Quale Europa? Quali alternative politiche ed istituzionali al degrado dell'Unione europea in antistorica ed esclusiva Europa delle Nazioni? - prima giornata

No davvero
Sì
Nove diretta
No non scherziamo
No ma non scherziamo queste l'assenso
No così possono dare
Che voi domani deve fare tutta la giornata
Su cui
Cinema abbiamo continuato ad niente è un momento fa
Fino
Quando non c'è stato l'introduzione
Il mondo nominano ci pare il soggiorno
Oggi c'è Paolo viselli
A
Scusate magari potete avvicinarvi che non è inutile che
La sala non essendo particolarmente piena
Potrebbe essere utile
Che stiamo vedo collega un'ultima fila
Particolarmente nutrita Marino basarsi Maurizio Turco se ci potesse essere una maggiore
Affluenza verso le prime file
Partono
Corriere della sera
Possono avere
Dello stesso dico da
Pongono un problema titoli in prima pagina guardo la priorità magari
Fino
Praticamente
Con
Allora si può ricorrere
Si può ricominciare la radio
Adesso per qualche minuto
Ancora da indiretta poi registrare annuncia che saranno messe
Florin permetta anche questa parte qua
Allora
No perché bene
Allora riprendiamo i lavori per questa sessione per questa sessione serale
Di questa prima giornata della Conferenza quale Europa quali alternative politiche ed istituzionali al degrado e l'Unione europea ordinante storica ed esclusiva Europa delle nazioni naturalmente
In questa fase
Senza interpretazione
Come è stato ricordato abbiamo anche da parlare delle urgenze del
Movimento politico radicale alla vigilia delle elezioni europee ormai tra poco più
Di un mese
La sollecitazione fatta prima da Marco Pannella è stata in particolare anche di
Di interventi ad Brevind il cosiddetto giro di tavolo diciamo così di fronte appunto alla appuntamento che abbiamo davanti sono appena state
Depositate come sapete le liste allora c'era David Carretta no sempre però credo che si debba prendere una decisione relativamente alla pausa diciamo a cena
E
Io il
Ritenendole ancelle allora devo dire francamente
Se minori alle otto
Facciamo la pausa se
E poi si deve rientrare nel nord prendervi quarantacinque
Mi pare no bisogna vedere chi è interessato a un bel pezzo manco di permetterebbero di insistere se riusciamo a fare una serie di interventi di cinque minuti
Proprio il cinque o quattro
Poi consente un dibattito
Successivo una risposta io per perciò sobrio subito che questo può aiutare ciò tante cose che vanno bene che non vanno bene dei quali dobbiamo parlare cogliere l'occasione dello stare qua
Ciò questa fare qua no per esempio è una delle cose delle quali assentire a leggere
Diciamo interne più tanta roba dove c'è più il discorso nove o meno a mio avviso appare marginale ma comunque anche il venti
Se ci sono cinque minuti interventi di quattro minuti poi ripeto chi è intervenuto non è che non può poi tornare di intervenire
Ma E io verrò personalmente interverrà dopo aver risentite
Quindi
Direi che la cena posticipata alla conclusione dei nostri lavori David Carretta era in fase di conclusione suo intervento credo
Tenuta tenuto non molto molto
Molto rapidamente penso
Penso semplicemente questo penso che il problema non è solo quale futuro per l'Europa come o quale Europa ma
Quali europeisti chi sono gli europeisti
Cosa vogliamo da loro faccio l'esempio della della dei Paesi dell'est rispetto la Russia si possono fare tanti altri esempi
Credo però che il punto fisso debba essere
Almeno per noi sempre
La democrazia la libertà la libertà come diritto umano fondamentale la democrazia per
Affermarla come diritto umano fondamentale perché ancora
Ancora così non è volevo dire altre due
Cose rapidissima ho detto prima
Angiolo Bandinelli di essermi trovato abbastanza d'accordo con lui sull'Europa cosa cosa
Succedere lamenta di meno sulla questione
Della crisi la crisi economica il tre maggio se non vado errato del trentennale dell'arrivo
Di Margaret Thatcher Della vittoria di Margaret Thatcher nelle elezioni britanniche del settantanove
Sembra chiudersi in questo momento levataccia e almeno questo luogo e luogo comune
Io vorrei suggerire anche su questo una una una riflessione più profondità anche basandosi semplicemente sui
Sui i dati economici
Dei Paesi che vanno
Peggio o meglio in questa situazione tremenda gli Stati Uniti
Stanno meglio dell'Europa nonostante si dica che siano loro l'origine della crisi recessione sarà meno grave rispetto l'Europa la ripresa sarà più rapida rispetto
All'Europa
Non sono così sicuro che levataccia sia
Definitivamente conclusa anzi sono convinto che la scuola di Chicago
Abbiamo ancora molto della del della sua attualità compreso il mercato che si autoregolazione che questa crisi finanziaria anche una crisi del mercato che si auto regole non solo una crisi
Nel mercato
Ultima ultima questione
Che riguarda
L'insieme della classe dirigente politica europea quello che credo di avere
Notato negli ultimi anni in modo sempre più evidente
Oltre all'assenza di leadership come giustamente sottolineato Emma oggi è la tendenza
La tendenza del dei leader dei Governi degli Stati per rafforzare una legittimità che oggi non hanno
A governare
In crisi ad avere una sorta di strategia della tensione permanente succede
Con la crisi economica succede con l'influenza suina succede succede con
Con il nuovo al Trattato di Lisbona che diventa una catastrofe per l'Europa eccetera eccetera eccetera
Penso che ci sia una vera e propria strategia politica dietro a questo per legittimare
Un potere che in realtà in cui
Non non ma
A cui non corrisponde un reale un reale consenso
E questo penso che rischi di minare nei prossimi anni sempre di più o la la democrazia
E
Dovrebbe in qualche modo essere un terreno su cui
Ci impegniamo anche
Attraverso quello quello quelle istituzioni europee che fanno così schifo ma che abbiamo che abbiamo che abbiamo oggi mi spiace non
Non essere
Stato così utile a Marco per le domande e risposte però ritorno la mia prima domanda
Il prossimo
Come facciamo a fare in modo che tu sia nel prossimo Parlamento europeo
Pannella credo tirerà la sfera di cristallo fuori più avanti sì sì sì dopo dopo se posso interagire in quanto presidenza arrogandosi il diritto del chiosa che non è una chiosa ma voi
Faccio notare che il Regno Unito
Settimana scorsa mi pare
Abbia chiesto una
In
Desti mento finanziario dello Stato per i prossimi due anni di mezzo trilione di euro che sono tutte le finanziarie del Regno Unito messe insieme
Allora io capisco
Chi vuole può celebrare il trentennale della salita al potere della Thatcher che sicuramente avrà avuto un impatto positivo in quegli anni per l'economia britannica ma ragionamento del mercato che si autoregolarsi
Proprio perché come mi sembrava dicesse ma nella sua
Parte conclusiva della seconda sessioni sezione della relazione
Resta un ragionamento teorico perché poi in pratica non esistendo tutto il resto cioè nella certezza del diritto anche in economia e anche nel mercato
è e chiaramente appunto qualcosa che fa bene in campagna elettorale ne stiamo entrando in campagna elettorale e l'ultima domanda è chiaramente magari attiene più a che cosa si può ipotizzare ter avendo però sviluppato un'analisi
Diciamo codificata in questo libro che si chiama la teste italiana che
Cerca di mettere in evidenza come le prossime elezioni europee proprio in virtù della mancanza di questa celeste certezza del diritto e anche progressiva
Diciamo adozione di misure leggi e politiche totalmente contrari alla Costituzione italiana saranno delle elezioni antiche democratiche
Insomma terreni sempre presente che
Si potrebbe anche arrivare a dire che la crisi odierna può esser figlia di quella presunta deregolamentazione o comunque
Lì non so se si possa dire liberalizzazione selvaggia che magari ha interessato gli anni ottanta
Sia e nel Regno Unito che negli Stati Uniti e anche lì si potrebbe aprire un capitolo sulla reggano match abbastanza lungo un'altra questione se posso
Siccome poi il prossimo iscritto a parlare
A parte l'onorevole Cappato che non ama questo tipo di Presidenza e Marino Busa Kim noi stamani abbiamo avuto
Dicevo sulla lega nominasse
L'ho detto non tutto si potrebbe aprire non sia normali ma noi vogliamo stamani noi abbiamo aperto la nostra Conferenza con
Due ore organizzate dalla dall'un po'a di cui Marino Busek in Segretario che
Hanno portato due casi alla nostra attenzione una sommare i danni in Africa l'altro tra l'altro mi diceva rappresentante dei somali David si terranno le elezioni
A ottobre perché a marzo non si è riusciti per problemi diciamo contingenti
Principalmente con i soldi dell'Unione europea che dai quattrini per tra l'altro mettere insieme un meccanismo di registrazione degli elettori in somali lande che è una regione del nord del Corno d'Africa
Che fa parte della Somalia che chiamarla Stato
Diciamo implica uno sforzo di creatività non poco in cui si devono
Inc no Somalia
In cui non soltanto si dovranno mettere le impronte digitali in un software ma addirittura agli allievi immagine facciale cioè tutti quanti i colori tutti i cittadini somali Lambro comunque li si voglia chiamare
Che sono chiamati a votare invece di fare come gli era che mettere il dito nell'inchiostro dovranno essere
E criticati B.O. metricamente dentro una una scheda che poi rimarrà alla Commissione nazionale tra le questo finanziari Unione europea salvo poi però non riconoscere
La legittimità e legalità internazionale di quelle situazioni no ma l'altro esempio che è stato fatto è stato quello della Casina
In cui
Visto e considerato che sotto dicevi che li europeismo di Saakashvili che però Cappato ha ricordato essere forse genuino e magari anche politicamente pieno
Quando Espresso due anni e mezzo fa quando inizia in effetti ammette le bandiere a dappertutto chiamare la piazza principale di Tbilisi Piazza Europa piuttosto che
Piazza della Libertà
Gli avvocati ci hanno detto il modo con cui
L'europeista e Georgia ha trattato le nostre richieste è probabilmente il peggior modo con cui tu dovresti prendere in considerazione le aspirazioni di libertà
E dico di mento di diritti sui quali però se può chiaramente pericolante tipo di dibattito tra tutti gli esempi possibili di
Promozione di libertà e di democrazia sotto l'ombrello della bandiera azzurra con alle le dodici stelle già
Quindi ripeto è bene io spero che ci sia ulteriori interventi di stimolo come questo perché le prossime tre ore e mezzo due ore e mezzo quante sono
Devono fare emergere anche cose che di cui magari non sia mai l'opportunità di farmi parlare qui siamo anche nel luogo deputato a questo tipo di dibattiti e forse ancor di più si può far tesoro di tutto ciò
Promozione d'ordine voglio solo sapere se il principio
Di interventi
Adesso di cinque minuti dopodiché la Presidenza passa
Successivo
Che parta dalla situazione italiana dalla nostra situazione del oggi per le europee eccetera pregando quelli che hanno qualche voce da anche di sintesi ma anche i compagni
Antonio Pedone apprezzabili vedo Silvia rivedo il nostro praticamente sta ecco se oltretutto adesso che fossero questa introduzione dei problemi di perplessità di difficoltà
In questi cinque minuti e credo che è un momento unico per poi fare no
Domani parleremo riversa io interverrò domani
Diciamo ma ha preannunciato che vi avrà una parte l'organo interverrà domani avremo interessi
Siamo contributo interessantissima da qualche non italiano forno qualche nome italiano che interverrà
Faranno interessante come debiti apertura per cui
Mi permetto di insistere almeno sperando che
Essendo le otto che non riesce
Per le otto e mezza ore otto e quarantacinque ne abbiamo avute no un certo numero poi poi vediamo ma insomma oltretutto credo che abbiamo non moltissimi i compagni e poi dal segreto interessa proprio sentire
Parlare della situazione a partire dalla cessione del partito resiste alla situazione italiana queste europea tutto qua
La presidenza accoglie la mozione d'ordine che credo dovrà essere assunta a guida il monito dei pro se gli oratori che io ho iscritti al momento Marino bus da chi Lapo Orlandi Arnaldo concreto Marco Cappato
E adesso il dottor Di Leo Marino Busek
Chiedo scusa in anticipo
Ho preparato qualcosa di completamente diverso
Ma cinque minuti più o meno
Vorrei dire che
Per anni non mi ricordo quanto tempo fa ci si diceva spesso di stare molto attenti a farsi ingoiare
Dall'attualità politica
E invece tentare sempre vi rispondo che al momento nell'attualità o della supposta crisi nell'ambito dell'attualità politica con la proiezione il disegno la prefigurazione
Questa era una condizione che poi il prezzo
Vado anche molto spesso i banner questi striscioni Europa subito federalisti europei
Stati Uniti l'Europa effettivamente questa volta siamo qui a chiederci
Quale futuro
Per l'Europa
Mi sembra che questo vada molto
A braccetto con una tendenza io chiedo non mi riferisco a nessuno in particolare ma con una tendenza generale anche nel partito
A precipitare gioiosamente narcisistica mentre troppo spesso nel commento politico invece che nell'azione
E per azione intendo come prima prefigurazione e disse
Se ho una critica da fare e questa e del generale
Credo
Che in questa fase ma vedo che c'è una prassi convocarci già dopo le elezioni io non so io non ho un punto privilegiato di osservazione vivo da molto tempo fuori dall'Italia e quello che seguo
In genere miseria però quello che io vedo per quanto riguarda l'Europa diversamente da alcuni interventi
Io vedo una forte domanda
Nell'Europa
Non importa forse meglio se a due velocità almeno c'è la maggioranza decide qualcosa probabilmente se si vuole
Una un'Europa che proceda unitamente in questa fase non sembra realistico e avremo un'Europa immobile quale
Io credo che spesso la domanda che crea la funzione
Ho
La necessità di rispondere a una minaccia
Ci sono delle minacce ben precise la politica internazionale esterna della Cina dell'Iran della Russia che agisce in maniera estremamente efficace in Africa
I cambiamenti che avvengono nell'ambito dell'aria Cino indiana rappresentano oggettivamente dei rischi per l'Europa
Cioè dall'altra parte è una scelta precisa anti isolazionista che Obama
E quindi oltre ad aver bisogno delle Nazioni Unite ha bisogno di un interlocutore magari azzoppato magari claudicante magari assolutamente diverso da quello che noi vorremmo
Ma
Che non mi sembra del tutto in ginocchio
Ora scusate un posto a Roma della crisi economica sembra un po'un discorso dal mare un discorso da amatori
Perché ogni settimana noi leggiamo non mi riferivo al suo intervento e mamma
In generale ogni settimana io leggo notizie diverse in Austria una settimana si regge l'Austria al collasso fallisce domani perché hanno prestato i soldi ai Paesi dell'est
Passano cinque giorni ci si dice non è vero che sono al collasso anzi Ciarlo o del crisi ma stanno bene tra l'altro si scopre che metà delle banche non avevano prestato un fico secco
Ora il tipo di notizie il tipo di previsioni economiche ci sono dei libri ci sono degli esperti che spesso dicono che fare previsioni economico essere economisti e qualcosa di abbastanza simile a fare l'oroscopo
Ci si può sempre a vedere c'è un esperto in Italia mi pare De Mauro lo citava e Tremonti che dice una corpo sei medici è una nessuno ti può contestare
Dicevo che l'economia nella fase
Di crisi economica è importante ma per il momento
Non ha messo in ginocchio in
In maniera tale alcunché in Europa
Io non so se l'America
Subirà di meno la crisi o non lo sa nessuno
Io so che la borsa in tutti i Paesi in India in Brasile e aumentata del trenta per cento nell'ultimo mese quindi ha già recuperato
Il trenta per cento delle perdite che l'Europa mediamente del venticinque per cento che ha un conto è del trentacinque che a Bombay è del trentotto per cento ora se questo è un indice
Che ci porta a vedere un fallimento io francamente un mio dubbio
Cosa
Possono fare i radicali io credo
Quello che fanno in questa fase miserabili da tante parti del partito del mondo io ho visto un cambiamento tutti coloro che per vent'anni si rivolgevano al Congresso americano stabilivano i loro uffici di lobby a Washington
Eccetera oggi
Si muovono in direzione di Bruxelles
E quindi parlo dei federalisti iraniani del Congresso dell'est nazionalità per
Un Iran federalista parlo dei federalisti pachistani parlo dei federalisti iracheni
Ma c'è ci sono delle cose che l'Europa ha il diritto il dovere di fare l'Europa la miglior legislazione per la protezione delle minoranze
Ed è l'unica parte del mondo dove ha realizzato
Le più avanzate di più gli Stati più avanzati di autonomia che esiste nel mondo quindi
Diritti individuali sì ma anche diritti collettivi se la guardiamo all'Inghilterra
C'è il Parlamento dalla Scozia c'è il Parlamento del Galles c'è anche il Parlamento inglese Bruxelles addirittura quattro i Parlamenti perché noto che i paesi piccoli cercano sempre di fare le cose in grande
Ci sono delle regioni come la Catalogna in cui centri gode di un federalismo fiscale che fa ridere le migliori migliori auspici quattro negozi
E degli altri cosiddetti federalisti italiani
Quindi c'è una domanda di Europa c'è una domanda di Europa che arriva dall'Africa dall'Asia c'è una domanda di Europa che arriva Caucaso dall'est dal Mediterraneo
Se è vero quello io sostengo che la domanda crea la funzione di un organo che la paura di ciò che sta accadendo diciamo di ciò
Che stanno facendo Paesi come lira
La Cina e in parte la Russia in gran parte del mondo questo rappresenterà sicuramente un potente vettore
Di analisi
E quindi di risposta e di azione politica da parte europea io non lo so se saranno ventisette piccole patrie a me basterebbe ove ce ne fossero quindici che funzionano probabilmente non le meno piccole
E poi andiamo la vada a finire il Partito radicale
Quanto mi risulta per tanti anni è stato nei Parlamenti ma
Per
Tanti altri
Non è stato presente nei Parlamenti questo
Se capita non ha mai limitato la capacità
Di agire politicamente ovviamente il contesto diventa diverso le possibilità diventano diverse
Ma se oggi
All'inizio della campagna elettorale
Noi ci prepariamo a prefigurare il dopo non necessariamente significa che già ci andiamo per cui ci diamo per sconfitto questo non lo sa nessuno
Dipenderà da ciò che si sarà capaci di fare da quanto il messaggio potrà arrivare da cose tecniche e politiche nell'insieme
Ma certo la prospettiva è quella di esistere anche dopo
A prescindere da questo risultato se queste prospettive non ci sono davvero poco importa qualsiasi decisione andiamo a prendere o qualsiasi sia il bivio
Che sembra l'Europa avrebbe debba
A scegliere comprendere
Davvero questo diventa poi meno o
Per niente è importante
Grazie
Lapo Orlandi segue Arnaldo copertura dalla Presidenza sta da un po'più rigida nel conteggio dei minori
Grazie allora cercherò di essere sintetico
Dunque
Partiamo da dal dallo slogan di questa di questa riunione di di quest'anno di quest'anno sommari
E adesso perché ci sono alcune cose che
Secondo me sono in sono interessanti e non mi convincono
A parte la lingua qui è scritto naturalmente perché
Vedo che è tutto scritto
Quasi quasi interamente in inglese ma radiale questa via piccola polemica il tre le linee su altre
Sì si ha una grafica un portico no però
Attivati dalla però Fassino ha voluto evidenziare un era arrivata sulle tre parolacce sono tutte e tre anzi se vede bene è spiegata meglio nelle altre due
Sì quello sicuramente perché non è scritta benissimo l'inglese ma
Poco male
No a me quello che interessava dire far fare riferimento al concetto di regressione dell'Unione europea nell'Europa del delle patrie in realtà mi sembra che
Come accennava anche Bandinelli qui non siamo di fronte a una vera regressione nel senso che ahimè l'Europa
Spinelliana noi diciamo
Concretamente
Non non si è mai manifestata in questo diciamo in questi anni ha parte diciamo qualche
Come dire
Slancio né nei minimi venti trent'anni diciamo da tra gli anni Sessanta gli anni ottanta ma non
Non mi sembra che sia poi concretamente si sia veramente
Manifestata in quanto Europa federale americana eccetera eccetera quindi in realtà siamo sempre siamo sempre l'Europa di mettermi cioè siamo da
Da almeno due secoli l'Europa l'Europa di me termici e e quindi
Sostanzialmente
Il concetto di patria europea che richiama
In qualche modo al Risorgimento anche Risorgimento italiano per un Risorgimento europeo sicuramente
Con
Uno stimolo uno stimolo giusto naturalmente
Da questo punto di vista
Vorrei vorrei fare un accenno visto che
Si è parlato della Repubblica Ceca piuttosto che della Polonia c'era io credo non sia giusto
Qualche modo criminalizzare o comunque
Sottolineare
Li ha procede diciamo dei Paesi più piccole magari
Di ultimo arrivo laddove agiscono all'interno di regole
Che quando con le applicano diciamo i Paesi storicamente per esempio quelli più grandi vanno bene voglio dire cioè se
Se
Se se bonsai così
USA l'Europa anche per per per difendere l'interesse della Francia all'interno di questa logica nell'Europa di metterne cioè
Va bene diciamo se invece magari a Repubblica Ceca o piuttosto che la Polonia sono euroscettica
Perché hanno paura magari del del risveglio dell'orso russo chiedono chiedono in qualche modo rassicurazione
Non ottenendo la
Magari saltano Bruxelles e vanno vanno direttamente a Washington non va bene allora io credo che se il contesto delle regole questo
Noi dobbiamo comunque fare attenzione a non ricreare in qualche modo una una cortina di ferro tra di noi
Quindi
Il problema è superare le regole attuali per arrivare non all'ortodossia federalista ma appunto alla riforma americana delle istituzioni europee
Quindi alla Europa dei cittadini dei e quindi all'Europa dei dei dei diritti dei cittadini
Credo che su questo non solo siamo tutti d'accordo tra di noi ma
Come spesso ci accade in Italia abbiamo probabilmente il coro avremmo abbiamo probabilmente il consenso della maggioranza di cittadini europei
Accennava
Scusa CHIM l'accennava pure Carretta
C'è tanta voglia tanta richiesta d'Europa e anche molto nei Paesi diciamo con una politica dello scettica maggioranza cittadini in realtà sono euro previsti
Il problema
Come in Italia è quello di sfondare il e abbattere la partitocrazia
Quindi
Come farlo naturale credo il tema di di
Di queste giornate
Non so se nelle gruppo esploratori sul sulla diciamo
Sul federalismo europeo in particolare riferito all'area euro sia sia una buona se non lo sia una buona cosa è sicuramente una via da tentare non so se
Si può tentare
Un giro delle capitali europee
Come magari
Si faceva una volta per cercare un paese che che un Governo che adottino
Non solo
Un'idea che possa essere lezione di ricorda il Presidente della Commissione europea piuttosto che altre
Chiudo allora
Rispondendo un po'alla alla provocazione non una provocazione alla alla
Al suggerimento di di Marco che si è presentato con con con la stella con la stella gialla che che è il simbolo della della lotta che che
Sta apportando stiamo portando come radicali in Italia
Rispetto al alla partitocrazia
Fascista sfasci sta italiana
Perché non presentarsi al alle elezioni europee invece con la stella blu del del ghetto che è diventata l'Unione europea per i cittadini europei
E quindi
Di di di lotta politica
Rispetto all'abbattimento di questo diritto
Ringrazio la sua Arnaldo completo grazie Perduca Marco
Allora io mi sento di accogliere innanzitutto le preoccupazioni espresse
Da Marco Pannella su questo dibattito quindi ci dedicherò pochi per fare un intervento di pochi minuti
E cercando di svolgerlo più su un metodo che sui contenuti va bene anche me a me interesserebbe moltissimo parlare dell'Europa dei suoi problemi eccetera eccetera
Ma dovendo raccogliere i Consigli l'invito fatto da Marco cd enuncio volentieri
Forse sapendo pure che questo mio intervento nell'ambito dei lavori di questa Assemblea verrà fatto per una sola volta e non avrò occasione
Ecco domani quindi posso ritornarci sopra ecco su problemi diversi d'acquisto allora completi in pochi minuti questo intervento di metodo è poi grazie per la Parola successiva
Allora per non farsi come diceva Marco che qui siamo spendendo un sacco di soldi stiamo facendo la sfilata dei soliti noti
E poco spazio stiamo lasciando al dibattito
Io credo che dobbiamo comportarci in una maniera diversa intanto dei cinquanta conta di da Marco prima del panino io ne ho contati quaranta adesso siamo tornati in quaranta e sono in ritardo
Non so tra qualche ora quanti saremo
Allora vorrei far capire che una cosa è fare un intervento di cinque minuti con un
Dibattito diciamo sportiva preti con un vero e proprio dibattito
Se si parla mezzora ma è un dibattito ed è una relazione qui si fanno delle relazioni mezzo euro non dei dibattiti i dibattiti sono domande risposta in pochi minuti
è termine immediatamente cioè a me fa meraviglia che un ex segretario della nazionale del Partito Radicale quale Bandinelli che ha parlato per mezz'ora durante il dibattito
Adesso dorme
è Orsi rimproverare la loro buona Bonino di liberalismo integrava lunedì banalissimo integrare di di liberismo eccetera eccetera
Proprio lui che
Scrive su fondi hanno non per fare una questione politica per carità scrive sul Foglio non c'è niente di male bisogna vedere in che modo ci si scrive poiché non
è poi insomma è un cane che si morde la coda si metta a fare interventi di quella portata al che catastrofistici tra l'altro
Che non danno nessuna speranza noi per il futuro e poi non ammette repliche dettato dal buonsenso dalla Ragioneria come voleva fare la
La nostra vice Presidente del Senato e come chiedeva prima del tempo il nostro Pannella
Basta mi fermo qui e e quindi proporrei che le cose dette da Pannella vengono trasformate tecnicamente in un ordine del giorno
E vengono votate
Cioè che vengono votate come ordine del giorno tecnico diciamo che queste l'impostazione del dibattito per la serata
Domani avremo molto più tempo addiverremo ad oltranza
Siccome sarà il piumaggio credo manderemo anche un ordine di un
Indirizzo di saluto al nostro Presidente della Repubblica e ci ha detto dall'Assemblea qui a Bruxelles e tutto il resto
E faremo qualcosa di più formale ed qualcuno è tutti le aspirazioni a dibattere asseverare i temi o l'uno per uno che di dandoci uno ma ma quando non più di dieci minuti un quarto d'ora al massimo
Ma neanche domani sarà concessa mezzora per fare le varie relazioni
Ecco della il mio è un invito alla Regione o pulizie se vogliamo ricorrere al voto ricorriamo vicina
Altrimenti possiamo no all'ordine del giorno parlo secondo coscienza di Pannella era già stato fatto proprio della residenza è finito dopo intervenuto spenti per favore la parola al professor Marco Cappato
Sì grazie forse più
Non so se come comunicazione di servizio nel senso che abbiamo
Terminato come sapete paio di settimane il lavoro sulla
Quel documento che il libro bianco libro giallo sulla
La prassi italiana sul
Cancellazione nella
