Scandalo Eni

Stasera qui in studio per Roma Giulio Mazzocchin Repubblica Franco cioè la deputato radicale alla camera
Due-tre che stasera lo scandalo
Le ultime vicende
Giulio Mazzocchi
Ha scritto parecchi articoli abbastanza esaurienti di quello che è stata la vicenda dall'inizio
Appunto dello scandalo ENI delle tangenti ENI
Stati accertati gli illeciti la vicenda Cornel costo dell'indagine conoscitiva in Commissione Bilancio nella quale da quel punto faceva fa parte Franco Roccella
E il tutto comunque è stato coperto da gravi mistificazioni
Ed omissioni
E anche
Giudice la notizia ultimo il giudice che si occupa di questo caso esigerebbe ad insabbiare ad archiviare tu e questa è la prima notizia per la quale questa sera c'è questo dibattito qui a Tele Roma cinquantasei
L'altra è quella che anche questa di pochissimi giorni sono aggrediti pochissime ore si possono quella delle dimissioni di rigidità e presidente del ma io direi adesso non so di ridurre prende per primo la parola di introdurre subito l'argomento più specificamente e comunque ripeto questo è il campo nel quale ci sarà questo dibattito
Questa sera ma io direi che solo allora come già una sosta riepilogare così come l'unico nel modo più esauriente di siccome e dettagliata siccome è lui che ha scritto tutta una serie di articoli dire quella parola prima spetterebbe sino in realtà
La Camera ha svolto l'indagine che è un'istruttoria
Si chiama indagine conoscitiva ma in realtà è stato svolto dal PD interrompo bene che prima diceva due parole che si tratta dice invece ha pagato varato il terrorista che l'attrice perché ci sono alcuni Espérance comico allori sì
Paesaggio
Il l'Italia si trova da qualche tempo in condizioni di difficoltà in quanto l'approvvigionamento di petrolio e per questa ragione i vari governi hanno cercato contatti con i governi dei Paesi produttori e possibilmente di quei grandi produttori di petrolio i quali hanno necessità di svilupparsi
Proprio Andreotti Presidente del Consiglio tre anni fa un contatto col governo saudita accompagnato dal ministro degli Esteri Forlani
Poi di nuovo Andreotti in un successivo governo al principio dell'anno scorso diceva a Roma il vice primo ministro saudita riquadro occasione pubblicamente promette all'Italia che non saremmo lasciati senza petrolio
Questo contratto fine fatto è un contratto grosso rilevante dalle dall'ENI e che deve durare fino all'anno venturo avrebbe avuto durare fino all'anno venturo
Viene sui giusti amento sbandierato come grande successo e del governo in carica e dalla nostra compagnia lemmi che per la prima volta la compagnia di Stato occidentale fa un contratto con la compagnia di Stato araba Petro Menna
Il contratto è fatto il petrolio comincia ad arrivare quando improvvisamente nell'ottobre scorso il settimanale in un mondo pubblica un articolo nel quale si dice che c'è in corso una lotta tra ministeri
Perché sotto o a questo contratto emergerebbe puzza di tangente
Passano due o tre settimane e il settimanale Panorama
Rincara la dose dicendo tout-court che esiste una tangente che la tangente e pagata agli argomenti soltanto agli arabi ma l'altra gente che torna che rientra in Italia
Nel giro di pochissime settimane il governo rispondo alla Camera dicendo che è tutto regolare però le notizie di stampa che frattanto continua ad uscire sono tali che la commissione Bilancio della Camera decida di fare una certa vento
La commissione Bilancio della Camera non essendo inquirente e non potendo usurpare la sede penale perché frattanto c'è un giudice un magistrato Roma sabbia che apre un'inchiesta penale
Per accertare la veridicità delle notizie di stampa la commissione Bilancio della Camera si pone il compito di conoscere il modo in cui legni usa fare i contratti e il modo in cui specificamente è stato fatto questo questo contratto
E nel corso
Di questa indagine sono ascoltati tutti i principali protagonisti naturalmente ecco qui mi ricollego subito quello che stavo dicendo per questa indagine assume il carattere di un'istruttoria
E e e si svolge nel modo tipico dell'istruttoria cioè ascoltando volta a volta siccome abbiamo tener presente però che manca al Pubblico ministero in aula manca l'accusa e ogni deputato e nello stesso tempo colui che pone le domande ai fini dell'accusa voi finita difesa direi più semplicemente ai fini dell'accertamento della verità quale che essa sia
Quindi le domande si intrecciano ogni deputato vedevo scorge uno spiraglio e su e per Fonsai quello spiraglio con le sue domande e chiede di ascoltare qualcuno quindi dico
Un momento accavallato c'è un groviglio in questa indagine i colpi di scena si susseguono l'uno dopo l'altro volta a volta che si ascolta uno dei protagonisti ci si può fare un'idea
Spesso questi li arresta nella testa di chi lo ha ascoltato del giornalista che ha fatto il singolo servizio
Quando però l'indagine
Si conclude
Allora ci sono tutti gli elementi e si tratta di disporre questi elementi secondo un filo logico la commissione Bilancio però non è diciamo tra virgolette autorizzata a poi utilizzare il filologico il presidente della commissione Bilancio insistentemente inchioda la commissione attorno al suo dovere formale di
Descrivere
Temporalmente e ciò che ha conosciuto e questa descrizione viene fatto in un documento molto stringato finale però quando si prendono in circa mille pagine
Di domande e risposte le si esamini
Con lo spirito indagato io
Che è proprio tipico del giornalista e che non per niente Roccella Fiore deputato radicale ma prima è stato così a lungo giornalista non per niente il commissione lui stesso
Rivendica il diritto di non dimenticarsi di essere giornalista anche se questo diritto divino ha negato ma chi lo voglio il giornalista che lo voglio fa quello che ho fatto io
Prende le mille pagine ed esponga è uno studio difficile che richiede naturalmente competenza e conoscenza di quella che è la guerra chimica
Perché anche qui perché si capisca
Bisogna ricordare al nostro pubblico che in Italia c'è attorno all'industria chimica una guerra che dura ormai dal principio degli anni sessanta una guerra che dura da quindici anni di cui sono stati visti i capitoli capitoli Cefis
Un presidente dell'ENI è già saltato in passato Girotti
E quindi occorre un minimo di preparazione per legge questi documenti ma volta che siano letti emerge chiaramente
