Consiglio Superiore della Magistratura (PLENUM)

C'è consiglio per essere un grande scocciatori però mi sono stufato letteralmente di aspettare un'ora i comodi per gli altri
Ebbe io stavo qui che dalle dieci e cinque o rispettiamo tutti certe regole o altrimenti ognuno fa quello che vuole eh io chiedo a lei nell'amichevole ripiene di questo Consiglio di impegnare un po'tutti a rispettare non dico nei limiti del possibile un orario decente perché me ne faccio carico della
Innovazione nel completamento anche delle forze o nell'integrazione non ancora completamente alle forze di questo consiglio può essere l'occasione proprio per ristabilire uno stile di piena tempestività nell'inizio dell'ex presidente curioso se il consigliere ha lanciato il suo riprovevole la sua Piera per impiegare nei confronti del problema allora la scena ovaio ciò serve quello pur avendo il dono proprio per devo informare che la commissione per la verifica dei titoli dei componenti eletti dai magistrati e dei requisiti di eleggibilità dei componenti eletti dal Parlamento
Ma
Una proposta da formulare al plenum la Commissione esaminata la documentazione prodotta dall'avvocato Vincenzo Palumbo eletto dal Parlamento componente del Consiglio superiore della magistratura e constatato che sussistono i requisiti di eleggibilità previsti dall'articolo ventidue della legge ventiquattro marzo cinquantotto
Numero centonovantacinque che non sussistono cause di incompatibilità di cui all'articolo trentatré della stessa legge
Propone all'assemblea plenaria la convalida dell'elezione del componente avvocato Vincenzo Palumbo eletto dal Parlamento se non vi sono riserve in ordine alla trattazione di questa proposta e se non vi sono riserve in ordine alla proposta della commissione
Il Consiglio può approvare posso dare atto del consenso
Posso chiedere al ora collega avvocato Palumbo di
Accomodarsi per prendere parte a pieno titolo ai nostri lavori
Manifestando
Il saluto di tutti noi lui che viene a trovarsi con noi a lavorare con una intensità della quale avrà credo subito percezione e si parlerà spaventata con ha avuto anche percezione della esigenza di una maggiore puntualità nell'inizio dei lavori gas sottolineato il collega Abate ed è un impegno che allora assumiamo ribadiamo
Noi tutti verificando al termine della seduta vola la quale concordiamo di inizio l'inizio effettivo della seduta pomeridiana prego il collega Palumbo di prendere il posto
La parola
Al collega Palumbo
Rose
Debbono imparare tante cose
Io volevo ringraziare presidente la commissione che ha fatto la proposta del Consiglio che va approvata per
Avere diciamo convalidato verificato ogni territorio per aver fatto per avere accettato il mio ingresso in questo consiglio nel quale ovviamente provocano grandi umiltà anche con loro grande voglio dire
Capire di più sulla
La giustizia italiana riguardo abbia potuto fare
Dall'esterno
Anche se impegnato o su altri campi politicamente
Rilevante come peraltro il campo nel quadro per consiglio superato la media struttura cioè quello di fare contribuendo per contribuire alla migliore funzionalità di questo Consiglio grazie bentrovati a tutti
Ringrazio per queste espressioni verificherà nel corso dei lavori che ci vedono impegnati quotidianamente scrive il collega Palumbo di quanto arricchisca l'attività del consiglio alle valutazioni del consiglio la molteplicità delle esperienze che convergono in questa sede che non tutti con eguale entusiasmo impegnati a lavorare in questa istituzione
Possiamo passare al primo punto all'ordine del giorno
E sono pratiche residue dalle precedenti sedute
In ordine alle quali viene l'esigenza di trattazione
Quarta commissione referente
La quarta commissione al punto uno propone con la motivazione di cui a pagina ventuno sei che il dottor Salvatore cassanata magistrato di tribunale con funzioni di giudice del Tribunale di Agrigento non sia nominato magistrato di Corte d'Appello a decorrere dal sedici ottobre ottantadue
Il relatore Calogero intende aggiungere alcunché alla relazione scritta al presidente dalla relazione molto dettagliata e articolata rispecchia posizione pesi
E sono state espresse commissione e quindi allo stato dire ha fiducia vettura vivibile
Quindi questa proposta ai colleghi eventualmente mi riservo di chiarire alcuni punti che dovessero risultare diciamo così problematici
Nel corso dell'intervento corso arriva vi sono richieste di intervento su questa proposta della commissione
Prego Morozzi asterrò successo ha proposto per il seguente motivo
Ritengo che quando per un fatto determinato sia pure protrattosi nel tempo di una certa gravità la sezione disciplinare abbia comminato una perdita di anzianità
Rivalutare in nuovamente il fatto per una ulteriore perdita di anzianità in sede di promozione a me sembra eccessivo
Geraci
Resta il consigliere Morozzo che esattamente queste
La ragione che mi ha spinto in Commissione a motivare il mio voto di astensione mi pare che non può giocare due volte la stessa cosa perché altrimenti non verremmo a innescare una perversa spirale
Per cui surrettiziamente dovrebbe introdurre accanto a quella che è la sanzione irrogata per le vie istituzionali naturali e corrette un'altra sanzione la quale non è prevista dall'ordinamento
Paciotti
Presidente io invece annuncio il mio voto favorevole alla proposta
Che d'altra parte è ampiamente motivata e nel sul merito vi sono state osservazioni contrarie perché non condivido e per la verità il Consiglio
Già in precedente occasione non ha condiviso questa opinione ora espressa circa il cosiddetto bis in idem è una crisi paradossale
Perché quando un magistrato a cadute di professionalità di non tale rilievo da non da a non comportare una processo disciplinare potrebbe essere valutato in sede di promozione come non è idoneo se invece quei caduta di professionalità sono così gravi da determinare anche un giudizio disciplinare allora in questo punto non potrebbe più essere valutato negativamente ai fini della progressioni in carriera la parodia salita di questa tesi dimostra da infondatezza della stessa che d'altra parte il Consiglio e l'altra volta chiarito non esistere questo preteso bis in idem perché sono del tutto diversi e criteri i presupposti e le ragioni del valutazioni che si fanno in sede di conversione nella carriera rispetto a quelle che si fanno disegni senza disciplina ben può essere che una medesimo fatto
Così come può ben darsi che una sanzione disciplinare non comporti nessuna conseguenza sul piano professionale e quindi della valutazione la progressione in carriera ben può essere che un patto disciplinarmente rilevante o poco rilevanti centralmente o molto rilevante disciplinarmente
Invece costituisca un fatto
Che va preso in considerazione ai fini della valutazione la professionalità in sede di progressione in carriera e quindi essendo Diversity presupposti e criteri di valutazione di queste condizioni può capire
Anche che vi sia una lieve sanzione disciplinare una grave senza ricercare e corrispondentemente suggestivamente una o mancata promozione
Per usare un termine tradizionale ovvero che viceversa ci sia una soluzione in sede disciplinare è una mancata promozione o anche che vi sia una sanzione in sede disciplinare
E nessuna rilievo e culturalmente in sede di valutazione della professionalità essendo appunto diversi criteri di valutazione Benelli infatti non vi è questa diciamo preoccupazione che il fatto ma valutato in sei dieci mila non possa più essere valutato in sede di progressione in carriera in questo senso si è già orientato precedentemente consiglia non vedo proprio ragione per valutare diversamente in questo caso è quindi ribadisco il mio voto favorevole alla proposta Letizia
Ma io vorrei fare una domanda al relatore leggo qui
Va da sé che ad una con gli usi diverso con gran cura accederci sì e poi leggo nel dispositivo che non sia nominato magistrato di Corte d'Appello a decorre dal sedici ottobre ottantadue ora siamo al mille novecentottantotto io volevo sapere se la Commissione poteva esaminare anche il comportamento eccessivo per stabilire una data di decorrenza diversa nel caso di una valutazione positiva detto Soros
Omero subito almeno non era in grado di tutti gli atti a cominciare dal parere Consagra del consiglio giudiziario si riferisse al periodo in valutazione questo significa e per poter procederò a una nuova valutazione vanno diciamo così rimesso in movimento le procedure di valutazione di accertamento di ricognizione di valutazione a cominciare dalla procedura di di formazione diciamo del parere del consiglio giudiziario dopodiché si potrà procedere a una nuova valutazione per il dal biennio successivo
Va bene preposto al concreto il un chiarimento che mi pare che ci sia probabilmente un errore dipendenti battitura a pagina tredici
Sì
Si dice la cui attuazione è già in parte iniziata preventiva cospicui interventi finanziari
Un'altra natura per condizionare in un'ottica politica di centro tutti i poteri dello Stato compresa la matita dei propri patrimoni illeciti governo la star dei sindacati sembrerebbe che se l'ottimismo si sta di destra o di sinistra dura tutto bene insomma mi pare che
Per spiace arrivato in altra pagina tre la cui attuazione i maleducati primari aderendo a siffatto organizzazione
Se ho capito se allora quelle
Prevedeva cospicui dell'Emilia chiaro d'altra natura per condizionare in un'ottica politica di centro tutti i poteri dello Stato compresa la ditta quello che i partiti politici
Di governo la stampa i sindacati descritta così sembrerebbe che se fossi stato di destra sinistra anziché coltivare l'organico che sia una sorta di citazione tra virgolette perché Carpenter Romero
Se invece qualche errore qualcosa che non cioè qual è l'errore appartenere
Ma no mi sembra assurdo scrivere siccome Rockpolitik entro ci sono altre richieste di chiarimenti
Se se può anche dall'Oriente qualcosa che evidentemente non è sfuggito a non non riesco a capire chi ha subito così come
Va bene cioè a parte che
C'è una strategia servirà può diciamo a
Può rivolgersi a o da tutti partite tutte le forze politiche cioè cercare di condizionarne proprio in una prospettiva strategica diciamo così politica dicendo non quindi per sovvertire questo quasi a voler entrare nel merito
Di di valutazioni fatte nella sentenza democrazia del Veneto così potrebbe essere prevedeva cospicui interventi finanziario dal Dracula per condizionare tutti i poteri dello Stato Condoleezza Rice durante il problema
Ma è ripreso dalle regole cioè in sostanza questa strategiche non era una strategia né di destra né di sinistra potrebbe scusate estraniare irregolare isola sperduta Calogero di valutazione insomma o d'altra natura per condizionare i poteri dello Stato compresa la magistratura no io toglierei sola allora per condizionare e toglierei l'ottica politica di centro per condiziona tutti i poteri dello Stato compresa la madre nonché eccetera no va bene va bene comunque è ripresa la sentenza no no risieda va be'non sarà e allora lo togliamo in onda può darsi che abbia sbagliato lui fra può essere sufficiente questi colloqui autonomo non lo conoscevo poco domande quindi possiamo passare alla deliberazione del no
Però io lo capisco applicazione perché anche vi è la richiesta altre richieste di intervento possiamo passare alla deliberazione
Geraci una battuta e poi voteremo prevalere per evidente come si come fa riferimento ad un un giudizio prognostico era proprio questo che mi aveva indotto era Riccardi in questo convincimento di estensione perché il Consiglio giudiziario con una integrazione al per il ventinove gennaio mille duecentotrentacinque aveva parlato in termini sostanzialmente positivi del collega che serve accennando ad una normalità professionale è un ricca una riconquisterà stima che rispetto precedentemente avuti a questo magistrato parlando anche di una scarsa rilevanza che nell'ambiente aveva avuto questa vicenda che pure aveva colpito e allora io dico
Rispetto ad un riceverà soltanto presuntivo ed azzardato
E cioè criteri prognosi che sembrava sfavorevole questa prognosi era risolvere superate in senso favorevole alla data del ventinove gennaio mille centottantacinque
Da questa integrazione al parere del Consiglio giudiziario che è stata data dal Consiglio giudiziario di Palermo
Ecco il perché mi pareva Bertino come vie eccessivo ritenere che sia pure errata del mila centottantadue noi non fossimo in condizioni essendolo sfavorevoli per la elaborazione di un giudizio prognostico favorevole
Al collega Cassano queste motivazioni che nelle attenzione
Possiamo votare sulla proposta della commissione
Nel senso che il dottor cassa D'Annunzio nominato magistrato di Corte d'Appello a decorrere dal sedici ottobre ottantadue chi è favorevole alla proposta della commissione alzi la mano
Chi è contrario alla proposta della commissione alzi la mano
Chi si è astenuto alzi la mano
Con diciannove voti favorevoli nessun contrario sostenuti approvata una proposta della commissione al punto due pagina sette dell'ordine del giorno
La commissione propone con la motivazione di qui alle pagine sette e dieci che il dottor Luigi pure Ricci magistrato di Corte d'Appello con funzioni di consigliere della Corte d'appello di Roma
A decorrere dal dieci aprile ottantacinque sia dichiarato idoneo ad essere ulteriormente valutato in nella nomina a magistrato di Cassazione e del contestuale conferimento di ufficio corrispondente a tali funzioni
Al predetto magistrato viene attribuito il trattamento economico previsto per il magistrato di Cassazione relatore Calogero deciderà se è presente la stessa cosa la motivazione dettagliate eventualmente se ci sono dei punti da chiarire mi riservo di farlo nel prosieguo del dibattito ha chiesto di intervenire vorrei fare solo un'annotazione che peraltro risulta cioè dire minime prevalse in commissione la tesi di valorizzare quel patto che descritte motivazione di valorizzarlo però norme in modo diciamo così rigido nel senso cioè in pratica di bloccare diciamo la progressione del magistrato una volta e che diciamo in altre sedi in sede competenti ritenuto che potesse rimanere in magistratura e questo blocco e con attese che prevalse la tesi mediano in un certo senso ha operato nel senso che agguerrite dottor quelli che viene a perdere a causa di quella di quell'episodio sei anni e la progressione
Poiché i pareri di altre informative riguardavano anche dei giorni nostri la commissione ha ritenuto diciamo di poterlo valutare per l'ultimo diciamo triennio e quindi i dettagli del provvedimento e composito cioè è un provvedimento che è negativo per quanto attiene al due perenne su cui ha pesato la valutazione negativa dell'episodio descritto nella proposta e ha ritenuto
Invece di poterlo valutare positivamente siamo per l'ultimo triennio
Su cui il parere del consiglio giudiziario offriva elementi di valutazione siamo favorevole comunque elementi di valutazione che ero prevalente rispetto a quelli che negli anni precedenti avevano giocato diciamo negativamente nei confronti del dottor ora D'Ambrosio chiesto impermeabile
Per motivare il mio voto contrario a quello della commissione
Per una semplice osservazione
Se non ci fosse stato idem
L'accoppiata sì di due circostanze favorevoli una provvedimento di amnistia ricorrenti in questo Paese due fatto che sia riuscito a durare sei anni
Il processo penale ed ha fatto fino alla sentenza della Cassazione il dottor quelli non sarebbe di magistratura
Perché sarebbe stato rimosso d'ufficio
Ecco io questo gioco di circostanze che come dire
Sì sì sì sì sì ma infatti no ma io dico semplicemente che teme il dato è assolutamente episodi come il concatenarsi favorevole di circostanze e casuale non incide per nulla sul giudizio pesantemente negativo della condotta del dottor Guerisoli e quindi permette il dottor voi non è
Meritevole di essere nominato alle funzioni superiori mi si dirà ha già perso Serianni Benizio ne perda sessantasei
Brancaccio io vorrei
Presidente
Ci saranno Tato credo che né io
Abbia votato favorevole alla mancata mancato riconoscimento della idoneità
Al conferimento che il titolo di magistrati e del
Adesso solare di promozione io ne parlo per brevità la promozione la progressione in appello
Del dottor cassata ho votato favorevolmente perché sono convinto che questi queste valutazioni ma hanno fatto con serietà e se è il caso anche con severità serietà opera giusto
Se voglio ci dobbiamo applicare criteri
Dei limiti ovviamente in cui è possibile fare il raffronto
Analoghi per il caso Morici
Io non credo come si possa pervenire ad una valutazione
Favorevole del dottor vuoi Ricci per la progressione
La progressione deve avere un significato
Non può essere puramente e semplicemente un riconoscimento di maturazione della di una certa anzianità
Ora il dottor Pomarici
Aspira a conseguire il riconoscimento della qualifica il magistrato di Cassazione che lo può portare ad essere giudice di ultima istanza cioè il giudice che dice una parola definitiva sulla vicenda giudiziaria
Una parola che nessuno può correggerò contribuisce a dire una parola definitiva sulla vicenda giudiziaria
Ovvie ragioni di buon gusto
Non mi consentono di ricordare quali sono le i motivi che hanno portato il dottor Woolrich prima d'essere coinvolto in un procedimento penale
E poi anche in un procedimento disciplinare ma in un procedimento città disciplinare è stato accertato e questo è un punto molto importante che il tuo tutto unici è suscettibile i momenti di smarrimento della sua capacità di intendere e di volere
Che lo portano avanti che assolutamente qui non possono essere ricordate nominati ora io mi chiedo se
Si può affidare
In un domani una funzione la funzione di dire la parola definitiva in un processo di partecipare a un collegio che dice la Prodi che vive in un processo a un magistrato
Che no cadere incerti smarrimenti
I quali non hanno bisogno di essere ricordati evocati e qualifica
Quindi per questa ragione io sono contrario alla riconoscimento la progressione Galli che sì
C'era nemmeno un attimo una certa carriera sia un plesso almeno un piccolo prezzo che si paga quando si è è coinvolti o travolti da circostanze e fatti che possono essere anche essere indipendenti dalla propria volontà ma che tuttavia contribuiscono a esprimerà una immagine di questo magistrato anche di fronte agli altri
Io non so come
Questo magistrato sarà visto dalla classe forense come sarà visto da tutti coloro che sono a conoscenza di questo di questo di questa vicenda le sue vicende in un collegio di cassazione chiamato dire l'ultima parola in in merito ad una via giudiziaria
Sgroi
Per dichiarazione di voto e al fine di associarmi parola per parola a quello che è stato qui detto dal collega D'Ambrosio dal presidente Brancaccio
Lombardi
Anch'io non voto decisamente contro la proposta dalla Commissione faccio presente che il candidato nono non è opportuno almeno fare il nome fu ritenuto responsabile dai giudici di merito di quel reato che è indicato nella relazione
è di accettato l'amnistia perché poi si può anche rinunciare alla misti e chiedo un giudizio di merito accettato l'amnistia quindi il fatto
E essi è stato da lui commessi su questo punto non vi sono assolutamente un fatto di estrema gravità che a mio avviso comportava la dispensa dal servizio
Angela hanno un rilievo io dichiaro la mia
Ma il mio manifesto dissenso dalla tendenza dalla sezione disciplinare no possiamo anche di seguire l'alternanza la residenza se ci riuscirà quando come nella specie si arriva ad evitare la dispensa dal servizio perché comporta la dispensa dal servizio il reato di cui si rese responsabile Kabila
Sotto il profilo che dedicargli una mancata volontà a tradizione proprio così per anzi onde incapacità di buoni al momento del fatto
Io mi domando perché il candidato non ha fatto presente questi in sede penale perché avrebbe comportato il procedimento pendente alimento con applicazioni di sicurezza non ci troviamo di fronte insomma addobbato raramente che non merita assolutamente alcuna pietà considerazione Plinio dichiaro di votare contro
Palumbo
Presidente io
Non sono spiace perché questa mia prima dichiarazione di voto
Debba essere una dichiarazione di voto estremamente preoccupata
In ordine alla proposta che ci viene sottoposto devo dire che decidendo favorevolmente sulla prima proposta cioè quella di non valutare
Meritevole della promozione in appello
Consigliere di Corte d'Appello del consiglio del dottor Gasser
Avevo avuto qualche perplessità non già nascente dalla motivazione che la commissione aveva portato
Veniva proporre in senso nel nel proporre in senso negativo rispetto alla aspirazione del dottor Sacks quanto piuttosto dal fatto che una valutazione comparativa che inevitabile
In questi casi
Di due
Dicendo
Che sono sottoposte contemporaneamente a questo Consiglio mi facevano pensare fosse necessario in qualche maniera per un
Il criterio di epitelio spezie valutarle
In maniera comparata avrei potuto per esempio esprimermi in senso favorevole tutto cassato nel primo caso
Probabilmente sarei stato più indulgente in quest'altro ma avrei certamente sbagliato
E mi è sembrato più opportuno devo l'urto esprimermi sfavorevolmente nel primo caso ed ex così come mi sembra più opportuno piuttosto esprimere sfavorevolmente
Nel caso di cui ci stiamo occupando io
Ripeto non posso entrare nel merito delle accuse che sono state rivolte dal Matrix ago in questione ma mi sembra di capire mi sembra che tra l'altro la commissione abbia anche condiviso ancorché sia il punto a una proposta articolata in qualche maniera
Parzialmente favorevole noto come pecore ora mi sembra di capire che accuse siano state siano più o meno evitata la via d'uscita una via d'uscita
Più procedurale che sostanziale
Parla da farmeli tenere di non potere condividere
Che il dottor riunisce sia proposto per la nomina a magistrato titolo dato però non è favorevolmente per la nomina a magistrato
Lui Cassazione serie può darsi favorevolmente in questo caso mi sentirei di non aver adottato questa almeno è la mia sensibilità liberi collega d'interpretarla diversamente di non averlo dotato uno stesso
Metro di più di un metro di giudizio sufficientemente comparato per due situazione che ci vengono offerte
Contestualmente su cui noi non possiamo evitare di fare una comparazione che oggettivamente dovuta in questo senso a mio giudizio il mio voto negativo sulla proposta della commissione
Perché lì
Il presidente io
Ma nel momento in cui compare una pausa
Di ulteriori ulteriori razionalizzazione per quanto riguarda quest'altra va innanzitutto tranquillizzare che mi sembra che ne abbia diritto a tutti coloro che hanno preannunziato
Voto negativo sul fatto che la commissione si è mossa su un binario di assoluta serenità
Ma contrariamente al caso precedente
La Commissione arriva la strada delineata da una pronunzia di assoluzione in sede disciplinare
Questo per coloro che giustamente invocano paventano una disparità di trattamento
Non solo non so se posso finire grazie
Non solo
Ma è una sentenza di assunzione vuoi per incapacità di intendere e di volere ma per incapacità momentanea in quel momento di intendere e di volere che è un ulteriore ostacolo in quella linea di severità che la commissione ben volentieri avrebbe percorso perché diciamo anche subito se dobbiamo salvaguardare
E io sono decisamente di questa opinione una concreta serenità dobbiamo anche salvaguardare un principio importante quale quello del giudicato perché anche possiamo travolgerlo
Il ed allora io credo che potrebbe essere utile una pausa di riflessione
In mancanza alla quale io non posso che votare favorevolmente alla proposta dalla Commissione che si è posta tutti questi problemi ma una pausa di riflessione manda all'insegna di così Del Punta tregua dei computer in cui noi come desideriamo
Che non fosse mai avvenuta questa sentenza disciplinare votiamo come se non esistesse
Ma una pausa di decisione che indichi delle concrete linee giuridiche lungo le quali si possa raggiungere un il più alto grado per dir così di serenità che forza la commissione sfuggito ma chiede ai colleghi di indicarci qual è questa strada perché non vorrei capire inevitabilmente sotto le cesoie del Tribunale regionale amministrativo qui del consiglio di stato dopo
Al quale non può non sfuggire che questo collega
Per questo fatto gravissima sulla caviglia io concordo esattamente con quello che ha detto il primo presidente con gli altri colleghi ma sotto il profilo professionale non ha mai avuto alcuna dedica quindi l'unico punto di forza del Consiglio superiore è quel fatto
Relativamente al quale ci sono quelle preclusioni ecco gli ostacoli in punto di diritto
E io non oso chiamare insormontabili ma certo sono difficili allora che avere i colleghi a portare un contributo in positivo
Grazie
Bronzo
Non vi sono compiutamente spiegato in occasione della precedente votazione quando enunciato e le ragioni della mia astensione
Ma io credo che il problema sia questo il consiglio dovrebbe darsi come dire una regola una disciplina su questo specifico punto e dovrebbe sciogliere il nodo che io credo abbia sciolto con la votazione precedente sia pure implicitamente
Del
Del senso che era
In un sistema nel quale si dice che la carriera sia stata abolita e in un sistema nel quale le promozioni avvengono al ruolo aperto con sola valutazione di idoneità dal punto di vista professionale
Che senso ha in un sistema di questo genere
Negare la promozione che particolarmente in appello ai sensi aumenta effetti economici data la situazione generale dei ruoli
Per fatti che sono già stati valutati in altra sede
Ora io credo che se il discorso della nuova valutazione può e deve essere fatto allora la votazione sul caso guarisce non può essere favorevole
Se invece una nuova valutazione di ciò che è già stato valutato in sede disciplinare non è da fare allora non si spiega la votazione cassata per questi motivi come mi sono astenuto allora mi asterrò anche questo anche lì
Ma io anzitutto il voto contrario associato a quello a quanto all'ordine sperato coloro che in tal senso hanno proceduto
Vorrei solo fare penitente che appunto ritengo che vi sia una rivaluta la relazione che il consiglio di per fare e ritengo che tale rivalutazione in un posto sparissero a favore di chi si scorso so Crespia oppure Vendetti pause degli della incapacità di intendere e di volere
Maddalena
Ma io credo che il questo episodio sia un episodio che come diceva Stefano Cappellini alle cui osservazioni io mi associo
Ma meriti poco più un approfondimento proprio sotto il profilo delle questioni di principio che pone che sono più importanti del singolo del singolo caso
Adesso in broccato in ordine al quale io posso benissimo bipedi perché ripeto le considerazioni che ha fatto il collega Lombardi o che hanno fatto alte di cioè non vi è dubbio che anch'io sono molto perplesso di fronte a quella sentenza della sezione disciplinare ed è anzi direi perplesso e dire francamente poco però io non posso fare a meno
Del ammenda di riconoscere e è contraddittorio che lo stesso consiglio perché come istituzione abbiamo una continuità nello stesso caso prima addivenga ad una decisione in cui si dice che quel comportamento non ha letto il prestigio della magistratura
Dopodiché in un comportamento che non attiene all'esercizio delle funzioni ma estraneo viene utilizzato quello stesso comportamento perde negate una progressione in carriera cioè noi qua utilizzeremmo che a mio avviso questo è grave noi utilizzeremo la quarta commissione in funzione paga disciplinare e cioè quello e non è stato oggetto di sanzione disciplinare e diventa oggetto di una sanzione disciplinare
Ben peggiore in sede di quarta commissioni aggiungo che e questo è un rilievo che aveva fatto in occasione del Pavese sulla responsabilità disciplinare nel vecchio consiglio proprio il collega senese cioè della penitenza B investire di funzioni di controllo disciplinare anche il
Qualunque Commissione mentre il giudice della deontologia del magistrato deve restare la sezione disciplinare
Aggiungo io non ho messo il nome perché e e non vuole commettere il nome di Ponte anche ad una decisione del vecchio consiglio che se guardate la pratica ormai direi quasi a Natale della fascicolo stralcio della circolare sull'eliminazione degli atti a pagina ventotto e ventinove della o l'ordine del giorno di domani
Il gatto a cui si fa riferimento è proprio questo Antonio Pepe ed è il caso in cui il vecchio consiglio all'unanimità e io ho riportato le dichiarazioni dei consiglieri quadri Berruti Martone Luperti
Decisero che per osserva che certi principi bisognava espungere dalla memoria storica del Consiglio questo episodio solo per dispetto dei giudicanti e nonostante la gravità della della situazione per cui penna colta distanza del consigliere UE cioè di eliminarle gli atti relativi dalla dal fascicolo personale ergersi agli atti della procedura
Penale sia agli atti della procedura disciplinare
Ora a me pare poi per anno il ragionamento e quindi a mio avviso i confini imiterà
La la funzione e della sezione disciplinare dovrebbe esser dato dal fatto che il boss nuovi valutarie in sei de di promozione quei comportamenti che hanno un profilo non esclusivamente valutabile sotto il profilo deontologico
E cioè se per esempio ci sono questioni di ritardi nella sentenza errori macroscopici e da tutto quello che avviene all'esercito dalla funzioni altrimenti di valutare il rivalutabile continuamente e perse imponeva che qua poi abbiamo perso tempo perché questo discorso che riporteremo varietà dieci anni su consiglieri agguerrite secondo me significa del Consiglio travalica dai suoi
Dai suoi poteri
Aggiungo in relazione alle argomentazioni che sono state avanzate
è che così mi sembra un po'eccessivo il dire e il voler far rifluire ha come elemento penso sempre a un ricorso al TAR
Di dare valore negativo al fatto di avere accettato l'amnistia perché io l'ho detto in funzione in secondo luogo a me pare chi anche qua il discorso delle funzioni di legittimità e delle funzioni di merito in relazione al fatto storico di cui è stato oggetto questo individuo ora abitiamo che un'oca degli ex ma le menti di questo tipo non puoi crearti paghe nessuna funzione ma in particolare e di merito forse no direi che gli smarrimenti in diritto sono meno gravi in questo caso degli smarrimenti impatto e per gli altri è perché ora io annuncio il mio voto favorevole alla proposta della commissione Paciotti
Presidente io lavori visto l'orientamento che ho affermato prima e cioè sulla rivalutabili età dei fatti anche esaminati in sede disciplinare perché proprio sono valutazioni che sono fatti con criteri a finalità diverse
E però mi par di rilevare che in questo caso si tratta di un fatto minore settantatré io o quanti dubbi
Che in una in sede di valutazione per la progressione in carriera in relazione al quale la legge prevede che si considerano gli ultimi sette anni di attività si passano a prendere
Come risolutivo e decisivo della nostra valutazione un fatto che fuoriesce di gran lunga da questo periodo a prendere in considerazione ai fini della valutazione io dubito della legittimità di un provvedimento di questo genere sì che rivalutabile sì a rivalutare il fatto che ricada in quel periodo
Che la legge pretende sia preso in considerazione non si può andare a prendere un fatto che ricade in un altro primato Modica all'una precedente per per considerarlo a questi fini ti che adesso si tratta semplicemente di valutare se oggi questo dottore che Enrico rimasto in galera a in quel periodo prendiamo in considerazione la prova di professionalità sufficienti da poterlo promuove oppure no tutto qua non mi pare che si possa ripeto panino fatto diverso da al di fuori della Periodo è largamente al di fuori del periodo da prendere in considerazione per dare una valutazione diversa perché famiglia
