Libertà e sicurezza sociale. Diritti di cittadinanza e riabilitazione per i sofferenti psichici alla luce delle proposte di riforma della legge 180/78

Allora passiamo voi iniziare visto che è poi il tempo
Scorre velocemente
Se vi accomodate
Allora intanto Dalben vedo seppur Tebe ringrazio e ad essere intervenute così numerosi allora io sono in rappresentanza del Comitato promotore di questa iniziativa
E
Volevo
Un pochino spiegare perché di questo appuntamento
Come associazioni l'Associazione diciamo e si occupano di salute mentale in particolare abbiamo cominciato a vedere le proposte
Di riforma della legge centottanta e quello che ci ha preoccupato molto
è che tutte e tre quelle ne abbiano visto concentra l'attenzione praticamente esclusivamente sul trattamento sanitario obbligatorio
Sul suo prolungamento quello che sembra non la riduzione delle garanzie
E poi la possibilità di fare i trattamenti sanitari obbligatori e in qualsiasi clinica privata con
Tempi prolungati di decenza
Questo
Secondo noi in un'ottica che torna indietro perché nell'ottica custodia listini fra editti
Convenzione della pericolosità e della non quali per l'età delle persone affette da disagio psichico e questo cozza con le buone pratiche cozza con tutto
Quello che almeno nel modello toscano si cerca di portare avanti e questo come associazione ci preoccupa molto
A no voi come associazione cosa
Miriamo a fare nel nostro territorio
A meglio rare cercare di far migliorare i servizi a creare sinergie fra gli enti e questo è quello che abbastanza difficile ancora
è una strada anzianità però assi stanno ottenendo dei risultati dei cambiamenti ci sono ora ve ne parleranno anche
Gli operatori in modo più specifico ma io credo che se le risorse e anche
La cultura l'attenzione saranno dedicate alla paura
Alla contenzione alla
Riduzione delle libertà non si va non si va avanti in questo percorso quindi la cosa che ci preoccupa molto e vorremmo
Allora aprire questo dibattito e ringraziamo le istituzioni che ci hanno dato
La possibilità anche di organizzare il resto diciamo questo incontro
Il centro che ha dato un notevole finanziamento la Provincia che sia accollata diciamo non questo questa iniziativa
E
Ringraziamo anche tutti i volontari che sono stati coinvolti anche che hanno dato una mano
E non figurano nel Comitato per per un disguido ma comunque l'associazione a dei radicali pistoiese invitammo una un ringraziamento calda anche a loro
Ecco ringraziamo la senatrice
Poretti che ha accettato di venire dell'unità parlamentare venuta e quindi la ringraziamo
Annamaria Celesti Alessia Petralia che era ambedue lavorano e sono consigliere in Regione quindici daranno un pochino la la la la perfezione anche di delle attività
Regionale che veramente sta lavorando piuttosto bene per la salute mentale
E poi il dottor De Luca il dottor danza che spiegheranno la strada che si sta intraprendendo a Pistoia i servizi che ci sono e magari cosa manca anche perché se non lo dicono loro non capiscono non poco cassa manca
Ecco una parte importante di questo momento sono le esperienze personali che delle persone coraggiose hanno accettato di portare e quindi ci sarà sia chi ha avuto esperienza di chi è serio
E che poi ha ripreso il suo percorso a nella società
E anche delle iniziative di cooperative B.O. comunque chi porrà poi portare la propria esperienza
Ringraziamo anche il direttore generale dell'azienda e la dottoressa crebbe iscritti ci hanno concesso ero presente a questo indica un'attenzione importante per la salute mentale che spero si concretizzi
Non c'è anche qui successivamente
Allora passo la parola al chi la passo
L'assessore
Sì grazie
Poche parole per portare un saluto a questa iniziativa che
è stata promossa due mesi fa il sedici febbraio nell'ambito del del forum sulla salute mentale
Sono ormai due anni si è appunto questo territorio su iniziativa
Delle istituzioni locali delle associazioni promuove Forum ma che coinvolge appunto
Il nostro territorio in una discussione avverta rispetto a questo tema anche è un tema che attraversa trasversalmente la nostra società e attraversa le nostre vite
E in quell'occasione noi tra l'altro abbiamo anche discusso di esperienze lo accennava prima anche
Chi rabbie Lepini di buone pratiche
Abbiamo approfondito con un lavoro di ricerca che è stato portato avanti dall'Osservatorio sociali in collaborazione
Con il Dipartimento di Salute mentale le associazioni
Un lavoro appunto anche per capire meglio le rappresentazioni del disagio psichico dal punto di vista
Di giovani studenti del nostro territorio dal punto di vista degli operatori che operano in salute mentale dal punto di vista
Dei familiari e delle persone che soffrono
Di questo problema
Questo per dire che questo è un territorio che
Sta lavorando su queste cose vuole tenere gli occhi bene aperti
E c'è sembrato importante in quell'occasione prenderci proprio l'impegno anche di un approfondimento più politico
Anche rispetto a quello che emerge dalle proposte di legge che sono depositati in Parlamento rispetto
Alla modifica della legge centottanta
E la legge centottanta lo sapete benissimo tutti nasce da una grande stagione di riforme
E nasce diciamo in qualche modo legata
Alla grande stagione di riforma del sistema sanitario nazionale di istituzione del Sistema sanitario nazionale
Una legge che ha scardinato l'idea
Della
Pericolosità
Di questa malattia
Che ha in qualche modo introdotto degli elementi di forte tutela delle libertà personali come cittadini anche i cittadini che soffrono cittadini malati che hanno dei problemi
Hanno comunque al fondo le libertà costituzionali che sono garantiti a tutti noi quindi non ci sono cittadini di serie A di serie B
E poi è anche diciamo è stata anche frutto di una riflessione rispetto al fatto e la logica dei manicomi non è
Aiutato in nessun caso a diciamo guarire o a stare meglio
Anzi è vero il contrario perché chi ha avuto modo di approfondire di studiare e di andare a vedere anche le cartelle cliniche di studiare le storie di vita di persone che
Sono state ricoverate nei manicomi che ci sono rimaste per anni che ci sono arrivate per le vie più strane
Nota solo una grande sofferenza molto spesso un grande abbandono una
Voglia della società
Queste proposte è a partire anche di a chi ha delle responsabilità istituzionali sia da chi ha delle responsabilità legislative infatti appunto abbiamo
La senatrice Poletti abbiamo
Li consiglieri
Celesti e Petraglia appunto della Regione Toscana
E ed è interessante capire anche da vari punti di vista anche delle diverse forze politiche che cosa si pensa di queste cose
Che credo che debbono anche superare gli aspetti appunto della provenienza politica che debbano stare
Al merito no del problema
E soprattutto alla necessità della tutela appunto della dignità e della libertà delle persone
Che deve essere ovviamente assolutamente è sempre garantita
Voglio anche diciamo o in coda questo mio breve intervento di saluto informare tutti è che anche questo l'avevamo
Accennato al Forum sulla salute mentale che c'è stato per mesi fa
Non avevamo invitato in quell'occasione anche il dottor Righetti che uno psichiatra anche con l'esperienza che ha fatto ha ispirato anche il film è bello
Con Claudio Bisio si può fare
Il il ventitré di giovedì prossimo perché ha interessato ci sarà la proiezione di questo film riservata alle scuole però ovviamente chi è interessato può tranquillamente partecipare
è un film che tratta di questi temi tra l'altro tratta anche di un'esperienza
Positiva di una buona pratica che va nella direzione
Di lavorare non per isolare chi soffre di questo di queste malattie rivestire di questo tipo di problema
Di lavorare
Alla al facilitare l'inserimento al facilitare la possibilità dell'esercizio di una vera cittadinanza
E noi abbiamo visto con le esperienze che abbiamo fatto ma anche con le esperienze con cui ci siamo confrontati di altri territori
Che andare in quella direzione più efficace e più efficace
Per fa star meglio le persone
Che hanno questi problemi e più efficace per la società che in qualche modo dà delle risposte
Che di creano meno problemino che li aiutano a a sviluppare forme appunto di coesione piuttosto che di isolamento delle persone
E e quindi io credo che anche stasera possa essere un momento tra l'altro vedo con piacere che c'è una presenza anche importante
L'occasione davvero per fare un ulteriore passo avanti nella riflessione rispetto a questi temi che sono sei anni che
Lo voglio ricordare non riguardano solo chi
Soffre direttamente di questo problema chi ai in famiglia persone che hanno questi problemi ma è un problema di tutta la società
Delle istituzioni locali delle istituzioni nazionali anche di tutta la succitati in tutte le sue forme per questo noi abbiamo pensato anche che occorresse
Un momento di confronto ampio a partire appunto dal Forum e da tutti quei momenti che poi nel corso del dell'anno vogliamo proporre
Proprio per mantenere alta l'attenzione rispetto
A queste questioni vi ringrazio buona serata a tutti
Modificando lievemente la scaletta degli interventi sia nelle a parlare il dottor Scano a fuggire
Grazie
Lo scopo di questa iniziativa vedono l'abbiamo già sottolineato si aggira Pellegrini di l'Assessore GAI
Dal punto di vista dell'azienda che si occupa dell'erogazione dei servizi ci è sembrato importante comunque esserci
Esserci anche come direzione generale
Proprio perché
La legge sei-sette centottanta e lo ricordava proprio l'assessore Gari venne in un anno il mille novecentosettantotto
Nel quale ci fu una grossissima ridiscussione su quello che tra il
Potere in senso lato di un servizio sanitario pubblico
Che sostanzialmente un elemento di libertà di democrazia per i cittadini in questo senso forse non bisogna dimenticare una cosa che diceva proprio
Amato interezza Battista Stanca di guerra quando ricordava che
Due latifondisti e tra loro parlavano che il sistema di sfruttamento derivi
Lavoratori e dei lavoratori schiavi non avrebbe potuto reggere se la gente avesse saputo leggere non avesse avuto paura delle malattie
Servizi sanitari pubblici sono sostanzialmente dei servizi
Consentono di non aver paura e anche tutto il lavoro che era stato fatto
Nella dare dignità a quello che era stata la sofferenza psichiatrica era stato proprio un lavoro che riportava l'attenzione della psichiatria sulla cultura e non sul
Problema sociale rappresentato dalla malattia psichiatrica da tutto l'universo delle degli ospedali psichiatrici che erano fra l'altro gestiti dagli enti locali era in ultima analisi l'universo che nasceva
All'inizio del secolo come
Un
Universo di allontanamento di segregazione in cui l'elemento cura
Spesso e volentieri si mescolava anche con una
Percezione di diverso di allievi non a caso si è parlato delle Nazione e
Ancora di bisogno di non vedere ho bisogno di non correre pericoli
Credo che il grosso sforzo di tutta la psichiatria sia stato proprio quello di
Pretendere
Che si seguisse in psichiatria è un percorso di cura senza sottoporre senza per questo sottacere anche le in enti di pericolosità di problemi di difficoltà di relazione ma mettendo avanti proprio il percorso della cura
In questo senso io credo che si debba sostenere ancora oggi
Tutto quello che è stato la volontà del curare
Rispetto alla volontà di
Non voleva i problemi che in qualche modo
Sì cuoco legge avevo intravedere nel momento in cui si pensa
A periodi di allontanamento lunghi da che cosa dal doversi far carico
Questo è un rischio che a mio avviso non va corso
è un rischio che opportuno
Che venga rigettato fermo restando che in tutto il settore psichiatrico
Oggi come oggi ci sono strumenti terapeutici sicuramente
Cresciuti negli anni ma ci sono anche i percorsi riabilitativi che vanno riportati a dignità DD
Trattamento
Piuttosto euro che non visti esclusivamente come un momento di impiego di tempo
Io credo che in tutto questo
Ci sia un impegno fortissimo in Toscana questo tipo di
Idea rimasta è un'idea forte è un'idea della cultura psichiatri della nostra Regione e questo impegno credo si debba ribadire anche come
Gestori delle aziende sanitarie perché la garanzia
Di rispetto dei pazienti psichiatrici e in ultima analisi una garanzia di rispetto della dignità delle persone in qualsiasi momento e in qualsiasi condizione
Grazie
L'Assessore Belleri però sostituisce il Sindaco per i saluti del Comune di Pistoia
Ringrazio per gli indizi o perché sente importante è partecipare a discussioni comunque il sulla
Sulla malattia mentale
E vedo che c'è anche interesse molto interesse da parte la cittadinanza il che non può che farci piacere a a noi amministratori del Comune di Pistoia vuol dire che su questa questione e qualche Kabul caduto
Io non sono Assessore alle politiche sociali e quindi io a che fare spesso con persone che hanno bisogno di essere seguite in modo particolare
E perfetta abbiamo anche insomma ci siamo inventati una serie di lavori una serie di recenti
E nei quali accompagniamo queste persone le persone che hanno problemi di tipo psichiatrico
Li accompagniamo a verso una vita autonoma di auto mantenimento di auto
