Conversazione settimanale con Emma Bonino

Radio radicale è così l'appuntamento settimanale con Emma Bonino
Ci sono naturalmente molti temi che sono imposti dall'attualità politica ma c'è anche
Questa settimana in particolare dell'attualità radica tale Giunta prima stesura la bozza di un documento che sarà la precondizione per la presentazione
Di una lista il cui simbolo è stato già presentato la lista Emma Bonino Marco Pannella
E allora mettiamo insieme tutte queste cose questa settimana radicale che si chiude con la proposta di Pannella i radicali con la stella gialla il documento che ha una sua prima stesura del deposito della lista che dire
Simbolo ma credo che questo sì inserisce in una che è un'iniziativa
Patrick tradizionale dei radicali che non hanno mai affrontato l'elezione in modo scontato come se fosse un passaggio
Più o meno virgolette spontaneamente normale tra di voi sono state
E sempre occasione di iniziativa politica
E in realtà in questa settimana lavorandoci è pensabile ci veniva in mente appunto dal
Chiede cominciate nel settantadue alla vendita del patrimonio alla sciopero del voto del dell'ottantatré occhi
A quello che presentammo la lista e per utilizzare gli spazi per per riuscirà a far passare alcune delle nostre analisi è che che che poi
E chi concludeva con appunto lo sciopero del voto
Alla vendita del patrimonio per un tentativo di Cristo del del novantanove appunto all'Europeo blitz che ebbe che successe che credo una contro la reazione immediata del del diciamo dell'establishment politico per cui fu cambiata la legge per evitare che non so che si ripetesse che qualcun altro
Comprava Scott spot elettorali
E chiudono praticamente degli spiragli di informazione che eravamo riusciti a scomparti letteralmente a comprarsi con i risultati che abbiamo visto subito dopo nella regionali del due mila
E poi nelle politiche del due mila uno fino
Appunto alla invenzione della Rosa nel Pugno per il due mila sei ed oggi a questa iniziativa
E che cerca di chi deve fare luce e di di qualche andrà come lo chiamiamo ci adibire e la nostra verità su quello che è stato il processo
Degenerativo nel nostro Paese e soprattutto per quanto riguarda
La legalità allo Stato di diritto da parte e e quindi poi in realtà alla situazione odierna in cui
Il regime dopo il possiamo chiamare eolico oligarchico partitocratico insomma come volete ma certamente
Non sono più democratica le istituzioni non lo è ora on al Parlamento di dominanti che non lo è un situazione in cui lo Stato di diritto la certezza della pena
è ormai un optional qualunque a partire
Non sono dei nove milioni di processi pendenti ma poi poi ai centoventi mila mi pare prescrizioni che che acconto all'anno
Sono il risultato di una inamovibilità sull'obbligatorietà della dell'azione penale
Insomma non lo è più o un le istituzioni e le istituzioni che a partire dalla Commissione di vigilanza organo a rilevanza costituzionale che non è esistito per più di nove metri
Insomma una tentativo di militarista chiesti e che si presenta è un tentativo di riuscire
Ad avere qualche spazio per proporre questa lettura della situazione italiana a agli ascoltatori chiamai ci saranno perché
Il punto reale è che noi in dodici mesi e con l'autorità garante abbiamo vinto una serie di contestazioni appunto per espulsione totale da tutti dico bene da tutti i contenitori
Politici televisivi e questa delibera dell'Autorità garante non tarda
Rispettata da nessuno ma neanche dal nuovo direttore generale che così rapido diciamo a
Fare proprie o a interpretare il suo ruolo come qualcuno che deve difendere se ricordo bene le motivazioni che ha dato
Nella sospensione di Vauro Ezio Mauro avrebbe offeso
Il senso di pietà dei defunti italiani parte lo svarione in italiano mass
E che mi ricorda molto francamente la dichiarazione
Degli ulema ed è io amo la contro le le vignette danesi in cui parlare la la contestazione era esattamente che le vignette danesi
Violavano sostanzialmente il sentimento religioso non di pietà ma il sentimento religioso dei di di Molky mussulmani non so se anche noi ci avviamo
Ad avere un ministro Dede dei pizzini per la prevenzione dei diritti e la promozione della virtù come appunto in altri regimi che pure
Non non si apprezzano molto normalmente però certamente abbiamo avuto una reazione raffinatissima in quanto mai fuori luogo