Corso della sessanta Nale regime partitocratico della democrazia e dello stato di diritto nel nostro Paese e
Siamo entrati in una campagna elettorale per la quale
Non disponiamo di alcuna risorsa quindi non potremmo fare
Alcuna campagna elettorale e siamo presenti a queste elezioni non soltanto
Naturalmente
Uno può sempre sperare possono sempre succedere le cose in pensate ed impensabili dopodiché invece con certezza
Ci sarà un minimo sottolineiamo un minimo di possibilità di comunicazione minimo anche perché le tribune dopo essere state abolite per dodici mesi nell'ultimo nella campagna elettorale consentiranno
Spazi solitamente piazzati a metà pomeriggio o in tarda serata un minimo di possibilità per fare che cosa per
Rimandare a quel lavoro
Che che ci consente di non evocare più in modo generico con rischio che sia in modo ideologico la denuncia sulla cancellazione della democrazia il nostro Paese poterlo fare
In modo diciamo così documentato
Fattuale potere per esempio quando si evocano i trent'anni di Parlamenti presenza al Parlamento europeo alla quale con ogni probabilità
I cittadini
Nelle condizioni di non conoscenza
Ci imporranno di rinunciare in quel documento sono descritte alcune
Di quelle battaglie che hanno visto al Parlamento europeo momenti decisivi a partire dalla lotta contro lo sterminio per fame nel mondo come quando uno dei due parlamentari solitamente
Sono riusciti a trascinare grandi maggioranze su
I nostri obiettivi ecco quindi
La campagna elettorale la non campagna elettorale che sicuramente non sarà europea quindi non sarà sui temi del futuro dell'Europa l'occasione per
Fare che cosa per
Informare per quel poco poco che sarà possibile lanciare
Una denuncia che è politica qualche caso anche giudiziaria e anche un grido di allarme un grido d'allarme perché appunto laddove c'è strage
Di legalità c'è stragi di popoli e allora quella stella gialla che
Che rappresenta
Appunto
L'allarme rispetto a quello che può accadere che ai tempi qualcuno poteva pensare illudersi rimanesse confinato a chi era obbligato di portarla e e poi dopo con il conflitto mondiale si è visto che che così non era
Ecco perché noi oggi abbiamo senza strumenti da
Attraverso a partire dai candidati e dalle candidature e al sostegno delle candidature delle persone che nelle realtà locali in particolare sono candidate abbiamo da organizzare
Innanzitutto in pochissimi giorni delle presentazione di questo documento e quindi andare interpellare i giuristi della propria città
L'intellettuale le personalità della propria città del proprio ambiente e organizzare subito delle presentazioni la comunicazione di servizio e anche nel fatto che circa
Una venti mila copie di un numero speciale di agenda Coscioni che
Ripercorre per intero
Cioè che pubblica per intero quel quel lavoro e quindi ci saranno anche delle diciamo extra copie per un lavoro ulteriore di militante di disseminazione
A livello locale e questo è il cuore
Della nostra
Della campagna chiamiamola non è insomma della campagna elettorale sapendo
Che questo serve anche
A rendere possibile il dopo cioè
A continuare a dire in modo non velleitario ma politico noi vogliamo costruire la lotta di liberazione come dal Ventennio oggi dal sessantennio partitocratico e c'è già l'appuntamento convocato non avere
Cercato pasticci elettoralistici è significa anche oggi e minacce mi cinque minuti significa anche
Avere preservato
Per il dopo
La possibilità di continuare quella iniziativa politica forse se il danno che ci si
Prepara che ci si è preparato per queste elezioni europee non sarà troppo pesante cioè se non sarà poi
Qualcosa che può aprire una voragine rispetto a Radio radicale rispetto
Al
A quel altro
Che siamo allora quella lotta sarà possibile e necessario continua
Grazie Marco Cappato anche per essere rimasto perfettamente nei cinque minuti io ho iscritti a parlare ancora Giuseppe Di Leo Antonio stanco e Emiliano Silvestri chiuse
Accolgo con
Molto piacere l'invito di Marco Pannella
A
Fare delle sollecitazioni
Lo dico chiaro chiaro se preferite papale papale noi qui siamo riuniti perché
Discutiamo di due temi fondamentali come l'Italia deve stare in Europa in maniera più europea e come questa Europa vere trasformarsi negli Stati Uniti d'Europa
Perciò desidero interloquire su due cose dette la prima da Maurizio Turco la seconda Emma Bonino
Intanto
Mi congratulo con Maurizio per questa per queste pubblicazioni attento la terza B io Olimpo interlocutore tecnica
Appresso tecnico un grato lo con tutti quelli e ho letto oltre riletto lei cita religioni in Unione Europea questo convegno del due mila e quattro
Di straordinario interesse basti pensare soltanto i testi già poiché Di Pietro Prini che secondo me sono da riproporre sulla prima pagina de il Corriere della Sera o dell'Osservatore Romano
Turco voi sopravvalutate la mia forza io sono il vaticanista di Radio radicale non dell'Osservatore Romano
E non ho capito va bene ma non mi discrete e volevo dire a però ambiti Maurizio
Che è un modo per stare in Europa da parte degli italiani e quella
Di ripristinare le Facoltà
Di teologia nelle università statali
Corsi tutto tre dormire più tranquillo e non averi l'incubo del Pataki amici insegnanti di religione fa asse perché il Papa sarà pure libero di ricevere insegnanti di religione magari saranno insegnanti di religione
Delle facoltà teologiche statali
E chiudo questa prima parte
Io ho sentito molte altre parti di Enna e aspetto quella di domani però mi sento di dire già adesso in modo chiaro che se li fossero seduti tutti i capilista nelle prossime elezioni europee
No no degli altri partiti
Fammi finire Presidente anzi mi faccia finire Presidente e si confrontassero sul tema dell'Europa noi verificheremo come si passa dalle stelle alle stalle
E io ero così
In brodo di giunzione nell'ascoltare la relazione di Emma Bonino che ho detto qua c'è un fondamento è una casa che ha un fondamento
Serio non come le case unica su Colle di dell'Abruzzo dell'Abruzzo di Marco Pannella che sono crollate la prima scossa e allora se questa casa dell'Europa Bonini Anna
Posso usare questo aggettivo e solida forse può resistere pure al terremoto che gli
Procura OSP che viene sollecitato dal
Dal vaticanista
Perché quando tu hai detto che l'Europa è un progetto politico non un progetto religioso citò perché lo scritto sbaglio caspita ho detto
Ma no è no perché l'Europa certamente un progetto politico ma nell'ambito del progetto politico il connotato religioso non è secondario
Vecchio maledetta perché era o meno avevo già preparato una relazione che in un certo senso voleva Parrini formare quello che noi ci siamo detti nel due mila e quattro comunque chi va adesso e Ratzinger
E allora toccherà stanotte anche domani perché è passare notti in bianco perché io boy io riscrivere una nuova relazione nella quale scusami
Emma tu hai citato quattro scossa nei rapporti con la proiezione esterna e l'Unione europea IPA e il sì
Tra di loro nei rapporti l'Europa i singoli Paesi europei con la Cina la Russia e l'Africa sono di quattro categorie Paesi interessati
Paesi indifferenti Paesi ostili e Paesi cinici allora io questo quadrilatero te ne propongo un altro un altro Quadrilatero
L'unità
Di una nazione e questo la storia ci insegna una delle poche cose che ci insegna si fa attorno
Possibilmente a quattro lo fattori che non sempre concorrono ma una nazione anch'e tanto più soldi da quanto ci sono questi quattro fattori che sono la cultura
La lingua l'economia ma anche la religione
E in queste zone no
No in questo la Francia almeno nove in Ceccaroni in ci ha dato un esempio che voi in epoca moderna non si è più realizzato trovare non è in un solo caso
E cioè nella Prussia di Bismarck ma siccome il Presidente mi sta guardando this diverso ne riparleremo sabato
Grazie
Io sono io ci vado e quindi i prussiani non restano separati Antonio stanco segue vediamo se il
Su questa storia dell'Unità religiosa non parlerò adesso per rimanere a quanto Marco Pannella ci invita a fare ora
Però è vero che qualcuno diceva che non solo quattro i punti ma magari sono tre
A inforca England eccetera per qui sono delle chiavi di lettura pericolosissime per la storia d'Europa
E non a caso c'è la la stella gialla
Che è una stella di Davide sul petto di Marco e che a mio parere molto nobilmente campeggia nel neurologo del del nostro convegno e c'è anche una mezza luna
Con con una stella
E questo estremamente significativa proprio per fondare una un'Europa che tenga conto dell'allargamento che noi abbiamo preconizzato verso Israele verso la Turchia e che sia un'Europa però e vengo al tema di questa sera di questi momenti
Basata su stati diritto c'è un Europa democratica dove in questo momento i membri sono ventisette e sono degli Stati democratici
Se uno o più di questi ventisette Stati democratico non è
E la cosa di per sé Mina il fondamento dell'Europa
è un organismo dove una parte soffre di una malattia molto grave beh e non a caso il titolo di questo per dossier presentato delle ricariche in questi giorni è la peste italiana una malattia molto grave che distrugge l'intero organismo comunitario in questo caso e che peraltro se peste tende ad essere contagiosa
Dire però che ripensando alla storia la teste realtà non è che colpisse tutti indistintamente copia sono tutti poveri
E se ne parliamo di categorie politiche i partiti polveri sono quelli che vengono colpiti maggiormente
Gli organismi individuali ben nutriti che si sono sempre salvati o quasi sempre dalla peste dalla dalla Firenze del Medioevo in altri in altri punti
E per questo forse che ai partiti italiani in generale non interessa tanto il nostro discorso
Mentre a noi che poveri siamo francescana mente poveri la cosa interessa interessa di più che ha dato
E qui verrò fra alla fine di questi mesi cinque minuti per il per il momento vuol dire ancora che c'è un punto di contatto importante fra il dossier su la peste italiana e il tema del nostro convegno di questi giorni
Vale a dire gli articoli dieci e undici della Costituzione italiana
Sono due articoli di grande portata innovatrice due articoli che hanno una forte visione europeista
Due articoli che hanno una forte visione sovranazionale
La Costituzione italiana è stata violata in più particole nostro dossier ha bene evidenziato è stata violata anche nell'articolo dieci nell'articolo dice l'articolo dieci
Reca fra l'altro che l'Italia riconosce il diritto d'asilo
Per coloro che abbiano negati determinati diritti oltre che la vita l'intero Paese d'origine Italia e tuttora senza una legge organica sul diritto d'asilo
L'articolo undici dice che
L'Italia consente
Alle limitazioni di sovranità necessarie ad assicurare una diverso organo un diverso ordine internazionale di di pace di sicurezza
E
Al di là di dichiarazioni di facciata soltanto quando i radicali hanno spinto in un certo modo l'Italia ha assunto un ruolo internazionale all'altezza di quello che l'articolo undici dice
Ecco un punto di incontro fra il convegno di oggi e il dossier sulla teste italiana
Ma c'è l'appuntamento del dopo elezioni
Io non so se ci arriveremo senza dei parlamentari europei naturalmente temo di sì
Anche se qualcuno Tommaso Landolfi nel definire che cos'è un giocatore diceva il il vero giocatore e quello che trovandosi in un ascensore che precipita
Salta sperando che al momento dell'impatto del suo corpo si trovi in alto camion sul pavimento
Per cui si può sempre e immaginare
Di riuscire a me non fare la fine di quello che si trovi nel senso che precipita ma è molto difficile che ci si arrivi ad avere ancora i parlamentari europei
Però ci saranno delle energie e spero che si possono liberare positivamente dopo di quello e c'è una questione su cui sono tornato e concludo sono nate in altre occasioni dei duecento mila iscritti di cui è Marco parlare secondo me
Se coloro che andranno negli spazi di informazione radiotelevisiva che saranno comunque pochi riuscissero a lanciare questo segnale magari chiedendo anche gli altri candidati le tribune politiche ad iscriversi
Rischi sarò a dire che gli elettori hanno due volte
Hanno un voto per il Parlamento europeo e uno perché viva il Partito Radicale
Forse si potrebbe prendere in considerazione questo suggerimento e iniziare da qui a lanciare la campagna perché il Partito Radicale vinta
Grazie anche per l'autogoverno dell'intervento Emiliano Silvestri segue Michele Minieri
Un attimo solo per una domanda e ma che non c'è
Magari poi mi risponde comunque
Questa invenzione non saranno possa fare perché non la sente
Nel senso che è il Presidente ero certa avrebbe avuto cura di riferire a questa
Se dicevo se queste invenzioni di di
Fannie e Freddie
Fosse avvenuta come mi ricordo abbia sostenuto Bertolin Comitato all'epoca di Clinton poi semplicemente un'osservazione
Che non motivo che così mi risparmio anche la pena di qualificare
Mi par di capire che al di là di tutto da questa vicenda viene fuori una cosa che scompare il rischio che mi pare essere rischio di impresa il fondamento del mercato lo Stato induce nasca fa scomparire il rischio a lavorare in azzardo tanto paga lo Stato
Se se nonché quelli che prendono i mutui per comprarsi la casa azzardano senza rete
Dopodiché vediamo alla alla all'invito rimarco che mi fa piacere anche perché io sono venuto qui con l'intento di capire qualcosa anche di quello che faremo nel prossimo mese
Intanto una perplessità neanche qui non mi dilungo
Quello che io sento alla radio ritmato e ripetuto che mi pare poco un canto mi sembra proprio uno slogan virile che mi inquieta perché mi ricorda
Vecchi scenari
Vari scenari che con la non violenza avevano niente a che vedere
Siccome io mi qualifico sempre come un persuaso
Non come un militante
A me questo so che non mi persuade proprio per niente quindi
Cioè quello di al fascismo a parte il fatto che fascismo abbia mandato via noi tutti venticinque aprile andiamo al cimitero Alcamo Malta
E qualche senso ce l'ha a cuore comunque al di là del del significato
Io posso pure capire che abbia una sua utilità vi chiedo soltanto di persuade fermi perché al momento è una cosa mi prende allo stomaco quando sento alla radio e la trovo repellente dopodiché basta
Dopodiché
Ottimo il libro anche se non l'ho letto ancora
Che poco ma ho letto nel
Come dire l'ho sentito la presentazione ho letto l'indice mi sembra
Una cosa eccezionale
Tra l'altro mandato un'integrazione relativa al fatto che la DC nel cinquantuno voleva togliere al presidente la Repubblica il potere di nomina di cinque consiglieri sono tre minuti
Dei cinque giudici costituzionali Einaudi si oppose riuscì a vincere quindi questa cosa volevano affidarla Ministro della grazia e giustizia
Pasqua cinquantuno
Potrebbe essere utilmente inserito in questo tipo stella gialla ottima opportunità io non l'ho trovata qui perché se per caso qualcuno mi chiedesse cosa porti a fare il mio francese mi metterebbe in crisi quindi
Me la tengo per la per i confini nazionali
Elezioni vorrei capire una cosa
Ci sarà un'impostazione nazionale e
Non ho ancora
Capito se
Cioè se noi chiederemo il non voto se chiederemo di votarci comunque cioè questo no perché mi piacerebbe avere
Chiaro quando torno a Milano o quanto prima insomma dopo ritornato perché
è fondamentale per l'atteggiamento che avremo
Che avremo anche perché io credo che comunque in qualche magari un piccolo manifesto perché capisco che la campagna deve essere son d'accordo su tutto centrata sulla peste va benissimo
Ma un piccolo qualcosa per dire noi siamo il problema non la soluzione cioè siamo il problema non è siamo la soluzione non è il problema scusate per fare in fretta confondo
E anche per dire non solo con un miracolo potremo tornare in Europa però magari si è girato la mano diciamo anche a farlo
E quindi cerca di mettere in positivo dopodiché Noemi e costituiremo ammirabile avuti e cioè un supplemento per ripetere la domanda vera è che M rientra va bene dalla fine
Dicevo noi costituiremo un comitato Milano anche qui vorrei capire se lo chiamiamo Comitato di liberazione per la cioè anche qui ci sarà l'impostazione nazionale che dice liberazione oppure mandiamoli a casa insomma vediamo
Dopodiché lì in Cordusio uno e due gli ultimi quindici giorni della campagna in Piazza Cordusio piazza centrale di Milano
Avremo venti metri quadri di
Un gazebo una volta ce l'avevamo speriamo di ritrovarla in magazzini se no troviamo il modo di mettere un altro
E questo luogo se ci date una mano nel senso i candidati capilista non lo so cioè troviamo succede una mano magari solo come idee
è andata male nord
Comunque sia insomma noi tra le altre cose mi suggeriva Guido
Una una maratona oratoria dove leggeremo questo libro che siamo una bella idea ma comunque qualcuno qual è qualunque altra idea venga
Compresa quella magari di
Farne un luogo per incontro per i rumeni o per quant'altri sono quelli che Emma congresso definito i nostri americani
Poi per la questione di presentare il libro chiunque io va bene se mi date degli indirizzi miliardi facilitate lavoro nel senso che io vado lo presento glielo porto giuristi mica giuristi chi vi parla
Mi pare di aver detto tutto invece la domanda ecco la domanda era la seguente mi pare di ricordare che per Dorin in Comitato è questione
Crisi nel mercato del mercato
Mi pareva che Bertolini nel Comitato avesse fatto riferimento al fatto che Fanny Mae e Freddie Mac fossero state stimolate in epoca Clinton volevo sapere se ricordo esatto
Poste S.p.A. Michele Nieri e poi non ha più nessun iscritto a parlare
Per riguardo diciamo che il mercato diciamo così
Una
Buona giuria e quella che prevede lo scarto tra la teoria stessa e le condizioni di realtà e comunque per quanto mi riguarda il mercato
è una delle formule più come dire che più sicuro sono connaturata la modernità cioè cioè il fatto stesso che c'è libero arbitrio ce la soggettività in gioco cioè infatti indiscutibile sopra qui anzi io
Non è che uno che si tratti di essere oltranzisti e poi ottenuto oppure grave avere delle dei ripensamenti soprattutto in quando c'è la crisi ci a quel punto succede che uno per riflesso si trova praticamente era
Cioè come dire ad avere appunto la atteggiamento non a che vedere con una sorta di
Avrò praticamente tutto politico insomma ecco quindi per quanto mi riguarda una delle
Come dire dicono dati precipui
Di quello che le che la riforma insomma di quello che un po'in evoluzione delle della disposizione umana e il fatto che io come gruppo come e quando voglio dispongo del denaro e contro quello che mi pare chiaramente
C'è appunto che si chiama insomma interni dove esclusivamente teorici poi ci sono le condizioni di verifica di qualità chiaramente che poi naturalmente sapesse si verificano se uno compra un paio di scarpe in America e difficili
Oppure diamo l'idraulico è difficile che c'è praticamente di intendendo gli altri che si è poi chiaramente se ne pente quindi voglio dire
Mentre insomma almeno insomma in posti dove non c'è questo senso dell'aggregazione chiare che queste regole insomma solo
Quindi voglio dire
Una tendenza deve essere
All'ipermercato qualcosa qualche secondo mese ADI bisogna insistere giusta cosa sono diventa praticamente
Cioè cantando cioè non è che si può tornare indietro socie noi comunque credo che erano la direzione della soggettivo di vederli diciamo della della persona che decide Gerardo insomma
Dovremmo sempre tenere presente
Questa è proprio è stato uno spunto che comunque come dire un loro più o meno
Tema insomma accumulare insomma poi
Manco a farlo apposta sarei parlato
Poi adattato cosa volevo dire sempre in termini come dire di in ordine sparso una che riguarda la questione della religione nel nel
Nell'agire pubblico c'è il problema che
Che gioco forza quando le cose sono disposte così come sono risposta tra nell'isola tra nella situazione dove c'era la prevalenza islamica della sociale se non sbaglio
Situazione cattolica di fatto si nega l'individualità c'è ancora una volta
Ci troviamo praticamente creare queste mostruosità quasi sovietiche insomma di riforme economiche Foggia e Kok commistioni che tutto fanno danno anche l'illusione che ci sia appunto una dimensione
Liberare
Praticamente fuorché purché come dire purché
Temi cioè voglio dire dare in poche parole non c'è la borghesia dallo Stato produttrice né lo stato sociale produttivo che ha delle responsabilità politiche credo che ancora non c'è per quanto mi riguarda in Italia ancora non esiste insomma
Cioè terribile non è una cosa come dire qualsiasi il fatto che non ce la coincidenza tra responsabilità politica e responsabilità e produttiva
è un fatto che significa che stiamo dell'Arabia Saudita scuote indiano o ci stanno scivolando facilmente Sommariva l'accostamento all'Iran Mattei
E tutto il resto
E per finire io penso che la questione che bisogna porre a livello e non bisogna mai dimenticarsi alle fatto di Berlusconi proprietario di mezzi di informazione e e politico
Cioè voi ma voglio dire avere una in Thailandia l'unico caso in cui si è verificato sta cosa non gliel'hanno fatto fare pratica
Ancora cioè voglio dire
è un fatto di avere un mezzo televisivo cioè dice e come veramente una formula come dire che
Che ha a che vedere
Gioco forse con le greggi militato il Ciadi di pervasività del dell'immaginario insomma voglio dire quando a un certo punto
Uno il mezzo televisivo e abolisce insomma questo è un fatto proprio scendiamo dimostrare scientifica cioè in questo caso ci vorrebbe la Neuropsichiatria
A un certo punto abolisce la soglia critica cioè io cioè in Camerun del delle immagini senza avere la possibilità di reagire ma questo fatto fisico come dire scientifico come neutro allora quando ad un ragionamento o meno va beh dopo quasi
Quando vai praticamente
De Dieni questo potere e non c'è più e dicevano lobo mettiamo al Sassoli mettiamo praticamente a quello cioè non c'è possibile ecco non c'è partita
Quindi questo anche a questo punto e non è che è una questione che ed è una lotta impari che secondo me secondo me meriterebbe
Dei mezzi come di contrapposizione altrettanto dei come dire insomma
Complicati comprese solo finché non si arriva al punto di non riconoscerli non bisogna riconoscerlo che organizzi esplorare non c'è gioco era partita inquinata
Indubbiamente azione io non è che poi parla del Cerba deve ritrosia novantaquattro abbiamo sbagliato o sulle abbia fatto molto bene a come dire a cercare di
Portarlo dei binari dire una sorta di che naturalmente tutto e tutti possono fare tutti possono pretendere
A a fare politica insomma quindi escludere pratiche però a sto punto penso che sia arrivata alla soglia di
Vito D'Alì sostenibilità su ed è vera non è dove magari c'è
Non è una questione c'è un fatto appunto di molto allarmante insomma ecco
Michele Maurizio Turco
Sentendo Michele
Lo stimato in oltre venti milioni
Nel senso che anche oggi Emma rimesso al centro diciamo nella sua rete
Prelazione un po'in la riflessione sulla più che sulla situazione su quali immobile regole
Dare
In campo economico-finanziario
Io credo che ci sia visti anche in questo genere di un conformismo che è quello legato
All'attualità è un po'alle cose che diceva anche ma arrivano da Malpensa ma alcuni dati abbastanza veri cioè quella è una crisi molto di carta
Intanto perché dietro c'è molta carta e poco come dire
Denaro su questo è un dato di fatto che riguarda molto la finanza e poco cittadini cittadini solamente comma in seconda battuta come conseguenza di un gioco di cui non sono stati
Protagonisti né nel non sapevo neanche che
Il gioco fosse forse in in corso allora
Rispetto a quello che diceva Michele
Io credo che noi dovremmo riprenderlo delle cose che poi
Dicevamo
Cioè
Lo Stato come regolatore controllore quelle sono la nostra posizione sempre cioè voglio dire anche nel
Qualche
Il periodo del referendum liberisti abbia mica abbiamo negato il ruolo del dello Stato me abbiamo posso
Al centro il mercato come autor regolatore nei suoi meccanismi
Però Como tentato prima di di di accennare in quell'intervento frettoloso
Io credo che
Dovremmo essere noi a porre la questione così come abbiamo posto la questione del tribunale internazionale per quanto riguardava la giurisdizione
In quel campo nel campo economico finanziario B
Sì chi è che vuol fare la battaglia per la democratizzazione del Fondo monetario internazionale o della Banca mondiale
Rispondendo in quel modo anche a tutta una serie di
Altre altre problematiche che che che ne derivano cioè io credo che
è vero che
Tutto questo può e deve fare i conti e specialmente per
Per il Partito radicale che essendo
Fu incardinato soprattutto in Italia
Deve fare i conti con una situazione che
è difficile proprio
Nei termini di una lotta tra virgolette
Democratica non nel senso di poter
Avere i mezzi per
Convincere gli altri per costruire il partito
Quindi anche il richiamo entrambi Antonio giusto la la proposti Marco
La della dimensione ecco
A la domanda voleva Marco io la capisco la
La questione della dimensione credo che la capiamo tutti cioè il problema è come fare cioè come ci arriviamo non dico a raggiungere la dimensione
A metterci in condizione
Di poterla raggiungere cioè di
Qual è o dico male qual è l'iniziativa quale la lotta qual è la la
La cosa
Che ci può consentire di tentare di raggiungere quell'obiettivo essendo chiaro mi pare
Un po'per tutti che l'obiettivo è quello è quello di una dimensione diversa è adeguata a quelle che sono le nostre
Analisi
E dire un po'anche
Quello che
Nel corso della storia si è riusciti a costruire perché
Io penso Marco che hai fatto benissimo
A farci scrivere il libro quelli Brolli
Ed è un pezzo c'è tutto un altro pezzo
Che riguarda quello che è stata all'elaborazione
Diciamo teorica del partito in termini di proposte concrete cioè su tutto il perito forse perché lo ricordo meglio fame nel mondo che tutte le questioni legate all'immigrazione ce le risposte erano state girate vent'anni fa
Trent'anni fa
Cioè
E in termini di prevenzione allora oggi sono ancora valide
Cioè in termini di risposta di governo ecco
Nostra debolezza e che non siamo in grado di a fare di riaffermare del luogo dove affermare queste cose che
Avevamo detto e diciamo
Cioè non abbiamo il luogo la RAI il luogo del confronto del poterle mettere sul mercato e del poterle vendere di aprirla bancarella anche tu al al mercato
Velleità della politica
Poi anche di quello elettorale
Ed è lì che
C'è un corto circuito tutto interno
Quattro Min può passare la non violenza sicuramente un metodo ma che nelle nostre condizioni che
Direi
Non sono obbligato ma
Oltre che costitutivo
Il problema è che non
Non
Non c'è un percorso segnato
Non non c'è
La
Al momento non c'è ancora la strada
Non sempre abbiamo ancora compreso quale la strada da
Da percorrere avendo poi tutto il resto della della strumentazione necessaria per percorrerla
Grazie Maurizio io iscritti ancora Geppi rep proprio nella dirette
Ci sono troppe cose che vanno
Accumulandosi che rendono difficile poi in cinque minuti fare un ordine dei lavori
