La Jugoslavia nella Cee

Medioriente guardate il conflitto israelo palestinese
Quanto sarebbe necessario quanto si sente la mancanza cessò Washington c'è Mosca indirettamente poi ci sono gli Sciti c'è Khomeini con tutto quello che questo significa non c'è l'Europa non c'è l'Europa come soggetto politico
Allora la ha ragione l'amico interveniva prima
La cooperazione economica commerciale ma qui il problema è se vogliamo fare un'Europa che abbia voglia di fare politica non Europa della bomba ma Europa dei diritti e delle libertà in primo luogo oltre che Europa dello sviluppo economico fra i due grandi blocchi in questa Europa come concepibile che non vi sia la Jugoslavia a mio avviso non è concepibile e secondo me non non è problema di condizioni
Così come la cioè non dovrebbe porre condizioni la cioè e oggetto di richiesta può essere oggetto di richiesta la richiesta formalmente deve venire evidentemente da Paesi terzi per l'adesione ed è per questo che anche c'è l'ipotesi di lanciare questa petizione
Anzi c'è il lancio di questa petizione così come la cioè non dovrebbe porre condizioni di modifiche strutturali del sistema politico
A mio avviso però neanche parte jugoslava dovrebbe giunge una richiesta di aiuto che non so quanto propria io di come cittadino italiano se sentissi in Italia
A proposito di regioni arretrate
Se vedessi Ciriaco De Mita che viene a Bruxelles per chiedere più soldi
Per il Mezzogiorno d'Italia io sarei terrorizzato
Ma non per De Mita per i meridionali di tali perché conoscendo il sì che fine hanno fatto i soldi la Cassa del Mezzogiorno che fine fanno i contributi ce per le zone depresse italiane
Un una richiesta del governo verso che fine fanno quei soldi qui per i soldi finiscono nelle tasche della burocrazia l'apparato di Stato del governo e non certamente le tasche dei napoletani dei calabresi perché qua
Non non voglio dire che il governo di Belgrado che il governo di Belgrado sia un governo che che presento analoghi difetti ma siccome so che con il Mezzogiorno d'Italia l'atteggiamento romano della classe dirigente italiana chiamiamolo così peraltro per molti versi formato anche da meridionale
è stata quella di
Un misto di
C'entra Lismore di paternalismo
Allora io non so se la ricetta migliore per il Kosovo sia quello di un misto di centralismo e di paternalismo risparmi spettò alla Regione arretrata cosiddetto che dovrebbe essere guidata per me
Penso che più o meno sia guidata per mano non so se da quarant'anni e da quanti a
Io credo che il problema delle zone arretrate o dei più poveri anche individualmente sia quella di offrire le pari opportunità
Cioè solo se noi poniamo diamo pari opportunità al mezzogiorno di taglio al sud della Jugoslavia di potersi sviluppare economicamente in un quadro politico ed economico preciso io credo che potrà potrà effettivamente effettivamente svilupparsi
Ecco quindi io non credo si tratti di tanto di utopia certamente c'è un valore utopico ma di una necessità politica del mondo d'oggi quello del della unità politica europea
Ed è per questo che spero che questa e petizione peraltro molto prudente si dice non enti radicali sono
Imprudenti esagerati Isma'dati eccetera
Ve la leggo testualmente la petizione popolare si conclude dicendo all'assemblea nella Repubblica federale jugoslava
Chiedo all'assemblea la Repubblica federale jugoslava Federativa Socialista aiutava di esprimere una valutazione pubblica
Di esprimere una valutazione pubblica sulle possibilità e sugli ostacoli ad una candidatura della Jugoslavia quale membro a pieno titolo della Comunità europea
Non credo sia questo questo fatto traumatico questa provocazione nei confronti di un paese nei confronti di un governo e molto prudente perché è una proposta che è una proposta credo sia una proposta seria
Ecco spero che il vi siano delle firme su questo su questa petizione spero che sia possibile organizzare delle raccolte firme in Jugoslavia nelle prossime settimane
Mi auguro che mi auguro che non ci siano ostacola deposita alle possibilità anche di visitare appunto Yasha o gli altri
Arrestati a a Lubiana Caribe ripeto che cercano di farlo nel totale rispetto dell'autonomia e del del e del Governo jugoslavo e
Resta ancora la speranza che qualche altro si aggiunga come iscritto pativa di Calais per lavorare insieme attorno a questa petizione nonché un arrivederci al congresso perché spero e credo che il prossimo congresso del Partito Radicale
Si terrà sì posso attenere sul territorio jugoslavo lo pubblicizzare ma certamente nei prossimi mesi
Confiniamo con interventi io mi segno segno questi interventi
Il primo reame Andreani seguirà poi Marino Bu busta Camp se non sbaglio
Il professor Samo Barcola
Granaiola tanto per e un ordine sarà molti sintetico anch'io sono fra quelle persone che sono arrivati in ritardo perché partendo da Trieste e poi ci sono oltre a fare una coda piuttosto lunga
Per circa una ventina di minuti sono stato fermato e probabilmente perché il mio passaporto alla fotografia di quando si uno su uno di quegli utopisti che crede la non violenza ho fatto in questi anni anche parecchi c'aveva fame
La mia fotografia passaporto è con trenta chili meno degli attuali e forse pensavano che fosse un'altra persona e ma volevo dire che questa seccatura frontiera quando sono arrivato qui ho visto questa sala completa gremita ed ha fatto molto molto piacere
Vedo che ancora molte persone sono presenti ma alcune se ne stanno andando quindi proprio faccio questo brevissimo intervento per ricordare che Yvette dato non sono né triestino e ne sloveno io direi che potrei finire in questi ultimi mesi nomade perché credendo al partito transnazionale ho preso una valigia
E sono andato a a cercare di iscrivere persone far conoscere partito impari in Spagna e in Portogallo risultato veramente abbastanza buono o anche se insufficiente voglio ricordare che all'ultimo congresso del Partito radicale abbiamo due condizioni fondamentali una delle quali come Angela ricordato Sandro Toni avere almeno tre mila iscritti al di fuori dell'Italia
Illy screzio né quotidiana al partito radicale non sempre un po'strano programmi per ricordare che ognuno tutti i giorni linee proprio si deve fare una piccola dare una piccola goccia a fare un piccolo passo da forniti
Il Burkina Faso o del Camerun
E vere i paesi chi fra i lettori oltre cortina invece l'iscrizione gratuita quindi per molti stanno andò via io ho sentito veramente applausi secondo me
E convinti agli interventi di Giovanni Negri e anche ad altri interventi quindi mi sembra che molte persone per la sala condivida no abbiamo incominciato a capire cos'è questo far divaricare che oltre a tutto ha fatto una scelta non elettorale quindi non ci presenteremo più a livello delle varie nazioni nel quale noi lo perderemo e né a livello quindi di elezioni regionali o provinciali o comunali o europea ma vogliamo essere questa lobby democratica
Che appunto tenta di attraversare i Paesi attraversare i partiti ecco quindi un invito a a molte delle persone che sono in età sale che hanno applaudito che mi sembra condivida i nostri Recco dateci una mano
Diventati e per questo hanno visto che il partito è annuale e ogni anno a congresso si decide se deve continuare che obiettivi darci ecco cercate anche voi diventare
Fa parte di questi tre mila non italiani
E probabilmente un altro piccolo passetto in quella direzione riusciremmo a compiere e quindi come diceva Giovanni speriamo veramente che il prossimo congresso sia proprio qui in Jugoslavia e molti di voi a pieno titolo possono votare e essere con noi grazie ancora
Marino
Postacchini
Io sono abbastanza commosso e poi vi spiegherò perché le ragioni ma innanzi tutto volevo affermare che mi colpisce la compostezza di questa sala la serenità del dialogo che si è creato su questo argomento
Che si affronta in un'ora
Aria che può essere anche vista come grave e difficile
In realtà si sta affrontando ancora con una certa lucidità con una certa fermezza di me
Io dico che mi colpisce perché io sono nato qui vicino Umago Castelvenere ritirando fatto un primo anno di scuola in Jugoslavia nella scuola italiana di buio
Poi nel mille novecentosessantatré sono stato portato dagli eventi
Con omicidi
A Trieste vengo da una famiglia che sia italiani si accovaccia sia sulla pena
Mi trovo in una città
Ha dovuto farsi carico di questo problema che non è ancora a distanza allora sessantatré in poi senza affrontare i tempi precedenti in grado di avere assimilato la differenza delle proprie culture vivo in un'area che il gioco sporco a volte nella storia
Che obiettivamente e oggettivamente si muove al di fuori delle necessità degli uomini a volte a costretto e chiuso in un imbuto dal quale fortunatamente i tempi e non sempre tutto il male viene per nuocere
E cioè l'organizzazione del grosso capitale privato il pubblico dei blocchi contrapposti crea la necessità evidente di un saltino e di un superamento del fosso
Del superamento anche di confini economici tra virgolette se volete politici per il significato che possono avere oggi anche perché questi confini poi sono attraversati da cose ben più grandi dei governi nazionali che li compongono
Dalle piogge acide alla rabbia silvestre da Chernobyl
L'inquinamento del mare Adriatico cose con cui noi dobbiamo fare i conti
C'è la necessità e noi vediamo anche da questa discussione Mercer
Nel nostro Paese
L'Italia è un Paese primo avvio Jugoslavia il problema anche lì ogni volta blocco dei blocchi Sud verso il Nord del Nord verso il Sud dell'Est verso l'Ovest
Blocchi che creato condizione di freno nel superamento anche dei disagi economici
C'è quindi la necessità di sbloccare questi blocchi non è più il tempo dei il Riina fra Nina
Di Battle grande di boschi di montone né dell'Opera Nazionale Balilla io dico queste cose io le ho superate per età perché non mi ci sono trovato ve lo dico francamente non avrei voluto trovarmi
Non avrei saputo per primo
Parte la parte politica nasce che era evidentemente quella non fascista allora ma in quelle situazioni nel paesino divisi nata o di portone odi car cauzione non avrei saputo effettivamente sedici a diciassette anni scegliere con sicure
Vi è questa una considerazione che mi premeva fare perché fino a qualche mese fa non avrei mai pensato per me possibile
Poter parlare questo uditorio in questa città mi sono trovato nella condizione anni fa scegliere in Italia di fare l'obiettore di coscienza pagando di persona
Con le gambe non contestualmente ma di aver dichiarato che non avrei difeso i confini del paese che internazionalità operatori ospitava
Dette la sua cittadinanza ma non avrei di più difesi confini da un'eventuale improbabile attacco delle forze armate jugoslave al territorio italiano triestino
C'è una domanda con cui io vorrei concludere questa breve riflessione
Siccome noi ci siamo posti aveva un paio d'anni fa in Italia con il partito radicale di cui sono militanti ed esponente se siamo attrezzati alla grande sfida grande momento perché grande dovendo infatti non perché lo sia affezione opere utopismo del novantadue ci sia resi conto che l'Italia ci stava arrivando prese per i capelli tirate per i capelli ma con le pezze al culto
Io chiedo e qui molti di voi spero si pongono questa distinzione se il procedimento nei tempi porrà
La questione
Dell'ingresso della Jugoslavia nel mercato
Comune europea tracce dico in che modo ci arriverà dai si arriverà come ci stiamo arrivando noi che stiamo rincorrendo un treno che partito ed è già molto più avanti le cose si svolgono Rama in tempo reale noi stessi ci rendiamo conto anche in Italia
Come io penso anche qui la politica dei tempi cronologicamente sono più tempi stessi discussioni di attuazione di modifica sono di una lentezza assolutamente non paragonabile ai processi dell'iniziativa privata ai processi di agglomerati dicono
Quindi un saluto vi ringrazio ma pensiamoci e cerchiamo di attrezzarci ci rendiamo conto che la cautela con cui la riflessione deve essere seria ponderata non credo che ci siano dei problemi di impostazione errata vi si chiede di poter pensare anche assieme io credo che in Italia noi abbiamo bisogno anche noi come italiani che la Jugoslavia entri minacce perché è evidente che i problemi
Che abbiamo di fronte noi non possono essere superati con queste divisioni
Non solo fra Italia e Jugoslavia se vogliamo fra Italia e Austria Italia e Turchia altrove non sono assolutamente superabili nessuno di questi Paesi e attrezzato politicamente ed economica per affrontarli nella loro pienezza nella loro comprensione
Voglio ringraziare costa Kemper queste
Parole
Ecco privi di conforto e confrontabili nel dibattito noi pensiamo tutti continuare sulla scia di questi dibattiti aperti
Franchi magari proponendo incontri di questo tipo anche in Italia con esponenti politici jugoslavi che speriamo di poter fare fare da mediatori a questo genere di e dialogo fossi merito ma che mi sembra sia diventato necessario ai ai giorni nostri professa siamo Parkour inutile presentarlo lo conosciamo tutti
Come Valente combattente dei diritti di una minoranza quella slovena
Valletta grazie
Mi trovo un po'così spaesato Ossi può usare questo termine
Perché io sul giornale ho letto l'annuncio di questa riunione sotto un altro titolo non l'Europa unita hanno un'attenzione della Jugoslavia la Comunità economica europea
Ma diritti delle minoranze e diritti dell'uomo
Quindi se andrò un po'fuori dall'argomento e perché mi atterrò all'argomento che è stato pubblicamente indicato
Coglierò anche l'occasione per parlare un po'male del partito radicale
Scusatemi se parlerò male il nonno particolare argomenti per parlarne bene
Ecco avevo argomenti devo riconoscere e questo un riconoscimento sincero franco leale perché così sta e nessuno può cambiare queste cose il partito radicale è stato il primo partito in Italia nella Repubblica italiana
Che ha proposto un disegno di legge per la tutela di tutte le minoranze linguistiche occitani
Arbëreshë scatta l'amministrato dei friulani eccetera eccetera nel ormai lontanissimo settanta sei mi sembra che per però poi non si sia interessato il partito più tanto intensamente di questi problemi
E oggi sento qui un suo rappresentante propormi come già qualcuno ha fatto qualche mese fa a Trieste di rinviare il proprio Emma della tutela delle minoranze perché questo non lo si può fare se non in un'Europa unita che sarà quando sarà più o meno utopistica mente dopo il novantadue no ecco io questo il discorso del impossibilità di fare qualcosa oggi non soltanto della possibilità del dovere di fare qualcosa oggi perché abbiamo già un ritardo di almeno quarant'anni
No mi sembra che sia proprio una cosa sulla quale non si possa discutere la necessità il dovere di fare oggi subito perché già oggi subito e per molte cose troppo tardi
E compatta questa permessa diciamo storica ritornerò per illustrare un po'perché tardi perché abbiamo perso tanto tempo forse io posso essere un po'vanitoso dire io non l'ho perso l'hanno perso altri
Ritorno al antico mille novecento settantasei
Perché nell'antico mille novecento settantasei
A me e capitata una lettera firmata da ricco li cervello intendente di finanza di Trieste che così diceva
In riscontro all'istanza del sei quattro mille novecentosettantasei si comunica che le richiesto modello settecentoquaranta in lingua slovena a disposizione della signoria vostra presso lo scrivente ufficio ecco questa lettera è stata scritta sei mesi diciamo ma un po'più sette mesi dopo la firma di un trattato che due Paesi hanno onorato con la Fia Roma dei propri responsabili da qualche parte nelle Marche
Dico non meglio un morto in casa con marchigiano davanti alle porte forse anche meglio che un trattato firmato Marche meglio un trattato no firmato da nessuna parte
Perché perché gli antichi romani e ricordo a chi non non ha così una memoria sviluppata che il ventisette di febbraio per le vie di Trieste c'era un gran corteo
Con degli striscioni sui quali si diceva alla Team Lotus Fui Italicus l'abuso nun quand'ero ecco ma questi degli striscioni
E altri che qui sono anche rappresentanti dal proprio console generale lo proprio dell'antico latino pacta sunt servanda se ne infischiano altamente
Perché nell'articolo otto di quel trattato marchigiano hanno promesso che manterranno in vigore lo misura intermedia adottate in attuazione della del dello statuto speciale del cinquantaquattro
E appunto in attuazione dello Statuto speciale del cinquantaquattro io dal settantadue al settantasette ricevevo prima il modulo per la complementare cosiddetta Vannoni poi il modulo sette quaranta tradotto in lingua slovena
Quest'anno come tutti gli anni ho chiesto nuovamente di averne questo diritto
Usufruire di questo diritto riconosciuto mi nel cinquantaquattro riconosciuto mi nel settanta riconosciuto mille settantacinque ha ratificato nel settantasette eccetera eccetera
è un altro intendente di finanza
Di nome Stefano Lombardi
No mi risponde così connota ventun maggio ottantotto numero dodici barra seicentosessantuno cui pervenuta in data odierna che il ventotto maggio di quest'anno
Il ministero delle Finanze direzione generale delle imposte dirette al quale la scrivente aveva inoltrato per competenza la richiesta della signoria vostra in data quattordici quattro mila e novecento ottantotto