Come le ipotesi poste dalla stampa italiana da quei saggi banali che l'hanno posto in particolare da Panorama emerge chiaramente di quell'ipotesi non sono state smantellate
Cioè non si sa con esattezza dove la tangente sia finita di che si tratta la tangente non è un soldo
Cioè non è una piccola cifra questa percentuale nel momento di fare l'affare e accento e rotti miliardi in questo momento siccome è una percentuale sui prezzi in questo momento
Rappresenterebbe oltre duecento miliardi è probabile che se il contratto non fosse stato interrotto dagli arabi all'inizio del dicembre scorso
Alla fine dell'ottantuno si sarebbero potuti arrivare a duecentocinquanta a trecento miliardi
L'ultima cosa credo che all'inizio di questo dibattito quando ha detto e non vada mai dimenticata e che da cinque mesi questo petrolio non c'è più
Quindi quelle ragioni di cautela che possono essere esistente al principio che l'affare per proteggere il petrolio bene
Non dico essenziale va bene è fondamentale in questo momento un quantitativo non trascurabile
All'inizio motivi di riservatezza potevano essere otto assolutamente dopo cinque mesi dall'interruzione del flusso non si capisce perché debba esserci non solo riservatezza ma addirittura un segreto di Stato su una cosa che riservata non è e quindi credo che tocchi fosse Franco Forcella spiegare le ragioni per le quali si è rivolto di recente al magistrato chiedendo al magistrato di fare esattamente l'opposto
Che la chiusura del carcere magari parlarci un attimino di quello che è capitato in Commissione Bilancio giustamente un attimo fa hai accennato ha come e pratica il compito del del del bilancio conoscerla cioè il modo in cui Leni stabilisce contatti e quindi anche le gare i principali protagonisti questo in fondo è stato professore comincia a ritirarla passiamo la parola
Certamente a Franco docente in Commissione bilancio Gilli Raggio ha condotto l'indagine conoscitiva e montati conosceva i fatti i fatti naturalmente secondo rilevati secondo loro connotati e l'unico modo di conoscere un fatto
Se un fatto per esempio risulta falso l'unico modo di conoscerlo e quello di registrarlo come falso altrimenti non si conosce il segreto la commissione disconosce fatte salve naturalmente ogni libertà di valutazione che con questo non c'entra
Ora i fatti che ha accertato la commissione Bilancio sono semplicissimi
Gli ordini appagato alla Petroni Alois una società
Cosiddetta Sophie lau una società panamense
Ha pagato una tangente il sette per cento dell'ammontare del contratto principale del contratto dal petrolio
Che corrispondeva in cifra a quella che ha detto Giulio Mazzocchi naturalmente ha giustificato questa pagamento adducendo appunto presentandolo come corrispettivo di una mediazione
La commissione Bilancio ha accertato che non c'è stata nessuna mediazione
Che questi soldi pagati sono stati pagati a titolo gratuito cioè come tangente come un sovrapprezzo senza alcuna giustificazione
è risultato che la sua filato era una società fittizia che copriva
L'effettivo beneficiario della tangente questo effettivo beneficiario della tangente è sparito nel nulla nessuno lo conosce nessuno ne ha saputo più nulla il magistrato non l'ho ascoltato
E siamo in questa condizione accertato quindi che l'ENI con il pubblico denaro ha svolto un'opera di corruzione perché questo vuol dire la tangente ha dato danaro a titolo di camorra si dice in Italia bene
Accertato che ci sono ci devono essere per forza dei corrotti non si sa chi sono i corrotti siamo dinanzi ai sospetti che questi corrotti possono essere gli arabi in tutto o in parte
Che in parte questa canta l'ingente siano influito a imitare alcuni personaggi politici italiani tutte queste sono su posizioni di cerotto c'è
E lei ha corrotto con il pubblico danaro che c'è della gente che è stata corrotte sia fatta corrompere e a questo punto si ferma l'indagine
Il che mi sembra un assurdo una volta accertato che c'è un corruttore un corrotto quando la cifra della corruzione sono duecento e passa miliardi probabilmente anche trecento miliardi
E quando l'affare attraversa il mondo politico le competenze del mondo politico e governativo italiano
Per il diritto di fermarsi non ce la gente ha il diritto di dire chi è stato corrotto chi del mondo politico italiano se e chi del mondo politico italiano è stato corrotto Lerici dica
Chi è corrotto con questa tangenti noi cerchiamo solo questa risposta ripeto sulla base di fatti accertati senza possibilità di dubbio dalla Commissione bilancio
La commissione Bilancio in sostanza accertato per esplicita testimonianza degli stessi protagonisti c'è lo stesso presidente dell'ENI Mazzanti accertato che l'ENI non riteneva né utile necessaria alcuna mediazione
Che questa pseudo mediazione è stata imposta dalla Petroni così dice Mazza dice a un certo punto ad affare concluso concluso poi a livello governativo qualcuno ha detto all'orecchio dell'ENI beh tu per avere questo dato a Rio de di pagare extra
Testo sapete cos'è una tangente il sette per cento al vino due a trecento miliardi
Questo è stato esplicitamente accertato
E accertato
Che a un certo punto a copertura dei reali beneficiari della tangente è nata questa benedetta subirà una società fantasma che badate è stata sciolta
Subito dopo che è scoppiato lo scandalo ENI della sua pila o non c'è più traccia è stata liquidata
Diciamo che è stata liquidata
Senza avere riscosso lordi badate l'ultima però dedita vegliardi variegate che io sono ancora visibili ancora RAI ora scoppiato lo scandalo
La prima dimostrazione che la sua fila operano serva ad hoc fatta appunto per questo che serviva solo per questo perché se fosse stata quella che già aveva detto inizialmente il presidente dell'ENI
è una società di grande mediazione internazionale con degli affari in corso quindi come tutte le società con una produzione in corso non avrebbe potuto sciogliersi
Anche volendo si è sciolta perché l'unico affare che avevano la nella nella tasca era quello consumato in quale saltato il quale la sua fila o non aveva più nessuna ragione di esistere
Questi quindi i termini della vicenda vede la Commissione di indagine parlamentare e questo è importante che si sappia
Come si è comportata in Commissione Bilancio
C'è stato
Ci sono state due documenti conclusivi uno presentato dei comunisti l'altro presentato dal sottoscritto
E votato