Rigone
Presidente anch'io annuncio il mio voto contrario per le ragioni che sono state in precedenza esposto da vari interventi voglio soltanto precisare un punto che mi pare meriti qualche chiarimento è stato detto ci sarebbe un contrasto tra questa decisione eventualmente contraria la proposta la commissione e il la sentenza della sezione disciplinare non è affatto così non è affatto così
Non soltanto e non tanto per quello che è stato detto a proposito del caso cassata come ha ricordato Morozzo Della Rocca cioè perché si tratta di due valutazioni di due giudizi che hanno finalità diverse e che hanno elementi e di parametri di tipo diverso ma anche perché qui ad letture accesa ma in una coerenza tale eventuale proposta in senso contrario a quella Commissione il giudizio e la disciplina perché il giudizio la disciplina non si è concluso con la negazione dell'addebito ma si è conclusa anch'esso in coerenza con il giudizio penale e amministrativa con una ammissione e anzi la conferma dell'esistenza dell'addebito quindi sul piano del fatto non c'è contrasto tra la proposta negativa della promozione e in giudizio a disciplinare allora in che cosa dovrebbe consistere la contrarietà
Il contrasto dovrebbe consistere nel fatto che se sul piano disciplinare non si è ritenuto di infliggere una sanzione no oggi compiremmo atti in contrasto per tinteggiare una frangia ma qui vale il discorso Cassaro come ha ricordato Moratti ormai qui non stiamo infliggendo una sanzione perché altrimenti ci sarebbe stata la duplicazione nel caso cassa
Noi qui stiamo infliggendo un altro tipo di giudizio che è diverso cioè di non idoneità a aderire che ha svolto in una certa funzione superiora allora io dico che questa non idoneità
Semmai può essere contraddetta dal discorso che ha fatto la Paciotti e cioè la lontananza dei periodi io però ritengo che il parco
Colare a debito sia di natura tale che anche il fatto di essere compreso in un periodo che non è esattamente quello per la valutazione
Non esclude che si possa ridare una valutazione negativa che cosa voglio dire anche se mi rendo conto diciamo delle perplessità che ha svolto la con le capaci ottiche ci possono essere situazioni che in un certo senso hanno una sorta di forza
E va oltre e punta IVA che va oltre il periodo contemplato quando non ci sono elementi che fanno pensare in modo diverso ora qui in particolare a debito cane quello di una incompetenze specifico di una incapacità di gestione che è contraddetta dai fatti successivi ma è un addebito che riguarda la personalità e l'equilibrio del magistrato non sono contraddette da papi successivi
E quindi secondo me è possibile e in questo senso confermo il mio voto contrario la proposta la commissione continuare a ritenere inidoneo il magistrati in questa
Abate
Ho non voglio ripetere le cose che hanno detto con grande precisione sia il collega era che di che la collega Pacioni in realtà la Commissione è arrivata a queste conclusioni dopo avere vera alcuni mesi valutato sino in fondo i vari passaggi per me di questa pratica e alla fine ha dovuto la commissione attestarsi su una linea di salvaguardia di alcuni principi fondamentali ecco mi consentirà il collega dico
Il suo discorso sarebbe valido
Se nel periodo successivo al mille novecentosettantatré dagli atti fosse emerso che atti non dico simili ma vicini anche alla lontana quelle a quel l'episodio possano essersi ripetuto di realtà che trattare di un momento particolare che ha determinato un fatto grave e nessuno lo contesta
Che non ha però successivamente qui il senso di una decisione della Commissione inciso nei periodi di stabilimento diciamo sulle sulla personalità e sull'equilibrio del collega
Perché delle due l'una ormai riteniamo che il parere del consiglio giudiziario di Roma
Peqin qualche cosa e mi fermo qui
O altrimenti noi dobbiamo superare un limite invalicabile che dato da alcune valutazioni contenute in quel Paride in cui si dà atto della grande laboriosità dell'equilibrio
E ville particolari attitudini dimostrare in quest'ultimo periodo in valutazione dal collega
Di qui non si scappa
Abbiamo ritenuto in Commissione di privilegiare i principi pure sapendo voi per primi che quei fatti erano effettivamente gravi
Ma proprio perché erano così distanti sedici anni signori in un paese in cui si fa gara a metter fuori i delinquenti che hanno sulle spalle condanne passate in giudicato e da due anni ha di quindici venti omicidi
Beh io invito un attimo a riflettere sono sedici anni solo una vita e in quest'ultimo periodo il collega ha dimostrato di avere recuperato certe realtà
Smuraglia
Presidente credo che sia uno dei casi in cui ci troviamo
A discutere su una vicenda
Perché manca il solito presupposto essenziale cioè sulla base di quello che è accaduto dovremmo essere in presenza di una persona che non è più il corpo dalla magistratura perché questo sarebbe la soluzione logica che siccome questo per mille motivi a quanto pare è difficilissimo che accada ecco il nostro imbarazzo e la nostra difficoltà nel valutare una situazione nella quale militano ragioni diciamo però e contro io sono del parere che in effetti debba essere sempre valutato il fatto indipendentemente dalla sanzione irrogata alle valutazioni compiute in altra sede il fatto ha sempre una rilevanza in questa sede quando si tratta di un di una progressione diciamo così la personalità la valutata nel suo complesso sono sensibile anche al fatto che si tratta di una vicenda che risale a molti anni addietro non spiegata
Della dalla sentenza d'organo disciplinare di cui qui ci viene data soltanto una estratto del dispositivo
Perché non è neanche facile capire pur essendo del mestiere
Che cosa significa uno un atto compiuto in una situazione di transeunte incapacità nemmeno di conoscere ma solo solo di volere addirittura è una cosa un po'ostica da capire per cui mi riesce anche difficile da capire che cosa voglia intendere la Commissione quando ad un certo punto fa riferimento al fatto che non ci sarebbero più stati interruzioni nella personalità e lo sviluppo della personalità di questo magistrato
Per effetto diventi morbosi che non ho capito bene quali siano perché il discorso non riguarda gli eventi morbosi i tempi sarebbero una spiegazione di un certo comportamento sul piano psicologico ma non la spiegazione
Del fatto allora quello che a me manca e riuscire a capire se in F nello sviluppo ulteriore dell'attività professionale di questo soggetto quel fatto che ha di per sé notevolmente grave e notevolmente illuminante abbia avuto ancora un qualsiasi unificato debbo dire che da questo punto di vista la commissione non voti la per niente
Perché c'è un un riferimento al primo triennio in cui si dice
Dopo aver avuto prolungate manifestazioni morbose
Che ora in un interrogativo debbo ritenere quello sia un termine aulico per dire che ci sono stati ripetuti episodi che vanno sotto la voce di ricadute in quella o se no che cosa significa perché se avesse avuto l'influenza la cosa non sarebbe interessante
Se sono invece ricadute manifestazioni morbose dello stesso episodio e allora dovrei dire e c'è una valutazione da compiere comunque a quello la commissione contrappunto di primo periodo
Il fatto che ha redatto un certo numero di sentenze civili che soldi o penali che soltanto un aspetto parziale
Per il periodo successivo si dice le cose sono andate meglio la quantità è migliorata non ci sono state ricadute ma in questo periodo queste è l'interrogativo
Cioè quanto è accaduto in precedenza cioè è sempre lo stesso
Questa persona nel qual caso sarebbe sempre soggetto a potenziali ricadute e in questo caso pur volendo mantenere nell'ambito dalla magistratura visto che ormai questa è la situazione sia tagliata perlomeno non promuoviamo lo come si dice con termine improprio perlomeno non dichiariamo idoneo per accedere ai più alti cattivo ai più alti livelli non francamente non risulta da che cosa
Derivi questa convinzione di potenziale riscatto non risulta da che cosa derivi la convinzione che bastano alcune sentenze per superare episodi passati non risulta che l'equilibrio sia riferito anche a questo in queste condizioni
Ho la pratica torna in Commissione la quale la riesamina ci dà un materiale sufficiente per valutare l'influenza a letto io riconsiderazione
Degli episodi precedenti sulla personalità complessiva cioè soggetto o altrimenti credo che onestamente più che astenersi non si potrebbe fare perché in queste condizioni non avremo gli elementi essenziali per esprime un giudizio favorevole o contrario
Comprende sempre per rispondere in qualche maniera alle cose che ha detto il collega Smuraglia adesso nel fascicolo è però forse ritardi ritenere alla sentenza della sezione disciplinare io non esita a dire
Ti faccio una grande fatica a trovare come dire degli aggettivi con una colorazione eufemistica che quella è stata una sentenza vergognosa i conti a sé io non ho mai visto emettere una sentenza di questo tipo nei confronti di un cittadino sì qualche organo di giustizia avesse messo la sentenza di questo tipo si sarebbero potute fare Perilli illazioni molto pesanti sul conto di magistrati che l'avessero la sede del non è a Bergoglio alla storia del consiglio
Perché oltretutto e basta lei suo convincimento di assoluzione
Vuole Napoli data il convincimento che di assoluzione su un barile prove indicate emessa da un medico voi pensate colleghi togati
Chi da una vita avete fatto a processi penali se vi siete fidati ai per assolvere un cittadino colpendo i rimbalzi esiliato di un parente di un medico
Che evidenzia abbia detto ha voluto quel giorno un tratto da tutto ma lei l'ha fatto quel giorno lì prima non risulta mai debole anche quindi il Consiglio superiore l'ha assolto pista per rispondere a Carlo Smuraglia
Ben altri sono stati nello stesso periodo siano ricorda un'anima Pina brillante
Per esempio sentenze che hanno condannato alla pena massima alla quale il Consiglio può condannare un parere analizzata che nonostante le varie istanze di riabilitazione riusciamo a riammettere
Perché era responsabile semplicemente nel fatto di avere un arresto una relazione extraconiugale con una in allora minorenne la maggiore talora atti sacramentali che poi ha sposato quello sì consigliera destituito questa lasso quindi i presupposti e i fatti sono tutti di una vergogna di passi fondamento senza pari e non riesco veramente a rendermi conto di come una sentenza del genere abbia potuto essere script
Non sono i poli d'accordo con la lira date quando dice ci dobbiamo attenere al parere del Consiglio giudiziario e starcene quasi come a dire qualcun altro Walter qui a me l'ha detto
Ondate di querele contro la pena di falsa al parere del Consiglio giudiziario che in estate quest'anno mi sembra assolutamente accettabile
Il fatto è grave e comunque accertata è illuminante con le diceva Smuraglia sulla carriera a fronte di quella noi abbiamo soltanto accentata e la laboriosità degli anni successivi
Per rispondere a Carlo Smuraglia un accertamento che risulti o dal barile nel consiglio immediato ad altra folle qualificata Tuzzi dica che come dire non sono più successi e disabili questo genere noi non lo sappiamo ora siccome purtroppo però UPA l'andamento è stato e me ne dolgo io pettinati da due anni lavora nella quarta imponga la nomina
Fra gli stati d'appello e Cassazione non si nega a nessuno e quasi a nessuno
Dico ci siamo dovuti rassegnare chi di noi non l'aveva condiviso la motivazione ad un'astensione sul punto banche viene però dopo i discorsi fatti Quintana che alcuni colleghi o una forte tentazione a votare in senso contrario
Ritengo comunque anch'io che era stata manchi la qualsiasi motivazione che quel fatto così grave
Non abbia più a buttare Lucero boutique luce negativa sull'atteggiamento penalista
Perché lì
Volevo fare due due considerazioni Durini considerazioni scusa comuni innanzitutto dico subito che io aderisco in armonia con quello c'ha per me recentemente affermato a ritorna in Commissione come invocato da più parti perché se i colleghi anche noi stessi
Ci poniamo dei profili che non ci siamo posti nulla osta imboccare una strada diciamo così più produttiva senza violare i principi che se ne sono fondamentali
Vorrei anche di al di fuori di ogni polemica all'amica Fernanda però che secondo me nel suo intervento si allarga dopo otto perché ci impedisce che la sentenza della disciplinare è una sentenza vergognosa io glielo sottoscrivo però mi sembra che nel suo intervento si potesse non so se magari tradendo le intenzioni cogliere come dire una magistratura sul versante disciplinare avvocata sono no su un atteggiamento di compiacenza laddove nelle aule di giustizia c'è un atteggiamento di intransigente severità io voglio portare un esempio scusami se volete un esempio proprio in materia che è capitato a me personalmente di un povero Cristo il quale avendo litigato con la moglie si era ubriacato completamente ed è andata a finire in macchina con la pistola della quale noi la porta e se la portava con sé una sceneggiata che fu assolto con una perizia che è incapace di intendere e di volere
In quel momento lì questo naturalmente non & buona la sentenza della disciplinare
Dico che spot capitanate sentenza disciplinare norme disciplinari
Mi sembrerebbe non giusto ecco ma contro un addio forse non era questa l'intenzione comunque manifesto parere favorevole al ritorno in Commissione Brancaccio
Presidente io avrei bisogno di un minuto di attenzione perché siccome sono state sollevate delle perplessità di ordine e giuridico ritengo che sia opportuno dare un inquadramento forse meno emotivo di quello che ho dato recentemente più rigoroso dal punto di vista giuridico
Tu dal punto di vista giuridico ci ci vuole cominciamo col domandarci
Se e che valore può avere il precedente disciplina
Dunque dire al collega Rachele era che i ricchi per quanto riguarda l'accertamento del fatto noi possiamo utilizzarlo appena non c'è nessuna preclusione
Per quanto riguarda le ragioni che hanno portato alla procedimento cioè non non mettiamo in discussione le ragioni che hanno portato procedimenti anzi partiamo proprio da quelle ragioni che hanno portato al procedimento
Cioè vale a dire che ci troviamo di fronte ad un soggetto il quale a dimostrato adesso leggevo il capo di imputazione
Una
Una impulsività che in aumento sita che non è stata di un momento purtroppo
Ma è durata almeno un venti minuti mezzo da quello che ho potuto capire dal dal capo di imputazione quindi il questo fatto storico non lo possiamo prendere in considerazione
Secondo ostacolo con la collega Paciotti ma possiamo prendono in considerazione tenuto conto del fatto che la legge CIPE schiva un certo periodo di tempo eccetera leggo a norma galleggia settantatré
Che riguarda le promozioni il quando la promozione mica una professione in Cassazione
E trovo che norme si faccia riferimento nella valutazione e gli elementi già prendere in considerazione a un periodo fisso di ampi
Ma si fa riferimento a determinati requisiti specifici
Che sono indicati nel venti uno due tre che qui non ci riguardano
E poi ad ogni altro ulteriore elemento di commutazione
Che possa influire nel giudizio quale elemento di valutazione qui può influire del giudizio diciamo apertamente senza perché l'abbiamo detto del resto anche con riferimento al dottor cassata prima
Qual è il verso l'elemento di votazione elemento di votazione è il riflesso che può vivere nell'esercizio delle attività professionale
Questo questo episodio sia per quanto riguarda l'attività in sé considerata sia per quanto riguarda l'immagine quel magistrato nell'ambiente in cui lavoro destinato a lavora ora per quanto riguarda l'attività del magistrato in sé l'episodio cioè lo smarrimento
In una in un po'in questo particolare settore non bisogna soggetto sfoderare i grossi i testi di medicina legale chiunque fa un po'di esperienza penalistica e assistito di arringhe di difensori nelle nelle Aule penale porgersi di questo di questo genere sia dovuto si è trovato ad affrontare problemi di questo tipo essa che purtroppo purtroppo almeno in base al dito quod plerumque accidit chi c'è e chi
Sensi non riesce a trovare freni inibitori di fronte a fatti che ha perso formati sembrano enormi perché non posso conservare norme persone ma è purtroppo è un una carretta a un elemento che incide sulla sua personalità profondamente crea un grosso rischio di ricadute a prescindere
Dal fatto che queste ricadute poi vengano accertata o vengono accertate perché è risaputa che che che ha saputo in questa materia è una ma nella quale è coperta molte volte parla data la città dal segreto e ben motivata tante ragioni che qui non è il caso certamente di analizzare ma importa un secondo aspetto che poi è stato quello determinante almeno per quanto mi riguarda
E che della di questa vicenda che Lord il collega a quello precedente c'è l'immagine nell'ambiente oggi non c'è dubbio che il magistrato è fatto anche nell'immagine l'ambiente
Ed è preciso che ed Helen da fermarsi che una volta che a un certo episodico collegata con una persona è è stato assorbito da un certo ambiente
Prudenza vuole che quel magistrato non non si muova da quel posto nel quale il l'episodio e avvenuto ogni l'episodio è stato assorbito Levi c'è una immagine di quel magistrato ormai si è cristallizzata in in in una certa in una certa forma quando noi attraverso il riconoscimento della idoneità alla funzione di legittimità rimettiamo in movimento era questo questo magistrato
è nel richiamo alla possibilità di spostamenti
Potenziale in altri ambienti certamente civile questa ammiraglia che non è di quegli episodi che vengono dimenticati non sono quei peccati di gioventù che si commettono asse diciassette diciott'anni non so che pare essere il collega il dottor Pulici
Negli anni Settanta né ma certamente esce un uomo sui trenta trentacinque anni da quello che posso capire è uno condannato a cinque anni ora non è che si troviamo di fronte a una personalità in formazione che suppone assorbe le le le le le sue le sue insufficienza ci troviamo di fronte a un tracciato al quale new qualsiasi altro ambiente star guardarlo com'è quello che eccetera eccetera è questo certamente è qualcosa che in Ceglie sulla sulla idoneità di questo magistrato abbia a me approva e dice la velina come abbiamo detto che incideva sulla immagine del magistrato cassata che abbiamo detto che il fatto che non riapra Teatribù perché mutatis mutandis e fatte le debite proporzioni e in questo che io almeno in questo trova il consenso dei i miei colleghi che mi fronteggiano verso la destra ma nord
Non dal punto di vista politico nove e tale banco ai codici la più dura è pur
Dopo di Weimar attigua resiste si stampano per decenni e forse per sempre
Su sul sulla pelle sulle carni era di coloro che hanno o su al si sono sottoposti allora questo hanno subito questo mai quindi io non vedo perché si ebbe a dire che per quanto riguarda la P due
E sono d'accordo con voi il marchio non si cancella esso esso sono d'accordo su questo non si cancella
Però per quanto riguarda ricadute e non mi pare
Qualificare ricadute di questo genere no non c'è niente questo questo è una cosa è diventata una brava persona perché dovremmo dubitare di Luigi ora signori io vi invito veramente accuratamente non fatte in modo che la diversa valutazione che si fa di questi due episodi oggi a questi un significato politico che assolutamente non non vogliamo dare ai nostri deliberazione
Non può non si può ritenere che quando si tratta e addebiti che si fa dai colleghi che comunque si riferiscono a vocazione il resto di sinistra o di centro siamo in un campo nel quale e mettiamo giudizi sereni espulsioni marchi c'è quando Vailata di qualsiasi altra debolezza o di questi Appennino azione noi facciamo dei giudizi che la cosa la collega Ronchi giustamente bene può sospettare Nicola grazie
Vorrei
Presidente io ho qualche difficoltà a completare insomma il mio intervento perché credo che il relatore dovrebbe previamente che il mio impatto conosco la cosa non solo per averne letto la motivazione dell'ordine del giorno di oggi ma anche per la frequenza di quei giorni alla quarta
Commissione più qualche cosa credo personalmente ricordare però questi fosse chiarito il prete processi relatore cosa significa ricadute perché ricadute è stato qui inteso come eventualmente significativo di ripetizioni di Pisa di un certo tipo
Mentre io credo che non sia questo il significato e quindi tutto il mio intervento si baserebbe su questo presupposto permissivi acconsentito chiedere questa apertura di parentesi nell'intervento Presidente
Che le ho dato allo stato incerto almeno credo si voglia ritornare in Commissione almeno attorno
Dunque io premetto che sempre condono percepito ma non vedo qui in questo momento Smuraglia vedova che gli servirà si era formalizzato una richiesta di ritorno in Commissione perché è stata segnalata una eventuale opportunità non anche la valutazione fatta presidente
Sarebbe bene sui consumi Morandi
Su questa icona le contee del ritorno in Commissione allora re va be il relatore può dare chiarimenti successivamente c'era una integrazione di intervento Maddalena poi diamo la parola al relatore eventualmente valutiamo in ordine al ritorno in Commissione Maddalena
Non è questo lo percepivo come concluso ma è dipendente dalla integrazione della relazione Maddalena ecco i io chiedo di intervenire per la seconda volta sempre in relazione alla questione di principio e per quanto ha detto il presidente Brancaccio
Chi confesso continua a lasciarmi perplesso fuori come mi confesso mi lascia estremamente perplesso il fatto che oggi questa seduta per mia dimenticanza come credo di molti di voi sia pubblica perché francamente io adesso non mi domando se non siamo qua ad aver causato domani a quella conseguente di cui nessuno sa più nulla
Però ormai è fatta e raccomando solo una in altra occasione di avere forse un po'più attenzione sotto questi profili che su pure sono importante
Quello che a me ma a parte il fatto che i
L'accertamento del fatto si può dire in una sentenza di assoluzione però il fatto è accertato e benissimo possiamo ritenerlo ma già citati che non sto discutendo di questi però quello che a me allineamenti astrali
Dato che è un fatto da un attinente all'esercizio di una professione che è un fatto che quindi è suscettibile esclusivamente di valutazioni in termini deontologici da che mette il tipo di valutazione che si fa su questo fatto
Che noi possiamo dire da un lato come Consiglio questo patto non ha un disvalore deontologico perché noi assolviamo all'incolpato perché complessivamente comunque sia non ha leso il prestigio della magistratura nei dolosamente né colposamente
Da attorno riprendiamo evitiamo questo però non è in grado di pali ma le funzioni di legittimità ma deve restare a fare le funzioni di merito e io confesso di nuovo tutta la mia massima delle trovate una contraddittorietà della istituzione
Con se stessi ed ecco che sono cambiati componenti però e dello dell'istituzione dovrebbe temere alcun comportamento coerente
Spiego anche il perché io mi sono solo astenuto dato che si fa il paragone con riscatto Cassandra che secondo me è diverso
Ben diverso non solo e non tanto per il fatto che nel caso cassata noi avevamo un
Un ricomprensione nel periodo ma perché caso cassata il tipo particolare di addebito dall'accertamento ha uno status accompagnato il magistrato per tutto quel periodo
Non è un episodio due episodi oltre che sono ma non sono di uno stato permanente del magistrato e quindi per quello io nonostante che abbia sempre seguito quel criterio tutto quello che non è suscettibile di valutazioni
Se non sotto il profilo
Di contorno ottico cura
Non debba essere recuperato in quel caso mi sono semplicemente astenuti
Qua aumentare che non possiamo poi anche pagando Tizio subito messo sull'esercizio dell'attività
Giudiziari in teoria tempi ed ecco non può non aver redatto da metta è una petizione a una prevenzione è un vecchio vizio bene hanno un paniere colei che detiene non è che Nino Abbate dica quando iniziamo querela di falso no però quando portiamo neanche niente però per carità perché non può non aver ripeto incerto io vi credo che domani a seguito della pubblicità non potranno avere riflessi quello da domani ma questo per colpa nostra non per colpa della del gol ecco perché io credo pur rendendomi conto della gravità pur dissentendo anch'io come Fernanda Contri eppure rende ritenendo ampia alti testimoniando anch'io come quante volte reparto parlerei di una consulenza di parte delle valutazioni
Dovrei dire compiacenti in altri casi secondo la terminologia che quindi non è che sia sui contratti due metri cubi su ma non è pragmatica è nata proprio esatto esatto grande nobiltà e non meritate alternata Inter riparte peggio ancora vedere sul podio dopo vent'anni
Anche su questo
E intere comunque in relazione a questo a me pare che proprio qua non si trattamenti anziché la discussioni capiti su questo caso macroscopico in cui tutti ci sentiamo con qualche cosa che stride però se ha un senso l'affermazione di principio come l'hanno fatta
All'unanimità il vecchio consiglio in quella certa pratica ecco perché io l'ho chiamato e l'ho detto guardate che quella io non avevo messo il nome proprio perché non volevo che attraverso la pubblicità però era quella ma ormai che si è verificata tanto vale a dire anche il nome della pratica ecco io i principi vanno affermando proprio nel caso in cui in cui è più dure all'affermazione perché questo è il valore del principe
Devo dare atto che dei formale la richiesta di ritorno in Commissione e non so se la deliberazione in ordine a questo non sia pregiudiziale anche relativamente ai chiarimenti chiesti a prendersela con l'erogazione condanne all'angolo vorrei spero con un minimo diciamo compiutezza nel pensiero la Commissione vorrei anche Calogero
Bene anche al di là proprio della Stretto esigenza di chiarire alcuni punti particolari
Ecco premetto questo io rispetto proprio con molto sinceramente sentitamente le opinioni dei colleghi
Che si sono espressi negativamente in ordine alla proposta della commissione
E questo l'ho rispetto mi deriva dal fatto anch'che questa soluzione
E espressione diciamo di un combattimento diciamo così interiore e si è protratto per mesi combattimento non solo mio ma anche degli altri colleghi della Commissione
E poi sono arrivati alla conclusione che oggi diciamo così si prospetta al plenum
Quindi non è stata una scelta facile è stata una scelta molto combattuta una scelta diciamo così che ha margini
Di perplessità
E la scelta come dicevo inizialmente anche diciamo in certa misura di tiene conto di vari esigenze che ora espliciterò meglio
Commissione indubbiamente ha tenuto conto avendolo fatto nello stesso contesto temporale diciamo così di delle soluzioni delle proposte delle soluzioni che ha proposto per gli altri casi il caso cassata in caso Verri ma e credo che non sia caduta queste un primo rimprovero che è stato mossa alla proposta alla Commissione che non sia caduta
Nella contraddizioni che è stata segnalata da qualcuno
Perché non c'è contraddizione a parere mio ritengo anche dalla commissione fra questa proposta e la proposta di Cassandra
Perché in realtà e anche questo l'avevo detto coma avvertenza preliminare la proposta diciamo che concerne UE ricche e una proposta tridimensionale
Cioè e negativa con riferimento alla data in cui il cui Eric aveva maturato una l'anzianità la prima volta l'anzianità necessaria per la progressione di cui si tratta e cioè ad aprile settantanove
E negativa una seconda volta alla data della prima ottantadue
Perché in questo provvedimenti in questa proposta la Commissione anche diciamo così preso in esame un ulteriore segmento un ulteriore premio diventa positiva valutati certi elementi certi parametri diventa positiva solo con riferimento ad aprire ottantacinque
Quindi è una proposta che per due terzi possiamo di sotto due dimensioni e negativa
E solo per l'ultima rete L'ultima sequenza diventa positiva questo è molto importante tenerlo presente perché perché la proposta di cassata che e relativa che concerne la prima valutazione e legati ed è e negativa con riferimento a una prima valutazione ma poi la commissione ha ritenuto vi di inserire nella motivazione quell'inciso per cui va da sé che ha una prognosi diverso da quello potrà imporre l'azienda stessa in sede di valutazione abbiamo i successi emergeranno significative preponderante elementi favorevole alla professionalità ecc con questo la commissione
Lasciate dalla porta una diversa valutazione in ipotizza una valutazione di segno positivo
Qualora gli elementi che emergeranno con riferimento al biennio successivo dovessero essere valutati in modo preponderante rispetto agli elementi negativi ancorati diciamo così all'episodio che si addebita al cassa
Quindi non è escluso
Sia allo stato cioè allo stato non vi è alcuna contraddizione perché abbiamo una valutazione negativa del cassata ed è una prima valutazione per domenica abbiamo due valutazioni negative solo la terza e positiva
A questo bisogna aggiungere su un altro problema bisogna aggiungere un altro profilo
Che differenzia diciamo così le due posizioni
E al tempo stesso le rende diciamo così da un ora da un punto di vista diciamo così logiche anche da un punto di vista concreto diciamo non non contrastanti tra di loro
Che il fatto addebitato alla cassa perché poi un patto che si è protratto per un certo tempo quindi una condotta a carattere diciamo permanente entrava nei periodi in valutazione
Per cui non occorreva diciamo così e non solo nel primo all'azione ma anche nel tratto ultimo terminare culminata e culminante del periodo in valutazione
Mentre il fatto diciamo così dal quale potrebbero sortire elementi di valutazione negativa per il due righe è un fatto delle settantatré e può esce ampiamente ampiamente dal periodi in valutazione ed è un patto coi
Diciamo così a carattere istantanea
Il fatto che fuoriesca ampiamente dal periodi in valutazione impone alla Commissione ma anche ai colleghi del plenum
Una valutazione che non deve esser fatta una valutazione diciamo così che non deve essere fatta per il cassata perché ai sensi della circolare di gente di un fatto precedente si può sistemi al conto però in questo caso c'è l'obbligo
Di accertare di motivare se
Di Effetti gli elementi diciamo così negativi Protti dal fatto antecedente al periodo in valutazione incidano tuttora sulle qualità professionale del magistrato e su questo punto mi pare di poter chiarire
Alla luce diciamo così della delle risultanze del fascicolo di poi poter chiarire il
I dubbi le perplessità che sono state prospettate da ultimo da Pino corre che quindi il fatto del settantatré sia stato unico
Come fatto storico come e assolutamente conclamato da tutte le fonti che abbiamo acquisito sia la sentenza disciplinare
Sia di i pareri e il parere e le informative dei capi degli uffici escludono che ci siano stati diciamo così ripetizioni che il magistrato di cui stiamo parlando abbia diciamo così
Del manifestato una qualche sintomatologia diciamo così nuovi posti in essere degli atti in qualche in qualche modo potessero far pensare al permanere delle condizioni negative
Da cui era scaturito l'episodio del settantatré