Se dovessi scegliere una
Nelle cose
Per appena consumare i cinque minuti in modo da comprendere molti di questi piani che sono venuti sviluppando penserei
Quale deve essere il destino del Partito Radicale con Caputo significare per l'ambizione che ha voluto esprimere
Per la capacità di
Proporre un modello di organizzazione politica per la capacità di leggere un quadro internazionale per la capacità di essere anticipatore rispetto a certi processi
Per esempio potrei scegliere questo tipo di approccio organizzativo di libri lettura anche
Del modo in cui i soggetti si organizzano per definire un modo di essere
Nel confronto diciamo economico emerge anche la considerazione
Che la stessa crisi può essere Etro diretta
è una sorta di sovrapposizione poi ci sono i processi riformatori alcuni elencava Filago riportati anche Venturini quando se la leggiamo sul terreno meramente economicistico riformare il Fondo monetario rivedere il ruolo delle società di radio lottare i paradisi fiscali
Perfezionare regole contabili moltiplicare i i gli organismi si tratta di tutto l'INPS l'armamentario con cui il sistema così come si è definito in questi anni e con cui ha costruito la sua capacità di interazioni rapporti di forza e di potere di Potenza
Poi c'è il problema presento se lo vogliamo leggi un altro versante il problema della crisi dell'Occidente di rapporti presentata dalla stessa Europa gli Stati Uniti alle dinamiche che si possono scatenare su questo ci sono dei passaggi a mio avviso estremamente interessanti
Perché non abbiamo un'Europa per esempio chi si è evitare poi mi sono ancora più accentuata caratterizzata come la patria della saggezza ce le nostre banche sono all'improvviso apparse come
Non
Quella sorta di Greppi anche a di fatto occupato l'economia va eterodiretta gli ha impedito di entrare in regola del mercato
E inesatta mobilitata la rappresentazione delle banche come soggetto saggio capace di appunto impedire che poi cittadino venga ad essere travolto con le stesse banche che hanno ridotto con
Con Montedison con
Con le vicende di Parmalat il cittadino in condizioni miserabili cento completa assenza in quanto in quanto capacità ma il punto essenziale
E che proprio perché si aprono poi molti altri Piani perché è evidente che questa Europa così come ma segnalava
Incapace di definire se stesse non pare tenga conto per esempio degli aspetti che riguardano anche la sua stessa difesa
Anche la sua si sa ripresa per esempio rispetto al terrorismo cosa accadrà in Pakistan se l'America si tira indietro se l'Afghanistan l'Europa resterà lì miseramente ancorata con tutte le sue complicazioni pensate a una Germania che per esempio per rifare un discorso che è stato
Anche di radicale gli anni Sessanta e Settanta quello relativo alla democrazia in quanto proprio approccio per la Francia la democrazia è una questione che vissuta nella sua storia non sopranazionale lo stesso vale per l'Inghilterra
Per la Germania la democrazia è l'Europa
Una Germania risucchiata dalla Russia vari problemi venga
Diciamo del gas come esigenza dagli paura è che la Germania molto spesso a sale
Potrebbe diventare un ulteriore elemento diciamo pericoloso a se stessa e alla realtà perché questi elementi di paura psicologica hanno determinato poi
Le accelerazione e l'azione di tutela che l'America ha sviluppato rispetto
All'Europa stessa quindi è l'Europa che si trova a dover ridisegnare se stessa
Ma
Quale si possono essere le strade su cui un Partito Radicale può lavorare
Per esempio quando le marce nato a Sarkozy e alla Unione del del Mediterraneo mi è venuto subito in mente al fatto che poi sarà così cosa ha proposto con il no del Mediterraneo
Ha proposto la vecchi Betto armamentari europeo per cui tutti i Capi di Governo del mondo arabo e cioè quei moderati fasulli che possono quasi tutti i dittatori ci facevano accorda la Francia ci mettiamo la sua egemonia
Per nulla c'erano il c'erano gli arabi la maggioranza del mondo arabo quello che casomai non ama i propri dittatori abbiamo avuto un esempio che stamattina
Con un personaggio importante che oppure un Capo di Stato moderato che sembra sempre molto saggio il Presidente del del ragionamento ha messo in galera diciamo pochi giorni prima della
Poco giorni prima del voto
Si è dovuto lavorare con tutta la saggezza l'accortezza e i rapporti che ma aveva con la con l'Egitto senza e con un minimo di Pedara per tirato fuori perdiamo fuori da cadere questa è l'interlocutore che ama Sarkozy e chiama appunto un'Europa
Che beh e poi l'altro interlocutore fondamentalismo il fondamentalismo islamico di quel tipo di realtà il resto il Paese la gente
Il mondo il potenziale mondo arabo democratico liberale non c'è nell'aria e la sensibilità dell'Europa basterebbe già questo per dare uno stimolo è un'occasione giusta alla all'Europa stessa per dare
Per dare a se stesso la prima condizione di esistenze di resistenza
Appare evidente che un'Europa così come si configura ed è strutturata io direi che al limite
Al di là dei problemi economici degli spazi di praticabilità che abbiamo quando veniamo qui ma riteniamo come radicali si abbiamo una storia un'analisi ma ad le opportunità immense perché l'Europa rischia pure se avessimo due o tre parlamentare sarebbe utilissima dovremmo rivisitare anche voi stessi del modo in cui stare in questa Europa
Perché è evidente
Che l'allargamento le dinamiche dell'allargamento i problemi che Emma posto si quale si può discutere Tatum taluni l'hanno respinto e cioè quello relativo al fatto che bisogna puntare su una un'azione trainante due velocità che è un tema che pure sta all'ordine del giorno sul quale si possono avere
Pareri diversi e che può forse avere un effetto positivo come può avere quelli negativi dire che in buona sostanza e cose dette da David Carretta e che sembravano contrastanti con Emma sono invece entrambi comprese in una intelligenza dei fatti che sta davanti a noi su quale bisognerebbe
Andare a regolarsi problema quindi resta come una forza del genere nutrita di questa dimensione complessiva delle condizioni in cui è stata fatta vivere nell'Italia nell'Europa dove i gruppi di poteri
Economico finanziari stanno chiudendo ulteriormente stanno stringendo ulteriormente i morsetti del ponte azione di controllo
E non sarà soltanto per la punta nevica intellettuale con cui possono prendere quel radicale quell'altra persona lo mettono in campo cercano in qualche misura di rallentare l'azione in quanto tale non hanno energie
Sono
Pericolosi e non hanno energie quadro riguarda riguarda l'Italia e riguarda l'Europa e questo evidentemente porta una considerazione precisa
Ed è chiarissimo
Che porta la riconsiderazione dopo trent'anni
Della vicenda la vita nel suo complesso di come una forza
Con questi elementi di consapevolezza può riorganizzare se stessa partendo anche dal punto di debolezza
Di poter non avere una rappresentanza
Parlamentare ma di poter invece avere un patrimonio immenso di strumenti empirici di cultura e di senso critico ma anche di ragione critica e anche di costruzione progettuale
Che in questo momento può fornire nella visione di come nell'azione insieme le situazioni erano del quel maggiore intensità di quanto possono fare molti a altri che non sono in grado altro che mettere in campo che le veline o i sassolini insomma e per questo credo che sia sufficientemente descrittivo
Della diciamo ridotta capacità di affrontare un quadro complesso ma che ci costringe a noi stessi di dover crescere a dover nasce su una piattaforma che presenta aspetti sicuramente molto più complicati e complicati ma che può fare anche da solo di un patrimonio immenso
Che vivaddio ci porta ad essere tutti quanti qui convinti ma anche con qualche senso di problematicità si destino è stato cinico e baro
Si il destino è stato cinico e baro e ci ha messo in un angolo
è probabile che forse in qualche condizione siamo finiti anche in un angolo rispetto alla situazione come questa in questo senso sono molto curioso di sentire quello che mediatici diranno anche per tutto il percorso pratico nessuno ha mai preso Parlamento europeo
Perché è evidente che lì ci sono le tracce di una grande storia
Trent'anni ma anche forse identificazione di alcuni passaggi che potrebbero essere questo consenso utilizzati come memoria per non ricadere alle medesime tra
Grazie getti
Ma non grazie però per avere sforato Bruno Mellano premio ultimo iscritto a parlare
Ma sì no che ringrazio
Si muore due constatazioni è una considerazione
Sicuramente molto meno dense di quelle mafioso di vige il Pear il par la constatazione è quella che oggi pomeriggio quando Marco Cappato anche con ironia e humour ci ha intrattenuto nella presentazione del del Parlamento europeo ci ha fatto anche notare questo piccolo particolare per cui davvero la peste italiana si diffonde anche a Bruxelles anche al Parlamento europeo tanto è vero che andiamo delle lezioni fa un mese è una settimana e di fatto andiamo delle azioni su una base per cui anche gli stessi membri del Parlamento europeo sono in qualche modo indefiniti si comincia a si va alle elezioni sulla base di un trattato quello di Nizza poi
In corso d'opera se tutto va entra il trattato di Lisbona e cambierà anche la condizione covo un metodo un meccanismo che pare non essere chiarissimo almeno io poi ho fatto un po'di domande non
Insomma vantare che saranno gli Stati membri a definire chi entrerà il primo dei non eletti in
Quindi una cosa veramente Italo italiota anche per la costituzione dello stesso Parlamento europeo
Questo per dire che la considerazione che il lavoro che abbiamo fatto con il gruppo di iniziativa
Satyagraha due mila nove quel gruppetto di persone che coordinato da Marco Cappato ed Antonella Casu ma sostanzialmente stimolato e arricchito di di stimoli e e d
E di informazioni da Marco Pannella credo sia stato utilissimo lo è stato sicuramente
Per me a livello personale credo che abbia una valenza innanzitutto in Terna innanzitutto che senso per prima cosa in Terna al mondo radicale alla galassia radicale i radicali proprio per tentare di ricostruire a noi stessi una storia di un percorso che è sicuramente quello del Partito radicale ma è quello della lettura
A della storia repubblicana ENI della storia costituzionale italiana in questi sessant'anni
Non una cosa banale perché poi alla fine siamo noi stessi necessariamente a dare per scontato elementi a inserire il nostro tassello addosso segmento di iniziativa politica
In un percorso che ci trascende in qualche modo
Se ci sono per età per percorsi per
Esperienze ma che invece almeno questo credo che sia
La valenza di quel libro giallo al
Inserito all'interno di un percorso che parta appunto dalla Costituente parte appunto dalle ipoteche liberali che una parte dei costituenti hanno tentato di inserire
Nella Carta costituzionale che Mammano sono state cancellate mangiate abrogate superate non applicate
Quindi è un documento che necessariamente dobbiamo utilizzare innanzitutto noi per
Rileggere per avere chiara la nostra lettura la nostra
Il nostro percorso politico non tanto nella
Nelle negli eventi o nelle iniziative che abbiam portato ma nella lettura che abbiamo dato delle nostre iniziative inserite
Comunque Vassell o in quel in quel mosaico
E dovremo cercare di diffonderlo di spiegarlo l'ICE va bene Milano si investe prima cioè di di darlo ma nel senso di poi spiegare che cos'è che cosa vuol dire per noi che non è appunto la nostra autoreferenzialità ma è
La nostra chiave di lettura che può essere
Noi diciamo eh la lettura della storia del nostro Paese ma che può essere un dato di discussione di approfondimento di comprensione anche per chi
Non ci ha raggiunti non c'era in questa fase condiviso le nostre scelte che non sa
Che cosa stiamo facendo è uno strumento sicuramente il lavoro però
Temo sia uno strumento di lavoro necessariamente di un rapporto faccia a faccia di un rapporto quasi individuale certo non un uno strumento che può raggiungere il cento per cento degli italiani
E spiegare uno dei pochi spazi televisivi quelli
Necessario obbligatori che avremo come lista
Bonino Pannella sarà difficilissimo e lì infatti la chiave dello strumento del simbolo del simbolo che provoca del simbolo che può creare
La stella gialla che popolare lo scandalo ma anche l'attenzione
Rispetto ad una lettura e è lo strumento appunto che Marco ha scelto per richiamare l'attenzione accendere
Il faro su quel
Corpo di interpretazione di analisi politica di lettura della storia del nostro Paese
Io constato poi essendo qui oggi non so la quindicesima volta in questi anni di militanza radicale che ripercorrendo le occasioni in cui siamo stati qui davvero possiamo dire che poi abbiamo visto giusto sui diritti umani e l'ha visto giusto sull'esperienza
Dell'Europa dell'apertura del all'est Europa della chiave europeista Losavio visto giusto sui diritti umani abbiamo
Visto giusto con la nascita del Partito radicale transnazionale che diventa inadeguato strumento a cui si appellano tutti i diseredati del mondo che hanno capito che poteva essere che può essere lo strumento del Partito Radicale transnazionale uno strumento utile per loro
E quindi essere qui mi ricorda appunto l'analisi che abbiamo fatto sul perché un partito radicale transnazionale la questione ambientale molti degli interventi anche degli ospiti oggi a
L'hanno richiamato hanno evocato questa questione
La crisi economica che ci rende
E lo diceva e rimane meno però devo Polo finire ci rende l'attualità di una lettura esatta anche su quello Europa che ci salva che salva Alitalia ma non solo d'Italia dalla deriva perché sicuramente nostro regime partitocratico ci avrebbe assicurato chiudo con
L'annotazione allora tutte queste cose come dire le negli Stati pochissimi che avremo io ho visto l'altro giorno come sicuramente anche voi
O la quella
Fantasma non so come dire quella che credibile trasmissione di tribuna politica in cui c'era una candidata che aveva tantissimo tempo e lo sapeva che cosa dire e c'era Marco Pannella che non aveva tempo li aveva un mondo da illustrare
Allora forse dovremmo riuscirà a scegliere qual è lo slogan da dire in quei pochi secondi richiamando secondo me il rischio ed è questo il mio suggerimento che questa Europa debba fare a meno della storia dei trent'anni
Radicali qua dentro
Come l'evocazione del simbolo come la vocazione della rilettura della storia italiana secondo me conto
L'allarme che soltanto dando forza al partito radicale transnazionale si può sperare
E quindi scrivere sui e quindi facendo una campagna di iscrizione più che una campagna
Elettorale possa Kim per creare un un qualche scandalo che qualche attenzione grazie Bruno i due iscritti a parlare che ostano Lucio Berté Mazzola che ne verrebbe facile chiamare Sandro ma non ricordo il nome di Bari
Lucio
Grazie Marco
Io cerco di fare un rapido ragionamento
Tagliando tagliando molte riflessione che meriterebbero di essere sviluppate parto da
Un'affermazione che è stata fatta da Emma ed è stata ripresa
Da Bandinelli
Certo la prelazione che
Siamo
Ad un bivio
E bande nere faceva notare che a a me sembra che siamo sempre
A questo punto cioè ad osservare che siamo ad un bivio credo sia importante capire se è sempre lo stesso bivio fosse un binario un po'più avanti dopo un po'più indietro cioè dove convocato rispetto a una una linea di sviluppo
Ma credo che
Anche per rispondere a questa domanda che campeggia nello striscione quale futuro per l'Europa e quale Europa
Siamo costretti a tornare
A quelle constatazioni iniziali
Anni all'inizio della della storia dell'Unione europea
Quando si diceva
C'è un deficit di democrazia nell'organizzazione europea se l'Europa facesse fosse uno Stato che
Fa e facesse domanda di adesione all'Unione europea sarebbe respinta
Perché non avrebbe i requisiti per essere minimi per essere
Ammessa requisiti di democrazia
E allora siamo sempre lì
E quelle quello è il punto e e finché non si supera quel punto e non si incardina come battaglia prioritaria quella per ottenere che il Parlamento europeo ossia
Una un organismo degno di questo nome cioè un
Che che sia che sia
Il il soggetto legislatore per l'Europa
E di cui perché credo che resteremo sempre a quel bivio lì
E allora bisogna capire se
E per incapacità di chi
Rappresenta
Questo Parlamento che per anni non mi risulta abbiano mai fatto un giorno di sciopero Piero attenere o per dare la la sveglia ai propri Governi per farli avanzare verso questa direzione per mettere di fronte a un aut aut
Oppure se
C'è un interesse sotto sotto dei bisogni di tutti i Paesi attenere sottotono questa Europa che che che di fatto ha dei poteri limitati e
I Governi non intendono
In nessun modo
Conferire a altre parti di sovranità a questa Europa e quindi resta una un organismo che pure ha avuto il suo ruolo positivo perché
Difficilmente avremmo avuto dei pronunciamenti importanti sul piano del dei principi dei diritti umani della democrazia eccetera
E però la mancanza di strumenti poi per dare seguito a queste pronunciamenti alla fine alla fine si fa sentire
E allora
Eh ma un certo punto ha detto non vedo figure all'altezza dei padri dell'Europa e aveva accanto Marco Pannella che è il Marco Pannella investito da Altiero Spinelli quando gli disse qua Marco toccate
E io credo che da lì dobbiamo ripartire
E credo che e qui vengo anche al discorso della stella ma gliel'ho detto anche fumando una sigaretta prima Marco
L'UE Marco
L'unico secondo me che ha
Piena titolarità di portare quella stella sulla giacca io non non mi sentirei di portarla
All'articolo stesso titolo con cui la Portaluri
Perché e l'ho detto altre volte riunioni dei comitati eccetera ma
Già qualche anno fa per me veramente Marco Pannella è a il il vero discriminato
Dal sistema politico italiano
Ma allo stesso livello con cui vengono discriminati dei popoli del Angelo
Io so che Aso meriterebbe di essere a incardinato rispetto al comportamento che ha nei suoi confronti Italia commessi
Quattro come
Si così così come si rivendica i diritti delle minoranze quando vengono calpestati e credo quindi che sia più forti e per singolo se lo porta solo lui
E e lui deve essere appunto l'erede di Spinelli quello che
A
Conduce questa battaglia per perché l'Europa faccia questo passo di a acquisizione di di di veri poteri ma di diede legislativi
E quindi faccia questo passo verso un un organismo democratico vero
E
Il e che dirigo poiché scusami ma i circa la questione casa Italia meno vaga condizioni è vero che c'è una peste italiana
E cioè c'era un virus Eataly CUS così come c'è un virus germanico se non un virus ispanico comma
E ed un virus che è endemico perché e ce lo portiamo dietro ormai da da troppe generazioni
Abbiamo differenze differenti anticorpi grande in Italia piuttosto che in un altro Paese ecco io credo che
Andrebbe stimolata in ogni Paese
Lo stesso lavoro che abbiamo fatto che è stato fatto per l'Italia probabilmente
Se noi in interpelliamo un belga un olandese da o o peggio ancora un rumeno ora credo che ognuno di loro avrebbe da denunciare una serie di viola azioni dei principi fondamentali della Carte costituzionali eccetera né più né meno dicono che facciamo noi forse allora non hanno i radicali che che mettono il dito su queste cose noi dovremmo
Individuare
Per i gruppi
Che si sarebbero in grado di sviluppare questo tipo di ricerca anche altrove e passando al discorso giusto una della peste italiana a un discorso della peste europea
Paese del Paese ed essere portatori nella campagna elettorale di questa possibilità cioè che veramente attraverso un'analisi è una conoscenza però da parte dei cittadini europei di quelle che sono le loro testi
Di poter
A asporto sponsorizzare la battaglia per la per uno una una un'Unione Europea democratica che superi queste
Queste ecco da questo sì lo passare poi e chiudo grazie
In prospettiva
Al al solo all'aveva all'incardinare e sollecitare un ruolo attivo delle Nazioni Unite
Per arrivare appunto ad affermare quel diritto alla democrazia come come diritto umano e civile di ogni individuo
E quindi e quindi sollecitare nelle Nazioni Unite
Come centralità appunto la
La alla all'affermazione della democrazia ovunque e quindi lo di la dotazione di strumenti anche per a a gara garantire questa
Queste condizioni grazie grazie a te Lucio Mazzola premere diretto nome perché io ho fatto una battaglia ecco Diego scusami Diego mazzo devi pigiare pare è dentro al microfono dopo Diego Mazzola Marco Pannella euro
Allora io tanto per cominciare io chiede una grossa scusa perché non non sono abituato a parlare in pubblico francamente
Credo di fare molta fatica e non è facile sto
Ed essendo la prima volta però devo ricordare quanto segue sono una specie di spugna
O
Come
Quel film il numero cinque no in questi io sono qua per avere input perché il mio unico avvenire prossime che castità e venti giorni un mese
Sarà cosa accada cosa accidenti fare come dire
Cosa dire per la campagna elettorale dopodiché ci sarà il poi adesso io mi accontento di sapere come comportarmi per cui
Sottolineo un altro aspetto che
Mi è piaciuto molto la
La richiesta di Mellano di organizzare anche facili come dire faccio io slogan comunque
Che centrino i problemi che noi dobbiamo portare avanti perché questo è un problema serio io vivo in una città che non ha niente di divertente
Anzi aggravata dalla Presidenza della lega che è quanto di più
Non è antisemita soltanto perché ha scoperto di essere un po'fuori moda comunque e senz'altro se no foga e non è facile lavorare politicamente in quell'ambiente
Allora io
Ho bisogno di questi input e e quindi faccio notare che ho avuto più imputo ora
Sentendo
Interventi di cinque minuti o comunque
Di poco sgarro rispetto a questi perché sono stati molto più ricchi di contenuto scusate se lo dico ma
Queste caspita di discussioni dove c'è la contiamo un casino su tutto quello che abbiamo da dire come se noi un domani avessimo chissà quante
Microfoni dal quale dire le nostre tesi le nostre
No sappiamo benissimo che
C'era staremmo ritrattando Trinchieri
Balzando tra di noi quando in realtà
E e proprio questo problema che volevano che c'era Conta si potrà di noi noi abbiamo un problema di come essere dicono essere ancora presenti
E come avere un futuro
Voi
Dato che per fortuna i compagni
Hanno
Detto praticamente tutto io l'unica cosa che faccio notare
è quella differimento che la Chiesa continuamente tira fuori per quella richiamo ai valori giudaicocristiane nel
In che cosa vuoi ma
Nelle
Come dire
Nella stessa
Nella stessa Carta costituzionale europea ora io noto prima di tutto che la Chiesa
Anziché praticare uno Stato che non è presente in Europa che non è Europa in sostanza ha la presunzione di venirci a tentare questa serie di cosette quando
E non è un fatto indifferente non ha sottoscritto
I
La Dichiarazione universale dei diritti dell'uomo e tra le altre da ultimo
Un mese fa neanche non ha sottoscritto neanche quella dei diritti dei disabili
Allora
Ma tutti che ci stiamo proprio
E tutto qua quattro mila
Sì
Forse perché era Ratzinger comunque sia
Data la sua presenza dei valori giù dai con un parla più nessuno adesso si parla solo di qualità istriani non per niente sono all'attacco ossia i vari
Casini a Milano poi
è bellissimo perché in tutte le tre poli tale siedono queste gigantografie dove tiene su un bambino poi per la famiglia
Raggio ostacolo osservazione ma che caspita voi da noi né ai due e hai tanto rotto le palle
Se non erro non c'è stato anche va ad altri galera dal Papa del Casini chiede esso si voterebbe no pardon su
Però va
Era solo per
Che dalla stessa famiglia proprio le responsabilità
Scusa grazie Diego
La parola a Marco Pannella per cinque minuti ma un argomento sulla quale insisto
Un argomento sul quale insisto credo potrebbe essere questo tanto io credo che esiste comunque molta gente per esempio tutti i nostri nemici avversaria
Si riconosce che certe avete fatto bisogna riconoscere che
Trentotto per strada della gente
Questo è un sentimento che eccetera molto spesso molto spesso
Per
Gente che probabilmente guarda minori come quelli che
Sono più più uguali a loro più simili al loro
Di quanto non siano gli altri allora l'argomento però può essere questo
Beh
Adesso è chiaro a tutti grazie alle leggi
Ci sono
Oggi
Grazie questo integrazione di relazione la gente dice lo vedi mai livelli mai no
In questa situazione
Tu sei di Forza Italia tu sei di
Ma
Appunto
Ragioni
Un voto dato in più
Il tuo e poi un altro ancora un altro
Alla
Popolo della Libertà
O al Partito Democratico
Magari poi con gli altri due no
Gli oppositori Torino Di Pietro e Casini
Questi sono quelli che sono scelti
Che cosa cambia
Basta
In fondo il tuo voto
Come quello che hai dato sul referendum sul finanziamento ci puoi andare altro in quell'ora
Il tuo voto che sul finanziamento pubblico molte sulla giustizia giusta di una certa età veneta accerta
E poi comunque il divorzio l'aborto questo c'è sempre
Il problema che
Probabilmente commesso un errore del proprio territorio presepio tu hai votato per il novanta per cento sul
Finanziamento pubblico dei partiti abolirlo
Dopo hai dato l'Italia ha dato il novantotto per cento di voti
Alle elezioni ai partiti che volevo dei fondi il finanziamento pubblico cioè se ci fa riflettere il settanta per cento degli italiani diciamo parlo delle conversazioni così ma non solo
Per l'eutanasia intendendo sappiamo benissimo le cose
Che cosa vuol dire quale questo sentimento che tipo di quella che esso implica
Al dottore a ciascuno cerchiamo di
Fa se non c'è speranza cerchiamo di non farlo soffrire troppo
Di proseguire quindi su questo da dire oggi un vuoto da quella parte certamente può essere determinante a far scattare
O no la presenza radicale quella che da trent'anni c'è stata
E con riconoscimento da parte di tutti
Poi
C'è ma ci sono quegli altri ma gli altri sono ecco
Poi però come ragionamento fra di noi l'abbiamo già convocato il dodici tredici quattordici
Appunto come abbiamo fatto sempre ormai da tempo dopo
Anche quando soprattutto pensavamo magari io a grandi disastri norme per celebrare grande vittoria
Beh oggi e noi
Questo
Mi ritengo di poterlo dire abbiamo già detto
Noi andremo lì per proporre concretamente
A coloro che invece di continuare ad aggregarsi per il quattro per cento conto cioè
I motivi delle aggregazioni degli altri sono quelle che sono
Contro il quattro per cento riuscire a farcela per avere un posto due o tre
Queste quattro forze storica che si uniscono per avere se va bene terreni letti
No cioè
Mettere
Proprio
La piccolezza di quello che
Viene sversato continuamente allora a me pare che
Noi dobbiamo prepararci a questo
Se
Riusciremo a crescere qualitativamente minori come tu dicevi Diego no poi si assorbe come delle spugne
Se
I due mila quattro mila e cinque mila compagne il giallo loro diaria quell'insediamento e si sentono rafforzati da quello che sta abbiamo fatto stiamo facendo
