fratello
Io le chiedo queste
Possibili sovrapposizioni giornalistiche si riferiscono ai fatti letti
All'epoca cioè nell'immediatezza del
Del conflitto pure della strage insomma nel periodo del negli anni settanta poco a cose che lei può aver letto con riferimento
Alle indagini che ci sono specialmente consono a questo processo o comunque alle indagini che lo hanno
Nel corso di diciamo una decina d'anni preceduto
Ma l'altro voglio dire credo che sia un misto di
Cioè duello violetto allora è quello che ho letto anche successiva anni quindi anche in tempi recenti
Io penso di sì ma lei ricorda che cosa ha letto un punteggio
Giornalistiche
Grazie no perché io voglio sapere voglio capire anch'essi queste
Notizie giornalistiche si riferiscono ai falsi sul capitolo del figlio
La domanda era sul se queste notizie li aveva presi nell'immediatezza
Dell'uccisione del fratello settantaquattro oppure in tempi successivi lei ha detto misto
Continuano a essere precisa purtroppo neanche in questo
Senta vorrei capire una cosa dunque col senno di poi
Tutti riusciamo possiamo essere d'accordo con lei che suo fratello nella situazione in cui si ritrovava insomma rischiava con quello che aveva dietro con quello che è successo
Ne possiamo convenire ma riportandoci al momento in cui al partito e a alle condizioni che erano a disposizione sua dei i suoi genitori
Io vorrei capire meglio perché eravate preoccupati cioè
Perché questo viaggio membro sono era ritenuto
Fatto più o pericoloso
Rispetto ad una latitanza e non magari all'estero con me
Lei aveva ipotizzato non so se mi sono spiegato bene cioè un'arte chiaro lui aveva poco se non è poi lui aveva armi circoscrive eccetera
La situazione però io rispetto a quello che conoscevate voi perché
C'era questa preoccupazione
Che intanto il fatto che avesse una lenta rosea mio fratello che provenienza
Diciamo strana cioè nel senso che non era
Un'automobile che si era comprato lui no
Evidentemente a un fatto allarmante perché segnava come un punto di svolta nella vita il mio fratello no
Aimi per i miei genitori anche per me tutto è una cosa strana questa insomma il fatto che occorreranno fragilità e se ne vanno si sa bene dove andare e cosa in una situazione di tensione sociale e politica Cornia in quegli anni lì
Con delle condanne che stanno per arrivare con questo Fumagalli che era stato arrestato con cui pare avesse dei rapporti
E a un insomma credo che fosse un quadro preoccupante per i miei genitori noi cosa aveva detto
Aveva detto che non voleva essere più arrestato che quindi se ne andava accennati non era una spiegazione
Tranquillizzante o o molto razionale e per questo mio padre eliminare il precario di convincerò
Ad andare all'estero perché sicuramente c'è una differenza tra esseri in giro
Per l'Italia non si sa bene dove e perché andare in Francia o in Spagna in un posto dove uno sta in una casa tranquillo insomma ai genitori volevano quel sito
L'ho detto generale in partenza anche questo apertura proveniva da Fumagalli o comunque da quell'ambiente o è una cosa che avete preso dopo
Ma sono risponderne non solo
Cioè comunque sicuramente
Lei genitori hanno visto un questa Land Rover è che non
Che è un elemento di nome ma però non non era in uso mezzi per General Motors rende sembrano sottoterra
Senta un'altra cosa l'identikit no
Ecco questa sciami Leanza sarà le sembianze di suo fratello l'identikit se riferita a una delle due persone che sono state
Rappresentate sul giornale
Un qualche cosa che per voi stato spontaneo cioè
C'è qualcuno che abbia segnalato verso la foto di Giancarlo c'erano impianti il perché le proprie Giancarlo oppure
Guardando il giornale sponte ne minano guardando il giornale abbiamo visto che
L'identikit era praticamente identico al mio fratello sull'articolo non c'era un riferimento questo noi questo non se lo ricorda
Senta il una persona raffigurante avvenuta nell'identikit
Una specie di il basco di Coppola di non copricapo non so se lei ce lo ricordiamo i minori
E allora le chiedo se il suo fratello numeroso
Così Cappelli
Percentualmente non metà non le pare
Senta quanto va Barbati
Ognuno aveva vengono mostrate
Le due immagini pubblicano mostrate ieri sulla stampa il CREL giornale articoli di stampa che è stato acquisito ieri
Nell'audizione dell'altro teste annotare sia non so se il Corriere o se aggiornare il bresciano comunque giornale c'è scritto nella profondità però mentre in Gran Bretagna in al giornale riprende l'acqua
Dunque lo stesso giorno il trenta maggio sei
Questa è l'immagine esse in quella cordata col cappello olandese uno due no no quella sopra dire alla società sì
Sempre il problema è roba ozono sorta era la prima volta che ci fece fece un po'va bene allora capitato in altre occasioni record
Senta
Ha mai accadere sopra però andava in Svizzera
Beh qualche volta San nato in Svizzera
Cioè non una notizie bussole scostamento dinamico no no
Soli punti d'appoggio di persone che conoscevano
Mi pare non mi ricordo
Le parti civili è una domanda al testimone
Ho detto Magoni prego
Avvocato vagoni Parte Civile solamente una precisazione
Lei ha parlato in quell'occasione di una
Svolta il suo fratello darla detto appena adesso
Collegandolo al possesso di questa autovettura letto allora alle interrogazioni ha parlato di una possibile svolta
O di una nuova direzione se riesce a precisare meglio
Ma
è semplicemente una constatazione perché
Il fatto che un ragazzo comunque è una se nonostante le imputazioni eccetera comunque che vide i familiari si presenti un giorno con un'automobile tra l'altro
Non una Cinquecento mamma renderò vera
Ed era anche i genitori e dica che se ne va con questa autoritativamente a un fatto inquietante no perché non si capisce
O il
La collegato anche ai
Rapporti
Cosa Fumagalli
In quel periodo quando lei ha visto
Suo fratello armonia
Suo fratello le ha parlato di impegni politici o di obiettivi specifici legati al suo viaggio nella conoscenza con Fumagalli no né io no mi permetto di leggere un se non solo
Che forse può essere può essere utile sono appunto proprio spiegando questo che lei dice mutamento di suo fratello nel settantatré settantaquattro legato alla conoscenza consumata
è il verbale chiedo scusa al venti giugno ottantaquattro pagina digitale due due e sei
Nel senso
Che a differenza del passato mi sembrò che Giancarlo fosse tornato l'attività politica
Dopo la sua scarcerazione il circo la sua detenzione per circa un anno perché queste in quel momento rappresentava per lui una concreta possibilità di raggiungere degli obiettivi
Fosse cioè finalizzata a risultati concreti e qui lei aggiunge potrei dire per impressioni mie a un mutamento della situazione generale
Questo lei ricorda qualcosa in più del PD no confermo quello che ho detto e cioè
Che erano mie impressioni confermo quello che che ho detto però questore porta alla no altruistici verso l'altro
Lei difensori alle domande
No grazie signora può andare
Andiamo avanti con
Bambini Giuseppe Lucchini albanese
Sì ecco per questo non c'è
Ripresa
E te seduto vicino al microfono grazie o anche sedere c'è la dichiarazione davanti a lei la può leggere perché c'è
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione impegnativi produttore e non nascondere nulla di quanto
Albanese Giuseppe e nato a
Reggio Calabria diciassette due milioni venticinque anni
Domicilio
Sì
Presso sì Ricci
A Roma
Roma presso il ministero intende reperibile questa parte
Comprendiamo perché EPO procede il Pubblico Ministero grazie
Riconoscerebbe almeno se non ci siamo sentiti dieci anni fa non so se si ricorda che dovremmo tornare immenso dei medesimi temi
Ne ha risentito farlo al pari
Se vuole
Tracce
Allora io nel mille novecentottantatré consegnare dei documenti a un capitano dei mezzi della polizia
Giudiziarie Angelin Candela
Nel carcere di Cuneo nella quale aveva
Possibilità di entrare in altri istituti come Pianosa
All'epoca questo signore raccogliere informazioni sul caso Moro
Perché passano queste informazioni al generale della chiesta e a un senatore della democrazia
Mazzola
Successivamente anni dopo il magistrato Salvini in lista
Non lo so quale servizio secretarlo ma trovo questi fascicoli nella quale ci stava un mio documento che io pasta o queste informazioni
Evidenziato mio con la palazzina
Se noi abbiamo
Una serie di memoriali scusi
Per dire la verità
Quello più importante al quale
Fa riferimento non so neanche se l'abbiamo ho trovato comunque e l'ha chiesta dal sei al fine di avere
Comunque oggi parleremo diciamo per esteso insomma
Quelle vicende
Senta prima di entrare nei consueti argomenti dette dosatrice occupiamo per la strage di piazza alloggi e quindi sono disponibile ad esempio io si tratta di argomenti e le
Ha già trattato e che comunque
Non riguardano tutte le sue conoscenze perché lei anni ha come contano eccome collaboratore
Potrebbe comunque brevemente spiegare lei chi è insomma che che percorso ha avuto modo anche da un punto di vista politico per
Capire perché la Corte capisca insomma pronti stiamo parlando oggi
Brevemente ho partecipato all'interno delle carceri sulle case speciale dove si era
Settecento detenuti su quaranta mila ristretti in pochi istituti di questi cosiddetti interessi esplicitarle
Nella quale sono stato
Ho condiviso molte volte risiede sia complicatissimi capi storici sia con quelli di destra
Va beh questo per dire che poi esamineremo una per uno che lei avuto contatti
In ambiente carcerario con persone che avevano raccontato rendendole protagonista anche di azioni ecco Maria rilevare al collega personalmente prima di andare in galera insomma
Che che cosa faceva ma aveva una nuova caserma un orientamento politico era inquadrato in qualche gruppo
Questo volevo che lei
Dicesse all'epoca a Reggio Calabria
Non è che si era
Per forza indirizzate col cuore Imola base erano una sicura quelli fissati
Chiunque attira fissarsi
Sarà perché io credo
Ma lei no ma io sono più un antico diciamo così
Va bene allora facemmo aperto questa premessa che forse potrebbe anche essere famose borgo storico fatturazione terrorista all'interno del carcere avete
E lo sono
L'ho fatto un'azione terroristica all'interno del carcere Reggio Calabria per conto della destra
Perché era inquadrato in una struttura massonica mafiosa che faceva parte anche la destra
Che com'era denominata alla santa lasciare quindi lei ha parlato del rito nascente da sé che non conosceva nessuno che io della questo
Questo gruppo all'anticipazione poi parleremo a un più avanti anche del
Devastante
Senta allora passiamo direttamente diciamo tutto agli argomenti che ci interessa impegnarle Veneto varie notizie appresso ambiente carcerario liberamente nei
Ecco lei per esempio ha conosciuto tale Antonio Rapetti serie cocchiera questo signore nero quando è stato detenuto con lui era detenuto a Porto Azzurro convegni io sono stato dal
Settantacinque settantasette a Porto Cervo può e ho commesso un omicidio e mi hanno trasferito dal carcere di Asinara
L'omicidio commesso dove attaccarci deportazione addentro piace
Conosce detenuto Rapetti era viene imputato con voi voi conoscete Vernizzi altre persone
Sì questo quindi la vera questione perché io ero annata in corso una carenza
Maldestramente
E che cosa avrebbe detto questo Rapetti a quest'ora perché le ha mai parlato di
Gepra posto se io lo conoscevo e giacca all'esposti
Nardi Lori Invernizzi Uzzi altre persone ecco vuole raccontò qualcosa
Diventava di conoscere questi persone
Su
Nella quale aveva anche dei documenti che gli servivano non l'aveva avuto tra venti Nardi due documenti segreti interamente Nardi Nardiello latitanti fuori
Nella quale mi ha fatto vedere queste due documenti secretati dalla dei carabinieri
Mi sa che erano state rilasciate da un colonnello Palumbo
Nella quale parlavano in altri questi ragazzi di testa
Non so a cosa servivano se dovevano entrare in qualche altro istituto
Cento m permise avessero seguiamo concerto certo schema logico per parleremo anche
Più modesto per poco di questi documenti
Ecco io le chiedo piene kosovare viscere
Che cosa le disse questo questo signore che sono aperti di aver apprezzo
Qui Giancarlo esposti
Chiedo se
Se ricorda in particolare di eventuali entrature istituzionali ed allora credo nell'austero e poi però dovrebbe prima dirmi per quello che ha capito questo Rapetti che rapporti aveva con
Giancarlo esposti
Si era uno di destra aveva fatto azione a Milano
Nella quale due da cui è imputato Missa con loro Invernizzi armi verso l'ESA un omicidio sì se non ricordo male lo altri attentati
Nella quale mi parlò spesso qui qui esposti premi
In occasione del decesso riesco esso
Assente
Che loro non non sarebbero mai aspettato che loro chi i socialisti fascista Indira Gandhi Nolli c'erano molti fascisti signora tutti Concutelli e poi chi c'era tutto un sistema vuole un Cutelli tutti
Paulo Freire
Ci stava Rapetti ci stavo io credo sia
Concentrato
Perché aveva avuto in cui l'imputazione anche con alcuni dei nati all'interno degli altri no oppure fondi applicatelo
Ora a Reggio Calabria conseguite esattamente
Scusi lei ha detto il motto
Unanimità ispirate sulle
Mi scusi grazie
Allora dunque ma stiamo parlando di Porto Azzurro si nel parco compreso tra il settantacinque settantasette
Vero è del tutto il percorso avevo fatto un conflitto a fuoco unica definire all'interno del carcere nella quale sono rimasti feriti cinque gare fra Carabinieri e Polizia
Dopo una giornata che avevo degli ostaggi
Che a mia volta uno stato ratificato
Diversi feriti
Questo avvenuto sempre nella mia vita le tue dopo la conclusione del quale riforma e nel settantadue nel carcere come mai c'era finito per piantumato sequestrato un maresciallo dei Carabinieri ho capito tutte operazioni abbastanza
Nel certo rilievo insomma
Comunque torniamo aperti
Allora Petti quindi conosceva Giancarlo studenti
L'eclisse la mia domanda iniziando
Che cosa le disse di eventuali
Entrature istituzionali insinuate oltre va bene poi ci sono
Non abbiamo per centonove però lì perché c'è un altro personaggio che mi pago curatrice eccessive ma un uomo a volte ci arriviamo
Ci arriviamo che non si sarebbe aspettato che morisse fermare dei carabinieri dopo che aveva rapporti con i carabinieri
Ecco invece qualcosa di preciso processi e i nomi anche aveva avuto un avrebbe fatto a Romano Prodi qualcuna Pontina che hanno spostato puramente non risultava via prese ma risultava a Roma per comprarla punti aveva una pistola
Alle Beghelli hanno costruito
Cioè parlava di un'armeria sì
Cioè di un di uno spostamento che avrebbe consentito di dimostrare che non era qui questo sta dicendo sì
Mal gliene hotel Velardi
Fece il nome di facce nomi e cognomi insomma di divide i soggetti istituzionali qua con i quali era in contatto per quanto ne sapeva lui struttura dei costi
Ma a me a me mi fu detto da lì quasi da altri persone ma stiamo parlando di
Io l'appello chi poi parleremo ricomprese in malora parlavano sempre del colonnello Palumbo capitano Delfino
Se è vero se non è vero non lo so sono
Frecce dette è una delle prime addetto usato in un verbale un'espressione abbastanza particolare per
Definire il contenuto di questo le Carla quali o per qualificare per questo rapporto non so se lei si ricorda l'estorsione
Guardi lei disse membro ha detto in più di un'occasione
Dovunque
Allora passando ordinatamente al punto che stiamo esaminando parte
Anch'io
Sconsiglia
Scusate il tre
Torneranno novantanove tre febbraio
Quindi
Cavo pensiamo
Credo che era a pezzi mi disse che aveva un unico camionata di esposti usare alcuni non mi faccio una fotografia e perché no no no no no ci sono già stati dice non anche perché mi hanno revocato
Apro le vie sicure ma mi deve fare la cortesia del seggi di cui la bocca perché non la sigla è un medico c'è veder chiudere gli atti i microfoni la
Cerchi di parlare un po'fatte sia da tutto quello che dice poi e inutile
Allora queste cose che peraltro lei ha detto
Non so se lei si ricorda
Ma lei ha inviato alla Procura della Repubblica deve nessuna lettera una lettera in rete una lettera con alcuni enti tanto è vero che il pieno rivista Diario
Del novantanove sempre giugno del novantanove si portava al cose che io avevo riferito quindici anni prima
Nell'attuale capitano Santochirico lettica dato Delfino aveva infiltrato alcuni brigatisti entrare qui dentro alcune persone per i brigatisti un certo l'intramoenia Omar lavori le persone
Sì poi parleremo anche di quello comunque la prego di seguire il a mio percorso logico perché se no va bene con un'esposizione troppo confusa troppi chiedo scusa signor Presidente super per chiarezza
Le eventuali richieste i sensi centonovantacinque comma uno il comma terzo del solo in sede di controesame una Corte comunichi rifaccia fin d'ora nel momento in cui riferimento vuole viene fatto e le facciamo adesso intanto sentiamo che magari richiesti riguardano più persone
Se non ci sono riferimenti ragionale una c'è una pressione quale facciamo tutte insieme sedimentare siamo contro ala controllando delle nostre diciamo a gran personalmente io anzi ce lo ricordiamo rappezzo dell'apparecchio senza l'attendiamo allora c'era il terzo è chiaro che i riferimenti
Allora non nonché Rapetti mi disse che era amico tornata di risposte veri Morelli Barelli fosse Morelli Colautti loro anche Morese
Nico Azzi in danno di ed altri terroristi
Oggi non so che sposti in particolare avevano un rapporto addirittura cameratesco ho usato questa espressione
Con il generale Palumbo
Con il capitano del fino e altri ufficiali e che non ci sarebbero mai rispettati e che
Esposti stesso ammonisce il prodotto
Per mano delle forze dell'ordine prove anche specificato il significato di questa espressione
Rapporto come cameratesco
Ed esce quantomeno pormi parlò di rapporto cameratesco intesi che Rapetti si riferisce ad una frequentazione tra esposti e per virtù ufficiali anche all'interno
Non le caserme di questi ultimi o informazioni su Paolo vetri semmai parlano di per loro vanno dette comunque però ora esaminiamo allora il discorso
Rapetti quindi lei
Le confermo sì sì riconfermo cose che Rapetti
Non aperti non aggiungere altro Palmeri di persona reti mi ha detto che entrava nelle caserme dei cavi apprendo una caserme di Carabinieri che ha preso delle armi
Perché queste almeno storie sequestrate registrati in un'operazione che avete non sorgano calepino ieri
In un nuovo arresto che gli è stato fatto gli hanno trovato almeno registrati parenti che erano sotto sequestro vorrei sotto sequestro e aveva un processo in corso bisogna Monza
Voi questore ve ne sono anche uscito andati sopra Centa poi parliamo anche dei rimaniamo Rapetti scema sia usato questa frase piuttosto lei stava parlando poco fa
Vi è un argomento che invece adesso interessa cioè i famosi documenti
Che perché ci avete le consegnò a un serio Rapetti ecco può riprendere quello che stava dicendo rivestono due documenti secretati dei carichi
Quindi la quale io non un Molteno segretato ed ai carabinieri che vuol dire
E ad un documento di essere dei carichi sopra ci sta la scritto seguisse con l'euro
Cioè un timbro nostri ad una presunta angolare intestati a chi questi documenti questa caserma dei Carabinieri
Cioè c'era scritto che cosa possiamo non ricordo quali tenenza quale caserme impari
I precisione era io glielo farti vedere così perché non non è un numero molto molto addentrata la cosa Alfredo buona vita un po'di Calisto il mio amico
Ecco ma prima di ma lasciare li aveva fatti vedere verso vedova mi torna
Come contenuto un contenuto polemico meno mi fai avvalorare questa di l'istanza di questi i fascisti per entrare in un altro servizio un altro praticamente reparto vada militare dello Stato
Non so di quale reparto si si trattasse dunque erano due ha detto non si
Ma almeno non l'aveva mandata questi documenti e non lo ricordo dello
Se non le chiedo che data l'avessero le chiedo se avevo ricordo la data omologhe no non se lo ricorda ma sembravano del documento il riuso interno o esterno
C'è da può dar dire qualcosa di più insomma
C'è il nella finalità documento fatti vedere prova freddo buona vita che lo ritenevo più capaci di né di fare una valutazione anche per dimostrargli
Né mi interessava questo rapporto con i brigatisti tratti situazione per dimostrargli praticamente che questi persone avevano anche dei contatti istituzionali ieri documento restituiti a
Allontanino dappertutto ecco la scena dunque abbiamo andiamo con ordine
Allora ne abbiamo Rapetti che dice che sposti ha dei rapporti istituzionali in rapporto con poi
Con Palumbo del film e va bene
Per poco MM esibizione di questi documenti anche la consegna di questi due documenti
Avviene nello stesso contesto nello stesso momento in cui le dice che esposte ovvero lo sviluppo una nota un'altra occasione
Così li ha fatti vedere non non ricordo male di preciso quale ricco insisto perché me la partita IVA
Questo non lo ricordo però in un momento diverso da quello in cui
Avvallato disposti
Riflessione approva
Egli era fatti vedere ricorda perché
E lo faccio vedere che allora
Carsici alla situazione che ognuno si affida un gruppo un altro anche per le protezioni non è che tutti hanno la capacità di
Di opporsi a delle cose che vedo questi euro una minoranza cospetto a tutti i brigatisti o le persone di sinistra che non considerati né a piste brigatisti nocchiero non minoranze
Questi di destra Porto Azzurro Rino avevano subito qualche aggressione in altri istituti ha capito vale a dire della sinistra che io rappresento in grande si rilevano Presidente
Panizza Area Pato Angiolo
Piero passi e altre persone
E c'era
Più brigatista evidentissima quale derivano quasi tutta l'eco di momenti dei carceri erano quasi tutta a sinistra
Le dico Martelli non ho capito nel nella stesso
Reparto reparto c'erano uscirne che artistiche carboni erano è un un retaggio ideologico di destra alcune in un reparto dell'infermeria altri o nei reparti dove è stato quello di sinistra
La stessa cosa è successo con la nazionale va piano rimarrei pur essendo da quello che ho capito come inquadramento lei era di destra no semplice ma d'aver capito
Però aveva aperto buon rapporto diciamo con questo con abilità sia se perché io come una delle prime azione sociale servirmi in atti nelle manicomi via verso l'ho fatto con un certo Panizza
Pertanto i brigatisti che sorgono tutti
Tempo dopo
Apprezzavano questo fatto all'indicativo e quindi la trattavano sottopone
Va bene
Però bisogno di capire qualche cosa di più
Abbia pazienza se insisto su questi documenti innanzitutto che dimensioni avevano erano due o tre pagine ventitré all'inizio
No dico non il Foglio quattro dico prego come voglio farle pagine sullo sfondo un foglio singolo tutti e due sì
Allora lei ha detto che c'era questo timbro diciamo segreto qualcosa del genere ecco
Contro come vuole capire qualche cosa di più riconosciuto dal contenuto cioè attestavano ricorso
Questi erano fascisti questi ragazzi nominati questi persone nominate in questo del quale
Ecco lo so che può sembrare una però che allega ci rende conto che le cose una reciproca andava lavora c'è uno che garantisce dello Yemen lingua un bravo lavoratori traffico
Credo senatore Nicola Sinavera ventisei quella devono aspiravano ad entrare in qualche altro reparto
Paramilitare o se ne vada militare dello Stato rinviato quelle erano rappresentazioni per loro
Cioè quello che viene spontanea no un
E che uno si chiede ma non è rischioso da parte io non
Comando somme del nord hanno
Istituzionale
Ma
Far circolare del documento il malato la provenienza campeggiano una comunicazione incidenza di Comiso non in possesso narrativa mandata frappè io non lo so non lo so se sono stati rubati tre sono stati
Trovate in qualche ufficio non lo so per lei li ha fatti a decorrere dal Comune di Roma che andate dottor Salvini è approvato a centinaia buttare l'immondizia
Ma lei gli ha fatti vedere bonarietà che riteneva possibile risalire al rivenditore il più stupido viene ecco Bonavita che ha detto
Niente l'ho letto ha parlato compiono basse nella destituiti restituite ma non fa senza fare nessun commento no dice una cosa risaputa avvisi che hanno contatti con
Con alcune delle istituzioni
Ecco quando lei mi è stato ho sentito
Desse qualche cosa di più
Su questi documenti io mi limito allora l'ultimo verbale
Quello quello si intende dunque
E c'è un legame con questo discorso di
Disposte insomma cioè dice adesso le leggo ma il senso è appunto otto i mosso questi documenti proprio per
Spiegare come mai
Ci si meraviglia che esposte c'è stata solo
Sia morto ad opera dei carabinieri Duca dimostrazione dei discorsi che faceva cerca e siamo a tre per sempre tre febbraio novantanove
La dimostrazione dei discorsi che faceva circa i rapporti fra esposti ed altri camerati ieri carabinieri del Comando generale carabinieri Milano
Che erano sottoscritti
Tra l'altro
Allora devo associare il dei discorsi che faceva cercherà forte più tre esposti note camerate dei carabinieri di Rapetti mi mostrò nell'occasione due documenti
Che recavano intestazione del Comando generale dei carabinieri Milano perché erano sottoscritti dall'allora colonnello Palumbo ed altri ufficiali dei carabinieri che se non sono in grado di specifica
Riconferma poco tuttora
No riapertura del socio costumi anche perché non li ho letti nemmeno rendendosi riassorbito possa darsi direzioni
Si trattava di documenti di natura interna ecco questo del pregiato perché ero sveglio la come sia nessun servizio interno lordo
Che recavano l'indicazione della loro segretezza ricorderà spesso il timbro rettangolare in rosso di alcuni centimetri
Che recava l'indicazione segreto qualche indicazione analoga
Mi sembra che si trattasse di carta tipo protocollo
L'intestazione Comando generale dei Carabinieri era secco cioè non era stato apposto con un timbro
Si trattava il documento in un foglio ciascuno
Degli atti che non avevano ecco non avevano nulla a che fare con processi no no io non erano apparente milioni attiva
Lega Nord per quale divideva erogatori uno rapporti no all'epoca c'erano i rapporti giudiziari non aveva
Un contenuto questo genere di quanto ho potuto capire io no nel senso che non erano diretti a nessuno se solo conferma cioè non è una non avevano un destino no no no no no
Non si trattava sicuramente medi rapporti il medico documenti che avessero qualche cosa che fare con le competenze della magistratura quelli non erano diretti in onore al novero valico
Io le ho avute le mie mani pochissimo eccetera ho avuto comunque modo di leggere sugli stessi che conteneva una sorta di attestato della buona anti fede comunista di alcuni terroristi tre corrisposti MRP
Se ne è riprova confermo questo riguardavano proprio questi due soggetti se in uno di questi siti ma c'erano anche altri nomi Martino
E quindi lei ribadisce che insomma
La Passat che voi avete abolito accoglie istituire subito vedere poi
Gliela restituiti solo uno solo di sicuro dalle troppo Ravizza
Un documento di sicuro a valle tanto non cervelloni due poco Piero passi riapre dopo una vita non lo so Barcellona anche un altro in riga sinistro un calo sto
Ecco lei e poi aggiunto una spiegazione appunto dalla
Esibizione di questi documenti c'era per mi mostrò quei documenti
Per farmi capire come non fosse necessaria una forza nei confronti di quei terroristi
E in particolare disposti dati i rapporti con quest'ultimo aveva con gli ufficiali dei carabinieri
In sostanza quei documenti rendevano quanto mai sorprendente la morte di esposti proprio ad opera delle forze dell'ordine con le quali il predetto aveva ottimi rapporti
Sembra Locat questo del discorso che c'è lei dice ma avvalendomi anche gli altri informazione può avuto dazi da altri crescono
Cioè ma persa riscosso unico Wenders ho capito male insomma come dire che non era necessario eliminarlo