Quindi sia un punto di equilibrio sia un punto di condotta pubblica e privata su questo punto le fonti capiamo sono categoricamente diciamo negativa dando una risposta una risposta diciamo piena
E allora la commissione Hazzard constatato recente alla Commissione se trovate nella difficoltà cioè ha ha dovuto prendere atto che quelle condizioni negative le condizioni del settantatré non avrebbero stando a queste ponte una incidenza allora avrebbero tuttora incidenza sulle qualità professionali del magistrato anche perché sotto il profilo della preparazione della capacità dei contributi diciamo cura Anna ai lavori a lavoro diciamo dell'ufficio eccetera i giudizi sono stati sono ampiamente positivo
Gli effetti morbose di cui si parla nella motivazione
Sono diciamo così in realtà le conseguenze del fatto del settantatré cedere l'essere stato diciamo sottoposto a più procedimenti questo magistrato le se stare o di qua sta più procedimenti
L'essere stato sospeso per sei anni dal settantatré al settantanove approvato a sì ma questo è un altro dal
Stroppa essendo la storia di quello che c'è no quarant'il
Besta prosperosa vietnamiti avvertite depressivi nelle sedi Calogero bisognerà presente occidentale si ripone il incidentale via Lambro occidentale ma non secondario
Sia pur tenendo conto che siamo secondo me non abbiamo detto nulla che potesse
Che potesse essere danneggiati che dà la pubblicità della seduta temo tenendo anche conto che ci sono stati processi penali non so se accordi che ci appartiene però a questo punto io chiedo formalmente che la seduta prosegua a porte chiuse io sarei contrario Presidente non vedo il perché suddetta dopo appunto
Esatto se in azienda né in Commissione
Avevamo giudiziale recupero recuperò l'ordine del Regolamento
Che prevede che sia posta in votazione non appena viene sollevata la proposta di ritorno in Commissione e che in una intesa un po'generale non avevamo posto ai voti
Mi dispiace che questa interrompa presente irruento desidererei lo vive come se per continuare anche perché quello che dico credo che possa esser detto anche nell'ottica della decisione sulla pregiudiziale
Vi pregherei di non
Insistere su su questo valutiamo Spoleto ormai in commissione Calogero beh non posso dire la mia sorridono i comignoli come Commissione Calogero dello che se se però anche su questa via richiesta di D'Ambrosio seduta non pubblica dovremmo discutere su questo è sulla seduta pubblica alla pubblica si riserva e cute non pubblicamente
Perciò se li è questa
La richiesta di seduta non pubblica dobbiamo discutere e deliberare sulla seduta non pubblica non pubblicamente per cortesia
No non risponde si discute ci si è
Durante la non posso continuamente in viaggio sulla seduta pubblica un po'più casi si discute non pubblicamente poi ritorna in Commissione cioè quando posso continuare dopo
Dopo che si è deciso se la seduta
Tanto facilmente Ernani dopo aver valutato da una serie di cose
Quindi avevo già mi pare ricercato il piede di spiegare un punto che mi sembrava importante in alcuni interventi il perché questa proposta diciamo considerazione bensì una commissione non si ponga in contraddizione con la proposta di cassata
Per queste ragioni la viene proposta negativa per due terzi eccetera e poi perché infarto e fuori dal perito in valutazione per cui bisogna darsi carico
Di spiegare se gli effetti cioè quelle condizioni negative che produssero l'episodio
A Dirigenza tuttora eccetera cosa che invece per il caso che Assad non bisognava spiegare in quanto il fatto rientrare nel primo valutazioni
Ora quali sono le ragioni per le quali la commissione ha ritenuto in modo sofferto di fare una proposta di legge primo il fatto e della settantatré e dalle fonti che ho citato prima
è emerso che è stato un episodio assolutamente isolato che non ha avuto diciamo così conseguenze di alcun genere le uniche conseguenze sono state una situazione di depressione
Che e ricollegabile ricollegabile diciamo così al fatto che questi magistrati Sator è stato sottoposto a procedimento penale a procedimento disciplinare e stato sospese quindi tenuto lontano dalla funzione
Per sei alle e e del ed egli relazione diciamo così a questa a questa situazione che ha dovuto assentarsi varie volte ha ripetutamente dall'ufficio non perché vi siano stati sintomi di ricaduta o almeno un qualcosa che potesse diciamo così anche solo giustificare il sospetto
Di Munari petizione diciamo di atti negativi come quello del settantatré la seconda ragione io ho concluso Presidente alla seconda ragione che differenzia ancora una volta la posizione che stiamo esaminando da quella di cassata
Per la quale c'era un giudicato disciplinare di condanna la seconda ragione che ha spinto la Commissione così a fare una proposta che ha fatto e che in questo caso vi era e vi è un giudicato disciplinare di assoluzione
è vero che il fatto che si è verificato perché il fatto non lo possiamo valutare riprendere diciamo così però è molto importante anche questo fa parte degli accertamenti di fatto i anche molto importante che la sezione disciplinare ha ritenuto di assolvere il dottor due righe per incapacità di volere al momento del fatto
Cioè in sostanza
Sebbene intende sebbene ha inteso la Commissione
Il magistrato è stato assolto
Perché al momento del fatto non era con possessori cioè dire non vi è in questo anzi escluso ogni giudizio di colpevolezza
In altri termini si dice stiamo al apre se ha detto la sezione disciplinare tu hai fatto una certa cosa però non l'hai fatto per colpa tua perché in quel momento non eri non era il padrone di te stesso e della tua Facoltà di volere
Oggi
Ma scusate voi potete
Oggi oggi noi possiamo se Visciano Buontempo Borgiotti faccia progredire
Perché hai commesso un certo parto in questo noi diamo una valutazione negativa diciamo in altri termini esplicitando questo discorso io non ti faccio proprio dire perché di Seveso perché hai commesso per colpa quanto meno per corpo Gardolo eccetera
Cioè il semplice un G Day un giudizio di meritevolezza
In altri termini dobbiamo essere consci di questo che se e se diciamo così non facciamo progredire il magistrato noi di rimproveriamo gli rimproveriamo un patto in ordine al quale la sezione disciplinare ha detto io non ti rimprovera e ti assolvo perché in quel momento allora vedi le due facoltà
Ora il punto è questo e quindi la pratica può tornare benissimo in commissione però è giusto che il plenum dia delle direttive il punto è questo
Dobbiamo non rispettare il giudicato disciplinare non tanto nell'aspetto di assoluzione quanto diciamo per i fatti a cui questo giudizio questo fatto diciamo così
Per il quale si è ritenuto che il bue che non fosse composto di soli al momento in cui l'ha commesso Fabio perché non si esce da questo se noi non facciamo come dire qualche nuova Ciano progredire perché gli rimproveriamo una cosa che invece la sezione disciplinare non gli ha rimproverato avevo ritenuto incapace di volere e allora la commissione anche se ha avuto le tentazioni di cui parla Fernanda Conte personalmente eccellono perché la sentenza disciplinare tutt'altro che convincente e criticabile eccetera tuttavia ecco diciamo noi siamo combattuti dal rispetto delle regole
E una regola fondamentale ci sembrava e ci sembrerebbe quella diciamo così di non superare di montare un secondo il giudizio disciplinare di non superare quindi lei nel disciplinare nel punto che determinante che epocale in cui il giudice aveva detto io non ti puniscono perché tutto non arredi colpa di quello che ha fatto
Zorzi no il plenum non promuove passata quindi dovremo avere perché divise proiettato quella al questa volta e per questa colpa io non ti promo quindi Garavaglia dalle Commissioni però che il plenum sappia ecco qual è il punto in diritto
In diritto e diciamo che la commissione deve affrontare corse può sciogliere questo nodo e in modo come lo deve sciogliere
Presidente soltanto per ringraziare il relatore dei chiarimenti che mi ha fornito gli avendo frequentato in quei giorni la commissione sapevo che non era esatta interpretazione di queste manifestazioni morbose come ripetizione di quella originaria la quale rimasta in realtà fatto isolato
Acquisiti questi elementi però rinunzierei al mio intervento di merito perché mi pare che si vada a deliberazioni su tornava in Commissione
In ordine a questa deliberazione scusate
Mia auto attribuisco la parola
Presente scuse entriamo proposte genitore carburante se può chiarire questo con il quale non so se posso completare le sale per una volta intendevo dire poi potranno essere poste gli interpelli
Mi pare che sono state prospettate molte posizioni che convergono su un paio di nodi tra chi è favorevole e chi non è favorevole con dati dimensionali anche abbastanza consistenti potrebbe essere una cosa dal punto di vista funzionale di operatività dei lavori tenuto conto anche di quanto il relatore ci ha detto
Che la commissione eventualmente la quale ha portato la proposta con quattro voti favorevoli e due astenuti ma con astensioni che tornano a riflettere su se stesse
Porti eventualmente se si ritiene al consiglio due proposte
Due motivazioni due linee motivo di modo che la decisione quei nodi che pone anche il relatore trovano testuale alternativa nella riflessione del consiglio
Mi pare che questa potrebbe essere una soluzione siccome non mi pare che i dissensi siano marginali ma hanno delle esprimono delle delle valutazioni che esigere ebbero anche una uno sviluppo grafico in un certo senso emotivo articolato potrebbe tornare la pratica in Commissione e la Commissione ci offrirà la le due motivazioni sulle quali il consiglio può esprimere la propria valutazione la propria alternativa
Posso
Lo ha fatto una proposta che si legge hanno questo desiderio sincero di sapere se è possibile perché la tentazione quella che a Fernanda Contri non ce lo nascondiamo
No trentatré cioè converserà Calogero di queste come si fa superare diciamo in termini di La Pira lo dirà il consiglio contando sull'una o sull'altra e non la reazione inquadrare nuove tensioni possiamo eventualmente posso sviluppare questa motivazione questa che ho rinunciato può essere una proposta che trova consenso
Appena rari attraverso
Se non trova consenso devo porre in votazione la proposta e torna in Commissione così come senza nessun'altra indicazione aggiunta a mio giudizio sarebbe più produttivo se la Commissione si facesse carico di offrire alle due prospettazioni le due prospettazioni come articolazione motiva se trovo consenso su questa che una proposta procedurale che io faccio capelli se lo porrò in votazione la proposta che è stata formalmente presentata di ritorno in Commissione Contri passa presidente
All'amica Pietro Calogero seguita proposte votazione e il presidente ci consenta in come dice una stesura scritta di alcune condivisa allora anche se e limitate
Al di là del fatto che la commissione ha una composizione diventa anche se i ribassi ci fossero come dire dimessi chiede di votazione nella nota evidentemente ananas
In data antecedente a mio parere che la condizione quindi se illustrando iscritta nelle esaminare questo è questo l'obiettivo che pone non si arriva ad Avellino vai un po'
Anche a me sembra molto ragionevole questa la proposta del presidente si tratta di facilitare in fondo il lavoro del prossimo plenum quando si troverà ad affrontare nuovamente questo questa questione
E alterate si tratta anche di una presa d'atto oggettiva realistica rivela che la situazione che si è verificata
In questa occasione dove si sono confrontate le due tesi che sono certamente contrapposte e che quindi i sì presumibilmente salvo fatti nuovi
E potrebbero sempre accadere ma affidabile
Difficile possano essere valutati in termini diversi comunque tutto il possibile che presumibilmente si confronteranno anche nella successiva occasione della riunione del petrolio sostengo la proposta del presidente
Quindi possiamo dare atto
Di questo
Ma la la commissione porterà alle due motivazioni e sul sulla proposta che potrà esser principale subordinata ce la maggioranza o di minoranza su due proposte alternative il consiglio si esprimerà
Al punto tre
A pagina undici la proposta della commissione con le motivazioni qui a pagine undici quattordici
In relazione alla promozione qua dichiarazione di idoneità alle funzioni superiori del dottor berlina
In carica il relatore Calogero riferire al plenum Calogero punto previe Rino
Sì
Ad è quella che Calogero prego prego qual è la posizione Della commissione se come relatori può riferire brevemente ecco su questo c'è una richiesta di ripidi ritorna in Commissione c'è una richiesta Joseph apposito da parlamentare forme
Voleva essere presente qual è la ricchezza serie questa richiesta possiamo consentire che sia trattata nella seduta pomeridiana gli avvocati no pregiudizialmente mi sembrerebbe anche qui è opportuno che lei due diverse motivazioni fossero presentate en plein e valori una così com'è stato fatto per la precedente occasione se non sono presentate no non ci sono
Ci sono diceva portate ad avviso di animali oppure l'agguerritissimo Rovereto
A dove pare che più esplicita torneranno notare la teste quando vedete qualcuno di quei punti tre possiamo aderire alla richiesta formulata dalla impregiudicata ogni altra questione alla all'inchiesta marittimi guardarla nel pomeriggio da parte nostra per consentire a un componente che ne ha fatto richiesta essere presente alla trasgressione presto al punto quattro la commissione lei relatore chiede che sia trattata nel pomeriggio se non vi sono osservazioni possiamo trattare nel pomeriggio a questa proposta Commissione speciale referente per la riforma giudiziaria e l'amministrazione della giustizia al punto uno modalità di pubblicazione le decisioni disciplinari
Relatore Smuraglia
Prego il relatore ma mosse da illustrare la proposta molto succintamente
La commissione si è trovato di fronte una decisione del precedente Consiglio di procedere alla pubblicazione di tutte le decisioni disciplinari
Del l'intero consiliatura precedente abbiamo fatto anche una valutazione il costo era notevole si aggirava intorno ai cento milioni ma non era solo l'elemento determinante c'era anche il fatto che l'insieme delle decisioni disciplinari messe una dopo l'altra con il fatto la descrizione ampia non sembra che sia nemmeno molto utile d'altra parte è vero anche che la pubblicazione del suo le massime è di per sé poco significativa specialmente in una materia come questa allora la soluzione che la Commissione ha deciso di proporre Primo revocare la decisione del Consiglio del dieci aprile ottantacinque di procede alla pubblicazione di tutte le sentenze disciplinari dei quiz di cui quadriennio
Di procedere alla moralizzazione delle massime la formulazione delle rassegne indicando però sempre stile fornita li hanno la fattispecie cioè indicando almeno tra parentesi fattispecie in caso di caso precedente raptus improvviso una situazione particolare eccetera in modo che si renda evidente il collegamento tra il fatto e la decisione
Dini
Inserire l'indicazione del presidente dal relatore ma non quella dell'incolpato
E di procedere alla pubblicazione delle massime non al termine della consiliatura ma almeno una volta all'anno alla fine di ogni anno
Questo è quando
Però sono per chiedere un chiarimento in relazione a questa materia avvolte persone interessate alla conoscenza dalla materia disciplinare mi chiedono
Come si possono avere copie delle sentenze disciplinari
Che io sappia non esiste una disposizione regolamentare al riguardo o è una mia informazione errata perché se una disposizione in questo senso non esistesse
Forse visto che ci occupiamo della pubblicazione potremmo almeno chiarire che sono di pubblico dominio nel senso che chi vuole le o prendere pubblicare
E allora il tutto bene tre anni un punto sul quale richiamare l'attenzione si propone di indicare il presidente i relatori omettendo le dirette all'incolpato
Probabilmente i colleghi la Commissione riforma non sanno che attualmente i lì decisioni della sezione disciplinare vengono sottoscritte da tutti quindi non soltanto dal Presidente ed eventualmente poi non viceré di relatori ma l'estensore perché ci possono essere casi in cui non coincidano il relatore e l'estensore però posto che questo è è un problema che riguarda in primo luogo la sezione disciplinare perché si sa ispirare che devi decidere eventualmente di cambiare orientamento ecco non mi pare che sia il caso inopportuno di farlo in questa sede
Insomma non si trattava comunque di imporre alcunché alla sezione disciplinare ma solo si sono viste delle decisioni pubblicate mi pare addirittura sul suolo italiano in cui c'era indicato presidente relatore se quella comune separazione disciplinare a ci sono doparsi ci venga al Consiglio di sicuro Che cosa quella sezione di Biagi comunica che ha deciso di fare diversamente allo Stato se in quel cinema possiamo prenderne atto e bus relatore non c'è sì pubblicata
All'inizio del attività della Sezione disciplinare il consiglio sulla magistratura passato ed il presente tifosa di futuro ogni volta cambiano si stima vi è stato un periodo in cui veniva indicato soltanto il Presidente lo statore adesso invece vincerà ed
Ma che devono firmare la sentenza già la precedente consiglio devono firmare tutti i componenti del consiglio a me pare che non sia una norma legata o combo ma invece perché come voi sapete il Codice procedura penale è stato modificato proprio sul punto e pareti alla fine ma soltanto che il presidente ha deliberato non vedo perché dalle sezioni sì estensore quanto è diverso grado non vedo perché anche noi in sedici dal mondo abbiamo seguito lo stesso criterio questo eviterebbe a che qualche componente è costretta a filmare sentenze che non condivide quindi io proporrei questo che la sezioni cita decida di fare visita ed è no è così presidente io poi mi sono abituata a dire quello che penso quindi io proporrei questo che giusto fa spreca c'è ma quando dice appunto il collega sguardo che d'ora in poi la nella sezione disciplinare faccia sì ma imbelle emerse nel soltanto l'abate presidente e dell'estensione indicando relatore e se diverso anche dall'estinzione in questo modo si risolve il problema posto dalla mi pare che questo sia il problema della sezione DC
Finale che vi è una indicazione che è relativa alla pubblicazione e non a come sia confezionato il documento cioè se il documento in sé riporta le firme del residente degli altri componenti o del presidente e dell'estensore che problema parzialmente diverso e riguarda appunto la pubblicazione che viene richiesta
Un chiarimento che prima di dare la parola la collega Conte che ne ha fatto richiesta un chiarimento in ordine alla pubblicazione al punto di laddove si fa riferimento alla pubblicazione almeno con frequenza quale e si vede come luogo di pubblicazione ad esempio il notiziario anche il notiziario del consiglio o e pubblicazione di un volumetto della sezione disciplinare le due cose non sono reciprocamente Imco battibile i può essere rilevante a a livello di fatto perché la pubblicazione con frequenza annuale delle massime sia pure integrate alla fattispecie tenuto conto del dato dimensionale delle delle sentenze che vengono adottate il dato quantitativo costituirebbero per valutazioni per dimensioni infrannuali delle dei fascicoletti estremamente ristretti
Potrebbe essere secondo ultimo orientamento che poi espresso dopo potrebbe essere anche un fascicolo speciale del notiziario mentre resterebbe da visto che poi c'è un'estensione della diffusione del notiziario
Ha proposto successiva potrebbe essere collegato a quello rimarrebbe fuori invece tutta la parte relativa alla pubblicazione della sentenza del periodo precedente qui stiamo provvedendo per l'avvenire c'è però un periodo scoperto cioè ci sono degli anni a quanto ho capito con cui la sentenza disciplinare non si parli più pubblicato da nessuna parte soldi allora è utile per quelle converrebbe fare un volumetto riassuntivo son pubblicate nel massimario quadriennale se non o cattiva memoria cioè per ciascuna consiliatura vi è un volume del delle massime della disciplinare ma è cosa che potremmo verificare che non so se sia stato fatto uno nel quadriennio test finito perché ho l'impressione che la decisione fu se questa cioè quello di pubblicare tutto allora nel nel revocare la pubblicazione per esteso dovremmo invece prevedere salvo poi ad esaminare i dettagli modi eccetera che invece massime con fattispecie vanno pubblicate con un indice analitico
Contri
Presenterà se ne deve avere
Chiarimento giocherà proposto però ma io vorrei essere sicura di questa cosa e quindi si parla di Massimino di sentenza quindi potrebbe essere diverso il discorso
Però segretezza e della pubblicità no terminati tranquillità vorrei capire curati gazzelle seduta vi era stato detto ma questi ieri assistente Melendugno nessuna consultazione repetita che per quanto riguarda le classifiche con Elena finale al Consiglio si pativa l'altra finalmente far conoscere perché non erano a salutare certamente non c'è il nome dell'incolpato non c'è nessun altro elemento della
Pertanto rimane invece le sentenze quindi avrebbero seguito la sorte della sentenza la motivazione l'altro no avrebbero seguito la sorte della pubblicità o meno del processo che dava l'uomo che aveva dato luogo a La sette io non è che avere un chiarimento su un punto offre
D'Ambrosio sì Presidente
Proprio su questo punto specifico perché
E fino ad ora è accaduto come ricordava poco accennava a Franco Morozzo è accaduto che da volta a chi è studioso di questa materia e in fondo non è che ce ne siano moltissima ce n'è qualcuno ha utilizzato le sentenze in genere della corte di Cassazione a sezioni riunite in sede di ricorso in genere però io ho visto pubblicate anche sentenze della sola sezione disciplinare in riviste giuridiche normalmente foro italiano quello che si occupa di questo e poi ci sono delle note molto
Secondo me il discorso è diverso da quello che diceva la collega Contri dalla seconda parte della collega Conti perché secondo me è la sentenza è diciamo sei quella sorta la sentenza disciplinare di una sentenza penale
E segue la sorte dalla sentenza penale come possibilità di accesso come possibilità di utilizzazione come tutte le cose Conso probabilmente un'unica che però non è previsto ben al mente ma credo che possa essere come dire deliberato dal consiglio un'unica cautela che è quella di oscurare sempre il nome dell'incolpato quando si rilascia copia della sentenza
Qualcuno diverso dall'incolpato spesso secondo me questa se vogliamo come dire mettere in chiaro questa cosa esplicitare questa per renderla una delibera ufficiale del Consiglio possiamo fare questa è la sede però io non credo che sia necessario perché siccome la norma è arredo e si applicano tutte le norme del Codice procedura penale salvo lì dove sia impossibile o sia previsto diversamente non c'è nessuna previsione nel procedimento disciplina rep che riguardi come dire la frutta la la la la fruibilità per la sentenza ecco in questo secolo attendibilità della sentenza e quindi si applicano le norme del Codice di procedura penale non credo che il consiglio abbia bisogno di fare una delibera ufficiali probabilmente la delibera potrebbe essere soltanto nel senso che a chiunque richieda copia posso ottenerla barra data con l'oscuramento del nome dell'incolpato pare che si sovrappongano due
Mi pare che si sovrappongano scusate due cose diverse una è relativa al rilascio di copia della sentenza disciplinare e e per la quale cosa vi regolamentazione riferibile al Codice diritto e eventuali letture ulteriori dire dovrebbero essere
Frutto di ulteriore riflessione e meditazione l'altra cosa è quella che viene portata con l'ordine del giorno all'attenzione del Consiglio che la pubblicazione e i modi di pubblicazione delle ma stime della sezione disciplinare mi pare che si colgano con tutta evidenza che sono stati segnalati i caratteri di novità costituiti dalla procura proposta memorizzazione delle massime enunciazione della Fat di specie oltre che della massima che altro carattere di novità enunciazione e la riferibilità oltre che alla sezione a chi ha presieduto è proba niente di relatore e o estensore e l'estensore probabilmente
E se non vi sono osservazioni potremmo accogliere questa come indicazione e valuterà poi la sezione disciplinare sette proseguire nella prassi della firma da parte di tutti i componenti o della firma solamente del presidente dell'estensore la pubblicazione con una frequenza che possiamo dire annuale delle massime così come congegnata e cioè con la fattispecie e si vedrà successivamente se nel notiziario inserire questa pubblicazione se fare poi per consiliatura anche oltre che la pubblicazione sul notiziario la pubblicazione il volumetto dell'
Massime della disciplinare così congegnate residua il problema delle retroattività e un certo senso di questa disciplina cioè del recupero di quanto eventualmente non fosse stato pubblicato probabilmente è questione di fatto che dovremmo un momento
Accertare potremmo al limite visto che siamo arrivati a questo punto anche rinviare la settimana prossima così come avrebbe acquisito questi elementi fare questo accertamento Pollyanna Cornacchione perfetto allora con questo grado di natura
Azione ma cosa avvocato tante fino all'ottantacinque ecco possiamo con questo grado di maturazione rinviare alla prossima settimana per questi accertamenti fa
Punto due
L'ipotesi di incentivi per sedi normalmente non richieste
Eventuale ipotesi di aumento a tre anni dal termine il biennale di cui all'articolo centonovantaquattro l'ordinamento giudiziario su questa pratica e relatore il presidente la commissione riforma
Vorrei
Quando sulla seconda sulla prima durante gloria al carcere un errore materiale perché sono relatore io rientra è un errore materiale riscrittura Smuraglia prego unificato presentato relatore di minoranza comunque non è non è un problema
Allora
Questa pratica nasce da una serie infinita di richieste di osservazioni relativa al fatto che vi sono uffici abitualmente non richiesti per i quali da più parti viene sud
Rito da ultimo anche da parte del ministro la giustizia viene suggerito che si insiste sulla necessità di indicare degli incentivi particolarmente questo questo fatto è sensibile nelle zone ad alto indice di criminalità organizzata e perché questo crea non solo una scopertura frequente di alcune località ma crea anche poi la necessità in mancanza di aspiranti di coprirle sistematicamente con uditori contrariamente a quanto invece sino per fare in più viene denunciata da varie parti il fatto che gli è una mobilità eccessiva nelle zone in cui chi sono questi particolarmente questi problemi ma credo che però non sia abbastanza generale di Serino richieste e così via vi sono cause che durano moltissimo perché una volta inviato o l'uditore suo malgrado appena può compiuto il biennio se ne va viene sostituito da un altro uditore che dopo un biennio se ne lasciano le cause civili che durano dieci anni solo perché non riescono mai a completare il giro della mano e passano continuamente da una persona all'altra e a che qui ci si è chiesti se questa mobilità
Ridotta ha un limite tutto sommato come quello di due anni non debba essere in qualche modo ritoccata fatti G. carico di quei dovevo problema le proposte che la Commissione ritiene di formulare solo in sostanza queste elevare il limite di due anni a tre naturalmente si tratta di una proposta perché va modificato per legge
Inoltre proporre un sistema per il quale chi si trattiene oltre quel periodo
A una sostanziale incentivazione nel senso che se si trattiene almeno cinque anni acquisisca dopo quel periodo il diritto est e trasferiti a domanda in altra sede con precedenza rispetto agli altri aspiranti quando si verifica una vacanza e in più vi sia un ponteggio particolare che inoltre agli uditori assegnati d'ufficio uno le sedi predette che lì si trattengano dopo il periodo minimo
Previsto che dovrebbe diventare tre anni venga riconosciuto il trattamento completo di missione nei limiti di ulteriore triennio in questo ambito la commissione ha ritenuto però necessario sotto gli Larry alcune indicazioni per il consiglio e cioè prima di tutto che il numero delle sedi alle quali dovrebbero essere applicabili queste incentivazioni dovrebbe essere estremamente limitato cioè dovrebbe essere effettuato sulla base di una ricognizione dicevi che davvero restino abitualmente scoperte e presentino situazioni di carattere veramente eccezionale inoltre la commissione sottolinea anche che il sistema di io ai punti due o tre dovrebbe essere limitato sui trasferimenti orizzontali e non dovrebbe valere per l'accesso ai posti cosiddetti semidirettivi in conclusione si tratterebbe di una proposta da avanzare al ministro della giustizia per far che si faccia promotore di un disegno di legge devo dire che in questo salvo alcune variazioni visto dalla giustizia appare in sintonia con le nostre impostazioni perché anche in una lettera molto recente caldeggia vivamente proprio a proposito di quanto si è detto per Sicilia e Calabria consiste ma di incentivi debbo dire che analogo caldeggia mentre è stato fatto anche dal nell'incontro con l'alto commissario per la lotta contro la mafia il quale a sua volta ha individuato questa necessità ci ha suggerito di prendere misura o provvedimenti in questo senso per concludere bisogna dire che vi sono non pochi colleghi che ritengono che un elemento incentivante sia anche da considerare in modo particolare si è anche quello relativo agli alloggi e che a questo fine dovrebbe essere preso contatto con le auto da competenti sempre delle località interessate perché vi sia una chiara facilitazioni in questo senso finisco dicendo che questo sistema non solo non contrasta mi pare con quello incentivante che gli tutta dalla circolare in discussione proposto dalla terza commissione ma in qualche modo lo integra ed è sinergico connesso per usare un'espressione che sarà certamente cara a molti membri del consiglio e li risveglia data lo stato di difficoltà anti fra gli atti
E mercatini sbaglia
Certo io concordo con
Con serviva che mira a trovare nel proprio incentivante per residenti meno appetibile avrebbero come credente deve aver ricevuto per quanto riguarda l'elevazione a tre anni si riferisce esclusivamente alle sette
Fece sedevano gratuito e non è una però non c'è
Ed è la regione
Forse risolvere un caso particolare sì forse opporre
Ficarra e così profondamente con profonde incisioni sull'attuale situazione prima dei due anni mi sembrava ragionevole offre comincerà ad avere qualche perplessità
Non so se non si può concentrare per l'incentivazione sul su alcuni aspetti piuttosto che su questo perché mi prescindere mi pare una circolazione di carattere generale forse non avrebbero espresso giustificazione che invece riconosco posso avere necessità dell'incentivazione ma maggiori perplessità la presidente libro vengono dal punto tre a pagina diciannove vero che questa
Questo diritto di precedenza viene notevolmente temperato successivamente sia dal fatto che presiede sono estremamente limitate sia dal fatto che non sono previste professione verticale ma soltanto tra mutamenti