Insieme televisiva per dire tutti coloro che sono per la riforma americana e poi se no se volete capire cosa è la riforma americana andatevi a leggere l'elenco delle centonovanta
Dei centoquaranta referendum questo che che noi andiamo a stampare
Adesso con i quattro soldi che abbiamo metteremo come fa
I cento quaranta
I nomi dei referendum ne metteremo poi quella partizione gli ha fatto il pro e il professor Realacci Trieste
Interessantissimo come simile divide per settori e lo emette il cinquanta il trentanove per cento sono quelli di tipo sociale
Civile ecco teniamolo ben presente noi andiamo lì e proponiamo a tutti quelli che sono d'accordo
Per esempio Cesare Salvi che oggi è
Appoggiare la sua versione il gruppo socialista Cesare Salvi euro convinto l'ho detto avevo sentito si locale lezioni uninominali
Dappertutto con il nome lo sa il sette ecco per esempio allorquando diciamo riforma ve ne incarna per mandare a casa la partitocrazia
è possibile ma
Quella tesi chi pensava terminato che pensava di mandare a casa il nazismo e fascismo quando avevano occupato ed erano trionfante in tutta Europa
Stavo a scrivere in un carcere quattro
Quattro pagine dopo dodici anni
Allora ho fatto quello che si ripete sempre solo c'era grande faceva costruiva nuovi Stati costruiva grandi Stati questi hanno costruito l'Europa hanno dato gli strumenti
Per costruire l'Europa niente
Poco tempo in dieci anni quindi
Dico forse non so se il no uno spunto come credo che chiede di rilievo però forse qui c'è
Un approccio su
Che in quel
Io non ho altri iscritti a parlare
Non ho altri iscritti a parlare e saremmo arrivati all'orario diciamo se avessimo fatto la pausa cena che ci saremmo dati chiudendo alle ore ventitré
Ma
Vede io
Prima
Se io non so se io solo per il motivo soprattutto Esatri pulito
Perché nessuno è più discriminatorie
Va be'diciamo no
Allora visto che il titolo
Stiamo attenti
Quello che qual è la nostra operazione quadernone dedico
Altri occupiamo minuti in attesa di suo
No di suscitare
Altre altri interventi dicono cosa che dovrò ripetere domani
Piccola Emma precise che in questo modo
Perché perché non sarà solo italiano perché avremo al livello del dibattito per farci capire
E
Già fatto
Urgente nel trentotto
La Francia e l'Inghilterra
A settembre
Si riuniscono con il loro due leader
Garantire sembra
Con il potere Mussolini
Ormai già siamo nella fase in cui sono stati occupati stati interi minacciati gli altri in cui l'elemento Shoah andato già si è già incardinato
è andato avanti in cui non solo alla
Stella gialla non ce n'era bisogno
C'erano quello che sappiamo allora
Non solo ciambelle da dire
Che c'era da aspettarselo
Monaco Fini con
Il riconoscimento che l'uomo nero la pace era stato Mussolini che avveniva trainato Hitler
A dare le garanzie che e basta
Ad aveva dire Chamberlain
Coro parliamo dell'Inghilterra
Del
Francia parliamo della citazione Italia ma quella tedesca nota a tutti
Gli ebrei che scappavano andati via erano tanti no vere a il tre a settembre a settembre del
Trentotto
Questa roba
Viene stabilita coordinata il primo settembre il quarantuno
Di già siamo ormai più di evasione
No di decisione preso ammasso fatto eccetera
Questo cosa significa significa che a un certo punto INEA tristi e gli altri ritengo necessario chiudere questa cosa hanno fretta la sento
E sono per esempio in Danimarca l'ho già raccontato
Messi in tilt Imbriani marca
Previsti i gli ebrei rifugiati
Sei mila e i mille e cinque indigeni diciamo non hanno poi l'obbligo di merito perché
Perché fu comunicato dal Governo danese
Alla Governo nazista che se c'era questo ordine il primo sarebbe stato sua maestà re
Cioè la stella gialla indossata dal re indossata da coloro i quali non era rivolto
Vi già credo
Che alcun segnale importante ma la verità quale qual è il sistema
E dare
Un monito un segnale
Qui oggi non riusciamo a metterla
Lamentela per ricordare qualcosa cioè sono arrivati gialla Shoah ci sono arrivati e tutti si chiedevano ancora un anno prima due anime
A Berlino il Nunzio apostolico era il futuro papa Pacelli
Belluno ci si può rimproverare molto di più di quanto
Poi non si può rimproverare vanno a dare a dieci anni per le loro cose perché anche queste sono le cose da tenere presente
Quindi non era teniamo e
La comunità ebraica ai vertici in Germania avevano
Si erano illusi anche loro con Monaco e dopo
Eppure lì ed è chiaro che c'era la strage di legalità
Era chiaro che c'è la strage di democrazia
E questo significa che come ho sentito oggi Marco Albiero laggiù strage di popoli non solo strade di vite di persone accetta questo intendiamo dire strage del popolo di umanità
A questo e
Allora dire semplicemente che cosa aspettiamo
Cioè se è questo nostro dossier a un senso
Se e vero
Ho sentito oggi davvero quella onestà personale
Carra che
A che punto è arteriosclerosi
No no proposta quattro ricordo
Per le lo nominiamo Sempre
Situazione prego nell'ex direttore dell'Unità come si chiama
A
Furio Colombo oggi appunto vedete i blocchi
Furio coloni oggi ho sentito una radio radicale intervenga direbbe adesso che l'ho riletta
In effetti mi rendo conto che devono
Forse riflettere in un modo diverso da quello che io ho vissuto quello che io ritengo
Trovo forse perché ero all'esterno era quello
Ora luglio ha detto d'altra parte col suo mettono
Diciamo
Senza appoggiare semmai prendendo poi diminuire ma questo è il problema
Che l'asse
Alla radice di quello che noi
Diciamo
C'è questo c'era Italia dominante
Un'idea della democrazia e della legalità
Gianni i partiti del CLN
Con eccezione azionista e illiberale
Se era di già una nozione da partito
Pronto h sempre il partito di Stato e partito Stato e poi fatti adesso arrivano ad un'altra realtà e questi hanno
In modo questo vorrei dire Furio Colombo ma in un modo
Sì enti rigo ma istintivo addirittura hanno massacrato la Costituzione e hanno evitato che la Repubblica si formasse con
La Costituzione è realizzata
E il comando
Abbiamo letto sul cresca chiede che ha dato questo nuova Costituzione tre agli italiani
No ulula solo quelle elettorale ma col sistema poi della informazione sin dall'inizio giocando e
Ma le altre due per mille
Vent'anni non sono state usate badate
Basta Alberto Valli possiamo continuare a lungo dovremo continuare a essa anche fatti di costume dicevo Presidente della Repubblica ma noi già abbiamo proprio degli episodi senza mostrare noi sei
O otto senatori
Però truffati cancellati ma lì viene fuori un giorno che c'è un senatore dal nome forzata che nottetempo è riuscito a fare un piccolo falso nel bilancio nella lettore si stava per approvare
Si tratta vera futura
E
Beh poi
Nulla nulla nulla nulla insomma cioè non se ne parla più da nessuna parte all'estrema destra tranne noi continuiamo
Allora
In queste condizioni io vi dico
è probabile che noi non ce la facciamo più
Anche perché
L'isolamento progressivo nel passare da generazioni
Costantemente
Il bombardamento
Che quello settore per vent'anni si iscrive nella generazione di best sedie di uomini donne anche animali e magari pure sul mondo vegetale
Si prende sia aggredisce diventa un elemento
Che fare organico
Questo bombardamento di cose un Paese può cambiare per il momento non è cambiato
Ma noi
Però ecco vi faccio un esempio
Vent'anni fa ci pensavano in mezzo
Oggi direi che
Fra radicali
Ex radicali che lavorano politicamente
Prima Bruxelles però almeno quindici per dir poco magari ci sono anche di più e in quanto tale
Da
Allora
Prive contemporaneamente sono scomparsi
I compagni radicali Belgio di Bruxelles
Qual è il nesso
Però prendiamone atto
Ancora sei sette anni fa
Faceva manifestazioni davanti alla Commissione in cui venivano compagne con i loro figli se ne avevano particolarmente prolifico che gli erano arrivate il quattro figli a diciott'anni e venivano a manifestare
Le stesse cose
No adesso però in compenso abbiamo
Torno a dire più di quindici radicali divenuti abbastanza presto poi nel momento in cui ero anche professionalmente radicali non più riscritte insomma
Son cose il tempo
è importante
E noi siamo
In queste situazioni
Progressivamente
Se riusciamo si dice in merito pezzettini comunicazione che avremo
Ma scusatemi pezzettini di comunicazione vuol dire tu nell'atmosfera
Per
Avere un attimo seria diventa Gino di ascolto
Quindi si può fare miracoli
Ma tenete presente che questi li abbiamo
Attrezzati in un modo enorme non le abbiamo inventate tutte
Direi
Per mettere in tilt il processo di involuzione gravissima no intensa e rapida
Delle istituzioni italiane per quindi hanno interiorizzato tutto sono divenuti dei professionali sollievo dei delinquenti professionali professionisti anzi
Come fanno come usano ormai tutto le telecamere le disposizioni completamente sono perché insomma noi
Ancora
Riusciamo far conoscere il parere gli anfratti dei territori per sopravvivere partigiane meglio che loro occupanti gli occupanti
Da tre generazioni
L'occupante poi appunto ci sono
Figli di indigeni degli occupanti che si sono sposati sia esposto nel frattempo insomma
Quindi anche loro diventano più capace scese sono lì la consapevolezza di dover occupare
E noi
Noi abbiamo quello che produciamo io credo che abbiamo prodotto per fare cosa che è importante come strumento di lotta provate in tutte le piccole città anche medie a proporre il dibattito
A partire da quello
Purtroppo non prima del dodici tredici
Maggio dovrebbe arrivare agenda Coscioni che appunto
Soluzioni Coscioni in questo caso
A messo a disposizione di tutti nel senso che ha stampato
Già
Tutto quel libro
Lei sono quaranta pagine mi dicono che se le Poste non le faranno scomparire numero
Del resto il periodo elettorale
Dovrebbero innumerevoli ventimila raggiungere quell'indirizzarli ascolteremo anche altro
Però forse se già prima di questo si riesce forse da Roma agenda Coscioni può essere mandato apre già stampati al problema mandata a chi lo chiede
Di qualche gruppo per organizzare un dibattito
Di questo nostro che in genere un dibattito della loro regione del volo Provincia credo che questo si può fare Marotta
Tutte queste questo il senso di questo
è quello di far riflettere ricordare
Che forse
Un mese prima di questo per settembre quarantuno
Ancora vi era gente che riteneva che non bisognava essere catastrofiste
Apocalittici
Noi se crediamo a quello che diciamo ricredere
Più strage di legalità infante non ce ne sia danno a voi e difficile riscontrare no e dura da molto tempo
è davvero la metamorfosi del male
Che era prevedibile previste si sta realizzando in modo molto
Europeo anche
Perché siamo una transazione l'Italia la teste faceste allora diffuse in un lampo essendo un piccolo paese marginale annulla agricolo
Beh questa cosa partitocratica cioè la prima la partitocrazia e quella del partito unico è nata così la partitocrazia
La Val di Resia fascismo nazismo comunico era partitocrazia se volete
Potere del partito dell'avanguardia del la
Era ufficialmente e poi la metamorfosi nel mare e divenuto come legge Giuliano Amato solo che è passato il partito Stato dal singolare al plurale
Venia partitocratica appunto
Tu l'ABI ditemi a partitocratica vicino al punto quindi va beh insomma
Vediamo se riusciamo nei prossimi venti giorni a tirar fuori un'altra arma come quella da mettere a Santa Barbara
Dire delle nostre esistenze
Sono politiche e private tra virgolette di se non sono
Comunque lo sono abbastanza quelle dei radicali
Che vivono questa condizione
Sono abbastanza
Interi non voglio dire pressione del nord che osa morale integri maggiore di energia interi oggi nel proporsi
Nelle loro convinzioni
Più
Insieme
Quindi altri direbbero private
No e quelle corrispondenti
Alle proposte di riforma politica
Dicendo noi vogliamo aggregare tutti coloro che vogliono non più per partissero grazie con la riforma americana mandare a casa questi sostituirsi né vogliamo chiedere chi è che c'è
Adesso che intende associarsi e questo alla lunga storia che è di resistenze lo devo riconoscere tutti quanti a questa lunga storia radicale che storie di una resistenza che ancora evviva e forse può servire a tutte le altre resistenze che sono andato a farsi Fortore
E non vanno purtroppo concorsi
Così interessa
Grazie io no no altri che si sono manifestati per iscriversi a parlare in questa fase
Di
Rapidi interventi
Intanto però se qualcuno volesse siamo sempre in tempo ricordo che domani mattina venerdì
Primo maggio inizieremo i nostri lavori alle ore otto e cinquantacinque il che vuol dire essere alle otto e cinquantacinque qui dentro non alla porta sotto mi raccomando tutti tenete di contro il vostro Baggio
Perché quello che mi farà entrare
Senza a ulteriori aggravamenti pensiamo informati come funziona interventi dei trasporti il primo maggior in questa città sicuramente c'è qualche residente a Bruxelles e che nel frattempo ci saprà dire come funzionano questi
Quanti di voi devono prendere molti fare mezzi di trasporto
Sappiano che diciamo uscire di casa una mezzora prima sicuramente anche a diedi dovunque siate
è molto facile raggiungere il Parlamento europeo
Quindi usciti di casa alle otto e un quarto al massimo potete essere in tempo qua
Sì si è anche vero
Anche dalla stazione sono diciassette minuti e quindi diciamo il resto naturalmente
Non v'è quel Sinesi stazione
Da Saddam centrale sono diciassette minuti
Atti
Io l'ho cronometrati l'altro giorno per fare una scommessa con non mi ricordo che sensi
Né forse era Max Rizzi domani mattina sono previsti gli interventi e dei membri del Parlamento europeo come gli orgoglio cazzi marcati si rabbino David Meyer
Il Presidente dell'Istituto umanistico musulmane europeo
Scegliere fra cani che mi si
Giornalisti come me mette Cox al ci sarà un'altra relazione sulla Unione europea di Pier Virgilio ad Ascoli che il direttore rappresentante evitare della Commissione europea e alti rappresentanti di organizzazione che affronteranno la questione
Religiosità e laicità con questo ulteriore racconta ricordo di che cosa verrà almeno domani mattina
Chiede chiudiamo i lavori di questa prima nostra giornata con il ulteriore
Esatto monito a essere qua in sala alle otto e cinquantacinque ricordatevi che domani è il primo maggio coraggio buona passeggiata
Nel venire in qua
Arrivederci
Fare
Venissero
Anch'
Aveva ed allora
Ragazzi iniziamo per cui iniziamo questa seconda sessione
Vi prego di prendere posto allora
Questa fase
Della conferenza su
Con la quale
Europa quali alternative politiche ed istituzionali al degrado dell'Unione europea
In antistorica ed esclusiva
Europa delle nazioni
Inizieremo con un messaggio di saluto di Alemanno ora e quindi pregherei veramente tutti di di prendere di prendere posto
Io
Taglierò la mia la mia introduzione magari interverrò nel pomeriggio perché quei tempi rischiamo di essere un po'stretti
Perché ci sarà il saluto di Alemanno ora
Ci sarà l'intervento di Emma Bonino o almeno la prima parte dell'intervento di Emma Bonino l'intervento del Presidente della Commissione costituzionale il Parlamento europeo
Ma io Lain e poi di nuovo oggi pomeriggio in apertura Emma Bonino interverrà anche Marco Pannella interverrà Andrew Duff altre personalità in programma chi vero è stata
Col quale abbiamo parlato ancora ieri pomeriggio non è accerto di potere venire ha dato un orario indicativo verso mezzogiorno quindi vedremo se ci sarà anche la possibilità
Di ascoltare l'intervento di di verso
Io ne so come siamo messi con
La interpretazione però sarei molto felice di poter dare intanto subito
La parola ai Mannu ora
Come spiegavo un amico della
Alleanza dei liberali e democratici
Per l'Europa da tanti anni ed è grazie al gruppo alte che possiamo tenere questa
Conferenza insieme al
Partito Radicale Nonviolento transnazionale tra spartito Ayman Nour che ha passato mo'tutti gli anni in carcere in Egitto
Non è uscito ho spiegato
Nello spirito anzi forse ancora di più rafforzato e I Mannori grazie moltissimo per avere cambiato i tuoi vedi per essere
Per essere qui con noi scusate io vi pregherei di fare silenzio scusate
Scusate
Scusi scusate ma se diamo per cui la parola allora per favore visioni
Kant su un suo insufficiente prese
Non esiste sopra dovesse presentarsi
Tendenza intervento sarà in arabo tradotto in francese e quindi voi potete ascoltare sul canale sette la traduzione in italiano eventualmente la traduzione in francese deve
Presente eccetera
Tenta
Segreto server
Sulla sua valutazione puzza la malta felice di essere presente etano Enzo
Sul
Sito acquisito proprio quasi svolto nel qua sanitari forzare in atto ogni giocasse osservatorio poi però alle
Da una prima ha ringraziato per queste invitato diverso hanno fornito alcun
Lui
Come al
Sceriffi Barbera proposta numero gestori sono passa all'Aula forse veramente alla rata perché è la prima conferenza che a quei parte ci va dato a quattro anni di carcere su cui non aprire la battaglia tramite saluti attraverso serio scusi aspetti disse
Toso assente giusto per l'uso del suo ufficio stesso naturalmente dopo le elezioni tutto ciò è successo dopo le elezioni in Egitto
Sottogruppo le critiche del Teki dato a tornare al referente sia se possibile sui troppo specialisti fosforite forse non solo propria specialità per il futuro nell'Europa però possa viene molte cose le SUAP di Taranto diceva all'altro regime impropria
Si del ritorni
Diciotto a copertura tv costituito il PGT sui zero della democrazia nei Paesi del sud focus sul futuro dell'Europa
Chiuso tutto tavolo Ciro lati non solo laica è un ciclo
Toccherò Bertoluzzo Paolo coi chiuso per motivi attriti totem parlerà
Anche se gli avvenimenti delle democrazie nei Paesi del sud
Grazie triennali sarà Rampelli Anna
Materialmente sedi un suo al Bassano erba versò Conferenza per essa
Tocchi scrisse vuoti quindi concreto potevo
Cose sui o altro disonesti permettete ironia che stava in casa in carcere quattro anni fa capo alle elezioni presidenziali tariffe offensivi Cossutta i mezzi sul
All'ASI del famoso
Riflessi allo sboom
Dice Miceli dovuto giuridico testuale fossero distribuite in uno dei storia tricolore zucchero francese di isolarsi pressorio Force o
Somme credo su cosa succedeva dei prigionieri fra i
I cinesi fosse occupato speso contrastarla si fare decreti prigionieri alcuni ha mai
Editi nei suoi aggrediti da Francia occulti UEM a finanza assegni così
Tutto
Tutto purtroppo ci sono Giorgio Montecelio neutralizzare indicativamente forti o mi chiedeva se ci fosse magari da qualche sarte un'altra Émile isolata che avrebbe potuto difendermi impegni modernizza simili sulla giuridici sedi dove come e dove se ti misura l'aggiuntiva ci sono e ho trovato questo in un'isola all'interno del carcere molti mi sull'assetto in modo più acute e cioè Emma Bonino quella signora top seduta la Presidenza Emma Bonino è stato il mio emenda un aborto
Con allora da emanare membro bulimia Émile sulle applicative fece può elettroshock e ogni mezzo la sicché Emma Bonino no passare in ambito
Miani solai è stata è l'anno
Anzi e quote più
è un modo dormono favorito ma confida così potremo subito dopo fino ad ora sorgeva vorrei veramente darle un caloroso buongiorno
Salvatore
Sia di nessun soffra uguali
Necessario disaccordo orari detti accortezze del caso anche al vicepresidente
Fa
Alla firmi segretari lassismo
Il segni truffa però fu rapinoso Gattuso i referee Pordoi Noel tocchi Safab vivremo foto vivo cordoglio dibattuto e venendo
Non sto a Natale con tutta la sua famiglia neppure la moto Trabucco ce lo ricordo ma preciso sopportarmi dei fiori uniti in carcere più accoglibili
Tutto va così dovrebbe essere ritirato cioè il proprio sito riportato nel doppio si rivolge arrivata Nenna anche
In prima fila anche moltissimo
Devo dire devo esprimermi la mia riconoscenza era volta a cui sono stato molto toccato da questa sua li consideriamo proprio classico di queste
Sopportare parlare ora di democrazia di libertà del futuro Moro
Dell'Europa
Proprio sito tardiva fossimo un pochino
Qualche Democracy la libertà di tono possiamo vedere anche la lingua italiana perché ne in affido Mediaset violento io potevo troppo al ritrattare all'aborto un possa Wilhelm aperte passa un uomo solo
Do tutto il vertice DOCUP fossile quest'anno l'idea dei dati e democrazia è strettamente sono strettamente legate al momento al Parlamento all'Unione europea sui contributi fasi Patrice artigliere riconobbi naturalmente considerando la democrazia e non gli interessi economici dell'Unione
Brogli ma da anni mostri assunto durante tutto il processo esito da parti politiche salariali del mondo in pratica politica liberale parte i
Dove il domani questa il nome mentalità ormai Biasio blocchi porti noto del nostro partito alle ossia otto un movimento riusciti
No ecco che ora chiediamo se con la difesa a spada tratta staff si riconoscono meno scorporo io vi purtroppo io fin troppo
Biasio ossobuco puntualmente questi pavimenti a un poco di Tito della libertà di partenza sexies piatto alle idee del liberalismo alla democrazia euro
Manlio D'Urbano profitto trionfo vi ottimo troppo io FIBE l'arma
Posso lavoro chiaro tutte da desk può avere
Guardiamo a una speranza a tutto quello che succederà o tassi sette perché
Risultato vano tutte affinché la democrazia la libertà e cena rotta arrivino anche nel mio paese diversi oppure buone notizie pubblico per il momento abbiamo grossi problemi per far progredire lasciatecelo democrazia e libertà nel mio paese
Aver cammino ad essere e Umberto docce Settis ho patente che stessi otturate purché la libertà di tono preghiera inchiostri reggevo Pasqua
Questo a farla sorridere non si progredisce e può avere un impatto sulla sicurezza europea e anche fosse quella emigrazione incontrollata qualche a cui assistiamo attualmente Franco
Un solo psicologo Rossitto troppo complesso Horacio ci sono aspetterò nemici in relazione a tutto quello che succede proprio nel Mediterraneo
Una catastrofica festiva
C'è qualche via poco dici
Credo che la sfida sia sono molto importante meglio
Allora va beh io porto certo Colasio ottiche data per tutta
Tutte le relazioni euro ammende show proporrò
Adesso
Una pratica comune che sta per i non consuma
Russo vedove di matrice per fare questo Horacio dodici preferisco che queste futura relationem lasciandole ancora con
Le sponde del Mediterraneo sia un'area
Pone ricordati le popolazioni che abitano lungo le coste e non il i Governi che a volte sono dittatoriali il gruppo lasciato io
Quelle sono rubarla smania
Film Salvador il dramma fa ultimo proprio figurativa d'uso occorre Monsouri prodotte crediamo liberamente nell'Unione e soprattutto nell'Unione Dellai dei popoli europei
Un accordo tra loro i padroni della mediterraneo
Voi gli asili da frana azienda con
Fierezza allo stato Firenze comodo nocciolo
Sul tema mi piaci tutto naturalmente
Sette fui d'assalto qui Giulio Oppi alcuna si crede molto al sostegno dell'Unione alla democrazia in questi Paesi coeso siti SIC
Ed è assente quello che ne siamo qui è tutto rotto allo spreco
E terra una sala vorrei poter quando dall'accordo Hayun può produrre altri concorsi si dota di un
Una mia Salus sul il Lulli ARDEL
Mostrando famiglie da voi
A voi
Esso io di delle ritenevo sottoposto
Piacevole puntuale dove naturalmente noi crediamo all'Unione europea
Crediamo che a un certo punto sull'olio tua terreno si arriverà a un'assoluzione ai sensi del diritto internazionale ed è in corso
Problemi della nostra Regione
La mia con le risorse prima europea uno fra lega Biasio quote qualcuna ripete sobriamente tengo siamo convinti che lei
In realtà sia un bene universale internazionale gioco opinione non è qualcosa europeo qualcosa di cui si può fare a meno
Serbia mia Albatross insomma io da un leader
Vuol Monsummano Terme il nell'ottobre il proibire sarò anche sul tema avuto Larocca uffici essi
Sì
Oriundo motu
Usufruito vivaci presidio coppia difetti noi portavoce richiama ombra che crediamo che l'Europa possa intervenire per la determinazione quindi internazionale la sua applicazione in Palestina o da noi o altrove
Tosi duro teorici qua all'Arco tutte le filiali delle ritenute sia della statua urne una infatti
Firmato un non so Fitch obesi montato
Un giorno odioso quel tipo di noi ha deciso che chiediamo se riassumo perché e l'Unione
Agghindata io alla casa postume di questi Paesi del Mediterraneo si opera
Carli a FAS instaurare questa libertà ai questa democrazia Oriana alterco ad un sull'approccio sotto io venga Bellavia curabile alcun
Veemente Mengele su un nastro lotteria Mohamed urgenze
Per esempio si riproducono azioni per titolo sul cornicione importanti
Lui piuttosto che se prima altre dopo ci si ieri è una poteva temuto relazione tra il sostegno a questi Paesi e il progresso nella campo della democrazia dei diritti dell'uomo Rollo
Gruppo
O del mondo Bosetti glielo chiediamo anche intellettuali ottanta fine con
Libera in Europa ad
Questo atto Marina
Ma io Alternativa Verde trovare interlocutori al gruppo io ai Gruppi
Tokio Hotel molte dicendo succeda queste persone che
Ci sia o una rinvio clienti Toschi scetticismo
Do seppellirlo che ci sia un esame di tutto quello che si dice in questi Paesi in un'ottica di democrazia Antonio Percassi
Il dieci piena di rifiuti scrive
Un titolo settimo è importante verificare quello che si dice in questi paesi dei punti di vista della
Democrazia dei diritti dell'uomo fatti
In Teoria e anche in pratica che si possa constatare che
Il cammino da percorrere
E ancora molto lungo solo il profilo economico sull'umana sul
Come solo otto
Se posso durante protossido ne sa quello che è successo a Barcellona agli occhi abiti secondi nella associazione tra i Paesi del Mediterraneo e l'Unione costruttivo
Ovviato le oggetto di rinvio mediterranea
Damiola quanto l'oggetto della
Omologo fra l'Unione mediterranea qua occhi dalla furiosa ecco dopotutto Cuesta vediamo che però risultati non ce ne sono state vissute almeno concreti subito minibus molto troppo io
Dice sanzioni del pentito detto EasyJet debiti che fa lei rete che ha fatto oceano non c'è stata ripercussione i suoi Paesi arabi e nel Mediterraneo e in generale Fontana sulle che siano
Hanno saputo l'ASI
Io almeno al Parlamento gruppi quaranta servirà Mancio purtroppo agli atti tocco ad marxismo non usate
Hubert obolo e passò comaschi infatti certe volte si nota purtroppo criterio occhi antichi l'Unione europea zitti soprattutto sull'unione politica
Non mantiene le proprie promesse codici ottima minori l'aiuto
Cui
Sentirli
Condizioni stabilite
Qua
Sul sito UNESCO di previo motivato però opinabili lunghissimi questioni era fattispecie e c'era una discordanza tra la pratica che lascio certo io non va bene come gruppo io
Provvisorio sacro insormontabili non solo Baiocco di Berlinguer Saviano quel termine Mario Cosmo tecnica purtroppo di recente con qualche Paese europeo che debiti Terracina
Vide nella gioiello pignola titoli nella pace riprendiamo i pesi mediterranea una visione un po'stretta all'altro certi come file del dottor cova attimi troppo io
Fatto
Al concesso programma dal Bari vorrei salma daccapo io possa dire