Gestione di se stessi e di lavoro quindi anche una vita che gli consente di stare a contatto con altri
Questo è un nostro convincimento e quindi continueremo a fare questa opera di
Di di impegno noi continueremo con questi progetti continuino a portare avanti idea che si è anche la nostra società
Una società non per spetta una Società piena di persone diverse anche se tutti con uguali diritti una società dove non non si sa che non espelle all'esterno
Tutto sciocche non è conta forme
A chissà cosa poi e a chissà chi
Deve dire insomma quale sia la conformità hanno la normalità avrei da capire poi quanto sia normale veramente chi possa dirci le cose normalità
Mi pare che invece in questo momento la sanità italiana vada sempre più
Verso
Il togliete alla vista ciò che può apparire problematico questo succede con all'immigrazione succede
Con una le varie tipologie di immaginazione succede anche quelle malattie
La cosa che mi colpisce particolarmente queste per
Poste di leggi che sono
Sentiti Rizzati nel documento che ci è stato inviato è il fatto di non solo
O
Obbligare a a una forma di
Tra virgolette detenzione non la forma forzata
Di trattenimento dentro una una un ospedale una clinica ma al fatto che questo lo si possa fare anche
In cliniche accreditate
Ripeto tra virgolette private ora io vengo da una Olanda una revisione
Che la Sicilia e qualche tempo fa ho seguito la trasmissione che parlavano della centottanta
E faceva vedere gli ospiti dei manicomi
Che c'erano nel sud
Alcuni ospiti erano
Signore donne
Che per il fatto via vero in qualche modo svergogna
Disonorato la famiglia venivano costrette a stare a vita dentro i manicomi
Ci hanno poi anche altre usanze insomma si usavano convenienti si usava alzo anche no
Io credo scusate credo che in una società che essi
Innalza a essere civile e inciviltà che vuole
Insegnare agli altri addirittura come si deve essere per essere civili non si possa assolutamente pensare
Che chi Stein uno stampino
è uguale agli atti e quindi normale e chi non ci stava isolato va curato va
Considerata personalità mettere in condizione di arrecare meno danno possibile ed essere meno visibile possibile questa ci porterebbe alla Società brutta invivibile e poi credo che nessuno di noi
In caso di malattie in particolare per ma nessuno di noi possa dire
A meno toccherà mai quindi questo dobbiamo farlo per chi oggi ha dei problemi
E per i problemi che potremo aprire
Ciascuno di noi io vi ringrazio per avermi ascoltata e vi auguro buon lavoro
Gamarra c'è lei Presidente della delegazione sceso lotta vedi testo unico
Buonasera a tutti io non sono un tecnico per cui ho poco da dire su questo argomento che è stato ampiamente introdotto
Ciò che ha portato il Chelsea pozzetti e per chi non lo conoscesse al Centro Servizi volontariato toscano
A effettuare questa iniziativa è stata la lettura delle proposte di legge perché sono un Parlamento
Una lettura
C'è anche se superficiale citato dimensione del problema
Con cui si dovesse passare ci si dovrebbe in qualche modo scontrare
Per chi come me ne vedo Sante Regione generazione a visto ha lavorato ha partecipato di battersi per la realizzazione di quelle leggi fondamentali che oggi costituiscono
Sistema
Sociale
Vedere questo passaggio lo dirò molto brutalmente
Che parte dalla libertà del cittadino con quest'altra dal Rege centottanta
A una libertà risulterà diceva tra in funzione di qualche sembra
Un rapporto economico di associazioni forme privatistiche
Di intervento veramente una cosa che ci fa tornare molto indietro
Ed è qui è nata l'esigenza di partecipare con la Provincia
A questa lavoro che
Oggi vegeta
La sua competenza
Per cui il porto i saluti del trittico eccesso tra tutti i partecipanti ad assumere
Grazie Consigliere
Allora
C'era un ma
C'è una persona importante che nonostante non sia nell'invito ufficiale venoso a farci il favore di rappresentare la Società della Salute della Val di Nievo nel direttore dottor Claudio Bartolini
Fra l'altro noi abbiamo avviato come comitato promotore di questa iniziativa un appello ti chiediamo sia la Conferenza dei Sindaci di Pistoia che alla Società della Salute della Val di Nievo lei che al Consiglio provinciale
Di inoltrare al Parlamento l'appello l'avete in cartellina quindi e potete vedere che cosa si tratta
Ecco Emea stato comunicato che ce lo dirà il direttore pecca spreco
Se era grazie
Per l'invito del porto i saluti
Del presidente della Società della Salute il sindaco Aldo Morelli che stasera non può esser qui quindi mi ha pregato
Di salutare
La Giunta della Società della Salute della Val di Nervo lei ieri sera nella sua seduta a esaminato l'appello proposto
Dalle associazioni e l'ha anche approvato insomma l'ha approvato all'unanimità
Perché la Giunta ritiene
Giusto quest'appello in un momento in una fase
In cui noi cerchiamo di costruire
Una rete di servizi sul territorio
Che siano facilmente accessibili alle persone
Cioè invece una proposta
Che va mi sembra in una direzione completamente diversa perché è quella di chiuderli questi servizi cioè di chiuderli a chiave cioè una volta che le persone sono entrate voglia chiudiamo bene così è semplice e mi spiego
è semplice perché poi non possono più uscite
Quindi abbiamo un problema opposto abbiamo il problema di rendere i nostri servizi più accessibili più facilmente accessibili questo il problema che abbiamo perché esse qualche volta non riusciamo a fare quello che dovremmo fare cioè prendere in carico complessivamente le persone sul territorio perché qualche volta è vero i nostri servizi sono un po'distanti
Sono distanti da quelli che sono i bisogni
Quindi credo che
Questo incontro queste proposte al di là della modifica della centottanta su cui
Mi sembra anche di essere stato abbastanza chiaro credo che siano però un'occasione importante per fare una riflessione poi complessiva sui servizi del territorio no perché a fronte
è chiaro che questa Rete va costruita credo che
Ci sia ancora molto da lavorare e credo che questa sia un'occasione per discutere in maniera laica anche di questi problemi io vi porto comunque faccio un augurio di buon lavoro a tutti quanti ascolto poi con molta attenzione i relatori grazie
Allora la Presidente stava decade lei della salute mentale Angela Nisticò di sono idea generale non lamento
Vuole dire due parole prima che si passi al trauma il TSO e le esperienze dirette
Vedete
Allora buonasera appunto come diceva
Le attività economiche hanno Angela Nisticò
Associazione pannelli no Associazione solidarietà rinnovamento ex se famiglie con disagio mentale
E diciott'anni innata alla nostra associa tranne
Parlando a questa modifica questa è la legge eccetera e mi rendo conto in tutti questi anni
Di un percorso
Che e sinceramente non ho mai avuto la paura che era la paura in che senso
Dettare come i gamberi abbiamo fatto tanti passi avanti
E la paura di tornare indietro però ora se ne parla delle malattie mentali diciott'anni panca ed era un tabù
Spetta tanti passi avanti
D'accordo
Quali servizi abbiamo realmente avere avanzo ricchezza
Ha detto e dove si va d'accordo e personale arrivi questo questo atto violento in cui la persona viene appunto
Completamente ridotta ad un oggetto
Purtroppo a volte poco a volte capita che appunto non essendoci stato magari prima un lavoro ben fatto per la mancanza di strutture per
Per mancanza di attenzione per perché appunto c'è stata un'insufficienza o un
I figli insomma motivi possono essere tanti
Però ecco
Un proclama grosso io personalmente non ho avuto questa esperienza per fortuna però io volevo raccontare un episodio
è una delle nostre sono se dell'associazione che è stata tanti anni con noi frequentava i laboratori di arteterapia soprattutto quello di scrittura
Una volta avuto insomma un problema del genere praticamente la e avevo lapsus una psicosi abbastanza grave
Però
Nonostante questo aveva una parte sana molto forte ad uno personali bellissima molto sensibile
Con cui era molto piacevole stare con cui
Tanti di noi avevamo instaurato proprio un legame di amicizia
E come facilitatori sociali sia io che altri appunto la aiutavamo un po'a uscire dal suo isolamento perché stavano stava molto a casa propria anche dei problemi fisici
Però non sono una persona veramente delizioso come
E questo suo programmarla era molto a livello già lo teneva molto nascosto anche erano proprio
Deliri persecutorio molto forti sul fatto che
Il punto tramite l'elettricità potesse insomma venir controllata insomma cose di questo tipo qua spesso paranoico molto
Molto complicato ecco come come come sito patologici intonato Lucia comunque a un certo punto capito anche per una serie di momenti stressanti
Esplose questo questo suo programmare e praticamente era chiusa in casa inizio a spaccare tutti immobili e tutto è proprio l'ora non mi ricordo esattamente come abbiamo abolito il vicino di casa
Richiesto un intervento
E per fortuna pendolari un contatto con con noi che siamo un'associazione che si occupa di riabilitazione psichiatrica
Ci chiamarono in quell'occasione lì e mi trovai io qui insieme anche allaccerà tibiale a quella volta chiediamo che verso l'alto facilità Trichet
è merito va in quella situazione lì in cui appunto c'era il dottore c'erano gli infermieri dagli altri ben piazzati pronti a eventualmente a impacchi tarla come come come posso dire
E fu veramente una situazione molto dolorosa però abbia una sito fortunato perché grazie a
Il lavoro che era stato fatto con questa persona di costruzione di
O legami paritari Conconi facilitatori sociali
Per fortuna se inserissimo cinque momento che era la e molto delirante completamente staccata dalla realtà a stabilire un leggero legame di fiducia con me in quel momento lì
E grazie a questo pianino pianino riuscirci dai su piani insomma andiamo all'ospedale marxiste Nyon somala trasformare l'esperienza
Diciamo obbligata in un ricovero volontario
Insomma poi Randal quella sull'ambulanza la tranquillizzava vo sommano
Per quanto potessi Nona che riusciva asta sentirmi moltissimo e
Era proprio una cosa molto leggera molto sfumato però comunque bastò per fortuna rendere la cosa più o
Umana ecco poi alcuni mi ricordo anche dopo quando poi fu portata nella stanza che l'infermiere molto sbrigativamente dovevano spogliarla
Non mette lì insomma la prossima bianca Schio Carla letto
E allora avevano dei modi molto brutti ora molto sbrigativi insomma su Saluzzo ma alzati muoviti spostati proprio un pacchetto proprio lì insomma
Sono stata contata di esserci perché Staro appunto di aver reso le cose più più del genere ecco più umane
Purtroppo
Son situazioni tremenda anche dalla parte del
Degli infermieri degli operatori che secondo me
Avrebbero bisogno di una maggiore formazione rispetto
A questo tipo di cose e probabilmente anche il fatto stesso che si trovano a vivere ore ore della loro vita Santer costantemente a contatto con
Con questi tutto questo dovere qua
Anche quello probabilmente vede che le costringe anche a essere meno melomani di quanto dovrebbero
Sono purtroppo una serie di vinto prive di difficoltà nella del sistema stesso del della cura del percorso che andrà
Sono tante cose da da correggere tra
Da sistemare comunque insomma io volevo appunto sottolineare questo fatto insomma la legge dovrebbe stile leggi dovrebbero servire come
Diceva
Tutto
Invidia applicare meglio a migliorare la situazione e qui invece appunto ci si concentra proprio su
Come dire le l'estrema ratio prolungare l'ultima
L'ultima azione che è proprio quella che segnala in realtà l'insuccesso completo della la cosa ma tutto qui vi ringrazio tanto
Buonasera io non sono carte a una fascetta tre cessione dell'ARPA
Non
Nutrono diciamo
Nessuna speranza che queste cose purtroppo possano cambiare se non con la forza di tutti noi che siamo presenti qui in questo momento
Nel senso che se la lotta di ogni singola persona di ogni singola associazione
Come è stata quello che mi accompagnate dall'inizio del mio percorso fino ad oggi perché io ho avuto un TSO
è stata un'esperienza come detto la signora prima di cui purtroppo non ricordo il nome un'esperienza veramente molto dolorosa
Molto traumatica perché praticamente nel momento più gravoso del
Del mio dolore dopo anni e anni di disposta azione di dirmi fai fatti forza fatte forse dai che ce la fa infatti farsa poiché derivato un giorno che sono esplose sono
Crollata proprio mentalmente estone diventata aggressiva l'aggressività
Appeal scatenato immediatamente questa
Negri sita a verbale tra l'altro
Niente di di più ha scatenato il tessile o ho passato quattro giorni dell'America legata a un letto mani piedi come
Una destra penso
Quattro giorni tendere però mai più
E i durante queste ricovero però ho avuto la fortuna di incontrare delle persone che oggi io ritengo
Mi era migliore se perché persone infettate Fercam talmente senza neanche farlo apposta
Che mi hanno ridato la la speranza per la vita
Roberto ha detto una frase bellissima che è rimasta
Nella mia mente per circa un anno dopo l'uscita dei ricoveri cercavo di riprendere a vivere regolarmente rifrequentare il mio lavoro cercare di avere una vita sociale Marcon alti e bassi essendo