Al quale hanno aderito anche Minervini indipendenti di sinistra catalano del PIL dotte mentre tutti dalla commissione Giorgio la Malfa attuate pubblicano attuale ministro di questo governo e anche forte Francesco Forte socialista d'altra parte c'era un documento che è diventato documento di maggioranza che era quello del Partito Comunista questo documento
E ora per una parte una cronologia c'è un'esposizione corrono logica dei fatti
Con una prefazione che era una protezione di valutazione dei fatti però rivalutato in questo modo cioè dava tutta la colpa al governo come se l'ENI non c'entrasse per nulla
E se la cavava naturalmente con un rilievo con un appunto politico di censura politica assolutamente generico che lasciano il tempo che trova e finiva e moriva lei assolvendo quinti Leni per omissione cioè non parlandone
Ed era una manovra sporca
A questo documento poi hanno aderito tutti tutto lo schieramento di maggioranza via dell'allora maggioranza per la maggioranza ufficiale dalla maggioranza sommersa
Vi ha aderito la democrazia cristiana ha ritirato il suo i socialisti hanno rinunziato a presentare i loro aderendo al documento comunista
Il i socialdemocratici vi hanno aderito vi hanno aderito tutti tranne i firmatari o coloro che hanno dato il consenso al secondo documento che invece è un documento
Secondo me irreprensibile perché con l'ottava i fatti ma la vide registrava i fatti secondo la loro connotazione
Vi faccio un esempio il lei mi aveva chiesto l'autorizzazione a pagare la tangente quindi ad esportare danaro pubblico italiano al ministro per il Commercio con l'Estero
Il ministro come centrodestra aveva dato l'autorizzazione l'aveva data naturalmente in base ad una valutazione necessaria pena la illegittimità dell'atto in base ad una valutazione di una mediazione
Una volta accertato che la mediazione non è la mediazione ma tangente questo fatto obiettivamente e ora un illecito un falso
Non so il secondo documento non diceva se dal reato se non era reato se comportava una reprimenda politica se comportava un procedimento penale non digerirlo si limitava a registrarne i connotati cioè questo documento si fonda su un falso accertato dalla Commissione e quindi per quanto meno non avevamo cronologica ma oggi è quanto meno nullo questo il secondo documento enumerare i fatti però chiamandoli per nome e cognome per quelle registrando lì per quelli che erano secondo i loro connotati e naturalmente
Connotava era la premessa necessaria prendeva necessario obbligato l'accertamento di responsabilità perché la configurazione delle responsabilità per illeciti penali addirittura risultava chiarissima risultava che la mediazione la tangente risultava che c'era un corruttore quindi un corrotto risultava che c'era stato
Forse non la complicità e la connivenza questo spetta al giudice
Decidono ma certamente la compiacenza degli organi ministeriali il quale avevano presa per buona la motivazione dell'ENI senza nessuna indagine che solitamente il ministero fa senza nessun accertamento che di solito il ministero
Di fronte a queste richieste fa perché appunto deve regolare l'esportazione di valuta
All'estero
è risultato che questo mediatore che cos'era in realtà questa Sophie Laura cioè che non era una società di brokeraggio internazionale cioè di grande mediazione internazionale ma era una società fittizia sotto la quale sincerarci celava certamente un illecito perché era fittizia
Quindi un illecito da accertare sono risultate queste serie dico se ma questo secondo documento che in un mirava appunto questi fatti è stato escluso dalla votazione e passato il primo che per fortuna per fortuna per il voto del sottoscritto terra dei radicali del radicale presente
Membro della Commissione
E stato emendato dalla parte relativa alla valutazione perché era una potrà valutazione fa sulla una valutazione che non valutava nulla ma che assieme doveva Leni
E assolveva persino il governo cioè sì liquidava tutto con una reprimenda al Governo e finiva tutto lì ed eviterà assolta e ora salva queste cadute quanto meno è rimasta impregiudicata
La questione delle responsabilità che ora torcono giudice possibilmente toccano all'inquirente ma la cosa più importante che è successo in commissione questa a un certo punto alla Commissione
Naturalmente la commissione sono stati rimessi tutti gli atti di un'indagine parallela amministrativa condotta dal Ministero
Su questa serie di documentazione il Governo apposto
Il segreto di Stato il Presidente del Consiglio assolutamente ingiustificato il segreto di Stato perché se è vera la tesi dell'ENI se cioè questo mediatore non annulla affatto qualcosa di assolutamente lecito anzi ha reso un servizio al Paese
Non vedo
Che motivo ci sia per la lo dico per il segreto di Stato ma che motivo ci sia per la tenerlo riservato a parte il fatto che Di Giulio Mazzotti e cinque mesi di distanza quando non è più in giù o con la fornitura di petrolio perché è stato vagliare Binda rotta dopo lo scandalo non c'è nessuna ragione oggi se non altro per mantenere
Il segreto di Stato
E c'è quindi tutta una serie di documentazione che estremamente significativa e probante coperta dal segreto di Stato in modo ingiustificato che blocca
L'indagine
E questo e con lo scoglio in cui siamo incappati mi pare che così assente
Il credo che si debbano dire altre cose perché pubblico ci capisca perché la condizione del pubblico il italiano quale rispetto al caso egli Mazzanti o qual era
Anche da parte del pubblico più qualificato il polittico
La il convincimento degli italiani fino a una settimana fa fino a quando io pubblicato questi miei articoli che sono poi stati pubblicati sul anticipati dal manifesto io sto scrivendo un libro il manifesto né anticipato reparti politicamente più significativa chi non abbia letto quegli articoli
Qualunque giornale abbia letto è convinto che siamo stati alla presenza di uno scontro tra due parti del partito socialista cioè che sento l'allora presidente dell'ENI Mazzanti persona a suo tempo nominato ad Andreotti
Su indicazione del vice segretario socialista signorile nel momento in cui Craxi e signorile si dividono per ragioni di politica interna
Craxi parte all'attacco di del presidente dell'ENI per colpire la la fazione opposta a questa è una tesi
Che è stata divulgata in Italia che nella testa di tutti e che è semplicemente ridicola strumentalizzarlo mani alzate perché ridicola perché le guerre si fanno in genere e si fanno per nominare