Ho concluso
Invece non lavorino Chiaramonte normalmente l'instaurazione e i diritti dell'uomo della democrazia è ora di Paesi esibisce Terragno e qualcosa
Se andiamo a noi London chi chi richiede tende se poco a poco la sua del corpo alcun giornalista del per promosso al televoto Paolo
Qualche Gros avevamo sua
Ma l'oppositore purtroppo in poi ci sono dei Paesi mediterranei il Parisi tra l'altro
Il sedici attoriali che ti entrano usare il tutto quello che si chiama terrorismo immigrazione non controllata
Su come psicologo foro parte legge della crisi parlare dell'insicurezza e l'infondatezza
Grazie non solo a dirlo adonto Paolo fuori dell'attività don
Avuto assoluta Svevia integro dai comma sua il lavoro e Mario Cosmo se siete Chinellato che purtroppo sono questi Paesi che spingono e che appoggiano
Il terrorismo ai popoli anche l'immigrazione
Farlo non controllata solo
Se qualcuno proprio per nel
Sempre sua alimentari Forlì autocontrollo solo io ritiri
Ora non a farlo euro mostruoso finanziarlo
Ritornati tasse ottimo poiché ci Marco Petrini credo
Pannella dove se il limite di Marco gioco Turi tanti gettito lati Lanari perché poi non si unica superstite attuale netto le libertà
Il
Il credo la libertà di crede nel febbraio
Futures di Richardson riflessioni Smecca rimane merce
Riceviamo fatti nel mercato assistito
O un giovane che si chiama Carema immerse Orbassano Earth
Gli atti che Taviani carta da film da quella Tubaldo
Do parlo io essa
Lo storico sul
Sul giorno
Questo giovane che
Ha scritto qua il perché si critica contro il Presidente USA imbarazzo
E e stato imprigionato
Dopo la x pizze e fichi stato espulso nell'università videoclip oppure e attualmente in prigione ripeto alla Cina consentirà nel passato non ha neanche vent'anni circa quindi nel senso che mai al lungomare di
Ora crisi com'è stato accusato fittizi rapporti vie vere fuori dal
Criticato la religione invece non ha criticato la Regione ha criticato il Presidente
Foto se cioè e durante questa settimana c'è stato un un'altra sentenza in Egitto giudice affari corrotto sapere un autore che fai che si chiama ammette sciocchezze
E lei ci ha detto con arresti inginocchiano Ametros valido
Se vuoi situazioni in questo mese in Egitto
Vasco Rossi imputato
Con
Perché chiudersi solo solamente sul fronte delle case dicendo che quelle persone paternità del monumento o un movimento chiamato bene ai
Uscirne uguale a un valido sentivamo Oppus tocca parrebbe
E dunque
Anche se sono lontana
Il
Devo parlare colte
La libertà di una libertà spenti credo che per ogni persona
Si
Tremenda
Questo
Fiaccola occorre addosso o dei sostenitori seppure in modo
Si esprimono il rilevatore della legge può io sto
Tali Lando Bartolini la libertà fiato scrivere tutte le religioni
Il gruppo
Doti aldilà estremi Bosforo a farlo
A delle all'ATER Bagheria avvolgono gruppo
Qual è il comunismo somma fa per il lavoro
E vengo al buon sono con accumuli di un secolo fa Barina assolvono al vostro ruolo bengasio popolo Mario Cosmo come altri che tipiche a appesi cioè non così di Alassio UPL offro purtroppo di Paesi arabi approfitti soltanto di qualche
Passo o prescritti gettiti parlano che critica in un'altra religione in questi Paesi approfittano soggettivi questi iscrittivo
Parlare assorbiti affitto gruppi in modo un'oca che significativo del concedente e a decidere se fosse
Questo divario tra Occidente e l'Islam Pontormo
E noi chiediamo amo dopo tanti giallo Undiano invece si trattasse questi civilizzazione tra questi popoli tra le religioni insomma
Altro paura Lauria toga e uno sul codice etico e magari FIBE l'avvio Latilla Thales e gli effetti non molto aperta da consultò dice che se il
Biasio biondo Montolivo si chiede se vuole detenuti stringere in questo senso che ci saranno tenute
Cambiamenti dei Governi dei nostri Paesi arabi cosa che per il momento purtroppo non si vede
Quelle del sud a me parlo il ricorso che ne dominio
Firmarla e l'avvallo vivono all'amico semi
Ho la fortuna
Alla fine anche il mio intervento
A nome di tutti i prigionieri contabili riuniremo il non vincolo molto
D'opinione che sono nel mondo nel Mondiale ABI nel mondo arabo poco
Ma il gruppo alla follia gruppo all'idrovia gruppo a tutto pur grosso
Molte famiglie vengano Lupo Filago loro
Se
Ottusi precedenti meditazione tutti questi prigionieri faticose aspirano questa libertà europea e aspettano sempre un appoggio da parte delle istituzioni europee
Fuori
Su delle solida
Più favorevole sommate al
Ricevuto
E vi chiedo assorbe
Acute ossido
Il soggetto Fini ottici poco seri comma primo ambiente difficili prigionieri d'opinione
Passa Bottin sul Parlamento assurdi esse Tremonti
Che le parti politiche politici a debito o
E sono risolta politici scappavano molti liberali il collega di Mazzini ma puntano su base ex parlamentari chi l'ha ottenuta noti
Se
è molto decreto il loro crimine e quello di esprimere delle idee innovative sulle politiche poi
Fatta male Ascherio films
Ho letto il dovuto allo stesso tempo di chiedere di pensare appoggiare sia
Con giustissimi Richter tutto quello che c'è comuni
Quando i CPT qua la giustizia
In Egitto
Fa capo sfonda
Fino al bar e Demitri
E di soci molto semplice egli miliardi Cyntia giudicati in questo Paese
Salienti favorirlo firma la propria sorrideva quando faccio io
Ho detto e che ha detto i soli APAF oggi ci sono dei prigionieri abbasserei in
In Arabia Saudita valori
Ossia oggi risiedono in fondo e anche in Tunisia inutilmente nel mare hanno Firema
Lasciando agricolo io ultimo impropria
Fu dopo russo a questo l'Europa per noi rimarrà sempre sul posto una fondi crediti watch
Penso all'interno dell'allora Democrazia è libertà secondo soprassedere vada bene o no opinione con Michael Novak Polo
Pascoli contrattazione all'epoca ricevo convertibili ringrazierò
Vi ringrazio di tutto cuore
Non puoi fare grazie d'azione sia grazie
Venendo al Consorzio
Una perfetta introduzione
Perché dovremmo parlare di quello che l'Europa
E di quello che l'Europa dovrebbe e potrebbe essere dunque il discorso
Assolutamente europeo il modo migliore per ricchi iniziare
Questo lavoro grazie in meno come dicevo prima ci ha raggiunti da qui di fianco meglio line che Presidente della Commissione affari istituzionali e costituzionali del parla me entro europeo io la in casa occorse né istituisce un patiti on line ha un ruolo istituzionale anche però vecchio
Attivista federalista dunque ci aspettiamo da lui non soltanto perché se quella orrenda poiché
Nelle agende istituzionale ma quello che potrebbe
Essere riscritta
Grazie io per avere cioè
Fatto il nostro invito hai la parola grazie grazie France
Cari amici può parlare in tedesco se vuole sì si può parlare Intel bisogna dirlo e lo sta dicendo usano la mia madre lingua
Il tedesco prefettizio
è possibile sì sì certo sì sì
Già anzi
Aiutato
Grazie dell'invito sono venuto molto volentieri perché
Radicali seguono
Il lavoro del Partito Radicale
Io seguo e il loro stimola più di trentacinque anni mi ricordo benissimo
Di un incontro tra forze progressiste federalisti prive
Pili prime elezioni dirette parla mente per l'avvento europeo nel settantotto vice una colonia
E i Marco Pannella tanti amici si sono in proroga ci siamo incontrati per vivere come si poteva
Convincere io ai cittadini del
I discutere di temi che interessano i cittadini io all'epoca ero rappresentante della
Inizio delle iniziative cittadine che difendevano l'ambiente e avevamo anche visto fino a che punto poteva essere introdotta dal Polo la difesa della ambiente in Europa perché all'epoca non era così importante se si vede la carriera che ha fatto l'ecologia bisogna dire che è stato mai successo sono venuto volentieri
Perché so che il Partito Radicale
Condivide come le visioni di un'Europa che prassi poco chiamarli gli Stati Uniti d'Europa
No un'Europa che qualcosa di più che soltanto un grande mercato interno che solo economia l'Europa è un'idea richiesti misurazioni basa
Sulla civilizzazione di questo continente ed è molto bello nell'ultimo
Cross consecutio sosteneva
Chiuso l'ultima riunione della Commissione a condurre
Il professor Sarzo osso
Che è stato anche membro
Ha discusso della questione della democrazia europea utilizzate a scopi preziosi prenderli e questa Commissione costituto non a valle fondata da Altiero Spinelli che dal primo Presidente
Oggi è stato Giorgio Napolitano che
è stato l'ultimo Presidente io ho avuto il
L'onore di essere Presidente adesso e questa Commissione affari costituzionali
Ha dato un grande contributo per togliere il l'Unione europea
Da questa prigionia il dell'economia e della burocrazia
Noi corriamo due pericoli
Gli uni che vedono l'Unione europea come una banca come una Cassa di Risparmio di servizio
Dove lo si deve pagare niente non si deposita niente ma si ricevono i soldi
E forse in dopo alquanto attore nel settore economico si cooperanti svantaggi di un grande mercato e dall'altro lato la burocrazia che è un po'ingiusta
Perché io so che in seno alla Commissione esecutiva
Sino al Consiglio lei persone lavorano in maniera impegnata però un'Europa degli Stati rappresentati soltanto dai Governi
E dalle burocrazie non è la mia Europa l'Europa e temi sessanta come un'Europa degli agenti e dei cittadini
Prevenzione e la mia visione
è quella di Colleges una Weston pubblicate
Una Repubblica europea con le istituzioni la regola qualcosa
Come iniziato nella Follis
Duemila anni fa il sovrano non è un guerre
Il sovrano
Non è il Consiglio europeo di capi di stato di governo non è il sovrano neanche l'Amministrazione bensì
Il cittadino cinque cento volti cinquecento milioni di persone nell'Unione europea e da quelli che deve partire il potere
E dunque
Io l'otto anche per la Repubblica europee e dunque anche
Per la democrazia a livello europeo falso il Trattato costituzionale che si chiama Trattato di Lisbona
E ci stiamo lavorando da dieci anni è una tappa importante però non è l'obiettivo
Attendo nell'arrivo alimentiamo un cantiere in maniera
Rimaniamo unta ben chiede
Che rimane in tante parti aperti io comunque vorrei
Ottenere il Trattato di Lisbona fuori forse
Giovedì prossimo al Senato cieco ci sarà un sei
E poi penso che anche in Irlanda i cittadini invieranno e venia essere Irlanda che Islanda dunque meglio all'interno dell'Unione europea che all'estero e sembra che forse alla fine di quest'anno
Potremmo tenete trattato riforma perché contiene due o tre stabilimenti essenziali che
Portano AIA disponibili che europea proprio sulla carta dei diritti fondamentali
Questo catalogo di cinquanta diritti e di università secondo me
Minimi il catalogo dei diritti umani più moderno più più ampio non so secondo me non c'è niente di migliore almeno che non mi si dica che c'è qualcosa di migliore però
Secondo me e un documento della libertà
Dell'emancipazione anche della giustizia che ha abbiamo vogliamo ovvero l'Unione europea e per me questo
E la cosa più importante in questo nuovo trattato poiché la divisione dei poteri
Grazie e impossibile io che a livello di Unione europea siano i Governi che facciano le leggi
I cittadini hanno innovato lottato per anni anni anni e anni che siano i loro rappresentanti direttamente eletti che fanno le leggi e non il non il resto
Questo nuovo trattato appunto sprechi che non ci siano leggi senza che la Camera dei cittadini e dunque di Parlamento
Non viene
Proprio accordo del Parlamento europeo
Sarà quello che esce vincitore con nuove competenze con nuove possibilità e secondo me e anche importante che l'Unione europea sia
Ottenga
Personalità giuridica sembra a prima vista una cosa tecnica però estremamente
Cont politico l'Unione europea ero un nome non potevo comperare le ancora bottiglie d'acqua con la personalità giuridica il mio sogno e
Che in segno
Alle Nazioni Unite il seggio conosciate dalla Francia e la Gran Bretagna i tedeschi rivolgere un altro e l'Unione europea che potrebbe avvenire
Con seggio alienazione ricca
Ma
Protesto non Italia Francia la Germania la Gran Bretagna
Nell'FMI la Banca Mondiale dovrebbero essere rappresentati ma dovrebbe essere l'Unione europea
Che era presentate nelle istituzioni internazionali
Abbiamo grandi difficile ribadisco io la crisi economica e finanziaria mostra un da riflesso nazionale che è una cosa anche negativa per le elezioni europei dunque sarà
Dei Parigi Berlino Roma dove si agisce in un tanto boxer la
E credo che
Sia cosa buona
Però politico l'Italia sia
Federali equità economica e nazionale non collima abbiamo bisogno di nuovi concetti per
Una politica
Europea finanziaria ed economica piccolo
Avente
Se si vive
I dati che raccoglie i buchi del la nostra sessione Società attese come in Germania ha raccolto dati li ha venduti
Siamo datiamo dati dappertutto
Che vengono raccolti si fanno profili delle persone ed è un grossissimo pericolo per la libertà degli singolo è una lotta del ventunesimo secolo nella seduta di informazioni di interesse questa sfera privata
Vederla come proprietà del singolo
E non di società Reguzzoni e oltre l'unione della pace e del libertà vorrei parlare anche dell'Unione della giustizia poi a chiamarla così lunga della giustizia
Non l'Unione europea
Si basa anche su Digeal dello stato sociale
Oggi
Tutti devono potere partecipare al progresso questo era quanto si diceva e non soltanto alcuni potevano godere dei frutti del progresso e altri come sudditi
E senza possibilità
Non
Facevano parte dello stesso o non avevano parte dello stesso perplesso nel tempo della globalizzazione dobbiamo affrontare molte sfide il
L'idea della solidarietà
Grazie fra
Parzialmente già
Da cioè nei trattati la cooperazione economica e sociale però sarà sottoposto a varie prove
E penso che quest'unione della giustizia
Deve essere ancora ampliata
SS
Beh noi vediamo quanti sono gli eccessi che possono esserci per esempio nell'economia nell'economia settore finanziario
A capitalismo americano che è stato copiato dappertutto anche in Europa anche in economia noi dobbiamo sviluppare una cultura europea
Prezzo della gestione dove non è il profitto a breve termine ma dov'è il benessere generale lo scopo
Nella legge fondamentale tedesca articolo quattordici
Si dice
Che la Rocchi
La pro pietà impegna e serva al bene comune
E dei una molto progressista nel quarantotto i Cristiano sul
Democratici e i socialisti hanno pensato delle cose che sono un utile ancora adesso
Ma dal settore finanziario si vede che questo settore se resa
Assolutamente a un
Indipendente autonomo e è scappato via nulla contro l'atto più nessuno dunque è chiaro che noi dobbiamo
Pensare ad un'economia che riserva all'essere umano e non gli nuoce io sono stato Ministro per l'ambiente del mio Paese dunque questa grande sfida della sostenibilità
Noi viviamo della sostanza della natura delle risorse e l'Unione europea forse deve essere un percussore un modello
Per la sostenibilità
Questo
E
Non UIL con l'Unione europea con l'Unione dell'Europa abbiamo creato pace tra i popoli noi dobbiamo trovare pace con la cattura e con l'ecosistema
E nasce
La protezione
Clima del clima è una tematica importantissima che ha bisogno di una terza
Rivoluzione industriale della società agricola
Alle società industriali della quelle industriali all'attività di formazione abbiamo bisogno di un passaggio
Dalle energie fossili e quelli di opinabili dunque abbiamo bisogno di un'economia libera degli dal CO due
O perlomeno povera incisione due è una sfida enorme però è ancora possibilità perché non soltanto a livello europeo ma a livello globale
Ma l'atmosfera indifferente e da dove venga questo ci o due che venga dal campo cioè che viene dall'incidentalità AIAD a Lussemburgo dalla Norvegia Riva tutti un'altra
E dunque
Forse questo può essere un catalizzatore per l'umanità
Di
Mettersi insieme di fare qualcosa insieme e l'Europa
Vetrine essere il motore
Per queste cose voglio concludere io credo che l'idea di Spinelli di tanti altri è stato un momento felice nella storia di questo continente
Dopo centinaia di anni
Che non erano così felici o ma l'unità europea non cade dal cielo non è data
Non è in data da divinità il divino c'è bisogno di impegno non c'è bisogno di attivismo e sono molto lieto
Di trovare qui in questa cerchia tantissimi
Chi hanno lottato per quest'idea di cenni e che continua a dare nuovi contributi nuovi in Punzi
Per non cadere in una stagnazione perché sai azione significa fare passi indietro e dunque benvenuti e tante grazie per l'invito
Chiudo il mio
Fabio
Cui avance di on line innovazione più
Il gesto formale
Cancellai biennali assolata indagine stranamente anticrisi così come
D'introduzione mai
Cardine di darci anche una
Coralmente tutte queste quello che ha fatto comunque
Adesso abbiamo ancora
L'ultimo minuto tu quarto d'ora più o meno
Emma Bonino
Diretta ovviamente
Enna
Dice
Domani non avrà il tempo
Il suo
Di direi su tutto quello che voleva dire retribuito rifiuta forse attento all'introduzione ma Buñuel
Split distorta chiunque potrà dire qualcosa poi potrà intervenire di nuovo quando ricominciamo alle quindici piuttosto generoso mai allo studio fossero verso di gettare la spugna vista penultimo giorno più Andreessen
Visto che ho un treno alla una devo anche a recuperare le cose
Le mie cose
Non la sto ad ascoltare devo sparire volevamo perché ieri era nemmeno il giorno prima ad Amburgo quindi capirà quindi spero di leggerli di nuove questa magnifica nonostante
Ricordo anche che alle dodici e trenta senza interpreti faremo
La presentazione degli atti dei convegni sulla libertà religiosa ma questa
è una comunicazione disservizio tema fatte la parola
Sì grazie mille io
Non ovviamente ha avuto il tempo né quello materiale né quello interiore per essere Brehme
Per essere breve ci vuole molto tempo e ho avuto solamente il tempo in realtà di mettere insieme non una relazione vera e propria ma una serie di appunti per la discussione
E ho cercato anche di dividerli per capitoli
Facendo quasi un percorso a ritroso
Ovvero
Partendo da come vedo la situazione attuale a a livello europeo
E andando un po'a ripercorrere il cammino cui accennava adesso il nostro collega da Spinelli
In poi anche per verificare se lo riteniamo ancora valido e in quali dimensioni con quali mutamenti con quali aggiustamenti
Sarà quindi dicevo una un intervento una relazione sono chiamate lo come volete lunga lunga per mancanza di tempo
Forse persino noiosa ma è vero che una comprensione a mio avviso a un'analisi non solo slogan mistica della realtà europea probabilmente
Richiede alcune passaggi alcune
Approfondimenti che non sono proprio divertentissimo mi e che quindi
Anche piuttosto faticosi
In questa prima parte toccherò se in questi dieci minuti che possono una delle questioni non istituzionali ma che io ritengo una questione fondamentale di mancanza in Europa la questione della leadership
Ed è interessante notare
è interessante che l'Europa ad esempio al celebre in questi giorni i primi cento giorni dal mandato di Obama
Senza ricordare nemmeno da quanto dura la crisi istituzionale che invece ci intorbidisce
è passato quasi un decennio e di un'intera generazione di leaders europei ha passato la mano da quando sulla scia delle frustrazioni generata dal Trattato di Nizza
Fu lanciato in gran pompa il progetto di Trattato costituzionale con l'altrettanto pomposo meccanismo della convenzione
Se ricordo bene correva l'anno due mila uno
Francamente con i tempi della globalizzazione galoppante oggi
è un altro mondo da allora
Solo che in questo senso dalla storia galoppante non pare applicarsi all'Unione europea
Ma non perché qualche forza sovrannaturale ci esenti dal cambiamento
Oggi dispense dal far fronte alle sfide del nostro tempo
Anzi credo che la crisi economica che affligge tutti i nostri Paesi ce l'ho detto corda drammaticamente se ce ne fosse bisogno
è stupefacente ma danni non bastano cambiamenti epocali del quadro strategico economico ambientale a scuotere la leadership europea da un incomprensibile inclinazione all'introspezione
Che affligge anche tutte le istituzioni comuni
Insomma meglio chiamare le cose col loro nome io credo che l'Europa in crisi profonda e lo è da tempo
Per farla uscire dalla situazione di stallo nella quale si trova occorrerebbero intanto leader Lourdes lungimirante è un grande disegno federalista
Però dove trovare o perlomeno ditemi almeno dove cercare al giorno d'oggi
L'appassionata e profetica visione di un già Monet per esempio
Ho puntato di Altiero Spinelli cui dedicherò nella parte finale un capitolo a parte
Forse la crisi di leadership in Europa è un segno dei tempi
In Italia ne facciamo le spese danni ma sembrano tutti contenti
Altrove c'è almeno ricambio generazionale
Ma non mi pare le cose vadano molto meglio sul piano della visione e dall'interesse europeo saranno pure più giovani certamente non più visionari almeno sul piano europeo
Credo sia un fattore storicamente importante ma non dimentico che anche leader mediocre sono il risultato del gioco della democrazia in tutti i nostri Paesi o di mancanza della stessa
In Italia poiché particolare
Si sono tutti come dire precipitati ISPESL atti le mani
Al processo comunque alla vittoria di Barack Obama
Nessuno si è chiesto come è stato possibile e con quali procedure perché e perché lì sia da Luino nessuno ha fatto una mezza riflessione
A capire come procedura di istituzioni consenta no il peggio del meglio ma intanto lo consentono da noi non succede mai niente però
Tra una mano spallate all'altra tra un applauso all'altro nessuno anzi anche chiesto perché
Cosa sono le primarie perché ci sono comunque a Lincolin quali mandati quali regole
Tutto normale però abbiamo molto applaudito
Ora
A me pare che questa questione ponga un limite a qualsiasi analisi soggettiva dei fattori di crisi
In ogni caso voglio concentrare le mie note sull'Europa su un'analisi il più possibile oggettiva se non obiettiva diciamo delle difficoltà che essa attraversa
Muovendo da qualche riflessione sul Trattato di Lisbona il suo rep e il suo travagliato cammino in questa fase prima dell'interruzione fosse riuscirò a fare la parte Trattato di Lisbona
Siamo di nuovo tutti in spasmodica attesa di un ennesimo referendum in Irlanda
Nel frattempo e forse l'Irlanda punto deciderà che preferisce non precipitare in Islanda
Ma nel frattempo tutto si è bloccato a Bruxelles e dintorni
Nessuno sa come e quando nominare la prossima Commissione
La nominiamo giugno al perché mai
E la nominiamo con la formula di Nizza o con la futura formula di Lisbona
Nessuno si azzarda a preparare l'entrata in vigore del nuovo trattato e non solo per scaramanzia
Non parliamo del futuro vicepresidente Alto rappresentante o del Presidente del Consiglio europeo europeo figure istituzionali che tutto quasi le capitali
Soprattutto quelle che hanno già ratificato preferirebbero ormai vedere precipitare in una botola senza fondo
Tutti quelli ed è importante il paradosso che proprio quelli Paesi che hanno più e prima ratificato Lisbona
Magari senza manco a leggerlo approfondirlo sono quei Paesi che oggi vorrebbero buttarlo giù da una botola senza fondo
Hanno per esempio scoperta udite udite
Che sempre evidentemente se si nomina il Presidente del Consiglio europeo
Il Presidente del semestre di presidenza non ha niente da fare
E quindi uno dei più come dire scettici ormai e per esempio la Spagna la quale
Scopre
Che se passa a Lisbona e si deve nominare un Presidente del Consiglio europeo per due anni a mezzo è chiaro che quando arriva il suo turno di Presidenza il Presidente come dire in funzione
C'era nulla da fare
Si sa neanche che debba fare
Perché c'è quell'altro c'è il Presidente del Consiglio europeo per due anni e mezzo
Quindi a mettiamo ad esempio che in questo incrostazione istituzionale si nomina a Presidente del
Consiglio europeo che so
Facciamo nome a caso Blair
E già paterno che ci fa
Lo accompagna
Acquista i biglietti prenota gli alberghi
Il Presidente del Consiglio europeo evidentemente organizza i vertici li prepara di prepara politicamente importanti lo bilaterali con gli Stati Uniti o con la Russia quindi
Situazione di merito pesante una responsabilità pesante
Per due anni e mezzo giusto peraltro
Ma non si è capito che succede dopo perché tutto il resto del meccanismo è rimasto uguale
In ogni caso è ragionevole tenere ancora per un anno quasi il processo di integrazione alla mercé di queste incognite
La mia risposta è no
Non sono ricorrenti problemi di ratifica Dan piazzarmi
Quanto alla considerazione che difficoltà emerse durante questa infausta
Hanno a che fare con una visione del progetto che non ci pare che non è e non pare più condivisa ventisette ammesso che qualcuno abbia ancora un progetto
Ne vorrei similmente mi pare ancora attuale in un contesto internazionale
Che muta costantemente a ritmi tra virgolette non europei
Io mi limito a denunciare tre aspetti particolarmente problematici sul quale forse vale la pena di soffermarsi
Dicono i sondaggi che l'Europa oggi non ha l'appoggio convinto dalla maggioranza dei suoi cittadini
Dicono anche che continuare a disquisire sull'utilità o meno di sottoporre al popolo questioni che non sono alla portata di consultazioni referendari e al tempo stesso banale fuorviante
Dicono che se ci fossero più consultazioni popolari sarebbero perse in più Paesi a rischio in quasi tutti incluso il nostro
Certo la democrazia rappresentativa può legittimamente farsi carico delle decisioni di rettifica
Ma c'è da chiedersi quanti Parlamenti e ne abbiamo discusso seriamente
Quello che io conosco meglio certamente no
Quanti parlamentari nazionali conoscono il Trattato di Lisbona magari un po'un pochino meglio degli elettori irlandesi
Credo molto pochi anche perché non è molto leggibile
Insomma
Quanti cittadini ci hanno veramente ha dato mandato per approvare rigettare un trattato che quasi nessuno ha letto e che mi soprattutto manca di visione
La seconda considerazione
E che l'Unione non può più avanzare
Sulla base solamente dei meccanismi istituzionali
Cioè affidare solo a appunto queste conferenze convenzioni e quant'altro le possibilità di
Riavere un progetto e di riapprofondire il processo di integrazione
Al massimo può fare avanzare l'allargamento ma anche su questo tornerò successivamente
E come se non bastasse
E diffusa oggi la percezione che al di là di dissensi apparenti sul percorso istituzionale
Ci siano grandi difficoltà a stabilire anche un vero comune sentire tra Governi a leader dell'Unione su questioni fondamentali strategiche per il futuro dell'integrazione
Appunto quale allargamento
Quali relazioni con la Russia
Quale politica di difesa
Come gestire le politiche di immigrazione
Come gestire bisognino approvvigionamento energetico
Cito solo queste cinquanta grandi questioni tutte fondamentali per il nostro futuro prossimo
E queste
In questo anno sufficiente a declinare la difficoltà e a conciliare i punti di vista spesso incompatibili tra i ventisette governi su scelte di policy