Intesa ad ottenere il modulo sette quaranta barra mille novecentottantotto in lingua slovena ha testualmente e conclusivamente ormai no ma lo Roma l'acuta causa finita posso soltanto iscrivermi all'età per dire al servizio militare e metà militare no per il resto già concluso tutto
Ecco virgolette puntini che non sussistono a tutt'oggi i presupposti normativi per poter assecondare la richiesta nuovamente avanzata dal signor Sama opaco firmato direttore generale monadi chiuse le virgolette distinti saluti
Ecco pacta sunt servanda chi ha inventato questa bestemmia
No certo ma oltretutto ha detto il diritto esce dalla canna del fucile
Io non so se ha sbagliato tutto adesso i cinesi hanno detto che Mao è stato un disastro per la Cina
No però di fronte a questi trattamenti di questo genere io mi chiedo che strada devo scegliere no io ligio alle leggi un giorno propriamente scriverò
Al mio Presidente da Repubblica chiedendoli di mandarmi il mio fucile garante con almeno un caricatore di otto colpi incaricando mica farmi giustizia da sé perché non è il Parlamento né il Governo non non hanno la capacità non hanno follia di rispettare gli impegni assunti ma poi oltre al governo oltre al Parlamento ci sono i partiti
No
I partiti tra i quali mi sembra che nessuno e d'accordo con gli italiani in Jugoslavia
Perché l'altro giorno ho parlato con Renzo Tellini dove dice no il terzo interlocutore Tossi ma Renzo tu hanno gli sloveni riconosce il diritto di parlare in sloveno Propata togli c'è anche a Duino Aurisina basta che la minoranza sia consistente Dicomano vorrà anche a Capodistria per gli italiani ma non so quanti sono ma dico secondo il Censimento settecentoventisette no allora no niente ecco va bene ma questo Lorenzo De Vido PG ben noto no però gli altri partiti democratici progressisti eccetera eccetera inutile elencare non si sono mai pronunciati
Per quel velo induismo
Come si dice integrale poni direzionale che l'unione degli italiani di insita e di piume ammesso nel proprio programma a Pirano nell'ottantacinque
Quindi anche questi qui hanno Paci talmente espresso la propria intenzione di infischiarsene e dell'articolo sei della Costituzione repubblicana che tutela le minoranze linguistiche
Con apposite norme
Io ancora attendo come tanti altri
E dei trattati internazionali firmati ratificati pubblicati sulla gazzetta ufficiale
Se ne infischiano anche delle sentenze della Corte costituzionale vi dirò una cosa ma diciamo almeno io non sono una persona seria rido scherzo su tutto
Ecco avrete letto avrete saputo che sono stato arrestato portata in carcere
Allora era real guardiano dico guardi io ho bisogno dell'interprete ho diritto all'interprete
Dice no niente non riuscì a Tito che è stato di rendendo più difficile la sua posizione o no dico io io rito c'è una sentenza la costituzionale e con la cui no mi risponde guardi
Qui non le può aiutare nemmeno Padreterno qui comandiamo noi ma succeda anche questa in Paesi civili Stati di diritto vi dirò che mi sono letto un po'i regolamenti carcerari no
Dicono che una volta che uno è entrato deve essere interrogato ufficialmente se vuole corrispondere con qualcuno
Con posta ordinaria o con telegramma dell'interrogatorio deve essere fatto verbale io ho cercato di in informare dell'accaduto
Mia moglie come prima il mio avvocato come secondo il rappresentante col quale o più contatti del mio governo che poi il capo del gabinetto del commissario del governo dottor Domenico mazurke con il terzo telegramma
Non è stato fatto nessun verbale e nessun telegramma è uscito dal carcere
Poi ha avuto un'ora un'ora e mezza dopo che sono stato in cella di isolamento la brutta idea
Di chiedere il Regolamento perché come un buon cittadino insegnante educazione civica ho detto se non conosco il Regolamento posso violarlo meglio a conoscerlo chiedo alla guardia
Il regolamento dice Mario regolamenta veramente non l'abbiamo se vuole le do una copia di costituzione non ho detto guardi quello là insegna Scuola conosco più o meno memoria non mi serve vorrei il Regolamento
Uscito da una volta dal carcere vado a vedere i regolamenti e dove è scritto che appena uno entrato mi si deve consegnare un estratto di tutti regolarmente indicarli imposto nel nell'ambito del carcere dove può trovare i testi integrali non
Ecco qui siamo a livello carceraria quindi il Ministero di Grazia e Giustizia
Posso parlare un po'del ministero degli Interni ecco il ministero degli interni non ricorda chi sia attualmente il titolare a propria disposizione
La polizia polizia di Stato
Con la quale ero in ottimi rapporti finché non ho scoperto certe cose che è meglio non dirlo se non per iscritto possibilmente con almeno due se non quattro testimoni
Allora io ho tempo addietro ho scoperto che questi poveri giovani e meno giovani arruolati nella polizia di Stato
Ignorano completamente i vari documenti trattati costituzione eccetera eccetera che mi garantiscono il diritto all'uso della lingua slovena
Per rapporti con le autorità maresciallo lì alle Poste diceva se ne vada in Jugoslavia se ne vada Capodistria questa perché dovrei andarmene no
Allora cosa ha fatto da penso di poter esaltando pris presuntuoso da dire che sono un po'un cittadino ha scritto al presidente del Consiglio dei ministri al ministero degli Interni
Chiedendo a questi signori di informare gli agenti di polizia carabinieri Guardia di Finanza in servizio nella provincia di Trieste quali sono i miei diritti perché non sia Rimini
Ha qualche fatto spiacevole così arrivato qualche fatto spiacevole
Perché si è arrivato perché questi ignoravano ancora nell'ottantotto questo che vi dicevo prima era nell'ottantacinque ignoravano completamente queste cose vi dirò anche una cosa
Ma diciamo almeno ecco perché io ormai mi sono abituato però vi prego di non diffondere la notizia e non fare niente perché non si deve intralciare il lavoro della giustizia
Ecco io il mi sembra tredici quattordici novembre mi sono recato alle Poste di Trieste per mandare un telegramma a Breno Boschini presidente
Non soltanto del tribunale in quel momento ma anche di una commissione sui referendum volevo mandarlo
Signorina lei sta commettendo un reato rifiuto di atti d'ufficio è meglio che accetti allora questa qui chiama un poliziotto
Si chiama i vanno vanno vanno dove è scritto o rosso Ivano
Ecco questo niente riguarda il telegramma e dice non accettare ha detto guardi stia attento che cosa sta dicendo per questo istigazione a delinquere perché se lei sta per commettere un rifiuto di atti d'ufficio lei la star sfidando e così così ecco poi mi ha detto va bene arrivederci no no no dice deve venire ancora devo chiamare la celere come si chiama volante chiamano
Facciamo un po'di di colloquio alla fine questo capo della pattuglia
Mi dice se ne vada ma dico senta io avevo intenzione di andarmene però non vedo il motivo perché lei dovrebbe cacciarmi nell'ufficio telegrafico se ne vada se ne va
Ecco la conclusione non è ancora la conclusione la cosa andrà per le lunghe perché la giustizia italiana dicono un po'lenta da quando hanno fatto la responsabilità civile ed i giudici ancora più lenta perché ci sono tante altre carte da riempire allora questo il vostro odierno momentaneo oratore è imputato per i reati dell'articolo
Seicentocinquanta codice penale per non aver ottemperato all'ordine rivolto lì dall'agente di pubblica sicurezza osservano con il quale li si ingiungeva per ragioni di ordine pubblico e però sicurezza pubblica di allontanarsi dallo sportello dei telegrammi della Posta centrale interiste e li condanniamo l'ufficio di polizia postale
Poi c'è l'articolo seicentocinquantuno di codice penale per essersi rifiutato di esibire il predetto agente quantunque legittimamente Licari richiesto lì un documento di riconoscimento io i documenti non li mostro a chiunque
Perché per legge italiana non sono obbligato avere nessun documento giace ancora al Parlamento se le hanno ripresentato il disegno di legge governativo per l'introduzione di un carta diventa obbligatoria
Ma invece ho declinato ad alta voce le mie generalità come richiede l'articolo seicentocinquantuno
Comunque ecco questa è l'andamento
Ma se mi scuserete se sarò un po'lungo perché questo non è la prima vicenda telegrafica perché l'altra ancora più interessante più del divertente
Ecco
Un giorno ma era ancora l'ottantacinque c'è un atto alle Poste l'ufficio telegrafico per mandare un telegramma se non erro al Commissario del Governo e dicono di no di non poter mandare il telegramma perché la qualità e sconosciuta non esiste nella nomenclatura
Va be'impazienza non c'è allora prendo un altro modulo e faccio un telegramma perché il primo era tutto in lingua slovena secondo lo faccio tutto in lingua italiana non so se è bella buona test toscana
Al ministro delle Poste
E dico che il giorno ventotto ora è Totti in questo ufficio si sono rifiutati di accettare un telegramma in lingua slovena quelle signorine si rifiutano di accettare o c'era anche un loro capo superiore li nel retro
Però perché contenuto non corrispondeva alla verità perché loro non si sono rifiutati di accettare il telegramma ma soltanto l'indirizzo
Ho cercato di spiegare che il telegramma composto di indirizzo di testo descritto sullo stesso modulo niente niente niente come me ne sono andato ho fatto un bell'esposto al Presidente del Consiglio il ministro delle Poste e la magistratura
Ho chiesto il rispetto della Costituzione il rispetto delle leggi quindi rispetto dei trattati internazionali c'era il ventotto di novembre
Il cinque di dicembre era firmata la comunicazione giudiziaria contro l'imputato a Samoa Parkour perturbamento di servizio pubblico
La cosa non è finita lì dopo qualche mese vengo a sapere che sono imputato di vilipendio del Governo di turbamento di servizio pubblico di diffamazione nei confronti di impiegati pubblici no con quindi tutte queste cose
Cioè la mia accusa fondata sulle leggi della Repubblica
No è stata capovolta
Si direbbe dalla magistratura perché in Italia la magistratura e indipendente agisce seconda il libero convincimento può avere il convincimento che vuole anche che la luna quadrata
Nessuno può dire nulla son convinti e son convinti allora dobbiamo aspettare di trovare il giudice che sia convinto che la luna sia tonda
Io sono convinto che lo troverò ecco per questo mi permetto anche così di di DDT parlare di queste cose altrimenti emigra rei
Non so Burkina Faso qualche altro Paese rispettoso di diritti civili dei diritti delle minoranze detto questo questa faccenda hanno esaminata poi dal sostituto procuratore della Repubblica arriva al punto che questo sostituto procuratore della Repubblica dice il mio avvocato che io sono secondo il suo parere innocente
Però deciderà il capo e il capo ha deciso che si procederà nei miei confronti che adesso come una spada di Damocle Celli l'imputazione che e in vigore fino al mille novecentonovanta
E io fino al mille centonovanta non dovrei muovermi no ma io penso di aver capito bene e la costituzione della Repubblica italiana e una gran parte delle leggi che ho letto
E mi muovo e conti nero a muovermi anche se non piace a tanti a Trieste e a tanti a Roma grazie
La vicenda del professor parco ha toccato nuovamente il problema delle minoranze dei diritti civili e dello stato diritto che poi sono tre punti fondamentali del dibattito
Odierno ancora un intervento che si allaccia la questione minoritaria della Mayo vanno coi ignora replica replica prego condonare raggiunta
No io sono in dubbio maggioranze se anche il telegramma fosse arrivata al ministro delle Poste Italiane italiano Antonio Gava chissà seguito avrebbe saputo legge ecco a fare
E e la risposta alla mia vita grazie al cielo grazie cos'altro e molto meno movimentata e pittoresca di quella del dottor Sama opaco
Almeno per il momento
Però la questione minoranze appartenenza nazionale nazionalità popoli è questo
Questa o questa selva di termini che in effetti voglio dire soltanto una cosa e cioè appartenere ad un qualcosa avere delle radici
E legata strettamente alla questione europea e copiamo sentito parlare di una partito transnazionale si parla dell'Europa unità dell'Europa che parla ormai il linguaggio del computer dell'Europa a nella quale è più o meno comincia a prevalere l'inglese nell'Europa che probabilmente per questa ragione sta cominciando a cercare le proprie radici
Dove stanno i popoli le nazionalità le minoranze in questa Europa
Come ci stanno ci sono non ci sono dopo il novantadue come hanno detto che il novantadue è un è una questione umana fatto realizzato con o senza lei forse l'aria con lei o cosa che oggi o forse con le posate di domani come diceva il professor fusilli
Ma i popoli le nazionalità in fondo questa appartenenza
Dove dove cioè dove sono queste nostre radici proviamo visto forse la gente in genere si è resa conto che soprattutto l'Italia le ultime elezioni
E esplosa una serie di movimenti regionali tacciati di xenofobia Isma'tacciati di razzismo
Ma è proprio vero
Cioè certi certamente hanno questa matrice ma altri forse non solo semplicemente l'espressione di un malessere che in questa Europa che sta diventando che sempre più anonima si cerchi un po'questa radice questa matrice lo stesso Parlamento europeo poco prima di approvare quella da voi contestata risoluzione sugli aiuti alla Jugoslavia approvato la seconda risoluzione dalla sua esistenza dedicata alla tutela delle lingue delle nazionalità dei popoli minoritari
E con quella che era una volta la legge la risoluzione a fare ormai è la risoluzione che hai perso
Dico colecisti hanno quella questione papalina sanità minoranze grazie
Ma sono mi pare problemi diversi un conto il fenomeno italiano
Con le sue particolarità
In sostanza io penso che la grande esplosione di liste civiche
Sia da un lato si una ricerca di identità in una società in cui sempre più tutto il messaggio appiattito
Cioè mi sembra che viene posta una questione generale la Società della televisione la Società del linguaggio unificato la società dello stesso messaggio messaggio massaggio del cervello in un su un intero paese questo fa perdere
Qualsiasi radice per cui è difficile difendere interi patrimoni culturali
E quindi c'è questo questo ritorno è questo desiderio di radici anche collettive
Di storie di patrimoni che si vanno perdendo da cui la difficoltà di di DTT di certe minoranze etniche o religiose in Italia a a difendersi
Dall'altra
Dall'altra viceversa esiste un fenomeno più particolare per cui l'esplosione delle di queste liste
Il crearsi di queste liste assume una valenza tutta politica ovvero anti partitocratica contro i partiti ormai tutti simili l'uno all'altro contro un potere che a Roma come a Milano per quel che riguarda l'io lombardo
E un potere partitocratico e saccheggiatori e comunque io faccio leva sul localismo ma in realtà divento contenitore di altre di ben altre proteste
Di quello che un po'superficialmente viene liquidato come qualunquismo in realtà è un malessere profondo non è un caso se fa la comparazione dei voti
Per esempio i radicali in certi periodi hanno saputo raccogliere un sopra di questo generò ancora in questo metto a Catania la lista civica di Pannella e la lista dell'otto per cento
Non c'è evidentemente alcuna valenza razzisti che ha in quella lista anzi animata da radicali e una lista e chiaramente protesta contro un un sistema che amministrava quella città è che catalizza un determinato consenso
Ebbene con la proposta in più di non presentare più liste di partito alle elezioni comunali come adesso atterrate richieste mi scusi professor Pacos faccio se se faccio un po'di non è propaganda elettorale è un partita una lista concorrente al suo però a Trieste i radicali invita a votare no una lista di partito ma una Lista per Trieste civica laiche verde appunto lo ha queste un'istanza anti partitocratica
In Lombardia dove ci sono a volte l'anno all'hanno catalizzato i radicali altre volte i Verdi per esempio
Emblematico come in Lombardia
Il voto verde delle politiche fosse un voto
Anti partitocratico esattamente come a queste amministrative e viceversa i verdi siano in flessione proprio in modo corrispondente a favore liste
Della lega lombarda che diventano a loro volta le liste contro il sistema dei partiti è prendono suffragi persino in quello che sembra era sembrato il polo politico capace di catalizzare questa protesta
Quindi è vero che da un lato c'è per quanto riguarda fenomeni italiano da un lato insiste
Come in ogni società Massi ficcato ormai un tentativo di difendere proprie radici dall'altro in Italia su una connotazione anti partitocratica e poi i e vero certi accenni della Liga Veneta o della Liga lombarda è vero che sono
Palesemente
Razzisti persino il razzismo del del qualunquismo
Del bar sport ecco il cui terroni a casa e cede tutto questo è catalizzato da queste da queste righe certo sarebbe e molto stupido vedere questi fenomeni come fenomeni artistici
Solo certo portano con sé questo rischio ma che siano questo non è assolutamente vero per quel che riguarda invece il Parlamento europeo aveva detto che l'azione al Parlamento europeo e intanto molto difficile poi meramente declamatorio
C'è oggi come oggi il Parlamento europeo un Parlamento che non ha Poteri
Che se sarà eletto per la terza volta senza che gli sia affidato un mandato costituente e dei poteri degni di un Parlamento cioè dei poteri di legiferazione sarà pur sempre su Courbet è solamente la Commissione europea e dei dodici governi nazionali europei però una cassa di fare e una cassa di risonanza molto importante