Orizzontale qua mi domando tuttavia neanche con riflesso possibile lesione del principio costituzionale buon andamento dell'amministrazione se ne possono essere stabilito che basta un periodo di cinque anni indipendentemente dal dagli atti il requisito pervenute per l'idoneità del merito o o cose si ritiene basti questo questo precedente per far precede aveva assegnare in ogni caso imposto sia pure in linea orizzontale con il magistrato aspira rispetto ad altri aspiranti che probabilmente potrebbero avere titoli maggiormente ben essere preso in considerazione e comunque che potrebbero assicurare in maniera più completa incisiva buona amministrazione ecco io show il professore ripetendo tutto il mio colore occorre previsione l'incidente proprie queste previsioni quindici euro strettamente limitato ai vantaggi di natura economica senza incidere sull'argomento droghe l'istruzione grazie Paciotti presidente e singolarmente e in e anch'io concorde in linea di principio sull'opportunità di trovare dei modi di incentivazione o perplessità
Di dissenso che mi ha opposto a quelle del collega avvenne Dini perché mentre vedo con favore una stabilizzazione maggiore della permanenza dei magistrati mi negli uffici cui accedano per la prima volta a seguito vedrà mutamento e quindi anche questa suggerimento di un'elevazione del periodo minimo di legittimazione che peraltro può essere sempre ridotto per ragioni di servizio della articolo centonovantaquattro dell'ordinamento giudiziario da due a tre anni così come non mi scandalizza una incentivazione che post la D'Ursi in una favore nella tramutamento successivo allorché si è diciamo subita una sede scomoda per un lungo periodo il la perplessità sotto questo profilo potrà beh derivare soltanto dal collegamento di una previsione di legge perché ciò si chiede e ciò è indispensabile per poter aprire una normativa di questo tipo che però rimandi a una normativa regola e quindi è una scelta volta a volta del Consiglio Superiore di quali siano le sedi cui applicare questo incentivo ma forse questa perplessità può essere superata meno facilmente superabile le credo allo stato la mia perplessità invece sulla foto ma di incentivazione economici
La Palma d'incentivazione economica introduce sempre un elemento di
Possibile distorsione di queste di queste assegnazioni
I magistrati dare una vantaggio Moni carica un magistrato perché esercita la propria attività in una sede in un'altra è cosa che in linea di principio mi rende estremamente perplesso
Dico di più che poi la disciplina come prospettata
Può andare molto al di là di quel che si prevede perché si fa riferimento ma a richiese di destinazione a certe sedi a domanda
Possono essere segni si rilevate obiettivamente come meno gradite giacché e non si hanno evidentemente molte domande per quelle sedi e tuttavia sia nel caso del punto due sia nel caso del punto quattro potrebbe anche si applicano queste norme atti viceversa quella sede gradisce vanno perché risiede lì ora una uditore che in una prima battuta
Scelga la sede che è quella di sua residenza di sua abitazione anche se per avventura sia per altri sgradita oppure uno magistrato innanzi al vizio che a quella sì che desideri trasferiti perché lì magari ha trasferito la sua famiglia ovvia Interest sì perciò solo si vede per ben sei anni perché Teresa nel buio di legittimazione di in un successivo triennio ma Munerato con una consistente con un consistente vantaggio economico si aggiungerebbe questo vantaggio economico anche al sua personale vantaggio interesse assai in quella sede aumentare che qui sto possa portare a delle applicazioni aberranti che io attenderei veramente ad espungere dalla nostra filosofia illa prenderà per un magistrato che fa il suo dovere in un luogo nell'altro se vi sono strumenti di incentivazione e già nella circolare detta mutamenti si è cercato di individuarli questi ad un giudizio non dovrebbero avere una carattere di remunerazione economica salvo il trattamento di missione per un periodo congruo Serra una tra mutamento che non sia a domanda ed è qui che la la circolare innova prevedendo una dichiarazione di disponibilità per il caso non vi siano aspirazioni di tramutamento a domanda in questi casi vi è una disponibilità della magistrato ad essere tramontato a qualsiasi di questi posti che non sono da nessun altro graditi e in questo
Ad un trattamento di missione per il periodo minimo di legittimazione si giustifica ampiamente ma chi viceversa bendata da trasformarsi in un vantaggio economico anche di importo consistente qual è quella di un triennio successiva degli Egizi Mazzone
La vive nella prospettiva ben sei anni perché invece desideri andare in quel posto io credo che
Essendo anche l'individuazione di questi sei rimessa alla discrezionalità del consiglio la combinazione di questi due elementi dal rischio l'Alitalia caso per caso individuazione della sede e il consistente vantaggio economico Attila rischia di andargli chiede di andarvi può prestarsi ha e le distorsioni di cui io immagino e credo che ciascuno di voi è stata immaginare le gravissime con sequenze né io francamente non riesco a trovare ragioni per consentire a questa proposta con riferimento ai punti due e quattro della divisione Buonaiuto presidente buona parte dei rischi di osservazioni che volete fare le ha anticipate la collega Paciotti
A me sembra così che sul punto tra i laddove in buona sostanza inizio dal punto Tracy parlari si introduce un sistema di esenzione dal concorso perché quando un magistrato che si trasferisce a domande in una di queste famose serie
Sì lei vi si trattiene almeno cinque anni fa e poi dopo può esservi trasferito dove vuole al di là non appena si dice si verificò la vacanza è chiaro che siamo fuori del concorso quindici casistica scherzosamente al collega Smuraglia Pino Zingale la circolare ma la si esclude perché si introduce un sistema di est di superamento di esenzione dal quel principio famoso della concorsualità concreto è anche interessante però e lui che questo sistema unitamente a quei uno previsto dai punti due quattro sulle sei di relazione ai trasferimenti all'emolumento diciamo di cui alla legge dell'ottantuno per le sedi non richieste trasferita inevitabilmente c'è questo rischio
Ogni dialettica diciamo consiliare Valmy problematica sulla scelta della sede non richiesta perché quando abbiamo annettiamo a questa sede non richieste colleghiamo umilia ancora questa serie effetti giuridici cioè di esenzione dal concorso elette e ti economici indubbiamente il problema si trasferisce tutte le problematiche su come quali sedi scegliere e non vorrei che si arrivi a scegliere i delle sedi funzioni delle successive domande di trasferimento cioè la può l'amabile molto molto grossa e pur non dichiarando di linee di principio contrari all'incentivo economico tant'è che questo incentivo economico l'abbiamo inserito o quanto meno ad un braccio della circolare quindi e non
Non rifiutando allo così automaticamente aprioristicamente mi pare che in questo tipo di articolazione sia eccessivo perché effettivamente altri tre anni di un di un di trattarne in
Do mi pare che si tratti di un trattamento di missione è quello della legge dell'ottantuno e ancorato al principio della domanda pieno già a quel trasferimento considerato d'ufficio della nostra circolare previdente quando di
Cui cioè a quella dichiarazione di disponibilità della quale pure si è fatto cenno nella circolare sui trasferimenti introduca un sistema che può essere dirompente che ha bisogno di qualche meditazione in più tutto quindi o Guidi
Penserei mentre concordo evidentemente all'aumento del limite di cui al punto uno dell'articolo centonovantaquattro a tre anni e che mi pare sia una una cosa giusta e ricorda a tal punto che anche se non vado errato la la memoria del ministero rivelazione alla circola sui trasferimenti introducevo suggerisce un ampliamento di questo limite di legittimazione i vari giusta perché eviterebbe quella eccessiva mobilità del dei magistrati all'inizio delle ingresso all'inizio della carriera
Quindi sì per il numero uno perplessità sul numero due quattro contrarietà a uno Stato sul numero tre perché mi pare che sia grosso il discorso dell'esenzione dal concorso di questo diritto porzione di acquisirebbero di e Hiei
I magistrati diciamo preferì iniziati da questo ho dato rispetto ad ogni altro dopo cinque anni di permanenza cioè l'ultimo rilievo una palla serie non richiesta almeno nelle nella realtà della magistratura in questi ultimi anni non sembra una sei
E che rimango siano richieste per tutto il tempo quando vede tiene molto spesso potremmo aderire assistiamo a una a una declaratoria di sei che non richiesta che può essere valevole per un anno due anni e quindi la sede da nuovi
Questa potrebbe diventare richiesta nel giro di nello spazio diciamo di relativamente poco tempo anziché c'è il rischio di costola finiscano col beneficiare diciamo al di là Bindi il de una della realtà oggettiva che determinata
Punto dalle difficoltà obiettivi in queste sedi uno dei Italia lo respingo tutto il discorso degli incentivi economici rispose gelido grosso ci sono spunti utili non lo so se il collega Smuraglia volesse con tutti noi per meditare di più insieme
Riproporre questo discorso di un po'più articolata ecco con un
Rinvio in Commissione o altre soluzioni Geraci io presente credo che questa ultima invocazione di Antonio Bonaiuto non dev'va essere lascia capire perché mi pare che ci sia una larga convergenza o per lo meno io mi riconosco in questa convergenza
Nel senso di accettare per linee generali la filosofia di fondo di queste incentivazioni credo che nasco qualche problema e qualche necessità di registrazione di migliore puntualizzazione quando si tratta di calibrare concretamente in che cosa queste incentivazioni debbano sussistere soprattutto le modalità in cui si devono esplicitare queste incentivazione
Perché per esempio l'osservazione che fatto Elena Paciotti mi pare che non sia un'osservazione in breve momento che possa essere banalizzati anche se dico subito che non dobbiamo rimanere prigionieri di una logica la quale non sappia sfruttare momenti riflessivi Vita nella istituzione consiglia mi spiego meglio la preoccupazione che lei avverte e cioè che noi paradossalmente possiamo andare ad agevolare a premiare chi già il premiato per il fatto stesso che se ne va a casa ecco parliamo terra-terra però non toglie che possano esserci dei casi in cui penso ad esempio a Caltanissetta tanto per essere molto per la distanza in quella sede ben difficile che ci sia qualcuno disposto ad andarci perché Caltanissetta e allora nasce o pur nascere o è giusto che noi incentiviamo e facciamo nasceva il vicenza e la vocazione dei palermitani e allora perché dico bisognerebbe verità ci fosse un po'meglio raccolgono invocazioni Bonaiuti perché se per esempio adesso dico per carità rovinata dorso sto pensando ad alta voce pensassimo ad una preclusione
Di concessioni questa incentivazione economica per esempio a coloro i quali risiedono nel distretto possono con familiari visita in tilt perché quindi fanno presumere un interesse a tornare il distretto lasciando invece liberi gli altri ecco al di fuori esempi e testimonianze della necessità di un'abitazione sì un po'più specifica e un po'più dettagliato mentre per esempio non sono d'accordo con quelle di fare molto spesso in cui mio conto determinati rischi questa proposta di incentivazione economica quando dice noi dovremmo col cederlo soltanto a coloro i quali fossero disponibili ad andarvi perché comandati di ufficio e io non vedo il perché se c'è un collega il quale e attratto per le motivazioni le più varie ad andar via da Palermo tra andarsene a Caltanissetta e sia pur pure sulla base di una sua vocazione per così dire spontanei non necessitata o imposta dall'alto mi chiedo perché questo collega noi dobbiamo escluderlo dalla possibilità di una previsione incentivante io invece volevo fare un altro discorso io la questioni di fondo in termini pratici e cioè che paradossalmente in questo caso si attraverso la previsione di un punteggio preferenziale o premiale a coloro i quali vanno indeterminate se dice così disagiate non richieste noi posso già paradossalmente favorire il turnover perciò la scopertura di queste sale quando io vado a Trapani e do a colui il quale attratto un punteggio aggiuntivo per poi poter arrivare a Palermo è chiaro che si viene a liberare Trapani e non so quanto cento ma è una preoccupazione infatti vorrei capirlo meglio e anche l'ICI vorrei riflettere non so quanto e sicuramente ottenibile che il posto lasciato libero a Trapani venga nel frattempo preso l'altro collega che arriva da Trento del quale nel frattempo non può avere ottenuto un'sistemazione più favorevoli vicino Palermo anche senza necessità di arrivare direttamente a Palermo e senza necessità di passare per Trapani penso per esempio a Termini Imerese che dista trenta chilometri a Palermo e che consente di stare praticamente a Palermo e allora prego la preoccupazione che io e la esigenza che è aperto anche perché così mi è stata prospettata da tanti colleghi perché inserì circolare in terza Commissione iroso sedici voglio la previsione legislativa non ci sforziamo nei limiti di competenza e di compatibili
Dato le prerogative del consiglio di introdurre meccanismi incentivanti che tocchino per esempio le cosiddette funzioni di appello anche qui esempio terra terra noi abbiamo una esigenza a mio avviso Ford che io ho colto in qualche Inter non necessariamente soltanto consigliare del collega D'Ambrosio quando ha parlato della necessità di introdurre senza che il tacchino la indipendenza per carità dei meccanismi di mobilità all'interno della magistratura a me pare che questa discorso sulla inamovibile caso implicito della mobilità deve essere sottoposto ad un'attenta rivisitazione perché non vorrei che si traducesse in un disservizio per l'amministrazione e nella tutela di un privilegio forse ormai datato fuor di tempo perché guarda soltanto ad un'ottica non dirò Doni istiga ma certamente individualistica del magistrato e allora io dico tutto quello che può servire a creare una circolazione di uomini e perciò anche di professionalità all'interno e la magistratura tutto quello che nel contempo può servire a Corris Andrea soddisfa delle esigenze di servizio anche in questo caso penso concretamente l'eseguito al presenta secondo me va agevolato non vogliamo ci preoccupiamo ci possono essere i risvolti negativi dall'aspetto economico bene perché non pensiamo ma non soltanto
Che così io qui lo vedo concepito ai posti di primo grado usiamo termini impropri e molto poco tecnici perché non ci preoccupiamo ad esempio a colui il quale consigliere di Corte d'appello di Palermo anziché aspettare coronamento con suo consueto tran-tran di diventare presidente di sezione di tribunale standosene per vent'anni o per venticinque anni comodamente a Palermo colui il quale il desiderio il gusto a diciamo così prova a vocazione ad affrontare dei sacrifici di ordine economico o di ordine familiare distanza per cui dovrebbe comporterà presidente di sezione avvenisse la cosa che oggi è facilissimo perché addirittura non abbiamo nominato a Caltanissetta un magistrato di appello per la nomina del quale ci siamo dovuti precipitare addirittura è vedo l'unico caso uno dei pochissimi casi di colui il quale contemperamento e viene nominato da commissione osserva ci sarà l'appello e contestualmente ottiene il conferimento delle relative funzioni se così è perché non ci preoccupiamo poi il ritorno ecco questa è la preoccupazione mia
Di potere dare un riconoscimento una legittimazione pare che sia questo collega che se n'è andato a Caltanissetta e poi tornare a Palermo no ecco la voglio capire meglio perché l'ho capito no e qui allora io ci metterei a domanda punto tre il diritto ad essere preferita dov'hanno in altra sede in ufficio corrispondente però perché altrimenti ecco è questo quello che dobbiamo precisare cioè perché quel collega Novara le sulla difficoltà ritornare a Palermo come consigliere a corte d'appello avrà una difficoltà enorme e diventa obiettivamente scandaloso di uno Torino e antipatico che tende poi a essere scavalcata dai colleghi quali tranquillamente senza affrontare i sacrifici i fastidi e il disturbo e soprattutto consentendo delle cristallizzazione che a mio avviso sono pernicioso soprattutto in determinati ambienti se prolungate avrà il suo bravo diritto di aspettare la nomina presente in tribunale perché forte dell'anzianità potrà prevalere sul colle che è uguale magari di due tre o di quattro anni
Più giovani di lui però il fatto che si sia se ne sia andato a Caltanissetta non potrà Giovanni e allora tutto questo che cosa mi fa pensare fa pensare forse nei dettagli nella analiticità della previsione consentendo forse dei margini flessibilità che possono evitare posizioni estreme che possono salvare l'esigenza di penna Kimi oppure del relatore con le giuste preoccupazioni erano perciò perché veramente sarebbe ben strano da spiegare ai colleghi o esita a dare un'incentivazione economica colui il quale paradossalmente Caltanissetta oppure autoporto disagiato ecco se noi trovassimo dei meccanismi che consentissero questa flessibilità al Consiglio io credo tutto questo serve a trattare soprattutto se non introducessimo a vantaggio complessivo che la mobilità a dell'evitare ricristallizzazione della ottemperanza e della soddisfazione di bisogni servizio se introducessimo anche ripeto questi meccanismi però autentici non soltanto la Bianchi incentivazione preserale che si affaccino anche sul versante non dei trasferimenti orizzontali per così dire ma dei trasferiti tipo delle progressioni tanto per intenderci e che quindi terminata e che come sino al di là di carriera questa la dirigenza per cui vorrei che ci significasse Smuraglia
Ma
Data l'ora si è difficile fare altro che rinviare però sono assolutamente contrario al rinvio in commissione perché io per mesi ho chiesto che si discutesse questo argomento che da tutte le parti ci viene segnalato come urgente trovammo do difficoltà in concreto ad avere osservazioni su una bozza che sarà distribuita danesi consiglio è l'occasione per avere delle osservazioni dei rilievi siamo finalmente arrivati in Consiglio stiamo rischiando una cattiva figura visto che riceviamo suggerimenti o perché richieste da tutte le parti e sembra che noi siamo incapaci di provvedere a questo rinviamo la pratica un'altra seduta del consiglio anche la prossima settimana chi vuole formuli degli emendamenti però facciamola fuori con realismo oltretutto perché io ogni sistema ha sicuramente degli inconvenienti l'inconveniente maggiore però è quello di avere Palmi in cui non vuole andare a nessuno allora io mi convinco che se in un posto in cui si ammazza la gente in cui i magistrati non ce la fanno dobbiamo continuare a mandare dei giovani qualunque sistema di incentivazione anche se ha qualche inconveniente sia meglio che era stato attuale e tutti ci chiedono insistentemente di trovare il sistema mettiamoci idealmente intorno a un tavolo aggiustiamo io non non sono affezionato
A nessuna di queste formule però usciamo né e troviamo il modo per per ottenere almeno questo risultato fondamentale la prima proposta originaria che io ho presentato la commissione era solo l'elenco di tutta la ricognizione che io ho fatto le varie proposte di incentivi che hanno trovato in giro comprese le alcune proposte parlamentari
Via via le abbiamo decurtate conteneva ben altro io prelevò sgravi fiscali altri vantaggi di ogni genere teniamo decurtate portiamo l'ancora mettiamo cereale
Se non riusciamo né perché francamente diventa una cosa poco dignitosa che il Consiglio non sappia dare una risposta ad alta credo che trovarlo in sede consigliare sia il sistema migliore per non differiva all'infinito questa
Perciò vie proposta di riferirlo ad altra settimana
Volare emendamenti specifici in modo che su quelli si discuta così confuso e rinviato ad altra seduta si valuterà in quella sede a quest'ora e abituale dura scusi se mi permetta ma anche al fine di formulare unicamente se prima un po'di discussione si potesse approfondire sì perché volete proseguire nel pomeriggio eventualmente rilevare la facciamo ieri noi chiediamo non chiudiamo in nessun senso a questo allora legga rimane iscritta così
Il giudice
Consentitemi in una apertura di seduta
Di ricordare il
Commesso mobili una persona molto discreta per la quale non tutti
Hanno probabilmente il ricordo visivo perché lavorava
Agli uffici del Protocollo
Ancora giovane
E morto
Lasciando anche dei bambini piccoli
A trentotto anni
Credo che possiamo esprimere alla famiglie del cordoglio di tutto il consiglio per questa ricevendo in questo triste momento
Il lavoro più
Avevamo dinanzi stamane
Residuava
Della quarta commissione la pratica relativa al dottor Rota berlina
Della quale relatore il collega Calogero
La commissione incaricato alla relatore il guidatore di riferire al plenum fonda una proposta
Aperta
E se non colgo male le posizioni della commissione lei alternative
Che vengono prospettate al Consiglio
Sono quelle di cui al punto due a pagina dodici o appunto
Dare la tesi contrapposta
Se non viene esigenza di ulteriori chiarimenti ma inviterei il relatore che ha darci comunicazione di questo si può aprire la discussione su questo terreno Vernole alloggio
Allora
Sono
Fedelmente esposte nel motivazione della proposta
In pratica si tratta di dei di di intese che si contrappongono diciamo sul punto della valutazione
Di un fatto che ha formato oggetto di procedimento disciplinare per il quale
Il dottor Robert meglio ha subito la sanzione della censura da cui si è accompagnata anche il trasferimento
Difficile secondo una tesi
Questo fatto incidere tuttora in modo così grande sui profili di indipendenza ed imparzialità che sono necessarie
E la valutazione che sono necessarie che concorrono necessariamente a integrare il profilo
Complessivo della professionalità del magistrato non incidono in modo così grave da impedire una valutazione favorevole secondo un la tesi contraria invece questo episodio
E ha formato oggetto di procedimento disciplinare non dovrebbe avvenire questo petto negativo sulla valutazione del che arriverà anche perché si è detto
Il fatto fu determinato sarebbe stato determinato tra leggerezza anziché da scopi di lucro quindi tutto sommato così ridimensionato e non giustificherebbe una proposta sfavorevole magistrati ecco queste sono le intese nessuna delle due avuto larga prevalenza ora vengono affidate alla valutazione del tensione solo una osservazione presidente c'è l'ultimo capoverso della prima pagina della proposta
Dove si dice pronunciandosi in sede di rinvio pensa che invece privata sezione disciplinare di gara del per il responsabile di uno dei più attendibile quale passo pagina dodici nell'ultimo capoverso invero ai fini della progressione in carriera no
L'autore riesce a pronunciarle se in sede di verifica a pagina undici giù l'ultimo capoverso di pagina undici e l'applauso in sede di rinvio conseguenza che dice a Pioltello dovrebbe figurare come prova del relatore perché perché la proposta la commissione e antecedente tuttavia si è ritenuto di affidare al relatore diciamo così comprati motivare la proposta dopo il deposito diciamo così della sentenza che definiva la mise se possiamo dare atto a D'Onofrio relatore che informa su richiesta della professione ebreo informativo nell'informativa del relatore comunque non inciso diciamo così sul valutazione dall'avvocato sulla scena sulla proposta alla commissione vi sono richieste di intervento su questa pratica se non vi sono richieste d'intervento possiamo deliberare
Ma le due proposte se se non non era per le domande sono al punto due e al punto tre al punto due la proposta
Senti una parte dalla come la salute e la commissione appunto per la proposta di altra parte voi a una sarabanda dalla commissione ecco rese sono
Chavez Press in posizione paritaria per al punto due vi è una proposta di nomina economica nomina allora d'autore la proposta di Novi no ed in questo senso sono alternative le due proposte Maddalena ecco presidente io direi proprio dopo la discussione che abbiamo chiesto questa mattina Burcardo dei colleghi cassata e webcam
Questo testo caso che sicuramente non è paragonabili agli altri due casi permette di valutarie la differenza delle situazioni perché perché nel caso del collega Cassamarca spiega una situazione
Permanente protrattasi per alcuni anni mentre qua ci troviamo in presenza di due specifici episodi in relazione ai quali tra l'altro non c'è ancora la sentenza passata in giudicato anche sì su alcuni punti indubitabilmente vietato l'accertamento da parte della sezioni unite della Cassazione io vorrei richiamare dentro
Solo il fascio che qua e mi pare che si sia sottovalutato la circostanza che il consiglio giudiziario a esporre esso all'unanimità valere favorevole per il collega berlina
Che in altre occasioni e io cito per esempio il caso maestri noi abbiamo capovolto
Il giudizio del Consiglio giudiziario all'unanimità negativo o a grande maggioranza come l'ultima settimana in relazione alle funzioni direttive superiori per un consigliere Vittorino
Olga in relazione a tutto questo io ripropongo il discorso che ho fatto questa mattina cioè la questione di principio
E cioè il fatto che quando si è in presenza di comportamenti che sono valutabili non sotto il profilo della capacità professionale che viene definita ottima del collega
E che a un giudizio ampiamente positivo in relazione a tutto il comportamento complessivo
Il barman sì su questi questi accordi in sede di promozione a mio avviso non è consentito al Consiglio superiore della magistratura in questa sezione proprio perché si fa debba una duplicazione di sanzioni quando la sezione disciplinare che non ha ritenuto di infliggere a la sanzione della Terni capi anzianità
E quindi ecco che a me pare che la coerenza con le decisioni che sono state assunte in altre occasioni impone anche in questo caso di valutare così come nella seconda parte nella paragrafo tre questi episodi dunque
Nel contesto di un giudizio di disvalore non tali da impedire la formulazione di quel giudizio favorevole che giustificano la pronuncia di un deliberato favorevole all'incolpato proprio
In relazione alla la necessità di una visione complessiva a me parrebbe strano questa strano atteggiamento del consiglio della dove i Consigli giudiziari esprimono pareri negativi incerto che è possibile ma mi sembra abbastanza strano che ci lamentiamo sempre
Della debolezza dei pareri dei Consigli giudiziari e poi quando danno un padre all'unanimità negativo diventa favorevole in questo caso di nuovo all'unanimità positivo e invece si a una proposta parziale negativa ecco perché a mio avviso la circoscrizione di questi episodi giustificano una proposta di mi chiede anche il ridotto vetrina idonea e che lei specie dopo il paragone con i casi che abbiamo avuto in questa mattina Smuraglia
Pur
A
Credo che si possa essere Brevi perché questa pratica l'abbiamo trattata in un'occasione precedente personalmente la conosco perché allora in quanto membro della quarta commissione ero relatore di questa pratica poi rimessa in Commissione debbo rilevare la estrema debolezza degli argomenti addotti dai sostenitori dal peso in cui al punto tre
Che si sostanziano in due elementi fondamentalmente da un lato questa tesi ricorrente che una volta adottato una sanzione in sede disciplinare quel fatto non possa essere tenuti in considerazione ad altri fini tesi in numerose occasioni respinte
La buona parte del Consiglio che non è per nulla d'accordo su questo nel senso che invece in sede di valutazione ad altri aspetti il fatto deve essere considerato come uno degli elementi che illuminò la personalità dell'individuo non trattandosi affatto irrogare ulteriore sanzione
Ma di considerare gli elementi di valutazione tutto ciò che sappiamo sul conto di un magistrato
E da questo punto di vista il secondo argomento è ancora più debole perché il il dire che tutto sommato vale la spiegazione che ha dato dottore Reina nel senso che i fatti i fatti compiuti
Il fatto compiuto sarebbe stato determinato da leggerezza anziché da scopo di lucro
è una una tesi che veramente si giù si chiude stizzita da sola
Il fatto che sia dato di uno scopo di lucro diretto ma mi pare che sia stato mai addotto dai uno ci si è posto un problema di altro genere e debbo dire anche che se non ricordo male la tesi della leggerezza è maturata in epoca molto recente
Perché in epoca precedente la tesi era un'altra e cioè che addirittura ci fosse un errore materiale da parte delle segretarie le quali avevano usato una carta
Della Pretura e un timbro del pretore
Sbagliando quindi tesi oltretutto estremamente ingenerosa e tale da qualificare negativamente ulteriormente la personalità di un individuo che adesso finalmente si assuma un po'di responsabilità dicendo leggerezza ma solo perché quella tesi che faceva risalire a un errore di segretarie
Un fatto compiuto in momenti diversi
Con situazioni diverse come se le segretarie Luther a volte sbagliasse no nel prendere la carta intestata alla pretura nel metterci il timbro il pretore dirigente e lui sbagliasse a metterci la firma senza cose che si trattava di una lettera di carattere privato
Questa giustificazione postuma adottava oggi comunque e ancora meno consistente e significativa la prima io continuo a pensare che qui siamo in presenza di un fatto
Che non è per nulla irrilevante per la semplice ragione che si tratta di un fatto grave compiuto nel periodo in considerazione anzi verso la metà di quel periodo per cui non si può neanche dire un fatto remoto superato e l'altro continua a pensare nessuno mi convincerà del contrario che sia un fatto di estrema gravità
Non è gli effetti disciplinari che non mi interessano
Ma i fini di rovinare la personalità di un individuo il fatto che un magistrato prenda la carta ufficiale la procura e indirizzò una lettera a quattordici istituti di credito della zona in cui opera come magistrato offrendo un suo libro
Nemmeno così genericamente ma con indicazione addirittura del numero da venti a un massimo i centocinquanta copie a me sembra una cosa veramente francamente vergognosa
Non riesco a pensare come si possa immaginare anche soltanto che come risposta a coloro che certamente nell'ambiente sanno di questa faccenda che ha avuto una risonanza i diciamo che noi addirittura lo poniamo alla Cassazione
Questo significa screditare davvero il Consiglio e le sue valutazioni poi non dobbiamo lamentarci del fatto
Che in certe contingenze numerose ci rimproverava poi di essere l'assisti di non considerare adeguatamente le situazioni dei magistrati compiuto degli errori se noi accettiamo che di fronte a fatti come questi
Riconosciamo l'idoneità alla Cassazione validamente mettiamo una funzione di governo al Consiglio Superiore Magistratura e ci mettiamo nella condizione di essere criticati da qualunque cittadino italiano che di fronte a un fatto come questo non può certo pensare che si tratti di persone meritevoli io credo che quindi debba essere accolta la tesi di cui al numero due debba essere negata
Giudizio di idoneità alle funzioni dalla Cassazione
D'Ambrosio
Io
Conosco il caso punto bene perché mi ci sono trovato in quarta Commissione nella precedente diciamo formazione precedente team quando la proposta che approvo
Al plenum la maggioranza era per la non nomina e poi come qualcuno sa facendo parte della sezione disciplinare nell'aprile scorso
Ho letto come quasi sempre succede
Con attenzione con attenzione no non essendo relatore con attenzione anche tutto il fascicolo relativo al collega di in effetti e mi sembra che il ragionamento di Marcello Maddalena abbia due o tre falli proprio in linea teorica la prima grossa e quella che ha detto anche prima Carlo Smuraglia viene riproposta da ogni occasione viene respinta è stata respinta Pinato dal Consiglio abbastanza puntuali