I presidenti
Quando la nomina di un presidente in Italia venga attribuita a me è chiaro che cioè la terrà conto di questo periodo beneficiare l'unica la prossima nomina ma non si è mai visto
Che ci si metta a lottare sulla nomina già fatta perché altrimenti qui nella notte dovrebbero essere fatte purtroppo purtroppo su decide di presidenti di enti di Stato perché di presidenti di Enti di Stato che si dimettano per non sopportare interferenze politiche in Italia purtroppo ce ne sono pochissimi
Egidi è uno dei più luminosi ma rarissimi esempi di teoria salveremmo e allora e allora e che dobbiamo parlare
E allora se si dimentica questa sciocchezza e si va più attento alla questione si deve chiedere quali sono le ragioni del contento e noi ne troviamo due la prima quella da cui nasce lo scatto
C'è un uomo politico italiano che in questo momento è ministro della Repubblica e che si chiama Formica in quale ha dichiarato in Parlamento dopo averlo scritto e detto giornali che la tangente torna in Italia quest'uomo è ministro dopo che il presidente della Regione in base ad una ad alcuni uomini politici ed alcuni giornali ad attività normali questo dice l'attuale ministro ministro che diventa tale dopo che il Presidente da Repubblica ha reso noto che non vuole ministri chiacchierati
Ora delle due l'una e io propendo per la seconda ipotesi il Presidente della Repubblica ha la certezza che questo ministro da Repubblica
Non ha detto cose infondate
Adesso non voglio come noi di non voglio con questo dire quanto di quello sì esatto non è esatto ma evidentemente il presidente Repubblica di avere in mano sufficiente valutazioni per stabilire che quest'uomo non ha parlato in modo del tutto infondato
E allora noi dobbiamo chiedere
Che sia Livia al fondo di questa via vicenda e si sappia con certezza e io dico anche a costo di non avere mai più quel petrolio
Dubito fortemente che il petrolio posso trovare se le cose stanno ferme in questo modo ma dico che la vita politica italiana è talmente inquinata
Che Rispetto al due per cento del petrolio che ci serve la chiarezza
Prima viene prima è una cosa che sta prima quindi il magistrato inquirente debbono avere le mani libere per andare in fondo ed accertare dove quel denaro sia finito cosa che è possibile possibilissimo acqua
Però vero bisogna anche
Tenere conto di tutto il resto che emerge malati quando la commissione della Camera lavora via via che ascolta i protagonisti della vicenda
Viene a scoprire una serie di cose in qualifica
Siano esse reato o non lo siano in buona parte non sono reato sono cose estremamente caratterizzanti del modo con cui in Italia si amministra e queste cose vanno dette occorre valutare e tenerne conto
Insomma bisogna che gli italiani sappiano finalmente in quale modo il Presidente del Consiglio dell'epoca Giulio Andreotti autorizza il presidente dell'ENI
A dare una tangente del sette per cento
E questo va detto
Così
Come risultava campi e alla Scatigna
Per ammissione di entrambi i protagonisti accade
Sullo schema di era con la sua visione regimi laici delle liste del governo imperiale Jasper Dio magistrato che insieme ad altri viene incaricato
Dal successore di Andreotti Cossiga di compiere accertamenti con gli stessi poteri che a lei non è che la chiamerei prende il nome nove di la commissione piglio numero suo presidente magistrato stesso l'interruzione
Parlamento e scaldi accettano
Che il presidente Corsi quando l'affare
è concluso quando il petrolio
è eccetto che arriverà il quantitativo e tutto il resto riceve un giorno al presidente dell'ENI Mazza il quale va dal Presidente del Consiglio dice c'è un presidente sono spiacente di dover informare
Che ci viene chiesta come conditio sine qua non
Una mediazione a mediazione balliamo che alleare con lui Ada Falcon quindi violenti ma lasciamo da quando è scomparso penale e vediamo qui quello che penale non è ma è solo caratterizzante demoni fa
Una mediazione
L'affare è concluso quindi cioè mediazione come mai è evidente che in questo momento sotto il termine mediazione tra l'una e l'altro
Ci si diceva bene è il solito pulsante Alice che bisogna puntare a qualche dirigente amministrativo che deve perfezionare ultima cosa non si vede bene perché è un presidente di Enti di Stato debba dare un'informazione di questo genere presente Consiglio presente così dovrebbe dire scusi
Ma di che dimensione si tratta di un po'satanici di una bustarella che deve dare lei allora la Roma deve neanche informare perché questo è una cosa oppure si tratta di una mediazione ma come non abbiamo mediato voi
No il Presidente del Consiglio si limita a dire a che cosa spiacevole purtroppo il mondo accadono fatti di questo genere se è condizione sine qua non proceda pure chi chiede qui vale a dire i quei guardi che che il signor Andreotti in casa sua con la sua famiglia si comporta allo stesso modo
Cioè qua un figlio da noi edifici passare questa mia io non sarò promosso a meno che tu Pati il mio professore a dice papà Andreotti al figlio
C'è bisogno di pagare il professore che cosa chiedeva paghiamo ed ha in mano al figlio ma dal figlio non professore che non controlla poi la veridicità lo controlla Lula da in mano al figlio una cifra con la quale si compra non un professore
Non cinque professori non un Paese ma una cifra con la quale si compra tutta intera la scuola italiana questo signore Andreotti
è stato presente Consiglio ed è uno degli ancora possibili candidati alla presidenza da Repubblica lo scandalo è che su questo i giornali non abbiano fatto scandalo
E credo che quindi lo scandalo nello scandalo è scandalo nello scandalo perché non è governabile a questo modo un Paese non esiste ed ecco la cosa in cui io mi trovo ad avere un minimo
Di di di di atteggiamento diverso da quello tutti garante quando leggendo la deposizione in Parlamento del senatore Formica tra le tante cose a contrasto fra di loro tra le tante cose assolutamente prive di documentazione che gli va a dire di pur garantendo di essere in grado di raggiungere pur riaffermando dopo di averlo detto al giudice ma quel momento lì dice una dice cose terribili è impressionante tra l'altro dice che il signor Donato Speroni capo d'ufficio stampa dell'ENI del mese di ottobre e di novembre