Non è stato fatto molto in direzione della difesa così detta delle minoranze etniche o linguistiche anzi è stato fatto assai poco ma anche perché ripeto il fatto che quel parlamento non abbia poteri non aiuta iniziative politiche serie
Cioè bisogna avere molta buona volontà per provare a fare politica in una dimensione parlamentare europea dico francamente perché anche il massimo di quello che si ottiene poi fa conto fa i conti con un'impotenza complessiva del sistema parlamentare europeo
Per cui ecco tutt'al più potrà giungere quindi un segnale di speranza per una bella risoluzioni Cina ma poi resta lettera morta per quelli che sono i dodici Stati nazionali che sarebbero tenuti ad applicarla e regolarmente invece in base ai poteri che hanno se ne possono completamente possono farne completamente nudo
Questo credo fossero le due le due parti della domanda in più in generale il problema dell'Europa dei popoli certo se non temo un po'vaste enciclopedico per
Bene
Allora portata comunque se volete continuiamo vissero dibattito mi sembra molto interessante
Noi avevo dimenticato prima pensiamo di evitare anche a un prossimo dibattito l'onorevole Gaetano Arfè della Sinistra indipendente anche lui europarlamentare che ha presentato appunto quel documento di cui parlava De Vanna prima
Sì ma Rossetti poi se n'era parlato anche l'incontro di scrittori di Portorose
Mi sembra opportuno anche ricordare che questo movimento Partito radicale transnazionale adesso forse avrà l'occasione di trovarsi di fronte anche a istanze concrete che riguardano la difesa dell'etnia
Minacciate
Forse anche il limite nazionale era un limite che presupponeva una latitanza in certe regioni io mi ricordo anche di questa latitanza quando tempo Pannella si uscì dal dal Consiglio di Trieste dicendo io mi sento sloveno
Fece esplodere un caos fra i politici nazionalisti triestini
Poi però c'è stata anche una certa latitanza col tempo perché campagne radicali erano orientata altrove la fame nel mondo diritti civili e ci si dimentica un po'di questa realtà
Noi speriamo che anche con questo questa transnazionalità si dia impulso
Al Parlamento europeo al ai radicali affinché appoggino questi stanze queste proposte
Avesse questi questa esigenza di difesa delle minoranze etniche se non ci sono altri interventi c'era Eros Bcc
Ecco io vorrei replicare non è evidentemente
Penso che cioè usando le domande da tale ma penso che il abbia disposto essendo un cioè rappresentando politica anzi partitica abbia disposto con un concetto ben partitico
Cioè e quando si parla e queste cose le abbiamo sentite chiaramente dette da a Portorose
Gli incontri di scrittori quando si parla degli delle tendenze oggi in Europa si prende due processi paralleli e per niente
Cioè che che non collidono cioè c'è questa tendenza all'unificazione
Economica politica se volete
Organizzative eccetera contemporanea invece a una parcellizzazione regionale
Che è dovuta semplicemente secondo me e molti altri e dovuta semplicemente alla morte dello Stato nazione il fatto che ci sia una regionalizzazione ed evoluta semplicemente al fatto che l'Italia come state un'Utopia il fronte e e un è un mosaico composto da da dal mille regioni da mille realtà che si sono mantenute sempre lì a livello di vita quotidiana di cultura di di realtà
Culturale a livello regionale
Ecco al punto che cade lo Stato nazione emerge praticamente l'uomo riemerge il privato in completa sintonia con la con la con la civiltà postindustriale e postmoderna che restituisce all'uomo la sua individualità la sua ecologia cioè la sua tranquillità ecologica eccetera eccetera
Dunque a questo punto io chiedo a Negri
Il partito radicale pensando ad un'Europa unita quanto tiene conto di queste realtà voi parlate del del dell'adesione della Jugoslavia
Dunque non si tratta soltanto di Lombardia Veneto eccetera eccetera ma si tratta di nazioni che hanno ognuna la propria realtà economica politica culturale eccetera
Certo che con questa parallela unificazione dell'Europa con l'antenna parabolica con tutti gli altri processi che sono in corso questa regionalizzazione
Si rifletterà in Jugoslavia si sta riflettendo in divisione nazionale ovvero la ricerca del proprio essere che nazionale molti lo chiama nazionalismo
Dunque
Quando si quanto è reale
Parlare oggi dell'adesione della Jugoslavia come è stato mosaico come federazione
E c'è quanto e poco reale non tener conto dedizione alla CEE per esempio di sto venne acrobazia
Non so Stiria o o o anche entità regionali minori
Lo so che faccio una domanda otto piste completamente però hai capito il trucco c'è
Cioè c'è perché voi guardate alle due stelle come Belgrado contestato composito però certamente sicuro federale e che rimarrà tale Colombo fino al novantadue io invece dico che sette giorni fa ho sentito a Lubiana al Forum
Che gli intellettuali le parole come separazione di diritto all'autodeterminazione eccetera eccetera c'è quanto questa idea tener conto degli dei regionalismo di non soltanto a livello di voti di voti politici ma a livello di di una tendenza profondamente culturale
E di entità nazionale
Grazie posso rispondere subito sembra però so se può al metodo ma
Beh ne tiene conto molto perché nella struttura nel modello federalista c'è un'Unione federalista
E dei poteri regionali
Dunque esattamente lo schema lo schema di Stati Uniti d'Europa che proponiamo e uno schema anche istituzionalmente
Che sorpassa la dimensione statuale nazionale e l'Europa dell'Unità federalista a livello continentale e dell'Europa delle Regioni ed è dunque l'Europa degli autonomi
E per il resto a domanda spessore non è che si utopistica certo purtroppo bisogna tener conto
Che per quel che riguarda l'adesione di Slovenia Croazia o Kosovo alla Comunità economica europea Lapenna ce la Belgrado la penna per firmare celato Pelligra
Altro è l'ipotesi che una repubblica
A Belgrado dice che l'indirizzo e non non esiste che la la la cosa non è possibile immagino e quindi mi sembra che sia abbastanza irrealistico purtroppo intenti politici rapidi se si vuole ottenere il risultato se si vuole evidentemente forzare mi pare che recentemente sì esploso qualche atto di conflitti istituzionali interno alla Repubblica jugoslava
Perché ha un significato molto grosso evidentemente ha un significato è un segno politico di estrema importanza e questo appartiene evidentemente alle spinte interne realisticamente ma dobbiamo tener conto che la firma della Jugoslavia nella CEE per ore nelle mani dei dirigenti del governo centrale di Belgrado
Vorrei prendere la parola qualche minuto per salutare quattro nuovi compagni radicali che hanno deciso in questa occasione iscriversi al partito radicale e si tratta di Daniela di Boris di Miran e di essere già essere già se non leggo male s'era già grazie
Scusate mi ha poca conoscenza dello sloveno
Li ringrazio di avere fatto questa scelta di quindi voluto concretamente dare un valore un impegno a queste che che sosteniamo
Quindi possiamo proseguire col dibattito il tavolo delle iscrizioni mi ricordare nel giustamente e qui altre persone saranno benvenute ricordo anche che si può firmare la petizione al tavolo e che comunque se siete interessati a ricevere materiale o pubblicazioni del partito radicale potete lasciare semplicemente il vostro indirizzo e noi cercheremo di di mandarveli miliardi queste nostre giornale
Vorrei ricordare che che cosa si firma quel tavolo la l'appello per Yasha che i gruppi ottantotto ha steso
La parte aggiuntiva è stata letta da Milan prima
La petizione appunto promossa dal radicale transnazionale sulla sull'ingresso riposo aria all'Acea vedo ma anche delle perplessità ce qualcuno che diceva che c'entra come questa il dibattito accese perplessità legittime
Però e il discorso stesso di questo movimentismo radicale che un po'supera le vecchie concezioni appunto dei partiti non un partito una decisione dire sì a questa idea questa grande Utopia poi abbiamo detto un riscontro si può impegnare più o meno un po'credo che non si è neanche troppo vincolante perché uno può uscire in qualsiasi momento
Uno può essere doppio triplo tesserato può essere che la Lega della Gioventù socialista
Può essere de la lega dei comunisti credo che questo non implichino
Adesione molto è volontaria e quindi volontariamente uno entra ne esce quindi comunque se qualcuno ha anche delle perplessità se qualcuno ha delle perplessità per questo metodo io vorrei anche sondare un po'visto che ne avremo ancora dibattiti di questo tipo con esponenti di altri partiti
Abbiamo rotto un po'questo dogma del silenzio della non interferenza come veniva intesa un tempo s'aveva paura di portare in Jugoslavia esponenti di partiti diversi ovviamente che noi accogliamo partiti che reputiamo
E siamo in questo un po'arbitrari va be'comunque che reputiamo
Democratici che reputiamo costruttivi nel dialogo fra Italia e Jugoslavia
In questa cornice di apertura appunto porteremo qua diverse voci
I radicali voglio sottolinearlo non perché sono Nicola De Vito
Al partito radicale ma i radicali erano momentaneamente i più mobili i più presenti su questi temi
Comunque non sono esclusi ecco vorrei ribadire sia come gruppo con ottantotto come comunità italiana voliamo attribuire una serie di dibattiti con tutte le forze politiche democratiche che rispettano l'integrità l'autonomia per non usare il concetto che poi sta per indipendenza ecco alcuni vent'l'indipendenza autonomia comunque la dignità del Gallegos l'aria del nostro Paese ecco questo non è intaccare la dignità del Paese
Cercheremo appunto tutti frantumare ulteriormente questi questi ostacoli queste barriere psicologiche porteremo Verdi porteremo comunisti porteremo socialisti porteremo democristiani cattolici liberali tutta l'area che pensiamo sia con cui sia utile discutere noi come jugoslavi noi come minoranza italiana
Adesso se c'è qualche altro intervento
Sì
Prega il del dei Verdi Capodistria
Possiamo altro la relazione anche perché così viene registrato
Sono uno poi sui lobbisti su e se lo strumento le Soros collezionato trasse Roscoe è una chiarificazione ineccepibili chiedo comprendo questa organizzazione europea cotto visto ne costa riescono Prism Giovannino nazionali economico tra molto lo stilista anni non Scotti indù Cusani fasi volume
Come un mezzo di inclusione di diffusione delle economie nazionali mezzo che la lotta contro la guerra
In sottostima scarso di strumentalismo troppo mi sento di saperlo troika sull'organizzazione lotta te distrugge l'Europa Tortosa geloso nero dopo visto ne conosco un po'dello zio
E vorrei sapere quindi con quali strumenti si pensa di realizzare Giorgetti abito che si tratta di un unificazione
Soprattutto economica
Tutto sviluppo sovietico burrascosi Cormons
Una prezzo ha potuto il Napoli Lodi nasce l'Aston Federazione scusa devo illustrare ma non dobbiamo dimenticare quelle che sono le realtà militari anche sulla base delle nostre stesse esperienze federali
Sembra non può dargli
Nasce o no sul mezzo
Repubblichini economicamente in Torsello scolastico corrono centoundici sul pulmino
Specie sulla base dei nostri Complessi rapporti economici interni Repubblica rendere
Ma forse è stato un po'un equivoco io credo che la nostra proposta di Stati Uniti d'Europa si essenzialmente una proposta politica
Quindi di unità federalista tutta politica prima ancora che di integrazione economica
Diciamo che l'Europa degli affari o l'Europa dei mercanti in larga parte già esistente e le frontiere le attraversa
Interi governi nazionali molto spesso sono molto più sensibili agli interessi di una lobby economica che a qualsiasi che a qualsiasi
Io decisione la Jugoslavia
A Taranto no no
Ora però per la realizzazione
Signor Negri
Ho ascoltato attentamente
Apprezzo che lei sia venuto da nuovi fare questa proposta
Però vi devo dire subito
Che nutro molti dubbi che la sua fatica sarà collaudata perché è successo
Non perché noi non siamo un Paese democratico
Ma
Per un motivo ben diverso
Noi abbiamo scelto in politica
Resterà uno
Tenendo conto della posizione geografica della Jugoslavia
Ed è il peso specifico della nostra lotta di liberazione della rivoluzione nazionale
Questa ci ha portato alla promozione della politica denomina allineamento
Nota a tutti come sinonimo di un puntiglio dalla politica nipoti blocchetto contrapposti
La politica Lennon l'allineamento è una costante
Della nostra collocazione politica Europa non proprio
I nostri tre punti fermi
Che sono continuamente in evoluzione
Pensiamo di migliorarli di fare dei passi in avanti non senza fatica
Di rimanere fermi i nostri punti politici c'è riuscito
Politica eccetera i non allineati
Politica interna dell'autogestione
Non convince svolgeva
Ma come da coloro che hanno posto per primi la base di questa autogestione la cacca corna una progressiva sistematica Del Monte che democristiano della vita pubblica jugoslavi
Ne concesso una Jugoslavia che finché esistono i blocchi contrapposte
Si vede un disgelo ma sono morti c'è ancora molto lontani perché questi blocchi Cardano
Sono basati sugli interessi
Ideologiche anche politici anche economici che si possa noi come il Paese non allineato abbandonare la grande famiglia dei menu allineate che comprende il settanta per cento della popolazione Del Rio
Molti ci chiamano che facciamo parte del gruppo dei poveri
Ma nasce per la coscienza nazionale da cinta politica dell'Europa e del mondo
La nostra politica
Per conseguenza penso io parlo come come deliberazione come uno che ha sacrificato la propria gioventù questa libertà
Per questo per per questa politica che noi oggi conduce
Vorrei dire questo che ben venga l'aiuto anche nel Partito radicale
Perché vengano riconosciuto un posto
Nella nella della Comunità europea
Io per esempio sono stato molto
Contrariato su un ribasso contaminato quando ho sentito che ho sentito che il il vostro onorevole Pannella del Consiglio d'Europa
Ha votato contro approfitta di ettari aiuti agli USA
C'è questa ricetta dopo il Movimento Sociale Italiano decimo posto
Faccio una farebbe Movimento Sociale Italiano per cui sono avversari veramente punibile combattuti durante la guerra e loro continuano a combattere anche oggi contro dunque è una posizione è una posizione semi fascista
E per questo non non non che vediamo sullo stesso piano sullo comunque
D'accordo concreto noi siamo stati da voi considerati non di non aver cucito no abbiamo bisogno
Di aiuto economico
Non come regalo
Non corre
Un regalo tanto perché da ma perché abbiamo bisogno di questo aiuto per poter sollevare il nostro sistema economico portava un grado elevato è restituire tutto quello che ci
Non vogliamo Toni da nessuno
Siamo un popolo con il mio voto
Che ha spero un milione ottocento mila morti restare di meno
E non vogliamo essere concatenati tra amici
Questa indipendenza che costerà palco
Non vogliamo restare poveri abbiamo forze sufficienti
Nonostante la divisione per nazionalità tempi attuali momenti di contrasto
Perché noi quando ci troviamo di fronte alle difficoltà le abbiamo già provate nel mille novecento e quarantuno del quarantotto quando una grande potenza come l'Unione Sovietica e tentato di aggredire diciamo formati in blocco unico per vincere per vincere compiuta e noi vinceremo tutte le difficoltà che oggi abbiamo saremmo molto grati se voi questo gruppo
Bene soltanto una richiesta
Perché parla di presentarsi con nome e cognome
Mi sembra molto interessante questa questa serie di osservazione Giovanni
Ma molto semplicemente può darsi che ci sia una differenza fra me e lei dovuta
Alla concezione che è una parola che per molti secoli è stato una parola magica
Adesso e viceversa mutata
Cioè la parola indipendenza
La parola indipendenza è stata per
Per secoli io per decenni fino a non molti decenni fa una parola che significa libertà al riscatto emancipazione sviluppo economico autonomia e c'è
Nel mondo d'oggi questa parola indipendenza
E mutata radicalmente
Che cosa vuol dire indipendenza abbiamo visto in nome e per conto degli miraggi di indipendenza nazionale
élite
Ho avanguardie chiamano come vogliamo rivoluzionarie nei Paesi cosiddetti poveri
Prendere il potere commettere più delitti
Di quanti non ne avessero commesso il combattuti e giustamente combattuti colonialisti
Che reggevano precedentemente il potere
La storia del mondo in una storia di miti di indipendenze nazionali distacchi o staterelli conquistati al prezzo di sangue di intere generazioni di ragazzi che ci mollavano la pelle la vita
A volte per consegnare al potere a qualcuno che certamente magari apparteneva al nostro stesso popolo ma che in termini politici nona non realizzò affatto non ha realizzato anzi ha realizzato dittature più violente assetti politici sociali e civili più violenti dei precedenti
Quindi che di per sé l'indipendenza nazionale sia un valore io Ginori discuto nel mondo in cui viviamo nel mondo in cui la difesa
Non è nazionale perché la difesa e difesa di organizzazioni giustappunto transnazionali l'economia non è nazionale
La stessa informazione non è nazionale le stesse grandi scelte energetiche non sono nazionali
Mi chiedo che senso abbia e che cosa voglia concretamente dire oggi indipendenza
Il non allineamento
Io vedo come tutto il patrimonio positivo
Del non allineamento
Cioè della condanna implicita dell'esistenza di due blocchi che si spartiscono il mondo