Del cioè assoluto rifiuto di considerare che le tecniche di ontologiche le carenze dell'ENI deontologiche del magistrato debbano fermarsi e non avere nessun altro tipo di riflesso se non in ambito puramente disciplinare
Lo abbiamo detto e ridetto per l'articolo due rispetto alla al giudizio disciplinare lo abbiamo detto lo abbiamo affermato abbiamo continuato ad affermarlo per queste occasioni nelle quali
Non si può parlare più tecnicamente di promozioni ma sicuramente e
Una un parere di idoneità ad esercitare funzioni superiori
E quindi non si può riproporre ogni volta questa cosa anche perché se per caso poi la sezione disciplinare gli esempi per la perdita dell'anzianità Marcello Maddalena avrebbe detto ma è già stato
Come dire sanzionato dal punto di vista della perdita di anzianità disciplinarmente adesso se noi non lo vogliamo lo sanzioniamo la seconda e questa è una tesi che in linea di principio non mi ha mai convinto
Perché sono due ambiti completamente diverso c'è poi un altro discorso ancora quando si è detto noi scavalchiamo ignoriamo i Consigli giudiziari eccetera si è inserito un elemento di discussione abbastanza serio perché sappiamo bene
Voi togati quanto sia necessario importante valorizzare vitalizzare i Consigli giudiziari per cui prima di disattendere
Qualche parere di un Consiglio Giudiziario credo che il Consiglio debba esaminare a fondo la vicenda in questo caso
Si può disattendere tranquillamente perché come risulta dalla relazione consiglio giudiziario non ha preso in considerazione del suo parere l'elemento proprio che viene posto a base della tesi numero due cioè il contraria alla nomina Deaver Rina cioè ha ignorato totalmente il discorso del dell'illecito disciplinare ormai accertato con sentenza passata in giudicato il fatto
E la è semplicemente la sanzione che ancora sub iudice essendo stato stata credo la sentenza ricorsa soggetta a ricorso per Cassazione
C'è poi un altro punto del ragionamento di Marcello che non mi convince affatto ed anche questo è una è questione di principio e non questione che attiene solo dottor Barry è anche stamattina è uscita questa tesi
Sì Presidente lo so che per l'ascolto di tutti con attenzione implacabile ma al collega Bonaiuto che non mi seguiva e mi mi confondeva parametri
Mi manca Bonaiuti ora io non era rimanga buona
è il discorso brava andando così per un intervento ad adiuvandum dunque
Il punto è questo io credo che sia ora finalmente che il Consiglio chiarisca se esteso ai magistrati italiani che cos'è la professionalità dei magistrati
Perché dietro a questa cosa ci stanno una serie di incrostazioni una serie di equivoci di fondo
Equivoci che il consiglio sia lo scorso Consiglio sia questo Consiglio due sedute fa a no venticinque anni fa ha provveduto a a chi arrivi ad eliminare dicendo chiaramente che la professionalità non è soltanto la capacità tecnica
Ma è tutto un insieme di doti fra cui fondamentali sono l'indipendenza e l'autonomia tant'è vero che è riportato come disposizioni generali della circolare dell'ottantacinque del vecchio consiglio sui pareri dei Consigli giudiziari
Circolare è rimasta in gran parte nei cassetti dei consigli giudiziari stessi è che noi abbiamo ripetuto nella circolare per i diritti e due sedute fa nella circolare
Per i tra mutamenti cioè la famosa circolare Buonaiuto Pacciotti in ordine alfabetico che stiamo così
Attenta niente attentamente e chiosando e e e esamina e allora non è possibile dire che non è possibile perché altrimenti questa tesi arriverebbe all'assurdo che il magistrato può essere anche può progredire nelle funzioni o dalla carriera
Anche se commette un certo tipo di illecito addirittura penale perché questo non incide purché questo non incida sulla sua capacità tecnico-professionale cioè sulla sua capacità semplicemente di applicare la la norma astratta al caso concreto
Ho una tale visione della professionalità del magistrato è una visione che sicuramente non verità dal parametro e dalla figura costituzionale
Sicuramente meno impegnativa dal Murdoch con con lui
è stata precisata ripetutamente da Consiglio
L'anno Eduardo e la maniera con cui si delinea il profilo professionale del magistrato soprattutto non è il modo in cui il mondo la pubblica opinione qualunque ma noi stessi sentiamo
La figura professionale dei colleghi
Quanti
Tecnicamente bravissimi sono censurabili sotto altri profili
E che tuttavia dimezzano lo o incidono pesantemente sulla loro figura e che dobbiamo dire che allora sta siccome si tratta di accertare soltanto se sono in grado tecnicamente di fare bene il loro mestiere e tutto il resto non ha valore
E allora basta che uno facciamo un numero di sentenze sufficienti dei depositi intercetta sentenza o requisitoria depositi in tempo non commetta errori di diritto o di fatto ed ecco che un magistrato buon ottimo che ed andrà avanti con questa specie di capire aveva aperto che ci viene ormai sempre più pesantemente imputata dall'esterno come segno grosso di corporativismo
E no non basta questo perché il giudice deve essere innanzitutto e ce lo ha ricordato recentemente in quella dura intervista al presidente della corte costituzionale che proviene dai ranghi della magistratura ordinario
Deve essere innanzitutto terzo cioè deve dare questa impressione deve essere tali penso significa e lo sappiamo tutti che cosa scusi ed essere indipendente che deve essere autonomo che non deve apparire coinvolto in questioni
Che non sono tali da vedere coinvolto un giudice anche come pubblico ministero voglio dire perché qui si parla del pretore penale che comunanze le due funzioni
E allora se
Un giudice nel caso è collegabile prima
Scrive una quindicina di lettere a istituti di credito operanti nel suo mandamento nel quale pretore unico dicendo vi segnalo che ho scritto un libro
Vi prego di acquistarlo numero di fra l'altro non una copia ma un numero di copie da a dando anche un minimo del rivale forse quindici
Non l'ha fatto per arricchirsi ma non è questo il discorso ma sicuramente qualunque sia la ragione per cui l'ha fatta non è commendevole è sicuramente l'immagine che ha dato di sé pessima e sicuramente ha mostrato di avere una pessima tradizione nell'esaminare poiché la figura del giudice e allora non è professionalmente tale da poter essere promosso tra virgolette come vicepresidente Brancaccio
E la Costituzione anche
Le aziende venete ciò è il diritto che vende la costituzione del delitto
E smettiamola di dire anche un'altra cosa che quando non si fa male qualcuno gli si dà una sanzione
Perché Envelope che è una specie di sanzione ma non facciamo confusione tra le sanzioni tecniche che sono le sanzioni penali e disciplinari e questo tipo che sono valutazioni non positive
Che è una cosa diversa quindi utilizziamo le parole non in modo suggestivo in maniera tale da far apparire la duplicazione delle sanzioni non è affatto una duplicazione di sanzioni sono due cose completamente diverse
E per queste ragioni ovviamente voterò ancora una volta la non promozione del collega
Brancaccio
Ed è anche il mio intervento solo per annunciare la mia astensione che voi però voglio dare una spiegazione
Peculiare il dottor vetrina è Evelyn è soggetto a un procedimento disciplinare che pare sia pendente in Cassazione siccome per una disposizione di carattere generale
Io mi sono costruito come presidente di Collecchio
Testi in tutti i collegi che nel periodo in cui avrò l'onore di essere in Cassazione giudicheranno in una serie di ricorso avverso la sentenza disciplinare
Non vorrei perché qualsiasi valutazione io qui possa fare ma di questo magistrato ho dei problemi che attengono specificamente a questo magistrato possa essere interpretata come una prevenzione buonsenso o nell'altro
è vero che è stata qui soltanto ti un apprezzamento dava di una valutazione circa la sanzione ma tuttavia non sarebbe pur sempre necessario dare una spiegazione di un voto in un senso o nell'altro è che me potrebbe creare nell'imbarazzo penso a ragione senza grazie Morozzo
Ma una delle ragioni per cui ha chiesto di parlare anche per annunciare la mia astensione in questo caso così come mi sono astenuto nel caso di cassata e nel caso di curatrice intendo astenermi anche nel caso del Rina
Anche perché desidero formarmi un'idea del modo con cui il Consiglio affronta questo tipo di tempo avrei preferito che la votazione super Rina seguisse quella anche sul caso numeri debbo aggiungere che è un altro motivo per astenermi
Sono stato Pubblico ministero nella vicenda disciplinare qualche anno fa quando per la prima volta la sezione si è occupata di questa vicenda vetrina che ancora pare sia pendente in grado di cassazione
Garanzie che apre a questo proposito vorrei fare una precisazione e chiedere una precisazione
Una la precisazione in relazione a quello che ha detto il professor muraglia perché a me risulta che già nella mia nella mia funzione di pm ho dovuto tenere conto della per il fatto che i diritti d'autore erano stati ceduti
Prima di quella lettera e quindi a me risulta che non sia un éscamotage dell'ultimo momento l'affermazione del vetrina
Di essersi fatto prendere da smanie di affermazione non economiche in questa faccenda in quanto nulla di più di quello che aveva incassato avrebbe potuto incassare con la vendita dei libri
Immagino comunque che si possano fare obiezioni su questo punto così come le feci io allora perché è evidente che nel cedere i diritti d'autore sia quanto meno creato un'aspettativa
Nei confronti del cessionario
Desidero ancora fare una precisazione perché vedo il mio discorso sui rapporti con la sanzione disciplinare e progressione in carriera
Non è stato forse compreso nei suoi esatti termini o forse non si voleva comprenderlo
Il discorso è questo nel momento in cui la progressione diventa una progressione sostanzialmente economica e si scinde la valutazione di idoneità per la funzione concreta da esercitare
Dalla valutazione di una generica professionalità ai fini della progressione sostanzialmente economica
Far giocare due volte la vicenda disciplinare mi sembra un po'troppo e mi sembra soprattutto un po'troppo l'osservazione fatta da D'Ambrosio
Quando contesta Marcello Maddalena
Che vi sono sanzioni disciplinari come la perdita di anzianità che non giocherebbero sulla progressione di carriera se ho capito bene il senso della contestazione
Ma alla sanzione della perdita di anzianità gioca i pezzi sulla progressione di carriera perché non fa maturare l'anzianità che si perde
Bene tutto questo c'entra e non c'entra con la mia astensione io desidero astenermi ma soprattutto desidero comprendere attraverso l'atteggiamento di ognuno di voi
Come si possa considerare meno grave un fatto costituente reato
Che denota un difetto l'equilibrio della persona molto più grave di quello che in ipotesi potrebbe contestare al vero prima tanto da proporre la promozione del cura Ricci
E si possa arrivare qui con una proposta alternativa
In relazione a un fatto molto meno grave e ciò dico al di là di qualsiasi altra considerazione formale che certamente può giustificare nel caso concreto
Il rifiuto della promozione in relazione a fatti che cadono nel periodo di valutazione
Vorrei ancora chiedere una informazione al relatore
Bye bye
Una informazione al relatore io ricordo che di questa promozione Perrino abbiamo già parlato un anno fa
Ma non ricordo e vorrei che mi fosse precisato se ne abbiamo parlato solo per rinviarla inattesa della decisione del procedimento disciplinare o se si concluse con una esclusione dal primo turno di promozione
Ma della Candy
Presidente proporrà di questa vicenda assistito
Opposte privo di
Vuol dire sia l'esame degli atti che abbiamo fatto in Commissione sia nel corso della discussione odierna
Non solo non ritengo così come con un adempimento
Circonfuso di estrema debolezza la tesi numero tre
Ma ritengo proprio circonfuso di estremo dei poliziotti siluro Tour
Ma francamente che
Non c'è dubbio
Che Evelina abbia compiuto un atto di di grande leggerezza censurabile finché vogliamo non c'è il minimo dubbio
Che questo atto sia stato censurato non c'è neppure il minimo dubbio
Ma partire da questo atto sulla base della cooperazione che qua tutti ho notato che tutti abbiamo parlato di questo caso avrebbe ancora nel pensiero vedo nei casi precedenti
E sono le banche lamentare strenuamente diverso rispetto a cura di cui oggi ci occupiamo e a partire da questo stato di eleggere il saper parlare addirittura nei fatto che incide sula l'imparzialità sono indipendenza sulla credibilità di un magistrato
Sbagliare dall'ONU Nobel prematuro per non dire opinabili
E aggiunge la leggerezza è stata fatta non c'è il minimo dubbio qua partirà da questo presupposto per dare bollare come con un timbro ufficiale e il magistrato del mancanza di imparzialità mancanza di obiettività mancanza di credibilità tanto più che possiamo sapere per certo se l'episodio precedente
Parlare veramente di episodio
Non solo isolato ma un unico che si è verificato nel caso di questo magistrato mentre l'altro caso di magistrato si parlava sì io di caso unico ma si parlava di aver agito in stato di trance avute capacità di volere al momento del fatto
Tra salute capacità che però giudicano da quanto è stato detto Cola quanto meno risulti anche per gli altri
Accompagnata dal fatto che questo magistrato aveva soggiornato particolarmente soggetto a questa a questa incapacità di volere al momento del fatto che non c'è più questo stato di soggezione
C'è un episodio infelice disgraziato censurabile come abbiamo detto ma dico francamente non solo ricollegarsi a questo per negare
Una tale progressione
E come ha rilevato giustamente non l'altro nella produzione di funzione una professione di natura esclusivamente economica
E
Evitare di considerare che in questo modo ci sarebbe come certamente cioè a dispetto di qualunque interpretazione a mio giudizio una doppio
Una lezione nei confronti di questo magistrato perché la quarta commissione o il Consiglio in questo caso solo chi avrebbe ed è con una perdita di un'anzianità di un paio d'anni ancora la la famosa sanzione della prevenzione da chi aspetta al alla commissione disciplinare e in sostanza in buona sostanza la situazione non vorrebbe cambiato io ritengo che il magistrato parla leggerezza che ha compiuto abbia già pagato abbastanza e quindi sono favorevole piace numero tre Paciotti
Le parole soltanto presidente perché io ho già espresso la mia opinione su questo caso quando se ne è discusso in precedenza per ben due volte
E confermo quello che o da destini in occasione degli altri casi ritengo che i fatti debbano essere valutati quando rientrano nel periodo che la legge prevede si prende in esame
Nel caso guarite tiravamo largamente fuori da quel periodo tant'è che il auguri tra l'altro fu sanzionato per ben due volte dal ben due volte per ben sei anni la promozione gli è stata negata adesso che il fatto è largamente al di fuori di quel periodo sì riteneva che non potesse più essere preso in considerazione e qui invece siamo ampiamente in questo periodo bisognerà aspettare che la periodo passi in modo che il fatto diventi il rilevante
Una volta che si pente poi in esame questa battaglia si deve considerare che si tratta di un patto non del tutto primato ma che si tratta di un fatto che riguarda l'attività del magistrato tante gli sia valso
Della sua funzioni né distratto nella non scrivere queste poco commendevoli lettere esige che trattandosi di un fatto che intervenire e rilevante per la valutazione di un fatto certamente censurabile
Di per sé a riprova di prova ne sia che è stato censurato credo che la conclusione sia quella che motivata sotto il numero due
Contro il
Voglio dire non non sono d'accordo parte l'abitudine a quella che era collegata a ciò che non è affatto vero ok ogni ogni come questo standard inarrivabili organismo se Monica chiede in considerazione il fatto è avvenuto nel deviare in considerazione
Poi successivamente ci sono stati degli altri testi
E che la lite ci consente di verificare si sono tali era diligenza e laboriosità imparzialità professionalità e cena del militante di come dire che il nell'aria annullare in parte o totalmente di complimenti per i vigili dall'ISU precedente comportamento negativo ma in quanto in cadono esattamente nel periodo di interregno fatta in età prevista io chiedo subito delle informazioni perché credo che hai fatto un piccolo pasticcio personale
In italiano una sentenza mille disciplinari che risale all'ottantacinque nell'acqua i velina veniva condannato sia benefica Grittini
Sia per l'uno e l'indagine relativa agenti indagine la vita del carcere possibilità anche per il dottore di accedere e consigli avete inutili nominare avvocati si sono staccati
Ripeto la sentenza penale in Cassazione evitata ritornata la Cassazione ed è ritornata davanti a noi
Davanti a noi l'azione disciplinare ha ultimato arriva l'ultima decisione la condanna la conferma della qualità sul punto lei bene e diciamo l'assoluzione sull'altro però una sentenza ritiene che poco tempo fa non è stata ancora depositata
Quindi ho detto che in poco tempo fa Lino
A questo punto non sarebbe se lo dicono io credo di ricordare non sarebbe opportuno acquisire la diventa iscritto perché e io non ricordo un altro alcuni dei passaggi all'interno della camera di consiglio come voi sapete coperti dal segreto anche se a volte un segreto di Pulcinella però purtroppo però ai sino al giornale certi passaggi chi non ha alcune motivazioni specifiche ordina soluzioni io
Detta anche in Italia cretineria vi sotto gli occhi il testo della sentenza in base alla quale il batterista secondo dato sia favorite vetrine una pattuglia vale non c'è e correttamente i tratti eleganti l'azione che la commissione perché sequestrata calata la soluzione pedina pandemia anche nella richiesta di una sospensione in attesa della di Palermo
Sono iscritti a parlare Bonaiuto Tatozzi Agnoli dovremmo teoricamente decidere sulla questione che viene posta
Ora dalla collega contabili della presente genomi luogo che il fratello solo quando possono arrivare è diventato definitivo già espressa vi è una richiesta che di
Posso completare
La richiesta formale economica dei è una richiesta formale che non si abbia anche una delibera Reina Besana in attesa della alla di consensi spiegano Sprovieri narra anche scorrendo l'importo non supera posso dare chiarimenti grazie anche all'Unione se
Mi scusi signora
Votazione no cioè sostituzione di
Orecchino
Vi è una richiesta di rinvio con questa motivazione rimane la pongo la devo porre in votazione la possiamo fare slittare la conclusione sbarrare la motivazione non corrispondeva alla realtà una buona intelligence splende poteva azionista sul quale si fondano la proposta negative
Della adesivi avviene risposta bisogna e diventato definitivo
Perché la cassazione su tre motivi rigettò il motivo è relativo al fatto delle lettere tra l'altro ammesso dalla berlina per cui questo patto e diciamo così non può essere più diciamo un non è più passibile di di di accertamento
Comunque segno vicino al chiedono altre la sanzione ma la danza ma a me non interessa metalli rari questi chiarimenti Calogero era solamente per semplificare le erario seri tenente raccoglie nomi a me sembra di una richiesta di rinvio della discussione o nella deliberazione che dovrebbe essere posta in votazione immediatamente appena hai presentato da parte cioè se ritenete possiamo deliberare regolamentare mente in ordine a questo
Senza ascoltare prima gli interventi che sono preannunciati di Bonaiuto Tatozzi e Antonio Ricci è un modo per rendere più snella la di vita del consiglio seria rinvio via rinvio e non si prosegue la discussione Stranamore io arriviamo con Dio voglio fare una proposta
Il mio
Ma non solo di mio della discussione prego marine in Commissione con le stesse argomentazioni cara collega bacio perché perché iniqui della collega Conti perché mi pare di capire che questi acquisizioni relative ad assoluzioni mercati diversi dall'episodio che è stato posto a fondamento della proposta della Commissione larga il campo delle valutazioni da parte del consiglio e credo che questi elementi devono essere prima apprezzati dalla Commissione Rossano è stata ed è un possano essere apprezzati direttamente
Dal Consiglio perché altrimenti avremmo una e vibrazioni sostanzialmente priva di motivazione
Quindi io propongo che si ritorni in Commissione inattesa nel deposito di presenza protetto
Contarini e anche in prima linea che non è vero che io non ho chiesto niente no no che non volevo sapere su questa proposta da potersi minaccia diretta nella nella nella misura dei lavori pongo pongo in votazione la proposta di ritorno in Commissione inattesa che sia depositati acquisita la sentenza della sezione disciplinare sei mesi Veglie Sobrero disse
è stata ricorso del
Diego e scusate a perché chi è favorevole al presente non troppo banconote perché non si occupa del fatto delle lettere perché questa è diventato definitivo questo no chi è favorevole così
Ma non non si potrebbe seguire la prima linea
Cioè vediamo la sentenza se la sentenza emergono questi elementi lo rimandiamo in commissione Orioles verso una settimana che questo battendo tocca però se la sentenza però adesso è il contrario lo rinviamo la settimana prossima diamo già dalla Santa Sede questa intesa impregiudicata ogni altra soluzione e anche ogni proposta di eventuale ritorno in commissione
In la rinviamo misura
Viene intesa in ordine a questo politica dodici
Giorni alla richiesta di votazione formale doping da Totti
Di ritorno in Commissione
E mi andava vini sia in Commissione che arrivino anche altri erano infatti come non trova mi pare consenso al l'ipotesi del rinvio io ne avrei dovuto proporre un altro motivo di mandorlo sì ma non è precluso non è preclusivo il il rinviarlo ad altra se due Bassanini
Attorno viaggio nel tempo
Contesta allora pongo in votazione
Pongo in votazione la richiesta di ritorno in Commissione chi è favorevole al ritorno in Commissione di questa pratica alzi la mano
Un
Fa qua
No no
Prego fatto
Se
Chi è contrario al ritorno in Commissione alzi la mano
Uno due quattro
Chi si è astenuto alzi la mano
Quattro cinque
Chiedo scusa a chi si è astenuto percorre via controprova alzi la mano chi si è astenuto per cortesia chi se a chi si è astenuto
Ma quattro
E approvata la proposta di ritorno in Commissione che ha avuto quindici voti favorevoli sei contrari e sei astenuti
Pagina quindici dell'ordine del giorno nomina a magistrato di Cassazione la proposta della cassazione e che il dottor Infelisi magistrato di appello con funzioni di sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Roma trasferito
Trasferito con delibera consiliare in data undici febbraio ottantotto alla Corte di Appello di Aquila con funzioni di consigliere a decorrere cinque più ottantacinque sia dichiarato idoneo ad essere ulteriormente valutata in ordine alla nomina a magistrato di Cassazione del contestuale conferimento all'ufficio corrispondente a pari punti
Leone
Contrari relatrice quindi assumerne altri trenta mila oggetti hai sentito cerchiamo sostenuti trova decine di assemblee appunto non se la pratica merita una parlamentare non è ancora stato qualcosa a piedi percorsi prigioniero
Qualcuno elementi emergono e quella attendendo sulla base di alcune pratiche che riguardava repertori belliche che le regole siano le pratiche relative ad oriente prima commissione che ospiterà anche il sono tanto Pendulum appena più voluminosa della quale mi ha sgombrato il collega subito da centocinque dell'ottantasette perché è quella ben nota a questo Consiglio che inserì nella alla incontro o con delle chiavi questo è un fatto pacificamente avvenuto nell'anno ottantasette come ho già detto l'altra volta la valutazione relativa al dottor Infelisi operano in Cassazione si chiude il cinque aprile ottantacinque
Quindi a mio parere non c'è però questo qui sta per una dichiarazione in essa contenuta la quale fa ritornare l'appalto richiamo dico legatura però che i fatti mi accertati nuvoletta e altre pratiche pendenti presso la prima condizione sociale una la silice dell'ottantasei
Questa sta chiusa in quanto vera soltanto sottostanti oggetto della delibera della Commissione è quella sentenza di assoluzione nei tribunali di Perugia
Che proprio fu allegata caduto rivendica noi chiederci la messa all'ordine del giorno della sua nomina per la quale l'assoluzione è stata di ci sono altre due grandi ed ENI
E questo riguarderebbe della verità come tatto o no un accertamento non doversi procedere a carico del dottor Luciano intenti del reato contestato rubrica perché il fatto non sussiste dodici maggio ottantotto non impugnabile
Ci sono poi altri due procedimenti quarantadue ottantacinque quattrocentosettantadue ottantacinque che riguardano praticamente lo stesso patto e cioè per così dire il comportamento processuale tenuto dal gorgo ripete l'impiegato i programmi che hanno messo in ordine al procede mento penale a carico di Michele Sindona e nei confronti che il dottor Baffi e Sarcinelli episodio credo Bellotto
Questi sono fatti che effetti potrebbero coincidere cascano nel periodo di valutazione
Ritorno un attimo sulla in pratica centocinque dell'ottantasette in FI continuità colleghi consiglieri collegato una dichiarazione che anche a me ha fatto un grande affetto e continua a farlo che mi sembra che un procuratore capo della Repubblica non debba mai pronunciare una frase del genere voglio dirlo a chiare lettere in quell'occasione il dottor Gursky aveva dichiarato che intorno all'impegno civile al magistrato tenuto in quarantena embargo inviato alla report raccogliere e gli occhiali anche per accontentare le sue richieste interi volti richieste di ritornare convenire a occuparsi di tanti di una certa rilevanza occupandosi in particolare deliberi di provvedere i procedimenti di terrorismo questa se non ricordo male e la frase
Vuol dire che andando a vedere con estrema attenzione tutti i fascicoli non c'è risposto alcuno a questa frase sottoposti e soprattutto richiedendo i vari che spesso il TAR Consiglio giudiziario
Leggo l'ultimo e messo il quindici ottobre mille novecentottantacinque e spesso all'unanimità presidente Sammarco componenti per rare Minniti Gargani Dante a calarsi Loreto D'Ambrosio
Sì vincente in conclusione ripeti da considerare inedita ripeto ripeto al
Niente
Aprile ottantacinque che oggi guidato ad interim da considerare i magistrati particolare qualificazione professionale di elevata preparazione tecnica giuridica laboriosa di pronto intuito tenace la ricerca della prova brillante complessa dell'esposizione dotato di dialettica chiare persuasiva e non essere pienamente valutate arriveranno fino al magistrato di tasse se il consiglio fai desidera ci sono altri single particolari che come sempre avviene nel barriere articolato ente anche del consiglio giudiziario di Roma sono stati ma vi è di più il verbale intravede il Consiglio giudiziario Sivas tra l'altro su una dichiarazione
Ritrovo subito ventotto Arbosti procuratore capo della Repubblica di Roma
E messo in data undici luglio ottantacinque
Fra resto e naufragare senza arrivare ad essere radicalmente tutti i membri del consiglio che diventa sempre più difficile hanno e chiedo scusa era quattordici maggio ottantacinque l'alternanza nello scrivere al consiglio giudiziario il dottor costi del maggio ottantacinque parla dell'impegno profuso soprattutto nella lotta contro il terrorismo
Stella attività svolta contro la vendita organizzata a scorrimento di particolare rilievo del lavoro svolto fuori delle ore di ufficio della scoperta garantisti meriti di trafficanti internazionali della linea di profonda preparazione giuridica del magistrato ecco a voi leggo leggo in tre periodi che secondo me hanno
Tolto riferite ha sempre svolto con puntualità ed efficacia alle funzioni requirenti dibattimentale dedicandosi con non minore impegno ad altre attività delegata ho avuto modo di esaminare alcune requisitoria elegante dal tribalismo è rimasto positivamente impressionato dalla pertinente incisività delle argomentazioni della proprietà di linguaggio tecnico dall'evidente tendenza all'approfondimento dedicato figura di Cristina di magistrato per scrittura morale e novità carattere vibrazioni intenda considerato uno dei migliori sostituti di questa Procura perfettamente idoneo alle funzioni di legittimità venti abitanti nonché affettuosi queste opere il dottor posti esprimeva condanna quattordici maggio ottantacinque qui senza voler anticipare nulla ma se gruppi
E legittimamente dopo una dichiarazione così particolarmente sottoposti ad ha pronunciato
In totale intensi e stato tenuti in quarantena semmai è stato è stato successivamente al maggio dell'ottantacinque perché avrebbe avuto senso per il dottor boschi scrivere diversamente a quella data le cose che ha dichiarato io allo stato non è altro che aggiungere se non che da sottolineare collegiale si è verificato collegiale dichiarato l'anziano che dopo lunga discussione in sede di conversione la proposta
Dice no negli stati di tassazione è stata approvata all'unanimità
Calogero
Ma io non credute forme contraddizione con
Di colleghe dalla commissione nel suggerire
Del ritorno della pratica in commissione per una ragione direi di coerenza con una classe costantemente la Commissione ha adottato
Quanto risulta e nei confronti del magistrato soggetto diciamo così alla valutazione per la progressione
Vendevano esistevano meglio delle pratiche presso altre commissioni in modo particolare presso la prego
Ecco il ricordo che ho e che la posizione del dottor Infelisi fu discussa e fu oggetto poi che la proposta senza che si sia esaminato senza che si siano esaminati i fascicoli che esistevano Dioguardi alcune ho appreso l'esistenza sinceramente in seduta di Assemblea
C'è il consenso che se si è discusso diciamo così delle pratiche anche se archiviare in prima Commissione c'erano queste pratiche ci sono tuttora erano state archiviate però sappiamo pure
Che l'archiviazione diciamo che fa la prima Commissione avviene in relazione diciamo a a una ipotesi eventuali all'ipotesi di cui all'articolo dura un ipotese eventuale quindi di compatibilità o meno con la sede presso la quale il magistrato amministra giustizia
Quindi la presso la Commissione e di valutare anche fatti che sono stati oggetto eventualmente di archiviazione perché la valutazione che si compie una progressione obbedisce dice a Madre Imperia finalità diverse
In definitiva quindi io motiverà questa richiesta di ritorno in Commissione con il fatto che la commissione possa diciamo così valutare la posizione al dottor Infelisi anche con riferimento a fatti che hanno formato oggetto delle pratiche esistenti prima Commissione e di cui non c'è stato diciamo così discussione perché di quelle pratiche non se non si è tenuto conto qualcuno veniva cioè credo che ignoravamo l'esistenza di alcune tra almeno io non non riconoscevo dalla nota che abbiamo avuto non mi pare che risultassero esistenza equilibrato