A mio avviso del direttore generale il quale però
Altrettanto sul suo tavolo
Le contestazione dall'autorità garante e non mi pare stia reagendo in modo
Certamente non rapido e da quanto capisco neanche in modo in modo efficace tutto questo
Fatiche alla nostra lettura
Del della situazione delle istituzioni in Italia ed istituzioni che a loro perché sono loro letteralmente fuori legge
E quindi hanno la necessità dell'espulsione radicale perché hanno la necessità non di espellere qualcuno di rilevante
Ma di non spendere
Dal dialogo con i cittadini qualcuno che può essere deflagrante perché
Non avendo come dire perché queste cose e o non non possono essere non possono essere dette questo credo sia la questo è a mio avviso l'analisi che noi facciamo il senso
Di questa libertà addestrati una lista che in termini europei la Bonino Pannella Cappato e quant'altri certamente sta
Una credibilità credo che nessuno mette in discussione sia per
E l'impegno europeista federalista sia per la pratica del delle istituzioni in cui ci è capitato di esse di di lavorare siano essi la Commissione o il Parlamento europeo
Ma questo è quello che dobbiamo
Cercare di dire agli italiani e cioè che siamo in una situazione
Di tale violazione di regole
Che
Come dire porta ad una situazioni in cui queste elezioni non sono elezioni democratiche le possiamo chiamare come vogliamo
Ma non lo sono proprio perché le istituzioni e naturalmente parte delle istituzioni italiane è stato letteralmente fuori legge x la situazione
Io non c'era quella riunione quindi non ho sentito che anche la la proposto
Credo
Probabilmente un modo di insieme cercare di comunicare direttamente visto che
Con un simbolo non so quanto appropriato civili ci penserò nel senso che questo nostro regime o regime appunto partitocratico oligarchico
Non mi pare immediatamente identificabile con con il ventennio per le sue Torbole penso che sia una riflessione che comunque dovremmo fare nel senso
Checché dovrebbe dovremmo comunque a trovare un modo che ci sia immediatamente percepibile criticabile verso indicibile scusate l'italiano
Da chi lo vede do chi avrà il la possibilità di vederlo
Ma che crei al di là del documento che un documento di riflessione e quindi non immediatamente
Percepibile è che crei però ho una formula ce lo dovremmo pure elementare che crei immediatamente esistenza di quello che diciamo ovvero
Che esiste la necessità di espellere e di confinare in qualche modo una forza politica
E quindi uguali per volta e ci siamo inventati infamità arma il bavaglio ma insomma sempre in queste in questa ottica perché i temi che che si sollevano i temi della legalità dello stato di diritto della libertà e il suo stessa
Ispirato immediatamente colpiscano immediatamente chi avrà la ventura OLAF sud arrivederci credo che ci rifletteremo ancora ma credo che la proposta di Marco a Vieste
A avete questo senso cioè di come in nell'andare idriche noi facciamo riusciamo a trovare
Un una immagine che sia immediatamente
Perché apribile o e e quindi poi criticabile e quindi poi eccetera eccetera
Perché un documento che pure c'è costato giorni e notti di cento pagine o quanto sarà
Non ha questa non ha questa immediatezza
Eh ma rispetto a quello che potrebbe essere un nuovo capitolo di questa storia il rinvio del referendum oggi Ministro la Russa mette nero su bianco la sua il suo favore ma non è assoluto perché ci sono anche comunque
I referendari almeno in una parte del Comitato promotore quella che coincide ovviamente con il Popolo delle Libertà ma anche che il pass ho avuto esperienze radicali che che dice che si può fare citano precedenti del meno centottantasette
E come nulla fosse
No io su questo ambito nel prestai però conosco questo comunicato sono falsi qualche giorno fa e che che mantiene tutta la sua validità nel senso è e che
E esattamente rubati pari faccia quello che dicevo prima e cioè
Qui vincoli letti scadenza elettorale gli off-shore assolutamente degli optional per cui quando come dire alla alla establishment non vanno bene perché sono inopportune disturbanti eccetera non fa niente di Paola secreto cerimonia
E tanti saluti mi sono chiesto tre magari eccessivo che ne so chiamarlo
Un golpe
E con una riflessione ma insomma SEA è chiaro che il referendum aveva proprio alla lettura del dibattito alla Costituente nella fusione che adesso hanno attribuito essi padri costituenti