Vedo come tutto il l'aspetto positivo di questo grande patrimonio di pensieri e di lotta
Che ha animato forse politico interi popoli come queste il caso ma anche forze politiche di altri paesi i nostri stessi Paesi
Stessi abbiamo combattuto a battaglia dicendo che non accettavamo l'idea di un'Italia ridotta alla Bulgaria dell'Occidente è pronta asservire quelli che erano in diressi diretti del grande imperatore
Il patrimonio positivo del non allineamento della del pensiero della cultura non allineamento a mio avviso oggi sfocia necessariamente nell'ideale che fu l'ideale di Altiero Spinelli e dei primi Federalisti Europei
E man mano che lo stesso corso delle cose nuovo corso sovietico non nuovo corso sovietico politica americana dei falchi o delle colombe andrà avanti
Di fatto e la nascita un'affermazione la speranza di un'Europa unita politicamente che assorbe che contiene
Il patrimonio positivo delle spinte dei valori per i quali probabilmente lei ha combattuto ha lottato ha subito le pressioni di non allineamento
E questo non è lesivo della autonomia non usiamo togliamo un attimo di mezzo il termine dipendenza che può prestarsi a interpretazioni
Ma l'autonomia in un'ipotesi federaliste europea riunione federalista europea comprensiva della Jugoslavia l'autonomia della Jugoslavia non è in discussione
Per converso che senso ha continuare a sbandierare il tempo passa
Non è allineamenti indipendenza e come grandi bandiere orgogli nazionali
Quando poi questi diventano di fatto solo
Delle coperture per dei tappi su alcune bottiglie
Il cui contenuto è quello della dipendenza economica sostanziale
Messico India grandi paesi del non allineamento
Fino a che punto al di là della propaganda interna per la quale possono parlare il non allineamento e di indipendenza nazionale sono Paesi non allineati indipendente parliamoci chiaro
I loro debiti con l'estero sono quelli che sono i loro bilanci sono quelli che sono sono Paesi attanaglia
Sono Paesi comma che hanno la morsa alla gola per la loro condizione economica per il loro debito
E quella situazione ridicola per la quale ci siamo trovati a dire a volte rispetto agli Stati Uniti d'Europa arrivando scusate rispetto agli Stati Uniti d'America noi italiani
Viene il dubbio che come sessantadue esima stelletta della bandiera americana saremmo stati in realtà più indipendenti più autonomi di quanto lo si sia oggi come Repubblica italiana integrata in un determinato Broken un determinato sistema
Certo siamo Repubblica italiana abbiamo il nostro inno parliamo lingue diverse i conflitti razziali ci sono certo nella struttura un po'federalista americana quello che è il quello che in Italia nel Norditalia viene chiamato il terrone
Mario Cuomo può essere o il greco Dukakis può diventare presidente
Degli Stati Uniti d'America del più grande Paese del mondo perché lì c'è una struttura bene o male l'intera etnia e bisogna uno uno Stato che si è trovato a dover fare i conti con profumi che vigna Andala Polonia con immigrati italiani con e hanno viste di tutte e necessariamente sistema politico si è evoluto in un determinato modo
Noi oggi siamo in Italia ancora alle prese in al nord con i problemi di razzismo nei confronti del Sud certo
Siamo indipendenti indipendenti in che termini da chi da che cosa verso indipendente certo il cuore batte quando la nazionale di calcio vince il Mondiale benissimo
Grande manifestazione indipendenza siamo tutti nelle strade con le bandiere tricolori
Credo che sia questo il momento principali in cui il grande cuore italiano riesce a trovare se stesso in una manifestazione civile altrimenti l'indipendenza in termini politici ma forse che abbiamo una una capacità di politica estera indipendente autonoma non è vero
Forse che abbiamo un'economia che dipende che non dipende da niente e da nessuno e che non guarda in faccia nessuno abbia novecento mila miliardi di debito pubblico fra un po'il nostro Paese sarà un Paese in bancarotta perché partiti
E sindacati hanno divorato quasi tutto occupando ogni cosa nella vita pubblica
Di quale indipendenza parliamo
Nel novantadue ci arriva al mercato unico europeo abbiamo già le banche che devono farla rincorsa per avere un sistema fiscale per avere un sistema bancario e non parliamo del sistema fiscale adeguato a quello degli altri Paesi europei dovremmo fare
Una rincorsa già l'Italia che forse dovrà frenare persino il processo di unificazione economica europea del novantadue ed è positivo questo perché uno scatolone salutare per il nostro sistema meglio dunque quindi noi chiediamo all'interno interdipendenza
Nella fattispecie all'interdipendenza
Europea
La di qua qualche anno la Jugoslavia del non allineamento se la Jugoslavia del non allineamento sostanziale è vero dell'indipendenza economica sostanziale vero avvenne io non so
A chi potrà fare ricorso a chi dovrà fare ricorso
Si potrà parlare non allineamenti di indipendenza i telegiornali
Ma i crediti
Tutto questo sono meccanismi complicati non è che i crediti si hanno in cambio di nulla
Si hanno in cambio di qualche cosa ecco perché probabilmente noi abbiamo lei cita la posizione di Pannella che ha votato contro beh certo senza grande accordo politico con la Jugoslavia senza dialogo pienamente politico con la Jugoslavia
Che senso ha continuare a discutere i piccoli o di grandi affari economici io stato in Polonia recentemente la prima cosa che mi diceva
Da Kerem è che leader di uno dei leader di Solidarność il ministro degli Esteri sostanzialmente in Solidarność a valenza spessa auguro a mistiche a tutti i grandi leader del dissenso
In Polonia dicevano finiamola con questa balla con questa menzogna
Che vi hanno opposto contro altri occidentali e in effetti è vero era quello che la linea che ci si opponeva era esattamente quella
Noi di Siena dicevamo bloccare ogni forma di cooperazione economica con la Polonia fino a che non ci saranno contropartite politiche precise da parte di Jaruzelski in termini di liberalizzazione democratizzazione di sistema
L'obiezione sistematica di fatto del potere polacco e poi gli altri utili e interessati aree e personaggi che si battevano contro di noi ha voi in questo modo colpite
Il cittadino il popolo polacco anziché il governo polacco me loro stessi le bici diciamo non è vero bisogna lanciare esattamente l'idea di un grande piano Marshall per la Polonia di un grande piano Marshall per l'Est dell'Europa legando a precise condizioni politiche
Questa atto di cooperazione economica
E loro stessi ci invitavano a seguire questa linea e non viceversa quella sciagurata
Per cui Jaruzelski è vero ci sono i bollettini ai telegiornali italiani che condannano i giri di vite in Polonia contro Solidarność dopodiché abbiamo Jaruzelski che l'altra sera
L'intervista Enzo Biagi dichiara l'Italia il mio principale partner e Piva l'avvocato Agnelli che fa affari d'oro con con McCain pianta la FIAT in Polonia tanto la manodopera e a basso costo per cui che problema c'è
Fra gli Alberti Agnelli si intenderanno sempre abbondantemente in nome di cosa e cooperazione economica e cooperazione ai vertici fra sistemi di interesse economiche sistema autoritario ecco perché Pannella posto un problema di dialogo politico con la Jugoslavia
Prima di votare come tutti gli altri tanto la cosa passava a favore di crediti di aiuti di atti di cooperazione atti di cooperazione verso chi verso rivolto verso il governo di Belgrado
Come quando l'Italia firmò un qualche accordo internazionale il governo di Roma sono i partiti o sono veramente questo corrisponde agli interessi dei cittadini italiani
Ecco perché a mio avviso il patrimonio positivo del non allineamento deve riconoscersi oggi essendo cambiate molte cose essendo passati molti anni nel disegno federalista europea deve riguardare la Jugoslavia senza che questo leda perché questo non le di alcun modo la sua autonomia
Sbandierare di per sé indipendenza e non allineamento in politica estera ma anche in termini di politica economica rischia diventare un alibi ipocrita perché alla fine paesi in crisi sono paesi che se non sanno i se non si dicono neanche di essere in crisi e non trovano le vie giuste e fanno la politica dello struzzo struzzo finiscono per essere più dipendenti dei paesi che anche sono formalmente dipendenti
Una replica dei negri e strappa chiarissima pronti per se ci ripropone un tema che era molto attuale di recente
E che fu
Fu fatto proprio dal professor français buccia di recente quando appunto al Parlamento europeo aveva parlato in questi termini poi aveva scatenato una polemica abbastanza piccante a livello politico
Sloveno quindi un capitolo senz'altro discutere come vanno discusse appunto certi concetti e il fatto che a volte possono essere obsoleti no il concetto stesso del l'indipendenza della sovranità nazionale concerti sacri per noi ma che devono tenere conto del mondo che cambia a quest'ora
Mia valutazione ecco o c'era e lo specifico prende la parola
Sì potevo devo dire che probabilmente c'è questo fenomeno io tocca a me che Menem mostro
Del senso di appartenenza di patriottismo come si chiamava c'è una persona dignitosa che appartiene a un Paese che che combattuto per questo Paese che ha rischiato la vita
Il fondo essendo vittima di del concetto del paese nazione di di di un fenomeno ottocentesco che grazie a Dio con il novantadue si cercherà si comincerà superare questo concetto che ha fatto molto del male fatto molte guerre tra l'altro
Dove probabilmente questo
Questo sentimento del resto genuino senz'altro
Ha sempre bisogno di punti d'appoggio di valori tradizionali che non cambiano
Da qui il compagno penso che ha sottolineato tre punti fondamentali della politica in quella data che per quanto mi ricordi sono gli stessi punti del del sessantanove cinquantacinque
No da cinquantacinque da perché non c'era non allineamento comunque
Il tempo cambia e penso che uno dei maggiori
Le spesi del cambiamento estremamente veloce di di questi ultimi un dell'ultimo decennio
Dicendo li abbiamo li stiamo pagando propone al proprio perché ancorati a a vecchi schemi e e e formule che ormai sono diventati proprio dei dei delle delle reliquie dei delle cose sacre il non allineamento e vedo che non è mento avuto un peso estremamente importante internazionale
Degli anni sessanta una parte degli anni settanta perché perché ha fatto da cuscinetto ha fatto da tramite ha fatto da ancora che maniera radunato tutti coloro che non erano che non erano anch'esso non si sono espressi non aveva la possibilità e la capacità di andare in un blocco l'altro
Il non allineamento per la per la Jugoslavia e questo si vede oggi ha comportato anche una certa politica economica verso il non allineamento che ci ha portato a collaborare con lo Zimbabwe invece che che con l'Austria con l'Italia
Da qui c'è ora un ritorno all'Europa per esempio anche da parte del governo federale una riscoperta dell'Europa oddio c'è anche l'Europa che vuole cooperare con noi economicamente
Mente dove abbiamo fatto lavori in Iraq che non sono stati mai pagati abbiamo pagato la il petrolio libico apprezzo molto superiore di quello che era nei nei mercati liberi e di di di di Amsterdam eccetera
Questo questo è anche un'altra faccia del non allineamento quale non è l'elemento è stato una trovata un modo per essere politicamente presenti sul piano internazionale senza dover
Avere un padrone
Sopra disse
è stato anche un frutto del no di Tito a Stalin del quarantotto ora quando quanto questo stesso a non allineamento oggi
Può essere attuale può essere
Un'unica cosa
La tecnologia c'è che che la e critici alla che non c'è la
E per questo il mondo del del post industriale del postmoderno se vogliamo diventa un mondo delitti i non allineati se vogliono rivendicare i loro diritti
Possono sono cioè lo e l'unica cosa che possono fare e adeguarsi alle alle leggi dello sviluppo che lo sviluppo elettronico che lo sviluppo
Degli anni degli anni novanta praticamente dunque insistere con testardaggine e consenso patriottico su certi valori calato superate senza la disponibilità di discuterli significa un'unica cosa morire
Diventare il buco del guru dell'Europa scusatemi il termine
Significa soltanto questo
Secondo me a parte che a parte accanto a Franco Nicoli sono uno di questi trentacinque
Ricariche quest'aria
Perché perché l'idea del della comunità
Politica cioè di un movimento politico transnazionale
E per una nuova Europa perché badate bene non dobbiamo difenderci più che il nemico interno
Del degli ustascia che sono nascosti nei boschi
Ma dobbiamo concorrere e difenderci dei giapponesi e degli americani
Anche qui sul piano tecnologico
L'unica cosa sensata è quella superate superare queste ridicole barriere queste questi resti mostruose del passato che sono i confini e noi che vogliamo una vita migliore è un'Europa migliore mettersi insieme
Senza molti timori stante le avesse via e via
Cioè questo questo è il pensiero questo perché
Questo è condivido completamente perché aderisco cioè questo convegno certamente questo in quanto può essere considerato propagandistico e tutto quello che volete soltanto vogliamo pensarci un po'un po'sopra non viviamo più cinquantatré
Se voi avete le televisioni a colori a casa e l'avete tutti è un segno che le cose sono cambiate sono cambiati in mente in mille altri posti mille altre cose le cose cambi normale a distanza di mesi non più di anni
Allora abbiamo soltanto una possibilità o adeguarci e cercare di beccare questo treno permane
Sono gli ultimi vagoni
Oppure vivere in una in una realtà sul realistica
Feudale folcloristica
Sì
Bene il dibattito mi sembra si stia animando c'è un altro intervento
Il professor Leo fusilli
Sono proprio Silly intervengo in forma del tutto personali
Pur
Crescendo presidente di una commissione nei rapporti con la nostra nazione d'origine ma non ho ricevuto l'invito ma ho ritenuto urgente insegnanti
Ah no Velasco alla scuola
No
Quella era la scuola pensò che il come presidente di una commissione dovevo ricevere l'invito personale perché altrimenti come posso io
Come posso io coordinare questa attività con la nostra nazione d'origine se ho qualche problema ce l'ha non ha importanza vengono volevo dire che cioè intervenute in prova è tutta personale
Non non quindi inviato tra né dall'Unione italiani nel da altri partiti politici
Ritengo che sia una una discussione veramente interessante questa di oggi e che ci farebbe ci farà riflettere su diverse questioni vero è che noi siamo ancora attaccati un po'al passato siamo un po'tutti non soltanto noi anziani anche quelli che oggi hanno quarantacinque anni perché sembrerebbe soltanto i sessantenni siano attaccati al passato non è vero
Io parto da un un da un principio sia quello che oggi si è detto non voglio togliere nulla al partito radicale
Al contrario
Sono cose che si sono dette in diverse occasioni e che l'hanno detto anche altri partiti e che io ho anch'io entro certi limiti applauso
Un'Europa unita senza frontiere e penso che sia il il sogno di tutti anche se oggi ancora un'illusione Utopia
L'Europa non potrà essere progredita
Non potrà essere voluta finché ci saranno dei paesi Non evoluti non progrediti
Tra cui anche noi la Jugoslavia anche altri Paesi socialisti comunisti
Io non credo io son d'accordo con quello che diceva una volta Cerci
In merito al socialismo della società che il socialismo nella quale nel quale tutti sono uguali nella povertà
Eh no e allora viene cascare il palco ed è questo che diciamo anche per il nostro Paese
Noi vogliamo fare tutti gli sforzi o purtroppo non possiamo farli da soli senza l'aiuto degli altri Paesi europei profitti però noi non vorremmo arrivare alla politica del dopo voto destro
Perché altrimenti allora si arriverebbe a quello che giustamente diceva il mio vicino di dove andiamo a finire con l'indipendenza dove andiamo a finire con l'autonomia
Vogliamo avere un'Europa comunità vero d'Europa pubblicità ma senza stabilire delle basi politiche ideologiche uguale per tutti
Partito politico
Forse non l'abbiamo detto
Ossia io non ho sentito annuo compreso quali siano le condizioni che la comunità europea pone per la decisione
Di visti i singoli Paesi
Io ho inteso diverse questioni diverso che con sé proprio in questi giorni quel momento preciso si ci può entrare ma io non credo che sia vero questo ne ci può entrare se il Baiardo almeno tanti partiti politici facciamo il pre CIPE numero cinque
Sembra strano il portatore ho trovato queste cose se pur non essendo io nel Partito radicale però per con l'età però diverse cose da Enti questo partita ma non ho mai inteso che siano esposte così questi termini le questioni
Perché se ciò fosse vero e non si capisce le cose sarebbero di molto complicate sul diretti noi la Jugoslavia quali ha oggi un partito socialista sia dall'Alleanza socialista e il Partito comunista dovrebbe averne ancora dovrebbe istituire all'antica beh corposi tre jugoslavo detto prima ho detto prima tutto l'onore del partito radicale non vorrebbe sono tre allora ce ne vorrebbero ancora due
Quindi
Parlando di queste cose e parlando anche del
Se volete ve ne esportiamo un paio così
Nell'area nord cinque
No io ad ogni modo dico subito non credo che ciò sia bianche o rispondiamo
Prego no nonché risposto Pepe assolutamente uguali serve
Però io penso che nonostante ciò che ci sarà uno Statuto di questa comunità