E questo ripeto in coerenza con una prassi che la Commissione ha adottato per tutti i colleghi che sono state sottoposte la valutazione viene chiesto che ritorna in Commissione in ordine alla quale dobbiamo deliberare contro Renzo raggiungere i pedoni ha dimenticato un particolare quando noi abbiamo deliberato non esistevano allegati al fascicolo la pratica centocinque dell'ottantasette tempesta relativa ripresa degli occhiali intenderci quindi anche se non era legata alla commissione riguarda fatto su gestito e non esisteva come esiste tutt'ora Milanato conferma il presidente Annibale cotoletta un'altra pratica tuttora pendente riguardante le intercettazioni estetico di Chiatti ribelli anche qui ampiamente fuori dal perimetro ecco sono questi i due fascicoli non esistenti nella contea del nel bacino della qua e là mentre la valutazione sul ritorno in Commissione quello che sia suo dovere che la mozione io aderisco alla richiesta del collega Calogero
Perché il dall'ulteriore intervento della collega Kundry
Credo di aver raccolto un la risoluzione di un dubbio che mi era sorto in prima Commissione era un relatori gli ho anche se la prima Commissione non ha mai proceduto all'esame di questa pratica cioè una pratica che attiene alla vicenda del cosiddetto procedimento Nomisma
Nella quale è lo vedo che non Cremona conoscitiva e appunto appunto siccome io non ricordo l'epoca alla quale si riferisce il comportamento del dottor Infelisi che dal ricordo che io ne ho aveva determinato con il suo comportamento una situazione
Allenamenti anomala di i duplicazioni
Gli accertamenti da parte del dottor interessi di altro sostituto procuratore Repubblica della medesima vicenda
Comportamento che io quando lessi la pratica qualificai sinteticamente di protagonismo processuale e siccome questo sicuramente non è stato preso in considerazione
Da parte della quarta commissione siccome non so tra l'altro a che epoca si riferisce questo comportamento il dottor Infelisi io ritengo che si vi sia un ulteriore argomento per un ritorno in Commissione poniamo in votazione la la richiesta di ritorno in Commissione secondo sarà la dichiarazione di voto a Pannella dichiarazioni Paciotti Paciotti
Presidente a voto a favore della richiesta di rinvio in Commissione uno solo perché vengano esaminate delle cose che non sono stati esaminati ma anche perché si dia conto
Di Sella decisioni assunte delle motivazioni adottate su quelle cose che in poche siano già state esaminate ma nel delle quali non vi è traccia nella motivazione L'Abate
Unica voce ma voto contro il rinvio in commissione perché di tutte queste cose una commissione per lo meno per quanto mi riguarda ho tenuto conto
Ma l'unico citiamo ci sono altre pratiche archiviate del negli anni trascorsi se tutte le pratiche archiviate li dovessimo richiamare è un'altra volta dico ma vorrei allegare ma ripeto io faccio una dichiarazione di voto siccome sono abituato ad assumermi le mie responsabilità Ludwig riparlare così come tutti hanno parlato abbiate pazienza
Dico
Io sono d'accordo che il Consiglio
Valuti oggettivamente tutto
Ma che questo Consiglio operi con la mani in un modo e con l'altra in un altro non mi sta bene perché la posizione del dottor interisti in questo Consiglio abbiamo discusso lungamente anche in relazione a vicende pregresse che lo hanno riguardato non più tardi di due mesi fa
Dopo quella vicenda
Abbiamo superato l'unico ostacolo che si frapponeva alla nomina dei dottori bellici in Cassazione
E cioè la tendenza presso Lupi istruzione anche la sezione istruttoria di Perugia di un procedimento penale che si è concluso con una sentenza di proscioglimento
Abbiamo ridiscusso in Commissione di quell'ultima vicenda e dopo aver letto attentamente e quel provvedimento abbiamo archiviato la pratica causa col che adesso noi vogliamo richiamare un atto diciamo ma per coerenza per correttezza io voterò contro anche perché ritengo che questo Consiglio
Deve cominciare qui evitiamo una prassi che la collega Paciotti divenga sembra per ricominciare anche a rispettare le regole del gioco quando non ci fa piacere magari arrivare a determinate conclusioni le regole del gioco valgono per tutti in quest'aula io posso affermare di avere in Commissione valutato compiutamente la posizione alla luce di tutti i precedenti più assunto responsabilmente una decisione se in questo caso il Consiglio vorrà
Ritornare in Commissione Cimino nera ma consentiti a me personalmente Di Livio poter occorre l'indipendentismo letizia dichiarazione di voto se c'è beh io apprendo di questi dell'esistenza di questa pratica Nomisma continua a scrivere loro per questo voterò per il rinvio in commissione però facendo presente che il consiglio deve sciogliere un nodo
Il nodo è questo
Libri esposti a carico dei magistrati spesso vengono archiviati non già perché non sussista nessun elemento a carico ma soltanto perché cartoni informati i titolari dell'azione disciplinare
E quindi io oppure è in corso il procedimento disciplinare però il patto che ci sia o ci possa essere un procedimento disciplinare non esime il secondo me il Consiglio dare esaminare se certi esposti a per un certo fondamento e ai pini
Disciplinari è opportuno non avere valore mai Bindi della professionalità del magistrato che va valutata potrebbero avere valore quindi consiglio devo sciogliere questo nodo se nel esami alla valutazione del magistrato ai fini delle idoneità alle determinate funzioni Cassazione eccetera debbo non per il bar prendere in esame tutto quello che si riferisce al magistrato compresi
Sempre nel periodo preso in consiglio che oggetto dalla votazione che sono in possesso del consiglio
Tenendo anche presente che mi pare che l'unica cosa di cui Paul servizi poté neri il relativamente a bordo sono i consigli pareri dei Consigli giudiziari per quanto sì perché sembra che siano tutti quanti impauriti voli non c'è in nessun parere del consiglio giudiziario
Vent'anni casi del tutto eccezionali non ci sono giudizi di valutazione negativi di volpe da quel del mantra dal punto di vista professionale forse per il collega
Petacchi dopo me ne può dare atto perché giornalmente ne ha letto molte le armi e lui da questo patto sembra che sia addirittura irritato
Hanno chiesto a dichiarare il loro voto ancora da che di Maddalena e brutti se possono contenere in una sola battuta lavoro enunciazione o in termini molto ristretti vista la mimica avrebbe
Con una battuta minimo problema rappresentino presidente cattivo
Bastava propongo io la vivo in commissione perché questa pratica non sono state non mi sembra in Commissione e come diceva il presidente Carlo affrontiamo sempre anche quindi archiviata
Per vedere se come sottolineava il collega Tiziano abbiano riflessi sotto il profilo professionale a prescindere dalla loro rilevanza sotto il profilo disciplinare di articolo due
No solo per dire che io non ho nulla in contrario al ritorno in della pratica in commissione l'unica cosa che a me pare
Bisogna che il Consiglio Ghisolfa una volta per tutte che mentre la quarta commissione per lo meno per l'anno in cui tutti sono stato io guardava sempre tutti gli esposti anche archiviati
Non mi risulta non credo che altrettanto venga fatta per le funzioni direttive superiori laddove quando c'è una pratica archiviata non credo che venga ripresa anche la pratica archiviata
E allora quasi tre hanno due modi di procedere diverso da all'interno delle commissioni e a me pare che e allora quanto meno
No verso lasciamo stare quella prendendo atto che qualche lite anche quelle archiviate
Io quello che dico è a me va benissimo perché guardino anche poi archiviata però si può guardare in una Commissione in una Commissione no se questo no avviene quindi e bisogna decidere o riguardarle da da tutto o non guardarla mai quelle archiviate intese con le pendente un altro disco gruppi brevemente per dichiarazione di voto
Voglio anzitutto premettere che sono d'accordo su quest'ultima esortazione che viene dal collega Maddalena in altra occasione mi è capitato di richiamare l'attenzione nell'ambito della discussione che si riferì la nomina ad uffici direttivi su pratiche archiviate fossero tali da illuminare circa la personalità i collegamenti i comportamenti di un magistrato il quale aspirava ad un ufficio direttivo potrebbe uscir fuori
Proprio in questa sede è una raccomandazione alla prossima commissione direttivi perché organizza i propri lavori in modo da esaminare anche questi fatti voto a favore del rinvio in Commissione con due sottolineature la prima è che nel lavoro che la commissione svolgerà si prenda in considerazione attenta mente una sentenza di proscioglimento del giudice di Peruggia che si riferisce a fatti che erano stati addebitati al dottore in ferie
Poiché da tale sentenza di proscioglimento io credo possano trarsi elementi relativi a comportamenti rilevanti di questo magistrato ai fini di una sua valutazione qual è quella che tocchiamo qui compiere di una valutazione dei delle della sua personalità e la sua professionalità
L'altra sottolineatura
Si riferisce alla discrepanza che già abbiamo avuto occasione di sottolineare tra i pareri stereotipati dei consigli giudiziari e l'affermazione assai impegnativa di dottor boschi procuratore dalla Repubblica di Roma ebbe a fare di fronte alla prima Commissione del Consiglio Superiore della Magistratura durante un'audizione di poco più di un anno fa
In quella affermazione del dottor volti si faceva riferimento a comportamenti ed atteggiamenti del dottor Infelisi che ricadono nel periodo che noi stiamo considerando indi qualifico allora se non ricordo male dottor Infelisi come magistrato tendente all'esibizionismo ciò non può non essere tenuto in considerazione quando si valutino suo professionalità da sua personalità ai fini di una promozione vorrei che la discrepanza tra quella dichiarazione io direi attendibile perché resa nell'ambito di un colloquio diretto davanti alla prima Commissione e il parere del consiglio giudiziario formi oggetto di una specifica valutazione in sede di quarta commissione compresi voleva denunciare la propria posizione apparteneva soprattutto pensare una cosa e ne abbiamo già discusso l'altra volta brevemente lo sa il discorso delle rinvio no allora
Si decise di nominare invisibile io librerie di carico di vedere al di fuori della condizione questi due fascicoli che mancava la preciso per i colleghi pervasivo politiche fascicoli che mancavano erano il fascicolo riguardante l'affare Delle Chiaie e fascicolo che Nanga tuttora riguardante l'affare State dia gli altri fascicoli c'erano la sentenza di procedimento di Perugia fu esaminata e valutata dalla Commissione
Quindi sarebbe questa cosa non ha senso avrebbe senso che con la divisa da da tenere la testa ma questo normali vorrei però aggiungere una cosa la notizia che Mina tanto di una pratica riguardante un affare visiva di cui io non ricordo assolutamente nulla niente io do nel fattezze
Mi sembra determinante IT nel rinvio in Commissione e proprio in funzione che l'ambientalità rivelatrice non avendo avuto e viene da Volvo notizia e la pendenza della pratica perché non vorrei che poi qualcuno sospettasse che quelle dire io non no dato conto o in commissione o in consiglio di qualche pratica io prima i colleghi che numerosi hanno sfogliato i fascicoli agli astanti festicciole cambiato che non esisteva né mai mi è stata data notizia di un fascicolo alla lista
Ma proprio per questo motivo io chiedo che venga rinviata in condizioni perché in condizione questo fascicolo al ma solo queste wagneriani serenità Catania Recoleta reattore
Capo soltanto per dare atto che anch'io mi ricordavo della tendenza visto fasi proprio va quindi possiamo porre ai voti la richiesta e ritorna in Commissione così favorevole alla al ritorno in Commissione della pratica Infelisi
Alzi la mano chi è favorevole al ritorno in Commissione uno quattro no commuovere
Ora re qualcosa qui diciassette chi è contrario alzi la mano
Punto
E due chi si è astenuto alzi la mano
Uno
Quattro cinque sei è approvata la proposta di ritorno in Commissione che ho avuto diciassette voti favorevoli due contrari e sei astenuti
Seguendo con l'ordine del giorno mattutino
Allora se ritenete si può continuare la discussione sugli incentivi ovvero passare al punto tre della Commissione riforma disciplina di pubblicazione del notiziario del consiglio
Marco
Guardiamo
Era in discussione stamane
La pratica numero due della Commissione riforma ipotesi di incentivi per sedi normalmente non richieste eventuale ipotesi di aumento a tre anni limite biennale in all'articolo centonovantaquattro all'ordinamento giudiziario si era iniziata la discussione vi era stata anche
Una indicazione in ordine all'opportunità di fare slittare ad altra seduta la trattazione di questa pratica se non vi sono osservazioni la facciamo slittare alla prossima settimana
Da otto mesi disciplinari pubblicazioni la notizia del Consiglio modalità di pubblicazione i verbali le sedute consiliari relatore Smuraglia pagina venti all'ordine del giorno il relatore
Non so se i colleghi hanno già letto la la proposta si tratta di un antico incombente faceva carico come sulla riforma di tutte le piace filtra anche la revisione del Regolamento a dare delle indicazioni sul modo con cui deve essere fatto il notiziario
In maniera io nevicata per cortesia
Per cortesia
Ma era che è indicata a pagina ventuno dell'ordine del giorno con una suddivisione dei corrisponde a razionalità
Con l'incarico di prezzi predisposizione al ufficio stampa sotto il controllo e la direzione del componente del Consiglio a cui ha affidato questo criterio
Alla impostazione del notiziario secondo criteri sistematicità ha la possibilità di pubblicare fascicoli straordinari del notiziario e infine di fare una direttiva dei conti ufficio stampa eventuali serve il maggior respiro
Debbano essere svincolati in modo da poter pubblicare notiziare con sufficiente periodicità la parte diciamo più significative qualificante quella che amplia ulteriormente la diffusione del notiziario
Che in linea di partenza
In linea di partenza doveva essere inviato
è un problema che riguarda sa riguarda tutti
Per cortesia
Ho letto originariamente il notiziario secondi regolamentare inviato a tutti i magistrati la prassi a poco a poco ha allargato invadono l'ambito dei destinatari
In effetti si propone con questa formulazione estendere ulteriormente in modo che il notiziario diventa uno strumento di conoscenza e di diffusione
Diciamo se non per i cittadini per tutti quelli che hanno una qualificazione particolare perseguire questi questi problemi
Vi sono osservazioni richiesta intervento
Ho capito
Letizia non è un problema di regole a volte mi pare che collega Ferri reparto adesso la questione di Cipro processuale direi rilevando che siccome l'articolo venti del Regolamento regole notiziario del consiglio sarebbe costituirebbe una Savini ha superato sta di fatto che abbiamo modificato il regolamento
Nel Regolamento si previste notiziario con meno indicazioni dicendo che poi il Consiglio su proposta come se la riforma avrebbe dettato le indicazioni cioè abbiamo l'ultima parte abbiamo quando legga la norma regolamentare per comune memoria la consideri la do il mio ma non l'abbiamo venti disciplina il contenuto vacanze gli uffici deliberazioni risoluzioni
Aggiunge il Consiglio su proposta della Commissione per la riforme l'amministrazione della giustizia dell'iter in ordine alla periodicità ed ai destinatari
Ho capito va be'alla scultura e alla struttura del notiziario perciò è appena arrivato all'agone della della norma regolamentare dimenticavo
Non vi sono osservazioni
Posso segnalare in una sul punto sei i destinatari
Probabilmente occorre indicare esplicitamente anche gli uffici giudiziari
Che mi pare non siano penso che non gli ho detto tutti i magistrati e ai l'al di là dei magistrati come singoli gli uffici giudiziari in quanto strutture forze
Una seconda negli uffici giudiziari osservazione in ordine alla divisione il notiziario in tre parti e da valutare se è tecnicamente fattibile in corso d'anno si può prendere come indicazione sei fattibile già per il secondo semestre della dell'anno in corso
Operare in questo altrimenti opererà dal numero uno delle mani a mo'di intesa così non nel prossimo anno
E al punto tre se tra le indicazioni sotto la direzione del componente del Consiglio qui tuttavia la responsabilità di tale servizio sotto il controllo che cosa è preferibile come di indicazione
Testuale o con il controllo del componente del consiglio
Può andare questa formula elezione aveva solo questo senso nel senso che era un parallelismo con ufficio studi emerge che non abbia quel se e per perché l'altra pratica economico che ho capito
Presidente Berlusconi ma non basterebbe a cura dell'ufficio stampa perché se l'ufficio stampa un facendo è chiaro che accurate intestata vuol dire
Che è necessariamente sottoposta al direttore dell'ufficio può essere adeguato questo chiarimento con la facciamo la seconda parte la frase dell'ufficio stampa a suo dire sono diverse
Adesso il fatto perché vari una volta Gerge non il fatto che questo notiziario venga inviato non soltanto i magistrati ma anche altri corpi conformista acquistare i caratteri mille di organo di stampa c'è il problema dei direttore responsabile di e altro problema che è in discussione c'è una pratica pendente sotto questo profilo prima Commissione riforma la quale fu acquisito anche un parere del Nord l'ufficio studi in effetti se da un lato la diffusione
Fa pensare a il fatto che diventi un normale una normale pubblicazione periodica per la quale occorrerebbe un direttore responsabile sono emerse dopo che la Commissione in qualche modo si era orientata in questo senso delle perplessità per la particolarità della situazione nella quale c'è una differenza rispetto al normale periodicità perché la figura del direttore responsabile predisposta normalmente a fini di controllo preventivo soprattutto perché ed esercitare sulla pubblicazione un controllo il quesito che si è posto qui è ma che controllo può esercitare
Un organo direttore responsabile visto che abbiamo un regolamento che prevede che se tre consiglieri lo chiedono
Deve essere pubblicato che cosa accadrebbe nel caso in cui il consiglio decide procede la pubblicazione di un verbale il responsabile diciamo del controllo dicesse
No per me potrebbe contenere estremi di reato si credeva di tronco afflitto da irresponsabile e il Consiglio
Lo stato della pratica è questo cioè si sta riesaminando sotto il profilo in questione poi Branca in pratica diverso può essere soddisfacente la soluzione Paciotti il notiziario è predisposto a cura dell'ufficio stampa secondo le regole proprie perciò dell'ufficio stampa e implica il
Per il relatore questa soluzione positiva possiamo dare atto
E approvare
Punto quattro
Reggenza dei vice pretori onorari durante l'assenza di magistrati di carriera la commissione preso atto della notte la lettera del Presidente del Tribunale di Genova del venti quattro ottobre ottantasette relativa all'affidamento della reggenza della Pretura di volti a due vice pretore onorario alla riflessione presidente spesso sul tema è la supplenza e magistrati impediti
Vista la relazione l'ufficio studi e ventisei aprile ottantotto
Osserva che sui temi la supplenza sono state già effettuati in precedenza autorizzazione altre studi mentre alla questione sta praticata attenzione che il recente in sede di parere reso al disegno di legge
Del ministro di Grazia e giustizia per la riforma dell'istituto e l'applicazione segue il testo della proposta della commissione che e di prendere atto e di rispondere lei sensi di cui a pagina ventiquattro ventitré ventiquattro al presidente del tribunale di Genova se non vi sono osservazioni il relatore non ha nulla da aggiungere
E non vi sono richieste di chiarimenti possiamo approvare
Punto quattro
Punto cinque tele ex del pretore di Caulonia
Che lamenta la totale mancanza per carenza di personale di cancelleria la commissione propone di segnalare al ministro la necessità di provvedere
Con la formulazione indicata a pagina venticinque se non vi sono osservazioni possiamo approvare sei TLX il presidente la corte d'appello di Mila no
Con cui si vuole conoscere se un componente del consiglio giudiziario elette rappresentanze magistrati Corte d'Appello incorreva decadenza dall'incarico qualora si per il passaggio all'altra categoria di magistrati la commissione propone di rispondere come a pagina venticinque ventisette relatore Maddalena
Se non vi sono esigenze dei chiarimenti Maddalena
Io mi ricordo che l'altra volta la collega Paciotti aveva mandato delle perplessità se queste perplessità sono Fusacchia non è che l'urto se in realtà queste perplessità permangono allora bisogna della collega Paciotti che evidentemente l'ha letto tutto
Credo che esponga Paciotti guardi non voglio intralciare i lavori del consiglio e mi tengo per me ne dia esita bene e con un'altra dichiarazione di astensione ma
Sono pochi gli ascoltatori verrà loro brevemente indico quali erano lei ragioni non sul parere intendiamoci mi pare che la soluzione giuridica proposta sia sia giusta dico che comporta questo tutta una serie di ulteriori problemi che forse varrebbe la pena momento un altro momento dica di valutare e cioè che per esempio ma ripeto non se mi consentite semplicemente di annotare a verbale queste serie di problemi che vi sono è una futura memoria per un futuro una tutto la depressione
Per esempio per quel che riguarda il magistrato eletto nella categoria di cassazione
Il problema potrebbe per risolversi non presentando nel periodo in cui si trova a comporre il consiglio giudiziario la domanda
Per chiedo scusa mi correggo mai stato eletta nella categoria dell'Italia penna potrebbe non presentare la domanda per essenza
Promosso alla qualifica di cassazione e con ciò eliminare ogni problema riguardo alla sua permanenza nel consiglio giudiziario
Dice che il problema si pone invece per quei magistrati che
Sono in categorie per le quali la promozione automatica e allora la soluzione giuridica secondo la quale costoro cessano dall'incarico dal momento in cui sono nominati ricevono notizia della loro nomina può essere una soluzione ineccepibile lei tuttavia che loro stanno nel frattempo componendo quell'organo il quale vede aver dato perché questa sua nomina si sia prodotta un parere favorevole sul loro medesimo componente il costituisce una situazione di qualche delicatezza di qualche improprietà trattandosi di un organismo anche a composizione numericamente ridotta sicché e per giunta di è anche la preoccupazione diciamo così della ridursi dei possibili eleggibili
Perché poiché non possono essere nominati coloro che non abbiano già ricevuto la nomina e la nomina sappiamo ritarda per lo meno di un anno rispetto al periodo fissato dalla legge
Non possono essere leggibili coloro che si troverebbero nel biennio nelle condizioni poco fa parte di quell'organismo che dà il parere su sé medesimi a questo punto il da numeri realizzati che residuano nella fascia di cui alla categoria di legge risulta sempre più ridotto potremmo trovarci a non avere candidati da ed è gene soprattutto in piccoli distretti a comporre il consiglio giudiziario dove rovinare magari sempre gli stessi insomma mi pare che vi sia una serie di inconvenienti
I quali mettono in luce che questa rappresentatività per categorie e forse problematica e c'è da domandarsi se invece la soluzione analoga a quella adottata per il Consiglio superiore vale a dire che costoro
Sono tutti i regimi di anche se nel periodo di permanenza del consiglio giudiziario matura il periodo di loro promozione ma semplicemente questa promozione non ha luogo viene
Ritardate poi sarà retrodatata quando usciranno dalla consiglio giudiziario ripeto è soltanto pro memoria perché si ripete in altra sede sulla sul problema
E quindi meno
Dagli anziani esenzione soltanto il significato di sottolineare questi problemi grazie con questa dichiarazione di astensione con il consenso degli altri componenti possiamo approvare
Ancora all'ordine del giorno seguendo terza commissione
Circolare
Disposizioni Demetra mutamenti assegnazione conferimento di funzioni mi pare che bancario bene presidente la commissione va Buonaiuto
Allora mi ha dato notizia di impegni
Impegni non personali non non derogabili
Possiamo trattarne nella seduta successiva ordine del giorno ancora della seduta
Un
Riscopre la maglia
Possiamo passare a pagina novanta
Due dell'ordine del giorno e pratica per la quale dirà interconnessione con parere nella Commissione riforme in ordine alla soppressione di posti tribunale Cagliari Procura della Repubblica di Cagliari perciò dobbiamo probabilmente soprassedere su quel punto a punto tre pagina novantaquattro
La proposta della Commissione e e pregherei componenti e la terza commissione di fare attenzione nella ipotesi in cui vi siano state delle revoche
E dei propri porre e la propose la commissione di trasferire allora domanda al Tribunale di Santa Maria Capua Vetere con funzioni di giudice ai dottori Sorokko papà e D'Ambrosio
Marconi
Ma
Vi è una richiesta di trattazione successiva
Oltre
Dal presupposto redattore con l'aiuto responsabile
Al punto quattro a commissione propone a maggioranza l'accoglimento dell'istanza dal dottor Purpura dilettò teneva revoca la delibera consiliare con la quale è stato trasferito al Tribunale
Noi di Milano con funzioni di giudice
Paciotti aveva attrice sì forse i chiarimenti sulla perdurante Violante
Prego la relatrice di prendere la parola sì presente e in effetti qui oltretutto manca
La motivazione si è ritenuto conforme alle esigenze dell'ufficio questa istanza del dottor il la commissione aveva già precedentemente presi in esame questa pratica
E l'abbiamo portata al Consiglio che ha rimandato in Commissione con una soluzione diversa la motivazione allora adottata dalla maggioranza della Commissione non ha persuaso il Consiglio perché il si riteneva non rilevante e il da la regione di tipo personale che aveva addotto il dottor Purpura per chiedere questa revoca queste ragioni di ordine personale erano le seguenti la dottor Purpura aveva dopo la proposta di trasferimento avuto un quarto figlio e la questo aveva creato un trauma post parto alla moglie e la quale aveva bisogno di un'assistenza particolare
Da questo aveva ha fatto sì che il cambiamento di residenza che li tipo di funzioni richieste alla al tribunale dei minorenni di Milano comportava per il dottor Purpura fosse particolarmente oneroso per lo stesso il la commissione aveva ritenuto inizialmente che questa situazione fosse superabile in breve tempo ma certo che questa sorta di come dire diagnosi medica che la Commissione forse non era a la più fondata di più la commissione si era dato carico di considerare come è rilevante dal punto di vista dell'ingresso dell'ufficio l'esistenza di una pendenza
Di pratica in prima Commissione per un'ipotesi di trasferimento ex articolo due del dottor Purpura questa seconda considerazione e era stato invece però io concordo con questa valutazione dal Consiglio ritenuta non legittima perché in effetti illa l'interessato a in quella sede pieno diritto di difendersi e quindi patto di ritenere rilevante questa situazioni senza che si sia chiarito nella quanto meno l'accertamento dei fatti era considerazione non non pertinenti in fondo ai fini della valutazione della revoca
Da ultimo poi si è e quindi queste motivazioni che erano state portate per la soluzione è contraria all'accoglimento della revoca non sono state ritenute von dal consiglio e e a seguito del riesame della pratica in Commissione è è allo stato altresì accertato che norme era utile a Pink della dell'ufficio il trasferimento presso il tribunale dei minorenni di Milano lei
Difficoltà di movimento del dottor Rupolo avrebbero provocato anche presso il tribunale di Noemi al più un disservizio che una utilità cosicché
E questo insieme di elementi all'indotto la Commissione a ritenere non non solo l'esistenza di limiti e di motivi sopravvenuti
Che giustificano dal punto di vista dell'interesse del del soggetto che la sua legittimazione a richiedere la revoca la
La revoca stesa ma anche una coincidenza con interessi del servizio per cui la proposta e nei termini che gli ha detto di accoglimento della Renault
Minoranza ecco mi pare che vi siano state più o astensione voti contrari Perla una gravità
Ritenuta dei fatti che debbono essere accertati in prima Commissione la ritenuta gravità di questi patti è apparsa motivo tale da a sconsigliare comunque la permanenza
La dottor Purpura in quell'ufficio e quindi da a ritenere non non accoglibile la la istanza di revoca ripeto questa seconda motivazione e già era stata in qualche modo sia pure sotto un profilo attenuato posta a a fondamento della precedente proposta di diverso tenore non era stata
Da ritenuta da accoglibile dal consiglio e ed è rimasta una valutazione di minoranza
Morozzo
Facciamo rozzo non vi sono altre richieste di intervento Agnoli
Ma io sarei quasi portato anche se in effetti
Vero che il Consiglio la volta scorsa non ne fu convinto a sposare ratifiche della minoranza nel senso che nel senso che
Che qui e non si tratta di decidere unto esperimento per certi i motivi qui si tratta di decidere l'accoglimento di un'istanza di revoca
Di un trasferimento Felipe per quanto ci risulta
Interamente domandato dal collega Purpura porta debbo dire che mi sembra che sia prassi incostante ed è il consiglio che fra i imbottiti per raccogliere la revoca di un trasferimento già deliberato rientri anche rientrino anche altri soprattutto le esigenze dei due uffici diritto che presso la Pretura di Nizza gradini e Bergamo esiste comunque uno stato di profonda tensioni indipendentemente dal fatto di chi abbia raggiunto torto che è questione completamente diversa
Non mi sembra che sia e l'interesse dell'ufficio o revocare un trasferimento che è già stato deliberato in insisto su questo punto che si tratta di un la revoca di un complemento tra deliberato Peres per ricreare o per fare proseguire una siti situazioni di tensione
Che quale che sia la a causa certamente non giova alla puntualità di quell'ufficio ti Bergamo lombardi nipponici hanno fatto parte della minoranza che hanno dato contro la l'accoglimento delle istanze di revoca anni in questa sede io insisto e vorrei
Vendola è stata la la revoca dalla dalle trasferimento del dottor i motivi sono di opportunità motivi di opportunità documentati perché vi sono lettere autografe del soggetto quindi non occorre contestazione motivi che inducono ad all'tenere opportuno il suo trasferimento a Mina visto che il soggetto lo ha chiesto io non vedo perché si debba disporre adesso la revoca cogliere la questa la stanza stessa motivata pelle Montini gli affetto verso la Puglia in contrasto apertamente quando desunto da queste famose elettrauto finale
In vista per il rigetto
Aggiungere gliela completezza al di là al di là delle la nuova missione scendono in maggioranza alimenta se posso poi solamente già che mi pare di cogliere una diversità di opinioni che deve portare a un conto ho l'impressione che dobbiamo accantonare momentaneamente la deliberazione spera di persuadere il collega comunque prego cosa conclude la discussione e voteremo solamente superava di coraggio o aggiungere questo patto la Commissione
Attento in considerazione anche questo altro argomento che cioè il dottor Purpura aveva presentato domanda di trasferimento d'
Che al tribunale dei minorenni ed era la prima domanda è quindi lì est questo è stata accolta anche alla a pretura e al tribunale di Mila no
E queste domande sono rimaste in piedi sicché la revoca di questa domanda questo trasferimento al Tribunale dei minorenni non impedirebbe l'accoglimento delle altre domande alla pretura e al Tribunale di Milano dove probabilmente le ragioni che anche lo stesso presidente dei quali minorenni
Ha fatto presente di utilità di accoglimento di questa revoca non sussisterebbero