Perché non lo so
Cioè lei dice
Rapetti di non so quei documenti per farvi capire come non mai fosse necessaria la forza sono deduzione che facciamo un'oretta
Sì sì ma ancora non lo so che è una deduzione ma io ho bisogno di sapere il quello che ha detto dal momento in cui bastava questa amicizia con queste persone
E tocco è stato ucciso in un conflitto a fuoco questo esposte uno si Chieti come mai si è arrivati a quel punto e non è stato arrestato e portato in carcere
Perché io non lo citerò cosa potevano fare questo un secolo secondo rappezzo lo diceva Pertini
Invece decidemmo che cosa poteva manca arrestarlo allo Stato seppure con la testa
Sapevano dove prende
Senta Rapetti cosa diceva appunto
E questo è un
Do la parola giusto erano dispiaciuti
Ma abbiamo delle varianti meravigliati pezzi come
Non è una cosa segreta questi campi pare militare sparsi in Italia questi personaggi che ricoprivano commissiono benissimo
Dove si trovavano pertanto potevano arrestati chiunque quando volevano se non aveva la completa fuoco a questo discorso di carattere generale questo vuoto che lo faccia lo sta facendo due
Anche di altre persone che ne parlava
Per esempio ma anche iniqua c.d. alle delibere stesse idee
Cioè che dicevano che questi campi pare militari erano a conoscenza non so se l'istituzione
Questo dubbio alcuno evidenziazione deviati non lo so
Senta
Rapetti abbiamo parlato dei rapporti di esposti
Questo
Possibile del indignazione
Quanto all'appello
Ora le chiedo riguardo affatto per il quale ci troviamo riceveva stragi e azione alloggio quindi ben torto maggiore soltanto quattro
Le chiedo Rapetti sapeva qualcosa dal corrente dibattito allora ossia Nico Azzi sia drappeggi attendibile espletano compiti
Che Uzzi esposti erano coinvolti con altri camerati veri di questa strage
C'erano convinti e lo sapevamo perché lei riesce sapevano che obbedisce
Che c'era il parere di carattere più sul fatto che fosse strana l'eliminazione
Però poi dice peraltro come verso le riferirono tappeti era al corrente quindi una cosa un po'diverso del coinvolgimento di esposti con oltre che di Buzzi ed i camerati Benetti lombardi una strage di Brescia
E pertanto ipotizzava che l'eliminazione del predetto fosse in stretto rapporto con quanto avvenuto in occasione del suddetto attentato
Ha capito cosa si no vero questo
è vero quello che le ho letto
Che le ho appena letto sì ma è un'impressione di tutti questi camerati
Di un vede
Una cosa
L'impressione
è una cosa
Sono le conoscenze
Mi risultava informato
Si è visto il coinvolgimento
Se il risultato di esposti Buzzi da stadio di Brescia sì perché è animato capire queste le ha detto questo che erano a conoscenza informati di questi come lei ha fatto capire come fossero informati
Non lo so
Tra le persone cioè una cosa e la sua posizione è una cosa invece l'informazione avuta poi
Quindi il l'impressione che lei ha avuto e che era Petit pozzi informata su questo che resta comunque
Fonte con convinzione me l'ha confermata di Guasticce sembra lasciamo tre articoli se vorremo avviarsi però siamo no parlando bisogna che queste persone le iraniano uno alla volta tanto dell'ordine
Hanno detto
Capito quindi per ora stiamo parlando di rape
Quindi lei lei ha detto le ho appena letto il passo
Che Rapetti avrebbe detto che era al corrente del coinvolgimento
C'è una corrente vuol dire sapere poi si tratterà di sapere con me era al corrente questo
Servivo lo chiederemo nudi
Ma ha capito cosa si confermo quello che ha scritto confermo quello che
Allora
Questo discorso del rapporto
Fra
Il l'eliminazione di esposti
E il
Coinvolgimento qualche coinvolgimento nella strage di Piazza della Loggia
Nel discorso di Rapetti
Come viene spiegato cioè le spiega perché
Ritiene che ci sia un rapporto tra l'eliminazione di esposti
Con il coinvolgimento
Una strage ripreso parti quello che ho riferito non non non era fornito STU non ricordo in questo momento sembra dato altre però di piume erano dati altri personaggi poi parleremo anche
Perché
Perché quando estratto sentimento sempre nel verbale c'era dichiarato il tre febbraio novantanove
Lei ha detto tornando la strage di Brescia Rapetti dimostrare di essere convinto ad aver conseguito esposte Dulce determinati beni che non basti anzi da come me parlava io deducevo che avesse
Delle vere e proprie conoscenze sul fatto
No mi spendo tuttavia in quanto io non non sollecitare sul punto come da chi avesse appresso questi fatti
Cioè più o meno corrisponde
Senta lei ha conosciuto Carlo Fumagalli sì sono stato insieme insieme al
Quando
False sulle tracce di Asinara dal
Dal settantasette a settantanove in varie occasioni sono condiviso la stessa eccetera
Attualmente insieme a
Fumagalli Concutelli
Piero per
Un altro fascista cosca allora
Questo all'attenzione del Asinara
Etc mi unisco al ferro serie Bruno Cespa Elena poliziotto concerto ne esce poliziotto assi era rinnovarsi deriva al passeggio con a passeggio ma nello stesso cortile via
Cioè vi vedevate consolarsi solo nel nostre nel periodo dell'aria però era detenuto in sé Luigi all'Asinara in quello stesso periodo tre settantasette settantanove
E Bonaccini Bonazzi buona se l'ho riconosciuto a Milano sa pittore e ancora sull'Iraq
Mia
Ha quindi non è un campione non erano Asinara no vana no
Va bene allora torniamo voi c'era anche un certo Gatti pur se vogliamo cederlo sicuri di non voler un bel rebus Franco carte di Bologna Franco Gatti una cosa di destra sempre in testa
Senta e Fumagalli di che cosa
Anche dall'Unione ricevuto qualche confidenze solo
Su questi fatti Fumagalli era il punto sicuro siccome parlava di informazioni che lui aveva come se un suo reparto con le parti in cui apparteneva avevano queste informazioni
E coinvolgimento di alcuni di questi che lui raccontava che erano coinvolti in questa strage
Cioè quella di Brescia sì
In che senso questo informazioni non lo so di quale il reparto di se l'informazione
Anche detenuto aveva delle informazioni che
Mi diceva con convincimento Duilio consigliare in cemento così sarebbe cemento e siamo consapevoli di opinione no con sicurezza
Così pure sì perché alcuni di questi infatti che l'Unità contavo trovato riscontri anni dopo insulto normale di alcuni professori che erano anche fuori Italia che non è il Libano in altri
Voi Turchia capito
Va bene quel parleremo nello specifico
E che cosa cosa diceva Fumagalli
Vero della strage mafiosa d'accordo la prima parlavano di un ragazzo un ragazzo un camerata loro giovani destra che salta lineare mi sembra che il morto sullo scibile Ferrati verrà
Perché dicevo mentre davano la responsabilità Curzi tant'è vero che avevano emesso una sentenza di morte di solo tribunale rivoluzionario
Chiunque lo incontrarsi ragazzi Diviesto cifratura
Ma chi aveva messo questo sentenze Fumagalli altro
E noi non riteniamo di fare un sacco di un ordigno piazzata all'Arena di Verona che hanno fatto ritirare
Sì
Senta Fumagalli lei ha mai parlato del capitano Delfino sì si è detto ne ha parlato a proposito di un testimone
In un certo Ugo Bonati
Che voleva
Parlare rivolgesse dei magistrati cercava anche protezione dei carabinieri con voleva parlare di che cosa della stragi venite in rapporti che aveva convulsi della strage di Brescia
E qui e che cos'è successo con un colpo ma
E non lo so
No no dico tutti
Io raccomando iniziale
Era
Fumagalli ne ha parlato dei delfini non si mi appaiono è iniziato a dire parlato che è un ragazzo che voleva parlare sulla strage di piazza e alloggio
Ecco vada avanti nel discorso su questo ha significato avevano commessi di una persona che ha lavorato a favore del gruppo
Non occorre l'istituzione
Cioè perfino non ho capito sì
Ma in che senso che ha lavorato bene non lo so che in cosa intendesse
Ma lavorato bene come
Lei disse sentenze del verbale
Disse in particolare Fumagalli diceva che capita un delfino aveva lavorato bene sui testimoni sì
In particolare su quello che voleva ad ogni costo parlare con la magistratura cioè Bornato
Fumagalli si riferiva ad interventi recapitano degli alti ufficiali che in sostanza che non riuscite a mascherare la verità sul fatto di Brescia
Nel dire queste cose poi magari non si limitava a fare delle ipotesi ad esprimere delle sue convinzioni parlava dei fatti di cui al suo e alla conoscenza ed eventuali era cento diceva che in un primo tempo Lucobond anzi voleva parlare magistrati dicendo la verità
Ma in un secondo tempo il capitano del fino ad altri ufficiali volevano convinto a fare diversamente
Fumagalli pur non specificando diceva che Bonaiuti aveva fatto marcia indietro proprio perché ci ha detto inficiare gli avevano offerto in cambio dei vantaggi
Questo conferma
Quindi vuole può aggiungere qualche cosa di più no avevo promesso di essere della sera Fumagalli capitale del film lavora
Come faceva a sapere che non lo so magari non lo so
So che non indica anche
Durante la
L'attenzione insieme che si scrivevano permettere il sistema
Sia Fumagalli sia Concutelli anche con persone esterne
Anche durante il periodo ricoprì dove siamo stati insieme
Con un dottore di Venezia
Dottore
Sì
Ci si chiedeva magari
Concutelli di sicuro usando alcun Cudicini scrive le lettere ho chiesto tutto
Era un suo fratello un suo dottore private tenerezza
Con sua forza
Lo chiamavo proprie loculi varie
Se
Lasciamo stare fratello cioè può dire qualcosa di più su questo tutto
So che era un indotto
Sa che tipo di specializzazione aveva questo
Questo dottore
Perché lui si scrive anche con un
Un previo altre persone risalga poi sono risultate della Claudio
Continuando in
Risulta un iscritto alla clausola
Ha la grandine come quando io parlavo di della NATO coperto legga quello uscito fuori che era uno della strada
Ventotto anni
Va bene poi proveremo su temi concreti
Queste cose quindi non ho capito il discorso di Fumagalli che scriveva al dottore di Venezia
Questo per dire che alcune cose mi appare no no no no perché
Per lei volevo dare un esempio che anche durante il prendere senza detenuti investano mantenuti i collegamenti con tutti i residenti une detenuto ma più collegamenti
Va però credo che anche un giornale del Sudafrica che scriveva anche corrispondenza tra detenuti nella quale anch'io
Nuova Europa pubblicava anche lettere oppure
Evinco di detenuti di destra ha ritenuto inventarci unitaria
Ma questo discorso che mi farà sta facendo e per rispondere
Allora le ho messe là saperlo verso appena Delfino questo sì ho capito
Ma Fumagalli aveva spiegato questo discorso della marcia indietro Libonati
Mi ha spiegato che generi vantaggi avrebbe valore però
Mandata al resto l'avrebbero coperto il mandato d'arresto
Sì sei arrivano inferto dalle cose
Coperto c'era un coinvolgimento di questo testo e nel racconto di Fumagalli
Se questo teste buona era molto stava allegato Guzzi era legato Bucci ma
Nel tratto rimandarlo all'estero
Manderò resterò per coprirlo dall'irresponsabilità membro
Valgono i promettevano sì
Che sarà l'avrebbero mandato alle insieme avrebbero mandato all'estero
Nonché gli prometteva Fumagalli la però suona come varia la linea ormai Ionita volatili la persona che raccoglieva l'informazione dichiarata a cui si era affidato ho capito questi ufficiali di si parla
Ho capito
Allora
Senta ma Fumagalli Fumagalli avuto
Non sono storie una sua vicenda
Lei ha parlato anche di quella
Ne ha parlato dei suoi Castellammare però lei ha parlato del malato
Dal movimento di Azione rivoluzionaria ne ho parlato di sogni ma ha parlato di Elio massacrante si Orlando di Graziani
L'ipotesi di di esposte di altre persone esterno anche per i finanziamenti che ricevevano paghi industriale degli americani dei servizi italiani equo e lasciare tutto questo belle cose che
Va detto due parole di velocità può
Svilupparle cioè per esempio aver lei ha detto
Mandiamo uno per uno
Americani non sentito parlare dei mercati
In che senso ovviamente anziché ricevevano soldi in funzione anticomunista anche perché per varare un colpo di Stato corporis con Sogno un borghese questo è un acconto di Fumagalli
Se succede se preparavano un corpo discarica
Quel colpo di Stato insomma quel in in relazione al quale
Due è stata per farci per il quale è stato arrestato
No no non credo che escono dalle strade Pecorella
Col preparavano un colpo di Stato Luino Alberto
Dice altro sogno ma io volevo borghese borghesi anche tutto il sud era già
Innanzi con Valerio Borghese da Reggio Calabria Palermo
Cosa confermato anche l'ICE in un processo dicendo che la mafia errati bravi se no lasciamo stare quello che è stato detto a me in concessione limitiamoci
Alle cose che lei ha preso dirottamento da costruzione
Per info Magarelli questo finanziamento agli americani perché
In funzione anticomunista funzione anticomunista che perverrà ecco che l'Istat ma lei ha spiegato come intendeva preparata co con lo Stato
Lotta armata tant'è vero che l'idea dell'idea che dovevano
Essere colpiti i comunisti e spingere a prendere le armi
Per questo non è d'accordo con Putin e mette le bombe all'Arena di Verona o altre attentati
Alle fabbriche hanno fatto
Insieme alcune delle Brigate Rosse
Senta
Ha parlato di industriali poco fa sì
Quale industriale
Ci stava Piaggio e ci stavo l'atto industriale Rizzi diceva non mi ricordo che settore ve lo ricordo così non mi ricordo bene
Che avevamo pace onnipervasiva promosso da
Marcia silenziosa maggioranza semplice la residenza
Maggioranza silenziosa
Senta ma dà mandato al Ministero degli Interni Fumagalli sì che ha detto che ricevono dei dinanzi all'interno del ministero in Terra Santa per questo colpo di Stato organizzando comune
Voi che
Sì
Ma sicuramente i quelle degli altri termini strada
Certamente
Di Orlando cosa diceva
Che insieme a un privé acquistano che voi
Dalle devo dirlo successo impariamo a Milano Delfino Colleen Trani e altri hanno fatto un attentato in Lombardia mi sembri una fatto in un'industria vostro attentati incendiari
Ottantotto incendiari mancheranno
Se andiamo ad Amelia settantatré settantaquattro del pesce non è corretto non ho capito
Questo attentato ha detto Orlando chi altri
Tranne l'intervista che acquistano in Francia Roberto
L'intesa
Ma alcune cose lo appresi da propizio per un brigatista che fece a Brescia
Beh ripeto stiamo parlando adesso riforma Charlie poi di quello che ha preso d'appello altri craxismo eccetera va bene lo viene a motore
Quindi questo discorso dell'attentato è fatto Fumagalli dal Governo no fatto dall'Orlandi
No il dei vecchietti gliene ha parlato Fumagalli o qualcuno molto più come Prato sia Fumagalli si altera sia fumo garanzia
Senta
Che che cosa diceva del diceva qualcosa della strage di Piazza della Loggia due
Convinto che pur si esposte camerati per incentivare assoluta stragi
Anche in errore fa saltare il progetto del colpo di Stato e tenersi sorride hanno avuto dei finanziamenti
Lei ritiene questo non cioè le ritiene Fumagalli riteneva se
Sono state le perplessità delle televisioni locali il suo progetto golpisti insomma
Ma di questo coinvolgimento di
Peduzzi esposti di camerati bene
Era soltanto una sua convinzione oppure vi riferiva come fare
Sullo sulla conoscenza riferito al Comune il suo che aveva detto il buonsenso
Avevo reso l'informazione sicuri
Ma non spiegarlo
Non entravano intentare gli accorgimenti
Va bene
Senta lei ha conosciuto Fabrizio stelle sì questo implica una lista è un brigatista
Uno dei primi attentati compiuta appalto insieme ogni bene la morte di due fissi da seguire senza il domicilio ci sarebbero ma solo oggi alla luce due bis
Ed è stato coinvolto insomma ci sono soprattutto stato condannato
E che cosa
Che cosa avviene per contatto dei fatti che ci interessano proprie ci offende che l'UE come altri ragazzi sono stati strumentalizzati in quanto colpivano persone coinvolti
A vario titolo con Giannettini la strage criminale
La strage di Piazza Fontana
Cioè in che senso nel senso che
Che uno di questi era coinvolta nella
Associato con Guido Giannettini camerati vedi
Che lo capiva la morte di questi persone perché dovevo negli dinanzi erano persone
Che praticamente
Senta
Lei disse più precisamente che leucemie nel nel tre febbraio la porti che ha avuto convulsi l'intera né altro gratis aderisce dunque altre notizie che in qualche modo si ricollegano
Con la strage di Piazza della Loggia le ho prese la Fabrizio pendenti anche lei detenuto con me nel supercarcere dell'Asinara tra il settantasette settantanove Presidente
Per deceduto per una malattia del sangue Marco dove
Dunque predetto sia lamentava di essere strumentalizzato e cioè di aver compiuto di attentati credendo di combattere per certificare
L'auto in realtà ben diversi erano infiniti che l'attentato stesso si proponeva
In particolare aveva partecipato una settimana prima della strage di Brescia a un attentato a Padova innocente del Movimento Sociale dove erano stati assassinati a sangue freddo due missili
Che sono un secondo tempo avevo scoperto essere due persone che in realtà erano collegate con fare da gentili Ventura per gli attentati che avevano avvenuti a Roma in concomitanza con la strage di dicano sì
Vedo che è un pochino più preciso
Nel senso che
A parte il fatto che parla
Si chiamerà legame venga non solo con Giannettini ma anche conferente con Ventura spiega in cosa consiste questo
Collegamento legamento cioè di un loro coinvolgimento
Nelle in quegli attentati che sono avvenuti a Roma contemporaneamente
Alla strage di bilancio si vi erano più squadre che hanno fatto menzione dell'UDC e La sette più eventi e contemporaneamente verso sia gruppi dir relazionarsi Adriano sia di Roma sia pezzi lombardi che hanno compiuto alcuni attentati
L'Altare della Patria altre strutture pubbliche
Nella quale hanno usato per fini stessi Traini e alle stesse detonatore che hanno usato per far saltare un treno regionale se vicino Reggio Calabria tredici
Finale che altri attentati
Ecco
Questo questo
Signore
Oltre a dire quell'aspetto sogno
Che era stato strumentalizzato sì perché aveva alcuni suoi compagni venire a Brescia contrarsi convulse Orlando e scambiarsi armerie e altro genere di materia
Cioè questo
Questo contratto tuttora
Bucci rientrante poi
Emerge anche dalla nostra documentazione
Ce lo vuole spiegare cosa diceva questo signore
Niente diceva questi guardo a Brescia parlano di un particolare contratto secche i giorni prevede che ogni giorno prima o il giorno stesso della strage si sono incontrati qui a Brescia ci
Fabrizio Pelli e con l'intranet con Buzzi esposti Orlando
Vorrei spiegare chi è
Tre anni in tre anni è un brigatista rosso
Che poi qui arrivano riportato questa notizia che è stato infiltrato dei del capitano Delfino mentre le Brigate Rosse
A questo suo questo facendo del
Infiltrazione nelle Brigate Rosse Enrico che lui ha usato da una rivista di una nasceva sarebbe rivisto
Io lo considero un privato lo status di effettui un brigatista come tutti i suoi compagni lo rispettano complicatissimo traccia io non lo so se è stato infiltrato oppure no
Io riporto quello che è avvenuto mi sopporta quello che dico anche una lista che
Che dice queste cose ci verrà rivista tralasciare
Diciamo parla di lei ha parlato insomma di questo incontro avvenuto in quel periodo del
Del come prossimità o comunque o addirittura lo stesso giorno
Del
Ve lo stesso giorno il punto sul quale strategia
Giorno prima giorno prima lo stesso giorno
La strage di iniziasse alloggio
Ma lei ben tre anni lo conosciuta sì l'ho visto morire spesso parlare con Fumagalli amichevolmente anni dentro
Carceri al Senato
Ma erano nello stesso Pratillo stesso braccio levato celebrativo e risieda con Fumagalli
E attendiamo sui detenuti
Veniva oppure per trovarsi era molto amico Lolli Fumagalli e con una telecamera
Intrattenevano parecchio tempo no no così attraverso le sbarre decrescere la parlavano
Quindi era professore sparare non potevano
Costruito CEI attraverso la scalata però in ambienti separati insomma
Se non c'era un momento di in cui potevano stare non lo so se in altra occasione sono stati
Senza il divisore delle sbarre a parlarsi
Che dunque l'oggetto di questo di questo incontro gliel'ha spiegato Magarelli
Nonché evolvendosi
Devo però per quel motivo per cui in un rapporto amichevole che aveva no no no non mi sono spiegato non quello che aveva semmai con entrambi in carcere non ora io non mi ha parlato mai no no
La citata
Le chiedo se Fumagalli perché ha spiegato
Questo incontro retribuzioni di in tre anni
Se
Perché ragioni aveva insomma Cimino ormai di questi rapporti che avevano detto alcune di queste delle Brigate Rosse
Connessi esposti e Orlando ne parlo penne nel collo
Non le parlo Fumagalli queste da contro chi mi ha ieri ha parlato l'ho capito fa comodatario Pepe pelle allora perché ne ha parlato all'incontro avvenuto o il giorno prima
Si dice che ci dovremo dell'edilizia della strage di Piazza Loggia il ventotto maggio
Dato aprisse pelle collo fatta tra chi pelle
Lince danni in tre anni e con
Sia detto compulsive esposti è Orlando Orlando hai capito perché si erano incontrati devo dire quella di Messina lì dove si erano incontrati a Brescia sia presso l'Ente riferirlo sotto i vizi e la finalità di questi incontri loro dicono che si erano incontrati
Loro già avevano questi rapporti di scambio di armi e qualche attentato che hanno compiuto insieme ai tempi di Feltrinelli
Ma non è il segnale le è stato raccontato da Pellettieri
Eleggere aveva raccontato qualcosa di un omicidio avvenuto poche giornate poco tempo prima lui ha detto le motivazioni per cui si erano incontrati il giorno prima no visti alla strage Paesi sono io su
Pensavo e penso tuttora per i rapporti che avessero Visca angheria negli articoli noioso parole non sua opinione insomma non non entro nello specifico stabilisce solo sullo Stato
Senta
In
In uno dei memoriali Terme abbiamo nell'allegato
Lei disse che Bossi a Brescia utilizzo esposti per mettere le bombe e poi lo ha venduto i carabinieri del capitano
Delfino
Che cosa vuol dire questo fra
Io non l'opinione comune divenga nera ritiene dall'ateneo non era un ma non è un'effettiva una cosa è certa
Allora passiamo prassi
Con assi è stato detenuto quando
A caccia di porta un semplice vaginale Asinara
Sempre nel settantotto settantanove sì
Questo azzeri con me lei come lo inquadrava politicamente era uno di testo l'avevano arrestato veramente compiuto l'attentato sui treni perito magari
Quindi lei era pacifico insomma siano da rapporti oltre
Il non sua
Sul tipo di militanza scioglimenti grazie
E che cosa le ha raccontato assunti
Anche lui
A parte il fatto di Treviso che qualcuno di fuori dei servizi ha buttato delle pistole che lui ha fornito out brigatista rosso Prospero Gallinari anche si è reso protagonista del sequestro Moro
Ha fornito delle pistole dato atto che neanche arsi aveva dei rapporti con
Con i brigatisti sì
Le per aziende dice qualcosa al riguardo allora strage di Piazza Loggia
Loro parlavano sempre di esposti di Buzzi e di altri carriera di crediti
Parlavano anche di di altri attentati incompiuti praticamente che sono stati costretti a livelli
Le Pomezia piazzata all'Arena di Verona ben operando gli interventi nelle precedenti annualità Arena di Verona sì viene pare hanno
Quante persone Concutelli
Con Cutelli anche
Perché
Nei suoi verbali mi risulta con me un qualcosa di separato noi siciliani grazie per fermo
A dire la verità perché per loro era legato e con l'imputato con Concutelli
Perché ci sono la scomparsa di due persone per questa bomba all'Arena di Verona
Ecco allora andiamo per ordine Arena di Verona
Quando
Sempre settantaquattro sempre nel settantaquattro
Clima dell'Aula dei treni a tarda pubblico
Questo fatto sia che Fumagalli sia Concutelli sia ferrei impari impari ponendo parlavano nella intende su ferro fare
Gianfranco Gianfranco ferro
Per arrivare a che cosa dicono cosa aveva perché l'intervento di un colonnello ad un tenente dell'esercito un certo Amos Spiazzi di Verona ha fatto intervenire questi di ordine Nuovo da Roma
Su questi nei pressi del luogo praticamente dunque andiamo per ordine
Arena di Verona chi è che colloca
Buzzi va bene o se i suoi compagni bozze
Adozione di per quello che le è stato riferito aveva un suo Gruppo
Avevo un gruppo di persone
A un gruppo di Brescia ha ricoperto appartenere sempre il gruppo che aderivano alla Fumagalli che ha poi rimane attraverso rimasti allegata Curzi ad altri
Se avrebbe collocato qui su iniziativa senza chiedere né altro magari ne chiedo a nessuno cosa che gli atti e non me lo hanno condiviso questo fatto
E hanno fatto scomparire persone i materiali che hanno messo le bombe a Verona
Sono due persone uccise conclusive non con la pistola non ricordo che una delle voci sporchi chiaramente perché io ho letto il verbale capisco tutto quello che dice calcolano in Trentino non lo capisce molto bene sì tutto questo attentato
Quando doveva verificherete verifiche anzitutto durante un evento culturale fissi hanno
Non c'è il derby settantaquattro mezzi e non lo so signor Presidente non so il mese preciso
Perché siamo stiamo parlando di atti poi però mi pare che non so se queste confidenze li sta facendo Azzi oppure anche altri abbiamo capito cederà tentano di Verona
Spieghi ne parla sofferto doppio paralisi a fare una guerra e uno dice allora Capo Ferro
Per fare da una parte e poi il processo fatto ferro di Concutelli Fumagalli ma qualcun altro così ma senza abitazione
Ecco quindi le hanno detto che a Pozzecco colloca questo cos'ero mordendo il mio voto di esclusiva sarà qualcosa di questo rinviati come notorietà opponente non lo so
E l'aveva già collocato si pronto per farle esplodere pronto per farlo sporco e poi che cosa è successo l'anno ha preso altri
Capii crediti destre anzi sono intervenuti per fargli agli allevatori nel nuovo signor programma in ordine al voto
Che e hanno impedito nel suo hanno pure eliminato due persone di Conegliano chiuso perché è una Regione tra quelle che le che avevano collegato l'ordigno insieme ad Andria dottrina e come mai non hanno eliminato Bucci
Evidentemente non hanno trovato quando l'hanno trovato l'hanno fatto fuori
Senta
Azione sparite Tizio non conosco i nomi hanno dominatrice nove penso che non li hanno nemmeno identificati perché le hanno sparato e col fucile accoglieranno
Io l'ho fatto scomparire
Maresciallo che ma sono due di destra attuali questi
Credo che siano anche di di Brescia per ora non lo so
Senta su la
Il colonnello Spiazzi che ruolo assunto tolgo decente
Lunghi
Ha chiesto l'intervento di questi tre sono a parte il suo movimento il suo il nucleo prova di protezioni nazionale compagnia varia ma era una persona molto legato organismo
Ecco ma gliel'
Non ho capito bene
Il colonnello Spiazzi e dalla parte di coloro che
Interrompono l'attentato interromperò quell'attentato che non ha non agronomo finalità politiche interessava come gli altri non interessa
C'era un'iniziativa
Autonoma di uno secondo rigo
Tributi in corso
Noi del gruppo con cui appartiene il futuro
Senta le chiedo una cosa un teste ci ha raccontato
Che sta facendo di Verona
In un modo leggermente diverso puro
Anche con personaggi velocemente parte civile pari
Può darsi che si sono vantati fra
No non lo so le chiedo citando la di un
Attentato alla vennero nella quale
Più che il nodo di prigione utilizzato con molta
Signor posso i testi sentiti possano
Le
Che sotteso spesso
Social sono detto di questo aspetto
Tutto presagio lei cerca ce lo ricordavamo ce lo ricordavamo pure noi in altro testo a tutti
Signor
Di Verona ne ha parlato sono chiare ma la non sappiamo se lo stesso di Verona stiamo parlando
Di Verona in quel periodo spezzettando slide dei macchinisti salutare un po'diverso
Sì signor l'inizio è è un qualche cosa che ci ricordava pure una guardia le chiedo se ha mai ha parlato di mezzi diversi insomma
Se ha mai sentito parlare