E ci saranno anche quelle condizioni quali io non li conosco però se dovessero esserci condizioni in altura politica certamente ciò ostacoli avrebbe l'entrata anche di RAI uno slargo oggi come oggi penso che che che il lei lo Slam e non sono disposti fra ma chi mi dice chi mi dice che un domani nozioni giungerà anche questo chi dice
Intanto ci sono c'è una cooperazione Eco con tutto il mondo con l'Europa cooperazione e non soltanto economica ma anche di natura politica
E io sono convinto che un domani si giungerà anche adesione acquista a questa comunità sempre che non ci saranno questi questi temi limitazioni e queste condizioni di natura politica
Ma
Ritengo ancora che dobbiamo arrivare a un un un Europa progredita
Perché e che questo panel d'interesse nostro anche dall'Italia perché se la Jugoslavia sarà progredita anche dal punto di vista economico non ci saranno quelle remore nei confronti delle minoranze nazionali
Io non sono tanto convinto che aprendo il cinque
Verso l'esterno e formando una considerazione si potranno risolvere i problemi di delle minoranze etniche connazionali di questo non sono convinto sono invece convinto che se un paese sarà progredito
Con molta più facilità risolverà i problemi delle minoranze nazionali perché Previti minoranze nazionali non sono problemi di natura politica sono soprattutto di natura economica
E se non guardiamo il nostro gruppo nazionali italiano ma prendiamo prendiamo gli altri popoli e gruppi nazionali che di solito slavi sono molto più numerosi nuovi anche i popoli perché c'è questa differenziazione tra il nord dei su anche in Indocina
Proprio perché sono ancora repubbliche popolazioni che sono
Ovviamente alle forze fra virgolette arretrate e queste offende rende molto difficile anche la soluzione di questi problemi
Ecco perché allora io ritengo da Liszt sia necessario anche da parte dell'Europa un aiuto senza condizioni Aloisi l'aria il non vive soltanto Arrigo Sclavi direi anche agli altri Paesi
Dall'Ungheria e gli altri
Che sono che si dichiarano socialisti un aiuto appare dar loro la possibilità di i consensi di far sparire le differenze tra il nord e il sud e anche rende impossibile così quella cooperazione europea internazionali e anche uno sviluppo di tutta l'Europa
Perché in questo modo sarebbe ad esempio anche agli altri Paesi
Ringraziamo del professor fusili anche perché ha toccato certi temi che sono contenuti appunto nel titolo di questo incontro dibattito quindi il problema delle minoranze nuovamente il problema dei condizionamenti che comporta un aiuto economico io volevo soltanto fare una precisazione da parte del del comitato organizzatore che per quanto riguarda gli inviti gli inviti sono stati ufficialmente mandati all'Unione degli italiani
Sono stati mandati alleanze socialiste regionali cui sono stati distribuiti ai ai membri della presidenza del Comitato italiani di Capodistria e io lo effettivamente consegnato professor fusilli consegnandolo come ha detto lui alla scuola ma presupponevo che ciò comportarmi insomma un'informazione ecco soltanto per
C'è una rete avete mi sembra scusami ma che prima c'era Alessandro già da molto tempo che alzava le mani se
Sandro Capozza
Leggere una piccola lettera ci ha fatto un po'di Telefunken insidie di certe iniziative così
Dunque tornando sull'argomento gli accertamenti
Proprio nei giorni tre anni fa qui a Capodistria assieme a Franco organizzammo il primo incontro diretto e pubblico fa ecologisti sloveni triestini
Nel settembre dello stesso anno anche un'analisi attiva a Trieste
Lo scopo di quei primi incontri doveva essere proprio quello di riuscire un poco alla volta a collegano in forma diretta e non mediata dai canali ufficiali
Stile Comunità Alpe Adria insomma per capirsi Diego PC fissi riti alternativi italiani jugoslave
Le iniziative sono a mano a mano cresciute si sono diffuse
Mi ricordo una per tutte la cioè quella congiunta sulla petizione per il gioco del progetto di raddoppio la centrale a carbone di Fiano una e installazioni un'altra centrale a carbone a Trieste come ricordava prima con Paolo recentemente poi l'iniziativa del gruppo ottantotto che riunisce cittadini italiani dico Sly per la tutela della comunità etnica italiani va sulla molte cose sono cresciute e si sono diffuse da allora
Oggi a Capodistria nuovamente da dover Q un iniziamo tre anni fa si parla oggi cittadini italiani jugoslavi
Cioè Stati Uniti d'Europa e sui diritti civili e minoranze nella nuova realtà europea
Con qualificati relatori italiana sarebbe stato difficile immaginare qualche anno fa investe ufficiale e pubblica
Spero e speriamo tutti che Potter è voler parlare oggi gli Stati Uniti d'Europa sia un altro passo per costruire un'Europa dei popoli uniti da Problemi esigenze volontà comuni e non sono una ben più sterile Europa dei governi come si diceva prima
Oggi interveniamo a questa iniziativa esprime dopo che siamo ma siamo impegnati anche a Trieste e non solo a Trieste per delle iniziative collaterali solidarietà con o di ascia imposta Stasi
A cui vogliamo far pervenire una solidarietà formale
Stiamo promuovendo infatti come tumori annunciato prima solo a rispettive insaputa
Una raccolta di firme su una petizione in favore degli arrestati stiamo diffondendo in Italia
Vogliamo sperare che la strada che abbiamo tutti da percorrere possa portarci a un'effettiva unità dei popoli e delle genti
Che oggi come non mai ne sentono effettivo bisogno sopra un po'retorico forse ma scusate sto leggendo
Vogliamo anche sperare che situazione come quelle di Yasha post tassi s'non solo possono risolversi favorevolmente ma non abbiamo neppure più a ripetersi negli Ugo sulla via me in altri Paesi in questo senso di confermiamo il nostro impegno
Auguriamo tutti buon lavoro Ayane si parte da di di essere fra breve con noi a parlare dibattere e costruire
Il presente anche il futuro a nome della lista va data nativo di Trieste Dio al San Rapunzel Maurizio
Ecco vorrei ricordare che un anno fa nemesi Yasha Thomas must Mark Paoli cantare Dio fummo ospiti
Un bel
Per i reati di amici Verdi di Trieste dove tenemmo appunto un dibattito pubblico sui movimenti civici in Slovenia fu molto interessante ecco perché anche ce lo spiega la solidarietà degli amici che sono anche amici a livello personale di viaggio
Prossimo intervento Mario stesse
Scusa la scusa Mario Milan Gregori ci sarà no no avevo perché la concorrenza scusami tanto
Sta una svista
Io seguo rimosse né mi meno Mina Gregori
Esatto compararlo conosce tutti
Ora un po'vede ciclo vacanziere cenni ascolti me ne e miliziani vivi Occhiuto contro in sposa devo dire che questo problemi devo esprimere le mie sensazioni quindi nuove conoscenze
Radicano strabico Sems premi lavoro turco strenna tranciante sottile
Sabbia Cana politici miste Italians che Vienna transnazionale di una orientarsi a Brindisi la Volvo Scania conseguito da parecchio tempo l'andamento
L'operato del partito radicale come uomo di confine che si interessa
Infatti sentimenti al confine
Ora pone da sempre la pressione cento Nacci Rino dissi io
In proietto misero ce ne avrò pecco di casa con varie prestanomi che era di canne strabica devo dirmi sorpreso felicemente sorpreso su questo progetto l'Europa unita come presentato appunto del Partito Radicale
Presene Giansante ordinazione sino in spreme Livo Stewart commenta lo scacchiere mito secondario
Mi sembrava molto sorprendenti anche la freschezza degli argomenti con con i quali questa crisi viene difesa
Pubblico Toyota McCain utopici nega
Vanta archetti era eterna senza Cecconi Plauto vicina in alimento di Sozzi all'Islam rinasce utopia paga car Cerrito la starai a Manhattan indici limosa tra voi io
C'è indubbiamente anche qualcosa di utopistico in queste ma dove non c'è il dove non non regna l'utopia in fin dei conti anche nel nostro socialismo fin dal principio c'è stato ci sono stati elementi di utopia
In staccare Zaccaria e piccione chiedevo salotto Pio Cerda ethos Miss Cinema perché non vivere in fin dei conti per un'utopia seggio dar senso alla vita
Pressione c'è un Santo Di Nardo succedeva astio post Loconte Monza Osetto astio scatti e Rimini spreme la io
Resta uniche radicali destra anche ma temendo il problema e nascente Lorbek costo di tre non nato venne ananas politicista sente sono anche soprattutto sorpreso dell'impegno con il quale appartenente al partito radicale
Seguono i nostri problemi i problemi della Jugoslavia
Staremo a indugi quella tonico Shirin opposto che Inzaghi sei Tosto lo dico Ciprì speak democratizzazione Skin processo premessa ritengo vedo in questa loro apertura un contributo anche al democratizzazione nostra interna
Otto accennata provvide nate provveda invisi io se sapeva scontrino posti nasce un scolastica in Ennasser rischi lucine sta a posto e non scrisse Assam in serbo is massimi nemmeno il problema
Al cospetto di queste visioni vedo vieppiù birretta la nostra posizione nei confronti dei nostri problemi interni
Otto sicula destro Germania però per profezie Eschine amore addetti preposti senza modulata tsunami minister stimo in Wozzeck non politici ministra dovremo ottantotto Cassius Clay dovuta sento benissimo anch'io che l'unica europea non può essere lasciando esclusivamente al governo i ministri degli esteri quanto in effetti finora è accaduto
Riassumendo inni Folena ore tu di ultras ministro da si Moratto di mai cancellone
I saporiti innesto su obietta ottanta USA e comprendo bene quindi anche il loro impegno affinché l'uomo della strada possa diventare il soggetto in questo in questi avvenimenti in questa venire
Traverse ma speriamo anche può godersi impattino risposto fa niente
In Ciotti da sommi Belisario pozze New ventuno di da Padan tosse Menna bloccarla accetto quindi con rispetto e simpatia queste loro iniziative
Sento presento che questo se ne sta accadendo su un terreno fertile
Mestre Industry oggetto da scusi posso nostro di mi come uscirne minaccia stracci a smentire proposto Ciani panetto di Drogheda fra un anno
In Bongo tanto di San previsti
Ritengo non sia un'iniziativa molto originale molto interessante anche la il fatto di acquisire proseliti anche oltre confine una cosa senz'altro che mi sembra interessante alla quale ci penso concretamente vana grazie adesso permettetemi due parole anche lingua italiana un saluto e un segno di simpatia per nostri ospiti
Dunque vorrei esprimere le mie simpatie
I vostri s'sforzi e per le la vostra azione politica che la svolgete
Nell'interesse dei processi democratici che vanta che hanno un significato che va oltre i confini italiani mi associo a un complimento che ve lo ha fatto tempo fa a mio fratello che vive a Trieste
Siccome sloveno votava tradizionalmente per i candidati dei partiti nei quali sono anche le informazioni slovene è un bel giorno mi ha confidato la sua decisione di votare per i radicali poi che ha detto combattenti e promotori Arditti e tenaci di moltissime leggi moderne e democratiche
Questo lo notiamo anche noi qui al confine perciò sono d'accordo che il peso politico del vostro partito supera di molto
Il numero dei vostri membri importanti
E poi la lotta per l'Europa unita per le etnie oppresse per la libertà per la democrazia per i diritti civili e umani tra solidarietà
Ci unisce in un fronte unico
Va oltre i confini statali oltre tutte le barriere che fuggì dividano l'umanità
Allora Mario staffe
Si confessò di essere stato un po'spiazzato da questo decreto precedente che era un po'il sapore del del consuntivo se vogliamo
Ma sarebbe possibile regole più dare una volgere la parola si dorme situato però professare questa serve poc'anzi depone propose si sono tirate in ballo moderno nel quale so
Aveva parlato se non sbaglio
Cito gli oggetti coltivano transnazionale
Subaru nazionale se non sbaglio
Eppure questa ipotetica forma conica
Questi società abbreviazione che ora così questa specie di Europa unita ecco ora a me sembra che oggigiorno cioè nel momento in cui ci troviamo è molto più facile parlare di collaborazione e di federalismo europeo da un punto di vista squisitamente e strettamente pecoroni
è più facile anche più con quindi questa ipotesi non credo che ci sia un corrispondente in alcune scuole per volontà di un reale federalismo europeo operante ed effettivo
Al di là di questo Parlamento europeo volente o nolente parente povero ecco vogliamo definire
Non so se afferrato punto nodale della questione corre sappiamo che la stessa Costituzione alla Cometa come coro per andare lontano cinquanta
è stato viziato propense per il progetto
Da questa da questa da questi residui di volontà nazionale da parte di Francia e Gran Bretagna lo sappiamo benissimo
Quindi è molto più facile parlare di un'Europa prelazione piuttosto che di una federazione
Europea
E di un federalismo effettivamente operante
Questo sarebbe quattro forse ci ha colto
E in quanto allo spettro Giuletta Alierta ancora parlava lei insomma di una dove tale definita Bulgaria praticamente occidentale parente povero insomma su ossequiosa le direttive che provengono dall'alto
Faccio presente che è notizia di questi giorni praticamente il il trasferimento di parte del contingente reo tattico per la Spagna l'Europa
Famose F sedici
Questo sarebbe
Presso l'aggiungere io se possibile con la differenza che in Italia qualcuno si può opporre a queste cose
Allora io lascerei una replica
A Giovanni Negri e poi proseguiamo con gli interventi
Ma una replica molto breve intanto io voglio ringraziare davvero per l'accoglienza e per per l'ospitalità e coloro che particolare ayurvedici che hanno annunciato la loro volontà di iscrizione al partito radicale questo è molto importante perché se è vero che a volte Bati radicale riesce a fare qualcosa di più grosso delle sue dimensioni che sono dimensioni molto piccole ed ero che questo accade perché poi ci sono poche centinaio poche migliaia di persone che hanno il coraggio la forza di iscriversi al partito radicale di essere attivi di animare quelle che possono sembrare delle utopie ora prima gamba la l'indipendenza adesso il dibattito ruota attorno a quanto è utopico no quello che noi proponiamo e diciamo ma inviteremo nati a fare attenzione su su alcuni fatti che sono accaduti è assolutamente vero che per decenni si sono fatte chiacchiere e si continuano a fare chiacchiere e si continueranno a fare molte chiacchiere sull'Europa unità solidità politica europea
è altrettanto vero che da alcuni mesi accadono delle cose a livello di istituzioni politiche che devono fare riflettere
E se accadono a livello delle istituzioni politiche in particolare dei ministeri e delle diplomazie delle burocrazie che secondo Spinelli erano i primi avversari perché naturalmente non per cattiveria non vorrei offendere il console ma per per loro funzione che cosa devono fare gli apparati degli Stati nazionali devono in primo luogo conservare l'esistente cioè le dimensioni giustappunto nazionali e la loro funzioni una certa in una certa misura
Ma è vero che qualche cosa accade negli ultimi mesi non è un caso che l'ultima campagna elettorale in Francia per il cinquanta per cento si è stata disputata sul tema
Dell'unità politica europea
Non è un caso che nei disegni implicito espliciti del presidente rieletto francese Mitterand vi sia quello di una sorta di leadership francese o franco tedesca dell'Europa non è un caso che fatto ancor più significativo da altri punti di vista
La stessa Bundesbank tedesche sia stata autorizzata ad avanzare la proposta di banca unica europea
Non è un caso che ci si riunisca per accelerare o per tardare la libera circolazione dei capitali l'appuntamento del novantadue in Europa insomma sono le cose
Sono i di fatto sono i tempi sono le cose sono anche in primo luogo le cose economiche
Che spingono in direzione europea per la prima volta dopo molti anni di chiacchiere chiacchiere chiacchiere salvo qualche profeta isolato come appunto Altiero Spinelli
E quindi credo è vero si deve essere adeguati ai tempio bisogna capire un attimo i fenomeni politici che sono in corso con questo non voglio dire che i giovani capiscono agli anziani no anzi io personalmente ritengo che molto più spesso un settantenne riesca a essere più lucido di un diciottenne
L'unica con la l'unica cosa con la quale in tanti anni mi son trovato d'accordo con Fanfani fu quando a una domanda ma allora quand'è che c'è il rinnovamento la democrazia cristiana ci ha fatte largo ai giovani lui disse un po'arrogantemente ma esprimeva un concetto che condivido abbastanza
Il server messe uno il bischero e Biskra diciassette ottant'anni non è che cambiano tranquillo
In questo non dava molto prova di volontà di rinnovamento ma sicuramente esprimere in modo genuino una cosa che giusta cioè che non è detto che chi anziano capisce meno e meno adeguata ai tempi anzi a volte può essere molto molto più saggio
Cioè il problema è che comunque l'Europa la fanno qua qualcuno l'Europa la sta facendo
L'esempio che facciamo esempi in Italia
E quello dell'ingegner De Benedetti
Io dico sempre io non sono contrario al fatto che l'ingegner De Benedetti se ne vada in Belgio
A comparare sostanzialmente un terzo del Belgio così almeno titolava un suo giornale De Benedetti compra un terzo del Bie
E i belgi sede se De Benedetti gli scattava operazione hai voglia poi a dire che i belgi non allineamento l'indipendenza nazionale R. Baldovino coerente anche a quel punto avevano e un po'di problemi anche perché la Société Générale de Belgique che proprio lì accanto alla reggia faccia la reggia vestigia del passato con pure Paola di Liegi dentro dall'altra Société Générale de Belgique con De Benedetti se gli andrà in porto l'operazione