Diciamo predisposta la malattia mentale disturbo bipolare
E niente mi disse che questa frase mi disse e io non parlare perché Rossi data volevo parlare molto diffidente molto popolosa
Non mi fidavo noi però disse dal disagio mentale si può uscire ma non da soli credo che
Questa sia la vera frase
E la forza dei dell'associazione di tutte quelle persone che sanno che cosa significhi il disagio mentale
Non non è non surfer manca qui c'è l'euro non si sono fermati lì con me io potevo essere considerata spacciata per la società
E invece
Grazie al loro e Anna mia forza di volontà la voglia di ritornare a rimettermi in discussione in come persona
Oggi lavoro nel nostro circolo
è una cosa che mi dà soddisfazione mi dà la la possibilità di sentimmo non essere umane non la spazzatura
Abbiamo scritto questo libro che si chiama andata e ritorno
Scusate ma abbastanza insomma menzionati
E praticamente denota il fatto che si può entrare in Messico anche uscire
Dalla macchina militare
Non dobbiamo essere presi e buttati là lei chiusi sei mesi come questa nuova legge vuol fare venisse fuori addirittura non in un ospedale già rinvia già dura la vita perché
Capisco l'infermiere che sono stanchi capisco tutto però cioè c'è bisogno che il valore umano un valore umano che io ho ritrovato dopo trenta sei anni di vita
Trenta sei anni che cercavo qualcuno che mi ascoltasse e lo ha ritrovato nei gruppi data aiuto
Concludo dicendo che prima di
Puntare il dito verso qualcuno uno ci deve essere passato per sapere veramente che cosa la portata diventare una bestia sessi qualcuno
Qualsiasi essere umano può essere considerato una bestia
Grazie
Buonasera iniziamo Roberto Dini
E ormai sono abbastanza su Coletta
Quasi sessant'anni quindi mi sto avviando
Ne sta rendendo un po'anche all'età
Perché purtroppo
Il mio disagio è comparso
Quando avevo quarantatré anni
Nella via di mezzo nuova distrutto arriviamo distrutto la lista
Nonostante questo
Confermo quello che ha detto cardiache c'è poco da dire se io non avessi fatto un percorso
Particolare cioè un percorso di cura
Che ritengo
Lo so forse sbaglio fortunato circostanze favorevoli chiamate come vi pare non lo so però
Quando lei ha detto ci si esce ma non da soli
Io lo confermo perché
Io da solo era una follia al vento euro un pezzo di legno che paga nel mare vissuto un anno chiuso in casa
Le troverete poi
In un libro che ho scritto
Perché secondo me questo ve lo dico all'ultimo però secondo me quello che
è importante
Io ho votato tanto adottato come cittadino
Ho notato
Come padre
Per riacquistare un ruolo genitoriale
Con lo Stato
Consigli
Tiriamo fuori i nostri
Facciamo le nostre risate facciamo le nostre feste perché facciano anche le feste
L'ordine ammesso il nulla
E questa mentre anziché utenza
Perché dite voi tutti
Io ringrazio tutti i livelli tutto perché detta da soli non ci si può fare grazie
Io
Spero che anche in Parlamento qualcuno abbia la possibilità di seguire queste esperienze perché sarebbe davvero un delitto non considerarle
Ora ecco passiamo quindi alla parte più esplicativa chiediamo allora all'anca dottor danza di venire qua
E alla dottoressa
Celeste
E non so
Se dottoressa
L'altresì a Petralia prego venite accomodatevi
Consigliere di allestire il tavolo
Salve buonasera a tutti io sono Donatella Poretti insomma senatrice radicale nella gruppo della Partito Democratico
Sono fra l'altro componente della Commissione Igiene e Sanità del Senato ma sono anche segretaria
Certe al momento per fortuna non si è avviato alcun dibattito
In a in Parlamento e in particolar modo al Senato
Temo che se parta questa questa discussione però da quello che ha intuito dalle notizie di stampa insomma dovrebbe partire casomai dalla Camera dei deputati
è un argomento però io ringrazio intanto di a me avermi invitato e in realtà
Di essere stata qui soprattutto ad ascoltare quelle che sono state fino ad ora
Le testimonianze di malati di persone che hanno avuto un problema una
Un'esperienza che ci hanno raccontato e di persone che in qualche modo
Vivono questo questo tipo di di problematica è un tema che a me
Mennea sempre affascinato lo dico una parola che quasi fragili positiva insomma rispetto
A un problema perché sicuramente soprattutto in alcune sue
Manifestazioni successiva può essere un effettivo grosso problema quello di un
Disagio di una malattia mentale
E mi ha sempre affascinato personalmente e anche politicamente perché come radicale invio mi son sempre sentita rinfacciare direttamente a è grazie a voi grazie radicali che i manicomi sono stati chiusi e queste persone sono ce le ritroviamo ora a tutti a casa incarico no posso delle famiglie e siamo qui abbandonati hanno gli stessi io mi son sentita più volte
Questa questa questa fra case e credo che sia un argomento che comunque
E spesso viene portato perché si avete chiuso i manicomi bravi e poi
E poi queste persone sono rimaste lì abbandonate a se stesse soprattutto le famiglie se le sono ritrovate senza sapere
Come gestire sere come e come uscirne in alcuni casi come come affrontare il problema
Vi ricordo che effettivamente come come Radicali ci siamo stati su quella chiusura dei manicomi ci siamo stati su
La riforma a della legge Basaglia che è nata
In un clima anche
Fa abbastanza
Impressione a rileggerlo e a rivederlo oggi a distanza appunto
Di tanti anni di come nel mille novecento settantotto si fa una riforma di una legge nel mille novecentoquattro la legge manicomi
Del che istituiva i manicomi era a precedente alla Repubblica italiana era precedente perfino al Ventennio fascista e nella precedente comunque alla Costituzione chi è in vigore oggi e chi era in vigore negli anni negli anni settanta
E si è fatta appunto una riforma in un clima culturale in cui al centro
Grazie proprio a Basaglia e alla alla all'operazione culturale che ha fatto Basaglia a partire da Gorizia al centro dell'attenzione
Era il paziente
Il paziente come malato ma come persona e come cittadino che doveva al potere di tutti
I suoi diritti tra cui il diritto alla salute ma appunto il diritto
Non l'obbligo no a essere curato e con una cura imposta e decisa e decisa da qualcun altro
E fa impressione appunto come nel mille novecentosettantasette effettivamente come radicale non abbiamo raccolto settecento mila firme di cittadini che volevano chiudere quei laghi e che erano i manicomi
E poi come come è nato una legge che in parte per come è nata sia portata dietro delle problematiche che ancora oggi ci sono una legge appunto che
Io di fare entro una legge come la centottanta soprattutto nello spirito di quella fine del di quei trattamenti per le persone che avevano dei disagi mentali
E per come erano viste quelle persone per cui lo stigma sociale però una legge che fatta in venti giorni letteralmente in vent'i giorni mi sono riguardato alle date e fa impressione perché e la Corte costituzionale ammette il referendum il due febbraio
Si apre un dibattito politico e il diciannove aprile il consiglio dei ministri stralcia
Dal disegno del di legge che era in dibattito alla Camera proprio sull'istituzione del servizio sanitario nazionale stralcia la parte
Che riguardava alla riforma dei manicomi lo approva il Consiglio dei ministri lo passa alla Parlamento e Camera e Senato legifera hanno in in venti giorni appunto
Colonna le Commissioni direttamente in sede legislativa la Commissione affari su Sanità della Camera oggi affari sociali della Camera
Il ventotto aprile inizia il dibattito il due maggio c'è il voto e il dieci maggio il Senato fa la legge
E il doveva essere fatta entrare entro l'undici maggio altrimenti si sarebbe andati al referendum
Ecco una legge così importante votata in questi venti giorni purtroppo fu la legge la famosa legge Basaglia una legge che non aveva una copertura finanziaria era considerata una legge senza oneri c'è una legge che la aveva costi come dire si chiudono appunto i manicomi queste persone devono uscire e boh che
E e do dove vanno chi le cura in quali strutture i quali in quali luoghi chi se ne fa carico le Regioni come quando con che tempi parcato appunto nel settantotto non corto
Con le riforme che poi si sono susseguite con i poteri che hanno
Le riforme lei alle Regioni oggi in tema di sanità cioè siamo appunto nel mille novecentosettantotto
Tant'è che infatti non ve la faccio lunga su questa parte radicale ma ci tenevo perché poi tre volte dalla storia da come vengono le leggi poi ci può essere utile per capire quali errori si sono fatti e quali ebbene ovviamente non rifare
Però all'epoca Marco Pannella che era deputato andò in Commissione affari sociali ed insieme radicali non faremo ostruzionismo su questa legge
Però vi mettiamo in guardia
Dal delle modalità con cui la state facendo e soprattutto appunto il non dare una copertura finanziaria
Comporterà dei seri e dei gravissimi problemi addirittura utilizzo anche
Parole fuori forti come dire avrete la mina vagante di una legge che aumenterà la conflittualità sociale e le frustrazioni giorno dopo giorno ed esploderà contro di voi e lo Stato
Questo per dire che fatta con queste modalità la legge ha comportato dei problemi che poi si sono susseguiti fino fino ai giorni nostri
Una legge che fra l'altro appunto prevede di trattamenti sanitari
Obbligatori di cui si è sentito credo che le parole davvero migliore le abbia detto prima
Le abbia dette prima Eva appunto un a un insuccesso una sconfitta della cura e della prevenzione un trattamento sanitario obbligatorio e quanto di peggio possa essere pensato per una persona
Che non è che gli fai una a una puntura e una trasfusione di sangue e ai risolto il suo il suo problema
Fisico funzionasse così forse si potrebbe anche dire va bene almeno gli si è risolto il problema no perché poi il problema se non si affronta e se non si risolve insieme se quella persona non dieci ride appunto liberamente perché
Il malato di mente da deve essere considerata una persona un individuo capace di carta di capire e di decidere anche come risolvere come affrontare la propria
La propria malattia
Diventa e diventa appunto rischia di diventare solo una violenza che aggrava aggrava il problema appunto prevede trattamenti sanitari obbligatori
Però si incentrata quella legge tutto sul paziente sul cittadino con dei diritti e sul diritto alla salute di quei cittadini
Gli internati vengono considerati i pazienti vengono eliminate le le le le le le le tutte quelle che sono
Le le le situazioni di in cui si erano trasformati in veri e propri Lager di manicomi
Si fa a quella legge si si chiudono poi con
Con la lentezza anche nel corso degli anni manicomi civili
Restano quelli criminali perché gli ospedali psichiatrici giudiziari di cui anche la Toscana purtroppo ne ospita uno qui vicino a Montelupo o Fiorentina ovvio ho visitato spesso li ho visitati tutti quelli in Italia questo ovviamente avendolo essendo io di Firenze avendo c'ero vicino
Ma ci sono andata più volte e è restata questa questa anomalia
Davvero perché non è spiegabile altrimenti che abbiamo deciso di chiudere i manicomi e civili e abbiamo lasciato aperti e quelli criminali perché di quello si tratta
Nonostante sentenze della Corte costituzionale che in più modi più con vari interventi hanno comunque segnalato l'anomalia è l'assurdità di volere curare e al tempo stesso mettere in sicurezza la società da una persona che
Può essere pericolosa per la società sono sono due cose che non non non riescono a ad andare ad andare d'accordo perché se la per è una
Pericolosa per la società la si vuole curare non la si può mettere dietro una sbarra del tre le sbarre dietro un cancello darmi degli orari per le visite e tutte le difficoltà di un sistema del sistema penitenziario
Il direttore il direttore del carcere ci sono si degli infermieri ma fondamentalmente io PG ci sono gli agenti penitenziari
Che fra l'altro non hanno alcun tipo di preparazione medico psichiatrica infermieristico nessuna uno fa un concorso
Per fare l'agente penitenziario poi può finire a a Sollicciano oppure può fornire a Montelupo Fiorentino trovandosi di fronte una realtà decisamente molto diversa che
Appunto se non alla stessa affrontare si rischia di degenerare peggiorare ulteriormente la situazione anche da
Per la persona che lì si trova internata e parlo degli ospedali psichiatrici giudiziari perché poi alla fine sono
Sono cinque in tutti Italia Souilmi
Con la stessa modalità a maggior ragione
Quando quella personale viene vista per un rischio per la Società
Cioè se è un
Una persona in coma da diciannove anni che non voleva essere assolutamente alimentata artificialmente
Verrà e dovrà essere invece alimentata artificialmente perché così è bene perché lo Stato decide questo perché è bene per la persona
Immagino come stava potrebbe essere facile far passare il messaggio che quella persona che può essere un rischio per la società verde è essere curata deve essere calmata e benessere isolata dalla società
Io
Ho fatto questo
Questo questo cappello appunto che poi in realtà è il mio intervento per dire quanto quanto sia rischioso leciti legiferare in in queste condizioni niente orali di informazione e di messaggi