Io non attentati un progetto
Di attentato all'Arena di Verona in cui invece che pur
Invece che l'utilizzo
Di un l'avvio di una bomba insomma
Fosse stato progettato l'utilizzo io non
Abnorme di un sono giornali un'arma pesante fornita raschiato
Non ha mai sentito
La prosecuzione no ma solo in senso spregiativo dicevano queste di ordine nuovo che pulsa aveva preso i soldi di qualche incidente sionista perché loro quando volevano offendere qualcuno li danno dell'ebreo in poche parole
Difficoltà inserzionista per collegare questa bomba che politicamente ci danneggia e non
Non è vietnamita nostre poco distante
E altri attentati non ricordo in questo
Non ricordo
Senta le lei ha connotano conosciuto sentito parlare da da queste persone di Marcello Sofia
Si era uno di destra ma non l'ho conosciuta
Va messa come angeli Angeli soffieranno di altre persone
Non ha mai sentito ricollegato questo rapporto di quello
Sì era un loro camerati feriti
No
Se lei essendo paradiso fiati in che termini di una domanda non è un la persona dicevo c'è un camerata si ma che si è stato collegato a qualche attentato qualora il progetto non ricovero una o anche ad altro no non ricordo non le annessioni a farla
No non ricordo vada assicura che non se ne parla comunico nove
Ricordatevi che abbiamo dei limiti
Dovremmo fare una pausa per
Ecco quando arrivate un punto perché se no la pausa inutile e poi dobbiamo tirare il collo a rovescio
Quindi
Se no
Beh possiamo anche farlo ora non so
Ci vorrà ancora un pochino
Sì per
Va bene
Allora domando
Se c'è accordo per acquisire i verbali
Poi
No domando alle parti
Da questo punto della giornata se c'è un accordo per acquisire i verbali
Promette poi sempre col solito sistema secondo il quale poi saranno consentite le domande pertinenti e non si fa
Perché credo che poi il dissenso e poi c'è il
Allora
Sì
La nostra scelta le parti civili pure
Le difese
Spice dell'avvocato alternati no ecco lavorare Bernardini sempre la nostra
Parte provinciale senza fine
Tra l'altro credo che di metterei in tutti i verbali consulenze Valera mai
Non lo so
Nel senso che oppure no a me eletti quindi potete non saprei se farlo va bene andiamo avanti così e poi li risolveremo anche il problema Maifredi
Tecnicamente si sarà consentito senior
Quindi lei ha detto che di questo discorso dalla pena di Verona hanno sicuramente parlato
Gianfranco ferro
Comunque pelli
Ecco ne ha parlato anche con Cutelli di questo faccenda Fumagalli Concutelli hanno parlato sì sempre negli stessi termini ma in termini diversi buono
Se non ricordo male uguale
Si deve tener conto all'omicidio voci posso dire che Fumagalli e con coltelli nel riferire l'episodio più volte descritto eccetera
Della collocazione da parte del Buzzi stesso dell'ordine a all'impegno alla renderò non
Offre rimosso dicevano che il padre detto ha reagito le sue iniziative
Cercherò
Senta
Torniamo momento afferma che era questo ferro Primiero neo fascista come imputato con Concutelli per la morte magistrato accorsero
Perdonate magistrato conosce
Concludo cosa
In questo discorso della
Del Renna di Verona
Per fatto per fattori ferro
Vedete c'è qualcos'altro ferro
E parlo di Buzzi ferro
Si
Co.co.co. Zorzoli Bootsy oltre che questo discorso
Gennaro
Io sia in senso spregiativo nel teatro
A Venezia che aveva chiede su iniziativa e che hanno punito le responsabile uno due responsabili di costoro devono nessun tipo
Perché lei riesce in particolare il ferro
Allora disse che dura che non strumentalizzato sta dicendo di fare sottopagati se chiedo scusa
Questo è il verbale
Dell'undici giugno mille novecentonovantadue
E già in parte Colleferro ce l'aveva con Muzzi che accusava di avere venduto alcuni di quei giovani camerati ai carabinieri
Che può dare una spiegazione di questo Sigonella come se
Pezzi di informazione che ha dei pionieri oltre che
Quali terrorista
Ma quali giovani incamerati ma si riferiva
Non lo so
A parte di Ferrari e altre persone non non addetti nomi rispetto all'Aventino con riferimento a quale episodio cioè che Bossi ha venduto i carabinieri
Alcuni giovani ma con riferimento al cosa
Assente
Ma poteva essere una forma di discriminazione che usavano del soccorso
Stabilisce inoltre ferro detenere sponsor e la morte del giovane afferrare il sì
Perché spiegato ferro perché riteneva Buzzi
Responsabile
Le domande perché erano ragazzi che si si fidavano di Buzzi evidentemente se è successo qualche
Qualche errore che
Imputavo implementata discolpa uno bucce di questa responsabilità però non cementati non ne hanno e che hanno hanno nello schema che avevano a Roma Cassano
Senta ma l'anticipo del racconto di
Di ferro di ordigni destinati a vivere a Verona quanti che non erano uno o più ordini ma uno
Sicuro in sostituzione del PD uno perché lei disse
Allora sempre parlando del budget e allora contro il fatto dell'Arena di Verona finisce che Bucci ed altri del suo gruppo avevano provocato due ordini all'interno delle nel Verona con intento di farli esplodere in occasioni un concerto di uno spettacolo
Quando i due ordini ce lo ricorda questo discorso sente erano due è vero siti uno mi ricordo sicuramente
Se
Cioè a uno-due o non circola loro parlo della bomba Positano tre quattro cinque parla con riferimento a una bomba
Cioè non non ha più un ricordo del numero cosa disse fare passato più chiaro nel dire che hanno punito due di questi sei un su altri temi
Sempre con coltelli diceva qualcosa ad allora
Che cosa diceva Concutelli otto questo che potessero responsabile della morte di Ferrario e di altri episodi che veniva condannato dal Tribunale
Senta ferro nel sempre per con riferimento a diciamo no
A questi argomenti
Lei dice qualcosa circa le ragioni della eliminazione di Bussi novanta
Non è successo eccessivamente omicidio di Guzzo
Successo
Molto tempo dopo si scende nel cerchio magico ferro a è successa molto tempo
Ma vi sarà una grande evasione
Con un possibile
Si avvicinano
Invece
Sorge
Anche domani
A
Cioè sociale subisce
No dico non dell'omicidio semmai perché non
Non era ancora pronto
Semmai delle ragioni del
Per la mancata uccisione Buzzica differenza voi due Giovanni
O perché non lo hanno trovato non è stato lei dice maniera un pochino più precise
Venisse anche che il Buzzi invece
Non era stato ucciso perché anche da morto avrebbe potuto potuto costituire un pericolo per altre persone
Io immagino anche il corsi fosse in possesso di un documento di qualche altra cosa compromettente riguardante la strage dei bresciani ma quello durante il processo che si tengono
Praticamente c'era stata la possibilità indica in alcuni istituti di essere eliminato nullo non lo hanno fatto
Perché ritenevano che avesse informazioni nascoste
Ma non c'entra col fatto della di Verona
Provvisorio
Qua dal momento in cui l'avevano condannato a morte successivamente dunque l'avete incontrato
Si sarebbe reso responsabile soluzione
Senta ferro lo disse qualcosa grosso spiazzo
Oltre che sottoterra vuole dell'Esercito che avevano
Buoni rapporti con l'ordine di nuovo
E che ci teneva che non succedesse l'attentato
Ci tenevo a che non succede adesso quell'attentato
Senta
Quanto a tutto
Preferisce inserirlo stia
TFR vissuta
L'Asinara
Vorrei spiace era quello di tenere i collegamenti tra i camerati i servizi segreti italiani
L'unico legati a questo discorsi imporre servizi parla insomma non lo sono però so che una personalità importanti del Veneto
Personalità importante nel Veneto
Senta Concutelli avuto qualche ruolo nel modo di Reggio Calabria sei è stato istruttore indicate di alcuni giorni
Questo lei lo sa come
Anche perché quanta con amicizia è stato ospitato due insorge questi con un cavo Marche del luogo che era di destra
E con altre persone proprio cervello sola
Per
Direttamente perché avevo visto perché no io ho visto delle chiara io qui sto Pisano visto Almirante in una
Concludere non ho incontrato un potere le Reggio Calabria non ha visto novanta
Qui però abbiamo fatto da ristrutturare o se il Rettore
A quest'isola che preparano gli ordini alle coperto
Senta può
In modo succinto dove lei ha detto che ha diritto alla santa ho capito bene ecco in due parole
Può spiegare che cos'è lo santo
E che cosa serviva così proponeva la stanza un
Penso che
Va bene la Santa era un'organizzazione all'interno della mafia trapanese segreta tinti tipo massonico tant'è vero che nel giuramento che veniva fatto si nominava cari palco impazzire la valvola
E il rituale raccolgo massonico e i capi di quei ogni capozona di questi inteso campi
Capo santista aveva collegamenti con il logge massoniche del luogo
E serviva anche in funzione il braccio armato in caso di colpo di Stato
Senta
Somme interim non tanto
Ce lo ricordate sessantanove nel sessantanove ma lei mi ha fatto volare lo schema che no
Ecco il tema della 'ndrina normale non era quella secreta all'interno della mafia
In quasi tutti i capi mafia
Facevano parte della Santa parole a livello locale era conosciuto come il può servizi secca
Non è che sapeva di questa struttura che oltre la Santa ce n'è un altro ramo che chiamo Nico Angelo
Vangelisti che pure i comandati poca santa a livello molto più segreto
In rapporto al GOMP borghese questa
Come ci poneva questo collegamento riteneva questi offrono
Romeo e altre persone di Reggio Calabria fornendo gli uffici torero cortinese altri militari
Perché il Principe Borghese avevo una villa Pizzo Calabro in Calabria
Sento il centrale che cosa sarà conoscenza diretto a circa i rapporti tra destra eversiva
Se
Sembra anche più
Versanti sicché questo deve che queste economie Giorgio descrivono atto
Per fare un esempio rincara me che conclude l'uso per la strage non solo per l'unicità del giudice Occorsio a Roma Zacchi anni dove è stato sequestrato a uno degli steward non tanto per dire
O tutti i dati tanti di testa vengono ospitate da dal principe
Genovese Giuseppe De Stefano e altre persone che appartenenti alla cosca questi
Questo lo genovese Zerbi Piero
è uno di destra
Era una destra inquadrato
Anche lui nella Santa oppure non lo so se poi facciamo parte della Santo semplice associato con il vestito
Senta lei ha preso il rifinanziamento ibride Stefano qualcuno in particolare per la destra eversiva diciamo settentrionale se vogliamo
Lei ha preso di finanziamenti i De Stefano o comunque di personaggi della 'ndrangheta
A ma soggetti inquadrati nella destra
Signora Siato dei colpi
Avvenuti in una banca regge un'altra Nietzsche dove esportare non so quanti quintali di uva fatto tradizionali da fascisti italiani tipo
Concutelli o altre persone
Senta lei fisso
Sulle due novantanove
Il resoconto che offrendo avventura
Furono ospitata c'erano stati finanziati dai De Stefano io in relazione alla loro membri gli fornirò i documenti di identità del potere espatriare per regionali
Da Catanzaro un po'di parole
Senta lei sa la latitanza distretto dove dal percorso
Brescia ha fretta dove è stato pertanto io so che
Hanno goduto di appoggio a Reggio Calabria questi persone e hanno fornito un documento mi sa che se non ricordo male nome Saccà sempre potere espatriare poi se sono stati in Sud America o in Aspromonte non lo so
L'affitto
Ecco lei disse appunto che fra l'evento mi reso presenza finanziati ed esteso in relazione a loro fuga all'estero che non solo il documento in ma proprio al primo posto finanziaria per gli se ci sono state numerose rapine
Fra le quali hanno partecipato a certe provvisti di destra che persone inquadrabili al Santo
E pertanto tutti gli effetti anche massoni
Passante infatti lo stesso rituale ma Soru eccetera
Parte del denaro ma provvedimento e tra queste azioni è stato utilizzato per finanziaria regionale terza posizione che quello che fa capo a Paolo Signorelli lancio metri Roberto giunti
Anche a Berlino Adriano Tilgher Rossella Bianchi con Roberto giunto
Credo nel settantasei c'è stata invece una rapina ad una grande banca francese con l'uso di una lancia termica ed escavazioni un tunnel perché ha avuto come provento alcune tonnellate d'oro
Che è stato eseguito in collaborazione tra terroristi di destra italiana e francese
I francesi appartenenti alla catena cos'è questa parte
E uno del Orlandoni fascista
Regionali a fascista perché avremo questi che parliamo hanno fatto anche i legionari un'Aprilia anche terroristi italiani tuttora sono in Sud Africa latitanti come tedeschi Orlando altre persone
Quindi lei ha detto è stato seguito e proprio centro terrestri diverse per gli anni francesi e con il supporto logistico della mafia dei De Stefano
Che è l'idea che il locale raccomandate destinato a Nizza
Sera per convocare l'evidenza epocale mentendo locali quindi al mio letto lo territoriale certa
Controllano il territorio e che ha finanziato l'atto delittuoso uno degli appartenenti alla catena Roberto spara generico qualcosa vorranno ucciso dovevo parlato e poi venne arrestato sempre all'INPS
Non lo hanno ucciso
Hanno ucciso
A questo recente ecco che cosa le disse appunto Concutelli di persona rapina dei proventi di questa rapina che parte dello questi impropri quindi è servito a finanziare il suo gruppo di organico
E cioè poi oramai ci poniamo è quello ordinò
Venisse ricordo che con coltelli mi disse che parte del bottino quella rapina
Venne utilizzato per finanziare i movimenti di destra di un taglio in particolare la Fenice di Rognoni sembra gli fornirono anche un documento OP
Come Ale qui al processo Occorsio che risultava che realizza e Novara uccidono Colosio solvibili dalla Francia
Ma Zerbi in quale si inquadrava in qualche movimento eversivo siano Angel serbi di avanguardia nazionale Guardia nazionale
Poi qua e di Imola che Ciccio Franco da un altro
Però le perché all'avanguardia nazionale
Senta renderle come Delle Chiaie che lavoro voto in tutto questo
Ma io l'ho visto soltanto una volta perché sopportavo io e altri a Ciccio Franco
A villa San Giovanni dove si incontro da latitante delle che ai
Si incontrò con
Era ospita Reggio Calabria dei De Stefano Zecchi
Fu accompagnato apprezzo l'ha recepita San Giovanni
Che ha poi diventi Ventotene attore Ciccio Franco
O prima dove in quel periodo vinte si incontrò Stefano delle Chiaie con Almirante Giorgio vi sono che devono tenere un comizio a Reggio che ci sono stati gli scontri Furin Piazza Italia
Questo quando cioè settantuno nel settantuno per lei ha visto direttamente stipendio faceva un sonante nella scortati isolati Ciccio Franco
Prego prima lei aveva parlato di una questione di detta in
L'identità colto un discorso
Nicola Russo parlando tutto ritenermi che ha dato in due diverse tuttora sono stati utilizzati in diversi attentati Torelli ferroviarie tra Reggio Calabria
E a Roma nella quale una quella di Gioia Tauro una strage gli altri sono state entrate le linee ferroviarie però alcuni di questi sono state ritrovati
Si diceva che erano simili a quelli usati a Milano in altri posti a Milano particolarmente all'Altare della Patria a Roma e a Milano
Ma queste sono cose che lascia o anche perché in quel po'che regge affatto Quarta gli attentati di Roma sì
Che Pillar quindi validi solare parto Brahms chimici
Io non esisterebbe e altri
Dagli atti agli attentati anche alla Questura la caserma della questura Reggio Calabria come sta parlando di ottanta
Sessantanove quelli contemporanea visioni
Scendi manifestato oppure uno nelle macchine se
Amico di Curzi da Nicola Piccenna tornare a mo'imporlo vent'anni
Lei è venuto a che cosa può dire d'auto i
Tardi eravate soltanto che
Dicevo che era un teorico premette
Si è attenuto dei convegni a Roma e Tivoli sempre la fonte delle sue notizie perché abbiamo perso il filo
Non capiamo più di chi da chi le ha prese queste notizie
Lo Presti dei camerati che erano detenuti con me
Lei sensata l'avrà prese ma ci dovrebbe dire chi sono lei poco fa ha detto l'amico Azzi Fumagalli eccetera se ci può ma era una voce che circolava praticamente va incamerati nel carcere
Nella quale anche quelli romani che ma si è tenuto un convegno a Roma
Mi sembrò delle dei principi non non voglio entrare persi sessantasei dove si teorizzava la lotta armata
E spingere alla sinistra se prendiamo in poche parole funzionale
Essere precisi non per le nella trascrizione
Del verbale del
Tre febbraio novantanove
Quindi sono sue parola
Dice
Va beh si chiede appunto di Rauti
Cha risposto e quelle sto annue appare come un mostro pronto il continente un agente americano virgola
Una persona ma anche pontile mantiene causato anche nella sua parte giovane ha fatto la scelta della politica
Negando ma lotta armata in sostanza
Dunque
Con la vecchia
Ecco questo discorso un po'
Confuso Custodero trascrizione sì ma spese chiedo questa va approvato son trascorsi anche semplicemente al momento dalla sessantasei al novantotto qual io dichiaro queste cose è un po'ossia mai nel suo stadio perché sennò poi stiamo parlando di di voci di chiacchiere e di ma chiaro
Allora siccome noi poi da queste
Notizie non temiamo nessun giovamento in un senso o nell'altro perché si ha notizia che volano
Sì ma c'è un organismo inutilizzabili dico pregherei di fa riferimento sempre a fatti e attenzione identificati e identificabili perché se no se si parla di voci
Siamo veramente nelle nel tutto un po'di più termine per noi è del tutto inutile cioè se c'è e non c'è e come se non ci fosse
Si va a nuclei se non serve richiamare per richiamare un qualche cosa avvezze allo spunto però ecco non vi dico che devo
Che se non si tratta di voci sapere a priori cerchi di Luino appresso certe cose certe ma nel momento in cui mi riferisce gli ambienti scusi allora
Già le sue notizie siano de relato riferire qui dovremmo andare alla fonte dirette poi vedere se è vivo e mortale oppure
Però quando si parla di cose molto generali tra l'altro
Di cose che ha ricavato dagli anni Sessanta fino agli anni Ottanta insomma siamo veramente un po'sul vago salvo che non sa che qualcosa di preciso Rauti ha preso direttamente da qualcuno e dove ce lo dice
Lei sa qualcosa dirà utilissimo la figura di Rauti apprese direttamente da qualcuno dell'ambiente carcerario o dei periodi in cui lei
Frequentava Reggio Calabria
Il mercato incontri aveva contatti con con l'ambiente riveste Reggio Calabria e sicuramente calabrese sì e lo dico senza direttamente in-house anche delle ghiaie
Sincero
Come teorico coloro che
Che facevano questi dell'Unione che programmavano questi questa strategia è uno dei teorici in quell'epoca nel sessantasei sessantasette ecco sessantotto
Quale strategia
E
Quale strategia vedranno mi sembra che facciamo capire prima capiamo poi vediamo qual è la immagina domandate capiamo quale nascondersi ma l'aveva già detto queste abbia pazienza siccome sta parlando di sessantotto di programmi delle riunioni solo una strategia
E l'ora gli argomenti per l'Unione si tenevano nel sessantasei sì
Successivamente sono stati aperti campi militari oppure azioni che hanno fatto di controguerriglia non so io
Oppure nelle piazze scontro di piazza Veneto esiterei comizi riallocazione prove generali che ha a cuore
Scaturire nella lotta armata però erano
Un pensiero una strategia programmatica tirata fuori e sessantasei ecco come sono incrociati i due milioni effettuate dovere lecco ma penso di queste riunioni
Voto personalmente non posso dire quale di questi camerati mi ha riferito
Che è
Che è stato presente alla riunione del Parco dei Principi a Roma nel sessantasei però che era una teoria un pensiero comune a molti camerali diciamo che queste riunioni
In queste riunioni al Parco dei Principi nell'albergo grande titolo Giannettini delle che ai
Scusi senta lei definisce in questo passo a Mattiello appena letto
Rauti un agente americano le chiedo se questo definizione ricavata sono sempre la voce io lo so gliel'ho detto poco nella ricavato dei candidati che avevano accesso
Sono uscite dei del momento sociale
E hanno perciò lotta armata c'è
La Concutelli ed altro ecco lei se fosse così cortese dieci non Mele persone oppure va be'dice non mi ricordo se è stato Concutelli piuttosto che
Un altro però insomma se ci dice perché non a questo punto possiamo ammettere la
L'approfondimento cenano rimase senza è una voce e non
Rimane election Cutelli convincente integra con la lega dice appunto la pregherei di dire se
Sì la fonte
è una fonte ben individuato oppure apprese in carcere riceverò adesso non mi ricordo di Mario Luigi Concutelli rigido
Senta che era Antonio Perrone era un mafioso che
Lo mandai io
Diciamo così che lo mandai a parlare
Con e alcuni persone che infatti è che che cerca un'informazione sul sequestro Moro
Nella quale è uscito dal carcere scoop
Le uscite dal carcere salvare un polo
Vecchietto sei presto
Antonio Pedone
Lei ha mai parlato del capitano perfino
No credo chiederle se non ho fatto in modo diverso
Avvocato già si facciamo fatica è che come chi la fa la domanda l'ambiente esclusi da domande precisata nemmeno la risposta di Bari pure negativa
La domanda era lei ha parlato in una certa persone allora mi ha parlato di
Dei fratelli ciglio che erano dei pregiudicati che avevano aderito alla lotta armata con il vertice con il più delle Brigate Rosse in quale manteneva questi rapporti
E mi parlò anche dato che lui era molto amico di Nirta di San Luca che qui nella zona molti personaggi di San Luca
Un altro paesino vicino San Luca lati
Tratti venivano in certi episodi coperti non perseguibili laica e le fece un nome specifico proposito che corre onore
Percuotevano di questi amicizie con capitano d'ufficio
Poi se sono vere non lo so
Perché alcuni sono stati arrestati per sequestro di persona e qui e altri
Giro Anzola buono collaborino per riportarle crea riferisco un fatto preciso sempre riferito alla situazione si pone un fatto di queste collegato da un a un episodio a Roma che non vengo sentito e non l'hanno mai voluto aprire
Dal momento che noi ne parlai hanno contato perché il segreto di Stato per altri cinquant'anni
Il più vicino di poliziotti e di altri episodi anche di Moro lo sono stato mai ascoltato senza noi versiamo ascoltando per i fatti
Di Brescia e quindi sì ma sono le stesse persone queste bello
Senta di Pavone fermentare che non abbiamo ancora no nocchiere questo signore
E non un rapinatore un trafficante di armi parte niente alla 'ndrangheta abitante a Cologno Monzese
è stato detenuto non è questo signore si
Era anche uno di destra
Ha raccontato qualche cosa in particolare sì nel racconto delle armi e che il pugno sequestrati che questi almeno stare in occasione del centrodestra
Nei casi in discorsi
Da noi no dico le armi che gli sono stato sequestrato dove
Mi sa il processo si teneva Monzani del Ruanda la mozione fare un processo per questi anni che erano stati sequestrati mi dà per una mia figlia non lo so
Ho
E questi almeno Hui vanta si vantava che erano stati già sequestrati detenute dalle spinte poso non solo della carta dei carabinieri
Dice sono anni che già erano sequestrate e mi ritrovo perché avevo rapporti col col colonnello Palumbo
Nella quale avevo così per l'accesso a prendere delle armi eccetera eccetera
Per lei disse
Il tre febbraio novantanove
Allora
Io nel contempo avevo preso da Paolo PEF altro terrorista di destra legato alla mafia trafficante di armi di droga
Che ha presenziato qualche volta disconosce tra me e Rapetti che lui stesso si era recato in una caserma dei carabinieri in Lombardia credo che si trattasse o della caserma Pastrengo di quello di Cologno Monzese
Conoscendo il colonnello Palumbo avevo potuto liberamente prelevare dalla stessa
Dei nitrati e ad altre armi
Tanto è vero che quando questo gli erano state sequestrate in occasione del suo arresto le stesse risultavano già state sequestrati una prima può otto nell'ambito di una precedente così esattamente non nel petto e poi non è un altro che non è
Qualche piccolo particolare gli agronomi solo per
Solo con riferimento alla caserma posizioni voglio intendere che proprio in relazione a questo primo sequestro della merce trovava presso la caserma in questione
Poiché ha anche aggiunto un'altra cosa
Di queste armi della caserma detto qualche cosa tetti ad essere stupito qualche capire non lo so referendaria giunto sia pure senza specificare i nomi
Che anche altri terroristi accedevano alla caserma dove si trovava appunto il Palumbo
Credo che si trattasse proprio dalla caserma Pastrengo e prelevavano liberamente armi
Però
Sì
Quindi parla di una pluralità ma dei due persone sicuro ne parlo week-end ricordo adesso quella sede ho detto piange le incerto Angeli anzi scusa
E che in altri vetrina cioè come persona che prelevavano armi liberamente lasciando a quello che è zero reperire ridurre questa cosa
Ma se non lo so paletti preciso collegati della Pastrengo Laura alcuna comunque facente capo così sì sì sì sì
Parlavano anche di legale che non ho detto che parlavano anche il regali fatta colonnello Palumbo regalarli nel senso rivalutare il ruolo e si devono attenere le casse di
Volare ma in cambio di queste a no no io amicizia a per amicizia
Va bene
Grazie precisazione
Con riguardo alla l'episodio Arena di Verona
La sua collocazione temporale
Dal ventotto maggio del novantadue
Lei disse l'episodio si colloca in un momento assai prossimo alla SACE di Brescia penso pochissimo dopo
Ho già detto o storico prima incrocia comunque
Comunque offre del sicuramente vicino sì alla alla
Allo stadio di Brescia
Con riguardo
Alla strage come fatto come fatto in sé raccolse durante questi anni di detenzione con detenuti della
Dell'estrema destra nel corso delle indicazioni se gli stessi da chi
Altrove alla strage continua ad arrivare persone che mi parla ecco vediamo moltissimi di questi posso anche vantarsi di una cosa che non regolare questo è un discorso comunque sia se ricorda è chi ne parlava in che termini
Se mi palloni quasi unico al loro affetti mi parlò Fumagalli ecco e in che termini né per l'anno
Cioè cosa dicevano riguarda le responsabilità
Sempre Bussi
E gli esposti ricoverati veneti cioè riferite i come come responsabili
A quanto è solo ambito prime queste persone si il cosa entrarono in maggiori dettagli maggiori particolare valore interessa fare colpo di Stato all'attuale
Quando lei l'ha già detto se poco fa incamerati degni di fece pressione dei nomi particolari o quanto meno
Se il Veneto e
Composto di varie città ASI
A chi si riferivano
Sempre che abbiano fatto
Questo discorso incamerati Denis per me stando nella mia può essere
Piuttosto ormai si può essere
Fresa può essere Ventura possono essere anche
Per lei che cosa vuol dire
Collegare queste persone questi terreni che non sa lei ecco ma nei discorsi fatti dalle persone a cui ho fatto riferimento il pubblico ministero
Stiamo parlando della strage di Piazza della Loggia il ferimento a Buzzi ad esposti che malati vengano nuove che ricordo ha visto negare questi ricordi camerati veni fece dei nomi specifici occupavano i camerati venerdì in generale in genere
Azzi letargo di collegamenti tra la fiducia e di Milano e il gruppo di Freda sì ecco che compete
Se non ricordo bene esse
Uno di questi
Era aveva contatto con questo gruppo di fretta
Adesso non ricordo il nome precise ciascuno un membro della del della Fenice
Non ricorda il nome
Ci sta pensando sia non lo ricordo non risolve lo conosco comunico
Nell'ambito di questi discorsi
Sì però anche di attentati
Sì che hanno fatto altri attentati a Milano
Come la racconti Congo parlava anche dell'attentato nel quale è rimasto
Sì che l'UE è stato coinvolto in un attentato ispezionare anche in questo tipo
Collocava questa vicenda
Qualche contesto
è sempre quel contesto di strategia
Ci spieghi un po'
Nel discorso di atti sommati vietarla medio di un attentato a quali sicuramente partecipato quello nel corso del quale esplose praticamente l'ordigno
Intesa sul treno metallica si considerarli come come inquadrava questo episodio