L'indipendenza azionare un po'superata ma ecco fa bene che De Benedetti faccia il suo mestiere
Va bene o va male ognuno può pensare quello che meglio ritiene il problema è che non c'è un potere politico che possa controllare il signor De Benedetti o l'equivalente in tutta Europa che fa affari con la Jugoslavia o con il Belgio con la Spagna con chi si vuole
Esistono Poteri transnazionali si chiami nato si chiami Patto di Varsavia si chiami ingegner De Benedetti si chiami multinazionale americana
Si chiami nube di Chernobyl il non come potere ma come fenomeno transnazionale molto concreto che non sono controllati c'è una società che è cambiato un mondo che è cambiato e solo la politica resta nazionale questo è
Il punto
Ora può apparire utopistico che nel mille novecento ottantotto ci sia qualcuno che parla di partita da nazionali e di fondare delle nuove istituzioni politiche non siano soltanto nazionale
Vi chiedo se più o meno utopistico di gente che a fine Ottocento mi riferisco ai grandi leader socialisti dopo il catturate mi riferisco ciò Vespa mi riferisco anche ad altri
Concepirono l'Internazionale socialista all'epoca non è che vedeva le tv a colori o andava in aereo come no sostanzialmente questi andavano in carrozza si mettevano
Trentadue ore Randal da Marsiglia Parigi da Milano a Roma eppure facevano l'Internazionale socialista e senza Internazionale socialista la questione operaia come questione di classe io credo che in Europa non sarebbe esplosa non vi sarebbe stata poi certo c'è la dimensione utopica Geores muore cercando di organizzare lo sciopero simultaneamente organizzato nei diversi paesi europei contro l'esclusione della guerra
Cioè pensava che l'unità di classe dell'operaio tedesco italiano e francese fosse più forte dell'unità di Stato
E non aveva capito che invece l'operaio tedesco veniva mandato al macello in guerra contro l'operaio italiano che faceva il militare contro operaio francese eccetera eccetera eccetera e non e quello non si realizzò
Ma certamente la questione operaia in termini dimensione storica per quel tempo esplose grazie all'esistenza dell'Internazionale operaio in primo luogo e poi Internazionale socialista
Mi permetta una battuta polemica fu quando l'Internazionale operaio l'Internazionale all'Internazionale socialista
Perdette la la la sua spinta utopistica
Essa sola spinta utopistica allora sì diventò terzi internazionale diventò violenza o divento quello che per molti di noi
Oggi fa identificare la parola socialismo non con una grande speranza ma con una cosa dalla quale difendersi come essere umano come persona e come cittadino quando le utopie perdono la loro forza trascinante di utopia nel vivo nel vero allora le utopie diventano se sono utopie forti diventano tragedia diventano violenza storica ecco quindi l'Europa comunque sarà fatta
E nel corso delle cose un procedimento obbligato il novantadue iscritto agli atti sarà ritardato sarà accelerato ma c'è i provenne quale Europa costruire non credo che siamo qua dipingere il il libro dei sogni ecco perché dico che è esattamente l'adesione di un Paese fra virgolette non allineato rispetto alla NATO
Non è una condizione l'adesione presente alla NATO se no la Francia non farebbe Francia che non è formalmente ufficialmente nato
Non potrebbe far parte la Comunità economica europea sarebbe salutare nella visione di Stati Uniti d'Europa ribadisco nel segno della democrazia e della libertà ma Stati Uniti ed Europa che se non se non esistono se non esisteranno come dimensione politica
Beh lasceranno disperde un patto tanto rappresentano un vuoto di responsabilità enormi a questo mondo perché i grandi affari sono delegati ad altri
E poi non certo Stati Uniti d'Europa per fare la terza bomba ce ne sono già due di bombe bastano e avanzano
Ma Stati Uniti d'Europa per difendere una cultura penso alla cultura il diritto ai principi dello Stato di diritto le culture che sono comuni e quelle che sono eterogenee fra di noi beh tutto questo senza unità politica europea io credo che nel mondo delle grandi migrazioni del del dal sud del mondo giungeranno milioni di persone dalle quali non è che ci si può difendere con l'arroccamento B se non ci sarà questa unione politica e di fatto anche questa
Difesa di di di di principi acquisiti nel nostro continente e della difesa di di una certa cultura bene credo che questo sarebbe un fatto di di destabilizzazione di responsabilità
Quello per cui continueremo ad a vere e ecco ci sono dodici bilanci militari nell'Europa occidentale pagati dodici esercizi sostanzialmente inutili più o meno credibili utile quanto il l'esercito jugoslavo mi permetto di dire perché vecchi attrezzi su
Ecco e ci scusiamo
Per il fatto di aver
Ritardato una mezz'oretta comunque
Sono cose che siamo più o meno abituati ma il tuo dipenderà dalla sostanza
Da quello che questa sera da questo dibattito primo incontro che sia il gruppo tanto otto che la comunità italiana di Capodistria ha voluto organizzare e che era anche nel programma
Il gruppo ottantotto io questo punto parlo a nome della comunità italiane di Capodistria
Porgo il saluto
Agli ospiti che hanno accettato questa nostra invito e se segretario del partito radicale italiano
Giovanni Negri deputato parlamentare europarlamentare
E al signor Sandro ottoni segretario federale del partito radicale
Speriamo che
Questo primo incontro questo primo dibattito che noi abbiamo voluto organizzare il proprio qui a Capodistria con un partito
Transnazionale come chi ha seguito tra i vari
I giornali dall'informazione c'è un partito che in fin di conti
Propone un'Europa diversa
E questa sera noi abbiamo voluto proprio evitarli perché vi volevo vogliamo capire cosa significa questa Europa questi Stati Uniti d'Europa
In quale contesto
Il partito radicale vede anche
La Jugoslavia e vede il problema per quanto ci riguarda
Dei diritti civili e ovviamente anche delle minoranze ecco questo dei
Nel mio per dire il mio discorso
Per quanto riguarda la comunità degli italiani invece per quanto riguarda il gruppo tanto Todari subito la parola a Franco Juri che anche uno dei promotori di queste
Allora io farei subito una domanda tecnica visto che non siamo riusciti ad ottenere
Grazie sì ma
La simultanea insieme simultanea
Abbiamo comunque due traduttori insana io vorrei chiedere se c'è qualcuno che non capisce almeno passivamente l'italiano dimettersi magari in gruppo da un lato in modo che il traduttore poi visto che sprovvista di microfono Possa tradurre dagli italiani sloveno e viceversa
Coloro che non capiscono lo sloveno naturalmente tradurremo
Produrremo no
Un'altra
Se
Non è un fatto tecnico che di solito conseguenze
Magari determinanti dove veramente quelli che cogliendo la traduzione societarie
Sussurrata
In in slovene per italiano si mettano a tutti
In un posto così che c'è sarà se la lista collocati sedeva nei davanti a Farhad felice e viceversa
Che chi ha bisogno di una traduzione dove no assolutamente
Senti intenso che fra sono in italiano
Dunque non è non è non è una formalità ma è questione di dato troppo veramente perenzioni tecnica di solito si dice quando c'è qualche difficoltà
Fiat Tipo però veramente in questo caso per ragioni tecniche non siamo riusciti a simultanea
Ecco i traduttori sono al lato sinistro
Amica Dell'Anna ricco Giorgio Visentini
Per cui se qualcuno fosse interessato
Si può spostare c'è anche posto visto che sala non è proprio tutta sta Pia
Benissimo
Diamo inizio quindi al dibattito vero e proprio io avrei una breve introduzione da fare anche perché quest'incontro previsto già ma qualche mese e approfittando anche dalla gentilezza degli amici radicali che stanno compiendo una tournée
Io con slava visto che il dieci del mese saranno a Lubiana al la casa i cultori Vanzan card
E prima ancora mi sembra se non sbaglio a Belgrado
All'università avranno anche lì degli incontri dibattito
Il dibattito però da noi sta avvenendo
In un clima che non è dei migliori saputo in questi giorni lo sappiamo benissimo le cose che succedono e quindi l'aria si è un po'appesantita
A causa del degli arresti via mesi ancia dà vita sedici e Ivan borsina
Vorrei ricordare che dopo domani la lega per la gioventù socialista sloveno di Capodistria quella comunale
Organizza un incontro presso il Clubul Divella capo di Striano con Tone andrà invece presidente la gioventù slovena e con la redazione di mattina
Madina che di recente è stata ulteriormente nuovamente perquisito
Il gruppo ottantotto si propone inoltre di darvi io a questo a questa serie di dibattiti oggi con agli amici radicali
Però pensiamo di proseguire in settembre visto che l'estate non è una delle stagioni migliori con altri esponenti del mondo della cultura della politica italiani jugoslavi europei
Fra gli inviti che abbiamo progettato si sono quelli a Giorgio Rossetti anche lui europarlamentare del PC
Quelli a Jesi Pelikan europarlamentare socialista
Quelli
Ad Alexander Langer e a Stanislao scarica due esponenti del
Dell'altro Tirolo
Esponenti di punta della lotta per la convivenza intere mica in Alto Adige
Dopo di cui naturalmente avremo tutta una serie di dibattiti più specifici che riguardano la nostra comunità alla nostra Regione e la convivenza inter etnica da nove chi dopo tanto otto fra le altre azioni a recentemente scritto un telegramma che probabilmente molti di voi avranno seguito sulla stampa in questi giorni che si riferisce al caso gli annuncia e che adesso va allargato agli altri due
Fra due persone che sono avvenute in un carcere militare
Questo telegramma è stato inviato ai massimi rappresentanti della politica slovena jugoslave direttamente anche al ministro della difesa in generale
Cari amici
Mai come dopo tanto che abbiamo anche proposto lo riproponiamo qui soprattutto a coloro che sono i firmatari del di questo gruppo
L'adesione l'appoggio del Comitato di solidarietà con cognac e gli altri cioè con i diritti legali Comitato per i diritti dei detenuti
E quindi abbiamo esteso un po'questo appello che io adesso
Leggerei
Che
Proporrei a chi volesse di firmare questa per lo sarà mandato al Comitato domani stesso
Ah Rust Como CIMIC rappresenta il comitato anti per la tutela dei diritti e lo leggo in italiano vedo tradurremo
In sloveno visto che lo mandiamo a Lubiana che subito dopo cedere micro fra Milan Gregorevici che aggiunge a questo appello un'altra richiesta di chiarezza
Che va formulato qui ai membri del gruppo tanto otto e anche agli altri nel caso volessero aderire quindi l'appello dice così
Siamo profondamente amareggiati e preoccupati per quanto sta succedendo nel nostro Paese e che viene confermato con l'arresto e la detenzione in un carcere militare di analisi ancia David tassi ciò che Ivan Boston
Viste le circostanze il momento in cui tali arresti sono avvenuti e nostra impressione che si tratti di un atto intimidatorio nei confronti di quelle forze e quelle persone in questi ultimi tempi in Jugoslavia hanno dimostrato maggiore coraggio e fermezza nell'affrontare la questione della democrazia dei diritti civili e di un socialismo a misura d'uomo
Convinti che questi arresti non fanno altro che incrinare la fiducia della società civile jugoslava nei confronti della struttura politica e soprattutto dell'Armata popolare jugoslava affermiamo la nostra adesione al comitato per la tutela dei diritti degli arrestati che facendo leva sul buonsenso e la ragione richiediamo che
Primo
L'opinione pubblica i familiari dei tre detenuti siano immediatamente informati sul trattamento cui sui cui sono sottoposti e le condizioni in cui si trovano i detenuti a proposito e fresca la notizia che c'è stato un comunicato del medico del carcere in cui viene garantito che le condizioni di salute Yasha sono sono normali
Secondo sia loro garantite a un'adeguata procedura legale è una corretta difesa terzo a Yasha e tassisti in particolare in quanto civili sia resa possibile la difesa a piede libero che con un avvocato civile
Quarto l'opinione pubblica sia costantemente informata sugli sviluppi del caso
E quinto le organizzazioni sociopolitiche slovene jugoslave garantiscano la piena correttezza del procedimento legale esprimiamo infine la nostra piena solidarietà alla Lega della Gioventù socialista della Slovenia e alla relazione della rivista mattina
Questo il testo io prego Mina Gregori stile ergere ancora l'altra richiesta
Rissa ottimi Celani scoppi in o se Minosse Andersen zabaione
In ostativo delle genti debba negano eccetera nato temo pareri spero Ginevra europee sulla ciò che qui Rizzo in Mancini una ministra nostri
Se per idrogeno Emo se Dini parte capisco ma Central Nemo committenze rese comunista unico straniero
Chi odiare il ladina
Sembra che spiega capo se non si andasse
In che senso cappotti selecter il né di né fosse Nasty i. Stravinskij da quel tour nega Empoli citino Giulia mia
In cattive ricavo Sebina iene staliniana impose costretti cioè
Ma poi l'articolo Rizzi in fotocopia Steno grama serie pezzetti sparsi entra Annika con etichetta smise comunista unico straniero
Ne delle in spiega critica ossa nell'impossibilità S mai visse mentolo Kim riparavo le allego sullo regni aree grazie ter mai visse dopo varie Ali Ustari sviluppare Pini nel pubblici Kim Secretariat usano tra Ignazio deve essere in polemico lo Lansky Dharma Pneumologia
Sa pre trecce Vanni Morelli guida mostrarsi che dette mostri edile
Gorizia Sapporo Cile bellico stranieri e nastri meglio mi
Che se poi nasce Menenio o a recarsi a Jan share Bosh Mariani intarsi cioè c'è poche gioie
Rimini ero dai Mayotte Gorizia cacca sciocco l'Histoire uno poi l'altro
Men in modo da Teresa cui Ciocca cito terrà una scritta Ravizza
Con studi Saccà riuscito Italia un costa un errore di le se farai
Esatto presa nel ramo
Da sé ordinario operativa in destra che i poteri di UE e io a Lizzani carillon Amenemhat Gorizia
In senza Steno Grammar aspramente a sei secca Zecca io Sneijder e timbra estesa rette da fosse setosa
Vuole ritmi esatti logiche voi a scheda stretta potrà bresciani o
Per Sedrina consultarsi neppure li compra la scherma Pneumologia in Bot trenini dei novizi pubblicistica Secretariat abbiamo pensato
Ho Primiero ad Asso Gorizia ottenne aliene
Ma SV stanno lì Porsenna commissiva Scrubs cinque
Socialisti cioè federativa una Repubblica che questa Rienzo stilistici Repubblica storie niente
Che dai primi e razziste
Restano i natali essa Panahi no signori Miani conforto Rita ou crepa io ho scalato svegliano sa comandare io socialisti Cina Federazione repubbliche questa
Credere Omenia nel Primiero stavo storno presso Aniello Stones che scoppino Sting
Sopra Ciani apprezzi il suo posto cento sacche Capo San negato Solanas socialisti scarsa disciplina repubblicani questa via
Mi è parsa interno bresciani e Caterina con Livorno avete Nicolo danno in organizzarsi
Nel mora ma spariti poi Asprilla o saper tasti in thai nostri esauste ogni sera di un tipo da ecco
Avvocato se almeno
Benissimo avete sentito i due testi che vanno rispedire mo'congiunti chi volesse firmare naturalmente il foglio di adesione e lì sul tavolo in fondo
Ecco e passiamo al tema del dibattito vero e proprio avete visto il titolo quali Stati Uniti d'Europa diritti civili e minoranze tema attualissimo i radicali
Se ne occupano da molto tempo sono i promotori di questa alcuni dei promotori di questa Europa unità che a volte hanno rotto anche le scatole in certi Paesi orientali chiedendo appunto l'ingresso delle Ivo slavi o di altri Paesi in questa comunità ho detto a rompere le scatole perché spesso camicie radicali son conosciuti come rompi scatole in senso positivo a me in senso nell'accezione simpatica almeno per me del del termine a questo punto lascio la parola a Giovanni Negri
Intanto ringrazio per ospitalità davvero spero che tutti capiscano
L'italiano
Anche se è vero che in primo luogo forse è importante che possono capire coloro che non sono diritti lingua italiana e non so se questo sia tecnicamente possibile
Credo sarà un problema che si riproporrà in questo girondini
Incontri pubblici che faremo nei prossimi giorni
Che sono previsti a Belgrado a Lubiana e a Zagabria
Perché noi attendiamo un una grande importanza
A questo primo
Primo impegno dico primo non sicuramente ultimo come come fra poco spiegherò per quel che riguarda la la Jugoslavia
Voi sapete normalmente i radicali non è che si divertano a fare conferenze come se ne fanno migliaia di conferenze a a questo mondo
Se siamo qua è perché abbiamo un una precisa valutazione politica delle precise iniziative
Che intendiamo lanciare
E queste iniziative in sintesi sono due
Ve le dico subito cercando poi di motivare il perché
La prima è il lancio oggi e qui a copre di
Una petizione popolare rivolta al governo jugoslavo
Che quindi speriamo possa essere sottoscritta da molte migliaia di cittadini jugoslavi
Per l'adesione della Repubblica Federativa Socialista jugoslava alla Comunità economica europea
E non con me nero passo economico
Ma come passò pienamente e compiutamente politico
Come passo verso gli Stati Uniti d'Europa
E la seconda iniziativa dei radicali e quella che i radicali non per rompere le scatole perché benché si abbia questa fama io ritengo che i radicali siano poi molto più prudenti e persino conservatori di quello che a loro immagine non rifletta sull'opinione pubblica