Anche qualche modo influenzato la stampa italiana senza che questo giornalista abbia sporto querela in tutti i mesi che sono corrotto basta vedere abbia condotto a salutare senza che il signor oste
Capo ufficio stampa di un ente pubblico anzi cocca cori carico col titolo di direttore centrale di questo ente abbia dato querela
Uno abbia chiesto al presidente della Commissione di essere ascoltato
O abbia scritto al presidente a cui seicento io ho qui le mie scartoffie pronto a dimostrare che il signor Formica che mi accusa dice fandonie quello di questo non è arrivato un episodio che è venuto fuori in modo chiaro che scusa ha detto sotto lo suggeriscono
Si scopre durante l'indagine della Commissione
E
A trattare nel commercio con l'estero e per conto del Commercio con l'Estero per dare all'ENI l'autorizzazione a pagare la tangente chi è non è un dipendente del commercio con l'estero non è un membro della segreteria del Ministro del come al la gabinetto del ministro ma è un dipendente di Rizzoli il quale si insedia al ministero
Rappresenta lo Stato italiano
è entrata
Istruisce la pratica dell'ENI è contratta con l'ENI
I termini in cui lei mi deve chiedere l'autorizzazione i termini in cui all'ENI può essere concessa l'autorizzazione un dipendente di Rizzoli cioè vengono fuori una una caterva di questi giorni a dir poco stomachevole
E quando is senatore Formica attuale ministro
Dice
Che Andreotti si è comportato come colui il quale ha di fronte a sé è un uomo la cui parola vale in assoluto parola dire dice Formica
Questo è una cosa che avrebbe immediatamente dovuto richiamare tutti se non avessero già fatto attualmente al fatto che un Presidente del Consiglio in questo modo autorizza un presidente di ente di Stato a trattare una cosa mai avvenuta in precedenza come risulta dalla commissione cioè fino a quel momento risulta che l'Agip
Non ha mai versato in vita sua una tangente una mediazione ma non basta ma non basta il Presidente del Consiglio Andreotti dice alla commissione parlamentare questo il sito Alfonso di fronte a dei discoli c'è ma il petrolio non è marmellata
Ecco cioè secondo lui di fronte al petrolio si può fare qualunque cosa
Ma questo è lo stesso presidente del Consiglio il quale si è già trovato invischiato in problemi
Disegni di chimica e di petrolio per anni Presidente del Consiglio il quale idea ministro del Bilancio quando il il uno dei dei predecessori di Mazzanti Girotti Girotti mentì al Parlamento
E il presidente dell'ENI Girotti
Fu estromesso dal suo posto per aver mentito al Parlamento su autorizzazione dell'allora ministro del bilancio Andreotti
Cioè Andreotti a sua volta è uno che con le cose di marmellata non sono ha una una una lunga una lunga antica dimestichezza
Sacchi un altro presidente di Enti di Stato Einaudi ha dovuto essere allontanato dal suo posto per aver fatto corsie assolutamente fuori dalla liceità anche mi hanno arriva in quest'erba tutte meno gravi di quelli che la riunione marmellata le tangenti non sono certo argent de poche
è per l'appunto è questa il comportamento che la commissione accerta del Presidente del Consiglio e poi c'è il comportamento del ministro
Del commercio estero che pone la sua firma se datore stamattina
Attualmente non ministro se visto che come ce ne sono due volte
Ministro del tesoro in precedenza nuovo di enorme esperienza internazionale ex direttore generale del Tesoro ex direttore della della della legge dello Stato delineati nella generale dello Stato un uomo che ha una conoscenza incedibile di questi problemi che difatti va in Commissione a fare delle lesioni delle elezioni l'unica cosa che questo nostro ministro dimentica
Di tutta la sua esperienza diretta e che le società panamensi
Sono società fittizie
Sono società bandiere ombra vale a dire così come italiani francesi hanno per anni utilizzato la bandiera panamense per coprire la generale la proprietà delle non lo yacht e non pagare tasse e così il ministro del come cioè essere Stammati sa
Che le società finanziarie domiciliate a Panama o a Nassau che dir si voglia in quei posti sono società fittizie che coprono fiscalmente a degli interessi solo coperture fiscali di interessi
Ebbene il ministro del Commercio estero
Bene
E intende far bene al Parlamento che fosse una società internazionale di brokeraggio
Cioè un affare tra i tanti affare di Stato fra Italia Arabia Saudita
Si svolge attraverso intervento di una società internazionale brokeraggio domiciliata nelle isole dove si va solitamente per il proprio piacere o perché va ad influire sulla cioè niente non solo che si è votato di Rizzardi
Ma non solo
Ma il ministro del Commercio con l'estero linfoma al Parlamento
Di aver agito
In un
Attraverso la sua unica responsabilità vale a dire di aver posto la sua firma senza ascoltare l'opinione del direttore generale del suo ministero pur non lo dice ma al Parlamento è il Parlamento il quale solo un appunto leggendo
I documenti che riceve scopre che sua domanda dell'ENI di esportare il sette per cento di tangente il direttore generale scrive
Le informazioni saranno direttamente date dall'ENI al ministro del Commercio estero
Che è un modo preciso di dire al ministro
Io non la firmo
Ma vengo informato che ci sono ulteriori dettagli evidentemente riservati e che tu riconoscerai dall'ENI perciò ti invito a conoscerli il ministro
Firma ugualmente l'autorizzazione e si badi perfida perché
Su questo adesso credo che finire così possiamo passare ad altre cose qua perché si deve capire caso Egidi si deve capire come va come come questo meccanismo funzione come sia doveroso e necessario perché noi dobbiamo sapere chi ci governa in che modo siamo governati
Che
Il ministro del Commercio del commercio estero è già stato avvertito
Che il segretario del partito socialista Craxi
Ritiene scandalosa questa tangente
La cosa in piedi grosse sospette sospetta la così terribile sospetto è che Craxi uomo politico di un'irruenza che non stare a qualificare ma quello politico la cui irruenza voglio qualificare quando quell'uomo politico fa come ha fatto interventi sui giornalisti che sono illeciti e illegittime illeciti legittimi quell'uomo quindi disco in cui si conosce l'intemperanza sostanziale oltre che l'intemperanza formale quell'uomo avverte
Due ministri
Due ministri ripetutamente attraverso i loro segretari che porterà la cosa in Parlamento e lo fa anche utilizzando Formica
Il contratto non è di mediazione non è ancora firmato