Che mettono in sofferenza l'identità stessa dell'Unione come punto di riferimento dei Paesi membri rispetto alle sfide globali
E come attore capace di affrontare le fuori dai suoi confini
Diceva il nostro collega prima di andare via che l'Europa è nata per costruire la pace
O per la pace o non so io mi chiedo se siamo arrivati al momento in cui l'unica cosa che vogliamo e di essere lasciati in pace
Eppure
A me pare questa la vera sfida per l'Unione negli anni a venire
Pochi saranno in macrosettori
Stati Uniti Cina Russia India forse pochi altri
Che saranno protagonisti veri sulla scena globale sia quella politica che quella economica
Ovvero sono quelle che sosterranno parzialmente influenzeranno il cambiamento sul terreno dell'economia dell'ambiente e della sicurezza dei diritti umani della pace della tecnologia
Eccetera eccetera
Per l'Unione europea unica fra i macro attori a non essere un vero soggetto strategico e neanche per fortuna una potenza nucleare militare
La vocazione ad essere parte di questo gruppo evidenze
Ma tuttora tributaria di un grande percorso in salita
Per riassumere un po'è opinione nostra che è ora di mettere fine ad una stagione di introversione istituzionale che dura da troppi anni
E ho l'impressione che deve ritrovare Progetto visione slancio sogno
Adattando i suoi meccanismi decisionali a misura delle sfide che questo presenza
E il Trattato di Lisbona è lo strumento idoneo a farlo
Francamente c'è da dubitarne
L'assenza di comprensione che lo circonda a tutti i livelli non è il miglior viatico né un buon sintomo rispetto a società le nostre
Che percepiscono invece chiaramente direttamente l'impatto di appeal fenomeni sulla globalizzazione quali le deviazioni di un modello finanziario che ha portato le borse al suicidio
Oppure la delocalizzazione produttiva oppure la volatilità del costo delle materie prime oppure la concorrenza di merci e di servizi low cost
Tuttavia
Lì non è l'unico strumento che c'è sul tavolo oggi e di cui discutiamo ed è costato una fatica immane portarlo avanti fino a questo punto
C'è da sperare solo che invece che questo ciclo si chiuda si chiuda con la ratifica
Che cada quindi un alibi e che si possa quindi a tornare a parlare Politi politica divisione anziché di trattati
Questo era il primo diciamo capoverso mini capitolo che avevo preparato direi che essendo le dodici e trenta lascia invece successivamente
La parte un po'relativa se volete alla
Problemi che che l'Europa istituzionalmente di fronte e che questo Trattato non risolve proprio per capire da pazzi condividiamo questa fotografia qual è la linea di marcia che ci possiamo proporre
Grazie a Emma Bonino
Allora siamo arrivati alla fine del tempo della interpretazione quindi voglio solo aggiungere
Questo
Allora tra poco tra pochi secondi faremo soltanto in italiano una presentazione formale del degli atti
Delle conferenze sulla libertà religiosa e poi invece sarà lo stesso Marco Pannella a fare una presentazione
Più politica nel
Nella nel corso dei lavori approfondita di questo però diciamo formalmente lo faremo ora per la traduzione in italiano per presentare questo lavoro che in distribuzioni
Nel frattempo
Quindi per i nostri relatori internazionali molti di loro sono
Già qui relatori nella giornata di oggi ma anche di domani i nostri lavori diciamo per adesso sì concludono qui che possono iniziare ad avviarsi per il pranzo per tutti gli altri come sapete ci sarà il pranzo insieme coi alle due la presentazione non è e il conteggio per il rimborso per il Parlamento europeo quindi io adesso chiudo questa sessione ringraziando moltissimo in particolare Ayman Nour oltre a line Emma Bonino a chi intervenuto e che
è intervenuto nella prima parte questa mattina
Sulla situazione degli stati di fatto lì all'ingresso ci sono Lorenzo di Parini Max Ezio Betto Gabidi per esso dirigere un attimo ciascuno dove deve andare esattamente quindi Tecchio rimasti
Si può quanto
I ma noi
Allora per l'intervento senza interpretazione qui ringraziando anche gli intermediari scusami chiediamo allora che per il relatore ritardi che vengono da fuori da
C'è una pranzo comune un invito
Dei Comuni saranno accompagnati
Sottoponesse eventuale SerT da del PIP de ISEE tua convenga uguale International Gassen speaker
Della a ora Frentzen curare Accompaniment ampi Fo dell'ANCI quindi esso olive italiani falde sterili era contro il tanto il
Il gruppo italiano sta qui per la presentazione che in realtà formale
Abbiate
Abbiate pazienza un secondo io vi presenterò soltanto l'indice di questi lavori in distribuzione come ho detto per una spiegazione invece poi
Nel merito che riguarderà anche il dibattito della nostra Conferenza sarà
Sarà Pannella o quest'altro aspetto io Crocco le sei to fail che fine fa ingresso Roma alle due cinquantacinque quel Cassala ricominciamo con la nuova sede con la sessione anzi riprendiamo con la relazione di Emma Bonino Amadori cui spicca che entusiasti fai ingresso quindi
Ora ritorniamo italiano avete in distribuzione li trovate da qualche parte due volumi
Gli atti due conferenze il primo laicità e religioni nell'Unione europea le emergenze Francia Italia Spagna una la conferenza che si è tenuta a Bruxelles il sette e otto dicembre due mila e quattro voglio ricordare i relatori i titoli del loro interventi
Marco Pannella la parola i cattolici Giancarlo Zizola il Vaticano le sfide dell'etica quali acconsenta Maio Chiesa cattolica e Stato laico in Spagna
Già poiché
Le ambiguità dell'espressione la Chiesa dice che
Pietro Prini
La Chiesa oggi come apertura al discorso dell'altro Margherita Pintossi questo il mio corpo direttore produttivo e sessuale in una società laica Angiolo Bandinelli l'anticlericalismo religioso
Dei radicali Luigi Lombardi Vallauri il pericolo della globalizzazione dei neo fondamentalismi e il diritto alla libertà dalle religioni Giampiero bis la religione la vera politica uno sguardo critico
Ignazio Bertan laicità religione etica nell'Unione europea le condizioni di un dibattito fecondo Mario Martini religiosità laica in Italia Aldo Capitini
Maurizio Mori i rapporti tra religioni e mondo secolarizzato Sandro Magister il Vaticano oggi sotto la sfida della laicità
Accolse Maria Castiglio pluralismo di credenze uguaglianza dei credenti possibile
Franceschini slang
La posizione del Vaticano riguarda i diritti delle donne Giulio Cossu cellule staminali realtà prospettive paura e Jacques Brel Mele ed i Gal cristiana diritto e tolleranza Polo Loewenthal lo Stato laico visto da un cattolico Armando Massarenti se Dio è morto tutto è permesso
Francesco Poli ha non violenza come apertura religiose superamento dell'insufficienza della incisivo nella comprensione della realtà che retail che
Le convenzioni dello spazio dibattiti pubblici sfide per la formazione ed educazione
Dio modesta ex laicità e religione un disaccordo fondatore Marco era molli per tale la Chiesa laicità delle istituzioni la lezione della delimitati su umane
Emma Bonino Paroli laici e telenovelas clericali Giuseppe Di Leo il cristianesimo alla base della laicità in Europa
Attilio Mastrocinque alle origini di una politica laica cristianesimo ed impero e per finire Alejandro del richiamo te Consales la cultura occidentale e il dogma del peccato originale ho letto questi
Titoli anche poi per invogliare chi potrà ascoltare attraverso la radio recuperare questo documento questi atti
C'è mettiamo a disposizione naturalmente anche in via
Internet
L'altro documento l'altro volume
Che trovate in distribuzione invece
Di un convegno tenutosi a Londra il diciannove e venti settembre due mila otto lo scorso settembre dal titolo Roma venti settembre mille ottocentosettanta data epocale del mondo contemporaneo
Eredità ed attualità
E qui le relazioni le voglio anche queste elencare menzionare sono quelle
L'introduzione di Marco Pannella il saluto di Graham Watson
E poi luce Luca tedesco anticlericalismo europei e rapporto Stato e Chiesa nel congresso romano del mille novecento quattro della Federazione internazionale del libero pensiero
John polla Mussolini e l'abolizione del venti settembre come festività nazionale Sergio Bernstein le conseguenze degli avvenimenti di rapporti tra Chiesa e Stato in Francia dal mille ottocentosettanta e la definizione di laicità alla francese
Maurizio Isabella la politica inglese la questione romana e gli esuli italiani mille ottocentoquindici mila ottocentotrentacinque andrà scritto leggero
Libertà ungherese e di influenza del Risorgimento Emma Bonino con una nota di Adriano Sofri poi
Vanno seconda introduzione la seconda giornata di Marco Pannella Giuseppe Galasso gli avvenimenti del mille ottocentosettanta non costituiscono forse una svolta epocale
Pierluigi Barrotta che rivolto i suoi saluti Eugenio Biagini libertà religiose processo costituzionale del Risorgimento Rocco Pezzimenti Lord Acton Newmann Rosmini Manzoni la questione romana
Roberto Homes ecco all'amico carica lirismo anticlericalismo la questione romana in Francia
Luis in RAI Tre vittime ed eroi l'Italia il papà e la questione di Roma Vincent bien Mazzini ISMU a modo nostro
La risposta pratica dal venti settembre diciamo IVA pretendi il dibattito all'interno dell'immigrazione politica Londra negli anni mille ottocentoquaranta mila ottocentocinquanta
Nadia Ciani Ernesto Nathan londinese Romano gli anni della formazione a Londra delineano un percorso di vita
Debiti fa hours
Liberalismo è stato laico una riflessione sul potere spirituale Antonello Biagini ancora il pensiero mazziniano e le costituzioni disperazione liberare l'euro l'Europa orientale l'ASL Oxa Orba il pensiero e l'opera di lancio scossoni
Nel contesto austro-ungarico londinese italiano
E poi la tavola rotonda finale con gli interventi del relatore ecco questo per quanto riguarda in realtà una
Illustrazione elencazione
Formale di di di questi atti nel corso dei lavori nel dibattito con anche latente la interpretazione quindi inserito direttamente né in questi
Tre giorni di colloquio
Ci sarà l'intervento anche su questo di Marco Pannella io direi che
Possiamo formalmente chiudere qui chiedo anche a Lorenzo se
Possiamo quindi muoverci Lorenzo Max sono esattamente qui per accompagnarli alcuni di voi conoscono la strada per andare
Appunto alla mensa mi raccomando la puntualità perché alle due quindi ebbene andare subito a mangiare perché alle due c'è questa presentazione conta
Fondamentale per i rimborsi chi non sarà presente non potrà essere poi rimborsato e alle quattordici e cinquantacinque riprendiamo con la relazione di Emma Bonino quindi per favore
Cercate di essere al massimo come dire puntuali e disciplinati sapete che al Parlamento europeo ci sono dei vincoli di spostamenti della sicurezza per cui non è possibile fare
Troppo come ci pare che invece cosa che dà libertari ci piace molto attivi teniamo questo facciamo facciamo questo sforzo per il bene della Conferenza e delle ore che abbiamo da passare insieme
Da avremo questa sala anche fino alla serata perché di nuovo dopo le diciotto e trenta tra Italia no fuori avremo un dibattito essendo ha ormai meno di quaranta giorni trentacinque giorni
Da un appuntamento dal nulla come quello
Mi dicono delle elezioni europee che ci saranno pur non essendo né elezioni democratiche né europee ma insomma di anche di questo dovremmo parlare
Tra di noi in modo molto diretto e Franco grazie a tutti ci vediamo alle quattordici e cinquantacinque Marco forse voleva aggiungere qualcosa volevo solo aggiungere per italiano fondi
Grazie ferrovie no che abbiamo stabilito
Che questi due giorni e mezzo
Credo
Coloro che sono venuti qui
Sono venuti per farne se è possibile tesoro il se è possibile dipende anche dal fatto che lavoreremo al di là dei ritmi normali abbiamo
Come sapete ormai diamo del tu interpreti che hanno orari chiusi e obbligati
Dopo le diciotto e trenta in genere non possiamo andare oltre quindi noi poi c'è il vero non c'è regolatevi insomma non chiedo diciotto giorni di sciopero la fame a nessuno ma insomma
Forse si può
Fare in modo che questa sera avremo
Abbiamo strappato la possibilità di stare qui fino alle ventitré negare cose del genere prepariamoci così ci vorrà ci potremmo
Come si dice confrontare litigare approfondire le cose che è necessario forse anche domani sera tutto qui Renzo
Vorremmo
Allora un supplemento di informazione per quello che succederà adesso allora non è adesso scendiamo per gli italiani
Ci troviamo qua fuori dalla sala scendiamo al piano di zero con lei ascensori ci troviamo al piano di zero
Qua sotto andiamo tutti insieme fuori dal Parlamento per duecento metri girando sulla destra entriamo nell'ingresso dell'aria visitatori
Se avete quindi pensate da aver freddo potete portare una giacca e soprattutto vi chiederei di portare con voi un documento di identità nel caso
Qualcheduno decidesse di fare una verifica nominativa delle dei visitatori
Facciamo subito il pranzo ALM appena arriviamo fino verso le due dalle due a poco prima dell'inizio della ripresa e la Conferenza alla sala qua invece facciamo come diciamo arco una piccola visita il Parlamento europeo
La spiegazione di di di delle attività che si fanno qua questa volta il conferenziere sarà Marco Cappato
Lui stesso per cui faremo una cosa un po'autogestita in cui e vi racconteremo quello che è successo qua negli ultimi nel negli ultimi di cinque anni e forse anche un po'di più vede degli ultimi degli ultimi anni degli archivi che stiamo tentando di ricostruire insieme
Quindi tutti insieme usciamo ci troviamo qua fuori o altre andiamo insieme al Piano zero di questo edificio
Cantando Lino tutti insieme cantando l'inno
Non diremo quale
Ne ha facoltà effettiva
Specifico
In maniera
Sviluppo
Bene
Vi prego di accomodarvi
Perché ricomincia
Più o meno da dove abbiamo finito stamani abbiamo fatto la presentazione degli atti
Ripeto torneremo sopra su un dibattito più approfondito su questo
A Emma Bonino a a iniziato la propria relazione generale relativamente a tutto ciò che attiene ai quali urgenze
Per l'Unione europea sia dal punto di vista interno che dal punto di vista dell'architettura istituzionale ma sicuramente anche dal punto di vista delle relazioni
Esternare che vengono chiamate oggi di vicinato o di partenariato con altre regioni del mondo sono
Onorato di darle la parola per il resto della sua relazione che come
Emma Bonino annunciato stamani sarà molto ampia e
Dettagliata
In ciò che vorrà proporci avevo promesso che siccome non aveva avuto il tempo
Sarebbe stata lunga
Una promessa quindi occhio
Allora avevamo affrontata questa mattina almeno dal nostro punto di vista sia la questione politica leadership ossia la questione
Trattato di Lisbona diciamo ed eravamo concludo dicendo che pur con tutti i limiti alla fine si spera che
Questo ciclo decennale
Trattato di Lisbona si chiuda con la ratifica in modo che
Si possa finalmente forse tornare a parlare di politica anziché solo di trattati e di quello
Modello di trattati in particolare
La terza questione che voglio che volevo affrontare e la questione della integrazione tra all'interno dell'Unione europea tra i ventisette o quant'altro
E la questione credo che dobbiamo porci forse d'ora in poi come avanzare sul piano che più ci interessa quello dell'integrazione sapendo per la ragione che ho detto prima
Che non potremo almeno a breve fare affidamento sul salto istituzionali o costituzionali a breve perlomeno
La risposta a questa questione deve venire secondo me ormai da un
Anche da una fotografia del contesto in cui siamo immersi e che evidentemente
è un contesto che è cambiata dai tempi dell'Europa dei padri fondatori e peraltro è importante anche per noi e per tutti che ci si misuri con la portata e la natura stessa del cambiamento
D'altronde analizzare
La portata e la natura del cambiamento che abbiamo vissuto credo sia anche in questa direzione con questo spirito che in monete Garko riesco nell'ICI esorterei però ad avanzare
Avanzo qui tre domande o tre interrogativi magari etero dossi a questo riguardo sapendo anche che non piaceranno tutti ma appunto sono interrogativi
Anche per aprire o facilitare un tipo di dibattito a tra di noi
E non solo
Primo interrogativo
In un'Unione che tutti vediamo destinata ad allargarsi ulteriormente penso in particolare Balcani e Turchia
Quelle almeno promesse in poi c'è la questione Israele nell'Unione europea che affronterà qualcun altro e che ha un altro
Un ambito diciamo comunque in un'Unione che a tutti
Vediamo destinata ad allargarsi ulteriormente è ancora sostenibile o modello giuridico di regole rigide universali
La platea dei Paesi membri oggi è davvero eterogenea per il pre perseguimento pare a me di questo modello
E mi chiedo se dobbiamo continuare a fare sforzi epocali per sottoscrivere regole condivise magari poi lasciare che un terzo dei membri scelga costantemente l'opting out
Per cui sforzi immani per arrivare a regole condivise poiché sia Schengen
Che sia l'Euro che sia non so che cosa
Bisogna constatare che un terzo dei membri sceglie Dino
Di fare altro
Secondo interrogativo
è verosimile un'Europa in cui
Tutti gli Stati sono uguali
La realtà è dettata dal peso della demografia dell'economia della storia
A me sembra stia tornando prepotentemente sottotraccia ma mano che le differenze tra Paesi e gruppi di Paesi si accentuano
E a me pare questa una realtà alla quale l'Italia stessa deve guardare con chiarezza se non vuole essere tagliata fuori dai meccanismi direzionali effettivi dell'Unione Europea e pongo questa domanda
All'interno di un'ottica dichiaratamente federalista
Terza questione
è immaginabile consegnare in permanenza le chiavi della macchina dell'integrazione I Paesi i Governi meno convinti e meno inclini a perseguirla
è quello che succede se si continua come avvenuto per l'ultimo allargamento ad integrare Paesi con visione nazionali sempre più
Fortemente caratterizzate
Ho evidentemente problematici per altri versi penso a Cipro senza che siano acquisiti correttivi decisionali adeguati
Non sta dicendo che chi avvisi ogni che ne so più nazionaliste non abbia neanche il diritto d'accesso dico però
Che non sono previsti ad oggi
Correttivi decisionali adeguati
Per esempio proprio di questi giorni la parabola dalla presidenza ceca che si squaglia nel corso del semestre
Per cui l'Europa è rimasta senza presidenza
Direte voi ma non importa può darsi però
La parabola della presidenza ceca che si squaglia nel corso del semestre nel bel mezzo di una primavera euroscettica Prada
è un simbolo delle difficoltà legata ad un aspetto reso obiettivamente anche per queste ragioni precario instabile
Come è noto non siamo sponsor dei metodi intergovernativi anzi
Da federalista convinta ritengo che la via che privilegia la qualità dell'integrazione
Sia oggi prioritaria rispetto alle discussioni metodologiche
Insomma
Per avanzare oggi ho l'impressione che ci sia verosimilmente bisogno di un motore politico
Ovvero di un nucleo di Paesi fortemente motivati sul cammino di una maggiore integrazione
Che può fare da apripista nuove e più ambiziosi percorsi di integrazione
E badate bene non parlo delle famose cooperazioni rafforzate
Anche se tributarie di procedure pesanti già prevista dai trattati
Parlo di istituzioni o di Governi o di Parlamenti laico Mind ed in qualche modo
Pronti a condividere i rischi e l'onere politico di cessione di sovranità ulteriori appunto ai meccanismi comunitari per il bene comune di tutti
E d'altra parte mi pare è stata questa la via che ha segnato le ultime più significative realizzazioni politica dell'integrazione dell'ultimo decennio dall'euro a Schengen
Dalla difesa riunione design ma l'ho poi la partita al progetto Galileo insomma mi chiedo se la via del coraggio di pochi non possa avvenire col catalizzare l'entusiasmo di molti
Da questo punto di vista
E allargando un po'non solamente la questione europea perché non è così facilmente estraibile
Voglio venire alla crisi finanziaria
E al ruolo del dall'Europa si fa per dire in questa crisi finanziaria
Questa crisi non mancherà di pesare anche San durevoli mente sul progetto europeo
Le vigente finanziarie recenti hanno messo chiaramente in luce certamente le virtù del secondo grande progetto europeo dopo il mercato unico cioè la creazione di una moneta comune
Certamente è un potente ammortizzatore di tensioni valutaria senza il quale diversi Stati membri si sarebbero trovati in difficoltà ancora maggiori
E viene da pensare
In questi giorni a tutte le polemiche
Che hanno accompagnato
L'ingresso dall'Europeo esempi in Italia per esempio la questione euro
Sono state pesanti e molte
Fortunatamente sparite nel giro di ventiquattro ore all'approssimarsi della crisi credo che non sfugga a nessuno
Cosa si potrebbe cosa sarebbe successo al nostro Paese se ci fossimo trovati senza euro e con la lira è infatti tutte le polemica della lega e non solo anche di personaggi
E di economisti molto autorevole diciamo sono sparite nell'ambito di ventiquattro ore
Basti guardare per esempio cosa è successo al di fuori dell'eurozona
Anche a valute non certo per riferì che come la sterlina in questi giorni di cui ancora non si vede bene alla fine
Però è anche emerso quanto il progetto dell'euro sia tuttora per molti versi incompiuti
A una banca centrale
Ma la sorveglianza rimane responsabilità delle autorità nazionale come ha ben sottolineato proprio qualche alcuni giorni fa Salvatore Bregantini sul Corriere ponendo esattamente l'accento su questo problema
E cioè che una banca cioè centrale ha però invece il contrappeso la sorveglianza che rimane responsabilità delle autorità nazionali
Punta ad una vigilanza sovranazionale
Ma un'agenzia di controllo sui mercati finanziari una sorta
Diciamo di Consob europea non è in calendario
Nonostante le agenzie di rating abbiano prodotto danni epocali per la fiducia di investitori e di risparmiatori
C'è un Presidente dell'Eurogruppo
Ma non un vero equivalente di un Ministro dell'economia a livello europeo
Per non parlare della frammentazione delle regole fiscali e contabili
Aggiungo anche
L'entità o la non entità del Bilancio europeo
L'uno virgola eccetera eccetera
Sono in molti a ritenere che l'euro abbia superato con successo questo inaspettato e temibile
Stress
E mi bile per un sistema economico ancora in fieri come dicevo prima
E certamente non ancora forse completamente stabilizzato né irreversibile
Sì che in questa fase
Tutte le tentativi o minacce io
O comunque tutte le iniziative
E sono molte faretti ancorché non visibile
Che rischiano di mettere in discussione il mercato unico e l'euro
Debbono essere respinte con grande convinzione
Segnalo che sono tutte iniziative mai dichiarate
In questa vertice Mania che ha preso tutti i POR cui non passa settimana senza un vertice
Aventi a quindici a sette a due purché ci sia
Ogni vertice grande o piccolo che sia
Su qualunque tema dal G otto per l'ambiente al G otto sociale analoga tutto quello che volete
Tra un po'anche al G otto dei giovani dello sport
La dichiarazione finale
E normalmente tassativa sulla protezione
Del libero scambio del mercato e di quant'altro
A livello europeo può è abbastanza patetico perché appena tornati a casa anzi non fanno neanche in tempo di Capi di Stato già tornare a casa
Per promuovere misure invece che sono quasi tutte nazionaliste per non dire protezionista
Questo vale anche al di là dell'Atlantico devo dire ma ci tornerò dopo certamente
Vale
Con lo slogan inglese
I posti di lavoro i lavoratori inglese Azar così quello appunto del
Aiuti di Stato a imprese che tornino che tornino in Francia eccetera eccetera
Avevamo proposto con Giuliano Amato proprio vedendo arrivare questo tipo di cannibalizzazione o comunque di deriva nazionalista
Avevamo proposto alla Commissione europea di riprendere il modello seguito durante la crisi dell'acciaio
Certo c'era un trattato diverso
E però il mercato unico a nostro avviso dalle stesse competenza alla Commissione
A quell'epoca e ricordo bene era il commissario da vignone
Fu fatto una Piano di coordinamento di crisi sul settore acciaio proprio per evitare che ogni Paese andasse per fatti soglie cannibalizzato se quell'altro
Fu creato un gruppo presieduto dalla Commissione appunto dando dall'ignori e poi da Van Miert
Di cui facevano parte evidentemente anche gli istituti gli esperti nominati dagli Stati membri che ha prodotto un
Progetto coordinato di uscita dal settore della crisi dell'acciaio era l'epoca delle quote se volete
Non sarebbe più quote ma certamente è un dato di informazione è un dato di coordinamento almeno sul settore bancario finanziario sul settore automobilistico avrebbe evitato tutta una serie di iniziative invece
Nazionali e unilaterali per non dire protezioniste
I cui affetti li vedremo per un po'
Ma proprio per queste proprio perché non è avvenuto non è solamente per debolezza della Commissione che anzi ha risposto picche altissima questa proposta
Penso che tutto questo ci deve portare a non nasconderci che sul piano politico manca tuttora la volontà di superare la dimensione statale quando si tratta del governo dell'economia
Continuano tutti a ripetere che le dimensioni dei problemi economici e finanziari attuali richiedono risposte comuni
Perché non c'è risposta nazionale adeguata
Eppure è difficilissimo persino concordare piani di sostegno
Che invece restano nazionali senza coordinamento
Al di là dei vertici rituale o straordinari che sia
In un'ora studio recente la Banca mondiale
A verificato che da quando è cominciata la crisi e soprattutto da quando sono cominciati i vertici per uscire insieme coordinare insieme trovare risposte comuni e avanti di questo passo
Sono oltre centosettantatré le misure nazionali che i Governi hanno preso
Lo studio molto interessante anche perché
Le misure nazionale alcune sono piuttosto come dire creative
Altre piuttosto tradizionale
Dicevo e
è stato impossibile coordinare concordare piani di sostegno al di là dei vertici
Ed è evidente papà renda mente impossibile resistere alla tentazione di aiutare i propri campioni nazionali
In modo che possono meglio competere contro quelli del vicino
è tuttora proibitivo discutere apertamente oltre lo slogan che invece usano tutti di riforma delle istituzioni famose Bretton Woods
In cui molti Stati membri godono di posizione privilegiata rispetto al nuovo ordine economica mondiale quindi va molto bene dichiarare
Vogliamo riformare Bretton Woods peccato che quando si va a verificare che nel Consiglio con diritto di voto ha più preso il Benelux della Cina
E che quindi se si vuole riformare Bertoluzzo l'impressione che qualcuno deve uscire se altre devono entrare a quel punto si è fermato anche l'ingranaggio persino del gruppo di studio e quindi rimane lo slogan del vertice lo slogan della domenica
Ma non si fa un passo avanti avanti uno per i motivi
Appunto che ho appena detto
Tutto questo mi porta a dire che non è vero che l'Europa non serve
Semmai che ce ne troppo poco
E qui consentita una digressione
Non troppo non non troppo lunga insomma