Quando per esempio negarono o il referendum plebiscitario di tipo propositivo ma lo titolo esattamente come
Un o un paletto insomma per arginare
Eventuali dittatura di maggioranza e che quindi ha aveva peraltro limiti ben precisi che sono state ampi ampliati sia dalla legge sia poi
Dalla giurisprudenza della Corte costituzionale
A delle date fisse proprio per quello perché e l'espressione come dire di una contromisura rispetto a ad un eventuale strada rito amento
Del potere esecutivo insomma tutto questo deve essere in via perché in via di un anno per esempio perché adesso inopportuno e chiedevo ma se qualcuno tra magari per qualche anno dicesse
Rinviamo alle elezioni politiche perché in questo momento non sono opportune e poi perché non siamo d'accordo destra sinistra e poi perché abbiamo anche dei problemi interni
E poi perché non so che cosa come lo dovremmo chiamare lo chiede quale parola dovremmo usare rispetto
A questa ipotesi e con quale credibilità
Stiffi posso chiedere a D'Alema Ferrero ed altresì si opporrebbe sono stati i primi a dire beh insomma tali tanto vale che rinviamo che veniamo di un anno io credo davvero che
Questo modo così disinvolto di usare qualunque termine perentorio a stabilito per legge eccetera eccetera
è esattamente e va di pari passo comunque
Rapporto all'analisi della situazione delle istituzioni nel nostro Paese di cui abbiamo di cui ho ho parlato all'inizio di questa conversazione
E restando ancora in Italia ma su un argomento che riguarda la crisi economica e finanziaria senz'altro la settimana si apre con una dichiarazione impegnativa del Ministro Tremonti che dice l'Apocalisse scongiurata
Praticamente l'OSCE più di aver paura dunque le pezzi
è un pochino più prudente ma perché è vero che si sono segnali ma appunto dicevano altre una rondine non fa primavera
Non per alimentare alla sfiducia esattamente al contrario perché credo che dire la verità insomma non fa non fa mai male saremo meno trionfali il TAR perché
I segnali non mi sembra loro voli segnali univoci in questa direzione comunque la crisi che una crisi magari iniziata finanziaria ma Antonio economica
Soprattutto non mi sembra che avrà a conclusioni rapide mi pare
Sia una serie di interventi che guarda all'Italia sugli ammortizzatori sociali su
O una rete di di di tradizione di di salvezza per interverrà ancora il posto di lavoro siano siano temi tutti tutti davanti a noi
E misure diventi come sapete io ho una visione molto riservata su sui risultati che non mi pare ci siano stati
Per cui avrei una posizione meno trionfalistica che probabilmente viene anche usata dal ministro come dire per dare fiducia in linea con quanto
Perso questo Governo ha detto per molti mesi la crisi e sottovalutando a mio avviso l'impatto della crisi ha destato la linea
Politica e di comunicazione usata a settembre ottobre novembre e dicembre eccetera eccetera
Per cui semplicemente crede di essere un po'meno trionfalistica e ma la politica italiana soprattutto la politica del PD che sembra sempre più ormai a guida popolare Franceschini Fioroni va
Fanno da padrone all'interno del partito almeno a giudicare dalle scelte che poi vengono in qualche modo si riflettono nelle liste che vedono però una fuga ieri ha diritto di addirittura c'era il Sindaco di Bari che denunciava il rischio di votare per altre liste alle prossime elezioni europee
Paolo Franchi sul Corriere della Sera agita lo spettro che effettivamente in non pochi vedono nel Partito Democratico certo lo del tracollo più che alle europee soprattutto alle amministrative passando da cinquantuno a quindici province amministrate che cosa sta succedendo secondo te
Ma appunto secondo me
Né a noi non ne so non ne so moltissimo la ripeto ancora una volta noi non abbiamo
Rapporti diciamo con ne ne abbiamo mai avuti con la il partito del PD con Franceschini o prima con Veltroni e la nostra
Collaborazione è una collaborazione un lavoro più
A livello parlamentare con punti di divergenza che erano noti prima è che sono venuti
Ovviamente alla scoperta nelle occasioni
Che lavoro parlamentare imponeva ma Vito dalle dal dall'esterno alto ma è evidente che il PD si trova in una
Situazione in cui
Credo di averlo detto altre volte il problema tanto non è tanto il risultato delle europee con un deputato in più in meno ma e la sopravvivenza la spessa