Il presidente dell'ENI sarà che Craxi porterà la cosa in Parlamento come lo scandalo il presidente dell'ENI non ancora
Firmato il sette per cento e vanno avanti con indifferenza e vanno avanti con indifferenza dobbiamo noi credere che siano tutti così indifferenti dobbiamo noi credere che siano così insensibili ha problemi di questo genere dobbiamo noi crede che non potessero fare
Quello che invece è possibile come risulta dopo alla Commissione cioè costringere la controparte la cosiddetta controparte ad avvalerci di un conto cifrato in Svizzera
Perché perché la Svizzera da due anni e mezzo nel momento in cui scoppia lo Stato si è impegnata con una convenzione internazionale attenere segreti Conti valuta degli stranieri e se si tratti di strani
Quindi se lo straniero colui che ha percepito la tangente gli basta indicare
All'ENI un conto cifrato in Svizzera punto e basta serviva al denaro Italia potrà chiedere la Svizzera a un magistrato svizzero ma quel denaro a chi va e il magistrato Spitzer risponderà a un non italiano e la cosa è chiuso
Se invece magistrato svizzera certa che va a un italiano godeva di ebbene la banca svizzera restituire il denaro Alitalia
Questa è la cosa che va detta perché si capisca bene fino in fondo come qui la puzza di bruciato sia tale da soffocare letteralmente chi vada a vedere dentro questo affare contemporaneamente tutto questo finissimi di eccidi
Sì è fragile prima delle dimissioni di giri bisogna avvertire riepiloghiamo rapidissimamente quindi è stato accertato che col pubblico danaro con duecento trecento miliardi non si tratta di un soldo
Sì è corrotto qualcuno
Non si sa e non si può sapere chi è questo corrotto anche in virtù del segreto di Stato
Utilizzato dal presidente del consiglio ci sono solo delle spot supposizioni attendibile autorevole la cimato Giulio Masotti hanno parlato
Segretario di partito segretari amministrativi di partiti i quali ci hanno detto abbiamo ragione di credere questo danaro rifluire in Italia attraverso destinatari alcuni uomini politici
Ed era destinato in parte a corrompere alcuni giornali perché naturalmente
Dessero alla gente le informazioni addomesticate non la verità mala informazione addomesticata e siamo di fronte a un fatto eversivo rispetto alla democrazia un fatto gravissimo farei una parente o si procede sono scusi soltanto perché
Un punto delicato da Totuccio giù ex giornalista c'è un giornalista anch'io
Questo in parte viene detto da formica coi Formica spiega con un'intervista il punto sembra da quel che dice Formica che ha prescindendo da quel richiamo più fatta Speroni quale mi auguro voglia ancora utilizzare la dalle sue facoltà per rispondere a queste cose per i telespettatori Speroni chiede e questo capo ufficio stampa del dell'ENI di cui si parla prima non credo che quel denaro la cifra così enorme
Fosse destinata a corrompere probabilmente e la cosa forse peggiore probabilmente se quel che dice Formica e ha un senso quel denaro doveva servire a modificare la proprietà
Peggio peggio mi sembra immaginare più esatti a comprare i giornali di nascosto
Rendere conto che la cosa assurda
Si arriva a centri di potere perché potessero prelevare dei giornali fra l'altro il giornale più importante d'Italia
Comunque e il fatto è che le cose sono a questo punto che cioè si sa che ci sono stati dei corrotti non si sa chi è il corrotto il il Presidente del Consiglio a ad
Tutto questo lo ha ha ratificato l'orlo ha ratificato il fatto che ci siano dei corrotti perché e questo importantissimo nel porre il segreto di Stato perché l'opposto va posto perché ha detto sissignore è una tangente
Questa tangente sapete a chi andata lo ha fatto capire chiaramente è andata agli atti alla famiglia reale araba è andata siccome se noi lo diciamo
Rompiamo i rapporti con l'Arabia Saudita da qui il segreto di Stato quindi è la stessa in posizione del segreto di Stato è una conferma che si trattava di tangente ma chi lo dice che sono andato agli atleti Mazzanti
E basta non si è fatto un minimo di indagine sulla veridicità della parola di un uomo che quale fra l'altro ha mentito in Parlamento continuamente ha mentito al Parlamento
Si tiene ferma la parola di Mazzanti Mazzanti vigile sono andata agli arabi
E si chiude tutto lì
Nessuno sente il bisogno la cerchiamo vediamo titoli ci sono dei corrotta di sono Da Rin basta la parola del presidente qua di petto e un uomo che ha mentito al parlamento che ha condotto tutta l'operazione assieme a un altro posso alto dirigente dell'ENI che si chiama
Sacchi
Sorvoliamo qua tutti particolare che ci sarebbe sono costosissimi
Uno dei particolare per esempio le domande l'inchiesta si è accertato che Leni dispone del meccanismo per pagare in fondi neri nessuno ha chiesto Carelli come mai è un reato un reato gravissimo è un ente di Stato Leni
Perché a un certo punto Mazzanti aveva detto al direttore del del non so come si chiama quel settore delle Di Donna direttore dalla colazione all'attuazione Di Donna paghiamo a Fo con fondi neri e di donna detto no non me la sento non voglio pagare con fondi neri mi oppongo quindi Leni dispone del meccanismo è accertato lo ha detto Mazzanti
Per pagare con puntine nessuno ha chiesto conto di questo allena con fondi nascosti cioè sottratti al bilancio
La seconda cosa è che Andreotti dichiara tranquillo come una Pasqua ma da questo queste tangenti sono sempre pagati noi abbiamo altre volte dovuto corrispondere agli arabi agli Hare ma i fornitori di petrolio delle tangenti in armi
Cioè si trova normale che l'Italia faccio il traffico di armi
Internazionale che è un reato ed è un reato grave sottobanco per avere il petrolio Strove normalissimo che lo Stato italiano faccio una cosa di questo gliene su uno chiede conto al presidente del Consiglio manicomio c'è una legge che disciplina la vendita delle armi in questo Paese
Comunque sorvoliamo su questi particolari arriviamo al caso Egidi che secondo noi una proiezione secondo noi obiettivamente una proiezione una coda di questo scandalo
E mi pare che
Ecco Mazzanti protagonista di questa vicenda viene dimissionato ma come dire dimissionato come vengono dimissionati solitamente
I presidi gli uomini di potere in Italia i quali sono legati col potere da un preciso nesso di complicità e quindi non possono essere liquidati perché se no avevano hanno un'arma di ricatto enorme cioè viene spostato una presidenza un'altra presidenza forse più importante si dice ammazzando Icaro Mazzanti