Di quello che ho provato a dire pensare o abbiamo provato a dire per quanto attiene a questa crisi che stiamo attraversando
Da tempo sostengo che questa non è una crisi del mercato ma una crisi nel mercato e non è un gioco di parole
Non è messo in discussione il sistema
A mio avviso e ante sarebbe erano guai seri a rimetterlo in discussione come sistema
Ma la crisi che ci tocca vivere a una crisi nel mercato
Proverò a motivare questo e vedo che finalmente anche altri stanno arrivando su questa posizione ho visto recentemente
Alcuni estratti non avevo dubbi va insomma del dire un libro che sta per uscire o che è appena uscito di di Tommaso Padoa Schioppa
Che mi che mi fa mi fa piacere
Proverò a a elaborare un po'questo concetto perché l'Europa importante
A due condizioni facendo due premesse il primo anche però liberale o liberista o in a un piano che dir si voglia
Il libero mercato non ha mai significato la legge della Giunta
E neppure la legge dalla sopraffazione
Ma un mercato dove lo Stato non interventista e non proprietario
Non produttore di servizio di beni
O di prodotti soprattutto ha fissato però a monte delle regole
E queste regole dovrebbero Stozzo Dent sovrintendere a valle organi preposti al controllo e alla vigilanza accompagnati da adeguati e credibili meccanismi sanzionatori
Questo è il concetto come dire liberale del mercato
Succede invece
Per esempio che la messa in circolazione di prodotti tossici e comportamenti che andavano ben oltre la borderline dei codici etici su cui tornerò
Dimostrano appunto che sono questi meccanismi questi meccanismi a non aver funzionato in altre parole
Non è il liberismo e neppure il mercato all'origine della crisi
Ma certamente lo è la mala politica che ha smantellato ogni regola anche quelle di buonsenso nella gestione del credito dalla finanza
Per esempio e voglio tornare su questo perché
è una via visione assolutamente diversa da quelle che vedo circolare
E anzi proprio perché partono da un'analisi diversa della crisi sembrano portare a rimpiangere l'economia programmata lo statalismo quando non il comunismo l'economia di Stato e quant'altro
Quindi è meglio fare chiarezza per capire di che cosa di che cosa parliamo
Penso ad esempio
Che è ma la politica di tipo clientelare di tipo elettorale niente di nuovo che conosciamo molto bene
Che ha portato per esempio il Congresso americano ad autorizzare due fondi Fanny anzi freddi
Comprendo le prendendo la responsabilità pubblica di coprire un eccessivo esposizione debitoria
A concedere presti altro prestiti e mutui al di là di qualunque criterio possibile di credibilità della persona
E fu una decisione
Che se volete in teoria aveva anche o un suo sogno americano accettabile una casa per tutti
Poveri immigranti non immigrati questa era come dire
Il il quadro concettuale una casa per tutti
Solo che questo ha spinto a prestiti a mutui
A situazione di in assoluta garanzia
Ma avendo puoi Congresso americano con atti formali e non formali
Accettato di farsi carico di un'esposizione finanziaria eccessiva
Però
Se non andiamo a vedere meglio
Per esempio qual è stato lo smantellamento di regola che pure c'erano
Per esempio non è rimasta molto impressa
Una conferenza stampa che annunciò l'allentamento dalla regolamentazione bancaria in America siamo a giugno del due mila e tre
Dove i rappresentanti delle quattro maggiore agenzia di supervisione si presentarono armate letteralmente di cesoia per fare a pezzi una colonna di volume sulla normativa fino allora vigente
Per altre a fine affiancati dal capo dell'ufficio per la vigilanza sul risparmio
James killer anche partecipò al fallo simbolico impugnando una motosega
Nel mille novecentonovantanove quindi siamo sotto Clinton era già stato abolito il divieto introdotto da Roosevelt diffusione tra banche commerciale banche di investimento
Mentre nel due mila era stata proibita la supervisione dei derivati finanziari
Sono quei derivati che sono arrivate in Italia con la legge Tremonti del due mila e uno
Articolo quarantasei che autorizzava gli enti locali ad usare i derivati di cui risultati penso vediate
In questi giorni per quanto riguarda l'esposizione finanziaria o il crack finanziario se volete di Milano e di alcuni altri Comuni importanti
Sono oggi oggetto di cronaca
Nel due mila quattro poi la Consob USA La sette
Permette di arrivare a dismisura i livelli di indebitamento delle banche fino allora ancora ancorato ad un corrispettivo fra debito patrimonio non superiore a uno o due
Con questa nuova libertà molte banche raggiungono livello di debito quaranta volte il patrimonio è il caso di Merrill Lynch
Un rapporto che rende vulnerabili gli istituti di credito nel momento in cui l'insolvenza dei mutui si fosse materializzato come appunto è avvenuto
Aggiungo a questo e a questa ricostruzione che utilmente affatto Mario Pirani su Repubblica
Aggiungo a questo un altro dato che spiega l'erosione del sistema regolatorio USA
E che ha rappresentato dei finanziamenti politici lungo l'arco mille novecentonovantotto due mila otto resi noti al termine di legge
Un decennio in cui lo Società di revisione hanno conteggiato ottantuno milioni di dollari in finanziamenti elettorali e centoventidue in lobbying mentre le banche di investimento hanno speso cinquecentotredici milioni sostegno elettorali
E seicento in lobby
Quindi
Mi sembra evidente che non il liberismo del mercato è all'origine della crisi in atto ma lo smantellamento politico di ogni elementare norma di buonsenso nella gestione del credito e della finanza
Sono convinta che pesantissime responsabilità pubblica americane portano il peso dell'odierno disastro ma non solamente per come si dice
Che l'America era troppo indebitata e quindi troppo usato diciamo in invece la Cina molto ristretto tutto questo va anche bene dicono che ci sono altri elementi da considerare
Penso anche che la fame dissennata di profitti facili accecato banchiere risparmiatori semplici azionisti squali dalla finanza
Di questi giorni sono venute a galla o nota a me per lo meno
Tutta la questione dei dei bonus non dico degli stipendi dei manager ma dei bonus dei manager pure di impresa o di parti di imprese che certamente avevano come dire poco da attribuire al merito
E alla meritocrazia dei manager stessi
Quindi nuove regole vanno stabilite imposte su scala internazionale che non possono più essere visto la matrice visto la matrice americana in questo senso l'Europa come dire ha un ruolo da giocare
Ma un ruolo da giocare
In questa analisi e per salvare appunto l'economia liberale di mercato che ha avuto una sua crisi ma che a mio avviso non mette in discussione il sistema in quanto tale che va ovviamente riforma
Invece si assiste sempre di più
Ha una funzione che si sta intatti padrone endo di politici economisti intellettuali
Che inneggiano al ritorno dallo Stato
Spinti a ripercorrere forse inconsciamente la grande discussione a cavallo degli anni Trenta tra chi temeva il fallimento del capitalismo evidenziato dalla crisi dell'ora
E che individuava la via alternativa nella pianificazione vittoriosa della Russia oppure del dirigismo delle dittature o innanzi facce fascisti
Certo quegli edifici totalitario sono crollati a nessuno né propugna ritorno
Tuttavia vale la pena porsi il quesito soprattutto se soprattutto dal Trollo dall'orso prodottosi per implosione interna non resti oggi che è una memoria selettiva
Un orrore giustificato dall'aspetto persecutoria dittatoriale
Mentre a me pare che viene rimosso dal ricordo il fallimento insistito nell'ideale della pianificazione economica
Eppure si era trattato del più imponente tentativo mai avvenuta nella storia di costruirla razionalmente il futuro dell'uomo a partire dalla regolamenti regolazione scientifica dell'economia
Affidando allo Stato guidato dal partito il compito di massimo ordinatori
Non credo che nessuno voglia arrivare lì dico però che alcune invocazioni
Ha più Stato nell'economia
Tanto faremmo meglio a dire più Governo nell'economia ma non è l'aspetto regolatore ma nell'aspetto in persino imprenditoriale secondo me sono piuttosto preoccupanti
Il
Ora
A me pare
Comunque tornando
Tornando al
Europa in crisi economico finanziaria
Penso che i rimedi finora messe in campo
Pur riportando o per riportare un minimo di fiducia sui mercati
Sono sicuramente stati ispirati ad un modulo di intervento di stampo dirigista
In una visione che al tempo stesso intergovernativa con al centro magari G venti ed emergenziale
Ho più volte manifestato in buona compagnia recentemente
Molta inquietudine per il livello di distrazione collettiva
Mostrata in Europa rispetto alla rilassamento di alcuni vincoli importanti per la tenuta del mercato unico come per esempio gli aiuti di Stato le discipline di Bilancio o il principio di non discriminazione
E penso che perseverare su questa strada potrebbe favorire un assalto a politiche fondamentali
Che negli anni sono state faticosamente comunitarizzato e che vanno istituzionalmente presidiate da Bruxelles
Insomma il pericolo di un ritorno al nazionalismo economico è sempre in agguato
E non è solamente il buy american contenuto nello nel pacchetto di Obama lo è la difesa del
Made in France di di stampo Sarkozy hanno
Di quello che ho già citato do basis job sorpresa il suo processo di Gordon Brown
Il
In diversi Paesi dell'eurozona sono state prese misure che ha
Prevedono aiuto alle banche solo in caso di concessione di crediti ad aziende domestiche
Stralciando il mercato danni dei concorrenti stranieri
La risposta a livello macroeconomico è afflitta dalla stessa sindrome
I pacchetti di stimolo nazionale non sono coordinato e per questo rischiano di rimanere relativamente poco efficace per assenza di sinergia complementari
Oltre che evidentemente protezionistici
Come gli investimenti all'infrastruttura in Germania o i sussidi all'industria dell'auto in Francia
E soprattutto mi è sembrato che il silenzio della Commissione su tutte queste proposte problematiche sia stato
Assordante
La crisi in corso avrà come un unico ma triste risultato positivo per l'Unione temo
Quello di minimizzare ad occultare
Il fallimento del processo di Lisbona da non confondersi col Trattato
Quel processo famoso che doveva portare in dieci anni l'economia europea rango di prima nel mondo perché è una economia basata sulla conoscenza
Temo che ne celebreremo nel due mila dieci e una fine in ignominia USA
Ed il post mortem addossando la colpa per il mancato raggiungimento degli obiettivi della crisi finanziaria e magari consolandosi che non va meglio neppure negli Stati Uniti
Se Atene non piange Sparta non ride si diceva
Ma ad Atene a Bruxelles c'era da piangere comunque anche senza la crisi
Sia detto spesso che le grandi crisi hanno sempre costituito anche delle grandi opportunità per la costruzione europea
Sarà vero
Solo che io finora non ho visto nel leaders nei istituzioni Scapin collassi per cogliere queste opportunità nella crisi attuale
E non lo si è visto per la verità nemmeno in un'altra crisi epocale
Quello delle migrazioni che interessa da tempo la società e l'economia dell'intero continente
Sull'emigrazione vorrei solamente dire
Perché appunto forse perché nel nostro Paese hanno assunto il tema dell'immigrazione
Ispettivi come si dice sensibile
Voglio solamente dire che
Anche per risultato della crisi attuale in cui si
Le stime danno novanta milioni di persone nel trema povertà in più
Che i grandi flussi migratori sono destinati a crescere e ad aumentare per il semplice motivo che chi può evidentemente si muove
Ad ogni prezzo non solo per guerre dittatura
Si muove ma per gli stessi motivi per cui si muovevano i nostri nonni non c'è niente di originale da trovare
Per cercare semplicemente una prospettiva di vita migliore altrove
Non c'è da fare grandi studi
Credo siano un po'inutili
E questo lo dico in particolare rivolta al mio paese o al mio Governo che fa dell'immigrazione
Un tutt'uno
A volte davvero con accenti e tentativi di misure e chiaramente razzisti
Che poi ci siano anche
Dei successi a volte si riesca a bloccare queste almeno le più le le misure più indecenti è anche vero
Ma mi chiedo spesso qual è la razionalità per esempio
Di tenere in Italia perché il tema dell'immigrazione viene immediatamente associato alla sicurezza
Alla microcriminalità
All'immigrazione clandestina
Produttrice essa stessa di micro prima criminalità ma mi chiedo quale sia allora la ratio
Di tenere illegali e clandestini nel nostro Paese
Per lo meno seicento mila immigrati
Di cui conosciamo nome cognome indirizzo e dove lavorano
Sono quei seicento mila immigrati che hanno fatto la coda
Depositando tutti i loro pompieri scarto celle in base alla legge Bossi-Fini
Tutti hanno avuto un numeretto tutti sono registrati
Non sono stati i datori di lavoro che hanno fatto la coda come pure la legge prevedeva nel mondo un po'forse eccessivo pensare al
Un imprenditore che va a fare la coda per i suoi pare difficile
Però l'hanno fatta loro
Erano settecentocinquanta mila
Tutti sono registrati tutti hanno lasciato un indirizzo e il nome il cognome del datore di lavoro
Come sapete con l'ultimo a quota ne sono stati regolarizzati centoquaranta mila
Allora quando si parla di sicurezza o di clandestinità o di
Immigrazione illegale
Che sarebbe lo è foriera evidentemente di microcriminalità evidente che un lavoratore illegale nel nostro Paese subirà tutti i ricatti possibili per affittare un appartamento
Che certamente non gli sarà data al prezzo di mercato
è evidente che un lavoratore illegale avrà mille difficoltà per i figli a scuola o per accedere agli ospedali o per qualunque siano i servizi
Di cui di cui gode usufruisce
Ma
Se tutto questo è la leva securitaria che ci si vuol far credere
Non si capisce la ratio per cui almeno questi seicento mila e di come nel seicento mila non siano legalizzati con tanto di pagamento di tasse e quant'altro che peraltro perlomeno all'INPS farebbero un gran bene
Dal punto di vista esterno
Dal punto di vista esterno recentemente c'è stata una sull'ultima crisi patetica immaginatevi questo continente ricco
Come lo è l'Europa che sta giorni a palleggiare sì una nave tra l'Italia e Malta tra Lampedusa e Malta è veramente è una cosa vomitevole
Ci son voluti giorni per dire prima le l'emergenza umanitaria poi discuteremo di regole
Andremo faremo ricorso non faremo ricorso ma intanto è inaccettabile
Che è un organismo una situazione a quattrocento milioni di abitanti è ritenuta la zona più ricca di tutto il mondo si palleggi per giorni
Se accettare o non accettare
Una dei poveri dette veramente del disgraziati come chiamarci e come sono arrivati prima che la reo apparisse il barlume
Per il quale
Prima ci si occupa delle persone
E poi ci si occupa di regole
Lo dico a chi è a quelle della difesa della vita umana
Che se non è un embrione non conta
Fosse stato un embrione è un obbligo uno pseudonimo fermato Zonin coso qualunque sicuramente se sarebbe mobilitato da Porta a Porta non so chi altro
Posto che si trattava invece di persone adulte viva e vegeta malandate disperate
Ci si è rimbalzata in questa nave miserevole mentre per giorni
Ed è vero
Ma anche lì è inutile che Mantovano se la prende come l'ha chiamata con la becera Europa
Perché se l'Europa non ha competenza sul sul flussi migratori
è esattamente per volontà degli Stati membri che non hanno mai voluto comunitarizzare la politica dell'immigrazione
E ognuno ha preferito detto scritto proclamato che preferiva gestire strada sì
Il massimo che si è riusciti in qualche modo ad armonizzare sono criteri e regole degli immigrati una volta che entrino nell'Unione europea
Quindi quali sono come dire i servizi minimi le regole minime che tutti gli Stati devono applicare ma per quanto riguarda la gestione come dire dei flussi sulla frontiere esterne dell'Unione c'è stato un veto devo dire quasi unanime
Italia compresa peraltro quindi seppure volesse credo che l'Europa non abbia da questo punto di vista competenza
Questo passaggio sul sulla costi della non Europa appunto
Mi porta ad affrontare il capitolo successivo che è quello della politica estera però
Prima di affrontare questo capitolo mi posso siccome andiamo a singhiozzo mi posso fermare perché so che
Andreotti ha un limite di tempo
E anzi ti ringrazio moltissimo di venire spera ci vediamo a Stoccolma domenica viene o non viene a Stoccolma
Aiuta a mente gode va bene quindi politica estera dopo
Prego
Grazie non richiede peraltro il pretesto allora disponibili a
Parcellizzare la Sua relazione ampia come ho detto per me è un piacere dare la parola in più da
Che è un membro del Partito liberaldemocratico
Apri danni come membro anche dell'alleanza dei democratici e liberali per l'Europa dopo il suo intervento avremo la anche
A seguito della ripresa di Emma Bonino la relazione di Michele ciò Marini Azzi che il Presidente dell'Unione federalisti europei che per noi un piacere ospitare erano
Anni che forse non avevamo più questo tipo di vicinanza anche di scambio
Vedremo se ho ben presente da
Mentre lungo il presidente dell'Unione per il re del Belgio del febbraio che come ha detto Del Vecchio nutrita fino ad allora di quella generale
Validi brevissimo coinvolti pinnacoli piccole piccolissime altri fattori delle là in quel giorno è venuta
Prego
Europea non poteva distrazione o asimmetria
Se c'è qualcuno in sala che vuole prendere la Presidenza dopo questa linea mossa sbagliata si faccia avanti durante l'intervento dell'onorevole no
Taccia per sempre
Ed maturare c'è un altro chiedo solo al centro d'altezza del presente decreto
Pezzente
Pannella
Va bene
In Regione Abruzzo
Quello a
Fra
Anch'io bene maestro grazie innanzitutto
Rispetto ai
Spicci che
Colleghi le proposte che nonostante
Utili per la glieli circa nove anni ci alleggerissimo sulla francese sfide attuali cui confrontato all'Unione europea
E il gruppo ho già parlato due ore un gruppo di giornalisti britannici
E Syxty sicuramente ora parlare qui sarà come e corretto
Camorristi rinfrescare Assirm parlare cederli sei delle italiane
Capisco il senso volevo
Consiglieri se si pensa a Trieste
Il federalismo ha finito che con questa crisi sarà lo volevo prendono creando un ulteriore
Indebolimento stili sarà messo in ginocchio il NARS parla meno trovava Colucci per falsa l'assistenza
Punito raggiunti GICO pace punti partite però affidava europeo per l'assenza di un acquirente di Crocs nei Chiurchiù
Lidia sentimenti una stampa europea
Tra precisi in fine così è orientata
O di carnefici venne sezione fanno fatica a pensare che l'Unione europea sia stato un sulla c'è stato fino ad ora invece dei offre al ripristino Sacconi dallo Stato relativamente breve nasce tra l'altro che sapevo anche prendere un treno tocca book tracce cosa
Cercherò di essere comunque qui tanti positivo sciur costruttivo seeking su quello che si dovrebbe fare quello che potranno cercare fronte sparse
Per suscitò eletta in questa crisi dei rifiuti più forse più fiduciosi
Anche più popolari giù ex indichino importanti avvenuti ieri scelti Bagnoli come potranno avvenire compiuti prossime andasse via per
Essere più apprezzati i tagli alle pubbliche di quanto è stato in passato a fomentare Shell innanzitutto che non ci sono già tanti chilometri questa questione la crisi economica e finanziaria offriamo quindi copre
Professor aspetti così
Si è cominciato un processo di nuove politiche
Correzione flash accudisca influente
Pregherei fra il Bene termineranno avvenire per raccontare Sergio che un anche in
Infrastruttura un quattro rafforzato terra l'età anche le assicurazione
Sacchi il settore fine siano in generale Sora
Se un po'musicale fu io non credo che vi sia un'associazione SS Chaim mediante aperta futures forzare la vigilanza del sacrosanto missionario c'è l'Unione europea tra sa certe se ma
è un assessore assentasse diverse e strutturali diverse in ogni generose ventuno di i sette Paesi membri qui sicuramente vero ossia stato stimolato un interessante dibattito
Fondata
Con l'ARDIS così R. e anche Carlo
Quindi discorso stimolato l'addetto alla corruzione sulla veramente curioso dite terrestri tranquillissimo come coloro piove all'inizio si opponevano ad una vigilanza europea
Intesa i servizi finanziari con Prandi come Gordon Brown appena ci ecco interessate come abbiano cambiato questo poi cambiato il modo di rete libiche nome
Passi spasmodica pigliasse con unità risposta alla crisi licenziare non ancora
Burns ancora
Purtroppo la Commissione veramente in ritardo oggi il
Produrre i suoi richiami di riforma del sistema finanziario dell'Unione province promise c'è stato però a me esso
Troppo una riforma Hamas come del bilancio macchine giustamente perché è evidente esigenze attualmente
Il
Rilancia il prêt il camion aeromobile è più che altro un agglomerato erano partiti diversi programmi disse devono ISE che il suo lavoro
Vuol fare concepiti forse l'unico problema affrontare una crisi a smuovere questo si è fatto per
Decenni qualche mossi esiste una politica coerente di bilanciamento del Unione perché adesso
Cacitti una strategico e di bilancio c'è speranza c'è l'agire concluso solo se si deve lavorare una sapere insomma
Capire telefono recesso per le priorità
Anziché in cui Unione
Pizza qui Pinco messaggi e c'è questa necessità enfasi c'è già stata fatta dopo una premessa di chiudersi ancora visto nulla
Quindi
Alla
Io mi auguro che il regolamento europeo o siano anche i fra i primi giudice a frangiflutti promuovere questa esprimo anche se quotare usare riformare vicario del sistema finanziario dell'Unione europea
Riceve con contro esclusa maggiore sul grado di federalismo fiscale attuabile per certo giù attraverso
Problemi attirare a chissà chi s'
Oggi non sfruttare flussi lassù ossia il consenso ovvero pubblico nascere un trasferimento di risorse perlomeno parte a livello nazionale maggiore offerta bilanciato federale
Schifani in questo provento del ingegneristiche mi pare un credo che sia opportuno vero che credo sia un trasferisce posso parlare a un aumento della spesa
Altri pubblico soprattutto che in gioco
Qua turismo dovrebbe essere un Paese come il Regno Unito Torre
Terzo
C'è un deficit del dodici per cento e eccessiva e chiese faccio proprio
Aggiungono oppure no in primis Thornton boccia ex variare l'onere
Scarsità di diciamo dei contribuenti
Mentre santa dell'Islam Romance conti di parlare la lingua sotto il trasferimento delle dismessa dal livello nazionale
Quello avvocati
Guido pivot costo è facile europeo in più prima province per una maggiore efficienza
Salvi e per ritirare un valore sono aperti Expert oggi la investimento del distesa pubblica di problemi e per avere anche uno e per
Più forte F sto
I
Salita gioielleria
Finanziare privatamente e l'altro ed è un tema farsi sulle
Dove più frequentemente sempre andati su cui il codice il registro in ogni caso naturalmente se vogliamo rafforzare espandere la dimensione se andasse
Zone euro Aligi broccoli
Non mangi credo flussi giusto imaging procedure quartiere opportune
Fa specie no acque per fornire noi facciamo avere
Inviperiti master plan
Walter la perseveranza e via
Valorizzazione
Neanche
Può SMAU creduto che d'accordo rimanga sempre fosse di dovesse valere per semmai fashion posti economica
Argentieri
Il viceministro nel cammino organizzazione dell'unione monetaria europea è stata messa sarebbe stato proprio in un momento signore di crescita e che in un momento di crisi in cui
Cioè stimato in curva negativa dell'economia più che ci siamo arrivati
Fonti ritenuto una è un ragionamento per la nomina
Coordinamento al terrorismo lungo l'orario
E già il ma non solo la mia qualche
Stefan sprovvisto perché non è una lesionato non funzioni nominare dei decreti nascite Association chiede insufficiente e si è rivelato che mentre noi centinaia nominati di recessione prosaici
Aiuto ai caschi io spicca un Francesca etc vorrei anche esaminare i criteri di convergenza per vedere cosa che si può cambiare
Ho applique deve consentire pezzo
Serissimo a normare alcuni dei Paesi Cremonini single
Francesco sono scarse
Super responso per leggi che hanno chiesto chi entrerà nel sottile Monet ogni giorno cocca ebbene sarà Bay
Curato quasi per intero le lire più rapidamente se fosse possibile SDI
Fiore questo è essenziale che affondarne euro depennare spicco sue due Senghore Fois unit compatta ci Nick
Si esce
Datato a marce che interessano
Nelle varie sedi rinegoziato internazionale annesso trovi nel G venti
Di
Freschi
Anzi anticipa eclisse c'è il tentativo di far inutilmente
Contratture con appunto scroscio ancora come già
Allora Iunca del MIUR Dimitri riconduca non quelli sulle opere dell'Eurogruppo non qui caro fra l'introdotto nel suo attraversato implicito nella quarta conclusione anzi ricavo da queste crisi economica quelli Scorsese
Condurre non sono più incisivo di fiscale ma anche commerciale Palazzo
C'è una mica essere Gilli insuccesso i notiziari titolare l'anno scorso questo
Fa sarà stato un
Qui
L'occasione
Sfregio mancata rosa purtroppo quei piscina per restituzione si ricorre commerciali che
Lugubre comma dovere per disciplinare il commercio globale gruppi mi auguro veramente che la Commissione e in e quindi reso in USA essere snella sul chiusure sufficiente fu muovere da questa crisi
Sul tema dell'agricoltura e pretesta per ripercorrere che rilanciare
Ed era tornata dei negozianti edilizie Donovan faccio stessi ASP quinta e ultima dar intere mai di questa mia riflessione chiarimenti
Illy
Più esplicito spicchi noblesse
Al mese stavate parlando proprio quando si è entrato al
Ufficio uscente e bene purtroppo la libertà di movimento dei lavoratori
A Malpensa e delle loro famiglie Warwick occhio vigile
Mai quello classico dovrebbe fare atti all'interno del mercato un reato europeo
O Charles
Qualora
Frentzen veramente realtà la sussidiarietà scrive circolare alla ricerca di
Lavoro di Ciampi sui Carella formazione marittimo
E per attiva
Può assicurare maggiore mobilità da fornire non lavoro presenterà una europea
Non blast semplicemente due se presentare un nuovo quadro Buttiglione
Buchi giuridico
Io Sessions più il circo incasellerà disattenzione al declino ipoteche la previdenza sociale per quanto essenziale e altrettanto essenziale però affliggervi c'è una punta società precisi e la libertà di muoversi frange giugno che si è rivalutata presto su una base giuridica salvo
Voi
Cos'è una
Vinse più
Legge di carattere recepite penale
Impulsivo
C'è la stessa in modo che nel caso di trasgressione Francesco
Vi sia un errore attori si rende conto la possibilità di fare giustizia in un Paese diverso tanto strage
Fra lotti si ufficio INPS che oggi
Ostracismo ISPI fra sprechi
Oggettivo di creare un'area della sicurezza è stata plus frustrata ostacolasse
La volontà politica
Anche strade con le tre strutturale del trapianto quindi spero queste non sono ancora riusciti ma agli ingredienti c'era ci sono Phantom produrre una carta ragazzi iscritti fondamentali
Lei ha