Che si che si trasmettono alle persone e il rischio è quello di fare appunto delle leggi geologiche dove si perde completamente di vista quali sono le necessità della società
Le necessità delle persone a cui è
Rivolta la legge cioè i cittadini a chi serve una legge che si occupa
Di malattia mentale a chi a un problema di una malattia mentale questo abbassa insomma ingegneria evidente però se e e se questo è
Si dovrebbe cercare di capire che cosa non va oggi
Se ci sono dei problemi nella legge centottanta
E soprattutto appunto come dove si dovrebbe intervenire ma credo soprattutto come le Regioni devono intervenire a cerca aree di limitare
Le le le problematiche che ci sono state fin dall'inizio e che ci sono tuttora e sull'applicazione della legge centottanta
Ma io credo appunto che sia importante l'iniziativa che sia stata che è stata fatta oggi e credo che Nenni servano davvero
Molte altre perché il rischio è quello di trovarsi altrimenti impreparati quando a un certo punto partirà un treno Rapid dissi mo'perché poi in Parlamento un certo punto parte un treno si fa una legge e in pochissimi mesi si arriva a dibattere senza nessun tipo di preparazione
Né da parte della società ma neanche fa parte dei parlamentari che poi a un certo punto votano da tranquillamente
Come per disciplina di partito e a meno che non abbiano
Un problema particolare personale non abbiano un vissuto
Privato che tagli apportati ad approfondire una certa tematica non si sognano neanche lentamente e neanche c'è il tempo fra l'altro perché poi in tre G mi nell'Aula arriva un problema gigantesco come quella della malattia mentale Livorno non ha neanche il tempo fisico per prepararsi a tale a tale argomento
Signor le quindi ecco che io credo che davvero sia il caso di giocare molto e di giocare d'anticipo su questa questione non farsi prende aree alla sprovvista quando poi
Partirà il famoso treno del Parlamento perché in quel momento lì sarà troppo tardi
Si rischia poi in Parlamento di fare la ginnastica parlamentare io l'ho fatta sul testamento biologico due mila cinquecento emendamenti
Sostata notte e giorno in Commissione in Commissione ho fatto tutto quello che potevo fare ma cosciente che sarebbe stata una mera
Testimonianza perché non ci sono se non c'è un altro tipo di preparazione dietro se non ci sono delle iniziative esternare se non c'è a un altro tipo di pre l'azione che arriva anche da fuori dal Parlamento lì non c'è alcuna modalità di interrompere un flusso arriva un ordine e quell'ordine in qualche modo si porta a compimento
Non lo dico tanto in senso che l'ordinario alla Berlusconi non era non era media politica di di polemica politica di centrodestra o centrosinistra
Ma perché purtroppo così così avviene in Parlamento certo quella sul testamento biologico è stata abbastanza inquietante
Quindi ecco io credo che davvero vada
Ha ribaltato completamente il il il clima culturale che si
Chiesti sta creando evitare appunto di subirlo un intervento legislativo
Chi è favorevole e chi è contrario ai trattamenti sanitari obbligatori oppure di contrapporre la sicurezza dei cittadini con i diritti di poi dei pazienti
Se si arriva a uno scontro così in pochi giorni credo che chi e a favore della legge c'è l'ottanta e del principio che stava alla base della legge centottanta lo perderebbe davvero in un attimo
Invece credo che sarebbe è davvero una di quelle riforme di cui l'Italia può andare orgogliosa
E fare una controriforma di una legge che non è neanche stata più data in pieno sarebbe davvero
Un un peccato per l'Italia quindi ecco io son venuto ad ascoltare e mi auguro che
Queste iniziative si moltiplicano grazie
Che però rende più cattiva più cattivo il nostro Tirreno cattivo nostro contesto sociale
E una volta la paura del modo di pensare diverso un altri quella del
Dell'orientamento religioso un altre quell'orientamento sessuale e poi via via naturalmente si arriva non c'è niente di male secondo me
Dopo
Diversi anni dopo qualche decennio a discutere o non ci sarebbe niente di male ecco a discutere di una legge perché
Qualcosa che ha rappresentato una svolta così importante nella cultura e anche nel
Nel modo diciamo di intervenire in una malattia così delicata potesse essere vista ripetuta alla luce anche di taluni trasformazione
Non c'è dubbio per esempio si questo tema del trattamento obbligatorio è qualcosa che parla di una parte anche
Di famiglie che hanno sono colpite direttamente da questo problema o comunque da un contesto nel quale
Il malato mentale si trova perché eccetera da costruire questa solidarietà in una versione diciamo di fu USA nella società ma spesso c'è bisogno di costruire l'anche in segmenti più più diretti e più immediato e più prossimi anche allo stesso paziente il problema è che discutere di queste cose implicherebbe anche
Quello che qui veniva ricordato
Mettere in campo anche che cenni è necessario un impegno della società
Perché probabilmente dei problemi che qui vengono ricordati che portano la semplificazione del trattamento obbligatorio hanno bisogno di risorse
Hanno bisogno di una diversa organizzazione
Che
Le nozze con i fichi secchi come si diceva si fanno male
E allora il rischio vero è che si prendano delle scorciatoie
Delle scorciatoie
Che non rendano non portano assolutamente a niente scorciatoie peraltro poi finiscono per esplodere di nuovo io leggevo stamattina sui giornali Pistoiesi per esempio che il carcere di Pistoia già
A più del doppio della sua così da di capienza
è inutile parlare di repressione del crimine parlare
Di mettiamo in carcere tutti penalizziamo tutto
Arte il fatto che il settanta per cento è praticamente non ha ancora una sentenza definitiva e ci si domanda perché
Qui ci sono in carcere in quelle condizioni potremmo fare elenco lunghissimo di persone senza sentenza BDP ridefiniti vengano fatte le più grandi malefatte che sono all'estero ad aspettare che in uno dei gradi di giudizio gli venga in qualche modo l'immediata
Magari aspettare ma spettare al sole l'inverno
E a fare settimane bianche è stata ecco questo mi pare uno dei problemi che abbiamo che abbiamo sicuramente davanti cioè quello di costruire precostituire questo sono assolutamente d'accordo con
La senatrice Poretti
Di precostituire una base di discussione
Organizzata nella società
Che sia quella sulla quale si può appoggiare il confronto
Eventuale per una discussione intorno alla legge
Perché altrimenti succede come per il testamento biologico sto giusto questo testamento biologico il paradosso è che questa questione che ha avuto dei degli elementi simbolici degli Stati Uniti ricordare la ragazza degli Stati Uniti
Che appunto per la vicenda che è quella fatta esplode dura da diciannove anni
Per anni e anni e anni si è lasciato che ciascuno pensasse a quello che vuole
Senza intervenire nel non senso nell'un altro
Poi improvvisamente perché si tocco un nervo scoperto che l'opinione pubblica o perché si scopre attraverso un sondaggio che forse si potrebbe fare una determinata cosa o perché interviene una gerarchia ecclesiastica opere o però per
Improvvisamente si comincia e si discute siccome a quel punto bisogna affermare che la politica è solo decisione non è confronto
Si fanno dei danni
I danni rilevanti oppure si fanno che si annunciano cose che nella sostanza della pratica o se non fanno danni non producono alcunché
Ecco io penso che
Quello che dovremmo riuscire a fare intanto dovrebbe essere questo
Non discutiamo della riforma fintanto che non siamo preparati a fare la riforma
E poi chi è chiamato a discutere di queste cose appunto dovrebbe prima di tutto essere informato
Di quali sono i contenuti della cosa che stiamo discutendo
Sempre giudici però in questi casi secondo me ancora di più perché si fa nelle
Nel dolore delle persone io quando ho ascoltato le testimonianze ecco io direi che forse
Una cosa potreste chiedere l'audizione quelli che hanno parlato qui davanti oggi
Potrebbero essere audite dalle Commissioni parlamentari prima di decidere
Perché forse questo rappresenterebbe in qualche modo se non altro se non altro un monito Adorno affrontare in modo superficiale un argomento così delicato comunque grazie e buon lavoro
Quindi la richiesta viene naturale
No non abbiamo molto potere il nostro massimo sforzo l'abbiamo fatta oggi chiediamo davvero a tutti i partiti in modo trasversale
Io occuparsi di questo problema dei il perché ci riguarda tutti davvero quindi approfondite prevale il Parlamento decida no non ce l'abbiamo posto potere voi sì
Passo la parola al dottor Tanzania ci illustrerà brevemente le tre riforme una due disarmati tutte forti Pispico
Sì io
Parlerò in brevissimamente
Anche il figlio l'ha messo molto in difficoltà perché vedi che me inserite addirittura in due interventi state tranquilli
Non
Però l'ultimo dal calcolo fai lo possono inerire labilissimo
Però ecco io vorrei soltanto offrire qualche possibilità qualche spunto diciamo a a questo tema che abbiamo in discussione
Vedete c'è una cosa che io negli ultimi i tempi ma diciamo negli ultimi due-tre anni quando si parla di legge dicendo tante sempre bene precisare una cosa è stato già accennato prima
Si parla di riforma della legge centottanta quella della legge questa legge una legge che ha avuto un destino molto strano
L'anno successivo alla sua di me emanazione c'è stato il primo progetto di riforma crede che se li contiamo tutti
Quelli che attualmente cinque che giacciono in Parlamento e Massi in questi trent'anni che andiamo a contare tutti i crediti che saranno all'incirca quindici progetti di furto
Un destino molto strane nessun'altra legge credo che abbia avuto nel nostro Paese un destino di questo Ente
Diciotto addirittura e quindi
Sono
E e che cosa stiamo parlando quando parliamo della legge centottanta e che spesso noi vediamo
O qualche articolo sulla stampa qualche prima pagina dei giornali qualche
Il fatto riportati in televisione
Bisogna riformare alla centottanta quando un servizio non funzioni di salute mentale quanto vi dice cittadini non hanno risposta quando succede quello che succede in Calabria con l'Istituto Giovanni ventitreesimo
Che a distanza di trent'anni dalla alleggerendo tante ci succedere quelle cose angolo osceni di questi manicomi
Ancora un vive ancora
Pieni di trecento persone fino a qualche anno fa oppure che persone persone che
Non ricevono alla adeguata assistenza dobbiamo riformare la legge centottanta
Il problema è che la legge centottanta sono tre paginette e mezze conferiva detto prima
Di in cui ci sono due cose dentro uno eh sancisce il superamento cioè neanche la chiusura immediata dice che a partire da una certa data che
Il tredici pagine settantotto e nessuna persona che non è stata precedentemente ricoverati manicomi poco più essere ricoverati in ma dico perché il tredici maggio i manicomi erano vivi e vigenti
Quindi incominciare un processo di superamento del manicomio non della chiusura da un giorno all'altro
E quindi queste il primo punto ed è questo il punto per cui è nota nel mondo la legge centottanta quando gli stranieri parlano della legge centottanta degli esempi italiani si riferiscono alla chiusura dei manicomi che poi è avvenuto come sappiamo
Nel ottantanove Grazia al Ministro Bindi che ha minacciato Regione direttore generale di penalità sugli stipendi se non avessero o
Portata a compimento la chiusura dei manicomi ci son voluti vent'anni insomma per
Chiuderli
E questo è il primo punto il secondo punto eh il trattamento sanitario obbligatorio e l'accertamento sanitario obbligatorio tant'è che questa legge il titolo della legge centottanta eh
Riguarda proprio trattamenti sanitari obbligatori accertamenti eccetera sanitario obbligatorio la loro disciplina questo il titolo della legge centottanta
Tre paginette mezzo tredici dodici o tredici articoli in cui vengono
Descritto due-tre cose legge-quadro si dice una volta eccetera
Allora oggi questo è il primo tentativo o che per alcuni versi vuole riformare sul serio la legge centottanta perché
Vuole in qualche modo di formalizzati astio perché guardate sul problema della riapertura dei manicomi o almeno ed i grandi manicomi quelli che abbiamo o conosciuto nella storia nessuno ci pensa più
Perché Chilivani come gli hanno chiuso anche negli Stati Uniti d'America dove culture orientamenti scientifici tuttora erano completamente diverso al percorso che imita
Ma li hanno chiusi in tante parti del mondo non completamente a me hanno chiuso tanti per un problema economico con problemi di costi per tutta una serie di
Di vicende altre non per una scelta diciamo scientifico culturale di chiusura dei manicomi
Quindi
Il problema di questo non è un problema di il problema di immettere sotto i riflettori i trattamenti sanitari obbligatori inizia il discutiamo di queste discutiamo di legge centottanta
Il problema invece io ritengo che sia necessario
Lo diceva Bragaglio prima costi naufragare e non ci sono tabù non ti e avuta anche un destino di dibattiti e conflitti ideologici o erigendo Tanda