Ma certamente democratici e riformatori la seconda iniziativa per la Jugoslavia che abbiamo in mente che volevo qui annunciare e che il partito radicale transnazionale dopo il congresso di Bologna e l'anno scorso intende celebrare vorrebbe celebrare
Il suo prossimo congresso
Il congresso del partito
Il logo Sladjana in territorio jugoslavi
Questo perché
Perché a nostro avviso
La Jugoslavia e un paese teste e il Paese decisivo e il Paese chiave
Della speranza
Dell'Europa politica
E il terreno politico diplomatico economico etnico
Che riassume in sé tutti quei problemi che io hanno uno sbocco politico in avanti o fanno un salto di qualità in avanti
Oppure rischiano di incancrenire e di diventare pericolosi
Pericolosi per se stessi e pericolosi per tutti
Quindi la Jugoslavia come teste della possibilità di costruire l'unità politica europea una vera unità politica europea
E questo per per quali ragioni
Be'partiamo dalle dalle dalle dalle questioni etniche credo sono quelle che stanno giustamente molto a cuore dei nostri ospiti e che
Ben conosciamo
E non isola era il discorso alla questione degli italiani d'Istria
A me le parole italiani d'Istria mi rievocano mi riporta alla mente l'infanzia anche la mia famiglia si parlava di italiani quando si parlava di italiani d'Istria e si era tutti più uniti perché certamente italiani d'Istria faccia pensare
A Fratelli di madrelingua che vivevano lontani che vivevano al di fuori dei confini nazionali che erano stati sottoposti a una serie di difficoltà se non addirittura di umiliazioni e di violenza
Quindi la famiglia la più unita perché si pensava alla bandiera spesa un'identità nazionale si pensava si identificava con una battaglia di libertà
Man mano che da bambino se ne parlava in famiglia giusto per racconta di quella che un'esperienza personale più o meno interessante ma comunque che per me ha un valore e man mano che cresceva o io
Potevo persino deridere questi valori o non giudicarli molto positivi lo feci
Poi ho imparato a rispettarli
Li rispetto
Fino a che ho capito che
Erano questioni che rischiavano di marcire di incancrenirsi con il passare degli anni
Se non si trova se non si fosse trovata se non si si troverà una soluzione politica impositivo a questi problemi
E devo dire che tutte le crisi etniche che attualmente esistono l'esperienza mi insegna l'esperienza da radicale ma non soltanto da radicale
Prendiamo l'esempio dei sudtirolesi in Italia ma se ne possono fare altri io sono piemontese degli occitani per esempio di minoranze religiose come i valdesi ma prendete l'esempio dei baschi in Spagna
Prendete l'esempio del conflitto eterno che da decenni contrappone i valloni francofoni in Belgio ai fiamminghi che viceversa parlano la lingua degli olandesi
Bene questi conflitti non sono risolvibili nell'ambito e nel quadro degli Stati nazionali io non credo dopo anni di Espoo per quei pochi che sono ma certamente dopo i miei compagni anche più anziane mi dicono dopo questi decenni di lotta politica non è pensabile che i problemi delle minoranze etniche razziali religiose
In Italia siano risolvibili a Roma
Il problema dei valloni e dei fiamminghi in Belgio non è risolvibile a Bruxelles il problema dei baschi in Spagna non è risolvibile a Madrid il problema
Dell'Irlanda del Nord dell'Irlanda il sud dell'Aster dei cattolici con dei protestanti non è risolvibile quei problemi non passano per lo la risposta a questi problemi a nostro avviso non può che essere e credo dunque a lume di naso anche se non voglio essere presuntuoso può darsi che mi sbagli
Io non credo che i problemi in positivo la risposta politica positiva
A questi problemi delle crisi etniche in Jugoslavia
Non credo che questi problemi siano problemi risolvibili a Belgrado
Se questo vale per l'Italia per la Spagna per la Gran Bretagna per il Belgio
Credo che lo stesso sì posso dire per la Jugoslavia non penso che da Belgrado a Belgrado attraverso Belgrado verrà finalmente quella soluzione pacificatori Ian e positiva che le crisi economiche
Chiedo
La risposta per noi nel federalismo
La risposta nell'unità politica europea la risposta nel federalismo europeo
In un'Europa politica
Unità che rispetti evidentemente
Le minoranze o meglio le identità
Tutte le identità etniche religiose
Tutte le cosiddette minoranze etniche o religioso di qualsiasi genere e se sì
Questo primo punto per cui diciamo questo genere di crisi che la Jugoslavia ripropone
E ripropone in modo permanente e continuativo da anni e anni
è un gene di crisi che tendono a far marcire la situazione se non vi è uno sbocco
Che presupponga delle istituzioni politiche di dimensione non più nazionali diverse ma sovranazionale transnazionale diverso e nel quadro degli Stati Uniti d'Europa e di una Repubblica federativa socialista jugoslava negli Stati Uniti d'Europa
Che sarà possibile penso dare risposta dare la sola risposta positiva questi problemi
Lo dico non in i radicali non hanno un doppio linguaggio a a a a Koper Capodistria o a Trieste questo discorso lo credo che non si lo si può se lo si debba fare anche agli sloveni di Trieste Teresa
La seconda ragione per cui la Jugoslavia importante e perché lanciamo questa petizione
Qualche prestigioso osservatore della politica dell'economia jugoslava
Recentemente ha detto
Che l'alternativa per la Jugoslavia i fra
Lo sviluppo economico del Paese e il suo benessere
Pagato al prezzo della dipendenza dall'Occidente
Oppure la difesa oltranzista dell'indipendenza nazionale
Pagata al prezzo del decadimento economico
Questa è l'alternativa secca in termini di Realpolitik chiamiamola così è vero che questa è l'alternativa secca che si può presentare un già agli occhi di un governo attento o dell'opinione pubblica che cosa
Io non credo che l'alternativa sia solo queste credo che vi sia una terza risposta
Che vi sia una terza via
La Jugoslavia molto spesso avuto a grandissima capacità di indovinare delle altre vie rispetto alle vie preordinate che qualcuno le voleva e voleva tutti quanti riservata
Anche qui io ritengo che dal punto di vista economico la risposta
Non può che essere una risposta federalista è una risposta federalista europea
Io credo che un'adesione della Jugoslavia la Comunità economica europea come passo politico per la costruzione degli Stati Uniti d'Europa
Condurrebbe certamente a trovare delle soluzioni positive anche alla crisi economica grave credo ritengo in base a quelli che sono i dati ufficiali forniti dallo stesso governo jugoslavo
Aiuterebbe aiuterebbe di molto la situazione
Nel presente tanto più in prospettiva senza ledere il nulla e per nulla
L'autonomia
L'autonomia del Paese l'autonomia della Yukos
Ecco perché
Noi siamo qui a lanciare questa proposta
Noi siamo qui a dire
Che è una necessità politica del presente la mobilitazione dell'opinione pubblica jugoslava a favore dell'adesione
Della repubblica alla Comunità economica europea
Non vorrei ci fosse uno pivot con non non intendiamo essere presuntuosi io non non sono qui a dire ne sarò a Belgrado a Lubiana Zagabria a dire
Che tutto quello che succede a Belgrado il brutto cattivo e sbagliato che tutto quel che si dice a Belgrado è negativo e che invece tutto quel che si dice in Slovenia o a Zagabria o altrove
E viceversa bello giusto e buono credo sarebbe presuntuoso perché non sono un conoscitore
Della realtà jugoslava
Credo che sarebbe erroneo oltre che imprudente noi siamo qui per proporre
Sì al governo jugoslavo in primo luogo al governo jugoslavo anche al governo jugoslavo certo questo passo politico
A notificare al governo jugoslavo che sono già diversi parlamentari europei miei colleghi di ogni nazionalità
Che hanno recentemente sottoscritto una dichiarazione politica che invieremo alle autorità di Belgrado
Nella quale auspicano si tratta di deputati inglesi
Ne della Jugoslavia alla comunità
Cioè del superamento di quel micro trattato economico che dal mille novecentosettantasei lega la Jugoslavia
Alla Comunità economica europea trattandosi però di accordo economico commerciale davvero di consistenza minima privo di valore effettivamente politico
Ecco io credo che se la Jugoslavia
Compisse un passo del genere quello di chiedere formalmente l'adesione alla Comunità economica europea
Questo sarebbe un fatto di importanza enorme per i suoi problemi per rispondere alle sue crisi
Sia quelle a carattere etnico che a quelle a carattere economico
E non nego che però la Jugoslavia compirebbe nello stesso tempo un passo di qualità politica di valore politico
Infinitamente superiori o di molto superiore a qualsiasi decisione politica oggi possano prendere o la Repubblica italiana o la Francia la Gran Bretagna la Spagna o un altro Paese già
Aderenti alla Comunità economica europea c'è un rischio
C'è il rischio che nel mille novecentonovantadue
L'Europa dell'Est
Non solo l'Europa dell'Est ma anche la Jugoslavia non solo l'Europa dell'Est la Jugoslavia ma le stesse gli stessi popoli dell'Europa occidentale
Debbano fare i conti con un'Europa meramente economica se volete dei grandi potentati o dei grandi capitali
Che avrà realizzato il suo disegno di mercato unico europeo ma nello stesso tempo
Avrà libero campo poiché non vi saranno le istituzioni politica europea in grado di indirizzarli controllata
Nel novantadue rischia di esserci un mercato unico europeo senza vere istituzioni politiche unite europei e anche qualora vi fossero istituzioni europee più forte con un Parlamento europeo effettivamente in grado di fare il suo mestiere di Parlamento di legiferare effettivamente con una direzione politica unica dell'Europa
Anche qualora questo si realizzasse il rischio che si realizzi senza tener conto che quando si parla di unità politica europea non si può tagliare l'Europa in due senza guardare
All'altra metà dell'Europa
Con la quale noi non viviamo ogni giorno purtroppo perché non possiamo vivere e convivere con i suoi problemi ma che c'è e che è indispensabile alla realizzazione del sogno che non è sogno ma necessità politica del mondo d'oggi di un'Europa unita e quindi in primo luogo la disattenzione esattamente alla Jugoslavia oltre che alle repubbliche cosiddette democratiche socialiste dell'Est europeo
La partita dunque inizia oggi a con obiettivi novantadue entro i prossimi tre quattro anni occorre in primo luogo a votare
Perché accanto
Al disegno di mercato unico europeo che è già deciso di libera circolazione dei capitali in Europa
Siano create delle istituzioni politiche europee e affinché questi istituzioni politiche europee fin d'ora siano estremamente attente persino sollecitino
L'adesione il dialogo ogni tentativo possibile immaginabile con Paesi che fino a qualche anno fa non si sarebbe mai pensato
Avrebbero potuto anche solo pensare di aderire alla comunità e al disegno di euro contro
Io non vi leggo che vi sono delle resistenze nella cosiddetta Europa democratica cosiddetta Europa occidentale
Si confrontano due linee a proposito per esempio dell'adesione della Jugoslavia l'accento
La nostra
Che fa dell'adesione la Jugoslavia là c'è una battaglia anche interna la Comunità economica europea
E quella dei conservatori o meglio se volete degli ipocriti di ogni risma di ogni razza
Sono quelli che dicono che alla comunità non può aderire
Un Paese che non sia di già paese pienamente democratico
Io dico una posizione ipocrita che la posizione di chi già rinuncia
Alla speranza di avere un'Europa che sia un soggetto politico
L'Europa deve influenzare è ovvio è evidente sarebbe ipocrita da parte nostra negare nella domanda di adesione la Jugoslavia là c'è e implicita una domanda di liberalizzazione di democratizzazione del sistema politico di corsa
è scritto e detto
è evidente che una Jugoslavia che compie questo passo di una Jugoslavia che fa parte di un'Europa necessariamente unita nel segno della libertà e della democrazia e non in Europa sono dei mercanti degli affari dei piccoli commerci attualmente esiste già e già attualmente la Jugoslavia fa con gli altri l'Europa dei piccoli commerci e dei piccoli affari qua si tratta di fare grandi affari democratici
E noi chiediamo la visione della Jugoslavia la c'è esattamente per fare quel grande affare democratico che si chiama unità politica europea nel segno della libertà e della democrazia
E quindi certo anche all'interno dei nostri stessi Paesi all'interno dello stesso Parlamento europeo trovate l'avversario l'avversario politico che ti dice no
Non dobbiamo fare alcun passo
Quel Paese deve restare lì punto e basta fino a che non è successo qualche cosa e magari qualche cosa di catastrofico si gioca persino al tanto peggio tanto meglio
Noi invece siamo qua per proprio per aprire un dialogo
Con il governo oltre con i cittadini per quanto ci sarà possibile jugoslavi
Perché riteniamo che dal punto di vista dell'opportunità politica sia conveniente che il governo jugoslavo ragioni in termini di adesione all'accesso
Ed ecco perché
Solo un'Europa politica che rafforza le istituzioni e un'Europa che sa guardare oltreconfine tradizionale
Tracciato dai feroci gli accordi di Yalta e un'Europa che sa essere soggetto politico ed ecco la ragione per la quale noi chiederemo come partito come partito transnazionale come partito degli degli Stati Uniti d'Europa come partito che è riuscito a a riunire due settimane fa la maggioranza del Parlamento europeo torna la proposta di convocare a Parigi nel bicentenario della Rivoluzione francese nel luglio del mille novecentottantanove questa chiesto al Parlamento europeo che nel luglio del mille novecentottantanove a Parigi
Nel bicentenario della Rivoluzione francese siedano gli eletti del Parlamento europeo che saranno eletti il prossimo anno
E gli eletti dei dodici parlamenti nazionali che fanno parte della comunità
Per nominare lo speaker dell'Europa
Voglio dire il Reagan o il Gorbaciov dell'Europa certamente la persona il copresidente del Consiglio dei ministri europeo che possa far parlare l'Europa con una sola voce nel mondo questa è una richiesta del avanzata dal Parlamento europeo su iniziativa dei soli tre deputati radicali siamo solo in tre ma abbastanza attivi riusciamo a conquistare questi questi risultati vi sono gli avversari evidentemente di questi progetti di queste proposte
Così come per l'adesione e la Jugoslavia alla cieca e necessario che oltre alle dichiarazioni di buona volontà dei parlamentari europei e quant'altro dall'interno della Jugoslavia a nostro avviso così come molti prestigiosi intellettuali jugoslavi già c'hanno detto
Essendo pronti e disposti a lanciare questa campagna civile questa mobilitazione
Occorre che dall'interno della Jugoslavia vi sia si formi nasca un movimento in questa direzione
Ed è questa la ragione per la quale noi speriamo di poter celebrare il nostro prossimo congresso non so se a Belgrado Zagabria o lungo la costa dalmata ovunque sarà possibile
Non voglio pensare che vi possano essere delle difficoltà politiche a a questo proposito ecco questo era l'essenziale di quello che volevo dire poi spero che si possa aprire un dibattito molte cose e ve ne chiedo scusa non le so vi ringrazio se mi aiuterete a capirla meglio
Essenzialmente noi riteniamo che la risposta alle crisi tanto etniche che economiche sì una risposta l'unica risposta in positivo se non vogliamo incancrenirsi in vecchie logiche sia quella federalista europea
Da ultimo aggiungo due parole sulla speranza che anche in Jugoslavia i possano essere ancor più iscritti di quanto già oggi non ve ne siano al partito radicale
E un atto di adesione formale se volete persino a quota zero e senza costi per quel che riguarda
I paesi dell'Est europeo ma io spero che vi siano molti atti di volontà soggettiva riforma insieme questo partito transnazionale degli Stati Uniti d'Europa
E infine anche volevo comunicare che dopodomani o fra tre giorni a Lubiana quando saremo ci saremo
Insieme a Sandro Toni e agli altri amici e compagni radicali con i quali andremo
Chiederò di
Incontrare in carcere e gli annuncia
Come parlamentare europeo e anche qua spirò non vi siano delle difficoltà o degli ostacoli burocratici da parte di un governo
Con il quale lo ribadisco noi intendiamo aprire un dialogo
Spero che mi sia permesso che mi sia consentito di vedere Yasha
C'è un'attenzione
Di carattere internazionale su questo caso alla Slovenia in generale
E a quanto accade in Jugoslavia da sempre ma caso gli annessi Enchaîné particolare oggi il quotidiano francese Libération
Gli ha dedicato un'intera pagina
Credo che la stampa italiana più o meno a ruota seguirà anche se un po'più disattenta queste a queste vicende
Non è un ingerenza indebita credo negli affari interni due slavi anche perché quando ritengo che siano in causa dei diritti dell'uomo noi radicali teorizza diamo non solo il diritto ma una sorta di dovere d'ingerenza negli affari interni ma non ritengo sia un problema di ingerenza negli affari interni in base al mio socialismo il cittadino socialista che viene a conoscenza del rischio di intervento di ingerenza dell'apparato militare nei confronti della vita civile di una società di un Paese e lo rivela
Non dovrebbe finire in tribunale ma dovrebbe piuttosto ricevere i ringraziamenti dell'opinione pubblica e delle stesse autorità federali e di governo questo almeno a lume di candela ma ripeto non molte informazioni e chiederò di poter visitare e gli annuncia in carcere grazie
Ringraziamo allora
Giovanni Negri