La verifica e strategia lei ha detto adesso sì riusciamo anche come dire il la striscia di quella strategia iniziata nel novantanove
Nel
Nel novantanove comunale Imola quindi sessantanove l'istanza
L'attentato Elisa che è stato nel settantaquattro lo ricordo bene esce settantaquattro Brescia no no quella del treno settantatré soffio o meno quello
Prego io anzi Claudio Rossi a l'ha conosciuto negli
Conosciuto a Milano
Tra se ci sa dire lui
Il testo con è cosa facile chieda abbia detto che era l'unico titolo palco che era
Legata a questi gruppi conosceva bene quelle di ordine Nuovo Guardia nazionale altri
Che l'UE mi sa che l'ipervalutazione
Padova Ferrara
Perché
In alcune attentato ha perso
Alcuni di più dalla mafia
Ida che Rolando vita assistita indica
Cosa che so invece è vero compasso la campana il confronto che ha fatto
Ci ci faccia capire bene no non ho inteso
Quindi queste cose che lei ha Tremaglia Ursi lei conoscevo seminano intesi come San Vittore in carcere AGEA in che anno siamo porto con la
La nell'attentato fatta a Reggio Calabria sono stato ferito
Portato a San Vittore Milone stare qua Assessore fra gli atti sono tuttora dentro che ho conosciuto per Claudio sì siamo nell'anno più o meno ottantatré settantatré non ho capito questo discorso del test istante
Di Piazza Fontana
I rischi o l'eredità e allora io ho capito il discorso che faceva Orsa ammette cosa che ho riferito alcuni dei servizi a capitano delle quattro eccetera eccetera negli anni successivi che lui deve pagare il tassista i tasti sta acquisto le mani la mano che ha pagato
E ha potuto indicare questi dice mancanti macchia d'olio con noi il piede come tavola vedere nel bancone dividere il piede o che cammina zoppo
Nel confronto che hanno fatto a Roma con cui
Con altre persone
Facevano correre a proporre da cento metri per vedere se la zappa oppure no
Ma sempre capire che cosa esattamente di sei corsi rimarrà questo episodio o sono andato ho detto che era
Molto amico di un
Uno dei più importanti investitori contraria che gli forte lavoravano per loro
E
E praticamente dei rapporti anche con l'arte di destra
Compete in particolare ripeto riconosceva
Ebbene lei lo conobbe io no
Questo discorso delle ferite e una sua ricostruzione hanno soluzione
Sont liberismo in quanto ho capito le dita gli mancano ma questo discorso del tassista è un discorso che fece corsi o è una ragionamento che fa lei
No io Regione-Enti prodotto io dietro i suoi commenti suoi discorsi ho capito
Abbiamo parlato di Gianfranco Berto di lei l'ha conosciuto sul
Ecco cosa ci sa dire di Berto io sono andato al processo lo accusato
Prima che morisse
I turni anche
Anche informazione sui documenti d'identità che aveva false momento uno spagnolo eccetera eccetera
E che aveva compiuto l'attentato contava si
Lei ebbe dei periodi di detenzione insieme avverto sì
Territori particolare dove quando a Porto Azzurro in altri istituti
A cose delle confidenze data Berto sviluppa avevo anche corrispondenza coperto come con tutti gli atti costellato io adesso ecco che cosa dice esattamente in che anni siamo intanto se lo ricorda in che periodo ebbe
Darla condivise che io a ricordare converto che porto che io ho parlato
Ma dal settantacinque al settantasette ecco
Quali sono le le le i discorsi di Berto di rilevante insomma i fini di questo
Del nostro contesta perché
Alcuni gruppi di Milano dovevano coprirlo durante l'azione che lui ha fatto cosa che non è stata
E che lui doveva scappare praticamente
E poi che è stato in Israele negli Buzzi
Vantava molte amicizie con personaggi di testa
Però anche quelle di sinistro rispettavano come anarchico
Finché non si è scoperto che era della guardia
Ma quello di Claudio è un omonimo nomino simpatico
Anche quelle di sinistra lo rispettavo finché non hanno prezzo negli anni successivi questa storia sì vediamo quello che diceva lui di se stessi insomma
Riguarda questi a questi fatti tipici delle confidenze si lascia andare
A delle affermazioni con lei oppure no
Nomino meno ad alcuni cioè assistiti Milano credo che sia di Milano che dovevano coprirlo che lui
Doveva fra l'attentato perché un ministro non aveva firmato in stato di emergenza non serve indicare Pinelli o altro
Queste sono parole diverso di diciamo essi e lei sa come si gridava perché io lo compri una tenuta dal regio considerato impreciso in silenzio e quindi scorso questi discorsi Berto che glieli fece in presenza di qualcuno
Oppure no ma altri discorsi nell'impegno che io penso che c'era qualcun altro presente meno impegnativi meno impegnativo
E lui aveva rapporti con qualcuno in carcere lei lui descrissi contributivo Concutelli con cura con quelle di ieri di sinistra cioè non non ah ecco già da rapporti sia con quelli di sinistra che con quelli di destra
In questo verbale del
Dell'undici giugno novantadue
Cioè c'è sostanzialmente quello che ha detto oggi qualcosa elementi in più leggo era capito meglio alla Corte d'Assise mirando sul processo per specifico della questura sì
Le disse per tre va a vari momenti di sconforto e tendeva vere
Si confida con poco medi certi momenti smetteva Damasco davvero poco confermare buona vita anche di questo smetteva la maschera della casa né di sinistra e diceva chiaramente che quest'ultime una maschera che si era costituita
Comunque mi disse che va lavorate per i servizi
Servizi nostri italiani pacchetto anti estero anch'essa del Marsiglia strato in altri posti
Che l'avevano anche aiutato da parte loro permanenza in Israele sì e corretto sì
Disse ancora che certamente non non aveva portato la bomba da Israele
Di Sentiero fermo chi gliel'aveva data questa bomba dei suoi camerata mila
A Milano
Fece il nome di chi chiede nella diete non risolto questo
Con riguarda Orsini fregati erano rapporti con
Dirvi una poetica Berto di sei passeggiavano esteso io e ho ritrovato loro no passeggiano lo stesso cortile a San Vittore completa
Vedi se ne contezza dei crediti questi discorsi diciamo pure che credevo sera ma la stessa cosa di quello che lui era stato nel senso che anche loro avevano purtroppo gli stessi rapporti con i servizi segreti
è vero sentì quale servizio parla sorgono non è precisa
Prima aveva accennato anche alla Bruno accese dall'ex poliziotto niente anche da lui raccolse qualche qualche indicazione incluso no continuavo anche in carcere a trasmetterlo Tizio fuori tramite un marchingegno
Allora anche l'arabo scrive perlomeno l'altra
Quindi che cosa le però
Le quantità ma di aver coperti terroristi Settembre nero a Fiumicino
E che alcune fotografie che lo ritraevano con la pistola che puntava un finanziere l'hanno fatta scomparire dopo uno aprile pubblicazione su qualche giornale
Che è la nipote di un cardinale così via
Dunque esco un cardinale
Con riguardo esplosivi venite da Toscana disse qualcosa
Loro comma aumentati
Confermo parlavano spesso che questo luogo Malentacchi
Pallavolo stesse questioni
Checché provenienza avevano e che destinazione avevano prezzi esplosive
Provenienza adesso non ricorda dei dissensi sempre in questo verbale
Del dodici giugno novantadue
Per quanto concerne Bruno Cesca conosciuto all'Asinara nel settantotto sino a settantotto settantanove fermo anche in cella insieme io dubito pagarli
Copiamo che Cesca come gli stessi ed a confidarmi ottenevo degli esplosivi da un deposito di armi dell'APS in Toscana
La pubblica sicurezza
E poi li consegnò Luciano Franci ricordo così a Piero Malentacchi per fare degli attentati e Credit ricordo questo episodio ma in che periodo lo collochiamo l'episodio cioè l'episodio degli esplosivi e degli attentati e treni in che anno siamo
Dal momento in cui danno presi questi esplosivi non lo so durante la sua sicuramente permanenza nella polizia
Anni prima
Perché in quel periodo sono pure successi oppure che è successo un altro episodio recato a petrolio al contrabbando che alcuni finanzieri in una villa sono stati fatti fuori i confini della
Della Toscana
Completando la fase che stiamo leggendo sperpera gli attentati ai terreni non fece mai esplicito riferimento alla SACE de l'Italie così ma riguarda se il mitra parlare della ma anche di uno dei due Di Francia Malentacchi
Anzi proprio di Luciana Franci dicendo che passa e stava dicendo la verità da soli
Orari di servizio di Enzo Cuomo smentendo così relativo agli mi sa che l'hanno vanno favorite latitanza vestono
Perché tutti quelli che passavano dalla francesi si rivolgevano a questa organizzazione la catena questi elementi
Con me Berto le come altri
Non so se mi ha già parlato di rapporti tra del ferro e Spiazzi in occasione della vicenda Buzzi Arena di Verona
Mi sfugge adesso se l'abbiamo già trattato stamattina abbiamo parlato l'osteoporosi economiche che qual era c'è c'è c'è un vuoto di Spiazzi in questa vicenda di Arena GTT Spiazzi nella vicenda
Sì ma se simili sempre dell'impegno a far ritirare l'ordigno praticamente a voi si hanno punito i responsabili e una vanteria che faceva Ferri non lo so corrisponda al vero che hanno fatto scomparire due persone
Sì lei nel verbale dell'undici giugno disse che in quell'occasione fermo e gli altri venuti apposta per situazioni erano stati ospiti allora però la dà speranza ecco questo preventiva pensavo senza
Questo riguarda l'Authority enti Pertol Lille forni qualche confidenza
Tra le componenti
La struttura la finalità lana collocazione
Ricorda qualcosa oggi con noi su questo su questo tema
Non ricorda le leggo quello che disse il ventennio mi pressoché totale
Quello che disse il venti giugno novantadue
A Porto Azzurro parlammo anche l'organizzazione Rosa dei venti
Che va avuto ampio risalto sulla stampa negli anni precedenti mi disse che la rosa dei venti è un nome di comodo utilizzato per coprire una struttura collegata ai servizi segreti italiani ovvero questo aspetto che faceva capo a spiazzo
Mi disse che conosceva perfettamente ed era legata ad alcuni militari militanti della rosa dei venti
L'unico nome che ricordo quelli spiazzato davvero è corretto sì
Questo non significa che
C'è
Un'altra domanda
Le difese la domanda è
Avvocato centrini
Se il buongiorno
Faccio un paio di domande
Allora nel corso dell'esame del Pubblico Ministero lei ha
Parlato
Il personale
Ha parlato
La questione relativa ai documenti
Se ho ben capito questo
Si collocano durante la permanenza nel caso di Porto Azzurro settantacinque settantasei sì sono documenti che
Grazie
Sono per quanto riguarda se questi documenti se ho ben capito
Rapetti le ha detto di averli ricevuti da Nardi perché era latitante che era latitante e successivamente
Questi documenti sono stati mostrati a lei questi documenti con il timbro ad angolare segreto
Poi lei li ha mostrati a sua volta buona vita
Il quale poi
Ieri a restituiti lei li ha ridati era pecche corretto lo sente qualcosa
Rapetti cosa che disse quando vide
Questi documenti di qui dire con certezza almeno uno dei due mi sembra che lei ha detto chiuso con certezza
Termino lì due l'ha visto
Si sta parlando sto parlando di una vita articolarità una vita visto questi documenti leggeremo ha detto qui ha detto qualcosa quando visto questi documenti oppure no ha detto è una cosa risaputa che hanno dei rapporti con alcune delle istituzioni persiste
Poi i loro commenti loro circoscritte che hanno quattro non solo io
Perché anche i brigatisti fornivano tutte quello che a quegli euro fornivano ali comandavano all'esterno in un archivio loro
Quindi questo quello che le disse buona vita
Giusto
Sì o no
Ho risposto e qual è l'idea detto loro consapevoli questi percorsi
Io non so se Bonavita sia nella lista testi del pubblico ministero non so quindi a scanso di equivoci faccio
Una richiesta di Cynthia centonovanta charter vi dico pure qual è l'atteggiamento delle Corte elettoralmente tutti i riferimenti ai testi ecco dei nostri esaminati fanno riferimento al sodo
Necessari però occorre che poiché il fatto sia rilevante se ci spiegate la rilevanza di questi a parte la generica
Affermazione
C'è si documenti che cosa contiene che cosa ci interessa minori con riferimento ai fatti per cui procediamo allora noi coi gli ammetteremo ma se dobbiamo ammettere tutte le volte i testi e qui si fa riferimento da parte dei nostri esaminati allora
Ci vuole una specifico riferimento sulla rilevanza perché noi devo dire che in questo mento ci sfugge
Ma anche la generica affermazione
Questi documenti le cose non interessa e non se il credo che la rilevanza comunque signor presidente
Si era presentata e dal fatto che in sede di esame del Pubblico Ministero a quello
O quattrini sei contro esorcista deposizioni quindi se mandare l'agibilità del tecnica rilevanza e ve lo dico anche sperate richiesti ad altre persone
Cioè se si vuole a beffare dell'ENI
Se non sono testi già ammessi se si vuole richiamare l'applicazione del centonovantacinque occorre che però ci specifiche anche
Che quel fatto quell'elemento che ci deve apportare altezze e a una c'è una rilevanza sempre nell'ambito della cornice se il nostro capo di imputazione capillarmente questi due documenti
Ci sembra un po'
Defilati rispetto lontano però le conosciamo il contenuto sappiamo da dove
Salvo l'affermazione di di genere ecco ecco allora signor Presidente
Faccio una prima richiesta
In discussione sensi a centonovantacinque di Rapetti indicato questa difesa un interesse specifico in quanto il teste a riferito
Di aver appreso in sede di esame racconti relativi al capitano del file situazione delle carceri c'è un altro discorso e sono i documenti che mi sfugge i documenti sono perché si tratta in questo caso di una
Vicenda che vede
Coinvolti siano aperti sia con la vita e quindi in questo modo a mio avviso si può a maggior ragione verificare l'attendibilità del teste che mette in correlazione due soggetti in relazione proprio discorso dei documenti
I malati poiché voi vedremo li registriamo
Quindi le l'esame seicentonovantacinque sia di rapiti inserì Bonavita indubbi gli indumenti
Alla di Rapetti non vedo che si chiama rapiti frodi ora per aiutare ce lo dice come si Antonio e pro capite apprezzo altri moralità altri Cosisan ricordiamocelo segnaliamo autori vedremo
Poi ancora
Lei ha detto ha parlato di Fumagalli
E ha detto che Fumagalli durante il periodo di permanenza in carcere le ha riferito
Sempre in relazione a Delfino io Fumagalli non so se poi ai genitori dove si è compreso
Confesso ma è di nuovo preso
Quindi non c'era un prese con lo seguiremo
Dopodiché
Lo capiscano
Il proposta
Lei collega sicuro di questo Antonino Rapetti non poteva chiamarsi magari
Roberto Rapetti
Coperte
Roberto Antonino
Ossia Roberto
Non è un aspetto che sicuramente unico lo ripeto nessuno
Precipizio se ho ben capito lei accerto
Chi era con lei ospite apporto Zurlo nel primo settantacinque settantasette che quelli meno appetibile
Quindi l'escussione ne ha speso anche del bagno tanto per
Come Fumagalli dei patti regolata troppo breve corrispondenza
Di le richieste del dubbio riguarda anche Roberto Papetti posto che nulla escluso in questo momento
Litigate con precisione capì che la richiesta di delle spinte subito insomma
Coi le sue dichiarazioni rimangono sospese ma insomma
Con l'imputato con voi con interni inseriscono altre persone
No
Andiamo avanti
Per quanto riguarda il discorso che lei ha fatto di terroristi russi infiltrati è corretto dire che lei appreso di questa cosa attraverso
La letture della rivista diario no l'ho dichiarato anni prima
No non è corretto quello che sto dicendo no io la la la la
La pubblicazione della lista è stata successiva deliberazione
Quindi denominava conferma di quello che io ho dichiarato si che avevano tolse credo che molti anni perfetto lecco ma preso di questa cosa anni prima rispetto pubblicazione
Lo stesso poc'anzi
E sì civile che mia disattenzione si è venuto rinviate attraverso le confidenze li faceva pelle
Fabrizio Pellumb brigatista rosso
E mi parlava di quei nobili infiltrazioni fino ad un imputato le persone
E avevamo questi rapporti convulsi esposti qui a Brescia questi brigatisti
Questo gode di seppellire sì
è stato Aversa ce ne sono stati manipola mi sono fatto mandare via subito sequestrando le guardie
Ho pagato pure molti anni di carcere
Perché avevo comma dell'articolo sessantuno imputato nella ricordano parti parlare
Finisco dei colleghi
Appena arrivata via debba direttore mi trasferisca su intorno lo sequestrato riguardo al fatto della televisione tutto rivendicazione enigmatico mi pare corretto globalizzare un brigatista formale
Processo condannato poi però sono stati processati loro in parte dei sì
Direttore del carcere altri hanno risarcito con dieci milioni Lotta continua il giornale l'organizzazione poter un Lotta continua il soccorso rosso
Franca Rame e di altri non abbiamo preso un centesimo e c'è un libro che ne parla imparino allargare
Frizzoni Maribor utilizzabilità
Europea
L'ho capito l'ultima corrisposto che non aveva a che erano
Forse non far passare dal passo dimostro che io non
Senta
Non ho altre domande grazie
Ci sono altre domande possiamo
Mandare via il teste grazie
Può andare
Espansiva testi ci sono ancora
Due
Sono dubbi
Uno non vuole breve sentiamo quello breve
E poi facciamo una breve pausa
Buongiorno buongiorno grazie
Chiama il teste
Ecco ricordo l'avvocato Sandrini che stiamo aspettando con ansia
Presidente come di parola sicuramente ad altre ricerca per le tre io l'ho già alcuni svilupperei atto analogia qui sì però
Allora lei o meno all'inizio vorrebbe illustrarlo brevemente la Corte mantiene allora sentiamo le tre
La sostanza fino alle tre
Con la suspense
Alla
Le previsioni
Quando andava
Allora può accomodarsi può leggere quella dichiarazione grazie
Buongiorno
Allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è mia conoscenza ecco mi
Poteri come si chiama Francesco cartina nato a
A Rovigo il due dodici mila novecentocinquantaquattro dell'esistente
Fare un primo
Via
In via Rosmini numero sette sì prego
Signora Gardin
Sono Pubblico Ministero buongiorno buongiorno le sarà convocata per farci luce su uno sulla figura di Giovanni milioni lei ha conosciuto milioni
Sì ecco ci racconti un po'quella che è stata drammatica l'esperienza politica sua e quelle di milioni ovviamente prendiamo della
Fine anni Sessanta inizi anni settanta ma diciamo siamo conosciuti quando avevamo circa tredici quattordici anni pena che ricordi venerdì io spero di Rovigo quindi diciamo
Una città piccola diciamo molto semplice incontrarsi e quindi siamo conosciuti in quel periodo
Iniziamo ho frequentato migliori
In quegli anni primi due-tre anni poi diciamo dal punto di vista politico c'è stato un diciamo
Un distacco quindi queste ne esprime
Evitata quindi quando lei aveva tredici quattordici anni Ina ambito partitico o al di fuori del partito delle non vedo partitico
Sui maggiori incarichi a queste non sono estesi scritto nessun partito però diciamo c'è una simpatia in quel momento a quell'età e quindi io ciò che ho frequentato i migliori
Lei non era iscritta neanche alle giovani italiani no milioni lo era
Mi sembra di sì però non posso sapere un gruppo che in qualche modo quotava intorno a lui in questa prima perché io da intende
Parlando i quaranta anni fa c'erano i ragazzi di quelle tratte in quel periodo non simpatizzanti
Diciamo nell'ambito di quel gruppo c'erano alcuni che non più vicini altri che erano meno vicini ma diciamo
Sì però aveva un certo carisma
Sia dal punto di vista
Politico sia anche dal punto di vista sociale
Persone sono tranciato carisma
E il concerto punto cioè l'uscita dal partito ai primi anni nei primi anni Settanta giusto e corretto sia un certo punto ricordo che Gianni si si staccò viene espulso dall'emesse io fu una scelta
Personale
Mi sembra che si erano state delle redazioni nei suoi confronti disciplinari
Sì però risalto sta operando i quaranta anni faticose però
Dimenticato
Quindi c'è un verbale delle a ventisette gennaio due mila quattro Belice che lei da diciassette anni quando uscì dall'MSI e corretto come chi io avevo diciassette sismici giorni diciassette anni sono uscite delle messe insieme
E così corrisponde dal momento in cui milioni esce o viene messo fuori insomma con queste problematiche nove preciso che suscita sia stata precedente precedente
Dunque lei diciassette anni dei cinquantaquattro Moro
Quindi settantuno
Provvedimento è cominciata prima forse era riuscito sembra che lui avesse ogni collega esce per ragioni se ce lo può spiegare pappa perché dal punto di vista politico avevo maturato tra scelte
Quindi c'è un pubblici più radicali
No non seriamente nel senso che
La lei è uscito si si coagula intorno a questo gruppo di nelle odierno oppure no assolutamente no speranze diciamo in quel periodo lo frequentavo e anzi ero abbastanza indiviso
Allora negli oli anche se mandiamo i rapporti minimali perché inviso
Perché non dell'idea diciamo abbastanza diverso
Ho capito lui fuori della della delle messe lì costruisce comunque c'è una sede ne ha notizia di questo circolo di questa via di scuola mi sembra di ricordare che loro si riunissero o se però io non sono in una loro sede e in questa sede e questo è un gruppo lo possiamo definire ordine nuovo di questa sigla lei cosa ci può dire
Che io la la sentivo non sono mai entrato in quella sede non allora poi non mai aderito a ordine Nuovo anzi erano abbastanza come ripeto abbastanza inviso perché erano posizioni abbastanza diverso al momento da quel
Meglio rilevi altrettanto quindi certi per il rendendomi salutare
E dopo c'è stato un riavvicinamento oppure no
Poi successivamente alcuni anni dopo ci siamo risaliti qui
In base a sicure diciamo vicende più efficiente personali Commissione essendo amico di famiglia amica della moglie
In quel periodo erano abbastanza diciamo
Ho capito poi vasca pronti però non c'è stata
Parlate Giammaria porti
Diciamo sociali minimali non sono mai cessati
Diciamo sempre il pericolo smentito per anni perché lo prevedeva altra altri interessi pletorica settantanove badate conferire all'esterno
Si oppone diciannove su due o tre anni all'estero motivi di studio
Quindi diciamo torno a casa una volta ogni tre o quattro mesi e che all'epoca c'interessa non interessa chi come rimedio lì
Nei primi anni Settanta insomma nostro il fatto che il quale ci occupiamo di settantaquattro
Che cosa ci sa dire della
Della collocazione politica finiti i migliori del del
Qual era la sua
Si è mai sentito discorsi sull'uso della violenza sulla
Cioè sulla radicalizzazione insomma della
Le linee politica diciamo quello che possono essere chiacchierata da piazza più che altro chiacchierate
Lo diciamo
A cena
Diciamo
Non sono mai entrato nel nel merito dei dettagli per la sua insomma
Visione politica dal punto di vista la reale effettivo si parlava in generale
Tutto il discorso diciamo molto molto astratto a notizie di rapporti tra milioni creda il gruppo di Freda padovano
Non mi guardi
Il i nomi che circolano in quel momento erano quelli diciamo che si leggevano sui giornali no al di là delle letture sui giornali
Ritiene si ha notizia indiretta di d'Italia approvi frequenta sicuramente sono nomi che io voglio rilevare librerie telino giacciono lì
Buoni Freda diciamo che oltre a sentito citare da lui però non conta non non tendenzialmente un contesto in cui
Ci fosse qualche qualche rapporto reale su qualche diciamo un'azione specifica
Resto comunque su Maioli questo trovare nel due mila quattro di sé sicuramente una persona che contemplava nel modo di fare politica anche lo scontro fisico
Non è una grande affermazione voglio dire questo arriviamo Consiglio diciamo ai a cui si discute il reale del
Diciamo i tempi caldi della politica era una persona che diciamo sicuramente il suo carisma lo avevano il gruppo anche per
Sulla
Visione diciamo a abbastanza
Insomma
Vicino allo scontro fisico sono necessarie per lo parlo per nascondere spese che intende scontro di piazza
Posti auto io anche a parlare un po'più forti scusi ignobile nel microfono un po'più c'è cosa intende per
Non si
Comunque arrivare possono essere ippiche Taggì di fronte alla scuola dove arrivava Gianni Maioli diceva che ero incazzato tirava o se c'era diciamo
è una persona che aveva un carisma anche perché diciamo aveva questo atteggiamento
Non molto fisico in certi momenti ecco ma il discorso invece più utilizzo e di di di di armi di esplosivi attentati o annunci sognano lui era stato coinvolto in una
In
Nel nostro punto di un'arma quando era diciassettenne l'unica cosa diciamo di cui sono che
Milioni è stato coinvolto
Per questo penso anche che ha preceduto un processo notizie riguardo alla
Che l'intenzione di una convergenza degli estremi diciamo così di di di di si erano col cerino in regola erano le cose di cui si parlava in quel momento alle cose che diciamo raccontava tutti i suoi amici a comparire quindi la sua posizione quelli reca
Continuiamo Lenzi i meglio certo
Ma quindi il fatto che era del suo punto di vista ad esempio non fosse ricordo questo discorso perché al tempo
Mi aveva sorpreso può
Il fatto di un avvicinamento ai palestinesi non erano visti come diciamo rappresentante l'estrema sinistra ma alla fine anche loro erano diciamo turco tra l'altro vittime il sistema e quindi c'è una convergenza nel fatto che
Alla fine da sinistra a destra diciamo c'erano delle vittime che
O delle persone diciamo utilizzate con colori diversi ma alla fine non tutti allo stesso dalla stessa parte da questa parte disse che avevano un nemico comune un obiettivo
Comune che nel sistema che il che è il capitale
Tutti i discorsi che si facevano in quel momento che
Erano abbastanza noti aveva rapporti concreti con ambienti palestinesi che lei sappia
Milioni se Maltin qualche volta citava il fatto che aveva queste simpatia e con
Comunque in questi ambienti palestinesi però diciamo
Da quelli la cosa difficile capire a Gianni migliorie da che
Non si capiva mai a che punto era la portata
E a che punto era invece diciamo la realtà delle cose che non può nel personaggio ecco ma cosa dice tali da che ripeto se è vero quello che dici cosa diceva ma che lui appunto diciamo che frequentava ambienti di estrema sinistra che aveva rapporti con
Diciamo gruppi palestinesi ma
Quando dice queste cose Gianni
Tra noi e noi ci
Vederci c'è la presenza di altri amici si domandava sembra essere alle cose che diceva per
Dimostrare di avere un ruolo per dimostrare che nella provincia era comunque diverso ossessiva effettivamente aveva questi questi rapporti
Ecco riguarda la sua uscita tramuta contesto di partito lei disse in questo verbale del ventisette gennaio due mila quattro sono stato espulso in quanto non ero più in linea con la linea politica con la politica del partito
Nello specifico contestava la mancanza di un modello economico che tenesse conto dell'evoluzione tecnologica in realtà
Io mi ero allontanato spontaneamente ed alla Giovane Italia dovrebbe essere giovani nella messa dei alla quale riscritto ma si è voluto far credere che fosse stato espulso cosa cosa significa
Ma in un certo punto diciamo ripeto non ritengo che sia mai stato iscritto con un'entrata
Regioni sarebbe Siri senese minacciato
Di fatto su come avevo posizioni politiche diverse diciamo
Non condivise a questo punto io me ne andai se poi questo è stato fatto vedere come l'espulsione per dimostrare che chi non è in linea veniva cacciato questo diciamo era probabilmente una
Una politica prese in quel momento dal
Da quel gruppo dirigente
E contatti ribellioni con altre realtà territoriali diverse date comico abbiamo parlato un attimo di Padova con riguardo ad altre realtà
Quando parla
Avallone diciamo consentire che si andava a Padova Padova queste le sulle sue frequentazioni tattico maniere Iran con Roma
Sì qualche volta ci diceva che era stato a Roma vero langue significava contumace