Qualcosa di intoccabile perché e c'era chi voleva discutere di legge centottanta perché voleva discutere di una buona assistenza psichiatrica unico discute di una cattiva assistenza psichiatrica là dove siete per migliorarla
Ma il tema non era la centottanta
Era quella che in una determinata regione dovevano costruire alle Regioni per dare risposta ai propri cittadini sul tema dell'assoluta mentale e tanti molto spesso questo non avveniva e non è avvenuto
Ma non c'entrava la regina dotando in tutto questo però bisogna discutere secondo me bisogna discutere e non è un tabù
Non tanto della legge centottanta bisogna discutere dell'assistenza psichiatrica bisogna dar discutere di che le risposte hanno i cittadini su tutto questo
Su tutto
Quando la partita della legge centottanta tenete conto che alcune regioni a trent'anni di distanza dalla legge adottando e faccio riferimento alla Sardegna la Calabria per esempio
Hanno avuto il primo
Capitolo alla nel piano di piani sanitari regionali
Che riguardava la salute mentale l'hanno avuta negli ultimi due-tre anni negli ultimi
Tre quattro anni e forse prima la Calabria con la Sardegna cioè
Il problema vero alla non si trattava della legge centottantuno ovviamente ma si trattava di ben altre ben altro io due cose e più specifiche
I progetti di i di forma che oggi sono in Parlamento
Contengono tante cose ma sostanzialmente gli elementi centrale più importante su cui probabilmente se si arriverà a un dibattito e nelle nelle aule del Parlamento riguarderanno il tema del TSO cosiddetto prolungato
Ora su questo ed io ho parlo da Coordinatore del Dipartimento di Salute mentale uno che questo mestiere lo fa da venticinque anni
Noi oggi abbiamo scritto nella legge centottanta e che il trattamento sanitario obbligatorio dura di norma sette giorni
Questo di norma che vuol dire vuol dire che
Si è pensato all'epoca
Che il una situazione di acquisto sia una situazione che superasse i degli elementi centrali che portavano a a emettere un trattamento sanitario obbligatorio
Per superare questa fase sette giorni fossero sufficienti
Ma la legge centottanta
Non ha mai detto che il TSO come pure si dice come pure tanti familiari in tante parti d'Italia dove hanno servizi scadenti
Dicono dice ma noi dopo sette giorni ce lo mettono fuori il nostro caro e dice poi che si è visto si è visto ma la legge centottanta che disciplina attualmente i TSO non ha mai sostenuto una cosa che sorge ha detto sì di norma due sette giorni
Ma il di norma significa che se ci sono delle situazioni e non solo frequentissimi in cui dopo una settimana la persona sta ancora male
Sta ancora non ha ancora acquisito una
Consapevolezza piena della malattia che continua a rifiutare le cure
E quindi
Gli elementi poi i tre elementi che portano a a un trattamento sanitario obbligatorio
Ecco in tutto questo
Se c'è il la necessità si proroga semplicemente si fa una comunicazione al Sindaco e si dice guardate la
Ci sono necessità di ordine cliniche cede per cui questa persona rimane incartamenti sanitaria obbligatorio proroga
Eh sì un po'a fare di una settimana di due settimane di tre settima a me nella mia vita nella mia carriera professionale è capitato di prorogare utile con qualche trattamenti sanitari obbligatori in tre occasioni
Uno lo proroga di un'auto una dirittura di due volte anzi due di una volte quindi quattordici ore ventuno giorni
Ma questo oggi vecchi fa questo mestiere e per i familiari operi i diretti agli utenti tanti di quelli che hanno parlato oggi il tempo ragionevoli i sette giorni è un debbo ragionevolissimo
Dopodiché ivi casi eccezionali e la legge non lo vieta estiva anche al prolungamento sporadico
Però immaginate che significa che se si parte con un trattamento sanitario obbligatorio di sei mesi
Guardate qua c'è anche una componente che parliamoci chiaro molto o francamente rischiosa che riguarda anche le professioni
Insomma io francamente su un piano di diritti di chi è più generale i diritti civili io non lascerei
Un non lascerei Nesti stavano lascerei un mio familiare
In balia di un operatore di turno
Un medico di turno
Chiederei la possono pensare e tanti medici in maniera differente perché guardate state tranquilli su tutti e si opponga ci sarebbero medici che lo eviterebbero perché convinti in perfetta buona fede per carità io non è che discuto questa
Un di essi o di sei mese molto più facilmente di medici che probabilmente a hanno e pensano che il
Possa essere superata la crisi in tempi più ragionevoli
Ma un unti è sia un po'è chiaro che si può sciogliere un si può sciogliere però tutto questo sapete che cosa ci porta a un discorso che oggi al centro del dibattito soprattutto nella Regione Toscana a livello regionale si sta discutendo del problema
Della valutazione di servizi e quindi degli operatori chi è deputato a voi a fare queste cose
Perché oggi noi abbiamo dei servizi in Regione Toscana ma in tutta Italia e la Regione però Toscana sta facendo forse una delle prime a fare lo sforzo di vedere di dare una risposta a questa disservizi autoreferenziale
Non rispondo ma niente a nessuno
Perché non ci sono non per colpa loro degli operatori perché non ci sono ancora di criteri per poter mettere e giustificare il la
La valutazione dei servizi
Per cui paradossalmente sarete che succede che ancora oggi nella salute mentale e nella psichiatri in particolare
Succede che il destino di una persona i soprattutto in queste fasi acute delle fasi in cui possono avere arrivare un gesso viene segnata a seconda della persone che il mondo
Ma noi non possiamo pensare di andare avanti in questo modo all'infinito
E perché queste cose a possono avvenire esistenti io non metto in discussione alla buono la cattiva fede delle singolo persona operato ma guardati in Ortopedia è difficile che succede questo
In ginecologia credo che sia difficilissimo che succede questo ma perché
Nel campo della psichiatria deve essere in questo i sistemi di valutazione soprattutto delle discipline dei reparti ospedalieri sono consolidati ci sono e perché noi continuiamo ad avere allora ecco
Il problema ritornando al problema e concludo adesso del trattamento sanitario obbligatorio conclude dicono di all'Arma però rinuncia al secondo intervento venisse esempio
Sì effettivamente
E il quindi questo problema eccetera trattamento sanitario obbligatorio prolungato e che secondo me e è una cosa che fuori
Diciamo tra virgolette e pretestuosa ecco non c'è motivo se serve per un certo periodo si fa e si prolungo pur di uno due tre quattro e cinque settimane non c'è fino a quando una persona o sta bene o fino a quando non supera quel momenti di crisi
L'altra cosa e ed è l'ultimo elemento che sottolinei che è presente in questi progetti di riforme è il problema delle che i trattamenti sanitari obbligatorio fino ad oggi si possono fare solo negli SPDC nelle strutture pubbliche
In base a progetti di riforme si potrebbero fare anche nelle strutture private
Allora queste perché e dal punto di vista diciamo
Scientifico ma organizzative di disposte professionale diventa una cosa estremamente pericolosa
Perché voi
Quando deve andare in una struttura privata allora se
Diamo per vero diamolo per bene che mediamente una crisi di soldi in sette otto dieci giorni una crisi che porta un TSO
E io immette testi o di sei mesi che succede e viene nella mia struttura privata è la mia clinica privato nella mia comunità terapeutica privata
Ora
Siamo o ragionevole su questo difficilmente
Io
Per
Come struttura privata metto fuori una persona che assume la devo la fase di crisi e critica che sta bene tranquilli avallate Pettinato è una retta di trentotto al giorno mai me lo tengo per sei mesi
Cioè quanti ama toccare tutta una serie di tasche di questione che secondo me sono estremamente pericolose
E allora ecco l'altro elemento e questa del
Il TSO dovrebbe continuare a farsi nelle strutture pubbliche strutture pubbliche dovrebbe aveva i criteri di accreditamento e
E quindi problemi del TSO e idee e di valutazione soprattutto dei servizi
Io queste cose ve le dico o un attimo così concludendo presso dicendo un po'accresce concludendo con la questione che molto importante quella cosa che accennava Galileo Guidi prima sulla Conferenza Stato Regioni gli assessorati regionali alla sanità
Hanno votato un documento sul trattamento sanitario obbligatorio e che è un documento condivisibile condivisibilissima al cento per cento perché ha fatto due operazioni
Primo sostanzialmente ha mantenuto in piedi l'impianto del trattamento sanitario obbligatorio come previsto dalla legge centottanta però ha dato anche una risposta
A un qualcosa che noi aspettavamo da trent'anni come professionisti soprattutto
Anche noi ci attardiamo disciplinari a mettere nero su bianco alcune procedure alcune percorso di cui ogni Regione gli o qualche Regione costruivo qualche percorso e
Altre Regioni non l'ho costruito
Scrivere chiaramente chi lo esegue comici dormivi Gilles urbani come c'è il centodiciotto come CIPE tutta una serie di cose che messo su un piano nazionale come indicazione nazionale vanno benissimo
E guardate questo documento per dire quando poi si ragioni in maniera sgombra l'hanno votato tutte gli assessori di tutte le regioni d'Italia di centrodestra di centrosinistra
Perché si è partiti da questioni concrete
E io credo che il dibattito dovrebbe proprio partire da questioni concrete delle questioni vere delle delle pressioni che hanno sua vivono sulla loro pelle per arrivare poi
A qualche
Conclusione che a questo punto atte a senso discutere di assistenza psichiatrica modificare quelle che voglia
Ma se la direzione queste credo che ben venga piazza
Grazie al dottor tanta e su questo siamo sulla stessa lunghezza d'onda al cento per cento ora passo veramente volentieri la parola chiederei di pazientare perché sono interventi importanti
Delle nostre rappresentante in Consiglio regionale
Particolarmente credo importante perché intanto rappresentano due partiti politici teoria ampiamente completamente riversi e danno la dimostrazione che si può anche lavorare insieme in modo intelligente
L'altra è che la Regione Toscana a
Emanata delle linee guida e dei piani molto importante molto interessante per la salute mentale
è che ci sono pochi elementi e poi pochi strumenti per dar forza sul territorio però si parla di progetti personale individualizzati si parla di dar voce a facilitatori
Che la presa in carico della presa in carico del no collaborati quindi ci sono
Tanti si elementi che ed incoraggiare la cooperazione sociale e l'emancipazione delle persone quindi
Sono veramente tanti elementi che portano verso il percorso riabilitativo attinenza alimenta nel sociale e quindi per questa modello toscano ci sembra essere davvero ancora già atto passo la parola alla dottoressa celesti grazie
Grazie attoniti grazie soprattutto alla
Criticati
Con costanza perseveranza tanta tanta tanta capacità
Sistematicamente supporta un po'tutte anche le nostre azioni allora io parto un attimo
Dalla problematica della legge centottanta una brevissima parentesi fermo restando che per ora credo non sia neanche calante realizzata alla Camera
Credo che il Governo non abbia nessuna intenzione attualmente dimettere mano a una cosa del genere condivido il punto di partenza
Della senatrice
Che o si parte
Dalla concretezza del fatto come hanno fatto le Regioni o altrimenti si rischia leggi ideologiche che assolutamente non servano ambiente perché quando si parla di testamento biologico
E sì che scelte che è obbligatorio un trattamento sanitario come quello di aprire una pecca cioè
Di introdurre attraverso un intervento
Sondino a livello dell'esofago è evidente che siamo andati fuori da quello che
Il percorso di un trattamento sanitario quindi
è ovvio nel momento in cui poi entra lo scontro politico disgraziatamente non è il massimo quello che attualmente va fatto io parlo dal centrodestra ma avete già capito tutti che posizione o sul trattamento sul
Testamento biologico quindi
Credo che diventa un po'regolarmente compresso proprio per questo sono convinta di una cosa
Che occorre
Non c'è solo informare ma anche creare una cultura
Anche per quanto riguarda noi la malattia mentale ma il problema della salute mentale che sono due cose completamente diverse
Perché perché poi sennò finiamo che quotidianamente io credo che voglio guardare la televisione i telegiornali o con la stampa sistematicamente abbiamo che fa notizia
Tutti quei casi
Paradossali di quello che accoltella la moglie e di come e
Quando voi leggete l'articolo e soprattutto nel sulle scelte di visivo gemme sempre detto non soffriva di depressione o era in cura e non l'avevano identificato eccetera quindi
In una società che comprende
Ahimè all'individualismo in questa fase cioè stiamo tornando indietro bene e il concetto di comunità e sta cambiando verso la chiusura non l'apertura
Il messaggio che capite sono mi dispiace è andato via Agostino è vero che quella
Che
Siccome è un uomo è malato deve essere isolato
Quindi non è un problema del Parlamento sunnu per quanto riguarda dovesse entrare in discussione la legge sul
Le proposte di legge di cui una è particolarmente fatta da un toscano