Le muraglie anch'una una battuta solo per dire che questo ultimo argomento non deve essere sottovalutato dai colleghi nel senso che c'è
Un quadro complessivo di situazione anche relativa alla personalità di questo magistrato che mi sembra che induce a evitare per quanto possibile finisca in tribunale per i minorenni
Accantoniamo per la deliberazione questa pratica
Incursore si arrivi che noi abbiamo sempre stabilito che si può revocare la domanda che otto non venga legittimamente a Primavalle aveva deposto non è stato né sulla loro fase è stato messo a concorso gli altri
Comunque dobbiamo accantonare questa pratica per la deliberazione
Punto cinque
Sull'istanza del dottor ardito ed altri la commissione propone
Al consiglio di rispondere
Per cortesia seguite a pagina novantasette a norma dell'articolo ventuno persa è quinto
Comma della legge undici agosto settantatré numero cinquecentotrentatré che poi ma parzialmente modifica l'articolo trentotto e regio decreto trenta giorni giunge mai quarantuno numero dodici
Il magistrato che occupa un posto di giudice lavoro previsto mentale in organico non può essere incaricato alla trattazione di affari di diversa natura salvo che ricorrano particolari motivi da indicare espressamente il provvedimento di assegnazione dalle note possono essere sia Loria generale acquirenti cioè a una situazione che risiede in via permanente utilizzazione magistrato lavoro per altri affari sia l'ordine contingente cioè relative alla situazione eccezionale terminata si perenti straordinari non prevedibili
Avete già lettura posso dare atto del testo
Della proposta pagine novanta sette novantotto vi è anche a pagina novantotto risposta
A quesito posto al pretore del lavoro di Livorno nel senso che l'eleganza il potere il POR pretore dirigente d'includere con autonomo provvedimento di carattere generale
Che non si traduce in una motivata proposte modificata per le composizioni d'ufficio i pretori lavoro nel turno di servizio i magistrati incaricati di trattare gli affari urgenti in materia civile e penale
Se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Ordine del giorno della seduta odierna prima commissione referente
Al punto uno alla lettera nota del Procuratore della Repubblica di Salerno concernente un procedimento penale a carico di Enzo Tortora per il reato di cui all'articolo tre dopo l'avversario eccezionale chiedo scusa c'è un errore complicazione perché sono stati uniti i due procedimenti per poter correggere questo errore chiederei ritorna in Commissione per meglio specificare l'oggetto che dovrà essere trattato diciotto sulla richiesta del relatore del presidente la commissione allora la lettera torna in Commissione lettera b esposto
Dell'onorevole Grosso concernente asserite omissioni la vigilanza per la prevenzione e repressione riduce la Regione
La
Sì infatti abbiamo l'ONU abbiamo chiesto naturalmente perché ero io il relatore della pratica notizie e e come ci è stato risposto che sono in corso indagini per accertare i responsabili sono state eppure prescritti ai marescialli dei carabinieri varie stazioni di occuparsi che la vicenda allora abbiamo ritenuto che non vi siano Barbieri della prima Commissione visto che i magistrati ritenuti possiamo dare atto e approntare punto c esposto rotondo cantare la commissione propone l'archiviazione essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare viste le informazioni assunte trattandosi di censure a provvedimento giurisdizionale
La lettera di esposto Marotta la commissione propone l'archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare trattandosi di censura provvedimenti l'indice analitico la lettera e la Commissione sull'esposto Carrà propone l'archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare viste le informazioni pervenute dalle quali risulta che si è provveduto con sollecitudine anche sulla denuncia dell'esponente se non vi sono osservazioni possiamo approvare lettera f la commissione propone di archiviare le pratiche da uno a diciannove non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare se non vi sono richieste di chiarimento possiamo approvare lettera g la commissione propone l'archiviazione le pratiche uno pre non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio ad adottare trattandosi di censure attività giurisdizionale se non vi sono osservazioni possiamo approvare lettera h la commissione propone l'archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio ad adottare di stare informazioni assunte per le pratiche uno sei se non vi sono osservazioni possiamo approvare lettera di la commissione propone l'archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare visto l'esito del procedimento penale per le pratiche uno quattro se non vi sono osservazioni possiamo approvare lettera l la commissione propone l'Unione agli atti già archiviati per le pratiche uno nove se non vi sono osservazioni possiamo approvare seconda commissione la commissione propone di autorizzare il dottor Panetta a comporre la commissione per la revisione e l'ovviamente lo stato civile e per l'elaborazione di proposte modificative integrative della normativa vigente al punto due dottor righi presidente la commissione federale d'appello e la Federazione italiana motonautica al punto tre Martin ciccia
A tenere un ciclo di conferenze in un corso d'aggiornamento professionale per guardiacaccia e pesca indetto alla provincia di Cuneo
Al punto quattro Thornhill o vice presidente di sezione da Commissioni tributarie secondo grado di Bologna al punto cinque dottor mil componenti proponente componente non competente d'ufficio indagini
Della legge GA calcio per l'anno ottantotto
Al punto sei
Dottor Marangoni
Presidente della Commissione di sorveglianza di scarto archivi Tribunale di Macerata al punto sette otto Fontana Presidente della prima Commissione formazione graduatorie gestione motilità e alloggi comune di Padova
Punto otto dottor Bellavitis Presidente supplente prima commissione per la formazione graduatorie mobilità alloggi come Padova punto nove dottoressa Fontanella presidente la sesta Commissione per la formazione graduatorie assegnazione alloggi
Lecco
Punto dieci dottor spegnendo
Insegnamento nel corso di aggiornamento per segretari comunali pressore fra Prefettura di siediti
Punto undici dottor Serra
Vi è solo una dichiarazione di contrarietà
Su tutte le pratiche della seconda Commissione attuali passate future
C'è una dichiarazione di contrarietà Papa in ordine alle di alla numero dieci se non vi sono osservazioni possiamo approvare
Punto undici o Tor Cervara che presidente e la Commissione tributaria di secondo grado di Sondrio punto dodici tutor di Zenga collaboratore presso l'ufficio legislativo ministero lavori pubblici punto due sottolinea sul dodici letizia relatore si tratta di un posto presso l'ufficio legislativo il consiglio anche il passato poche poiché è prevista mi pare per legge che e l'ufficio legislativo di Mr Doom dei listelli vari ministeri possiamo far parte
Va
Grazie io
Dico per io esprimo quello che comitive dalla commissione
Che si tratta di una collaborazione presso l'ufficio legislativo del ministero dei lavori pubblici il patto che si articola previsto il fuori ruolo
Non e impedisce come del resto avviene anche per i commissari agli usi civici che possa continuare a fare le sue funzioni sempre che la collaborazione sia compatibile in questo caso si deduce una compatibilità credo che abbiamo fatto già però peraltro mistero nella nell'altra seduta Pizzi
Sgroi che porre Smuraglia
Forse se
Sgroi
Per informazione del consiglio comunico che optato fallire
Favorevole conferimento di quest'incarico perché collega dissento che devo presumere che sia un uomo d'onore si è impegnato a svolgere lavoro d'ufficio così come lo svolgeva prima per l'eventuale conferimento di questo incarico
Vorrei
Ma presidente prendo atto di questi obblighi doveri sono convinto anch'io che il collega Rizzi mentre continua a lavorare come prima di proprietà il problema tecnico giuridico mi mi pare insiste che vada sottolineata perché si va diciamo all'ufficio legislativo del ministero colline perché previste causargli messa fuori ruolo del magistrato
O non si va insomma questa figura di collaboratore questa sorta di
Di via di mezzo sono preceduti studiano questa questa posizione di immediata insomma ecco la prima volta che la vedo mi stupisce
Non saprei come classificarla insomma il tempo che scavi con incarichi atipici insomma che modificherebbe
La massa insomma delle uscite dei magistrati dalle loro funzioni naturali
Io non è che abbia idee definito preciso sul punto invito la Commissione a riflettere su quanto sto dicendo insomma di non di non creare il rischio con la figura del collaboratore di andare addirittura verso l'atipico sembrano
Smuraglia
Residente durante la discussione in atto che testé concluso nella Commissione riforma a proposito dei un disegno di legge
Ministeriale
Sull'il fuori ruolo
è emerso un orientamento decisamente contrario alla collocazione fuori ruolo dei magistrati per andare i ministeri diversi rispetto a quelli della giustizia sul mistero la notizia ci sono ci sono alcune varietà di opinioni nel senso che si concorda da parte di tutti nel senso che una certa aliquota è necessaria alcuni ritengono che invece dovrebbe essere fortemente e drasticamente diminuita l'opinione però prevalente era nel senso che invece il problema si pone in modo diverso per quanto riguarda i ministeri diversi da questo per i quali non c'è nessuna giustificazione
Se noi ammettessimo questo punto
Che invece di andare fuori ruolo si veste il ruolo e si fa i collaboratori faremo addirittura ancora peggio perché si ovvia debba un orientamento negativo dei consigli si impedirebbe di entrare nel merito e si consentirebbe alcun ministro
Magari magistrato anche lui richiamarsi collaboratori segretari che vuole senza nemmeno far passare per il fuori ruolo è una cosa che io considero assolutamente inaccettabile e che sarebbe del tutto l'incontrario con gli orientamenti che spero ci accingiamo ad assumere quindi io sono nettamente contrario alla formulazione di una proposta così come
Ci sono ancora altri iscritti a parlare Morozzo letizia se ritenete dopo forse possiamo trattare le pratiche che non danno luogo all'esigenza di ulteriore approfondimento e accantoniamo momentaneamente quelle racconta quelle in ordine alle quali vie da discutere
Al punto due pagina ventuno presa d'atto della richiesta autorizzazione avanzata dalla dottoressa Musti per tenere un tragico una conversazione in ordine al rito processuale minorile
Al punto tre presa d'atto di richiesta e autorizzazione del dottor Nardi
Tornarvi perché pagina ventidue ad assumere l'incarico di professore a contratto presso l'Università di Napoli quale docente in corso di deontologia medica
Al punto quattro presa d'atto della nota del presidente della corte d'appello di Trento
Chiedo scusa sul punto tre fa presa d'atto autorizzazione in ordine alla il dottor nato bene
Per l'assunzione di questo incarico
Che è fuori luogo
Se ritenete adeguata la presa d'atto passo al punto quattro
Scusate possiamo accantonare anche questo momento e ci dà un chiarimento in ordine a questo punto la il il relatore
Il punto tre accantoniamo momento per verificare se deve essere presa d'atto autorizzazione
Punto quattro presa d'atto della nota del presidente
Scusate passiamo alla successiva al punto quattro per sì
Morozzo
No
Almeno
Lo stesso incarico per l'anno sono in corso oggi allora è corretta la dizione che è stata adottata possiamo contraria dei Barbaro dalla allora
è un atto appunto quattro presa d'atto della e approvata allora il tre il quattro presa d'atto della nota del presidente la Corte d'Appello di Trento che designa il dottor Orlandi
Nell'incarico di presidente perché la commissione per gli esami di procuratore legale e al cinque presa d'atto del presidente della nota il presidente racconti in Corte d'Appello di Trento che il figlio dottore Biezze componente della medesima Commissione d'esami al sei presa d'atto la richiesta autorizzazione del dottore tenente sia si soltanto se mi consente una breve dichiarazione perché sul punto sei sul no chiedo scusa sul punto quattro punto cinque non sono arrivato prima che lei comincia a Saint la lettura del piacere prego perché sembra avvertire da parte di alcuni colleghi
Una sorta di incomprensione del perché debba essere chiesta autorizzazione per incarichi che sono previsti dalla legge che molte volte rappresentano fastidio o quanto meno una certificazione
Ecco io molto brevemente vorrei ricordare ai colleghi che leggeranno Iachini e che in qualche modo vorranno informarsi ma no perché questa è stato oggetto di amplissimo dibattito inserisco suonerà Centola
Che tutto nasce comporta la questione dei cosiddetti collaudatori del distretto della Corte d'appello di Napoli perché ed ecco per farla breve il parere del nostro ufficio studi numero centosettantanove barra ottantasette nel novembre ottantasette uno dei motivi di ricorso contro il diniego di autorizzazione del CSM vera che la circolare chiasso gli incarichi aveva interpretato la norma del primo comma dell'articolo sedici l'ordinamento giudiziario come implicitamente comprensiva nella elencazione impiegato undici sottratti ad autorizzazione anche nella generica categoria di tutte le attività espressamente conferite dalla legge a magistrati
E quindi secondo l'assunto del ricorrente Italia categoria sarebbero rientrati così per collaudi e conseguentemente non ci sarebbe stata necessità di autorizzazione per l'incarico di collaudatore
Questa tesi è stata confermata dal TAR i germi della vecchia circolare anche in considerazione di questo anche in considerazione di una di una smagliatura molto grave che si sarebbe determinata sul settore di primaria importanza per la tutela dell'indipendenza credibilità della magistratura è stata adottata una nuova disciplina cioè tanto più rigorosa in alcuni passaggi come in questo caso
Bisogna USA di una sorta disperatamente al patto ma non per questo meno valida questo vorrei che fosse chiaro accertamento per noi no che lo sia anche per i colleghi che sembrano invece segnalare un po'di disagio attraverso queste pratiche quattro cinque che abbiamo appena menziona
Solo per precisare che a loro avviso alla lettura della sentenza del TAR fatta dal casello di ricordo ancora innamorato la pagina quattro e cinque la sentenza del TAR
Ricordare tutto quello che vuoi attribuisco un significato diverso però il diritto riprecisare già per l'edilizia quale relatore per precisare che il problema si apporto Ciolo in questi termini da parte non solo o di alcuni magistrati di Trento Marche viabilistiche se si tratta di un incarico obbligatorio per legge non dipende tanto sedata l'incarico obbligatorio per legge noi non possiamo ricordando e quindi dobbiamo accettare l'incarico senz'si tratta invece di incarico soggetta ad utilizzazione e peggio solo facoltativo noi possiamo rifiutarlo e siccome si parla di incarichi onerosi che nessuno vuole fare dal momento che il Consiglio ha stabilito la necessità diamo eliminazione mi ha stabilito anche la parte colti Hill ha facoltà di accettarlo made in questi termini questi colleghi sia si attaccano diciamo così alla Hitchcock particolar per poter rifiutare l'incarico questa tutto è chiaro che se noi avessimo stabilito l'obbligatorietà dell'incarico non avrebbero potuto rifiutarsi
Ma non è con queste
Ordinazioni precisazioni comunque non modificano l'approvazione allora possiamo approvare i punti quattro e cinque
Punto sei
Ma dove procedeva torrentizio
Rinuncio inizio Venezia ci sono richieste di interventi lo si ritiene approvata il sette Sergio materia letizia giocatore richieste di interventi prevede
Allora diciamo l'avvio facevo quel rispetto al relatore
Allora posso continuare a fare come ritengo di fare punto otto relatore sempre letizia ma mai sempre spinga dolori spinga Hardy
Ci sono richieste di interventi papà mi rendo conto che si tratta di incarichi alla gran parte costituiscono dei fastidi fra l'altro sono gratuiti ma non capisco come mai nel è la stessa persona solo con lei che si è Centillo sette incarichi sempre accessibile
Va possibili varie collega venga distratto dai suoi occhi neri come degli uomini letizia scioglierà il mistero no gravare lo tengo ben credo che siccome non è un'autorizzazione ma solo prestato lui ha fatto una comunicazione noi abbiamo preso atto di questa comunicazione poi il collega papà vuole proporre un qualche cosa dovrà non potevamo far altro che prendere atto trattandosi non di una ricca dotazione magmatiche comunicazione ma poi l'idea iniziale per numero quattro tecnico anche a se basta presentare un emendamento aggiuntivo a questo punto coreografata seguiti all'arresto no sono dell'avviso che la Commissione dovrebbe incarico nega a rinunciare a gran parte degli incarichi tecniche sono eccessivo numericamente eccessivo per il che processualmente diceva un loro dovere come devo Rosalba chiede un ritorno in Commissione unire con invito al dottor spenderebbe a provvedere alla Russia
Di un adeguato numero di viene allora c'è una richiesta di ritorno in Commissione del nuovo corrotto servirà concorrere degli altri
Presidio sorge il dubbio che non sia possibile fare un invito e tutto il prego
Dico insomma mai mai quella per la mia età tra regolare l'esperienza degli altri che sono state nei ricorsi l'indisciplina che passano anni senza averne neanche loro ad avere l'hai fatto adesso vedo ripeterlo più per parlare
Se no è inutile credo che questi pochi attimi privati critico due iniziative centimetri
Chiediamo
Caselli ha facoltà
Credo che l'osservazione collegata va sia ostacolata per quanto riguarda gli sbocchi considera che si tratta di incarichi in corso praticamente mondano abbiamo un potere autorizzatorio o meno
Se non quanto tratti sì di incarichi si potrà peraltro già da tempo sino a tempo determinato e scadono i termini entro cui deve essere rinnovata la documentazione piuttosto va segnalato un dato e si tratta quasi sempre gli incarichi che rappresentano delle rocce dei pasticci e però nel momento in cui sono concentrati sempre sullo stesso magistrato
Ecco che anche per questa via abbiamo una spia di qualche problema di qualche sofferenza in punto indipendenza interna
Per quanto concerne un determinato ufficio ancora una volta la delicatezza della materia degli incarichi anche quando s'i trattamenti incaricati ci salviamo dall'espressione ma dice no niente carichi pesanti nel momento in cui sono concentrati tutti quasi in campo lo stesso oggetto Caiano proprio di sofferenza per quanto riguarda la garanzia totale dell'indipendenza interna
Se il Papa formalizzerà la richiesta di ritorno visione le corrette vago
Subito arriva ad avere mi dica se è soddisfatto Angelo Galli e Aldo che su sette incarichi sale risultano di durata indeterminata
Conferma di come detto in esordio mi rendo conto che si tratta di fondi ma ciò non toglie che collega senza un apparente spiegazione ed invece si è aggravato si possono questa rogna distribuiti giudice di questo tribunale se tali sono quindi chiedo per queste considerazioni credo che in commissione venga loro negato chiedo che ci sono altri interventi chi se vogliamo sospendere con una cortesia colleghi un attimo la votazione unanime sì ma ci vuole anche un'anima che Alinari Micucci erano appunto perché esistono non pongo presidente rigidamente al ritorno in Commissione basta considerare che la maggior parte degli incarichi sono nato qui e sono previsti dalla legge ma bonifica cardinale dovrà
Va bene allora
Io sono impegnato non posso andar via chiama incedere Dioguardi rigori fino dodici estende la possiamo rinviare come come siamo dell'idea
Allora il numero legale c'è pongo ai voti siamo
Signori il numero legale c'è
Pongo in votazione la richiesta di ritorno in Commissione formulata dal collega Papa sulla pratica numero otto chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Contrari astenuti
è un ora c'è un organico perché non la dizione va
Be'per
Allora ricominciamo da capo contrari
Va
Otto nove contrari
Va be favorevoli anno dopo i contrari
Parere favorevole
Due tre c'è stato un piccolo equivoco quando la mancanza di esercizio discontinua come
Astenuti
Perché Mirabello pentastellato venne ben otto nove dieci chiaramente
Ma dato incarico di presiedere piastrelle a
Allora come finirà beh cerchiamo di
Respinta nove voti contrari e dieci aspersione accettando l'invito di andare avanti che viene dal collega
Bartolo numero nove Presidente chiedo scusa visto che era tornato in Commissione vorrei dichiarare il mio voto contrario motivato sul fatto che questa pratica conferma che il controllo del Consiglio in questa materia è meramente formale ed è inutile perché continuiamo ad autorizzare incarichi già espletati non ci preoccupiamo tutta l'anima indipendenza
E il magistrato nella funzione presente nel caso come questo dove un collega di un piccolo tribunale risulta operato a e in quel determinato del verticale
Vengono nella
Ritorna vicino
Quindi non è aggiornato negli anni allora chi è favorevole ai suoi prego
Consentita ed ebrei gente ritorno sulla Sila attentato DDT rendere un po'più vieta la serata ma non oltre il limite sforzo non oltre i limiti la concepito metto in votazione sulla pratica numero otto spiegarvi chi è favorevole alla sua approvazione perché avevo già a Roma
No abbiamo votato per il ritorno in Commissione risolviamo nel merito
Ma lui non era quattro senza dell'automobile undici dodici tredici quattordici
Chi è contrario
As
Uno due astenuto
Uno due tre quattro cinque sei
Roma c'è qualcuno che ce lo chiede da due anni visionario al rischio di
Non
Non è
Mo'vediamo no ma
Allora volevano svolge la spenga la commedia il primo giorno
Dai giornali pratica numero nove sempre più sia relatore Sergio trenta nobili
Ci sono richieste di chiarimenti posso mettere in votazione chi è favorevole
Diamo per approvato sorpreso perfetto
Allora dieci barra no Alfonso malinconico e c'è stato un susseguirsi di luglio potrà proverebbero volevo valido nella
Malinconico
Letti sia relatore a il e un antidoto alla titolare baffi
No dico ieri
Allora con
La
Non c'è riuscito a farlo sorridere per
Nei
Campi
Va
Be'signora rimandano torna torna il presidente dell'imbroglio per numero
Chi è favorevole oggigiorno richiesto interventi esita per la prova dieci barra due con l'astensione del collega D'Ambrosio dieci barra due dicembre Malinconico sempre Letizia
Ci sono richieste Rosita per approvata undici
Il collocamento in aspettativa per infermità la precedente sempre con l'astensione che arriva in ritardo non già perché di D'Ambrosio il collocamento in aspettativa per infermità domandati sottolinea di magistrati per il perito a fianco di ciascuno specificato
Undici barra uno Antonio mongola
Tutti d'accordo undici due ma fa
Non ci sono osservazioni si ritiene approvata undici tre l'altro giorno
Lazzaro sempre d'accordo di tutti undici quattro Lamberti non ci sono osservazioni undici cinque a voi piglio Avolio
Tutti d'accordo e non ci sono osservazioni della prova undici se pura
Anche questa sfida vera prova ad Aldo Piromalli undici sette il consolato undici otto Vergari
Come sopra undici nove Del Gaudio undici incirca russo
Dodici conferma Leo aspettativa per infermità domande del dottor Mario per la Valle relatore D'Ambrosio ci sono richieste non si dà per approvata tredici
Antonio Napoli Suraci relatore assieme Tess Lo Cicero richieste si dà per approvato a quattordici
Morozzo della Rocca di prendere atto del politico e del ventiquattro cellule ispettorato provinciale del lavoro di Milano ha concesso ai sensi eccetera alla dottoressa Maria Rosaria Sodano
Non ci sono osservazioni si ritiene approvata quindici dottoressa Beatrice Sasso
Come sopra si ritiene approvata sedici
Dottoressa Liliana Giorgio
Richieste informazioni approvata diciassette astensione obbligatoria dal lavoro ai sensi dell'articolo quattro lettera
Legge mille duecentoquattro trenta dodici settantuno per mesi due diciotto delegati i magistrati a decorrere dalla data piena di ciascuno specifica diciassettenne dottoressa Maria Antonietta troncone
Non ci sono osservazioni critiche si dà per approvata dottoressa Laura provenienti non ci sono osservazioni approvate diciassette tre Marialuisa Mingrone
Nessuna osservazione approvato diciassette quattro Francesca che contento come sono osservazioni approvato in via Buccioli diciassette cinque poco più che l'attore nessuna osservazione approvata Ancilotto massiccio diciassette sei nessuna osservazione approvata diciassette sette quattordici ore quattordici Amelia
Nessuna osservazione approvata Federica pilu Gori nessuna osservazione approvata diciassette nove Silvana orologio nessuna osservazione approvate diciassette dieci Maria della Rossa
Nessuna osservazione approvata diciassette undici Laura consecutivo nessuno accettazioni approvate diciassette dodici Silvia Campanini c'è una osservazione approvata diciotto l'astensione
Obbligatoria dal lavoro eccetera permessi tecnici accreditati magistrati Paula parlato nella
Francesca nessuna osservazione approvata Rosa Maria il Virgilio
Nessuna osservazione approvata Cesarina Trunfio nessuna osservazione approvata dottoressa Maria van
La domanda vado vado guardò Mata
Menzione osservazioni approvata Monica Frediani
Da non confondere con la nostra un baule alla collega Monica Frediani sue osservazioni approvata Gobbi gli diano nessuna osservazione approvata diciotto sette Maria Ballet quindi nessuna osservazione approvata Anna Maria Cella diciassette otto nessuna osservazione approvata
Ferrara bianco
Dottoressa Paola approvata numero venti astensione obbligatoria magistrato dottoressa Ivana Maria Grazia piccole Pizzorno
Nessuna osservazione approvata perpensa si propone altresì l'astensione facoltativa ex articolo sette stessa legge dalla dottoressa Ivana Maria Grazia usato dal diciassette aprile al cinque giugno ottantotto quindi si esaurisce oggi il permesso
Pratica numero ventuno a pagina quaranta
Maria Gabriella De sì non vi sono osservazioni di Sinavera prometta ventidue Antonella tutti i limiti idem Sonata approvata astensione facoltativa sotto l'arringa dei magistrati Carme parlavamo in cella
Nessuna osservazione approvata Giovanna Scibilia come sciopera Marini aberrante come sopra
Ventitré quattro guardando uccelli come sopra ventitré cinque a darvi da militanza
Come sopra Marina Caparelli ventitré sedi come sopra Maria consiglio ventitré sette come sopra ventitré otto Antonio Caputo
No nessuna osservazione approvato il ventiquattro concessioni un congedo straordinario per motivi di salute
Dei diciotto delegati magistrati Stanislao Di Donato nessuna osservazione approvata Piero torturando i ventiquattro due approvata venticinque
Giudice che Antonino Maria Giuseppe Privitera approvata Francesco approvata ventisette collocamento a riposo anticipato ai sensi dell'articolo due del certo legati magistrato a decorrere eccetera Giorgio forniti
Nessuna osservazione approvate Bruno Ganz prego
A ventisette uno venti sei Spinelli Francesco perdita
Va bene Luca
Anche il prossimo ottantanove
Dal trentasette avere secernere aggiungere apprensione di mondo qua trovarla sottigliezza del collega letizia
Aglietti
Allora diamo a ventisette dunque proroga Lietti nessuna osservazione approvate in vico Borrometi nessuna osservazione approvate Carlo albanese nessuna nessuna osservazione di approvare sta la Commissione Matteo numero ventotto
Vista la delibera di vista l'istanza propone il collocamento a riposo anticipato di Claudio cardinali
E cioè l'osservazione approvata di Enrico De Matteis pratica ventinove pagina quarantasette
Nessuna osservazione approvano
Non vedo trenta accettazione delle dimissioni dall'ordine giudiziario il dottor Italo volge
Nessuno accettazione approvarlo decenti Giovanni con Migliaro
Incarica imperatore di riferire poi in un bar ci sono motivi per cui Morozzo della Rocca due deve dirci qualcosa sua pratica punto uno
Non è lei io sono in grado di aiutarla
La commissione gli ordina la perizia in data ventisei febbraio ottantotto del dottor Paolo Girardi qui
Nei confronti del calcio non raptus istantanei Mastranzo inutile abbiamo imparato inscindibilmente
Intanto possibili risparmi siccome incarica relatore di riferire il plenum ritiene
Io ascoltarla mi pare doveroso il dottor Giovanni Colli Jaro ha avuto un periodo di scherzi sino a produttività in relazione al quale è stato sottoposto a procedimento disciplinare
In sede disciplinare questo interessa molto Bernarda contenente è stato prosciolto sulla base di una perizia Met gara viaggio dato che in quel elevata non poteva lavorare perché era un grosso stato depressivo
La perizia fatta in sede di
Diciamo anzi già è un progresso vediamo un parere pro veritate
Allora sulla base di questa perizia che però non ha stabilito la situazione lo stato attuale del soggetto
è stata pronunciata del proscioglimento in sede disciplinare ma gli atti sono stati rimessi alla sezione seconda che è competente per le dispense dal servizio
La sezione seconda si è trovata in una situazione un po'singolare perché ha creduto di dover fare un indagine discreta per sapere se valesse la pena di riprendere gli atti medici l'indagine discreta è stata fatta telefonicamente ce ne ha avuto la discreti Sima risposta che ci si attendeva una richiesta scritta per dare risposta spiega
Presidente della cultura amministrativa
Il
Abbiano fatto la richiesta scritta mettendo in oggetto perizia del dottor Paolo Girardi nei confronti del dottor eccetera
E la presidenza della corte d'appello ci ha risposto credo Torchiarolo effettivamente ha chiesto quindici giorni in congedo straordinario per Armstrong io devo orrori insomma a questo punto noi dobbiamo sapere se il consiglio deve sottoporre a perizia psichiatrica dico dichiaro oppure venti nasce
Ventuno
Allora
Sulla relazione Morozzo il il
O no nessuno
Ma non ovviamente vorrei no
Va visto che qual è il punto debole della richiesta scritturato sembra non saperlo cioè cosa gli spiega la richiesta scritta seguiva una richiesta in via prego
E diceva così
Nove maggio ottantotto al signor Presidente della Corte d'Appello di Catania perizia del dottor Paolo Girardi nei confronti loro Giovannino Migliaro consigliere
Al fine della eventuale apertura di procedura di dispensa ai sensi dell'articolo tre regio decreto trentuno maggio quarantasei
Numero sbagliato cinquecentoundici nei confronti del dottore eccetera si prega vuole riferire sulle sulle attuali condizioni di salute
Vinta perché la risposta potrebbe essere interpretata è integrata da un discorso non sia in grado di fornire alcun giudizio
Sulle attuali condizioni di salute Abidal che potrebbe essere interpretata nel senso che nessun segno esterno di deficit funzionali viene attualmente
Dobbiamo partire dalla roggia telenovela la domanda no alle io chiedo scusa io credo che questi siano fenomeni gravi che no no come criminalizzare necessario ma non vado neanche presi sottogamba ma io non credo che il Consiglio superiore della magistratura sia in grado di amministrare
Giustizia diciamo così senza avvalersi seriamente di quelli che sono li acquisiamo organi periferici molto impropriamente in esattamente lo so ma tanto per intenderci risposte elusive di questo dico qua credo che no qualche maniera del formare oggetto di una pronuncia non è possibile che noi chiediamo un capo dico tredici quali sono le condizioni di salute e ci viene data una risposta di questo dico qua ci può essere una risposta in questo senso non sono in condizione ma e lo scusa
Chiedo scusa