Del PD per come
Era ed è strutturato il partito ha come come cartina di tornasole esattamente al risultato del delle elezioni locali dove
Peraltro in moltissime in moltissime regioni la la le lotte interne sui candidati ma anche alle Province
Piuttosto che appunto vedo riceve ai Comuni sono sono insomma evidenti è sotto gli occhi di tutti io cosa succederà dopo
Ci sono autorevoli esponenti del del PD spesso che
Non nascondono di di guardare
Perdo immediatamente dopo le elezioni
Ad un rapporto più stretto anche se non si capisce bene di che tipo strutturalmente parlando con l'UDC insomma la mia impressione è che dopo il sei giugno e si apra una fase un po'eterna loro svincolo azione di
In qualche modo di Liberi tutti insomma sarà credo un passaggio piuttosto travagliato
Ma quello che preoccupa è che è un passaggio travagliato mi sembra più in termini interni che non in termini
Di proposta politica dico poco poco attento discutere poco sento parlare però
Grazie proprio di fare grossi problemi interni anche
Come dire in termini di di posizioni
Più rilevanti tende degli ex DS piuttosto che ebbe dei degli ex popolari
Ad una
Situazione molto complicata ma certamente attenta respiro anzianità milione canta proposta politica queste certe per chiudere su questo poi stimava dalla dichiarazione della che appena lanciato sulle agenzie di Mercedes Bresso presidente della Regione più Conte che dice di Cofferati che sarà capolista del Pd nel nord-ovest dice trovo stupefacente che non ce la candidatura bolo ogni a per poi accettare un posto che lo obbliga impegni così importanti lo definisce un piano un pensionato di lusso se queste sono le premesse appunto
Però la devo dire che la posizione di Mercedes Bresso non è nuova essendo
Perché ASI affatto tissutale all'interno e fuori all'esterno
Per far riflettere il gruppo dirigente il gruppo di rigetto romano ma evidentemente
Non il territorio può avere un poco riesce a farci ascoltare poi dal
Dal gruppo dirigente romano se una persona come Mercedes Bresso poi costretta
Ad uscire pubblicamente peraltro non da sola insomma
Dal Piemonte ci spostiamo invece un pochino più esterni per arrivare alla politica estera oggi fra le tante cose senza dubbio c'è pericoli impressionante nuovo delitto dei teli beni
La Virgin giustiziato clienti adulteri come dicono loro e questo ci porta vero al sotto testo della politica estera di Obama che ha visto l'America latina in prima in prima visione oggi sui giornali ma che in realtà poi nell'Afghanistan e nel Pakistan il problema più stringono
Chi ora
Sicuramente credo che anche la nuova dottrina di Obama o quella che Holbrooke l'inviato dalla Regione
Sta cercando di di consultare di vedere ancora non è non è chiarissima sembra Mei anche nel
Giro fatta da Obama in Europa la necessità di un rafforzamento militare era chiara e l'Europa ha risposto poco
Ma per tutto il resto sulla necessità di un rapporto mento politico dall'iniziativa
Che abbia come dati regionali e quant'altro ancora siamo nel vago e nel frattempo mentre siamo nel vago tutti i segnali invece di un inasprimento
Reazionario sono sono evidenti dalla
Proposta di legge per ora fortunatamente blocco bloccata in Afghanistan contro le donne incinte a questi episodi che peraltro non sono così isolati ci arrivano isolati ma
Da quanto non riusciamo a sapere non sono così isolati ma una avversione
Talebana diciamo che ormai che di qua e di là dal confine sembra tutta una zona di qua e di là dal confine in Pakistan e Afghanistan ormai divenuta da questo punto di vista
Omogenea e non so come avendo lasciato passare così tanto tempo
Si riesca a a mettere mano nella debolezza evidenze del Governo pachistano la legge afgana peraltro che se poi i talebani sono sunniti eccetera ma
Per altro verso questo questo come dire occhiolino che si paghi siti che fanno riferimento all'Iran insomma una situazione molto molto ingarbugliata dove credo che Lecce e difficile
Come si dice sulla scarsa voler separare i talebani da dai terroristi alghe distinto
Detto sulla carta si fa presto a dirlo letta sul territorio un pochino più difficile perché gli uni alimentano gli altri