Tu te ne vai via dalla presenza delle così noi chiudiamo la questione e nessuno ne parla più la chiudiamo lì e ti facciamo Presidente della finanziaria chimica vale a dire di una finanziaria
La quale dovrebbe gestire tutto il denaro pubblico del settore chimico l'investimento pubblico il settore chimico in una parola Montedison essi reliquie chimica amici e compagnia bella due se non il cinquanta per cento il quaranta per cento delle colonie italiana insomma una cosa assurda
Come un terzo Lippi chimica sia pure amici e cosa fanno siccome Mazzanti non si vola a Londra dell'ENI e naturalmente il controllo dell'ENI va mantenuto e alla presidenza dell'ENI come comun Nuovo per superare lo scambio si deve metronomo insospettabile un uomo pulito
Che non è più disponibile e contemporanee di bisogna garantirsi che questa disponibilità dell'ENI continui e la cosa si fa sì che promette a Mazzantini di istituire dentro l'ENI questo popò di roba cioè la finanziaria chimica
Trascurando il fatto in questo modo l'ENI avrebbe due presidenze al suo interno che la presenza dell'ENI non conterebbe più nulla all'interno delle tutto questo viene taciuto al nuovo presidente dell'ENI che il cd
Il quale la prima a condizione che pone quando è stato nominato e questa quando è nominato è va bene io accetto di prendere in mano questa baracca però voi mi dovete garantire di consultarmi per tutte le decisioni che riguardano le ENI e la chimica perché io possa fare valere le ragioni obiettive dell'ENI e ne discutiamo
Pisano ampia assicurazione dopo un mese neanche questo presenti proprio di fronte alle decisioni prese
Si fa la Finanziaria clinica presenza la Finanziaria chimica e Mazzanti lo stesso uomo che ha pagato le tangenti e che ha dovuto dimettersi per aver pagato le tangenti quanto meno questo
Prese e la Finanziaria chimica all'interno dell'ENI
Naturalmente Egidio non ha fatto altro
Che rassegnare le proprie dimissioni da persona seria e andare a dire copia scoppiato questo secondo scan questo terzo scandalo per vivo perché il primo scandalo sono le tangenti il secondo scandalo e il modo come si è insabbiato
Il primo scandalo sia in Commissione Bilancio sia come si sta in sabbia andò a livello di ma giù dalla magistratura il terzo scandalo e questo cioè in realtà il meccanismo di lottizzazione e di controllo e di strumentalizzazione dell'ente pubblico continua
Lo scandalo non lo ha affermato
Tanto continuate a Mazzantini si promette appunto un'altra presidenza lo si lascia all'interno dell'ENI a controllare quel potere garantendosi la disponibilità
Rispetto all'uso che ne vuole fare il potere dell'ente di Stato che il nuovo presidente giri non garantisce più
Perché naturalmente Igd la prima condizione che ha posto e la il primo avvertimento che ha dato che avrebbe amministrato Leni in modo irreprensibile tardive secondo la legge
E secondo il diritto queste sono le ragioni per cui Egidi si è dimesso e sono una coda dello scandalo inevitabilmente perché Mazza badate poi c'è un'altra cosa la nomina dei jeans avviene deve essere solo formalizzata chiudere se sono firmata dal Presidente del Consiglio il presente così io non la firma
La tiene lì giorni giorni settimane e settimane perché perché la firma solo quando tutto e sistemato cioè quando la Finanziaria fatta quando Mazzanti e collocato nel posto che gli è stato promesso per ottenerne le dimissioni da presidente dell'ENI al seguito dallo scandalo delle tangenti e lascia in sospeso Egidi non può neanche riunire la giunta esecutiva dell'ENI
E deve contrattare
Sistemi con lei il ministro dei il
Partecipazioni statali meglio socialista De Michelis si il nuovo assetto dell'ENI non può far valere l'autonomia dell'ente rispetto al potere autonomia lente spetta per legge è autonomia cui corrisponde una precisa responsabilità non autonomia così in aria
E sono questo ripeto con le ragioni per cui Egidi si è dimesso riportando naturalmente sul tappeto rosso
In Italia e quindi si renda conto conto si archivia in corsa architettura attive soltanto l'episodio della tangente che pure è vistosissima opera dove sia lo scandalo più grosso
Che si è successo in Italia da quando abbiamo proclamato la Repubblica in questo Paese Maximilian addirittura la denunzia di un certo modo di amministrare la cosa pubblica
Attraverso meccanismi che sono durevolmente stabilmente insediati nell'amministrazione italiana e a livello governativo a livello parlamentare se è vero che il Parlamento ha coperto del Parlamento sono messi d'accordo i partiti per coprire tutto
Perché perché dicevano i comunisti non possiamo buttare allo sbaraglio la sinistra socialista e quindi che facciamo sacrifichiamo la verità copriamo tutto la verità non conta imitare si possono continuare a fare queste cose di facevo notare ma vi rendete conto
Che cosa significa
Notificare alla gente e a chi amministra il potere in rendete conto che il peggio che può capitare a un presidente di ente pubblico che fa quello che ha fatto è quello di avere un'altra presidenza
Con due grandi d'études alato che coperto che non c'era nulla da una presenza passa un'altra presidenza
Ma non è possibile non autorizziamo a questo modo di procedere autorizziamo questi scambi un altro presidente lo facciamo spesso non si negava al potere contro il potere e la guerra utilizzare clandestinamente dall'esame il peggio che può capitare per un'altra presidenza
Sono presenza di due tragedie firma di due vere tragedie
La prima è che il presidente del Consiglio blocca la magistratura inquirente se si lasciano bloccare sulla presunzione non soltanto di un reato commesso dal cittadino straniero e quindi a copertura di un trattato internazionale ma dopo che certo che in Svizzera il cittadino straniero e questo è scritto da Panorama e questo la commissione Skardy aveva accettato in Svizzera la tangente ma su due punti una intestata a non si sa chi e presumibilmente è l'iraniano Laterza è quella che si dirige a Sophie lau e che con l'iraniano non ha a che vedere quindi qui chiaro che il segreto di Stato qua coprire la possibilità
Cioè va a coprire un reato commesso da un italiano il che e a questo punto si apre la strada terribile perché questo vuol dire che tranquillamente come dice Rita chiunque può commettere reato purché si assicuri