Particolarmente dura
Ma il rischio che l'opinione pubblica influenzata da tutto questo percorso avverte stasera
è e un pubblico importante ma non pubblico l'abbiamo sentito dalle testimonianze che sulla pelle
Ha toccato impagato il sono associazioni che quotidianamente
Toccano affronto no discutono e cercano di trovare soluzioni ma in realtà poi cioè il comando dei cosiddetti tra virgolette normali
Tra cosiddetti normali dove tutto questo va tenuto lontano cioè non se ne parla la televisione non se ne ha facoltà porto un esempio che ho chiesto prima
Al direttore generale mi spiegate perché in Toscana
Che sicuramente per quanto riguarda la salute mentale ai il percorso ogni entrerò nel merito
Tra i migliori se non il migliore insieme al Veneto rispetto l'impostazione
L'impostazione e poi ovviamente ci sono tante problematiche che affronteremo ma e un percorso che risale già dal novantasei primo Piano sanitario che aveva assorbito no il Progetto obiettivo sulla salute mentale che derivava nel novantaquattro è nato dopo la legge del settantotto e fu fatto
E assorbito subito il concetto di riorganizzazione territoriale per quanto riguardava i servizi psichiatrici con la chiusura dei manicomi quindi
è una Regione direi all'avanguardia da questo punto di vista però però
In Toscana ci sono altre province che sono nei primi dieci posti in Italia per la prescrizione degli psicofarmaci quelli pregressi la prima e Pistoia
La seconda e Luca agli altri nei primi dieci non mi ricordo steste sta settima era prima poi diventata prima Pistoia
Emmaus sa
E Carrara c'è qualcosa che non funziona perché non credo
Che oggi ma
Tutti depressi definiamole depresse perché fondamentalmente
Sul psicofarmaco antidepressivo questa cosa siano tutti concentrati evidentemente evidentemente cioè un percorso culturale
è mi permetto di dire è vero che sono tutti in buona fede ma c'è un momento in cui ognuno di noi esercita la professione deve essere anche valutato per ciò che fa perché è molto più facile per esprimere un si confà Marco piuttosto che in
Stare a
Parlare
E probabilmente anche cercare un SerT XE o che non è psichiatrico ormai di comunità e che quindi vede un percorso della persona perché il problema
Del servizi per quanto riguarda la salute mentale qui è stata secondo me è la grande
Importanza della Regione Toscana che
A partire dal due mila uno vi ricordo che con la modifica del Titolo quinto nel due mila uno
Tutte le Regioni nelle materie concorrenti hanno potere legislativo e per quanto riguarda la sanità è una materia concorrente quindi lo Stato sempre nel due mila uno ha definito i livelli e se sì ali di assistenza fra i
Ha stabilito quelli che sono i livelli essenziali di prestazioni che ovviamente garantisca o no anzi dovrebbero garantire a tutti i cittadini sul territorio nazionale gli stessi diritti sociali e civili
Beh
La Toscana in quel momento lì ha fatto una delibera del due mila tre e
Molto importante dove dice
Che per quanto riguarda di l'alcol tre righe ma sono fondamentali
L'assetto dei servizi per la salute mentale non si deve parlare di servizi psichiatrici bensì
Il concorso di più professionalità per un'azione complessiva di tutela della salute mentale
Che deve partire dalla per tensione fino alla cura che coinvolge sia gli adulti sia all'età infantile che l'adolescenza e continua
è uno dei punti focali di questa strategia deve essere quella di riproporre un nuovo rapporto con la società nelle sue diverse a piccole azioni in una relazione di mutuo aiuto di crescita della solidarietà e dell'inclusione per questo
I servizi di salute mentale sono chiamati a mettere al centro del loro funzionamento
La domanda di salute e il bisogno di cura delle persone la richiesta di sostegno da parte dei familiari degli utenti lei sollecitati giorni degli enti e degli organismi locali in un rapporto di dialogo con la comunità locale e con le risorse immesse presenti
Tali a dire
Non si parla di servizi se gli altri uscì ma si parla di servizi di comunità per la salute mentale da qui
I piani sanitari soprattutto quello due mila cinque due mila sette in poi quello attuale ne parla da più specificatamente
La mia collega Clancy a Petralia sono andati poi nello specifico per come articolare insieme agli enti locali insieme alle aziende sanitarie
L'articolazione di servizi dove
Dubbi
Il ruolo dell'associazionismo di volontariato del terzo settore in un concetto di servizio di comunità diventa fondamentale però problemi questo
Che poi scendo
Il problema della valutazione di tutti quelli che sono gli attori e allora abbiamo il problema di interfacciarsi perché abbiamo parlato molto di specialisti abbiamo i medici di medicina generale
E questo è un primo problema di approccio perché il psicofarmaci
Non li prescrivono per lo più gli specialisti
Ma c'è una prescrizione che viene data per me è più dai medici di medicina generale e guarda caso ci sono zone della nostra Provincia dove sono più
Insiste enti la città e Gianni invece sulla montagna dove le prescrizioni sono meno
Cercate voi ognuno di voi di capire perché perché forze c'è una maggior capacità di comunicare rispetto a quella di prescrivere
E quindi il problema di quello che la valutazione del percorso
Che
Un Dipartimento di Salute mentale fa di avere dei protocolli codificati di a vere e poi le situazioni precise con le quali Pigna molta allertati
Per la nostra azione probabilmente uni formerebbe anche l'approccio
Perché
Abbiamo insieme buttato in Regione la sospensione dell'elettroshock io ho fatto una battaglia
Per questa cosa B poi mi sono ritrovata atti sono per certi aspetti e passato una delibera dove è stato affidato e allora
C'è qualcosa che non va bene perché se noi decidiamo che l'elettroshock
Ecco l'elettroshock è un qualcosa
Devo essere onesto fatto tutte battaglie convinte in questo senso ma siccome
è una terapia che non hanno più ragione d'essere
Non l'ho qua continuo
Nel momento in cui si decide che non lo ha più non è che poi dopo perché siccome c'è bisogno di preservare un amiche e quant'altro si permette in quella determinata situazioni in quella determinato università di poterlo fare e no siamo chiamati tutti a rispondere e quindi non ci sono posizioni di nicchia se alle nove
Se è una terapia
Invasiva invalidante e per c'è una terapia invasiva invalidante non va assolutamente il percorso perché nella testimonianza della ragazza prima del trattamento sanitario obbligatorio io sono convinta
Che anche nel momento più acuto dicevo prima lei sia io un percorso familiare abbastanza serio sul problema
Della malattia mentale da parte della mamma dei nonni e quindi vissuta abbastanza seria in casa mia
E dice vuole anche nei momenti più acuti in cui avevo dal nonno alla edilizia alla sorella della mamma mamma stessa che non c'è più nel momento in cui era proprio nella vera crisi c'era sempre un momento
In cui il
Si renda conto
Che era
Tra virgolette in una crisi cioè era sdoppiata in quel momento lì tribune dunque sia
è
Una mazzata micidiale per la loro identità non cioè il trattamento sanitario obbligatorio che permetta
Dico far dimenticare cui il momento cioè non è possibile
Quindi ed è vero che la famiglia e
A un certo punto abbandonata ed è vero che la famiglia ma è anche vero che la sua detta la società dovrebbe aprire alcuni compiti persino in Toscana noi abbiamo alcune situazioni alcune Province dove c'è
Una ricchezza anche di rapporti positivi tra le ASL alla Provincia i Comuni e quant'altro ci sono altre Province dove invece siamo ancora un pochino più indietro ci sono regioni come la Calabria
Che ne hanno messo nel Piano sanitario quattro anni fa
Ecco perché è importantissimo invece le Regioni cioè io conto molto di più
Sulla forza che avranno le Regioni siccome tocca loro dopo
Organizzarlo siccome tocca al muro poi investire
E sulle Regioni e sulla Conferenza Stato-Regioni che noi dobbiamo tali uno perché tutti i cittadini siano uguali nella nostra stessa Italia perché è vergognoso quello che è successo
In Calabria è vergognoso siamo nella stessa Italia uno tra voi
Perché riunione delle Regioni in questo senso per fortuna centrodestra e centrosinistra guardano all'interesse del problema presumibilmente sono in grado di opporsi
Allo stato l'hanno fatto per la casa
Non c'è stato cioè se non c'era la Conferenza Stato-Regioni hanno battuto in un certo modo lo hanno fatto per il finanziamento del servizio sanitario pubblico perché si su no niente onde ragion per cui credo che
Anche per quanto riguarda la salute mentale per quanto mi riguarda l'impegno cioè in Regione cioè fuori della Regione perché
Io faccio il medico e ci sono delle cose che in un anno problemi né di destra né di sinistra perché solo gli idioti
I gli imbecilli possono pensare che è un problema del genere appartenga a uno schieramento a un altro si possa trovare una soluzione di uno schieramento Chionna
Queste è un problema qui
Disgraziatamente sette tocca lo devi affrontati e non puoi mai pensare
Che permessi Aimone perché io penso sempre di non essere immune da niente figuriamoci da una situazione del genere grazie
Ora la parola lato dottoressa Petrali
Ma intanto grazie per questa occasione di
Discussione soprattutto grazie alle testimonianze anch'io mi unisco ai ringraziamenti che sono stati fatti e delle tante testimonianze
Dirette e concrete perché credo che valgano molto più dei tanti nostri dibattiti politici che molto spesso facciamo sono poi molto più utili a noi che non fosse quello che noi stiamo dicendo a tanti di voi che in prima persona
Vivono direttamente o indirettamente
Questa
Esperienza io condivido con chi ha detto che la legge centottanta importante riforma del nostro Paese non abbiamo il tempo di poter raccontare la senatrice Poretti ci ha detto
Della
L'iter parlamentare ma sarebbe importante per esempio avere il tempo
Qualche volta lo faremo anche del clima politico e culturale in cui nacque quella riforma perché credo
Che sarebbe
Particolarmente importante soprattutto confrontandole invece
Con il non clima culturale dei nostri tempi tanto che direi che le trasformazioni culturali scientifiche e cliniche o
Già iniziative che poi
In Italia si sono realizzati dalla centottanta in poi proprio nel campo della salute mentale costituiscono una
Patrimonio significativo del nostro
Del nostro sistema sanitario un patrimonio che ha bisogno di essere valorizzato di essere sostenuto e non ha bisogno appunto di una discussione che rappresenti una vera e propria regressioni culturale politica e sociale
Perché l'esperienza italiana è unica in Europa devo dire è riconosciuto è testimoniato anche da una recentissima l'Unione europea
E i ministri d'Europa si sono in questi ultimi anni
Qualcuno ricordava appunto che e e l'unico Paese citando lo psichiatra che diceva se mi ammalo vorrei sono fortunato perché vivo in Italia appunto perché l'esperienza italiani l'unica in Europa appunto tale che ci sono stati diverse raccomandazioni dell'Unione europea in questa direzione non ultima una
Del febbraio del due mila nove dei dove appunto l'Unione europea prova a dare delle raccomandazioni agli Stati membri per un comportamento omogeneo per annullare le disparità
Di trattamento ma tenendo in mente appunto quello che il modello italiano
Proprio la chiusura
De dei manicomi
E la tutela e la promozione della salute mentale e parte integrante anche delle nostre politiche sanitarie proprio quelle regionali e come veniva detto appunto D'Anna Maria celesti proprio ora
Siamo anche consapevoli
Che questo
O questo settore pone problemi
Complesse che se non attentamente gestiti assistiti poi possono diventare
Drammaticità altra parte e sfociare anche in forme di abbandono o i nuovi istituzionalizzazione mi e i casi che prima le testimonianze dirette sono state riportate un po'
Lo dimostrano
Il cittadino con disturbi psichiatrici anche grandi nella nostra regione deve poter ricevere neppure opportune e quando ovviamente invece sagra anche le forme adeguati di tutela e noi
In questi anni in piena applicazione non solo della legge centottanta ma anche direi veniva ricordato dal dottor danza in piena attuazione anche della legge ottocentotrentatré quella istitutiva del Servizio nazionali pubblico sanitario
E noi abbiamo
Cercato attraverso tra l'altro una forte collaborazione tra le istituzioni gli enti locali le associazioni e
Le forze sociali proprio di
Rafforza aree quelle che sono le buone pratiche senza
Cercare laddove possibile
Al ricorso di forme pratiche repressive
E violente cosa invece a punto chiede di forme di legge che vede due proponibili più proposte di legge sono presenti in Parlamento
Richiamano abbiamo lavorato in questi anni in Regione Toscana pur con tutte le difficoltà e la disparità comunque di
Realizzazione sul territorio perché il cittadino possa essere al centro della
Del nostro sistema è che le il cittadino e portatori di diritti mentali anche quando parla di diritti di diritti anche quando parliamo di salute mente Ale tutto questo in una prospettiva che deve privilegiare la prevenzione e il mantenimento della salute proprio attraverso una