Eh ma si apre oggi a Ginevra la Conferenza dell'ONU sul razzismo la cosiddetta Durban Durban due che vedrà assenti gli Stati Uniti e come sintetizza bene il titolo del Corriere della Sera l'Unione europea divisa oggi il Ministro degli per i francesi Kushner annunciato che la Francia presenzierà i lavori con l'ambasciatore abbandonerà l'aula se Ahmadinejad dovesse pronunciare accuse antisemite però la notizia proprio di qualche minuto fa è che e il ministro degli esteri Lieberman del Governo israeliano ordinato all'ambasciatore di Israele in Svizzera di rientrare in patria per consultazioni fonti del ministero degli esteri spiegano che il provvedimento era senta un gesto di protesta per l'incontro di ieri fare Presidente elvetico Meherz e il presidente iraniano Ahmadinejad giunto a Ginevra per partecipare alla Conferenza sul razzismo Durban due questo cioè
Ma insomma e devo anche dire che difficile che è un capo di Stato venga evitasse una conferenza e poi Cocchi Corte dalla Conferenza non l'incontro e cioè bisogna pure perché ci si capisca
Dall'inizio altrimenti poi le contraddizioni non finiscono mai l'Europa è divisa niente di nuovo allora sull'Afghanistan lo adesso mille altre ahimè situazioni
Il fronte mi pare che il fronte della la che viene fuori un fronte
Americano dell'America di Obama segnalo italiano tedesco e israeliano
E in realtà che è stata sotto nell'iniziativa come ricorderete nelle settimane scorse a far cambiare
La bozza di comunicato l'analisi di queste quattro cancellerie che le modifiche non sono ancora adeguate non sono sufficienti perché rimane un riferimento a risultati di Durban uno che come si ricorderà fu un vero
Fumero scandalo insomma credo che siano a disagio anche i Paesi che hanno deciso di partecipare la stessa dichiarazione di cucinare un po'un mettere le mani avanti
Insomma alla fine della storia non mi sembra un grande un grande esercizio perché parte da una
Confusione ed una contraddizione di fondo mai chiarita e che sono le valutazioni che sono state date
Dal dai risultati di Durban uno che ripeto fu fu davvero un uno scandalo secondo me e non avendo mai chiarito quello che andate avanti senza pensarci troppo ad organizzare Durban due in cui
Tentando appunto ne né i Paesi nella bozza iniziale e quindi ci si ritrova oggi in una situazione in cui
Temo lo spettacolo che ne verrà fuori non farà confortante per nessuno
E a quanti auto limiti armadi negato questo non lo so perché
Perché non è un personaggio particolarmente prevedibile
Eh ma potremmo concludere se sei d'accordo che è il punto con gli appuntamenti della tua agendo in settimana che ovviamente immaginiamo contemplano la discussione al Senato sul decreto sicurezza ma non solo
Sì innanzitutto a partire oggi abbiamo l'incontro informale età dal CONI di alcuni membri della Commissione eccetera con
E appariva con due governatori una governa pesante di ma mi hanno è un Governatore afgano che sono di passaggio a Roma
Che
Spero ci sarà piuttosto utile anche per
Capire un po'meglio al di là delle cose checché si reggono la la situazione anche le loro
Preoccupazioni
Solaio Papi per peraltro una Zarate governatrice additiva mia quindi e sarà utile per capire un po'il polso reale della della situazione
Poi c'è una ripresa evidentemente dell'attività parlamentare per richiede il decreto sicurezza questo bisognerà vedere anche se il Governo mette la fiducia o no
Perché costato quello modificato pesantemente diciamo dalla dalla Camera
Non so quanto e quindi questo ancora non sappiamo la Conferenza dei capigruppo immagino stia domani ma
Per noi radicali comunque è una settimana
Ancora di lavoro di preparazione
Di questo di questo documento e di preparazione all'impostazione spetta delle liste della campagna elettorale e anche di di lavoro per questo appuntamento che stiamo organizzando a Bruxelles
Dal trenta al due dal trenta aprile al due maggio al Parlamento europeo punto nodale affidi rigidi legame diciamo tra la situazione italiana
è una situazione di crisi pesantissima a mio avviso che coinvolge anche che coinvolge anche l'Unione europea
Quindi insomma due due punti pianali di convergente anche rispetto alla scadenza del sei giugno che
Strizza rivestano per quanto ci riguarda un
Un carattere di grande importanza perché anche l'Europa
A nostro avviso attraversa ma non solo per Durban e quant'altro un periodo sicuramente di grande di grande grandissima crisi
Grazie allora grava voi ne avete