Allora se si mette nel nei panni di diciamo a un quindicenne sedici hanno diciottenne che sente grata persona va a Padova un ventenne va a Padova a Roma in quel periodo è una persona che dice di voler significare avere una dimensione internazionale un'elezione nazionale che invece chi stava nella Caro riconosce maschio andava a Padova università voleva dire che una dimensione diciamo che i locali non avevano e quindi
Ed era un capo tutti gli effetti questo è quello che diciamo
Si atteggiava farci
A farci credere visti con queste sue frequentazioni a Padova Roma
Noi di quanto diciamo quanto nasce a Roma per avere frequentazioni politico andassero ma per fare una gita con la moglie o la fidanzata questo ma cosa vuol dire comma vuol dire
Movimento invece continua locomotiva semplicemente o Milano voleva semplicemente
Fuori dalla Provincia sì ma
Come i nomi Signorelli e le dice qualcosa che latianesi dice cosa quindi vari questi sono nome che io quarant'anni posso ricordare
Perché le crea stampa magari citati ma il fatto di dire che ne abbia parlato di questo signore né grande civica o che questo nomi ma ricordo che la Regione
Cimino Consoli
Con l'escavatore Oreste Scalzone vi furono contatti sì
Può dirci qualcosa al riguardo si diciamo con la parte del delle mutate simpatia in quel periodo personali erano appunto rivolte all'ideologia e di questa persona per quanto riguarda appunto i modelli economici peggiora tecnocrazia
E quindi da questo punto di vista avevamo tentato dei contatti con queste persone che però
Unicamente cd ci tenevano un po'lontana eh perché non non ci conoscevano diciamo e non più che altro
Abbiamo
Esercizi ideologici intellettuali più più più
Che diciamo attrazioni reali di di di rapporti e senza aspetti operativi da quello che è l'atteggiamento americano
I rapporti con Venezia dottor Carlo Maria Maggi l'ha mai sentito nominare compresi quelli ancora una volta il nome Maggi nome che diciamo ho sentito se poi venga da milioni o venga dalla stampa da altre cose questo le stanze quarant'anni
Mentre invece credo che il professor Brutti Claudio Romiti
Claudio Bucci siano di questo nome che che ricordo di aver sentito da milioni
Non non in grado di
Franco Giordano ha conosciuto si assolutamente
Lui era anche prima anche lui si
Finché a partire con milioni qua diciamo sicuramente Franco Giomo più ortodosso dal punto di vista del partito
E quindi a un certo punto per motivi che non mi sono noti ci fu una grossa rottura con
Con Gianni negli oli penso anche Ventura a livello quasi di scontro fisico
E quindi peggiori del noi da quel momento non si presenta scusi
E anche lei ebbe una rottura con lui quando uscì dal
Giovane Italia
Non non ricordo se c'è un momento di rottura forse
Quando me ne andai del Giovane Italia un successivamente sta di fatto che un certo periodo diciamo
Le le sue frequentazioni dei suoi modi di intendere la politica erano totalmente diverso e quindi diciamo
Non c'erano dei motivi per
Per neanche vederci soci avvicinato lira conosciuto sì
Come lo collochiamo in questo contesto menomato ci sono ancora una volta stiamo parlando di quaranta anni fa
è una persona che frequentava la Giovane Italia
Poi penso che a un certo momento ce ne sia uscito c'è stato
Vicino negli oli
E così
Politico di rapporti stretti i politici tra i due fra milioni e Napoli
Sì diciamo rivedevo in piazza assieme si frequentavano una commistione che li fa veniva della Giovane Italia DDT ibrido
Mi sembra di sì ma non sono sicuro
L'altra domanda
Buongiorno buongiorno sotto il dottor
Da
Zorzi
Non mi sembra
Sul
Lei
Le risulta che tra le conoscenze di milioni ci fossero soltanto torto
Mentre i nomi che eccetera la il Pubblico Ministero sono non è che ricordo ripeto non so se attribuire a milioni di euro diciamo la stampa
Telegiornali questo nome non
Non lo ricordo l'azienda
Grazie può andare allo scopo dopo no non può andare al vecchio senza professore sostanza tutti velocemente adesso
Prego domanda condusse una ricetta morte
No non mi sembra mai conosciuto questa persona
La
No
Ma
Grazie può andare
Quindi teste del prossimo dura quanto
Un pochino allora mezz'ora di intervallo ci vediamo due un quarto due venti massimo così cerchiamo di chiudere
Tempi
Può leggere quella dichiarazione perché ci lavoriamo
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
Quindi a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie lei si chiama
Giampaolo Stimamiglio
Minacciava
Nato a Padova
Il
Ventisei novembre mille novecentocinquantuno
Ed è residente
Residente a Udine via
Via Forni di Sotto trentotto si
Prego
Signor Stimamiglio buongiorno sono Pubblico Ministero buongiorno
Ci puoi costruire né brevemente quella che è stata la sua
Attività politica tra la fine degli anni sessanta e l'inizio degli anni Settanta
All'epoca lei di vera a Verona esattamente
Ci dica un po'
Ma io non
Io scrissi alla Giovane Italia che hanno
Nel mille novecentosessantatré
Dopodiché
A sedici anni
Passai dalla dal gruppo giovanile Giovane Italia al Movimento Sociale Italiano
A diciassette anni nel mille novecentosessantanove
Ho aderito
Al centro studi ordine nuovo
Quindi
In quell'epoca
Io ho militato nel centro storico di nuovo fino
A settantuno
Circa
Inizio settantuno
In quegli anni c'è un trasformazione di quello che il centro studi il mio movimento politico velato quando
L'onorevole Pino Rauti
Decise nel sessantanove nel settembre del sessantanove
Di rientrare nel Movimento Sociale Italiano
Io non rientra
E
Per
Un paio di mesi
Anche se non formalmente
Averi
Oralmente diciamo al movimento politico
Dopo
Non
Non condividendo
Soprattutto la linea operativa
Ci sono i rapporti
Ecco vediamo quindi prima e dopo il rientro chi erano gli figure a Verona di maggior spicco all'interno di questo gruppo
Per Averone nel Veneto
Sia
Il centro studi
Sia successivamente nel movimento politico
I campi
Erano
Il defunto Elio Massagrande
E
Roberto del tutti che però era di Mantova
Sì Mantovano comunque gravitava
Sommesso sarei novantacinque
E questo vale sia prima del rientro che dopo il rientro
Esattamente e loro entrambi non aderirono alla Omobono Antoine vi aderirono movimento Puglia no dicono arrivano appunto alla alla Scelta di di Rauti di rientrare no assolutamente no
Del
Il gruppo veronese
Mi riccamente com'era
Ma diciamo che ci fu un poneva di una ventina di persone
Spiazzi no scusi Spiazzi soffianti lei l'aveva
Lo conosceva
Soffiato io lo conoscevo da quando avevo quindici anni ecco
E l'assessore
Sapevo sapevo penso fiati collaborava con le forze dell'ordine
La scienza da sempre lo sapeva cinquecento euro a cento
C'era e l'altro
Era una tradizione di famiglia visto che anche il padre
Lavorava per l'appello diciamo per i servizi
In ambito Atlantico ecco vediamo un po'quello che erano
Le sue conoscenze al riguardo
E se riusciamo anche a collocarle nel nel tempo
Intanto
Partiamo dall'inizio questo PAT come si colloca rispetto
A queste figure diverse ultima sta grande
Beh
Marcello soffianti
Diciamo fra virgolette faceva suo lavoro
Annuali il caso di un po'dovunque
Sia nel Movimento Sociale Italiano sia nei gruppi limitrofi
Era organico in ordine nuovo per quello che non guasta conoscenza o no quando c'ero io ma
Perché tutti sapevamo punto io Massagrande dei frutti degli altri sapevamo dalla sua attività e quale tarda quindi nel sessantanove e settanta
Cioè
Ecco già a quell'epoca era era noto
Suo rapporto con conti in particolare
Ma frequentava appunto con gli enti che
Mi erano assolutamente distanti tipo
Ma mi diceva di essere amico per esempio della della faticato di altri personaggi che io fortunatamente non ho conosciuto
Di
Io sapevo che
Lui come il padre aveva
Pieno accesso
Accanto Leardini piuttosto che
Negli altri centri nato ecco
Sono
Aspetti che ci interessa o no abbastanza da vicino in questo presto cesto se può specificare
Sia le conoscenze sia la la genesi delle del testo e le conoscenze che è legata al riguardo
Camp ed Erwin particolare che cosa
Quelli erano i suoi rapporti noi io non ho avuto nessun no ritorniamo in bonis fiati con me che impegna
Ma io sapevo che soffia cioè il Papa Soffiantini
Bruno
Esatto
Lavorava per i servizi americani a suo tempo a suo tempo cosa intende
Penso dal mille novecentoquarantatré
Cioè dalla dalla
Mediato c'è
Quindi
Per le
Diciamo tra virgolette benemerenze acquisite
Il figlio
Se è come se il tipo di di
Di approccio conoscitivo a lei su queste situazioni c'è
Ma sa sub iudice io conoscendo questo tipo di attività del suo fiati
Ho sempre personalmente e anche
Indica me avanti io ho sempre detto statene lontani
Purtroppo molti non hanno seguito i miei consigli ecco ma quali erano le le fonti di conoscenza di questa situazione
Ma e fonte di conoscenza chiaramente erano
Ambienti
Vicini alle forze dell'ordine
Non intendo
Lei può dire queste cose a fonte
Di cosa a fronte di confidenza che mi sono state fatte per esempio dai
Carabinieri in servizio che conoscevo molto poco siccome
Loro erano a conoscenza della mia area di di lavoro politico
Avendo
E si qualche simpatia per quest'area cercava mantenuti
Che vicinali sì no di tutelarmi anche se vogliamo
Qui dal momento che questi personaggi
Dal mio punto di vista sono estremamente pericolosi
Non tanto per il valore della persona
Perché Marcello soffiate era una specie di caricatura né niente
Quanto per la periti pericolosità intrinseca
Ne ho avuto caparra tra l'altro
Per inciso fiati
Si presento
In una cerimonia funebre al cimitero di Montorio
Con una telecamera
Era morto
Un ardito
Aldo Penasa
Quindi io
Colonnello Spiazzi e altri
Siccome non eravamo stati avvertiti del decesso eccetera siamo andati
Presso il cimitero di Montorio portavano in coma
Sulla tomba
Impennata
Si presenta
Dopo un po'il soffiate idonea
Camera di ripresa
Perché
Io
Dissi allora cono nello spiazzo allora maggiore
Dico scusa Moshe
Tu sai perfettamente il ruolo del suo fiati
Dico quindi gradirei che fosse allontanato
Anche Amos mi rispose B
Lasciamo stare tanto sei che
Sì
Io per questioni gerarchiche ho rispettato la volontà
Maggiore
Però a seguito di quello ci furono delle conseguenze pesanti sia per il maggior Spiazzi sia per una serie di persone che avevano sotto il solo torto di essere ciò ex paracadutisti aderenti alla federazione nazionale abiti in Italia
Che hanno avuto
Il guaio è spiacevole insomma tipo
Tipo ma per esempio un ex paracadutista è stato prelevato lavorava all'Aja a San Martino Buonalbergo sotto prelevato durante il lavoro portato in caserma interrogato eccetera
Furono fatte anche delle perquisizioni domiciliari
E
Questi reduci da dalle guerre furono interrogati eccetera eccetera sono per la presenza
Di
Individui di questa specie cioè nel senso che questa Finnat era servita per raccogliere l'ho firmato e storico e poi va aggiornato eccetera ed è stato comunicato a questa riunione in cimitero
è stata giudicata
Seguito ad un precipizio osato
Una
Manifestazione politica che tale non è chiara
Ecco Appiano solo una parentesi poi approfondiamo
Ma perché la Corte possa capire i suoi rapporti con Spiazzi insomma abbiamo detto fino al settanta lei
Stamattina in ordine Nuovo poi quali sono i suoi percorsi proprio brevemente poi approfondiamo ma io
Per diritto
Facevo parte della Federazione nazionale di più in Italia non perché abbia fatto
Ovviamente
Scaletta nella prima nel secondo anno mondiale ma siccome nel Regolamento dalla Federazione internazionale abiti in Italia
Potevano aderire
Avevano diritto di aderire a tutti coloro che avevano fatto sporto di avviamento paracadutismo alpinismo eccetera eccetera
Io contrastato da amici eccetera
Aderire a questa operazione
Nella sede della Federazione nazionale d'Italia via del mutilato Verona divergono conobbi
Il maggiore Spiazzi
Le diamo subito perché io sono un appassionato di tradizione di filosofia eccetera
E
Amos Spiazzi come lei ben sa è un altro appassionato quand'è laureato in filosofia eccetera
Quindi
Incominciamo un'amicizia che dura tuttora
Fraterna amicizia
Quando io mi congeda in
Dal massacrante
Quale nulla molla preso nemmeno tanto bene
Mi dice che questa cosa io andavo via
Mi amareggiano anche
Io a non
Un dirigente giovanile del centro studi
A livello nazionale seicento studio di nuovo per cui non voleva perdermi eccetera eccetera
Quando capì che la mia decisione allegre votabile
Non l'avrei tanto bene
Ma cosa mi lascio assolutamente indifferente farà
Nel frattempo appunto frequentando avevo conosciuto il
Maggiore Spiazzi
Il quale come è noto faceva parte di testa
Organizzazione legale parallele all'esercito
Siccome
Penso sia agli atti
Era presente in tutta Italia con varie unità eccetera quindi
Io aderire fruirne di
Ne esce in organico
Alla quinta Regione
Ecco come si chiamava questa struttura Regione
Leggiamo le nostre cioè alla divisione Gione poiché è un organismo che come agli atti aveva il solo scopo
Nel caso di invasione del territorio italiano
Da qualsiasi parte tra l'altro
Verrà specificato
Questa struttura
Doveva tentare di organizzare male
Resistenza
All'invasore
Tutto qua
Quali rapporti di questa struttura con quelle che poi negli anni Novanta esatta conosciuta dalla collettività come Gladio
Assolutamente nessun tipo è un tipo di rapporto anzi vi dirò di più
Io
A suo tempo quando aderire a giovani italiani
Mi cita un altro anche per iscritto
Che da parte nostra
Eravamo assolutamente equidistanti i dal comunismo
E dall'eccesso di capitalismo che noi vedevamo rappresentato diciamo da un certo tipo di atlantismo
Quindi eravamo assolutamente incompatibili
Assolutamente incompatibili per cui io
Non ne ho avuto negli anni meno l'occasione ma comunque vorrei
Assolutamente escluso la possibilità di
Anche di dialogare viola
Torniamo voi approfondiremo questi requisiti reciproca
Chiedo scusa nel senso che
L'avvocato forse anni che è un impedimento voleva solamente produrre il dischetto
Con i consensi e residuali alla lista e cinque dicendo solo due parole di chiarimento
E poi il Consiglio si può allontanare
Ecco scusate così allora
All'interno del dischetto lui troverete scritti in rosso
I documenti per i quali l'udienza in senso interni
Quelli per i quali die consenso
Quindi
Verde strada libera semaforo verde ecco ricordiamoci semmai sarà come osservazione
Ecco quel semaforo esatto tenga presente che chi Guzzanti gli effetti complicare le cose perché abbiamo no no no fiscale però grazie grazie dove c'è un computer è lo schema della legge che oggi
Perché se volete la giustizia è fatta di cose semplicissime informatizzate ecco reca
Sì al nucleare
Sette lettera b del decreto prevedeva già il verde rosso siamo fregati consente al tonico tenga presente
Che
Ieri
Rosso sul giallo del tutto di ogni Stato da una maggiore anche
Ventisei ovvero rosso entrò Simoncello guarderebbe infetti salve verde il valore quando tecnica possa realmente insieme ma vorrei sapere
Grazie subito
Grazie avvocato prego scusate
Sì ecco quindi riprendiamo poi fornire in poi tireremo
Approfondire il discorso delle di queste regioni perché comunque di interesse siccome ne parla in particolare Digilio ma torniamo un attimo ha soffiato e quindi
Dicevamo
Quindi lei stiamo spiegando i rapporti
Diso fiati con
Con le istituzioni e quant'altro ecco con quanti
Con quante strutture per quella che a sua conoscenza ma volevo sapere anche
L'Iran anche se tra le fonti possiamo collocare anche Spiazzi
Disse che ci siamo incendio che c'erano rapporti tra
Spiazzi Sofia per riconoscenza e di di di si ha mosso Spiazzi conosceva benissimo
Le attività del suo fiati solo che maggiore Spiazzi da sempre
Dal mio punto di vista peccato un po'di ingenuità nel senso che
Riteneva soffiato ii poco più che goliardia mancato del nostro mancato insomma
Siccome ci ha sottovalutato perché effettivamente Sofia attiene alla diciamo tra virgolette un personaggio folkloristico
Tant'è che fu arrestato
Un'occasione insomma in cui
Lascio incustodito un borsello cui sui documenti un caricatore dentro
Per cui insomma
Ristorazione piuttosto notevole insomma per cui se l'episodio del dicembre settantaquattro
Eventualmente poi
Credo che trovavamo a casa sua
Degli attrezzi
Servivano e dei candelotti vantaggi arrivano proprio per la manutenzione e l'appartamento
Quindi
Torno a dire
Soffiate poi aveva fatto un sacco di tentativi di introdursi nel Movimento Sociale Italiano
A vario titolo e a vario livello nella sezione di Verona
Ecco ma dal suo punto di vista la la sua collocazione il suo rapporto con ordine nuovo prima e dopo il rientro nel partito c'è lei è in grado di collocarlo per quelle che sono le sue conoscenze e poi ci specificamente
Specularmente a quello che ho detto prima
Veniva considerato
Uno pseudonimo usabile insomma
Anche la massa garante da Bisutti
Conoscevano benissimo da Carlo Maria Maggi piuttosto che
Da qui da tutto il vertice che c'è un rapporto abbastanza stretta con Carlo Maria Maggi
Un approccio abbastanza stretto io molo so che Carlo mi ha Maria maggiori
Quello poche volte che abbiamo avuto discutere insomma sapeva anche lui
L'attività nel suo fiati
Qui lo tollerava comodo tollerava maggiore Spiazzi io non l'avrei tollerato per esempio
Se ci fossi stato io il dirigente soffiate non entravano in nessuna parte
Ecco c'è stavamo prima cercate di capire quindi il contesto
Politico l'abbiamo un po'chiarito è il contesto dei rapporti
E come nelle istituzioni ecco con chi in rapporto ai a ciò che si rapportava regolarmente con maresciallo dei Carabinieri alla caserma di Colognola ai Colli raccomandazione comando stazione dicono le cose faceva
Questi gli atti di
In Toscana
Cosa intende del gettito scarna
Qui si vantava
Si vantava all'osteria però non lo sapevano tutti insomma io vado a tante
Provvedimento esco fuori
Ecco lei non faceva mistero dei suoi rapporti anche nuove anzi si vantarsene vantava come si vantava per esempio non so se entrare nei vari locali del metodo stola sul tavolo
Ecco ma lei ha elementi di conoscenza per poter affermare se si trattasse di minuterie un i rapporti reali
Ma io non l'ho visto personalmente entrata cantierabili comunque sia maggiore Spiazzi che altro altre persone
Hanno confermato assolutamente il tutto
Cioè hanno Spiazzi e altri hanno confermato che lui in effetti aveva rapporti con cosa c'era Camp Darby per l'esattezza per la precisione
Ma
Canta e amici sa cos'è temi diciamo diceva vado a rapporto Tizio Caio vado dell'incrociatore sigarette sì ci spieghi però che se c'è Camp Darby
Ma
Contabili c'è una
La base americana tutto Granato tela nella NATO
Quindi tema dette aveva rapporti con il maresciallo di Colognola
Avete rapporti con
Gli americani di Camp Darby
Anche
Qualcuno di voi lo ha visto anche entrare ai comandi NATO
Davanti a Castelvecchio garanti Castelvecchio comandi Staso tirerà umana scriverlo
Lì com'è la cosa che volevi cent'anni assetata la frase lei ha più presente semplici poi sì millantava anche di andare alla caserma Ederle di vicenza io
Come dico
Questo lo diceva lui insomma non ha riscontri
Mentre per andate nella una sola volta siccome
Anche noi eravamo nostro piccolo controspionaggio
Alcuni dei nostri ragazzi visto entrare e lei non faceva mistero di questa di queste due frequentazione assolutamente anzi
Se ne vantava prima accennato al padre il Papa e che tipo di rapporti aveva avuto o aveva e con questo tipo di realtà all'avvio il palo visto un paio di volte
Nell'osteria che aveva
A Cologno le cose punto ecco chi di lui le ha detto queste cose
Chi
Di Bruno soffianti lei ha detto di questi rapporti risalenti addirittura avrà Aglianico erano le altre cose ci contavo appunto solo paga laica sempre Marcello sappiate che il tema informati ancora
Dal maggio perché anche da Spiazzi e che tipo di rapporto aveva avuto Bruno soffianti senza periferico
Comunque non so non elementi precisi non ho elementi
So che tutti sapevano abbiamo collaboratore
Che faceva la spia già ai tempi
Sotto l'otto settembre
Quindi fin da subito
Passo
A servizi e diciamo degli americani facendo doppio gioco
Spacciava
Grande fascista repubblicano
Ecco torniamo al suo al suo percorso quindi in questa prima fase ordino vista lei ha preso parte a un a un corso a un
Io feci un
Campo di addestramento
Dove
Che per il siamo dico siamo nell'ambito del mille novecentosessantanove sì
Quindi siamo ancora prima del del rientro signori di nuovo e Centro Studi e basta al centro-sud ecco lei partecipa quindi a che cosa come trattiamo di finire un campo beh è un campo scuola campo scuola dove questo
Località tre confini tre confini in Abruzzo
Diciamo che noi eravamo sia campate in appalto a Bruxelles
Trattata chi era da chi era organizzato come organizzato da Pino Rauti e da Maceratini Sermonti
Tutto lo staff diciamo
Graziani ma grazie all'in quel momento molto defilato
Signor lei ebbe un ruolo in questo Signorelli era responsabile del campo sportivo più presente certamente la social Paolo Signorelli armato
Referente ecco chi erano i partecipanti
Ma i partecipanti erano tutti i quadri e giovanili il tutto è quasi tutte le regioni italiane
Ma alcuni sottoscritto dallo Stato avvocati quindi lei per
Le zone di Teramo
Ma io l'ho già dirigente a livello nazionale della verità
Perché e dirigente scusi ero dirigente la parte studentesca
Cioè al dirigente
Se il passo fronte d'Azione studentesca che era al d'ordine Nuovo dei giovani era la parte lecito studio di nuovo giovanile Pava degli studenti sì
Quindi partecipa in questa in questa legge vengo chiamato poi questi tra virgolette
Quadri giovanili
E quindi
Convocato risposto alla convocazione e poi ci siamo recati campo scuola ecco che tipo di attività e venivano svolte in questo campo beh c'è una parte di addestramento fisico
E poi una parte di aggiornamento filosofico ideologico
Più o meno quanti eravate come partecipanti
Eravamo esattamente cinquantacinque
Più Paolo Signorelli il professor Paolo Signorelli e
Il vice dirigente che era un ingegnere Rini eccetera
Per Venezia la zona di Venezia e Mestre c'era qualcuno sì
C'è una
Adesso
L'oggetto mi pare che si chiama adesso
Busetto guida Busetta Vito Buseto
Costa Morena un rappresentante per ogni
Ceccaroni diciamo
Alcune Province diciamo così lei all'epoca già conosceva Carlo Maria Maggi cento
Che occasione la conosciuto in occasione dei nostri convegni Aragona vero momento il
Mi pare che non vota
Quindi che
Marmo Mestre mi sembra in occasione
Quindi Carlo Maria Maggi poi era amico dottor Carlo Maria Maggi medico
Era amicizia con
Uno dei membri storici del centro studi ottimismo a Pasquale Troccoli
Il fratello soprattutto per il suo appello era vigeva il Dipartimento sanità della Regione Veneto fratello gemello quindi erano molto vicini dal momento che abitano in zona
Comunque era anche molto amico Di Pasquale
Nonché ovviamente legato non segnalando avveduti
Che erano un po'il documento
Sottolineo questo aspetto cioè il dottor Maggi ha un po'una figura modello Presidente con pochi potere insomma
Le persone che realmente avevano nove
Responsabilità erano
Ma se quando e del futuro
In particolare ma so che non andava gregario di più sul
Ecco le dice questo perché in realtà mangeremo coro formale in quegli anni perché vuole aveva
Ma è valido ufficialmente al responsabile per per il Veneto Triveneto rivendita addirittura
Cinquini cresce ma sta grande peso perché erano suoi sottoposti molto in teoria
Cioè nel senso che non una maggiore personalità ONU non esercitavano è uno degli incarichi
Superiore
Dei rifiuti come dico perché
Ambedue ex sottotenente dei paracadutisti
Quindi la personalità di Bisutti sovrastava
In maniera
Notevole la personalità di massa grande ammortamenti
E anche di Maggi che anche
E anche di pace detto Zorzi lo conobbe
C'è lo conobbi in un paio di ieri
Un paio di occasioni
Ma
Non mi colpì particolarmente nel senso che
Era un giovane tipo Buseto quindi
Diciamo che io
Da un punto di vista gerarchico Olmi superiore
Quindi
Non avevo nel modo ne ha ragione di rapportarmi quanto lui hanno sottoposto di Carlo Maria Maggi
Quindi senza che lei si rapporta con Magis si deve rapportare con me ma io personalmente a dire la verità poco con Maggi perché io appunto di ricevo la parte studentesca e diciamo la parte ideologica
Quindi io
Non avevo ragione di rapportarmi con Marina Mancin
Cioè io mi rapporto autonome un bel tutto il massacro
Ecco ma questi contatti con Mestre diceva c'era una sede particolare ricorda ma no la sede eravamo noi a Verona
Questo genitore era un centro più importante per l'ordine Nuovo storicamente sì
Certamente sì e già cassa dei romani lo conobbe
Molto convinto forse una volta in un convegno che facciamo dei convegni dove partecipava parecchia gente
Quindi saniamo ricordo no particolare
Delle realtà limitrofe ricorda pecora quale importo il potere di cinque chili di Udine un paio di volte
Partecipavano rimane nostra scuola in molti convegni perché la scuola
Era vero
Quindi anche utile in qualche modo gravitava su Verona assolutamente e di altre sedi di Trieste per esempio aprire io non ho mai avuto onestamente una grande opinione
Mi delineando porto
Tutti i suoi ecco perché dice questo
Perché dal mio punto di vista
Sono personaggi dal bassissimo profilo
In mano
E soprattutto intellettuale
Per quello che è un discorso diciamo così più operativo tra virgolette che cosa ci può dire c'era qualcuno che si occupava di questo aspetto lei ricevette delle proposte da parte di qualcuno bassi come un po'tutto insomma
Però
Grazie a Dio insomma la mia propensione per lo studio dei testi
Dell'appalto ideologica fatto cinque
Ecco che tipo di proposte e le le le e da chi le erano state avanzate
Ma
è una massa che mando né ma sta grande ecco che cosa le propose quando
Ma
Vi propose una volta per esempio di salire su una rupe alla soap persa Bava
Perché avevano fatto infettato
Non c'è alcun tipo di
Manifestazione mi spiego meglio era un
Sistema psicologico per ingenerare un appesa
Di una riunione che poi
Veniva rimandato apposta
E l'apoteosi finale doveva essere a un convegno del del Partito Comunista
Della CGIL in piazza Brà
Sì
Siccome c'era questa
Questa gru
Proprio che campeggiava su Piazza Bra perché c'era un cantiere
A metà della manifestazione doveva applicazioni un'enorme bandiera con l'ascia di penne
Cosa che puntualmente avvenne attuale
Quindi io siccome sono anche
Modesto alpinista
Inizialmente sceso al momento
Solo che poi io rilievo a casa con i miei erano minorenne finalmente uscire di casa alle tre e quattro di notte insomma
Complicato
Per cui alla fine
Sceso operativamente un altro
Sorvolo su un altro piccolo aspetto goliardico
Vicino la bandiera
Confezionato una specie di pacco
Con una sveglia dentro
In modo che
Quando sono saliti per togliere la bandiera sono rimasto un attimo così hanno chiamato rinforzi
In realtà con il pacco era contenuto
Un grosso membro virile
I carteggi
Poi
Massagrande mi propose anche qualcosa di più
Per esempio riproporre di
Il incendiava è una macchina di un sindacalista evidentemente di stampa
E chi altri dell'ambiente le fece proposte analoghe
Ho solo al massacro
Sovrasta grande sto fiati associati manca per carità
Lo dico soffianti era assolutamente fuori da tutto questo
Quando volevamo raccontare delle barzellette limitavamo il perché soffiate cinta attagliava
Ha un po'il nostro
L'unico obiettivo di
Il Golia qui
Nessuno di noi l'ha mai quello sociale mai
Peraltro penso anche che anche lui non si prende sul serio
A dove posso aggiungere una si
Giuseppe era anche noi notoriamente
Debito
Abbondanti bevute Rialto questo fin dall'età giovanile
Quindi
Ulteriore motivo per
Questo già negli anni quindi sessantanove settanta anche prima
Con riguardo a attentati dimostrativi del gruppo ordine rischia di Verona in grado di dirci qualcosa come al alianti penso sia
Mi fu proposto cento la massa grande
Di
Collocare
Un ordigno
Una
Esercizio commerciale di Mantova
Cosa che lei non ha certo
Cose che io non accettare
Ma viene poi eseguite comunque questo tentativo assolutamente sul