Buona organizzazione dei servizi territoriali tendenzialmente extra ospedalieri e cercando di affidare la dilazionare la la realizzazione e la gestione servizi pubblici Anna Maria faceva riferimento agli ultimi Piani sanitari io
E poi credo che ci sia anche nel materiale in chi è presente in cartellina mi soffermo brevemente su l'ultimo piano che conosco meglio per esperienza diretta per il lavoro lungo che abbiamo fatto perché esso uno vorrei sottolineare solo le poche cose che vengono posti al centro e che sono un po'il motore dell'azione quotidiana del nostro sistema regionale l'attenzione appunto alla persona la quello conferma del divieto di ogni forma di contenzione fisica la presa in carico
Delle persone del sistema pubblico il sostegno alle famiglie soprattutto per noi è importantissimo la definizione di quelli che sono i progetti personalizzati proprio cercando di
Limitare al massimo la mi vitalizzare azione della sofferenza perché questo poi
è un punto fondamentali da
Direttore generale parlava appunto del percorso di cura anche quello fondamentali
Deve essere appunto tenuto in riferimento e non è un caso che in tutte le nostre ASL e ci sono i Dipartimenti di salute mentali e che con ordinano tutta una serie di
Presidi di intervento tra l'altro e l'unico settore così ben organizzato della nostra sanità così ben organizzato e radicalizzare atto
Sul
Sul territorio offrendo appunto una serie di possibilità di gestioni e di ricovero e di gestione della malattia che veniva ricordato lo ricordava il dottor danza
Della battaglia che abbiamo fatto anche in Consiglio perché i servizi di salute mentale possano essere aperti ventiquattro ore su ventiquattro e anche questa si può dire è stata una battaglia
Trasversale
E oggi parlare di salute mentale come molti di voi lo hanno ricordato deve essere fatto assolutamente mettendo insieme e quelle forme di integrazione tra Est che non è un sono solo essa riguarda nel settore sanitario ma anche sociale oggi ne non possiamo parlare solo di salute mentale senza mettere insieme anche l'aspetto
Sociale abbiamo infatti lavorato anche
Al nostro piano integrato sociale che è un po'la summa dei leader gli interventi sociali dove abbiamo provato a realizzare
Questa integrazioni e quindi non solo prevenzione e cura ma anche
Abbiamo voluto parlare di reinserimento sociale di attivazione dei percorsi lavorativi perché anche questo è un tema
Importante proprio perché si possano creare quelle condizioni di autonomia proprio per consentire il ritorno alla vita in modo accettabile come veniva ricordato anche
Dal Verme
Testimonianze si è sviluppata una Rete
Abbastanza buona sul territorio regionale con punte più avanzate
Altre meno e io sono d'accordo con chi diceva che oggi il problema per la nostra Regione proprio la valutazione e l'autoreferenzialità dei servizi perché questo è il vero nodo su cui
Noi dovremmo concentrarci per migliorare
Il nostro sistema ma credo anche che sia un settore che non può vivere solo
Di risorse e anche scelte politiche regionali credo che invece abbia bisogno di una discussione dell'apertura di giuste politiche anche adeguate risorse nazionali e quindi i condivido e su questo anche per motivi di tempo non mi soffermo le considerazioni fatte
Sulla le leggi degli riproposti appunto presenti Parlamento anche devo dire tutte le volte abbastanza ritornano in maniera quasi demagogica e quindi credo noi su questo dovremmo creare un ampio s'
Tu di contrarietà noi dobbiamo chiedere che si investe in ricerca che si investe in formazione del personale disciplini va detto anche
Da dalle testimonianze proprio per sostenere questa Rete dei servizi sanitari ma che siano servizi sanitari pubblici sì proprio capace di includere
Tutti i soggetti più a rischio proprio di sostenere alleviare i carichi familiari che spesso sono molto pesanti e di rendere compiuti quelli che sono i diritti di cittadinanza nell'abitare lavoro le relazioni sociali abbiamo da fare un lavoro molto grandi allora non sono necessarie queste
Ampliamenti del
Del TSO ma abbiamo bisogno proprio di individuare
Procedure chiare e certe per l'accertamento sanitario e per il TSO e in questa direzione veniva ricordato la dottor Guidi va a questo documento approvato dalla Conferenza dagli assessorati alla salute di cui effettivamente la Regione con l'assessore Rossi la Regione Toscana l'Assessore Losine
Stato capofila proprio per la nostra anche esperienza
Sul territorio un documento che ha un'importanza incredibile perché per la prima volta le Regioni veniva anche di ricordato in maniera unitaria
Si esprimano in realtà confermando la validità della legge cioè mentre a livello nazionale si sta discutendo di modificare la legge centottanta quindi anche uno schieramento
O diverso tutte le Regioni di destra e
Di sinistra decidono di quindi le Regioni gli assessorati cioè chi quotidianamente programma gestisce la salute dei cittadini decidono che è necessaria un'uniformità per l'applicazione della legge
Galileo quindici Cavazza che il Breschi e sulla fatto che spesso fatte le leggi in Italia abbiamo subito la borsa a pensare a come riformarle piuttosto che concentrarci sulla loro piena attuazione ed è questo documento arriva con tanti anni
Di ritardo
Però arriva in un momento politico particolari nel momento in cui si discute che la legge centottanta Pardi formata e paradossalmente le Regioni tutte decidono invece quelle che sono le modalità
Di attuazione e quindi appunto superare
Quella
Situazioni a macchia di leopardo individuando quelle che sono le buone pratiche cercando di tenere il documento è amplissimo io
Vede ne cito poche cose semplicemente viene salvaguardata fondamentalmente il diritto delle persone e la libertà
Di scelte alla libertà di cura e questo credo
Che sia no uno il punto più importanti è ottimo che tutto questo presuppone che ci siano servizi rafforzati e sviluppati perché questo è l'unico modo poi in realtà per riportare nell'ordinaria modalità di gestione del bisogno psichiatrico quelle che in realtà devono essere delle cessioni cioè gli interventi fatti senza il consenso del paziente lo avete detto meglio di me Nenna tanti di voi e allora io dico questo
E non per polemica politica ma credo che
E dobbiamo porci qual è il vero nodo per cui sono presenti questi proposte di riforma all'interno o della del Parlamento lo ha citato molto tecnicamente il dottor danza ma io invece vorrei fare una considerazione politica queste forse uno degli ennesimi attacchi al sistema sanitario pubblico questo
Lo dobbiamo lo dobbiamo dire perché aprire ai ricordi di obbligatori non solo nelle strutture pubbliche ma anche nelle strutture private in quelle residenziali questo
Produrrà ovviamente veniva detto prima
Una riduzione di risorse per i settori pubblico e quindi anche una riduzione i finanziamenti che già ora sono inferiori a quelli necessari
Questo caso andrebbero a finanziare nuovi posti letto di cui ovviamente noi sappiamo lo avete detto meglio di me
Non ne cogliamo la necessità se non in una prospettiva né ospedaliera NO istituzionalizzando e allora
Credo per non parlare poi della rappresentazione che viene fatto in queste proposte di legge del malato di mente come pericoloso come persone responsabile incapace di tutelarsi allora io credo che su questo
Non sono iscritte all'ordine del giorno del Parlamento
Non ci sono credo che quando scoppierà il bubbone come diceva la senatrice intanto non dovremo farci cogliere in tre Arachi in primis le forze di opposizione che sono in Parlamento perché questa volta vorremmo vedere un'opposizione seria forte
E alla quale non faremo mancare il nostro appoggio anche delle farmacie convincente anche la destra per favore ci hanno i numeri
Beffa
Forse è fuori dal Parlamento e credo che anche una grossa mobilitazione sociali io ritengo utili iniziative come queste perché appunto veniva ricordato prima
Aiutano anche a riprendere un clima culturale che in questo Paese non c'è e il Consiglio regionale credo che non farà mancare il proprio appoggio all'appello a cui faceva riferimento Keira prima e forse potremmo provare con una mozione anche
Non so a quanto si discuta bipartisan eccetera ma provare a vedere una mozione in modo da fare aggiungere anche la voce del Consiglio regionale al Parlamento che un contributo
Poi
Alla alla discussione
Un'ultima cosa la dico perché un iter perché do vorrei aggiungere un elemento alla discussione
Noi oggi facciamo i conti con una gravissima crisi economica sociale
Drammatica che sta colpendo fortemente il nostro Paese anche il nostro Paese
Direi la mancanza del lavoro spesso l'habitat della dell'abitazione la mancanza di certezze per il futuro purtroppo farà aumentare moltissimo i casi di detto Simone non lo dico io ma i dati che ci sono forniti proprio dalle statistiche europee afferma addirittura che nel due mila venti la depressione sarà la malattia più tutto il Comune nei Paesi denti industrializzati
Allora mi rendo
Che noi dovremmo fare un serio lavoro sulla prevenzione proprio per evitare i disturbi occasionali possano diventare i cronici
E quindi essere trattati con farmaci che creano dipendenze su questo la Toscana deve fare la la propria parte ovviamente lo deve fare insieme con tutto il vasto
Un mondo che si occupa di questi o quindi con il terzo settore con le associazioni con le forze
Sociali perché credo che
La dignità la libertà degli altri cittadini con disturbi psichici vada sempre tutelata in ogni occasione grazie
Allora
L'anello debole è e il sociale reperirlo vediamo che abbiamo
Onorevole Assessore arrivata mai ma sta tutto il tempo ringraziamo l'Assessore Carrai perché degli altri
Sia avvenuta fatta un semplice salute ed è scappata PET-TAC lei non è proprio rimasta
Siamo rimasti lo zoccolo duro dicevo
A
Noi vogliamo sentire sicuramente il dottor De Luca e io direi però che per
Lei è l'ultimo punto non è giusto far scappa fugge in pochi di noi riorganizziamo un altro momento
In cui i di i protagonisti saranno coloro che operano
Per per per la fare diversamente per fare salute diversamente io a dare la parola adattate Luca se ancora qua non lo vedo
Prego prego
Credo che
Realmente
Devo infliggere una tortura finale per
Certo colleghi Parigi rimasto
Sopportare queste ultime Roma io porta però volevo fare solo due riflessioni veloci per
Sulle cose che sua alcune cose che ritengo importante allora io credo che ci siano
Due modi diversi per mettere in questione in crisi la cui la legge centottanta un modulo è sicuramente quello di procedere sul piano
Legislativo cercando una riforma una controriforma dalla centottanta pace un modo che quello
Che ci quotidianamente proporre ed è quello di mettere in atto cattive pratiche dentro i servizi perché di fatto per costruisce il senso della legge centottanta la questione che io mi pongo sempre
E quella di cercare di capire che rapporto esiste tra la legge una legge qualsiasi
Una pratica perché è difficile capire questo rapporto
Quando nel mille del mille novecentonovantaquattro che sono rientrato lavorare degli ospedali psichiatrici l'ospedale psichiatrico di Bergamo trovato delle condizioni di miseria uguale operativa
Più rumore negazione di diritti ed era il mille novecentottanta qua novantaquattro erano passati sedici anni dalla legge centottanta nulla di quello che accadeva dentro quell'ospedale psichiatrico però a che fare con la legge centottanta
Allora
La domanda che io mi ponevo all'ora ma che mi pongo anche adesso è
Come s'che rapporto c'è tra un questa legge delle pratiche che poi
Ne possono primario che sono sul campo
Perché credo che una buona legge non determini necessariamente delle poche pratiche ma sicuramente delle cattive pratiche riescono di fatto a sputare attrice articolare arrendere prima completamente di significato c'è
E questo è
Il rischio che noi maggiore che noi oggi corriamo che non credo che sia soltanto quello di una controriforma ma quello di
Pratiche perché di fatto nel concreto per la quotidianità
Per
Annullano e privo di ogni significato la legge centottanta e non mi riferisco solo alle pratiche degli operatori ma vi riferisco a pratiche come la legislazione regionale come già
Amministrativi di un'azienda come la sottrazione di risorse e i servizi di salute mentale come le difficoltà costruire percorsi di deliberativi dentro un'azienda dei guasti
Il privare un servizio delle risorse minime escludere dal campo di un servizio operatori che per esempio sono articolati sul sociale
E sono cose che viviamo quotidianamente no io credo che sottrarre operatori ad esempio un servizio per spostarli altre mansioni significa di fatto no
Costringere quel servizio a dare risposte più Spedaliere a produrre più trattamenti sanitari obbligatori a fare più operazioni di tipo restrittivo a questo è un modo
Per rendere
Priva di significato operativo una legge come la legge centotto questa era la prima riflessione che volevo fare la seconda più specifica invece sui progetti di riforma allora io sono andato a pescare
La trascrizione di un intervento
Il
Dell'onorevole Ciccioli che ha fatto un convegno recentemente ad Arezzo