Di farlo insieme contemporaneamente Aleardo parte straniera non solo emendare facciamo con la complicità di chi detiene il potere di chiedere sia coperto destra senza dei paesaggi interiori si inserisce ma poi Franco la seconda cosa
L'abbiamo avuto allega un intervallo di pulizia cioè la presidenza sette
La presenza sette sistema le finanziarie estere non la pulisce ne modifica
La costituzione del modificarne capisco
Il presidente ha sette governa con l'aggiunta tuttavia presente assente non modifica definitivamente le strutture interne agli equilibri interni cioè e un uovo sotto il quale essendo lui onesto si lavora onestamente ma la struttura preesistente più o meno legge quindi un successone disonesto la ragione quel che vuole
Oggi invece informa il governo che è sua intenzione
Portare la Giunta ha seccamente includendo Midway rappresentanti delle grosse aziende e stabilendo quindi un canale cervello finanziario e Società collegate operative una delle quali è la chimica e quindi ponendo fine
A quella lotta interna che da Mattei in poi rovinare blocca legni e porta a questo timore si diano da parte dalle parti politiche Torriero cioè il CIO visione diciamo immediatamente dice non è che io voglio soltanto governare in modo onesto voglio immediatamente mentre l'ente in condizione di non essere più indispensabile politicamente
E il potere politico gli prepara quello scherzetto che tu hai appena detto e te lo costringe a due episodi dal dall'Asia larga da scavi per Gerusalemme gravissimi episodi uno risulta alla commissione Bilancio per esempio che una società dell'ENI estera dalla garanzia
La la la la
Come si chiama l'arresto l'avranno investe la panca estrarre dalla garanzia su questo la che cosa vuol dire questo la garanzia di cui non c'era assolutamente bisogno perché perché il petrolio veniva dato a rate diciamo è volta a volta pagato quindi che tipo di garanzia doveva dare da una fideiussione
Come si dice in termine bancario che significa e io
Anticipo io questo significa la fideiussione
E di cui non c'era assolutamente bisogno perché era garantito è stato la trattativa era stata fra gli stati fra lo Stato italiano e lo stato dell'Arabia Saudita lente
Tra un ente pubblico italiano in subordine che rappresenta lo Stato è un ente pubblico l'ente di Stato petrolifero dell'Arabia Saudita non c'era assolutamente bisogno di nessuna garanzia perché è stato l'altro per rendere bancabile Dana
Cioè cos'è l'operazione
Il denaro non viene riscosso la tangente non viene riscossa dalla ti riduzione sulla tangente sull'attenti non sulla consulente contratto principale sulla tangente
Il contratto la il petrolio viene pagato ma mano che arriva a rate ma i soldi della tangente io
Finanziaria dell'ENI veri dopo tutti in anticipo eccoli qui potete ad operare mi spiegate perché e questa è una delle cose probanti che la tangente la tangente rompeva qualcuno l'altro episodio che il deputato radicale Crivelli di fronte al segreto di Stato adoperato in questo modi di fronte alla complicità della Commissione bilancio
La quale per nascondere il segreto di Stato chiamata a pronunziarsi sul segreto di Stato fa la seduta segreta
Per cui quali sono le conseguenze che anche quelle parti del segreto di Stato che la commissione non ha riconosciuto come il segreto di Stato restano segrete per il segreto
Della della della seduta della commissione cosa illogica perché la Commissione può fare anche una seduta segreta frattanto si di materia presumibilmente segreta ma una volta che decide che non è non è coperta da segreto di Stato che pubblica la deve registrare come pubblica quegli atti devono diventare pubblici perché la commissioni parlando adottato i ha deliberato con un voto che sono atti pubblici cioè che non sono coperti da segreto di Stato
Ebbene per protestare contro questo gridolini registra la seduta
E niente la segretezza disobbedisce alla segretezza e viene punito con dieci giorni di sospensione dalla Camera dei deputati in seguito a questo primo sostituito in Commissione Bilancio
Ecco vi abbiamo dato un quadro complessivo ci sarebbero anche tante altre cose da dire ma penso che questo sia un quadro abbastanza esauriente della dimensioni dello scandalo e soprattutto se dello spessore politico dello scandalo
Decretando poi tra l'altro ricordo stava che Seal se violazione del segreto c'è stata resa da parte di Cossiga il quale passare alcuni documenti pesarese avevamo capito allora in genere riservato è segreto di Stato che assolutamente incostituzionale comunque comunque
Questo vuole molto più tempo per quanto riguarda questo dibattito sul caso Emilio D vedi ringrazia più Mazzocchi di Repubblica e Franco la Cecla deputato
Radicale che era in Commissione e che tuttora in Commissione Bilancio alla Camera penso che chiunque sia stato alla ascolterà abbia visto questo programma al abbia un minimo una chiarificazione di quello che possa essere tutto il caso dall'inizio alla fine certo non passano queste queste poche pochi minuti di trasmissione a chiarire il tutto c'era un altro ci avete provato
Se non altro abbiamo informato la gente dell'essenziale cioè che in Italia c'è un grosso scandalo più grosso è che corrompe i meccanismi politici i meccanismi di potere i meccanismi amministrativi e li corrompe
A questi livelli e con queste cifre e che questo scandalo regolarmente sin sabbia perché c'è un meccanismo di potere che corre subito a tutela che scatta immediatamente s'con scatta subito corre a tutela e copre tutto il corpo
Del ringraziamo Giulio Mazzocchi Franco la Cecla evidenziano anche i i telespettatori per la corte soggezione a tutti buona sera
Quindi quest'qui quindi questo quindi quindi
Qui quattro qui quindi qua quasi qui qui qui quanto qui quindi quindi qui quest'qui qui quindi quindi qui
Quindi qui qui quindi quindi qui quanto qui
Queste quelle qui quindi quindi qui qui quattro qui quanto quest'quindi quindi per qui qui
Quote quattro qua grazie qui qui quindi
Qui quindi qui quelle questo qui qui qui qui
Questo qui qua qua qui qui qui qui questo
Quest'qualche quindi quello qui qui quindi quindi qui qui qui qui qui qui qualche quasi
Queste qui qui qui qui qui quindi quanto qui quasi qui qui questo qui qui questi questi qua quattro qui qui qui qui qui quest'qui grazie qui qui qui qui qui questo questo qui qui qui qui qui qui quindi qui qui quanto qui quindi qui qui quanto quindi qua quest'qui qui
Il