Doveva essere un emendamento dura
A dirlo
Quindi mediamente in funzione
Di una strategia crescente
Ecco di questa strategia cosa può dirci ce delle però ma sta grande gliene parlarono altri ma
Torno a dire in questa invece parliamo del vero
Dell'uomo forte funzionali
Cioè di Roberto blu
è una delibera
Il capo vero
E qui e che che tipo di di di ma si ritiravano finanziamenti che giunge
Si ventilava dei finanziamenti dalla Libia di Gheddafi dal Sudafrica
Mi avrebbero permesso diciamo
Centro studi di allargare la propria attività
Poi
Dall'altro lato come lei ben sa
Essendo mio compagno di collegio fraterno amico Luigi Ventura
Non potevo legislativa ad ascoltare
Quello più Luigi mi diceva che aveva ascoltato da suo fratello
Cioè che si stava preparando
Una strategia l'ampio raggio che ormai
Sembrava
Sembrava io onestamente
Non ci credevo molto
Ciò fosse giunto il momento della svolta tra virgolette
Per cui appunto attraverso Giovanni venni a sapere che stavano preparando
Cose conoscere mai
A dirlo lavavamo prossimi alla svolta una sorta di rivoluzione
Quindi poteri mutamento istituzionale
C'è svolta in questo senso
Cioè
La scuola nel abbiamo questo questo capitolo insomma quello della dei rapporti con la famiglia Ventura
Lei era diceva compagni discordanti muoio compagno di collegi collegio io al Collegio Dolomiti Pio decimo San Vito di Cadore con lui ci Ventura che era a Tele più piccolo e filiera del fratello diciamo Portello maschio più piccolo diceva
Giovanni
Tra l'altro in quel collegio come penso sia agli atti erano stati a lungo sia Giovanni Ventura che il fatto fare
E analogamente a nero vigili avevano maturato la loro amicizia in collegio
Ecco quindi sviluppiamo un attimo questo discorso delle
Attraverso i rapporti suoi
Con Luigi e con Giovanni che era più più più più vecchio quelle che sono le le
Le conoscenze tutti allora circa questi concetti e questi
Ma io che abbiamo quel tavolo durante le vacanze
Regolarmente caso avventura come dall'altro Luigi frequentava casa Stimamiglio non regge
Che è un comune
Circa dieci chilometri
Era inevitabile e poi c'è un aspetto anche importante che Giovanni di professione faceva il libraio l'editore
Quindi a un certo punto mi propose
Mi affido a una serie di crisi
Vivibili e di volumi
Che io distribuivo a Verona l'ambiente
Interessato
Ciampi
Piccolo rapporto diciamo di collaborazione
Quindi io frequentando medico
Luigi quasi giornalmente
Poi chiaramente sono diventato uno di famiglia perché
Mariangela la sorella minore Luigi veniva nella stessa scuola dove è andato via blairiani compito alle paradosso soli inediti di Cortina quindi conoscevo anche la Mariangela poi ho conosciuto
Il defunto Angelo
E quindi
Io ascoltavo evidentemente il discorso
Che loro mi facevano non tutti i loro
Non tutti ecco il contenuto di questi
Questi discorsi di queste quell'ora dicendo proprio tornato ecco vediamo una linea di svilupparlo oggi è nato un pochino di più
Siamo nel sessantanove sentenze siamo anche un po'prima anche un po'prima
Siamo direi
Nel sessantasette sessantotto
E qui intanto qual è la collocazione politica dei fratelli Ventura in quegli anni
Allora
Per quanto riguarda Giovanni
Giovanni si è sempre dichiarato
Un cristiano
In seguito
Vicino opposizioni
Sociali cristiana
Queste sono le sue dichiarazioni
Angelo non aveva particolari opinioni diciamo collabora avanzato il fratello
Nei servizi era quello che era più vicino al mio modo di sentire
Di agire fa
Notoriamente alla famiglia Ventura
La mamma era molto vicina
A Castelfranco l'onorevole Tina Anselmi niente cattolico
Vicina il padre di Sant'Antonio
Mi hanno ospitato tra l'altro a conoscere persone mille novecentottantuno
Questa
Grosso modo taglio questa Italia affidiamo ridare co.co.co. a questa
Questo discorso programmatico politico operativo nei discorsi di Giovanni e dei fratelli
Ma Giovanni innanzitutto è sempre stato un individuo complesso
Pendente in poi contorto
Nel senso che
Viviamo una grandissima cultura
Generale bibliografiche in particolare sempre stato un bibliofilo
Però è è una di quelle persone che
Riescono sempre a complicarci la vita da soli
Quindi io onestamente insomma non riesco a rapportarmi bene con questo tipo di persona nonostante che il diciamo all'epoca di volersi bene come fratello del mio fraterno amico Luigi
Però poi
In seguito
Dopo che ha molto parlato Cornizzolo tra virgolette
Non me ne sono pentito assolutamente
Però mi sono un po'indignato perché mi ha raccontato una serie di CE che secondo me non merita
Tipo
Ma il foro sulla sua assoluta innocenza che ha raccontato operato anche alla famiglia per le stesse bugie che racconto attualmente raccontata la sorella la mamma grazie
Fratello
Perché produce alla conoscenza
Dini diverso infatti fatta rally
E lui solo
Diceva io sono sfortunato perché
Son capitato male perché ce l'hanno con me
Guarda dice
Stavo andando a prendere in banca rifinanziamento neanche a farlo apposta il giorno prima mi hanno arrestato
è così diciamo che si pianista si piangeva talk show
Come fa
Peraltro sempre
E qui fatti e battere egli e quali allude quali sono
Ma
Si parlava ovviamente di queste cassette dove erano nascoste queste
Felline comunicazioni eccetera che non
Nero non proprio
Il personale
Estranea al dottor integrale a certi tipi di riorganizzazione insomma e mi se può essere più chiaro perché la nascente non conosce suoi verbali mi mi sono reso conto che appunto
Dal momento che lui riceveva queste comunicazioni empiriche comunicazioni parliamo
In linea di informazioni varie che io peraltro non sono ritirati è
Provenienti provenienti probabilmente avrei servizi
Dedicata ai servizi italiani
Sì
CCC dica dall'inizio insomma se no è difficile infatti io punto
Nella storia Giovanni mi dice mi hanno incastrato perché io non volevo volevo fare solo libraio invece ottavo tenera determinate cose dai socialisti
Mi son prestato allora mi arrivavano queste comunicazioni dal dai servizi che io tenevo Lilli insomma secondo me
Del pugile fondamentali
Lui era a conoscenza di una serie di fatti come tutti i collaboratori
I servizi e dava e riceveva informazione qui con chi era in rapporti ma lui era i rapporti ovviamente con questo Mondovì quindi io non conoscevo di questa casa editrice socialisti
Collaboravano con lui socialisti quello di
Come si chiamava questa casa editrice guardi
Non ricordo bene sono passati
C'è troppi anni ciò che lui mi parlava di alcuni personaggi eccetera con i quali si era associato
Però ecco voglio dire torno un attimo la personalità
Giovanni che è sempre stato fumoso contorto
Controverso anche nei confronti di se stesso
Guido Giannettini glielo meglio conobbe fortunatamente credo di averlo visto da lontano con flauti una manifestazione a Verona e vi erano i rapporti tra Giovanni Ventura equipaggiamenti
Che io sappia no cioè non ho mai
Ho avuto collegamenti eccetera poi leggendo i giornali eccetera eccetera ma
A mia conoscenza assoluta precedenza
Per aprire abbia ne ha preso dalla per esempio dalla sorella di diceva no matura non solo da sole le mele mai parlato di Guido Giannettini si parlava con Luigi Di Giannettini noto collaboratore
Il dipendente dei servizi
Con la copertura di un giornalista
E basta cioè rapporti tra Giovanni e Giannettini
Se non ci sono anche state se lei ha avuto notizia da parte della famiglia no io ho avuto notizia che
Negli in questo giro di personaggi c'era neanche questo Giannettini
Che era un dipendente dei servizi con l'attività di copertura giornalista come spesso si usa
Lei prima ha riferito di queste conoscenze di ventura circa fatti se volevo specificare
Che fatti a dure insomma allo
Do per esempio insomma appartamento che lui aveva affittato a Treviso dove parlo sembra che ci siamo trovati alcuni attrezzi attiva
Allo sparo
E
Allattare di questo
O la quasi certezza che
La famosa villetta del Paese dove
Vedi per eccesso di Piazza Fontana
Sembra sia stato confezionato
Robinho cerchiamo di separare però quelli che sono le conoscenze e giornalistiche o quant'altro attuali risolviamo conoscenza non rispetta le conoscenze dell'epoca e ci sono conoscenze giornalistico
Io so che Giovanni Angelo eccetto andavano spessissimo Paese
Spesse volte anche mi convocava gli appuntamenti lì vicino lei me Sato al Paese Avio sottratto Paese passando per il sì dalla Castelfranco Treviso nella famosa villetta
Non ci hanno mai portato
Anzi penso che proprio
Volutamente mi abbiano
Coinvolto
Questa questione ecco ma che cosa
Cioè che ci fosse una località terribile avventura in questa questo abitato denominato Paese
Che ricordi a lei diretti di conoscenza so che c'era il suo ci trovavamo Angelo e Giovanni a Paese del trattamento
Rubavano appuntamenti in quella zona anche a me non proprio Paese vicino ma appuntamenti in strada si appuntamenti in strada tante volte ricettiva o per telefono dove ci vediamo malefici vediamoli
Che non era proprio prima radici
Interferire siamo
Che periodo si annunciano intorno al
Scusi un attimo milioni non sempre
Col privato
Ma questo è successo
Diciamo prima
Prima intorno intorno sessantanove
Mi sembra
In un periodo che può andare da giugno a settembre
Poi a settembre poi anche altre volte ci siamo sempre trovati quindi periodo successivi
Aria negli anni successivi sia anche negli anni successivi
Ecco
Forse avevano l'abitudine ormai
Inveterata di trovarci lì perché poi anche altre volte ci siamo trovati da quelle parti
Per cui
Ecco io mi ricordo per esempio nel
Settantasette
Settantasette settantotto
Sì settantasette settantotto
Ha quindi anche i dieci anni dopo insomma
Sì alcuni anni dopo fatalità come dico io non voglio fare delle concatenazione di cui non no il fatto è che fatto è che di solito ci vedevamo sempre quando non era una casa avventura
A Castelfranco il solito Pomezia cioè torniamo a Treviso che lavoriamo proviamo
A metà strada
Ma che tipo di rapporti aveva lei a quell'epoca con
Con la famiglia Ventura a quale correctness in questi anni più settantotto ben
E tutto il discorso e arriviamo
Rimessi cosa ben nota che è un certo punto la famiglia Ventura stava già dei tempi del Giglio si
Architettando diciamo così
L'esportazione del Giovanni Ventura lei fugare dicevano ci precipitiamo perché tutto il capitolo
Il mio invito è una parte caro coinvolto in tutto questo costruire ecco perché ci vedevamo
Abbastanza spesso
Un accenno
Più specifico apparteneva ed ha detto
Contenuta nel verbale sedici marzo novantaquattro del giudice istruttore di di Milano
Delle si dice sempre per quanto concerne Giovanni Ventura con cui non avevo una omogeneità di vedute politiche e devo dire che prima dei fatti del dodici dicembre sessantanove
Egli poche volte che va detto che sarebbe avvenuto qualcosa di grosso anzi forse più Luigi Ventura che Giovanni semplici Ventura che Giovanni e dirmi questa cosa nel senso che Luigi preciso
Che si sta promovendo certi ambienti e che le situazioni in Italia sarebbe cambiata Pellerito ne abbiamo accennato avvenne appena parlato ecco però ecco non aveva fatto riferimento al dodici dicembre sessantanove sommario
Mi riferivo a quel periodo e quindi alla preparazione
Soprattutto all'insuccesso
Vi ricordo che Luigi mi dice vedrà anche a Roma succederanno delle cose eccetera eccetera che è un po'in tutta Italia ci saranno dei
E gli eventi particolari
Tranquilli si stanno muovendo i grossi calibri della politica italiana
Si era creata questa
Aspettativa pizza ecco questa aspettativa quindi si sono mossi grossi calibri cosa significa cioè c'era le coinvolgimento dice ballava che a livello a livello massimo alla politica italiana scorso
Personaggi che
Cala d'IVA ma una svolta che
Insieme altre Forze varie
Stavano preparando un cambiamento del quadro politico
Ecco in questo quadro come come si colloca il dodici dicembre
In questo quadro si trova ci colloca esattamente
Il pieno
Della logica della strategia della tensione ecco ma
Separiamo quelle che sono le sue valutazioni e le sue e non oltre cinque milioni convinzione ecco le sue convinzioni rispetto a quelle che sono
Ciò che
Mi venne detto ciò che le venne allora atto Crumley regno giudizio quando tu sei
Persone che notoriamente dicono gli ambienti romane
Era Giovanni Ventura
Tutto l'ambiente riecheggiano acque
Cepagatti qua finalmente ci sarà la svolta epocale
Verranno messi in campo forze che arrivano dall'estero eccetera per cui
Pare che la nostra classe politica adesso una parte di questa
Voglia dare questa svolta dall'estero da dove
Senta ad ambienti atlantici evidentemente
E
Che finalmente insomma ci ritornare la logica del governo Tambroni piuttosto che
Ad esclusione di quelle che sono le frange estreme della sinistra compreso il PCDD ovviamente
Questo era
Era quanto si
Cioè quanto Giovanni
Diceva quanto Luigi mi diceva molto di più per come dico io vado
Intimo
Come amicizia con Luigi
Crisi
Giampaolo vedrai che a
Presto succederanno dei fatti eclatanti per cui non ci sarà
La fatidica svolta voluta peraltro da forze
Internazionalmente importanti
Questi discorsi fino a quando vanno avanti vanno avanti fino fino al dicembre rapidamente
Un crescendo vini
Manca poco
Della RAI ecco dopo c'è la strage di Piazza Fontana contestuali patti di Roma la svolta epocale non c'è
Quelli sono in quell'ambiente i commenti che vengono fatti ma sarà io siccome sento parlare da quando avevo undici anni e mezzo di rivoluzione imminenti
Posso dire che
Anche in quell'occasione abbastanza scettico
Per cui non mi sono meravigliato subito la va bene vero che è successo qualcosa
Negativo io sono assolutamente
Contrario
A questo tipo di logica
Abbiamo un'altra etica un'altra morale
Mi sono un avversario
Vado
A colloquiare
Con lui
Non me la prendo certo con innocenti il passaggio
Sì ma l'indomani l'indomani ho detto beh davvero
Che questi di questi ambienti ci muovevamo
Ma le ha mantenuto i contatti con con Luigi con sacrifico Giovanni qual è realmente ecco Cohen Pacolli richiama con Luigi quali erano i suoi commenti commenti di omissis
Ma dice qua ci sono delle cose che non sono andate bene
Gli imprevisti qualcuno ha ritirato le deleghe
Questo argomento
Quindi che non era avvenuto quel mutamento operazioni tutta questa
Diciamo
Corollario di non avevano portato
Quello che evidentemente
Questi speravano c'è gettano
Con riguardo agli eventi del dell'otto dicembre del settanta ci sono dei dei contatti tra quelle che sono le sue conoscenze provenienti ripara quello stesso ambiente
O è un tema il golpe Borghese tentativi degli anni successivi
Ma io torno a dire
Visto l'esito di questa che doveva essere un'operazione definitiva
Corale cessazione
Ho sentito ovviamente come tutti
Siamo uno dei
Un'e-mail poi quando
Nel mille novecentosettantuno sono entrato Regione ovviamente
Il
Collaboravamo con
Stazione dei Carabinieri eccetera eccetera ufficiali di servizio chiaro che
Formazione un attimino un po'più dettagliate documentale
Il maggiore Spiazzi ci tenne assolutamente fuori da quello che avevamo
Le sue attività operative TARAS faccia il suo lavoro
Per cui
Da lui ha preso il che c'era stato questo questo accordo turistico eccetera
Per cui
Comandante borghese con la quale lo degli ambienti atlantici della NATO eccetera doveva
Avviare un ruolo in queste ore quindi
Alcuni volti
Alcuni vertici della politica italiana col sembra all'ultimo momento italiana mentre dichiarato indietro bene
Questi sono discorsi che provengono da Spiazzi
Per
Sono discorsi che provengono da una mossa
Chiaramente timide scrisse
Queste convocazioni
Qualcuno c'è andato quei famosi assegni sorrisi del Ministero degli interni
Piuttosto che al reparto della della Guardia Forestale Abruzzese
Qualcun altro fortunatamente è stato preavvertito veniva fatto marcia indietro parecchia Stato-nazione
Come a queste vicende in in casa venture diciamo come vengono dunque ricevendo eravamo
Vicende militari in cui erano coinvolti i reparti del nostro esercito ovvero delle nostre forze
Diciamo
Forze dell'ordine per niente la guardia forestale parte integrante
Che
E quindi
A molti dice è successo questo questo e questo
Per completare il discorso
Ventura che poi rivedremo sotto il profilo della
Della fuga e quant'altro ci sono
Cioè c'è un tema che che che che poi consegue negli anni in particolare la strage della Questura che settantatré un tema che viene in qualche modo affrontato
Per quanto riguarda la strage della questura
Disse Giovanni che era un'operazione assolutamente orchestrato azzardata da servizi nostri perché il territorio noto confidente o dei Carabinieri di Venezia
Peraltro confermato anche dai suoi compagni di scuola piuttosto che
Qui e quindi che questo non è assolutamente un'operazione a se stante
Poi vi sono stati Bertolino Amati non mi risulta
Faccio una critica
Dissero
Come diceva De Rita
Fino al Pacifico
La stampa e si eccetera parlavamo dell'anarchico Berto oggi si è convertito sulla via di Damasco
Sicuramente davvero
Farmaci al trenta in poi purtuttavia inezia sapeva che lui faceva il conflitto Forze dell'ordine dei carabinieri
Questo mi fu conferma confermato anche in sede testimonianza mila non c'era diverso compagno di scuola i giochi
E confermo tutto in quella sede
Fano fertilità pensatori
C'è chi era
Militante della della destra estrema e al mondo nell'ambito dell'Arma che era un confine punto a al di là dei viene l'anello della mappa quello
Io nuovi sono ben distinti
Quali erano i rapporti della
Famiglie Ventura con il conte Pietro dove danno
Anche qui
Io non ho conosciuto il ponte loro Errani
So che esisteva un rapporto di di amicizia
Tra Giovanni pronto e dovrebbe anche Luigino un non mi risulta che fosse i rapporti se non
Formali fornitore danza
So che lo rendano era amico credo anche di Freda perché insomma mi diceva che il controllo
Amico opinabile due
E che
Supportava diciamo anche
Economicamente determinante
Attività
Culturali in questo caso quindici
Iniziative editoriali
Anche con riguardo ai patti della diciassette maggio settantatré
L'intervista un attimo
Su sette maggio è stato pretore sulla strage dell'altra delibera convocazione
Ma
Non ho sentito nessun commento da parte né di Giovanni vedi Angelone
Luigi
Secondo ci vuole il mio parere non so quanto possa valere dunque la materia è stata un'operazione architettata in funzione del Bertoli
E dei suoi collaboratori
Dato il Vice Caracciolo non ci ha creduto nessuno
Ecco
Domani potere pranzo leggendo quello che lei disse ma nel diciannove di luglio del novantasette
Al giudice lombardi di Milano
è un'interpretazione per cui
Purtroppo signor giudice io
Verbali
Perché ho deposto offrono
Centinaia di pagine
Passano gli anni anch'io
Pur avendo ancora un po'di memoria insomma
Eliseo
La domanda era lo faccia presente al teste e le l'interesse per il conte Pirlo Reagan deriva dalla circostanza ampiamente provata che il predetto avrebbe avvertito due giorni prima
Una persona che il diciassette maggio settantatré ci sarebbe stata Milano l'attentato che poi effettivamente avvenne
L'avvenimento è uno perché mentre fu fornito allo scopo di prevenirlo e sindaco di eccola la data la domanda sul ponte Loredana
E lei però ecco fece piegato delle ipotesi l'affermazione invece queste la leggo
Mi dica lei insomma se essa è un'interpretazione se è una
Una conoscenza
Ritengo che il contenitore dando i dati rappreso dell'attentato del diciassette maggio settantatré dalle in tuta nasce di Giovanni Ventura
Se non erro nel settantatré Giovanni Venturi era detenuto ed è possibile che ne abbia parlato con le persone che andavano che andavano a colloquio con lui o che qualcuno ne avesse parlato con persone che andavano a colloquio con i dati prodotte ricorda che all'epoca andavano a colloquio con Giovanni spesso la madre e la sorella Mariangela
La mia interpretazione dell'episodio ecco leggo poi ci dica quante un'interpretazione quanto è un
Qualcosa cioè di fattuale in tutto questo è la seguente qualche amico della famiglia Ventura che continuava a mantenere i contatti con l'organizzazione
Deve aver operato con qualcuno dei familiari di Giovanni in occasione delle frequenti visite che tutti gli amici faceva in casa ventura per avere notizie di Giovanni
Qualcuno ritira gli amici deve aver avvertito la Mariangelo qualcun altro che il programma di attentati di reato negli anni precedenti era ancora in fase di esecuzione
E che un altro attentato è in fase di realizzazione i conti e Pietro Loredana che per l'amicizia con Giovanni abituale frequentatore di casa Ventura
Deve avere preso che sta per avvenire di lì a qualche giorno l'attentato a Milano
Ecco
Deve essere occupato ed ha cercato una persona di sua fiducia che potesse avvertire qualcuno che potesse prevenirlo pure capire queste affermazioni che lei fa al giudice lombardi nel novanta sette
Sono una
Interpretazione OPC suoi stretti rapporti con la famiglia almeno con qualche aggancio almeno con circostanze effettivamente conosciute ma
Risentendo un attimo quello che ho dichiarato
Credo che
Mariangela mi abbia accennato qualcosa
Quindi su questo progetto che ancora nel settantatré
Durante il fatto che sarebbe il perché
Il contatore banali parlando sempre con
Comunque qualcuno di loro abbia dei abbia più o meno ventilato di aver sentito Bindi parliamo di referato avrebbero
Io ho sentito appunto che
Sarebbero successi ulteriori diffuso
Proprio società dopo sommaria Mariangela c'è un altro richiamo qualche riga più avanti che questo
A tale proposito devo fare una premessa che io ho sempre goduto degli negli stretti rapporti di amicizia con Luigi
Delle sue famiglie e delle sue confidenza della fiducia scusate tutte confidenze Luigi particolare già nel primo settembre e novembre sessantanove
Mi fa ha parlato del programma dell'organizzazione di porre in essere una catena di attentati successivi nel tempo da eseguire poi ripresa
Va in particolare di un crescendo di attentati trattanti che avrebbero dovuto portare ad una svolta politica
Pertanto parlando di organizzazione in cui si sa che deriva da una struttura chiedeva anche ramificazioni negli apparati statali
Quindi la fonte di queste uno
Ecco ma questo discorso è solo riferito era stesse settembre e novembre sessantanove cento sul riscosso dal solo riferimento ferito al famoso dicendo che
Ed è i programmi delle attentati trenta
Basti perché la Commissione sessantanove
Invece il discorso nel settantatré e più pertanto lascio settantatré alla puramente una diciamo
La notizia referato avrebbero
Che
Mi pare appunto da Mariangela dice qua eventualmente legata ma siamo ancora in tra virgolette in ballo perché
Pare che
Servizi quant'altro insomma
Siano un po'rottamando
Chuck
Io non ho mai conosciuto operatori
Mi onestamente
Sono
Torniamo
Torniamo un attimo indietro
Tante volevo chiedere lei dove del professor Franco
Lino Franco La mai sentito così
Ecco chi era questo di un'altra
Sì no Franco è un esponente della Repubblica sociale italiana
Che poi aderito
Al programmato antico diciamo
Quindi
A quanto mi risulta operava appunto
In tale ambito
Lavorava praticamente bravi servizi
Lei lo conobbe no
Ritengo assai questi discorsi li riferisce a chi in particolare cioè lei sentì parlare di lui da chi su tutto l'aiuto ai giovani Giovanni Ventura
Comunque ne ho sentito parlare anche le altre regioni
Ricordo fascicolo sicuramente regionale
No io
Fare
Andiamo sul pavé
Che
Nel mille novecentocinquantuno
Io non ho suonato
Furono convocati socio fomento
Parte
E
Rauti
Gli erra
Guida
Tutti Dio in un mio amico che si chiama Ranieri ma mai
Quale appunto la mia è una macchina mi ha riferito per
Faremo mai chi era membro
Dirigente di Alleanza Nazionale almeno fino a poco tempo fa dove non ci sentiamo
Ed io
Illuzzi o no
Io non più
Spezia come si chiama
Consiglio da parte materna
Quindi non ci chiamavamo
Nel processo
Potete eccetera
Ranieri ma mai quale
Mi raccontò questa cosa
E furono convocati da un colonnello dei servizi inglesi nel territorio libero di Trieste queste cinque persone intorno
Non me lo ricordo
Rauti Yervant l'idea e lo zio di Ranieri normali
E qui colonnello inglese
Se c'è un
Il discorso che sono più o meno così ormai da quella definita siamo e cinquantuno adesso c'è un altro tipo il pericolo
Ci sentiamo in comune che si chiama comunismo guerra fredda
Ergo
Possiamo collaborare visto che
Abbiamo dei comuni amici
A questo discorso aderirono
Quattro in questi cinque signor tra cui non altri Lerna vite
Rapporto persona che non conosco l'unico che non alterino soluzione nel vano
Tra l'altro
Imprigionato dopo la guerra
Non credo a Coltano ma comunque
Questi
Vuoti
La guerra
Per
Ex
Repubblicani e non solo ascoltandoci con il concerto è stato fatto italiano non è chiara
Per cui
Appunto lo zio di Ranieri sia il sobborgo Pino Rauti finisce in
In romanesco
A Pino ma questi non erano i nostri nemici
E se ne andrà
Pare che in questo periodo eccetera si presentò sempre aprire sento per solito colonnello anche il professor Franco
Le notizie su Rauti ieri guida e il figlio di ma manchi provengono da una mia rimangiarci ha detto e l'aveva già detto io in Corte d'Assise a Milano invece una notizia nuova quella
Legata alla stessa sorte di Franco del professor Franco che dottor Franco fosse stata anche lui convocato a Trieste e dagli angloamericani prima cioè in grado di collocarla queste la provenienza di questa notizia sui
Credo che sia stato generale spiazza
Andatelo saputo che c'è stato Spiazzi a riferire le do a lei mi pare nessuno sono cioè
Sui tempi nel due mila dei quattordici aprile due mila quando venne sentito incassa felina importa assise
A Milano e disse che questa cosa è venuta adire rima macchine in cinquantadue cinquantatré siamo sempre lì insomma
Approfondita da cosa comma
Gli storici locali vale a dire il Lecce onorevole De Vito Ricci
Partecipo i moti del cinquantaquattro sembra che addirittura appunto fosse stato fatto verso la fine del cinquantuno
Capitolina restauri
Per concludere il discorso così con questi riferimenti su Milano ma che insomma sono comunque
Di di grande interesse anche per Brescia c'è un riferimento che lei fa nel verbale sedici marzo novantaquattro
Alla all'articolo parla di di Valpreda in questo contesto dei discorsi con Giovanni Ventura e Como comunque con la famiglia Ventura cosa ci sa dire al riguardo
Ecco appunto
Domani mi dice che appunto Valpreda
Allo stato accuratamente
Visionato dal punto di vista umano
Il CIPE stava benissimo
Pare da capro espiatorio
Tant'è che appunto dice cioè la l'hanno studiato bene
Perché hanno trovato un socio di Valpreda
E quindi
Il famoso tassista volanti non ha detto delle bugie
Egli ha visto una persona assolutamente conforme alla figura di Valpreda che preso il famoso Taccini sceso in piazza Fontana torno eccetera che
Tra l'altro insomma
Abbastanza indicativa
Secondo me per qualcuno che la fanno attentato riprende il tax riprende lo stesso pace eccetera Babette personalmente non
Non convince
Quindi dicevo che impongono Valpreda
è stato scelto come
Come capro espiatorio Antonaz quanto di sinistra
Più che ben si prestava rinviare una certa logica
Contro la logica della strategia della tensione dove
Questi eventi dovevano essere alternativamente assegnati
All'estrema sinistra all'estrema
Il dopo Siegfried sa che cosa cose
Guardi ne ho sentito così gli accenni da parte
Soprattutto per la
Punto cataratta Rampini
Qualche accenno vado
Diamo
Anche di
Diamo fiato nello spiazzo
Ezio
Ha detto il nome defunto altri ottanta
Zampini chiede ai rifiuti retrostanti miniera
Quello
Sale dubbio voluto dipendevano gerarchicamente dalla struttura delle quinte legione e dati a questi tempi di che cosa prese con riguardo a questo gruppo sintetizza cos'era questo gruppo si decide
Mi disse che c'era
Questa organizzazione chiamiamola
Spunta
Che operava
Mezzi e metodi sofisticati avvio
Parlo Zampini
Perché
E cinque