Una prescrizione delle cose che lui ha detto durante questo convegno che mi sembra interessante perché a volte si capisce più quando una persona parla piuttosto che quando
Mette scrive un progetto di
Di legge e sono cose molto interessanti perché secondo me fanno capire bene qual è
La posta in gioco
Allora primo intervento lui dice
E apre
Lui è in un convegno ad Arezzo in cui c'erano familiari operatori utenti perso come una platea come quella attuale e apre con una frase molto almeno dal mio punto di vista inquietante dice so che voi siete mossi dalla passione
Cosa che a volte può creare problemi questa della lascio a voi con una infiltrazione dal mio punto di vista del
Nega di fatto tutte le cose che ho fatto dentro la mia vita di operatore va a fare ma comunque lui dice così
Noi vogliamo andare oltre la centottanta questa è la parola chiave con cui tutti i progetti di riforma della legge centottanta sono stati annunciati dal settantanove in poi vogliamo andare oltre alla centottanta
Non rinnegare torna tenendo presente
Principio divinità assoluta delle persone e della dignità della malattia
La malattia mentale
C'è
Bisogna conviverci la base del disturbo mentale non è
Una disarmonia fra soggetto e ambiente
Non è
Una disarmonia tra soggetti ambiente esempio l'autismo non deriva da una disarmonia tra bambini e genitori oggi si sa che la base dell'autismo
è un disturbo assolutamente organico anche la depressione a un vagone esso con l'ambiente ma un sostrato biochimico con indicatori che si conoscono bisogna rispettare la malattia
Questo
Lo ricordo Ciccioli critici
E quindi questo e
Secondo me il modello di riferimento il modello di riferimento è
Esiste una malattia tutto il resto che
Come dire si dispone all'intorno il rapporto con l'ambiente con la famiglia con il contesto eccetera e assolutamente secondaria lui dobbiamo lavorare sulla base di rispettare la malattia
In un altro frammento dalla discussione dice
Scusate ma cerco dunque dice dobbiamo mettere ordine la centottanta la otto oltre tre hanno binari condivisi
Ci sono disposizioni regole che vanno rispettate
Il paziente che non segue le richieste del servizio che non va a un appuntamento
Deve essere obbligato a rispettare regole precise
Devono esserci codici di comportamenti normati e questo io credo che sia il senso del trattamento sanitario obbligatorio prolungato cioè non è più
Guardate che questo è un cambiamento di paradigma cioè non va sottovalutato come intestazione perché non è più la questione
Come oggi in cui il trattamento sanitario obbligatorio riconosce un momento di gravità e difficoltà di una persona
E quindi dice bisogna dare una risposta perché non ha la consapevolezza per chiedere un aiuto un sostegno
Ma qui la questione
Non rispetta le regole condivise non è
Dentro un contratto sul quale si può quindi trattamento sanitario obbligatorio nasce da un'istanza che non è
L'accusa del senso profondo a cui la centottanta fa riferimento e quindi il bisogno di cura anche nel momento di massima difficoltà dalla perso
Ma la questione
Bisogna
Stare dentro delle regole
Quindi il trattamento sanitario obbligatorio costrutto prolungato costruisce un percorso di regole dentro il quale una persona deve in qualche modo essere costretto a stare e quindi come vedete il passaggio è assolutamente
Chi
In maniera
Estremamente netta
Di cambiamento di fondo del senso del lavoro dei Servizi di salute mentale
La questione che oggi
Io credo che
Avete in mente
La malattia e quindi paradigma della malattia e il paradigma del controllo dei comportamenti delle persone
Sia un rischio che non è soltanto dentro questa prospettiva legislativa che viene proposta dall'onorevole Ciccioli ma sia di fatto già dentro purtroppo in molti servizi
Dentro le pratiche dei servizi ed è su questo che secondo me noi dobbiamo giocare la nostra partita allora io volevo leggervi e concludo con questo
Brevissimamente un
Il piccolo passaggio di una lettera che aperta che hanno scritto alcuni operatori di servizi psichiatrici lombardi insieme riesco a trovarla
E che
Alcuni di noi hanno sottoscritto che credo che sia faccia il punto molto bene partendo da una delle regioni dove a mio parere c'è la maggiore arretratezza del sistema dei servizi psichiatrici che la Lombardia
Dice occorre contrapporsi in modo netto attivo e propositivo agli orientamenti culturali politici e tecnici
Che oggi ripropongono con forza la paura per il diverso l'allontanamento dall'estraneo la separazione e reclusione del malato
Giustificando queste scelte conservatrici con le esigenze di sicurezza dei cittadini italiani normali e ben integrati
Quanto alla tendenza attuale di attribuire alla psichiatria compiti crescenti di tutela dell'ordine sociale
E un prevalente il profilo criminologico occorre ricordare far capire a tutti che ciò finisce per escludere un vero lavoro clinico terapeutico e riabilitativo
Su tutto questo occorrerà incrementare il confronto sempre difficile molto sporadico col mondo della giustizia ecco io credo che questo possa essere un'agenda
Importante però di lavoro per quanto ci riguarda e per quanto noi nelle pratiche quotidiane possiamo secondo me cercare di fare per difendere attivamente concretamente alla legge centottanta grazie a tutti
Andavo a vedere una parola e mezzo no
Neanche
Allora io vi ringrazio tutti ci sono due persone che hanno chiesto di poter
Testimoniare per cui
Allora c'è Silvio Giampieri se che viene Silvio e la nostra memoria storica perché la Gabriella lavorato sia nel manicomio che con grande amore grande passione dei servizi riabilitativi quindici dava un saluto anche lei
Eccetera collego
Comunque sia
Forse
Altro quasi da tutti ormai siamo a conclusione di festa centrosinistra liquidity Festo
Molto costosi volevo arrivare
Voglio fare pur soltanto due considerazioni brevi
Uno voglio ripetermi e ripetere una popolare un grande uomo non abbiate paura
In tutti i sensi
La seconda
Mi sembra sia nuova parto anche qui per dirlo voglio fare un paio di cibo in Commissione fanno eviti qual è
Oggi
Un panegirico alla alla Fiera perché è una grande donna
Perché è
Sì
Piera
E ogni volta
Si voglia fare un panegirico perché
Se è una grande donna anche se di piccola statura
Perché crede in quello che fa
Opera per tutti
è la verità
No
Debba poter
Fatto
Qualche occasione infatti
Il testo
Credo sia già
Un anticipo di quello che ci può fare insieme
L'unione fa la forza grazie
Buonasera a tutti ai
Ai partecipanti al momento finale io voglio ringraziare tutti quanti per la passione e che avete dimostrato essendo qui presenti anche
Fino a tardi i prendendo così lo spunto dal quadro alle nostre spalle vorrei
Che ognuno di noi facesse la propria parte del suo piccolo Mosaico nel proprio ruolo che
Per un cammino verso la salute di tutti i soldi
In questo caso
Io sono un utente un facilitatore come Silvio fascista del sociale
I grazie al Iraq
Con la sua associazione oltre l'orizzonte
Cerci da ci ha dato molto in questi anni grazie anche
Naturalmente
Los d'equipe il medico del CSM Pistoia cui io o attinto
Molto bar sortito molto Silvotti intrusi
Attinto
Io ricevuto una
Considerevole considerevole interesse per la mia problematica grazie di nuovo a tutti quelli
Buonasera a tutti mi chiamo Gabriella bagnini e
Sono un ex infermiera anni settanta
Sono entrata allibiti esperto lì nostro manicomio cittadina diciamo proprio nell'anno settanta e sono entrata lavorare nel settantatré
Quindi di ricordi ce ne avrei tantissimi da raccontare belli e brutti
E ho finito il mio voto lavorativo con il centro diurno del viale Petrocchi nel due mila quattro
Quindi su di me cioè io come test sono attraversato
Il manicomio la
La il territorio e il territorio e la riabilitazione che sono tre punti fondamentali della storia della psichiatria
E che devo dire cioè ormai è tardi si sarebbe da parlare tanto però mi viene in mente qualcosa cioè
Negativa il positivo cioè due cose che
Nel manicomio Ariane negative
E nella riabilitazione erano il massimo della positività e sono queste
Allora quando io sentano a lavorare come ripeto era nella discorso l'ho fatto nel settanta e lavorare stanca dal primo maggio del settantatré e mi ricordo che c'erano a premetto che io sono una persona creativa o quanto meno nel mio piccolo pensa di essere creativa
E vedevo delle cose belli strabilianti cioè e mi viene in mente tre o quattro cose ma ce ne sarebbero tanti
Una persona che doveva fare il muratore quando era giovani che costruiva forse ci sono sempre invece svelto lì una chiese Tina n in miniatura una casina insomma faceva delle piccole costruzioni
Non le faceva forse cioè gliele fecero fare perché era veramente belli e se non gli avrebbe dato una pedata e buttate giù
Una terza un Cina che era una donna piccolissima che lavorava maglia veniva tappa Avana e siccome i ferri non erano concessi dare in ferro da calza lei faceva
I Berrettini di cui uno ce l'ho ancora
Collega Aniene le canne come siamo noi insomma con delle carni e con queste Cannella faceva sti Berrettini e le faceva sulla serpentina lessa Cuccia va
Lì nei prati della salinità che lavorava quindi poverina che cioè che noi a dava era proprio una persona rimpiazzata lì perché e quando si dice il manicomio è un posto dove si mettano si occultano le persone
E poi un'altra persona che questa invece ha avuto anche luce diciamo perché
A suo tempo fu fatto un libro ci furono persone fotografie venne vennero a fotografare
Era una persona che si chiamava Giuliano che li faceva di segnali ma per disegnare allora noi come ciò così la no
Tempestive dormire scendeva giù un certo punto nel salone spostavo un armadio e disse disegniamo a sud nel muro delle cose
Che poi insomma
Infermiere Sacco orzo perché sentiva fa cricche riscritta dalle dovrà vedere e videro che faceva deve Di Segni e Pupa autorizzata questa cosa
Fai un'altra di cui al centro di uno dove io ho lavorato ci dovrebbe essere sempre non morirà fotografica
Di un paziente che avevamo
Fatto una macchina una macchina con cosa e con del materiale di scarto insomma quello che poteva trovare ma questa macchina era veramente bella
E poi un'altra un altro moralmente avevo metterne passata di mente insomma ecco per tornare al filo conduttore queste cose erano non si potevano fare perché nel manicomio insomma c'era lungo chiuso uccelli
Era era vietato fare determinate cose
Invece al centro diurno oppure dei centri diurni diciamo quello che è la creatività viene posta in essere i piani viene esaltata viene è un è uno strumento di cura Chilla chi lavora grazie a chi ha lo sa quindi queste due cose diverse
E poi niente ecco io mi ricordo insomma ho sentito tanti interventi tutti interessanti è stato detto che Pistoia assiste ci sono tanti psicofarmaci però e mi ricordo che
Già nel settantasei prima cioè della legge centottanta che già si facevano delle cose in apertura perché alle ville sberle nacque il Circolo sociale dove io ho lavorato
E si facevano delle cose c'erano i medici gli infermieri disponibili assistenti sociali delle cose belli perché le portare il suo intanto si le persone comincia ad avere la la pensione ma si può e si accompagniamo all'ufficio perse può tali persone delle ville svelto di e compagna la persona all'ufficio postale soleva dire che la persona si doveva cambiare doveva avere degli indumenti doni da me ma insomma rende sì presentabili e c'erano delle infermiere tradizionalisti dicevano macchietta scarsamente alle mamme Hernan necessità costi perché insomma non era upper qualcuno gradita questa cosa
Questa è una qualche c'era il fatto che le persone quando hanno cominciato a delle pensioni accumulato accumulavano denaro
E Comuna Manganaro può arriva quando morivano arrivava al nipote si operava la macchina bell'allora noi insieme tutta l'équipe
Lì si faceva spendere questo denaro e quindi si istituì acquisti di vestiario la start-up per vestiti personalizzati le scarpe la parrucchiera le visita i familiari qualche riconoscimento insomma molti riconoscimenti personali people compleanno oppure insomma o mi Vezzali qualcosa così e poi si cominciano a fare anche dei quelli delle bellissime gite insomma non siamo al dall'Idis detto siamo andati medio in Sicilia in Sardegna Zavada sulla Costa Smeralda siamo andati in tanti bellissimi posti
E queste sono le cose belle poi le cose brutte cioè penso tutti insomma si sappiano quali sono le cose brutte che ce ne sono stati tanti io mi ricordo una volta c'era una persona la completa esce Serra su una carrozzina a rotelle e disse
Dice non lo vorrei fare il bagno oggi perché ho il metro insomma lì fu proprio strappata alla la vestale buttare la pasta su queste son cose brutte che non tutte le persone facevano quella volta c'era una persona che lo fece ecco io
Poi come dire potrei raccontare tante cose ma è tardi siamo a fine
Però non mancherà occasione visto che
Detengo questo fra il Capo sesto memoria storica tornerò perché anche mi piace in zone grazie
Allora grazie accolte queste o davvero continua lo eri stasera la fa vedere l'emozione con la nostra meta funzionale di Pistoia
Che farà il primo corso alle diciotto su che cosa è un servizio salute mentale gran