Io capisco ammannire possono arrivare a un certo punto
Il concerto con quale animo angelo scuro sono abitudini abusivamente eguali Giannino chiedo scusa credo doverosamente si ribelli chiedo che i colleghi manifestando se lo ritengono ovviamente in proposito
Papà
Anche io dalla esposizione dei parquet
Il collega Morozzo Della Rocca avevo tratto motivo di sorpresa indica la risposta della quale si va dalla lettura debbo dire che cambi completamente va bene avendo letto avendo ascoltato il tenore letterale della richiesta
Che si convenga nomi vivo come è chiarissima si dice Vigni quali sono poteva bastare giustamente il presidente ha risposto che è assente per emorroidi e artrosi quando va bene sì ma io dicono che bisogna specificare agli che c'è una perizia citarne alloggi e papà dice qualcosa che indubbiamente ignora e che non è venuto a sapere e comunque siccome non è la prima volta che si fanno delle richieste credo che
Non interessa a nessuno aumentando
In passato la seconda commissione ha chiesto ai capi di corte
Le loro valutazioni su magistrati per i quali si profilava la possibilità dell'articolo che in questo caso comma state fatte richieste specifiche sul comportamento
Sulla sedia sulla produttività sul giudizio dei colleghi è una una indagine approfondita in base alla quale presidente comprendendo esattamente qual è il terreno sul quale il Consiglio molesta informato affondare dei formatori ma una semplice nuda domanda sulle condizioni di salute secondo me non poteva non sapere che quella risposta
Caselli
Ma io credo che le condizioni di salute se non soltanto Salute fisica anche salute psichica il caso del collega con un chiaro dovrebbe essere notissimo addirittura molto molto tardi tutti i distretti di Sicilia sulla base delle emergenze che sono venute fuori disciplinare che adesso sono trasfuse in una sentenza dare risponde
Per nulla
Se non da un abbondante
Ad una richiesta formulata sulla aggiornamento delle condizioni di salute
Quando ci sa benissimo o come dirigente si deve sapere teoria che cosa si può significa tirarsi fuori fa notare il proprio dovere di dirigenti e assaggio pienamente alle parole di Stefano ma che
Letizia
Ma forse non si è augurato un particolare reale riferito il collega Oronzo che prima di scrivere quella lettera c'è stata una conversazione telefonica nella quale compiutamente standard esposto il la singola si pone del collega con indicare che cosa intendeva poteva o non poteva fare la seconda commissione vede il presidente a questa nobile richiesta di informazioni il via diciamo così riservata e e impone un vale ha risposto scrivergli una lettera e noi abbiamo scritto una no lui era già informato di tutto quindi ecco direi che il comportamento è stato scorretto due volte primo per nome deponendo in via Nizza le informazioni Calamo dietro protestante interesse del del collega magistrati e secondo per avere migliorato i veri termica la questione di cui Abbado informato per telefono
Nonostante vogliono ammissiva pose riassunto nel modo diciamo così più burocratico possibile qual era il le condizioni di salute lui non poteva ignorarlo porgervi Giobatta che c'era un procedimento disciplinare che trae origine da una inefficienza del collega che era stata rilevata in sede di ispezione Bindi il presidente evidentemente ha voluto lama nelle mani come Pilato questa è la verità e allora un lungo capo dell'ufficio che intende assumere e poi spesso Planet in consiglio per avere certi incarichi si deve assumere le sue responsabilità
Oggi al nord e in Vaticano titola sulle sue responsabilità un cavo d'ufficio che il punto di danza o non ha il coraggio di assumere io credo non faccia il suo dovere
Concreti
Ma io mi associo a quello che hanno detto capelli l'epica equina per la parte che fu di doverlo fare granché devo osservare una cosa che soprattutto dopo quello che ha detto il collega letizia veramente Salis ridicolo del sesto e del Consiglio passasse sotto silenzio una lettera a leggere non è assolutamente impensabile rispondere nel nord ovest nel vale rispose
Anche perché mi risulta peraltro contemperando mentre qui lo dico appostati della di polemica che chi sa fare proclami di sciopero bianco che stanno servendo in tutta Italia perciò però ad altri operatori di Twitter
Maggior ragione il dovere di essere particolarmente preciso puntuale fino all'esasperazione nell'indicare le risposte che il Consiglio avvolto ed è scritto negli atti ecco perché chiedo al Milan che la cosa che ci si occupi banche venti
è assolutamente offensiva per il consiglio
E anche D'Ambrosio
Sì presidente io avevo chiesto la cortesia del collega Marrazzo rilasciarmi il testo della lettera che abbiamo scritto al consiglio al signor presidente della corte d'appello di Catania per rispondere nei patti al collega Papa perché la lettera che noi abbiamo scritto perito oggetto perizia del dottor Paolo girate nei confronti del dottor Giovanni collegare consigliere della Corte d'Appello di kata al fine della eventuale apertura di dispensa
Della procedura di dispensa ai sensi dell'articolo tre regio decreto legge eccetera nei confronti del dottor Giovanni quindi viale consigliere della Corte d'Appello di Catania si prega vuole riferire sulle sue attuali condizioni di salute
Allora siccome io credo che almeno l'italiano oltre al diritto il primo presidente dalla corte da avvilito processuale
Processuale debba saperlo il primo presidente della Corte d'Appello di Catania credo che non sappia e allora chiaramente questo è una risposta che elusiva volutamente elusiva anche a prescindere dal discorso che c'ha dall'informazione data ci dal collega letizia prima di una telefonata estremamente chiarificatrice che è stata prima dell'invio di questa mi allora a questo punto di questi presidenti che a parte che poter arrivare a lezione dal collega Nino Abbate perché si assuma tranquillamente sempre le sue responsabilità l'arroganza di assumono e quindi bisognerebbe facessero un corso accelerato ma io sono abbastanza stufo nel senso che non passò non posso accettare che ci siano Tapie di ufficio che da un lato si lamentano dall'inefficienza delle cose da mancanza di mezzi tutte passerà e quando poi si tratta di mettere nero su bianco decorso che tutti dicono tutti dicono
Anche qui
Non solo non lo fanno ma rispondono in quel modo così prontamente
Mi verrebbe da dire una parola che non si può dire ecco allora in questo caso in questo caso siccome non mi piace
Perché questa tutta la pratica venga passata alla prima Commissione per eventuali accertamenti di sua competenza
Papà tale Georgia parte no
Allora avevo
Oggi come per il ritorno vorrei
Siccome qua stiamo facendo la radiografia delle parole stiamo meravigliando c'è diceva di quello che qualcuno affatto allora io vivevo per avviare del perché chiaro in atto quella lettera un rischio non ha scritto esplicitamente che esisteva una perizia
Che faceva una valutazione di carattere psichiatrico sul collega e che aveva concluso in un certo modo e che quindi sulla base dei pareri che è opportuno sapere ulteriori notifiche in questo caso nessuno poteva rigenerarsi inviano la noi come si vuole far credere
In questa circostanza la richiesta è stata fatta in maniera equivoca mi si dice che è stata fatta a volte una spiegazione dei fatti e che gli è stato versato ditemelo per iscritto
Quando per iscritto si chiede una cosa diversa è riduttiva a quella rispetto a quello che fa lei va bene io credo che ora il diritto di rispondere in maniera riduttiva perché non vi era alcun motivo per non parlare richiesta esplicita e con specifico riferimento alla perizia
Nel merito la vicenda vorrei a sua aggiunge anche questo questa famosa perizia
Ed essendo pesantemente nel merito è stata un fulmine a ciel sereno per tutti coloro che come me proveniendo da Cavaria conoscono il collega finora il collega conica mai attacco prove apparenti di essere una persona non in grado non individui io artistico completo si tratta di una persona che si limitano a non lavorare è una persona intelligente preparata in grado di ragionare su no se non ne volete ascoltare non parla perché non fanno per me stesso
Cosa che a causa siccome vedo commenti di gente che si straccia scandalizzata
Scandalizzato per inquadrare la sua famosa dell'energia è gente che non lavora mica io ha ribadito diverse volte privatamente lo ribadisco qui pubblicamente che questo collega da molti anni non fa nulla Edison personalmente mi aspettavo che la sezione chiaro
Perché so che è un grande stupore che in base ad un'asta Krizia che io mi riservo di leggere la quale riferisce che in un certo periodo costruì per malattia non era in grado di produrre sentenze e stavamo assolto Rispetto la decisione dell'azione disciplinare ma credo che noi non possiamo andare anche in questa vicenda avranno ancora di problemi di salute del collega a valutare in base alla perizia psichiatrica o simile
Questo collega Nottola vola in totale sentenze non si assenta per malattia nessuno unica aspetterei io perché non assegna parente di malattia e mamma e papà le sentenze lavorare in maniera molto più grave di come non lo fanno tardi che donò sulle sedie dopo un anno due anni tre anni per i quali nessuno ha mai pensato all'articolo tre
D'altronde l'articolo tre a mio modestissimo avviso
Nel momento in cui esordisce chiunque per debolezza di mente non ricordo le altre le altre enunciazione della norma potrebbe essere applicato
Anche senza una perizia mi rendo conto che la perizia opportuna necessaria credo anche voluta dalla circolare
Ma rispetta la perizia si potrebbe forzare con accertamenti di fatto accertamenti di fatto che non sono stati chiesti sbagliando al Presidente alla Corte d'Appello di Catania
Chi aveva il compito di redigere quella lettera no la scritta come andava scritta quindi si è meritato questa risposta parziale
Provate
Presidente è normale che improvvisamente magari targa fideiussione delle chiamate incredibili su vicende di che io ritengo non così qualificanti perché dico qui
è che ancora una volta io richiamo il Consiglio ad una coerenza nel lavoro che si fa quotidianamente delle varie commissioni
In realtà era notorio a tutti i membri del consiglio che volessero leggere le carte
Perché il dottor codificare aveva presentato una serie di domande trattate da varie commissioni era per notorio dicevo che il dottor con il chiaro non fosse in condizioni di salute tali da potere continuare a svolgere con serietà e imparzialità le funzioni giurisdizionali
Sembra per lo meno per chi va estremamente grave che la seconda Commissione non abbia gli strumenti per potere agire direttamente per poter disporre quegli accertamenti che consentono una buona volta di far luce su vicende personali che andrebbero risolte secondo me i fondi in un mondo serio a brevissimo tempo tutti conosciamo le condizioni di salute del dottor Corigliano
Negli atti delle varie commissioni sono elencate in queste condizioni di salute
E quindi continuare a girare attorno alla vicenda del dottor Cornigliano senza disporre direttamente quegli accertamenti che sono semplicissimi mi sembra un'inutile perdita di idee e non riesco a capire perché ci si scandalizza tanto
Quando ripeto le carte del dottor quotidiano sono note o dovrebbe esser noto a tutti coloro che fanno parte della terza e della commissione direttivi e da quelle carte può emergere con chiarezza qual è lo stato di salute del dottor Corniglia
Ricordo personalmente perché faccio parte di una direttiva che in alcune circostanze per alcuni uffici direttivi abbiamo messo di convocare per audizione il dottor Cornigliano perché sapevamo in quali condizioni di salute fosse il dottor quotidiana
Che improvvisamente alle otto e un quarto di sera ci sia questa grande fiammata vicenda consentitemi un poco esagerato
D'Ambrosio
Presidente essendo stata essendo stata depositata la sentenza del caso con Emiliano mi sono informato prima di questo perché il procedimento è stato fatto diciamo non è stata consentita la pubblicità del procedimento e quindi possiamo e dove
E dobbiamo far riferimento sì ce n'è un altro pendente fra l'altro di procedimento disciplinare segnalate allora il discorso il discorso qui
Decantando un attimo da quello che è l'oggetto perché il rimane ferma la mia proposta finale quand'era e non è non verte sullo stato di salute del collega con Ilia avverte su un tipo di atteggiamento
Di dirigenti di ufficio quando ci sono richieste di informazioni di notizie da parte del Consiglio supremo
Quello che dice il collega Papa
è smentito in parte di fatto lumi può benissimo non saperlo infatti io credo che lui non lo sappia così come da quando mi dice nessuno non sapeva Catania
E ma e perché non fai parte da disciplinare perché semplicemente c'è stato questo discorso non è che la disciplinare se l'è inventata la perizia mai stata disposta sulla base una documentazione medica presentata dall'incolpato
Precisa precisa documentazione medica che faceva riferimento ad una sindrome ansiosa depressiva non conosce magari presentavano
Io io parto dal presupposto che non lo sapesse nessuno
Però siccome quella lettera che chi tunica Renato è chiara
E chiara allora la risposta poteva essere non lo so non mi risulta ditemi perché non ho capito bene una lettera ma non mi può dire quello che mi ha detto perché a quel punto lì debbo pensare che volutamente ci sia stato una risposta
Ma elusiva altre segnalazioni è positiva famiglia elusiva e allora il discorso è diverso allora il discorso è diverso è il mio discorso infatti non verte su Cornigliano sul quale altre saranno le decisioni del Consiglio
Nel plenum nelle Commissioni nella sezione disciplinare verte su un atteggiamento di chi richiesto di una cosa non ci fornisce una risposta ed è una cosa che tra l'altro a lui scotta
A lui personalmente Scotto e allora io di questi campi
Che fanno certe cose certe altre no soprattutto non sono affidabili nel senso che uno di telefonargli scrive quello ti risponde un'altra cosa a sto punto io voglio andare proprio a vedere con precisione perché c'è questo tipo di atteggiamento in questo
E quindi insisto perché una copia della pratica dopo aver preso dopo aver preso la decisione che prenderemo su questa pratica sia inviata alla prima Commissione per gli eventuali provvedimenti di fronte
Morozzo
Vacchelli se desidera
Vito D'Ambrosio detto tutte le considerazioni
Praticamente che volevo fare e mi associo la sua richiesta
L'invio di copia degli atti alla prima Commissione faccio presente ai colleghi senza raccogliere uno dei problemi che non mi sembra il caso di di raccogliere
Che il momento che la magistratura Traversa credo che faccia sì che Mickey fatti non a parole
Non si dia l'impressione dico non si faccia consiglia neanche l'impressione di coprire del veri e propri atti di venir meno al dovere che sia non possiamo seguitare ad invocare
Per un verso credibilità e fiducia da parte della pubblica opinione e poi non sanzionare nel modo dovuto è previsto dalla legge dei comportamenti che sono un venir meno
Nicolai momenti a ciò qui siamo chiamati il capo dell'ufficio a obbligo di condurre l'ufficio poteva benissimo dire sta bene sta male poteva dire tutto quello che voleva della liberissimo di dirlo ma non può lavarsi le mani così di
Un obbligo gli fa carico preciso bella può rallenta e gli è stata mandata e che secondo me il Consiglio ha facoltà di mandare simile a discutere sull'opportunità non certo è uno dei mezzi che il consiglio a disposizione
Parlato secondo me è uno dei più potenti essendo lontano dal luogo è quello di affidarsi alla prudenza
Di colui che conduce l'ufficio io insiste nell'associarmi alla proposta del collega D'Ambrosio
Letizia Morozzo chiesto di parlare sul questione correggano ma il relatore lo facciamo parlare ad un sito dell'istituzione Letizia presidente io volevo spiegare il perché il perché venuta questa pratica senza una proposta al consiglio noi ci siamo trovati una richiesta una pratica che si è aperta sulla perizia disposta dal consiglio dalla sezione disciplinare
Ora questa perizia risultava stando all'esame degli atti che fosse stata provocata dall'interessato
Perché lui ha esibito una documentazione medica dalla quale risultava che era affetto da questa forma di carattere depressivo psichico dei prezzi
E c'è una giustificazione per la sua mancanza di laboriosità ossia della sua assoluta di Ray mancanza di laboriosità questa perizia accordato al proscioglimento in sede disciplinare
Tuttavia nei componenti la Commissione si è in poteva benissimo e si è insinuato il sospetto che fosse stata Daloui provocata per lo teneva il la in mancanza questo di altri elementi per ottenere soltanto il proprio limite che si trattasse new l'elemento idonei e di fronte al la possibilità Kim Yu-Na
Perizia successiva che avesse detto esattamente il contrario ci siamo sentiti in dovere di assumere informazioni in via riservata per stabilire se effettivamente si trattava di persona affetta da questa con da questa forma psichica o meno mi dice qui dice qui il collega bar perché le sue condizioni di salute
Era un otorino e se erano notoria le doveva conoscere tanto più il presidente dalla corte d'appello sono cose che si conoscono checché dica forse il collega Papa deve distante dall'ufficio da due anni evidentemente non è non ha perduto il contatto con l'ambiente ma se il collega Abate che l'ha visto due o tre
Otto quattro volte si è reso conto delle condizioni di salute io io esprimo amianto bensì la meraviglia che ha e Catania ci siano persone che invece non si siano rese conto sebbene sia contatto quotidiano con i colleghi
Ora messi in questa situazione noi abbiamo ritenuto opportuno People è il problema al Consiglio perché si può benissimo sottoporre
Il collega a perizia psichiatrica ma tutto questo presuppone l'apertura di un procedimento ex articolo tre dalla e quindi la proposta che pochi o meglio la deliberazione scopo uscire da questo consiglia di aprire la procedura ex articolo perché se è vero quello che dice il collega Vari vorrà dire che in sede i procedura sottoporremo con tutte le garanzie per il nostro collega questo problema quella visita medica a quella quella perizia collegiale Oz singola
Che sarà necessario ad accertare sedie è in grado effettivamente di continuare a fare il giudice o meno
Palumbo presidente
Io credo che in tutta questa vicenda l'unica cosa veramente incredibile e che predetto dottor Migliaro continua a fare il magistrato se io esprimo la mia profonda meraviglia e poiché non conoscono ancora quali possano essere i provvedimenti da adottare invito i colleghi la commissione presidente il Padreterno sei se potesse essere opportunamente invocato a fare in modo che questo magistrato non faccia per il magistrato le formule diciamo che siano di competenza degli deve deve vere adottarle le procedure di chi deve adottarla ma certamente come dichiarazione di volontà strategica mi pare che sia essenziale che il consiglio si faccia carico di questo problema in termini tali da fare in modo che nella immediatezza se è possibile o comunque con tempestività o comunque con maggiore tempestività di quanto non sia stato sinora
Manifestata illo dottor vorrei dare un pazzo occupata dalla magistratura Tatozzi sta presidente io vorrei riportare questa discussione altre corretto
Che allo stato noi abbiamo una certa ve do della sezione disciplinare circa un periodo di circa di oltre un anno del quale il dottor Corigliano pure introitando sentenze partecipando alle cave di consiglio non abbia prodotto alcuna motivazione
Dinanzi a questa situazione sicuramente gravissima sotto il profilo dell'apprezzamento disciplinare la sezione disciplinare dinanzi ad una documentazione medica prodotta dal dottor con i miliardi che nel senso indicato da Vito D'Ambrosio tanto grave questa sindrome ansioso ansiosa depressiva che addirittura veniva sconsigliato dal medico perfino l'interrogatorio in sede istruttoria la sezione disciplinare non potei ma che compiere quell'accertamento medico che ha compiuto e non poteva poi che prendere atto di un accertamento medico non è la prima volta e questa carica è accaduto in altre occasioni l'accertamento medico concludeva nel senso di una gravissima sindrome ansioso depressiva di carattere temporaneo questo non dobbiamo dimenticare
Posto che peraltro erano giunti sia pure informalmente notizia di uno è il Graz sì dei comportamenti oggetto di quell'incolpazione del dottor con il raro
La sezione disciplinare del Consiglio ironia ufficiosa investiva la seconda Commissione competente per tutte le valutazioni necessarie violento all'esonero
Se questa è la situazione nulla si può rimproverare mia la sezione disciplinare né al Consiglio problema è un altro io mi domando come mai questa pratica sia giunta l'attenzione dal prete perché la seconda Commissione sicuramente
Arriva tutti gli strumenti per superare quella carenza d'informazione che si attribuisce oggi al presidente della corte d'appello di Catania e hanno tuttora tutti gli strumenti perché il primo accertamento che avrebbe dovuto fare forse la seconda Commissione era quello di esaminare se per caso si possono riprodotte quelle situazioni che avevo portato a quell'incolpazione che erano state scrutinate
Con quella indicazione circa le condizioni fisico psichiche del dottor conica quindi pare che senza voler dare
Esca strumentalizzazioni nessun genere senza sottolineare carenze del consiglio che non ci sono di riportare la pratica in Commissione perché la commissione proceda questi accertamenti indipendentemente dalla volontà collaborativo meno del dottor Castelli e mi sembra tra l'altro eccessivo immagina che si possa inviare copia di questa pratica alla prima Commissione per limiti risulta assolutamente inconcepibile che si possa applicare eventualmente un articolo due gol che attende la risposta della ditta quindi non cerchiamo di evitare di Itamar usare situazioni che sono nell'ordinarietà di queste istituzioni e che non mi pare che che che che debbano essere drammatizza devo dare atto che è stata presentata una proposta Morozzo sei D'Ambrosio letizia letizia che propongo l'apertura della procedura di dispensa dal servizio di cui all'articolo tre del regio decreto trentuno cinque quarantasei numero cinquecento undici
Hanno chiesto di intervenire papà leggo mezza
Credo anche era che risolto scrive questa proposta Paciotti anch'io vorrei
Innanzitutto porre innanzitutto chiedere scusa ai colleghi perché poco fa ho perso la calma e questo non dovrebbe avvenire mai ma mi sono accalorato quando Visco qual che dirimpettaio saltare dalla sedia e gesticolare anche io che sono stato lasciato coinvolgere vi chiedo scusa credo che questa pratica deve essere istituita e condivido l'iniziativa dei colleghi chiedono l'articolo tre in questa diciamo in questo momento in cui può
Uno contesta che la risposta sia esatto non esatta basterebbe a rinnovare la richiesta in termini più articolati mandare una copia della perizia convocare se del caso Castelli l'aggiungerei anche il presidente del tribunale perché fino a qualche mese fa il collega è stato Nale mentre oggi e alla può anche accertare come stanno veramente le cose perché se siamo in presenza di carenza d'informazione l'ha già detto da volti dobbiamo avere l'informazione se qualcuno come io non non non faccio qua l'avvocato difensore dei Castelli se Castelli ha sbagliato pagheremo Gasp argomentando a accertiamo facciamo gli accertamenti sulla pratica collinare urgentemente se mi sembra opportuno convocate con un fonogramma Castelli quando domenica domani mattina e in itinere ragione dalla sua risposta convocate presentato impalpabili dire come stanno le cose
Ma cerchiamo qual è la situazione di fatto perché ripeto si tratta di vedere adesso io non so aggiornatissimo dice letizia ho perso i contatti può anche darsi al pop non riesco nemmeno a passare dal tribunale il sabato mattina perché riempie il venerdì sera e il saldo dovrei respirare per i fatti miei a ragionamenti non lo so serve si è recentemente il collega con il piano continua a depositare le sentenze no è opportuno inopportuno non si sa via convocando l'attuale suo capo ufficio il presidente del tribunale dove convogliare pertanto fino a pochi mesi orsono Gomez al presidente il mio intervento è assorbito dalla proposta di stata formulata di apertura dell'articolo tre desidero però precisare che la questione è venuta la condizione della prima commissione
E la prima Commissione avendo appreso che vendeva un giudizio disciplinare una azione disciplinare e che nel corso di questa istruttoria era stata disposta una perizia ha tenuto sospeso questa dopodiché saldezza
Hinata qualche giorno fa avendo appreso che era stata depositata la perizia era stata emessa anche la sentenza ladri
Ma la commissione ha deliberato di chiedere copia della perizia per potere formulare la proposta che è stata testi
Po'presentate
Paciotti
Presidente solo per associarmi al sì alla proposta che è stata sottoscritta e presentata mi sembra che non occorrono ulteriori motivazioni l'evidenza degli elementi quanto meno per la procura della procedura esiste si e soprattutto alla proposta che è stata formulata dal collega D'Ambrosio perché a me pare del tutto evidente come sia venuto meno ai suoi doveri elementare il presidente della corte rispondendo in quel Singh dare modo a una richiesta che faceva esplicito riferimento a una dispensa dal servizio il magistrato che se il Consiglio come dice il il collega parte conosce quanto allora suo stato di salute forse non tutto il cui Silone egualmente informato certa aggressivamente né informato il presidente della corte d'appello di di Catania il quale aveva il dovere Luís per primo di sollecitare questa iniziativa di fornire spontaneamente in sempre in esecuzione i suoi doveri di vigilanza di sorveglianza sui magistrati di fornire tutte le notizie necessarie ma soprattutto al momento in cui questi vengono sollecitate con riferimento a una a a una procedura di dispensa dal servizio di fornirle com'la mente tempestivamente utilmente e non rispondere in quel modo che anch'io mi astengo dal qualificare per ragioni di buona educazione quindi credo che debba essere accolta non so intanto la proposta formulata per iscritto ma anche l'ulteriore proposta del collega D'Ambrosio di trasmettere la coppia di questa risposta e della impedirà pratica alla prima Commissione con riferimento non so da
Dal dottor con indiano ma anche al presidente della corte d'appello Maddalena ma io volevo formulare viene prima di tutto una perplessità se necessario in questo caso ma credo ritengo vi da il fatto che nessuno ne abbia accennato sia pacifico che sia necessario una delibera del plenum di un'apertura di una procedura di questo tipo o se non basta il ritorno in Commissione e che l'accusa perché non vorrei che qua ci fosse una questione formale di di questo tipo no solo per sapere forse i componenti della seconda sono in grado di dirmi mi sembra strano che nel momento in cui è
E in cui è soppressa questa procedura in Pauline la Commissione non so se prima di chiesto in seconda Commissione non sono mai stato in seconda Commissione ma io personalmente ritenevo potesse fare tutti gli accertamenti senza una delibera del plenum in questo senso anche perché sembrerebbe un contraddittorio che il plenum deliberasse una apertura di procedura senza aver avuto nessun elemento prima cioè prima abbiamo detto che dovevano fare degli accertamenti per deliberare di apparire adesso diciamo ce li avrà l'hanno già mi parrebbe e si ponessimo in contraddizione con gli stessi per cui io propongo il ritorno puro e semplice della pratica in commissione secondo punto che io volevo dire e questi indubbiamente la risposta che ha dato il presidente di Catania può la succitate delle perplessità ma francamente anche la lettera del Consiglio formalmente non nega del tutto ineccepibile nel senso che lasciava Umbria certo Martinez di equivocità anche se preceduta da quella telefonata e Cuper cui però io ritengo che forse un po'più esplicito in ogni caso ha messo questo a me sembrerebbe francamente deve ma bizzarrie la l'idea di poter riaprire in prima Commissione e mi associo a quanto ha detto il collega Tatozzi una pratica di trasferimento d'ufficio poiché questo è l'unico compito sulla base di una risposta di questo tipo
E io li chiamo qua il punto della del fatto che e non credo che questo Consiglio debba assumere in ogni suo atteggiamento questa veste questa veste di addirittura propulsione d'allora io mi stupisco che non sia venuta una richiesta di trasmissione degli atti ai titolari dell'azione disciplinare e quindi come una ecco ovvero allora a questo punto io direi che ritorni la pratica in Commissione e in Commissione sia ora se ci sono gli elementi o si acquisiscono quegli elementi per aprire la pratica in relazione al collega conigli Ago in relazione al quale in due abilmente ci sono quella situazione di fonte a cui ci siamo trovati con estremo di radio inserzione disciplinate quando ci siamo trovati chiaramente con la strada bloccata dalla perizia che era stata ha fatte in questa sede
Voglio aggiungere una cosa non vorrei che anche qua questo suonasse in relazione al presidente Castelli come una manovra strumentale per stigmatizzate non questo ma qualcos'altro
Morozzo è opportuno comunque che il Consiglio voti su quella proposta
Palumbo solo per dire che il sostengo sottoscrivo la mozione presentata dai colleghi più due l'autovettura
Sia
Della
Sul scusate se c'è se si insiste sul ritorno in commissione esigenza di votare in ordine a questo ho l'impressione che doveva essere fa lo domani mattina se non più insistenza in ordine a queste vie consenso generale in ordine alla apertura della procedura ex articolo tre poi siamo dare atto di questo se vi è esigenza di votare anche su questo può essere più opportuno deliberare
Domani mattina perché il fatto che non sia necessario passare dalla delibera del Consiglio per aprire il procedimento non viene affatto che quando la commissione non è riuscita come in questo caso ad assumere una propria deliberazione si rivolga al consiglio affinché sia il consiglio a decidere le commissioni sono tutte referenti il consiglio quindi assorbe i poteri delle commissioni se in questo caso la commissione ha ritenuto di sottoporre al Consiglio il problema credo che ben possa in questo caso il consiglio a deliberare anche se da commissionare potuto da sola fare la stessa cosa
Dottor se io credo che tutte queste procedure sia l'articolo due e l'articolo tre e richiedono accertamenti di tipo preliminare oggi che cosa abbiamo Ruini confonde il dottor con in chiaro una perizia chi ha affermato che un certo periodo della sua vita è stato affetto da una sindrome ansioso depressiva particolarmente grave e il cui carattere di temporaneità e altresì affermato a dalla stessa perizia per cui di fronte a questo dato questo puro e semplice dato che noi apriamo una procedura ex articolo tre a me pare che dopo aver detto come con missione che avevamo bisogno di ulteriori accertamenti
Mi pare contraddittorio Elena percorso dico si torna in commissione si facciano queste ulteriori accertamenti preliminari possiamo particolari
Credo che dove o deliberare su posizioni divaricate dovremmo rinviare la votazione a domani mattina che ci consente anche di accertare
Profili di procedura Abate
Nuove la copia di quella che i sia allegata nel procedimento disciplinare e agli atti del fascicolo d'accusa e agli atti del fascicolo e la seconda commissione è stato trasmesso alla seconda Commissione dal comitato di presidenza se non ho cattiva memoria in ordine a questo