Quindi se
Probabilmente all'interno c'erano mobili
L'ex nazionale socialisti
Anche questi poi
Venuti a contatto gli ambienti atlantici supportate discorso di questo tipo io ritengo lo Zampini persone
Corretta responsabile a conoscenza anche di
Diversi fatti
Per quanto riguarda
La Regione per quanto riguarda le organizzazioni
Il supporto all'esercito italiano
Qui
E quindi
Cioè rigirato
Questa sua dichiara
Dicevo
Anche a
Sostiene
Cosa fanno
Abbiamo detto che nel settantuno lei quindi si avvicina la posizioni di di Spiazzi ed entra in questa
Io
Questa organizzazione
Federazione nazionale rigidità fino ad ora saranno tanti
Penasa
Le carenze
Tanta altra gente
Le garanzie
Fece amicizia
Abbonati
Maggiore
Propose di entrare
Peraltro assolutamente legato
A tutti come era strutturata questa organizzazione
Ma era strutturata sul territorio nazionale
Trentasei
Vale procedono ad uso
Sangiorgi sul territorio nazionale quella bimba raggiunta
Eravamo strutturati per
Eravamo strutturati per squadre
Per cui io conoscevo soltanto i componenti della mia squadra senza esempi iniziale apertamente
Il comandante Spiazzi quindi c'è una compartimentazione Sava poi frequentando casa Spiazzi mi sono immaginato che alcuni di quelli che giravano reparti e di poteri e confermo insomma
Che un'altra struttura era comandata dal dottor Milo veronese un'altra altri che gira
Marginale
Ha visto l'ambiente
Voce qualcheduno non l'ho conosciuto ma la maggior parte erano quelli che frequentano caso spieghi un certo campo lungo
O qualcosa del genere
Conoscibilità
Credo di averlo visto forse
In un'occasione da non
Non è un reato
Non so non so come facesse ma in questo contesto
Adesso non ricordo se venne a una manifestazione di ricordo dei caduti piuttosto che
Comunque è persona che io non frequentare
Vidi solo il il noto Cavallaro
Fortunatamente non
In un paio di occasioni di sfuggita grazie a Dio faceva parte di questa struttura ma
Cavallaro
Non mi piacque diciamo la sua figura non cui personalmente
Perché poi frequentava la zona della parrocchia di San Tommaso io conoscevo le persone che lui frequentava
L'attività di questa persona non molto
Fumogena diciamo
CIACE ma ci interessa
è bravo perché quindi io del Cavallaro
Non ebbi una buona opinione allo scempio da un punto di vista professionale fin dalla prima volta ironico visto due travolto odori vivi a Milano chiaramente fa delle posizioni
Vi chiede subito l'impressione di essere
Una testa di ponte insomma tanto per
Per spiegarci cioè nel senso che fosse in contatto con i servizi che fu il processo lo spione insomma in sostanza
Vic anche lì ne parlai sempre con maggiore Spiazzi ICI Marmo show
Onestamente questa gente vice Masci forse difatti appunto lui penne separate assolutamente insomma queste persone quell'altro di Padova che adesso non mi ricordo come si chiamava ma comunque a verbale
Quindi
Ecco personaggi che gravitavamo
Intorno ai nostri movimenti ecco degli scopi
Non perfettamente ci diciamo
I Nuclei di difesa dello Stato sono cosa diversa da queste regioni
No
Ufficialmente
L'organizzazione si chiamava così
Cioè agli atti militari eccetera e si chiama realtà punto noi
Preferivamo insomma perché la nostra organizzazione si chiamasse legione perché
Il riferimento noi siamo tutti i tradizionalisti e quindi
I riferimenti alla ai grandi valori della romanità ci hanno fatto cento il finanziere
La religione intesa come e gruppo di di Verona del Veneto Occidentale la quinta Regione nostra i concetto filosofie cosa baciava
Ma abbia Zavan abbracciava Verona vicenza Trento quella zona del Veneto
Veneto Occidentale una parte dei trentini
Dei sedici marzo delle novantaquattro
Disse che la Regione
Era a livello Veronesi era così poche da una decina di gruppi di cinque sei elementi ciascuno sì c'è l'intera legioni di cui sta parlando quindi bene Verona ma anche il Trentino e ce ne facciamo che la componente Donello al novanta per cento annuo
E controlli nell'intera regione era costituita da una decina di gruppi ciascuno di cinque sei elementi così in cioè
E di queste regioni ce n'erano trentasei sul territorio così nazionale indice maggiore
Speranze grazie
E questa struttura fino a quando fino a quando duro
Finché non fu sciolta
Dal ministero della difesa
D'accordo con il Ministero degli interni chiedemmo mentre siamo
Ma mi sembra che fosse
Da solo fiscale settanta prego consumo
Insomma si lei disse la tarda primavera re settantatré in questo verbale del
Novanta nel corso del settore
Il maggiore ci convocò ci dice che
Non è stato dato vennero fornite le spiegazioni
Cioè che per ragioni di di opportunità non so quali ministeriali i vertici Capi di Stato Maggiore dell'Esercito d'accordo con il Ministro della difesa
Con il Ministro degli Interni decidono di sospendere le attività
La Rosa dei venti
Che cos'è
Rispetto a questa realtà delle Regioni
Ma la rosa dei venti siccome è una gran montatura
Mentalmente
Non mi ricordo da cosa venne fuori verso questo tipo di definizione
Ho visto poi ne ho parlato chiaramente con un confronto una loro maggiore Spiazzi
Penso che
Furono delle operazioni
Diciamo
Comunque
Condotte da
Da elementi dei servizi
Rimescolato
Camminate carte dove
Coinvolsero personaggi che avevano fatto dal semplici finanziatori della causa come
Come il Piaggio per esempio l'imprenditore
Piaggio molto molto la famiglia di imprenditori altri che appunto
Almeno
Quanto mi risulta non soltanto delle persone che volevano
Finanziare una parte politica luogo sentimentalmente vicine
E ecco questa questa cosa
Rivenienti che ha a che vedere appunto con personaggi come Cavallaro come altri
Coi
Sempre a detta diamo associato al famoso Fumagalli del Marcora insomma come si colloca Fumagalli in questo contesto mai conosciuto a dire gli Spiazzi ecco dire dispiace
CEPAS Piazza Bengasi penso di sì un capo dei contrabbandieri della Valtellina e l'Alta Valtellina
Partigiano che aveva fatto percolato una resistenza che poi
Diciamo che
Sposava determinate tesi gli anticomuniste chi mi fu detto
Non ho mai conosciuto
Poi ho sentito che lui aveva fruito di questo Mauro
Bastiat che ne parlava come di una
Speranze né per la prima mi sembra normale ma a dire la verità né bene né male
Ciò che Spiazzi per motivi di servizio ogni tanto andavo a Milano eccetera
Aveva rapporti
Sicuramente probabilmente l'avrà visto in qualche contesta comunque
Commenta diamo ma non lo so certo che faceva il partigiano verrà durissima davanti
Rispettiamo le idee di tutti e che poi si era spostato supposizione supposizioni diciamo il centrodestra anticomuniste
Nelle riunioni di questa di questa Regione dove avevano luogo
Ma di solito non un luogo località diciamo soprattutto di montagna
Da un punto di vista fisico ci almeno avevamo punto
Al presidio di territori montani
Erano composte da darci di io anche dei militari B noi eravamo insieme
Militare in servizio ex militari
Civili
Il mio era un incarico che aveva attinenza perché nel frattempo passato fondato succinto
Studi di Bellini Carlomagno
Migliorarlo specializzato diciamo nella parte motivazionale
Suo ruolo all'interno di questi tossicologico motivazionale e chiaramente
Per quanto States riguarda la didattica dei testi dei nostri maestri
Vi dirò io l'ho ripreso il Circolo Carlo Magno come dice facevate delle riunioni presso il circondario dovevamo uno sede una serie ottocento
Il
Anche presso l'abitazione di Spiazzi ritrovate no ci trovavamo verso Nicolini questa sede ufficiale e la sede dei movimenti ribelli pubblica è cosa diversa sì
Questa è una cosa
Esclusivamente militare io allora ha mosso scriveva degli articoli su incarico del generale una stella
Chi aveva questo movimento di opinione pubblica
Io
Conosciuto generare una bella tentando persino della mai venuto più volte
A molti diceva questa
C'è questa redazione cerchiamo di
Di aggregare nel mondo soprattutto nel mondo militare quelle persone che ideologicamente sono
Più vicine a noi
La struttura aveva una dotazione di armi proprie o no
Mi scusi una struttura quale la le Regioni
Noi
Almeno per quanto mi riguarda io
Personalmente non ho mai maneggiato nessun tipo di armi però leviamo appena detto che avrà un ruolo in
Tranne tranne quella che detenevo con regolare permesso dalla Questura
Che
Tra l'altro
Ma è stata ampiamente usata
Ecco che mi serviva a casa
Avendo dei figli piccoli in una zona
Con
Abbastanza
Con un'attività criminale abbastanza spiccata dove abitavo io Verona in quel periodo c'hanno tutti
Cinque di spaccio della droga del Triveneto
Quindi io il cinque maggio del novantaquattro al Giudice di Milano pentisse
Che la la posso dire
Che la dotazione di armi della struttura era del tutto autonoma rispetto alla dotazione della Duca
Montoro eccetera caserma
Duca montò vi era la caserma dove prestava servizio Spiazzi o delle altre caserme veniva quindi custodita separatamente ma diciamo parecchie persone che avevamo porto d'armi mentre il vampiro Augello quindi avevano le loro armi personali
Cioè oggi quindi
Confermo il discorso di una dotazione dico sua personale ma della
C'è anche la struttura in quanto tagliava uno dottore leonia che aveva necessario delle anche alla dotazione personale del personale dell'esercito di servizio
E il
Molti quasi tutti abbiamo il porto d'armi quindi a caso avevano due o tre pistole come come come è normale che fosse
Quindi cenato HTA di una deposito di armi di cui noi ora che invece per quanto riguarda il discorso dalla struttura accenni dicevamo sono
Che invece i carabinieri Valpolicella erano al corrente di depositi di armi dello Statuto agraria invece l'ICI
C'è un
Dei depositi diagnosi nasco
Come dice Binasco quelli poi che negli anni Novanta sono diventati noti all'opinione pubblica
Delle staffette
Così erano questi ruoli all'interno della delle Regioni dicembre c'eravamo c'era la parte femminile Rizzato
Siamo una struttura femminile
E ha raccomandato a farne Sorgi viario ad avere
Da la Repubblica sociale italiana che aveva acquisito questi tipi di ruoli
Quelli erano gli altri ruoli qual erano gli altri ruoli ma questa è l'opposto
Notizie
Pedicini appare una ludico in linea generale no
Sicilia parlare a lungo di di di di di queste realtà quindi quello che sta dicendo al teste investono lontani
Se dobbiamo approfondire tutte le cose dette
Precedente però su alcune di queste realtà Virgilio
è stato anche smentito alcune del pronunce di presunta inattendibilità sui suoi confronti riguardano anche argomenti trattati dal testo e quindi
Questo conoscere vanto sotto il profilo delle poiché non ci sia trattenga lungo su questioni che sono perché se dobbiamo di ogni elemento
Chiediamo che ho chiamante corretta approfondire le cento cose che ha detto
Cioè
Iscritti
Alla fine insomma sì sì questo pesare questo mi preoccupa perché mi sembra risposta rilevanza andarsene o ho guardato agli
Di Pino Rauti con l'America mi sembrano centrali si sono anche cinquanta uno ecco cerchiamo di concentrarci anche perché
Trovare l'attendibilità del più testimone del chiamante corretta sul circostanze poi non decisive SERIT chiamante con l'archetto cento cose dobbiamo della conferma di cento cose noi non arriveremo mai annulla per nulla e anche un discorso
Logico chiaramente dobbiamo concentrarsi su quello che permette e difficile per noi valutare quello che
Il nucleo c'è potrebbe aver detto cose esatte o poco meno esatte sul sito tant'è chiaro che ci dobbiamo concentrare sul marco anche di tempo utile insomma come vedete noi siamo abbastanza
Tolleranti sì abbiamo parlato di cose che vengono anche un po'da lontano per ricostruire anche un certo movimento perché ricostruire certi rapporti quindi questo può essere anche utile momenti tuttora di mesi fa l'opposizione
Formale insomma ecco prego il pubblico ministero di concentrarci un po'di più duramente a meno che non si specifiche sul punto
C'è una provo controprova che
Ha bisogno di una suo chiarimento da questo punto
Stiamo attenti nei
Andiamo oltre non solo un accenno se possibile o se non è eccentrico al tema l'avvocato patriota arrivare reale prego vuole l'avvocato parole colleghi caldamente dire una cosa è la seconda osservazione this is a parlare di questo
I scosse
Secondo me momenti in cui
Consentiamo
Ampliare in questo modo stimabile testimonianze allora tutto quello che è stato detto seicentonovantasette Istria e sono stati richiesti
Avete visto
Sì dove c'è un'osservazione come ricordate dobbiamo cercato naturalmente un po'qualche volta a lume di naso ma con un minimo di logica coerente interna nostra di
Togliere quei temi di prova poi magari vi appariranno per qualche teste che chiamato SUAP circostanze che fossero anche cronologicamente un po'di stroppo distanti nel tempo in cui non che non fossero
Perché gli enti per nulla pezzo però riguardavano più certe persone sia dei soggetti certe qualificazione giuridica eccetera
Naturalmente siamo pronti a cambiare in senso positivo in senso negativo però ecco
Dobbiamo cercare di concentrarsi perché
Se noi diventa un processo
Diciamo Magnum ma in cui abbiamo milioni di pagine di verbale
E però
La nostra strage di Piazza Loggia rimane nello sfondo nonché sia nello sfondo insomma SIC che ci vari Soffiantini Maggi e Zorzi ed altri ambienti tante cose utili Ventura teorica ma abbiamo un po'più lontani
Abbi fronte l'opposizione abbiamo la nostra perplessità già manifestate dell'ordinanza e quindi insomma tra
Pronti a cambiare atteggiamento al momento in cui si spiega la rilevanza concreta del FAS
Signor giudice mi perdoni possibile fare una pausa di cinque minuti credo si
Sissi volentieri le
Si ostina mille lei ha conosciuto ma volevo finire seguire
è consentita una
La domanda sul generale Giulio Cesare ma Civaschi se un nome che dice qualcosa non le dice nulla possono
Il
Ventinove maggio novantasei
Lei rispose il nome Maggi come quelle di ufficiali amico l'ho sentito nominare qualche volta nel nostro ambiente quale viene mostrata una foto di questa
Personale
Lei riconobbe già persona con il monopolio credo di averlo visto a casa di Amos Spiazzi ricordo il nome Mancini il nome maggiori penetrato pernotto Ezio Zampini
Confermo avessero cioè non ha conseguito ma mi perdoni signor giudice ma non ho capito mai Braschi
Non ho mai sentito nominare sì
Maggi
Cioè mangimi che sentito e lo fa il collega Cancrini sì
Il riconoscimento fotografico fatto in occasione di quel verbale
Quando la domanda riguarda Maggi poggiarsi o no ma Civaschi anonimato Maggi drasticamente domanda ma a giallorossi Losego ANCI però scusi ma avevo capito ma se innovazioni dal teste fidiamoci perché
Allora
L'altra domanda vera tenda ventinove maggio novantasei ha mai sentito parlare di ufficiali di artiglieria
Dal nove giugno e Cesar Adriano magistrale avesse detto Fortebraccio detto Forte Braschi conosciuto da Spiazzi
Rispondendo me Maggi Magik inciso baschi non me lo ricordavo cordoli meglio invece l'amico ho sentito nominare danzanti
Corretta polacco
Claudio bizzarri persona che lei ha conosciuto
Cioè
Poco mobili bene
Chi contesta bello comico hanno ancora euro alla Giovane Italia negli anni
Sessantaquattro sessantacinque o sessanta i suoi fino a quando il bene
Quando entra nel merito politico nuovo Claudio bizzarrie alla
Collaboratore
Massacrando soprattutto
I presunti ecco che ruolo svolgeva in ordine Nuovo pizza
Zarri alla
Organizzatore
Tra l'altro anche brillante
Varie iniziative politiche
Con quale insomma dal momento che aveva anche una certa preparazione ideologica
Colloquiamo spesso diciamo che eravamo amici
Aveva anche funzioni di addestramento di altro tipo oltre che problematica ideologica e politica
Essendo stato
Sorgente dei paracadutisti alpini
Chiaramente
Siamo i più giovani
Ci dava dei consigli soprattutto
Su atteggiamenti da prendere
Per le manifestazioni politiche
E
Alle volte
Collega dal punto di vista
Diciamo atletico se no qualche
Escursioni in montagna insieme
Un po'
Quello che faceva vita
Soggetti istruttore ecco quindi si occupava dell'esponente di tipo militare dei ragazzi
Di tipo fisico soprattutto più che militare insomma che
A comunque ha attinenza con con
Con la preparazione
Psicofisica degli uomini insomma
Il il diciassette aprile novantasette più o meno insomma e disse
Ne era forse più precisa rito perché bizzarri mi chiese quando ero molto giovane ce ne sessantotto se ero disponibile a svolge l'attività di addestramento militare io negati le mie disponibilità ma so comunque che poi i tagli attività di addestramento
Furono effettivamente organizzato
Beh qui puntiamo appunto la parte squisitamente militare
Figlio
Essendo stato congedato
Richiamato solo in caso di guerra che lamentano infrazione Patto degli ex militare
è corretta questa sanciscono su cui fa parte delle somme comprarne
Confermo
Vediamo brevemente il discorso delle
Delitti la fuga di Giovanni Ventura e dei progetti di fuga di Giovanni Ventura in ordine secondo logico diciamo così sinteticamente perché il tema
In questa sede non richiede un approfondimento eccessivamente analitico ci dica
Quello che sa riguardo sintetizzo in tutto sì voi se troppo sintetico vi dico io dove approfondire bensì allora dall'epoca del confino l'isola del Giglio dove io mi recai eccetera si era
Ventilata questa
Necessità da parte della famiglia Ventura
Il falso agire
Giovanni in quanto diceva
Mamma Rutelli eccetera è un po'tutti che la sentenza di Catanzaro una sentenza sia scritta
Quindi si voleva evitare al Giovanni Ventura
Un'ulteriore attenzione parliamo dello studente di Catanzaro di condanna per piazza Fontana personale
Allora in questo ambito
Fu organizzata dalla famiglia diciamo
Attraverso un ex compagno dice il
Di Giovanni Palma sarà
Mazza
Mazza
Che allora militava
Nella legione straniera francese
Quale Marx aveva promesso Giovanni
Un supporto
In caso avesse bisogno
Di fuggire
Dall'Italia che anno siamo
Allora
Siamo nel mille novecento
Settantasette consumo
Ci sono
Primo piano è miseramente fallito
In quanto il Mazza si è rivelato un truffatore
Essendo di distanza a Bonifacio una caserma
Lui ha architettato un sistema per spillare soldi a Giovanni
Con la complicità del di un'organizzazione che si chiama un con comandi e ricorsi
Ci fece consegnare disciolti
Che dovevano servire appunto
Organizzata in questo questa fuga da Catanzaro attraverso
Un'imbarcazione fornitori contrabbandieri corso
Con la mia presenza Fruscio dal predetto imbarcazione
Diciamo a garanzia doveva recarsi nel porto il porticciolo di Catanzaro Lido prelevare
Giovanni portarlo in Corsica
Da lì gli avevano commesso piccolo campo d'aviazione vicino Bonifacio
Che avrebbe trovato piccolo aereo per aver portato a Gibuti
Altra zona dove è presente la Regione fa
Si rivela una truffa il tutto squillavano tre milioni
Alla famiglia Ventura
Perché il capitolo in onda il
Preghiera della sorella
Ha una spiegazione con nuovi capi oppure presumibilmente il capo di questa organizzazione ben nota sono i contrabbandieri Cossu
Quale
Ripartiti che loro parere il denaro invece allo stato prelevato in banca
Alla fine sciocco
Che quindi loro
Noi chiedemmo la restituzione del denaro falso che dice che lo Stato fra virgolette ottenuto dalla banca
I fini mi dispiace
Poi invece
Si mise in opera
Questa
Poi
Dato alla fuga dei giovani ventuno
Sintetizzo nel deserto sinteticamente indiano siamo questa volta
Siamo nel mille novecento settantanove gennaio
Siena io settantanove
Io mi recai con con il fratello Luigi
Catanzaro
Con una macchina preso a noleggio
Ignoravamo esattamente io
Luigi Ventura i Massimiliano Facchini
Ci recammo a Catanzaro
Con un semplice ma efficace sotterfugio sottoponemmo Giovanni Ventura dal controllo
Forze dell'ordine
Come è noto sostituzione di Giovanni Ventura col fratello
E poi lo conduce l'aeroporto di Zurigo da dove è partito prima per la Spagna politologi
Ecco
Più in epoca in epoca più remota
Lei è a conoscenza di un oggetto proprio di una proposta di fuga relativa sempre giovani Ventura che viene fatta la sorella Giovanni
No so che Mariangela mi disse
Che avevamo tentato di
Prendere diciamo
Avevano tentato di farlo figurare e
Di volerli
Liberale Giovanni dal carcere
Ecco
Non so da chi fu avvicinata insomma gli disse che
Avrebbe trovato la porta della cella perduta
Mi sembra il caso di nuova Aurelia una fesseria
Mi sembrano va avanti
Milano insomma
Che però Giovanni avvertito non si mosse dalla cella
E la cosa finì lì
Questo è l'unico
C'è un episodio che ci può collega Venier-Romano
Non a un tentativo di fuga quanto alla
L'intervento esterno
Violante a far uscire Regione del carcere ecco ma con chi era all'epoca Mariangela Ventura ebbe contatti con riguardo a questa dolorose onestamente cioè
Ci sono sono
Supposizioni neanche l'insomma
Sembra che si fa un po'
Paradossale ma insomma sembra che fossero elementi dei servizi legati a Giannettini piuttosto che
Avrebbero
Orchestra ATO quest'operazione
Alla quale i giovani Nabokov peraltro quindi Mariangela Ventura fece esplicito riferimento ai miti Giannettini con riguardo a questo progetto diciamo a circa Giannettini agli ambiti
Dei servizi
C'era un discorso legato alle chiavi della cella c'è
Cento che non ricorda cosa sa lei di queste pale che addirittura appunto dichiarata c'è il fu aperta cioè l'apporto delle celle a quota
I giovani non uscì perché appunto avevano avvertito attenzione perché qui stanno aspettando
Albacom sostanza se temeva che in realtà questa è una trappola o no
Né ad un certo
Poi Giovanni è già di definite di natura voglio dire per cui
Per voi e vede i contatti successivi all'estero con
Giovanni Ventura
C'è mi recai in Argentina nell'aprile del mille novecentottantuno ottantuno che cosa ha capito l'occasione era lo scopo di questa piazza allora su richiesta dei della mamma di Giovanni Maria Ventura
Mi recai in Argentina
Allora c'era il
Il regime delle colonnello Videla
Quindi a regime militare
E la mamma di Giovanni mi dice che lui aveva parlato col direttore del carcere
Per avere
Tre condizioni carcerarie migliorative
Che Briatore case
Ne interessò il servizio Intini
E la persona del colonnello noi manca
E questi rispondono Becquerel tu fai venire questo tuo amico esponente
Della destra italiana
E ne parliamo
Quindi io mi recai in Argentina
Parlai con questo come non ho in mente mi fece un
Quali proposte diciamo
Il cui
Una praticamente suonava come
Entra
Nei servizi
Dell'alleato nordamericano
Mi fa che c'erano anche mi fecero anche chiaramente del
Cioè
Illustravano l'operazione di cui avevamo bisogno
Perché io
Come mi hanno insegnato i miei maestri subito non dice né sì né no dico devo un attimo vedere fare delle telefonate in realtà io avevo già deciso che non avrei assolutamente aderito a questo tipo di richiesta
Mi sottordine per avere quello che
Giovanni riteneva indispensabile cioè
Una cella per conto suo alcune deroghe al regolamento del carcere che vietava l'uso del registratore piuttosto che
La presenza di certi libri nella sua cella
Alla fine e verifica
Mi chiesero di segnalava l'eventuale presenza di loro fuoriusciti di ruolo diciamo nemici politici che è un uomo riportati in Europa
Italia in particolare
Quindi io fonte
Di una carcerazione di diverso tipo improvvisi che mi sarei interessato ad avere il
Aggiornato da un punto di vista informativo sulla presenza di questi loro fuoriusciti
Lei mi in tempi ancora più
Recenti avuto altri contatti all'estero congiuntura
Il domani dopo l'ho visto in una sua visita da petto opporsi andai mi recai su richiesta avveduto Salvini
Del novantacinque
Dal momento che
Non avendo mezzi ce n'è andato anche da solo volevo andare da Giovanni a chiedergli ragione di alcune sue bugie
Il giudice vini chiese
Se potevo parlare con Giovanni
In merito alla
Alla vicenda di Piazza Fontana soprattutto in merito alla figura di Delfo Zorzi in questo ambito
E io
E
Per una questione personale numerico saremo sia lecito
Avuto mezzi a disposizione sarei andato comunque io da solo
Quindi
Colsi l'occasione e
Per chiarificare la mia posizione nei confronti del Giovanni certi potuto farmi chiarificare ammette la sua posizione alcune sue dichiarazioni che
Non risultavano vere
E poi battuto per quanto riguarda il discorso dell'inchiesta di Piazza Fontana
Perché il fiscale questi suoi eventuali rapporti con Delfo Zorzi
Si riposa cosa disse all'epoca al riguardo
Ma
Come è suo solito
Per quanto riguarda l'argomento Gozzi mi fece capire che
Lo conosceva che però
Aveva un
Notevole paura
Di rappresaglia da parte del disordine
Che quindi non ufficialmente non avrebbe rilasciato nessun tipo di dichiarazioni lei dice mi fece capire in che senso cosa cosa le disse esattamente
Beh mi dite
Mi dice guarda centosei la questione di Zorzi ecco io non non voglio farmi del male
E quindi
è meglio che ne parliamo il meno possibile
Peraltro in un colloquio finale anzi in una cena
Che avvenne in un ristorante della zona della regole tra buona Shaira esce
Presente anche l'allora Capitano Giraudo
Alla domanda specifica del Capitano ve
Allora Giovanni che cosa ci dice di Delfo Zorzi
Lui fece un ampio sorriso
E dice beh
Magari chi ha titolo del pozzo insomma
Poi come dico io precedentemente avevo trascorso lui una nottata di chiarirci i chiarimenti
In quell'ambito ANCE mi fece capire dice guarda io ho paura di vetro trovarsi punto quindi non dico nulla
Tornando un attimo
Al periodo più remoto della
Latitanza avanzi della detenzione Ventura all'estero
Lei riferì nel corso della dibattimento milanese nel due mila di un'iniziativa di Soffiantini
Che aveva ad oggetto Giovanni Ventura si ricorda e ci vuole precisare di che si tratta cento
Il defunto Soffiantini mi cercò
Mi trovo
Perché
E mi dice guarda io o un amico a Nizza dall'Affatigato
Che è in coma ha faticato Marco fatica
Che in contatto con con i servizi atlantici sul quale vorrebbe aiutare la famiglia di Giovanni Ventura comunale ampia un ampio lascito il denaro
Io vorrei soffiate
Ricorda senti Marcello l'unica cosa che posso fare parlarne con la famiglia altro non posso fare
Ne parlai appunto con la mamma
Di Giovanni i con la sorella Mariangela
Allora ma niente dice beh sentito
Non si sa mai
Facciamo sto colloquio col suo FIAT sentiamo un attimo
Di cosa si può si tratta insomma fondamentalmente
Ci recammo nella
Trattoria verso FIAT sia come ognuno dei Colli
E lui
Cioce feci finta davvero insomma
Non so se sicuro una telefonata a Nizza l'affaticato scegliessero se effettivamente li ha parlato questo
Si dice gli al telefono
Appunto dice che
L'affaticato voleva parlarci
Punto perché aveva già
Aveva
Ha avuto contatti con i servizi atlantici e che questi volevano dare un aiuto economico alle famiglie
Quello che disse Sofia
Esattamente
La cosa poi finì nel nulla
La cosa finì nel nulla perché
Giuridici
Numero uno noi non andiamo a Nizza
Numero due
Se questi vogliono aiutare economicamente la famiglia Ventura rotazioni solo attraverso i canali istituzionali insomma
Sì supportati quattrini
Magari sarà promosso
Viste le spese legali sostenute da
Giovanni
Al che
Poi
Sotto il affaticato fu arrestato bene
Le sue vicissitudini per cui
Ma cosa Morelli
Nel verbale del diciannove luglio novantasette
Prima le chiedevo
Di eventuali proposte
Da parte di Soffiantini analoghe a quelle
Di ma sta grande il proposta così come dire operative lei poco fa diceva annotino ricordare proposte da parte di soffiato noi io sono assolutamente certo
Dove le cocaina
Quanto disse nel verbale del
E diciannove luglio novantasette
Senza è stato frutto di un equivoco davanti al giudice lombardi di Milano
Disse
Disse con resto
Gente da generalmente da ordine Nuovo vi erano persone che cercavano di coinvolgere
Altre in attività concrete oltre i limiti della legalità soprattutto giovani ragazze simpatizzanti ciò mi dava fastidio in quanto si trattava di giovani