Questa splendida esposizione io credo che una cosa sia chiara a tutti coloro che scontano i radicali e opera di radicale o per televisione oggi qui
Cosa chiara è che i radicali non hanno peli sulla lingua quindi dicono le cose così come stanno spesso sono anticipatori sui primi che hanno parlato quindi via Porto di divorzio in Italia
Erano eretici poi se ne è parlato stati seguiti accodare altre forze
Democratiche sinistra progressista laiche
Oggi però di questa Federazione europea che questa è ancora un'utopia può essere un rischio come questi non Visco rischio aderire a a questo movimento così più movimento che un partito anche se porta il nome di partito adesione al partito radicale che io ho fatto mie anche anche per dimostrare questa solidarietà con il dell'Europa unita con tutti i rischi che ciò comporta ma credo che ormai siamo in una fase tanto avanzata da da poter rischiare fino a questo punto da da spingere su quel socialismo dal volto umano che si auspica in tutti i Paesi dell'Est compresa
La Jugoslavia
Io cedere il microfono Sandro visto che è presente anche un qualcosa da dire che poi prego di i presenti di partecipare al dibattito per queste un incontro dibattito hanno scelto hanno deciso di parlare poco di essere brevi appunto per dare spazio al dibattito visto che ci sono anche ospiti d'oltreconfine anche ospiti della minoranza slovena quindi abbiamo toccato dei tasti interessanti
Che stimolerà credo un un dibattito un via
Atti che siamo riuscite a trovare con istituzioni culturali
E ho avuto anche molti incontri con intellettuali con economisti con sociologi con avvocati con personalità di di livello diciamo ai quali ho sottoposto un a Bozzo una una bozza di ripetizione pesto sommario che via via Senato perfezionando infine diventato questa se questa richiesta che vi presentiamo che vi sottoponiamo ricordando la gravissima situazione economica e politica in cui si trovava jugoslave in questo momento ricordando una serie di scadenze che aspettano
Ci aspettano i prossimi anni come la creazione del mercato europeo ricordando i rapporti economici culturali politici che intercorrono tra la Jugoslavia e la comunità europea
Con la petizione chiediamo in modo molto semplice molto morbido diciamo alla Assemblea della Repubblica federativa jugoslava
Di esprimere una valutazione pubblica sulle possibilità e sugli ostacoli ad una candidatura della Jugoslavia nella Comunità europea quindi come vedete la formula non è particolarmente drastica quattro
Perché utili vogliamo utilizzare questo mezzo della petizione perché riteniamo che sia molto importante che
Cent'
Centinaia migliaia di cittadini in Jugoslavia esprimano questa volontà esprimano nei confronti del governo di Belgrado male esprimono anche sulla scena internazionale perché già come ricordava Giovanni in Europa esistono forze politiche culturali particolarmente i radicali favorevoli all'ingresso della Jugoslavia nella Comunità europea ma esistono anche forse dubbiosa zero contrastanti o che comunque
Non non hanno tale il polso politico la percezione politica che poi esiste in realtà una attenzione esiste un interesse io ho parlato con posso citare Slavko Goldstein che forse conoscete è stato autore un paio di anni fa assieme a Marian coro si dice
Di un un articolo pubblicato ora non ricordo fosse sudano esso fosse su una rivista specializzata un articolo in cui esplicitamente per la prima volta si chiedeva
L'ingresso della Jugoslavia nella Comunità europea e veniva sostenuto con come unica possibilità come soluzione possibile per quelli che sono poi i problemi economici politici della federazione quindi appunto quello che ci aspettiamo con questa petizione è una mobilitazione dell'opinione pubblica una creazione anche dall'opinione pubblica
In modo da esercitare una pressione o comunque da a ottenere una risposta meno meno negativa di quelle che fino adesso ufficialmente sono state espresse o a ottenere dei pareri nella parte più diciamo più aperta più sensibile della dirigenza di questo Paese già anche questo lo ricordava Giovanni precedentemente
Questo un po'per spiegare il testo che poi potrete leggere e invitiamo ovviamente a scrivere è una cosa che ancora volevo ricordare è che il partito radicale
Nel momento in cui diventa transnazionale si dà anche una struttura transnazionale e questo significa un obiettivo della mozione approvata al congresso di gennaio è la diciamo la ottenere almeno almeno in Europa tre mila iscrizioni di cittadini non italiani quindi al partito radicale
Questo significa
Una
Che adesso in questo momento mi posso dire che esistono in Europa quattrocento cinquecento iscritti al partito radicale di questi trentacinque sono iscritti nella in Jugoslavia
Sono pochi sono molti non lo so la nostra speranza e di rendere anche nel fisicamente Partito radicale transnazionale di farlo esistere anche fisicamente quindi l'appello che rivolgo quello all'iscrizione al partito radicale a essere anche concretamente parte di questa struttura che vuole agire non più a livello nazionale ma al di là dei singoli interessi nazionali al di là delle singole competitività nazionali penso che ora la cosa più interessante sia sentire le vostre domande
Allora il dibattito si apre credo che di spunti
Siano molti
Stati sollevati problemi appunto internazionali problemi che riguardano transnazionale scusi il termine punto c'è una differenza tratto da sanzionare internazionale che i radicali tendono sempre a chiarire no io voglio fare soltanto una precisazione prima di passare al dibattito non abbiamo invitato oggi in sé fari esponenti delle tensioni sociopolitiche regionali purtroppo
Non ne vedo nessuno vedo soltanto il compagnia fusilli che
E qui anche in qualità di rappresentante della comunità degli italiani oltre che
Esponente del Comitato centrale delegati comunisti la Slovenia e altri altre personalità purtroppo non vedo volevo salutare anche altri ospiti il console
L'Italia
Dottor Felice SCAU zo il professor Pasquale visto arrivare un po'in ritardo
E che immagino
Interverrà bene apriamo il dibattito
Però poi piacciono lo spero senza far troppo tante mi presento sono Paolo Angiolini e sono un cittadino che abita
Qui a Trieste quindi col qui perché una distanza ben più vicina fra capoliste Trieste di quello che c'è fra Trieste e Monfalcone tanto per dire
E sono arrivate anche in ritardo di questo vigore e chiede scusa perché per cittadino che abita qui
Per arrivare da Trieste Capodistria devo perdere mezz'ora di tempo ha mostrato dei documenti delle persone che non conosco i quali guardano mettono un timbro
Sì la figlia
Ne chiedono non lo sapete benissimo come funzionerà
E allora per riportare un po'al nocciolo la questione perché giustamente Giovanni Negri
Parlava degli Stati degli Stati Uniti d'Europa ma dell'Europa dei popoli e allora questo è il succo io sono appunto un cittadino appartengo al popolo che avete in questa zona e personalmente mi dà fastidio dovere seguire tutto un iter che mi fa perdere del tempo
Quando per esempio le radiazioni che arrivano da Chernobyl non hanno bisogno di seguire questo iter che sarebbe invece più utile oppure i fulmini della centrale di Monfalcone quando vengono qua o quelli che l'ammenda e così via
In più da cittadino che abita a Trieste subisco tutto una serie di altri problemi di appartengono e non so se esistano forse anche qua
Ha una forma di debolezza del pensiero cioè quando non si è non ci si sente no di esistere c'è bisogno di fare i tifosi per l'uno per l'altra delle squadre
No chi frequenta le partite di calcio io non sono tra questi ma sono stato in gioventù
Non ci si sente unanimi con il giocatore che invece sta facendo loro partita noi siamo in pubblico siamo lì per guardare invece c'è questa grande solidarietà
Allora triste c'è questa grande solidarietà tra gli italiani che si odiano l'uno con l'altro si spaccano in quindici sedici partiti
L'un contro l'altro armati però tutti contro
E la minoranza slovena è tanto più quei oltre confine no
Credo che derivi questo non soltanto dal vivere agganciati a momenti della storia decisamente triste
Ma non perché politicamente caratterizzati vanta che la natura umana e decisamente triste in certi momenti
E poi dovuti all'ignoranza
Perché è un meccanismo abbastanza elementare
Quello parla un'altra lingua che io non so
Ma non è che non la so perché io sono ignorante
Non so perché quella lingua a me non interessa no da volpe dura tre dovrà sappiate tutti
è un meccanismo addirittura banale nella sua drammaticità perché su questo poi si costruiscono degli scontri che non hanno motivo di esistere
Ed ecco perché io mi sto un po'battendo ancora molto sono le primissime armi essa semplicemente sondando
Perché per me è fondamentale che a Trieste come vi pare qui sia se uno desidera che il suo figlio ovvio con una bambina di tre anni e vorrei che mia figlia imparasse oltre all'italiano triestino che parliamo noi lo sloveno perché viviamo attaccate con una popolazione che parla lo sloveno
E può essere che il nostro dirimpettaio quella porta a fianco sia uno sloveno
Io vorrei che avesse la possibilità nelle strutture dello Stato cedere a Cosa Nostra perché lo Stato non è quella cosa che sta lì e noi dobbiamo rispettare lo stato e le organizzazioni cittadini voglio che lo Stato mi dia la possibilità di insegnare a mia figlia lo sloveno
Senza obblighi perché figuriamoci si scatena la guerra civile
La butto lì riflettiamoci
Franco media
Mai fare non site diretti Pomona Sagliocco dosi troppo elevate propaganda Lisbon romani Spolli mossi Redaelli Tramezzani Pamela oltre JavaScript si iscrisse repubblicano
Jugoslavia la contesto più l'ingresso accesso pure saluterà semplice visito vacanze un'analisi dice
Età media vive Stolco
Blocco beh ideologia scorse con appare fustaia Loach bizzarri severo di Ugo
Si ritiri nello slittino
Topico costruita ottobre sono antiche
C'è malloppo il cui ascrivere oppositivo
Giusto oppormi era scritti vedi che escluse vegetale euro
A Livorno debutto cubo usarlo interruttori e la nuova questa Jugoslavia
Confederazione concrete grazie
Sì sinteticamente sente
Sì sinteticamente allora Franza fatto innanzitutto un appunto a questo che sembra un po'un comizio elettorale più che un dibattito ha ricordato che tempo fa Marco Pannella ebbe a dire
Che appoggiava la richiesta d'ingresso da vicolo svaria alla Comunità economica europea male usare doveva dimenticare l'autogestione in questo caso e con lui si chiede se questi ingresso queste ventrale ingresso comporterebbe anche la nascita di un di un nuovo assetto statale riposare quindi una nuova Jugoslavia di una confederazione nella Confederazione
Considerando il grado di sviluppo
Ma io credo che Marco Pannella abbia fatto delle obiezioni non già un modello di socialismo auto gestionali io noi stessi definiamo socialisti siamo definiti socialisti auto cessionari gli in senso teorico ma più che altro se volete con una provocazione intellettuale forse ancora oggi valida voleva chiedere voleva sapere
Quali erano le condizioni dell'attuazione concreta il modello socialista auto gestionali in Jugoslavia
Detto questo da parte radicale non è mai venuto una
Una proposta di modifica dell'assetto politico istituzionale jugoslavo come condizione necessaria obbligata per l'adesione la Jugoslavia la comunità
Mi sembrerebbe assolutamente sbagliato
Certo ognuno ha la sua idea o alla sua speranza di Jugoslavia del domani
Io personalmente ho un'idea una speranza di Italia del domani che e probabilmente molto differente a quella del presidente del Consiglio italiano Ciriaco De Mita come potete immaginare e io stesso credo di avere diritto a un'opinione una speranza sulla Jugoslavia del domani
Ma in termini politici non è certo da parte radicale
Che si propone di sottoporre un'ipotetica adesione la Jugoslavia alla Comunità economica europea a delle condizioni di modifica del sistema politico non di questo si tratta
Che poi di fatto una adesione della Jugoslavia la Comunità economica europea comporti delle scelte di politica economica e penso di politica dei diritti e delle libertà di un determinato tipo beh questo probabilmente è vero
Ma questo
Qualsiasi che a qualsiasi altro quindi diciamo che il potere economico di già operate
Opera sfuggendo al controllo di un'istituzione politica capace di controllarla di un'istituzione politica di dimensione europea quindi il problema è esattamente quello di fonda fra le istituzioni politiche europee che attualmente non esistono esista un Parlamento che tale non è esista un gol uno che la Commissione di Bruxelles che tale non è perché ha dei poteri limitati perché le decisioni poi effettive sono preso dal Consiglio dei dei ministri dei dodici Paesi della Comunità si tratta di andare tanto
Tu in prossimità del novantadue contemporaneamente al novantadue quando l'urto delle questioni economiche le imporranno
Nascita di istituzioni politiche europee un parlamento federale che possa fare dunque leggi per l'Europa e un unico europeo effettivo su una serie di materia perché federalismo evidentemente dà delle norme delle discipline generali per tutti dopodiché sta ai poteri regionali più ancora quelli nazionale quello di amministrare e di applicare gridare di dettare le proprie normative secondo usi costumi nel rispetto dell'identità regionale di ciascuno
Quindi si tratta di un disegno essenzialmente politico quali l'età
Non abbiamo individuato due
Due tappe intermedie che sono quelle sulle quali sono in corso in diversi Paesi d'Europa e non soltanto in Italia delle mobilitazioni insieme sopra tutto dire al Movimento Federalista Europeo delle raccolte di firme delle petizioni delle leggi di iniziativa popolare dei progetti di legge depositati in diversi Parlamenti il primo progetto è quello di affidare Poteri costituenti per un nuovo trattato dell'unione politica europea al prossimo Parlamento europeo era quello che chiedeva Spinelli il Parlamento è tornato a chiederlo in queste ultime settimane cioè si chiede che il prossimo Parlamento abbia dei poteri di un Parlamento
Per realizzare questo si si propone fra l'altro
Lo si chiede anche se non so politicamente quanto potrà realizzarsi che l'anno prossimo in occasione d'
La elezione diretta a suffragio universale del Parlamento europeo nei dodici Paesi della Comunità accanto alle lezioni cioè accanto al voto per una lista per un partito per uno
Homo ci sia un'altra Scheda che quella di un referendum consultivo sui Poteri del parlamento europeo cioè siete sei tu d'accordo ad affidare Poteri costituenti a parla tutto europeo questo perché perché mentre a livello di sondaggi base a tutti gli euro sondaggi che sono gli ultimi che sono l'eurobarometro l'ultimo che è stato reale tratto si vede come una percentuale fra il sessanta settantacinque per cento l'opinione pubblica europea di tutti i Paesi del dodici sia favorevole
All'ipotesi di unione politica federalista di Stati Uniti d'Europa sebbene sia un concetto pago forse per per quelli che a cui viene richiesto però c'è questa spinta in questa di
Simone poi non ce n'è traccia viceversa con dei referendum consultivi in ogni nazione vi sarebbe quindi Teo problema è l'affidamento di poteri costituenti al
Parlamento europeo attraverso la strada i referendum consultivi
Prevedendo l'estrema difficoltà
Di questa di realizzare questa cosa in alcuni Paesi non c'è l'istituto del referendum eccetera o ci sono resistenze politiche molto forti a farlo a
Ora si è pensato di lanciare un altro progetto qualora non si possono rafforzare le istituzioni cerchiamo almeno di cerchiamo l'uomo cerchiamo gli uomini perché possano assolvere alle funzioni che simboleggiano un passo avanti una direzione l'unità politica europea da cui la richiesta già approvato l'unanimità dalla Camera italiana fatta propria dal Parlamento europeo nelle scorse settimane e per la quale i radicali stanno impegnando nei diversi paesi europei perché i governi e i parlamenti la Pro
Dove e come dicevo prima
I novecentottanta
You unisca questo ben strano consesso che sarebbe forma
Gli eletti al Parlamento europeo e
Gli eletti nei dodici parlamenti nazionali dei dodici Paesi man e leggere diciamo il presidente della Commissione di Bruxelles eleggerlo direttamente affinché risponde
Dinanzi a questo consesso del suo operato e affinché sia incaricato di rappresentare su alcune precise materia la voce unica dell'Europa politica quindi prevedendo che la battaglia
Prima di trasferire poteri sostanziali dal Parlamento di Roma da quello di bond da quello di Bruxelles al Parlamento di fra
Perché il processo che lentamente sarà lento nel fra
Ve ne leggiamo la persona che nel mondo può
L'Europa con una voce sola nei prossimi anni ecco questo per
Termini istituzionale
Quella dimensione europea che comunque sarà rafforzato dai flussi di capitali e di libero mercato che si sa novantadue questa diciamo sono un po'i passaggi che noi radicali abbiamo individuato
A questo punto per me trarre le conclusioni da quello che abbiamo capito
In quel agli Stati Uniti d'ci saranno i novantadue dieci Stati otto in Jugoslavia un'Albania e gli stati
Un questa Pat se permettete anche vista lo non so se c'è qualche intervento Flash
Seno ingraziare gli ospiti che sono intervenuti ripeto Giovanni Negri Sandro
Mente tutti coloro che hanno partecipato con vivacità
A questo dibattito
Ci risentiamo
Al prossimo incontro speriamo di a
Uso Rossetti a tutti buona sera