Chiedevo selezionato io nell'ambiente studentesco io svolgevo nell'ambiente nell'ambito di del Centro studi di ordine Nuovo attività di proselitismo rimase sconcertato dall'inizio e tipi di alcuni personaggi in particolare di Marcello Sorgi alti costruì che sapevamo essere di ordine nuovo anche se non partecipava né all'attività culturali né politiche
A Decima più volte alcuni giovani e anche me
Ricordo con precisione che sta fiati mi chiese esplicitamente se intendevo passare all'ATO operativo
Mi domando se volevo farvi una cultura nel campo degli esplosivi e darmi di esplosivi e darmi per poi passare al concreto con operazioni dimostrative e quant'altro
Sofia timido quando specificamente se ero disposto eventualmente e incendiari macchine di versare i politici commettere ordigni esplosivi
Cioè ma potrei non soffiate da quando avevo quattordici anni che mi faceva proposte di questo è corretto quindi sei
Non ho mai quello sul serio ovviamente questo è un altro è un altro discorso c'è comunque non ho mai produce per lui avvicinava un po'tutti
Con proposte di questo tipo ma lei sa se Soffiantini avuto di vicissitudini che riguardano armi
Cose del genere soffiato tiravo senza personalmente armato
Punto mi risulta che a casa sua
Le sedi opportune Rampelli allora perché dice che sembrava
Queste proposte sembravano
Mole prendeva sul serio
Un altro verso viale girava con armi c'era un arsenale a casa perché dalle prendeva sul serio a parte che se la sera piuttosto loquace
Tanto bene cioè un personaggio dice che niente Anibaldi niente dalla la la rivoltella sul cordolo
Sette anni
Tirana
Però
Lui aveva contatti anche con la critico d'arte in Italia criminalità veronese insomma
Quindi
Grammi se
Attività rivolte trascorsi che non fosse affidabile e posso anche capire ad avere un personaggio particolare ma che dicesse delle cose non credibili o quanto meno delle ritenevano incredibili è cosa diversa
Ma
Torno a dire l'ho conosciuto caro tredici quattordici anni lui a tutti voi ragazzi
Fazio propongo i cui costi
Io avrei di queste STP altre come qualcuno
Quindi
Faceva questa questa importanti attività
Poi appunto lombardi via Nizza mi ricordo che entro disse Mario caso sotto qualcosa di meglio più per
Sai loro
Io l'ho anche monco decide lui aveva reale miliardi aveva
Non credevo sicuramente che
Questa sua attività
Potesse sfociare in qualcosa pensato ci qualcuno la criminalità qualche fumatore
Sicuramente in uso alla sua casa predeposito eccetera
Nel piccolo consorziati contratto inventare niente dove andare a fare domande
Raccontava anche la piccola criminalità Veronesi
Sì
I rapporti del dell'ambiente veronese ordino vista con persone ITI Brescia questi di rapporti di questo tipo ne è a conoscenza
Ma so che c'è una diciamo
Una certa gemellaggio con alcuni dei ragazzi giovani diciamo
Quelli che ai quali io facevo
Io il professor Barbagli facevamo scuola ogni tanto qualcuno dice è emerso un dato a Brescia perché sai abbiamo cardiaca malati amici
In questo senso civico
C'erano dei rapporti
Sia persone personali sicuramente insomma
Poi i ragazzi di Verona
Il Ferrari
Altri personaggi ecco quindi cosa riusciamo
Letterari siete Ferrari e lei ha conosciuto
Io ho conosciuto prego il Papa
Ma
Non mi sembra che sezione
Il padre che attività svolgeva
Ma anche qui che occasione come mai l'economia in occasione di una convocazione successiva successiva ma qui a Brescia proprio
A Verona
Quindi di nomi di bresciani lei sa di questo Silvio Ferrari
Dichiaro la notizia
No di Nomisma adesso che nell'ambito di questi accordi nomino ricordo
Cioè
Passato Tom talmente tanto tempo che
Cioè quello del Ferrari molecola
Anche qui Ermanno Buzzi e le dice qualcosa sì adesso che mi sovviene l'ho sentito nominare
In che contesta da chi sento da questi
Ragazzi giovani di allora giovani meno giovani comunque erano sempre
Persone che da un punto di vista gerarchico erano
Venuti dopo di me quindi erano sottoposti diciamo
Ma un punto di vista gerarchico
Anche inferiori
Mi ricordo che l'OP per esempio
Migliorabile
L'opinione lo ricorda
Cioè noi di persone del gruppo veronese che aveva contatti con Brescia su tutto aveva incisiva questione relativa
Grazie dato approvare incamerati Brescia
E quel livello e di rapporti amicali cioè
Apparentemente sul
Poiché il verbale del ventinove ottobre novantotto uffici non è più certa Venezia si all'amico dico insomma anche lui veniva
Raccontati con pesce penso proprio di sì
Il programma Santa viola specifico
Con riguardo Buzzi disse in questo verbale del ventinove ottobre novantotto anche
Una cosa qualcosa in più
Ricorda questo momento ma mi ricordo sì che
Si è parlato del Punzi che siccome
Aveva qualche anno di più rispetto al Ferrari
Che quindi insomma Aroldo diciamo il Capogruppo preferenza insomma
Di questo gruppo di Brescia
Ma questo gruppo di bresciani ricordo un qualche collegamento consorziati se non sono propriamente no almeno
Può darsi che finisce con il suo fiati come dico faceva di mestiere questo quindi cercato di avvicinare il più possibile ovviamente privilegiando la destra Mahmoud non disdegnando anche quelli di sinistra e attuazione
Lucio cioè il raccoglitore di informazioni
Il ventotto ventinove ottobre novantotto le viene chiesto può riferire all'ufficio circa le somme
Sull'eventuale conoscenza di Buzzi Ermanno nonché che logicamente sulle presenze in Verona e accordi con immagino Spiazzi lei rispose di Buzzi so esclusivamente che aveva rapporti con Marcello Sofia
Non crede di aver appreso questa notizia fanno schiamazzi anzi lo escludo che unicamente
Potrei anche aver visto il bensì in quanto quando i soffiate vita rinvia stenda c'è a cavallo tra il settantuno settantatré all'incirca
Quando lo incontravano imprese la sua abitazione era uso presentarmi di tanto in tanto le persone che erano con lui
Preciso che proprio in via Stella aveva un negozio di elettrodomestici tale Tessari amico di mio padre per il quale ho lavorato per circa un mese cioè
Ecco ma
Se ci spieghi meglio insomma cos'è questo discorso di primo allora
Di contabilità pubblica e Sofia
A casa sua fiati giravano perché io lavorando lì per un mese ed essendo va avanti uguale che veniva era sotto casa di Sofia visto girare una serie di personaggi
Che lui ogni tanto di presentarvi Tribute camerata di Bergamo queste Cammarata di Brescia e come dico non sembra ecco di avere visto
Qualcuno questi poi Ciani cave dopo c'è il Buzzi ponga una che elementi al riguardo c'è perché dice credo fosse Buzzi reti Gozzini a una
Perché ho visto delle fotografie
Ma
Sui giornali dell'epoca ritornarci
Quindi mi faccia capire lei vedendo le foto sui giornali di cui mi è sembrato che
Forse vicino alla fisionomia di queste persone che avevo visto
Ma qui quando disse nel novantotto di Bulzis esclusivamente che aveva rapporti consorziati è un fatto diverso dalla
Ragionevole ipotizzare averlo visto e una notizia che prendo io mi ricordo perfettamente che lui duecentoundici e questo è il
Cammarata di Brescia
Quindi
Dopodiché abbiamo associato che se chi siano e mi come
Le fedi Meluzzi
Mi sembrò quello
A dir la verità però
Senta elementi di certezza diciamo
Serviva insomma non ha altri elementi di conoscenza circa una
Il rapporto fra i due Bulzis FIAT
Paola io so queste persone che girano questo parco e quant'altro sottoterra soffiate la maggior parte
Brescia libertà
Di questo sono certo nel
Lui dichiarava oggi
Il
Così né dei vari interrogatori
Varie
Occasioni siete soffermati sul tema della
Delle decisioni di Rauti di rientrare in ordine in modo
Dodici milioni lauti di entrare chiedeva un mio rientrano nel Movimento Sociale Italiano per reperire dei dei particolari un tempo di circostanze che ad una qualche
Ha rilevanza ecco cosa cc sentire in questo momento se abbiano rilevanza comunque mi ricordo che
Ritornati dal campo di addestramento
Di cui abbiamo parlato in clinica sessantanove tre confini sa
Tornando a Roma nella sede del Centro studi via degli Scipioni duecentosessantotto a
Sì lì appunto c'era Lauricella Maceratini
E Rauti ci promise che
Un evento che numero succederà mai sarà il nostro rientro al Movimento Sociale Italiano
Quindi nell'estate del sessantanove si Masolino luglio venticinque luglio prossimo
In altri
A noi tutti eravamo qui cinquantacinque
In cui sopra
Grosso pienamente
Noi non saremmo mai più rientranti nel Movimento Sociale Italiano in quanto punto ne fece un giudizio abbastanza pesante
Totti blocchiamo esattamente Troja il dibattito
Questo me lo ricordo
E poi cosa cambia poi sonoramente
Passo il quindici settembre
Quindici diciotto settembre mi arrivò una lettera di Rauti
Dove si diceva che fa una serie di opportunità eccetera eccetera sono seri Manzato tutto
Rettore abbiamo riflettuto rientriamo
Il giudice rapporti
Definizione
Su questo è un mutamento di indirizzo ottenne qualche indicazione da qualcuno dell'ambiente pace
Mi si disse che erra altri rientrato velocemente nei grandi
Quindi era un aut aut rientri facciano
In merito alla questione Piazza Fontana fredda eccetera eccetera
Si aprono le forze
Deve faticare Che Piazza Fontana intesa come fatto
Fatto in cui lui era coinvolto
Ma rientro precede Piazza Fontana sì capito
Però
Prima che succedesse
E qui è salita consegnati nel
Così hanno detto né sì consigliera Tinelli attribuisce
A me ne parlavamo più di uno in particolare
Ma ne parlo Massagrande per esempio ne parlo
Avventurano anche
Ne parlammo anche altri
Passato prima contegno per cui
Compagini lei è tempo occasioni di di scambio e di
CIPE in quell'occasione in cui con Massimiliano
Cercando romana Catanzaro e
Fino al confine con la Svizzera
Massimiliano Sabatino al confine
L'unica
Poi
Ci siamo rivisti in treno Marco ha votato
Abbiamo avuto tempo
Fontana le nostre idee
Erano in parte coincidenti impattano
Che cosa diceva al riguardo Facchini
Bene adesso non mi ricordo se abbiamo diffusamente parlato di questo
Faccio mia la perfettamente a conoscenza che
Avevo interrotto bruscamente i rapporti con l'auto in quanto giustamente la gente che manca di favola
Non mi piace sempre
In quel momento profilo
La figura del Rauti
Messa nel
Agricolo
Il lungo elenco delle persone senza parola
E quindi
Con Massimiliano lui sapeva cosa cosa pensavo di Rauti e
Mi disse che appunto
Nell'occasione successiva inchieste varie lui si era salvato rientrando
Nell'ambito del
Del partito del Parlamento
E di quant'altro nel seguito
Poi li ha presi tra varie punti appunto
Una proficua collaborazione
Dottor laudati
Iniziata molto giovane
Stato ricordato
Cinque anni
Focus paludi
Io non l'ambiente dove
Uscirà entrare come giornalista giornale diventino informare il tempo
Già suonava molto strana
Il
Ho preso per
Da fonti
Autorevoli che
Contorni percepiva
Per lungo tempo una prosperità tormentato obbligatoriamente
è stato detto da chi questa
è stato detto da ambienti delle forze dell'ordine
In particolare
In particolare mi sembra un maresciallo dei servizi non ricordo bene
Visto
C'è
Circostanza sono indiscutibili sono
Cioè siccome io dico Rauti religiosi
Giovanni che lei ha avuto rapporti con i servizi
Io ho avuto rapporti con
Non penso virtuali più grosso
Che servivano
Conoscenza è una bella relazione ecco conoscenze che ho fatto in occasione di prima che non ci interessa una conoscenza Presa innumerevoli deposizioni se ci interessa quello che lei ha preso nella nella
Noi nel corso delle
Due attività come investigativo lo stivale
Quello che mi era già stato ventilato eccetera non è stato anche confermato
Per quanto possa valere
Egregio Nagasaki minerale insomma signor giudice mi consenta ma l'uomo io
Sono sempre stato
All'opposizione raccomando
Praticamente
Avevo quindici anni e mezzo
Nel senso che
Nessuna delle mie figlie entrava la RAI come è successo l'affido al Grauco Alessandra
Presidente possiamo interrompere queste valutazioni
Si chiama i fanali
Comunque
Troviamo un attimo a queste diamo informazioni ricevute da chi inizia nel verbale delle quattordici aprile due mila
In Corte d'Assise a Milano
Correlata tacchini lei disse
Sempre prendiamo il sessantanove settanta lo rividi poi lo rividi anche casualmente in treno più di una volta ed anche lo provoca in poco perché sapevo
Che aveva avuto dei rapporti con Rauti eccetera chiesi come mai
E lui mi confermò che secondo sempre la sua versione era stato minacciato Rauti che se non si fosse rimesso a posto tra virgolette sarebbe stato coinvolto facendomi capire che siccome hanno che faceva capo a delle strutture internazionali
Queste pressioni che venivano da questi suoi collegamenti opera cioè questo è un discorso di tacchini
Marta chini come si collocava rispetto a questa
Era
In un meccanico di ordine Nuovo proveniva dall'ordine nuovo ma non c'entrava nulla
Ecco come si raccomandare all'arsenico fraterno e collaboratore il collaboratore
Membro Franco Freddi Franco frena
L'ultima cosa Stiller
Sull'arresto di quest'ultima stragrande
Intesa lente al
Al sessantasei l'argomento che lei ha sviluppato nell'interrogatorio del diciassette aprile novantasette
Che cosa
Che cosa da dire di quella vicenda
Ma ho da dire che sia deceduti e mail Massagrande dissero che appunto
Nell'ambito della loro azione rivoluzionaria
Furono
Visitati in un luogo portamelo un appartamento che l'avevano affittato
In questo appartamento si trovava un certo tipo di arsenale
Che poi
Siccome non c'era la legge delle allora la legge sulle armi era abbastanza
Poco proponeva delle pene lievi per cui
Ecco non si capiva ci avevano fatto qualche giorno di carcere un Mullah ve ne sono fatto questo non lo so
La cosa mi sembrò anche abbastanza
No poco credibile tutto sommato comunque insomma mi rassicurano c'è un soggetto che divide sotto quale profilo sotto il profilo che secondo me insomma se uno ti trovo nazionale che quello era una serata diciamo
Cioè io non sono esperto di armi comunque sono
Ho spogliato qualche rivista insomma c'è un cenno marmi medio pesanti c'erano diciamo delle armi da guerra insomma non delle calibro ventidue esatta tratti Rosselli quindi
E quindi la cosa mi limito a ciò molto perplesso
Molto perplessi can che ottica
Nordica che lingua
Strano dico qua SICP inutilmente loquaci ricordo che ci sono semplici da fare di facciamo sei mesi tutti questi invece abbiamo trovati
Questo po'po'di cose
Non ho ben capito se addirittura non hanno fatto carcere o se ne hanno fatto molto poco perché spiegazioni ebbe Camassa grande da mesi tutti se ne ciniche grazie alla loro copertura eccetera eccetera loro
Sono stati trovati in fallo però
Quindi loro stessi riferirono che cos'era nato in un certo modo grazie a qualche intervento
Dicevano grazie alla legge che non era quella di oggi
E a questi interventi militare di di alto lignaggio eccetera eccetera la cosa era passata
Non dico sotto silenzio che penso ipogeo su chi sia stato ma comunque insomma c'è anche un americano coinvolto in quella vicenda di detenzione di armi
Mi sembra di sì
Ciò che si chiamava
è
Si chiamava tetti Richard Chiesa in questo soggetto adesso
Come dice
Ha detto non lo so
Possiamo fissare un orario di apertura tale problema non ricordo
Ad economia come
Prevedere in ogni caso la domanda dove di chiamarsi
Comunque è un nuovo nome che mandiamo avanti o no sì andiamo avanti pagava il sorriso eroi autocaravan d'eccellenza che comunque si pose l'americano lei non solo
Quello dall'americano quel vuoto che cosa cristiano
Bisutti Massagrande di queste americano
Che faceva
Diciamo
Faceva parte questo loro diciamo tra virgolette protezione però socio Milan tasso
Non ritengo
Tengo abbastanza credibile
Visto
Qui insomma sottrarsi alla protezione in chi di dovere
Se la cavava con poco o niente togliamo
Avevo
Diciassette anni insomma
Mi basta poco questa versione hanno capito
L'altra domanda
La religione
Senta
Soffiare atti non ha avuto alcun accesso questo
Esercitazioni tutti Cipro faceva parte delle Regioni assolutamente sul Comune
Ha cognizione di
Un'attività di esercitazione con le armi tutta per conto suo condannato con suoi aperti da parte sua sulla
Grazie quasi giornalmente apra la strada da qualche parte ad esercitarci ad esercitare Sasha passerebbero solo
Con altri
Presumo che andasse anche in compagnia sono cioè
Questo lo sa perché credo che ci fornite
Ma si
Torno a dire il personaggio
Sottolineo
è ora
Lo Stato
Cantatore insomma
Cantatore però
Allora sulla base
Le amiche aveva
Siano vigente Serra
Contatti con la criminalità con la criminalità
Venga eliminato però gli arriva
Senza queste
Questa attività di esercizio compiuto
Nell'ambito delle Regioni queste esercitazioni ma anche secondo
Diciamo culturale
Con che periodicità ci sfugge
Ma noi facciamo riunioni anche due o tre volte alla settimana sui valori anomali occorre anche prima soprattutto approvo pone che d'intesa generale esplicarsi
Da altri insomma quindi
Senta ci sono mai state dell'istruttore stranieri nell'ambito di questo finito non mi risulta norme degli alberi
Senta tornando momento a Sofia le costa
Venire a Roma lei ha parlato
Rapporti presunti o reali
Sofia che con
Con Pasinato del Setta freccetta
Le chiedo ha mai parlato fatto nomi circa assessore i presunti referenti nell'ambito di questo bacino
Parlava di americani parlano di grandi amici di suo padre
Ma mai
Ma è nel suo nome no
Senta dove costa di attività di Soffiantini collaborazione anche con riferimento dico subito e rom
C'è
Che cosa colpirlo sociale ma io so che tanto lui
Girava tra Verona
Pardon
Membri della DIGOS
In borghese
Mio ragazzini segnalano visto Sofia
Ad eventuali
Addirittura una volta questo
Lo disse generale Spiazzi
Lo so lo formò per strada adesso non mi ricordo mi chieda all'epoca eccetera
Con due
Due persone
Borghese
Che
Sofia tributo spiritosamente presento come suoi cugini nutriamo insomma
Assolutamente alla bisogna sciogliere fossero i carabinieri in borghese
Carabinieri
In quel caso
Ma quindi rapporti sia con ordine obsolete con carabinieri oppure niente così in generale con le forze dell'ordine funzionale
Ha mai ha preso di eventuali rapporti con
Il dirigente della DIGOS deve restarci
Mi diceva negli anta eccetera diceva
Lui personaggio
Lui ci riteneva personaggio di spicco
Ruggiero seppur
Vasco questo conosco quello
Senta oltre a vantarci rapporti con
Soggetti
Istituzionale diciamo
Amare specificato ormai raccontato vero o falso che fosse
Qualche sua attività concreta nell'ambito di questo aveva questi rapporti cioè
All'attività non soltanto
Informativa ma anche un'attività fattiva insomma
Come ho dichiarato poc'anzi
Non faceva mistero queste
Queste armi che girano per casa sua
ATO dice io sono
Coperto per cui non ci sono problemi
Io intendevo questo se Sofia
L'abbia mai raccontato colleghi abbia mai attraverso Sofia che abbia collaborato
Vuoi con pre-CIPE usuranti e i servizi americani o con la NATO eccetera voi con
Tradito sorgono un'attività concreta cioè aiutando diciamo al compimento di qualche operazione sono provocazioni interventi spostamenti viaggi all'estero e con riportato in parte
Serio in cui lui era
Ecco ma può fare qualche collega Rodano sette acciaio Padova dubbi poi vado in Germania qua
AI comma può ricorda paragrafo concreto anche vagamente
Qualche episodio con diverse e sono stato avanzato etc poi
Abbiam portato le armi di qua viabilità questo
Trasporti di armi sì per conto lavorava su denuncia
Per conto degli americani o per conto prendere vuoto degli americani contenente Diana
All'estero
Non ricordo nessun altro giudice pure pratico tecnici hanno
Non per niente circa poiché
Lo chiamavamo Cioffi insomma
C'è il cognome giusto
Senza però concludere legame
Ma io apprezzo rapporti di Ventura condotto a un po'
Investigatore
No
E con Walter delle forti
Lei è mai sentito nominare con questo concludo via Statuto
Di Milano come se presunto servizio informazione
Le parti civili
Sul piatto Guarneri prego
Buongiorno scusi le opere fossero
Chiarificazioni è solo quella come dottoressa mi scusi non riesco a sentire
Alza il tono si sente così sente
C'è
Meglio
Volevo semplicemente se è in grado di fornirci rampa di puntualizzazioni su quella commemorazione celebrata sia Peronaci diceva
In onore il silenzio serrare i
No
Era in crisi in a dice il numero di Silvio Ferrari
Quando ha conosciuto il Papa si
Quella cui accennava io le chiedevo se ricordasse conoscenza annuali ciò che aiutando era stata organizzata ad ambienti della destra veronese
Io partecipai a testa istituzionale messi quotidiane c'era un pongo ai componenti dottoressa varie componenti
Ricorda qualche errore
E
Recarsi intervenuti
E se erano intervenuti recarsi è
Bresciani milanesi oltre ai limiti che immagino fossero numerosi
Ma mi sembra che a seguito del Papa ci fosse qualche d'un altro
Possa provare a farle tende orchestra
Tra quattro evento accoglienza se se le suonano andando Ferrari Sernagiotto Ferrari ogni ipotesi io ma non parente
Guardi c'era qualcuno insieme papà i giovani cerchi cioè penso che fossero Bresciani
Non non non ho parlato come voglio uffici un attimo
Ho visto nella sigla un ragazzo di nome che amici no quello può undici in quello no e Rizziero Ziliani mi scusi Frizziero Ziliani
Rizziero Ouzzine Iannuzzi no conoscevo insidiano il piano della nostra organizzazione
Tento comunque siciliani veronese cicli Boron
C'è invece pagliaio no
Lo stesso Ermanno Buzzi
No puzza in quell'occasione nell'occasione
C'era non credo che ci fosse almeno io non ho visto
E
Esponenti milanesi quindi
Ne ricorda no milanesi e scrivono c'era parecchia gente per cui non non lo escludo mai non è una notizia
Regioni
No cognomi o no problema lo conosceva non l'ho visto futuro Islam sapeva chi era insomma e chiamino all'epoca questa comparazione
Anni dopo la morte di sinergia o meno
Conoscere prende due-tre anni insomma cosa del genere specie B allora forse alcuni ne avete fatte detenuto discusso
Coerente
Grazie
Ci sono domande
Testimone
Dopo il Tounsi prego
Debbono essere un paio di precisazioni
Legge è stato chiesto ma vorrei capire
Gli esatti contorni lei ha conosciuto da Zorzi
C'è
Lei è stato presentato come del Consorzio
è stato presentato come blocco
Perché le contesto tutti
Il quattordici di aprile destini
Della Corte di Assise civile bisogna affrontare
Lei la domanda
Lei aveva chiesto zone
Risponde
No Sorze non l'ho mai conosciuto come tale qualche volta mi ricordo una riunione al palazzo della Regione a Padova della ragione nella verbalizzazione resta il restante periodo sono anch'io
Venne Maggi con due o tre ragazzi ed onestamente può anche darsi che fra questi ci fossero
Ma parliamo sempre di tentativi erotico
Quindi io che questo
Si domanda capisco che lei
Abbia saputo che era Zorzi ma nessuno ha detto il Presidente del Consorzio
Scusi parli nel microfono per cortesia grazie tra il senso del suo trovino
Ma con quanto diceva il Busetto piccolo conoscevo
E c'era
Anche un altro che
Mi sembra che
Dicendo
Dice questo e Zorzi
Toma dire siccome in quel in quel frangente
Siamo stati
Rincorsi da circa un sette quattro sei settecento persone eravamo in sei sette
Come sfuggiva perché velocemente abbiamo con la mia totale sì settore
In Abruzzo
Sul versante ci sembra confini se non ci eravamo appena arrivata invertendo pensavamo proprio a cavallo dei confini con il Comune di pesca spero ridicola bellezza c'era solo questo progetto si Veneto sia la soluzione
Senta orgogliosa
Con riferimento al suo viaggio in Argentina nel novantacinque lei andò
Tutti clubs legati al dottor Salvini no su richiesta che sentire richiesto al CIPE
Senta via Giotto nel
Capitano San Gerardo
Cioè
Totalmente
Interruzione audio per legge posso solo alla Cina
Comune lei Ventura gli attribuibile lepida solo esattamente senta
Degli incontri che lei di
Nel
Ventura relaziona optano Giraldo oppure no trattamento oggi raccontò come primo
Io la prima è la prima sera sono stato
Occorre colloqui occuparono
L'altra a farlo
Tante cose
In particolare
Discorso che interessava agli inquirenti era
Sorella proprio non so come ho detto
E lei in questo all'accolta
Ci ha riferito
Certo perché poi
La sera che poi punto ci siamo congedati
Cenammo
Ristorante dello spettro eravamo
E
Giovanni Venturi salutare ritornati all'autonomia d'Adda
Da questo punto
Era già stato sempre l'Argentina dove
Prima che non
Do quindi la
L'avvocato
Buonasera
Avvocato Barbetta mineralogico
Volevo chiede
Una precisazione in realtà avrei architetti tutto sul campo a tre confini
Nel luglio del sessantanove mi pare che la che ha collocato esatto quel giorno
A proposito di questo lei ha detto che
Si svolsero delle attività di carattere teorico filosofico e poi fisiche può specificarci quali era questa attività fisica che svolgerà proprio Pintor principio
Noi eravamo divisi se non ricordo male in un
Sette squadre sotto le parti non le chiedo una domanda una risposta votazione semplicemente quali
Attività fisiche erano circa una mezz'ora di corso nel bosco alle sei e mezzo dalla mattina quando ci incontravamo
Poi c'era un'attività di
Diciamo tra virgolette gli esplorazione dove dovevamo raggiungere determinante forte certi tempi
Coordinare in tutto fra le varie squadre
Qui
Poi
Facevamo soliti allenamenti di Gallarate piuttosto che di lotta loro dove comanda
Questa non è gli interessi
Con riferimento invece allora
Questione del rientro ira dal Movimento Sociale e alle risposte che ha dato al Pubblico Ministero lei ha detto che
Qualcuno sotto dichiarazioni che ha reso anche del Dipartimento di Piazza Fontana del resto
Lei ha detto che sentite dire che qualcuno diede a Rauti un aut aut
E in grado di dirci chi
Sì di capire che chiede l'aut aut appalti no non sono in grado
Parlava di di magistrati
Il magistrato
Perché lei invece in piazza Fontana ha fatto riferimento fosse aperta questo intendeva dire a
Grazie non solo
Grazie
Forze politiche o dello Stato dipendeva magistrati Ruocco successiva
Quando ho sentito
Dire questa cosa
Quand'è che lei sette
Più o meno se riesce a tarda ora del sessantanove nel settembre del sessantanove si verifica dietro
Successivamente sessantanove
Successivamente aggiungiamo
Seria insieme attenere il rientro come punto di riferimento settembre del sessantanove
Vorrei tre-quattro anni dopo tre-quattro anni dopo
Lei sa che in quegli anni Pino Rauti fu incarcerato
Taranto proprio per i fatti di piazza Fontana non so quanto specie mi sembra tanto a stralcio
Andiamo avanti
E invece le persone che le chiederò quest'anno Tiziana
C'è
Questa notizia sempre dell'alta altro sa dirci chi è che glielo disse
Ci sono delle persone i particolari che glielo dissero o si trattò di cose di cui si parlava dell'ambiente che peraltro le a Padova del settanta mi ha detto nel settantuno ha detto amministra prima
Allora se ne parlava anche nell'ambiente
Sui parlava anche voi dite se ne parla dell'ambiente speriamo comunque delle settantuno perché lei l'ha detto che
Ha frequentato il Medioriente fino al settantuno sui comunque poi non è che mobili come sciocco
Anzi
I rapporti personali con lei continua ad avere rapporti personali Mantico il professor Paolo Signorelli ho avuto rapporti per anni
Anche con altre comunque tornando alla domanda riesce a dirmi sì necessaria
In questo
Ma ne parlammo anche Confortini fra gli altri Costantini che leggesse le cose le ha detto il pubblico ministero esatto
Ve lo dice anche massacrante
La sera neri entrò nel Bonivento sociale no
Non ho altre domande grazie
Ci sono altre domande da parte del pubblico ministero grazie
Grazie può andare buonasera
Allora ci
Ricco dibattito io chiedo la citazione Ventura per sapere di riferimento
Mi pare che lei aveva io ventuno
Sì
Sì
Ventura il sì di quelli chiesti oggi
Uno uno oppure è stato già richiesto l'altro credo una riflessione poi controllare è
Fumagalli liste sicuramente
Sino a
Zincone riterrà Petti ce lo segniamo
Tanto due testi degli stessi in meno
Colleghiamoci ammetterlo e allora cd vediamo
Mercoledì quindici aprile traduzioni imputato buone vacanze a tutti
Ore nove e si