Come acquista anche con Limes impegno ci quanto meno in ordine di principio fruire Express Morossi più sopra creare s'per su figlio in questo campo il ruolo sociale
Redistribuisce non in un sultano in città
Per coloro che non
No
Che cerca inoltre lavoro altro è un parco
Ora per contrastare la criminalità progresso e terrorismo Balthus di la camalli non è un Cassese ripeto
Di famiglia pane foto e perché io assessore leggermente acquista un prodotto
Ok la guida in un altro deve accadere l'atroce Steps ANCI security offeso in tutte le garanzie
Se sono Governi
Ho vera spicchietto cresceva viventi chiusi
Ci sono gli ingredienti succede feroce si potrebbe fare pure dei consumi da trenta da questa crisi economica errore passare finalmente a John
Cure Europa
Più forte fedelmente Ciarlo dice nascondersi o il grande sfida della sicurezza e l'ascolto
Presente sequenza che ha tortura del clima public opinioni lei qui muovo doppioni pubblico
E più attenta sfortunatamente
Tant'è e chiese in direzione della nostra parte ex ma non ci sono può insoluto non pagano il tema come soci
Più di comprare le questione dell'occupazione con la finanziaria
Cioè prima dell'entrata migrazione spicci stretti cipressi sembra seconda copia essere scadenze giuridico penale che anzi
Siccome letti dicembre
Sussurra elettriche Sex fraseggio insomma oppure recarsi ad io ritengo invece con il Presidente della Commissione pretestuose anche i Primi Ministri dei campioni straordinaria farsi trovare con questi
Perché fu Ruffo ed seeking Jessica
Di questo tenuto effettivo e quindi di ricerca di comando rapito affollava CIP io c'ero
Prese con la seduta cards concesso simbiotico al fax o comunque non in altri casi essi anch'esso sancirlo genericità civile organizzano gratis schemi
No
Previste nell'ambito delle politiche delle specie dello sport e allora
Sino alle ore specie in sede ben organizzate e più in linea in genere
Deve BG nostalgie librerie cicli sicuramente saranno sacrificio illustri molto atti quelli più cercheranno di urgenza nella Conferenza di Copenhagen
Ma
Già
Cui politico accise angusti
Va giù
Il cross agisca vedendo Palace smorza quindi anche qui
Specchio straordinario tributarie previste
Prestiti Ford blu energie
Esprimo x in via votare
Annettere alle inefficiente
Difese gente stesso Simona singole cifre ma mentre noi avevamo dimenticate sito il punto politico
Per quanto riguarda la questione ter decentrate Pedrazzini a vedere il quadro è ormai nella sua compare completezza dice
E listino anche nelle campagne televisioni mantenimento il del elemento tematico
Ritmo avesse già inseriti
Riunire deve crescere le
Prenda democrazie seguirà Debussy per rapportarsi ai container x freccia poi
A me di Puccini
Amici sto posso citare i PRIN pesche
Riuscito impegnarsi politicamente a sostenere il trattato nell'ambito del trenta aprile francese analisi senza astratto veramente se alcune novità una decisione Forge
Come oggetti quindi ma NARS non sa così hanno deciso
Di rimanere nel rendere possibili a fare mai politica fa pubblicità istituzioni occorre quindi una maggiore maturità più vige Kureishi
Oggi un'alterazione
E anche per la squalifica ambientale per qualunque obiettivo se si vuole perseguire sui sesto ampi al mostro
Questo altro cliché centotrentatré qualità obiettava sono insomma prossime quel grigio
Alcune di queste canti surplus di sotto di CCP
Rispondo a salvare in panne riuscissimo strana vedenti con serietà il CIU
è stato deve spronare il tax troverà riscontro conosca c'era bisogno Terna della circonvallazione depresse non so se nel caos
Prima di messaggistica lucidità la circolazione di Bruxelles perché nella gente molto più CCP occupato da come
Invece sta travalicato il tra Stato
Questo
Collegno partners marzo l'undici e trenta
Si discuteranno battelli sui suoi Ursus chioschi
Reform evenienza ostruzione citare attenzione si è spostata dal merito del contatore offre di buffon bus tacciati in più cioè lontana dalle aliquote Max cioè riforme barche tutta questa procedura avrebbe sito standard nel senso tradizionale ragione
Tornare su alcuni di questi
Elemento il sostanziale effettivi
Scansare ogni complicato anche un libro a chi offre Greenwich ero al corso nelle CRE inventate nella dichiarazione livelli basso
Proprio su questo a ciascun argomento Kristol vai selling quando concludere soltanto dicendo sei che semplici non sai più grande e sincera e forte questione trattata
Insomma non innescare nell'efficienza nella democrazia il
Avere la capacità e maggiore e più agile
Dell'Unione industriali a livello mondiale sempre più
Resta finanziaria cosa sia straordinariamente potrà
Società devono essere offese ritirasse adesso tra cui anche sapeva cosa che percepire
Visti quando farla fra Stato e pertanto siccome chic vice presidente in Commissione non solo Ruffo
Presidenza tutto in Consiglio dei Ministri essi degli europei concessi e in secondo luogo assessore spilungone sarà
Spendete Servizio Relazioni esterne questo dall'assessore Basile anche in via
Giusto ed equo
Ex ante risorse alle estreme siete espositore ci vorrà tempo lo
Qui descritto però credo anche
Sporta state ministri degli esteri dei ventisette Paesi membri motivo ex Franci
Spero in extra
Nel eccellente esperienza
Cervice sport delle attività esterne della Commissione sempre a oltre ancora al strano
Se avessi schietta esterna ha un surplus poter dose sterminato della segreteria
Del Consiglio poc'anzi
Già fu tenni Pascale Yasar favore
Ma leale andar via
Alla stampa e spero anche
In Palestina in Israele qui Gozzi dove
Numerosi
Analisi di tutti per ampi vedremo perché dei
Perché cassettiere trimestri
Benefici di discendere tornano maggiore capacità la deroga ad aprire dei riformarsi difficili
Non grazie punto questa merce nuovo trattata frutto sfrutta Sacks essere diversa
E
Uno fosse quale criterio primi successi voci o di politiche milioni sia davvero la vita della politica prossimo sarà pubblicato insieme all'ASP
Lui esce l'IP interi residente a Strasburgo soccorso socio su quei sereno ringrazio dell'invito convince noi gli scettici
Certo il fai identificare
Marx
Palazzo in via Luigi lo laiche
Di
Fior PD
Civile
Andrea strutture e far piacere quelle insieme so che è un compito ridurre
C'entra marciare
L'unico programma perseguibile
Scompensi sacrifici
Molte grazie al digitale cioè altri nel suo intervento ha sicuramente all'non è delle suore
Riflessione installare presentò prioritario che la Germania a si
Enti già fissa un luogo dove
Lì cresce
Sporcavano bensì
A anni
Fa al Flick io ho il privilegio
Questo obbligo trasparenza istintiva Presidente il
Chiurchiù
Dell'unione dei federalisti europei
Ma non solo
C'erano gli uffici sono anche Presidente esclusi del gruppo federalista
Del parlamento europeo SPISAL Iemi Pisu Moschini raggruppa deputati non quindi tutti i Gruppi ma comunque
Qui Symbol-X dei gruppi principali ante sia un seguito
Qualcosa dobbiamo fare esprime la propria nella prossima legislatura si vince
Russo eh siti ravvicinare questo gruppo dilettanti
Al passaggio al gruppetti militanti all'interno del Consiglio depositati talvolta Sirchia Primicerio tre settimane fa sono stata invitata colazione di lavoro quindi questo ne avevamo perso insomma comunque grazie e anche lui ricorrere a tre la la campagna elettorale Emma Bonino adesso passiamo la parola Emma Bonino
Nuovamente aiuola in più per come qui si stabilisce che magari vuole replicare ad alcuni punti sollevati Wenger TAF però pare che Getafe debbano andare via subito a trentasette Emma Bonino
Va bene
Allora avendo aumentato questa nuova formula di una relazione ha capito LEA singhiozzo
Avevo chiuso in qualche modo è
Non mi pare che mi intervento avviando evoca forse più ottimista di me in questo momento
Però sulla parte economico finanziaria
L'ha messa grande grande divergenze salvo penso
Dicendo questo certamente
Liberale europeista ma intanto anche inglese
Questa
Per esempio sul Bilancio
è chiaro che non è solamente un problema di ristrutturazione all'interno del bilancio in cui il quaranta per cento ancora attuali dei sussidi agricoli francamente non fa più senso da nessuna parte
Eppure ragione anche lì nettamente politico elettorali viene mantenuta oggi
Non farebbe il senso ma è anche vero che la cifra complessiva del bilancio è una cifra inadeguata per una qualunque politica seria uno voglia fare in particolare durante i non dato di crisi di crisi economica
Più ovviamente la la struttura del bilancio europeo
Come dire particolarmente rigida perché se il quaranta quarantacinque per cento va in agricoltura trenta più o meno per cento ma in fondi strutturali più o meno
Il dieci per cento va al funzionamento delle istituzioni come vedete rimane percentualmente molto poco per quanto riguarda tutte le altre politiche siano essi politica estera umanitario trasporti ricerca
Reti infrastrutturali insomma metteteci tutto quello che volete tutta questa parte occupa il dieci per cento del bilancio comunitario
E il cui volume peraltro complessivo è un volume risibile che credo vada più o meno
Alla dimensioni dalla Regione Lombardia piuttosto che di un qualche Stato federale tedesco quindi quando si parla
Credo della burocrazia europea non a mio avviso non è che e per sottolineare come dire l'entità
Ma credo la mancanza di politica più o meno perché se ci fosse invece un dato di visione politica la stessa dimensione del Bilancio verrebbe immediatamente ritenuta insufficiente
Di tutta evidenza difficile fare una politica non dico planetaria ma almeno da attore regionale col bilancio da Lombardia mi sembra strano insomma sostanzialmente
Ma quello che si risente piuttosto un grave democratico ad che e o divisione diciamo da parte delle istituzioni
Questo l'ha portata ad affrontare un capitolo
Per quanto riguarda la proiezione esterna dell'Unione o quella che volgarmente che chiamiamo politica estera
E sulla quale a me sembra che da una parte gli stessi motivi per cui
Pace è stato di diritto
Eccetera è stata poi create dall'inventato l'Unione europea sono questi gli stessi obiettivi di sviluppo Stato di diritto il lupo economico Stati di diritto e situazione pacifica che oggi si proiettano all'e sterno nel mondo globale
Peccato che in questa proiezione esterna manca tutta la strumentazione
Non c'è una strumentazione sterno appunto di politica estera non c'è di politica della difesa
E l'unica che ci siamo dati come competenza come competenza comunitaria la politica commerciale
Ma del resto della strumentazione diciamo della politica estroversa rimane saldi sicuramente
Nelle mani degli Stati nazionali diceva questa mattina
Interloquendo con non so più chi ma insomma come Europa e io credo che allargando l'orizzonte alla risoluzione delle crisi incorso in diverse regioni del mondo con
Relativa arte lezione promozione dei diritti umani dello stato di diritto di una soluzione non violenta dei conflitti da liberale non abbiamo mai pensato
Che vivremo mai in un mondo dove non ci sono conflitti
Conflitti esistono sono anche un motore normalmente agli
Cose positive esistono i conflitti interpersonali tra Paesi tra nazioni conflitti economici e quant'altro
Quello lo sforzo che si tenta di fare quello di avere una soluzione
Non violenta dei conflitti ovvero che un conflitto commerciale piuttosto che conflitti di altro tipo non sfoci non welfare ma sfoci noi in
Negoziati o in tutto lo l'armamentario che si può mettere in piedi trattati internazionali corti corti di giustizia eccetera e già questo è un po'l'obiettivo in qualche modo
Ed è vero che
Se guardiamo già ci rivolgiamo alle zone di crisi in zone dove i diritti umani per esempio sono negativo diritti di di minoranze o i diritti delle persone
Viene da dirsi sei come dicevo stamattina se come europee dobbiamo davvero crederci se noi vogliamo la pace intesa per stato di diritto legge legalità eccetera eccetera
O se semplicemente vogliamo essere lasciati in pace
Perché ho l'impressione che spesso confondiamo le due cose
E la prima quesito da da chiederci esse e sia giusto in qualche modo che l'Europa pensi solo
Alla sua stabilità interna quindi al suo sviluppo economico qualunque lo interno a ventisette o ventinove o trenta
E la mia risposta è che non solo non mi pare giusto ma soprattutto non è ragionevole
Perché se noi guardiamo gli interessi europea e non dico solo quelli economici a ma più in senso lato agli interessi europee le guardiamo in modo dinamico
è evidente che la dimensione a interna totalmente totalmente inadeguata ed è totalmente irragionevole
Perché la realtà alla quale dobbiamo riflettere questo nel senso che se non ci facciamo carico maggiormente
Del fardello e della responsabilità della gestione di crisi a livello internazionale
E se non cominciamo l'Europa non comincia a pensare anche in modo più globale
è chiaro che i nuovi conflitti le nuove crisi che e ci sono in tutto il pianeta continueranno a
In qualche modo a minacciarci sempre più direttamente
E la seconda questione da chiederci se se per noi è possibile dormire notti tranquille Roma Copenhagen o a Parigi non è forse vero che lo possiamo fare perché qualcuno altro
Vigila in qualche modo a Kabul e domani magari in Pakistan
Ovvero se la nostra sicurezza Annoni consiste appunto nell'essere lasciati in pace piuttosto che
Partecipare con tutti i rischi del caso alla gestione
Di di conflitti che possono avere però anche
Ricadute intra europea molto molto pesanti
Io credo che la nel rapporto Europa Stati Uniti e nel rapporto transatlantico che va
Ribadito come rapporto fondamentale in termini di di macro politica
è vero che se noi guardiamo dall'altra parte dell'Atlantico ed è vero che buona parte delle crisi che Obama ereditato
Rappresentano una certa parte un lascito drammatico della gestione dell'Amministrazione presa precedente non mi riferisco solo alla crisi finanziaria ma certo l'Iraq
In eccetera eccetera per altre invece segue penso al Pakistan o Corea del Nord o o il Ranno anche Palestina
Si tratta di focolai ricorrenti e persistenti da molto tempo da che hanno attraversato varie amministrazioni americane vari leader sub locali meno la Corea del Nord perché quella
Immutabile salvo una sostituzione da padre a figlio sostanzialmente
Che che sono
Appunto crisi e focolai gravi e ricorrenti
E di cui ci sono fatti carico molto Presidenti americani
Nel nel passato e di cui si deve far carico il presidente attuale
E temo se ne farà carico non solo al centesimo giorno ma potremmo anche al quattrocento sessantacinquesimo giorno e per alcune di queste crisi per i prossimi anni per i prossimi anni a venire
Ora
è chiaro che
Non è neanche ragionevole pensare che questi sono problemi come dire di cui si occupano gli americani punto e basta oppure
Se ne occupano sempre gli americani ma sotto formula nato però in buona sostanza se ne occupano loro
Peraltro insomma in qualche modo è quello che abbiamo fatto fino adesso salvo qualche assunzione di responsabilità di cui io ricordo in parte molto lo tardi quella kosovara
E poco altro mai è il trend che abbiamo avuto abbiamo avuto finora
Penso anzi che ritorno a Washington di un Presidente almeno dichiaratamente uno dei più cooperativi
In qualche modo persino multilaterali istinti e degli ultimi decenni in realtà toglierà all'Europa qualsiasi alibi
Per non contribuire ad affrontare le crisi globali a misura delle nostre capacità
Poiché non è più Bush con cui non si poteva cooperare nel lungo leva cooperare temo che ancora non abbiamo capito bene che l'approccio più multilaterali Istat di Obama non è gratis
Un approccio più molti realisti ultimate la lista del Presidente ovviamente presenterà
Dai partner dell'assunzione di responsabilità in vari campi di tutta evidenza più più più letti
E qui è il problema diventa europeo perché applaudire spogliarsi le mani va sempre tutto benissimo
Ma rimane il fatto che poi prima o dopo uno deve
Decidere se in quanto partner che cosa disponibile che cosa è disponibile a fare
Questo perché contribuire ad affrontare i problemi globali richiede anche avere una visione globale c'è una visione composta la seggi carte sia comune ai vari Stati membri
E invece finora l'Europa in quanto tale ha modo te traggono evitato di assumere in quanto l'Europa qualunque
Rilevante posizione e
Assunzione di responsabilità su qualunque delle crisi internazionali
Andiamo a ruota libera è sparsi nei rapporti con la Russia
Dando uno uno dei dei
Pretesti più evidenti e del divide et impera per cui
Putin preferisce trattare con singole capitali molto spesso un ponendola in concorrenza le une con le altre piuttosto che trattare con un'istituzione Coop comunitari
E nel nostro rapporto con la Russia in realtà
Quello che che gioca chi è il più amico di Putin possibilmente in concorrenza tra di noi
Che non la non non è proprio fuori ero come dire di una
Posizione che poi sia ritenuta in qualche modo rilevante o rispettabile
Su qualunque del del siano i piani che siano i piani dei diritti umani che sia la Cecenia che sia
Il i i problemi che volete vedere in realtà
E se si è sempre riuscite a giocare una capitale contro l'altra e comunque ad abitare e una posizione comune e anche però l'assunzione di responsabilità anni queste coclee conseguenze qual è lo stesso per la Cina
Tutti a a ruota libera e in ordine sparso
In ogni modo
Ma non lo dico solo relativamente alle questioni che conosciamo meglio o perché abbiamo amici in sala che sia il timbretto che siano gli uiguri o che sia ma anche le dispute commerciali ma anche e in realtà l'Europa si presenta sempre in ordine sparso
Anche lì ogni paese tenta di ricavarsi una sua fetta di rapporto privilegiato
E in questo modo evidentemente già le dimensioni di tutta evidenza dal punto di vista quantitativo qualitativo economico tecnologico tra un continente e e e l'Europa sono
Sono basta guardare una carta geografica è però se addirittura il rapporto è con in
Individualmente ogni singolo Paese
è chiaro che che ne so la leva o il dato di pressione che ne so io dall'Italia sulla Cina o della Francia sulla Cina o di un altro Paese sulla Cina praticamente ridotto allo zero perché
Se è una capitale assume una posizione rigida ce ne subito un'altra che sicuramente invece l'assume morbida
Se è uno la Suma ultra morbida ce ne ha subito un'altra che scavalca ancora dall'altra parte conclusioni dell'intera vicenda
Da
Molti punti di vista siamo per quanto riguarda la Cina soprattutto in materia dei diritti umani ma non solo dei partner totalmente irrilevanti
E ci stiamo condannando da soli a me all'irrilevanza per
Motivi che ho come dire cercato di
Decifrare o di dire in termini magari grossolani ma la verità esattamente quello
Ora finora dal fallimento del
Della comunità di difesa del
Degli anni Cinquanta
Dare allora sono stati fatti pochi pochissimi passi ma non perché
Come dire sia difficile trovare delle soluzioni ma perché la politica di difesa alla politica estera sono rimaste
Basita mente nelle mani dei Governi nazionali interventi in uno dei dei passaggi che fece Altiero Spinelli intervenendo al congresso del Partito Radicale
Disse ad esempio che è uno degli ostacoli più grande all'integrazione all'assunzione di più di personalità politica dell'Unione europea erano esattamente le burocrazie nazionale dei Ming dei Ministeri degli esteri
Quando non spinte in una certa in una certa direzione
Ora e
Su questo settore l'Europa è andata avanti molto lentamente ma proprio per resistenza degli Stati membri e non per destino cinico e baro perché
Il l'Alto rappresentante ha avuto il merito di mettere in piedi nel corso di questi ultimi anche gli strumenti e metodi di lavoro che avrebbero potuto consentire
Di dare all'Unione europea la possibilità di gestire in modo efficace alcune crisi almeno quelle alla nostra portata diciamo
Anche provvedendo le con non dispiego di mezzi militari
Magari anche a distanza notevole dalle nostre frontiere
Abbiamo anche o anche prodotto una prima versione di una nuova strategia di sicurezza europea
Ma tutto questo avviene e non viene esercitata in modo compiuto dagli Stati membri tant'è vero che ci verrò dopo il modo più dettagliato ma insomma dal mille novecentonovantanove quindi crisi kosovara
Si decise di mettere in piedi un
Un gruppo di di sessanta mila persone di reazione rapida per intervenire sulle crisi almeno quelle più vicine
Essa siamo nel due mila nove di rapido non si è visto sicuramente nulla certamente non i sessanta mila
E credo che con grande difficoltà siamo oggi in in possibilità di spiegarmi a mille cinquecento per volta se del caso
Questo è la com'era la forza di reazione rapida decisa nel nel nel novantanove
Ma
E quindi per essere chiari insomma a dieci anni dall'apertura del cantiere appunto della politica di sicurezza e di di di difesa europea mille novecentonovantanove
In realtà stiamo ancora guardare il bambino nella culla aspettando che che cresca mentre il mondo è andato da tutt'altra parte o comunque vive turbolenza subbugli di di vario tipo
è chiaro che se ci fosse stata sufficiente volontà politica di operare per un ruolo
Idee comune importante
Sarebbe stato sufficiente che almeno gli gli Stati membri che assumono regolarmente responsabilità politiche militari a livello globale perlomeno per esempio i Paesi che sono membri del Consiglio di sicurezza per parlarci chiaro
Almeno loro o avessero avuto sufficiente volontà politica potevano affidare a Bruxelles per lo meno una frazione delle loro capacità reali o dei Bilanci militare i rispettivi
Ma questo non succede per cui
Anche quando viene deciso
Sono
Azioni del Po deciso dal Consiglio di sicurezza in cui partecipano come dire uti singoli alcuni dei Paesi dei Paesi europei ma
Nessuna cessione è avvenuta in termine invece di una costituzione di una politica estera di difesa comune
Ovviamente è questo non è successo dicevo però nel frattempo e recentemente
è ripartita la corsa di tutte le le capitali europee a riaccreditare si bilateralmente a Washington
Ognuna come alleato affidabile ed influente quindi come sempre nessuno sforzo di un tentativo europeo ma tutta una serie di visite bilaterali
Di leader europei dall'altra parte dell'Atlantico come
A accreditarsi come il migliore alleato il migliore amico il partner affidabile eccetera eccetera in tutto questo l'Unione europea rimane nel sottoscala né nessuno sembra porsi sembra porsi questo problema
Si dice spesso
Che in realtà sono i mezzi che mancano non è la volontà politica che manca ma sono in realtà i mezzi dei mezzi finanziari
L'Europa è un continente che spende poco per esempio in spese militari e quindi
è il problema è che non è vero
In una pregevole studiolo molto maneggevole insomma molto semplice messo a punto dalla European Council on Foreign Relations
è scopriamo delle cose abbastanza rilevanti rispetto a questo modo di proporsi per cui non siamo
L'Europa non può essere un partner adeguato perché noi non spendiamo in spese militari e quindi non è vero noi siamo
Esattamente un terzo più o meno della delle spese militari globali
L'Europa spende complessivamente duecento e un miliardi del delle spese globali
Con più o meno
Divisa tra il paese ma insomma questo è l'ammontare e quindi non è che che ci mancano
è il problema è che tendiamo a non investire nel su dati DD di intelligenza nessun tecnologie
Ma manteniamo un esercito di donne e uomini in divisa che è di circa due milioni
Due milioni abbiamo nei nei ventisette Paesi e due milioni di donne e uomini indivisa
Questi due milioni di donne e uomini in divisa nessuno di loro o perlomeno solamente il trenta per cento è equipaggiato e formato per una qualunque missione all'estero
O per qualunque dato di coordinamento rispetto all'attacco esterno
La tecnologia non è uniformata la linea di comando non è uniformata
Ogni Capo di stato maggiore ogni capitale governa il suo esercizio che non è omogeneizzato né interni e di Intelligence né di trasporti né di tecnologia con nessun altro dei Paesi europei
Una prova di tutto questo fu nel novantanove quando decidemmo l'operazione co.co.co. ossobuco fu decisa dalla NATO eccetera eccetera si decise di prendere parte scoprimmo con raccapriccio
Che a livello europeo non eravamo neanche in grado di trasportare le truppe
In Kosovo in Albania
Manco gli aiuti alimentari e velocissimamente partirono una serie di richieste a Washington per essere provviste degli elicotteri e degli aerei militari adeguati
Quindi noi abbiamo manteniamo con un dispendio evidentemente e di grandissime dimensioni un apparato militare nazionale
L'adeguato sia in termini tecnologici che in termini mentali diciamo ai pericoli della guerra fredda o alla guerra fredda
Che è completamente inabile inadeguato a qualunque tipo di missione
Di peacekeeping se volete
Rispetto a dati o a crisi internazionali per cui io quando sento dire bisognerebbe che l'Europa Imam mandasse un contingente che ne so in Darfur mi viene freddo anzi la varicella solo pensare
Chi devono mandare in Darfur uno studio più semplice ha dimostrato che solamente il cinque per cento dei due milioni di uomini e donne cambiamo in divisa è utilizzabile in zone di crisi
E cioè il novantotto mila persone sostanze neppure è utilizzabile in zone di crisi c'è da chiedersi che cosa ce ne facciamo dei militari
Che infatti sempre di più vengono usati per problemi interni o problemi di polizia o o come volete ma certamente non per quello cui erano proposte magari è un'ultima trasformazione ma rimane il fatto che
Siamo un continente a spese militari notevoli ma di persone e di personale nudo sostanzialmente non equipaggiato
Per fare alcunché
Da questa
A constatazione nasceva l'esigenza
Perlomeno della nel novantanove della gruppo di reazione rapida dei sessanta mila
Spostabile rapidamente s'è visto nulla dal novantanove né di rapido né Indino rapido
E quindi rimangono invece contributi militari a livello nazionale quando ci sono le coalition of the willing oppure
Altri tipi di formulazione ma indubbiamente da questo punto di vista nulla è cambiato rispetto a quanto ci diceva Altiero Spinelli quando ci diceva che
Non avremmo mai
Una
Dato cose importanti da dire finché non decideremo che
Anche la difesa qualunque cosa voglia dire in contesti ca diversi no non fosse diventata invece anche quella una responsabilità di un'unione di un'unione politica
E devo dire che per chiudere questa parte che anche i conati ricorrenti di iper attivismo come quello dimostrato da Sarkozy per esempio durante il semestre di presidenza francese dell'Unione
Possono
Aumentare marginalmente Luo aumentano se volete la visibilità europea su questa o quella crisi ma certamente non sono non possono palliare all'assenza di un'Europa politica
Si dirà meglio sarà così da del non dei ciechi se ho capito ma ci vuole poco peraltro
Però è chiaro che non è l'attivismo di una Presidenza che ecco costituisce una politica oppure il meno meno ancora un'Europa politica
Proprio perché ad un semestre visibile fai magari seguito un semestre totalmente invisibile o magari da dimenticare come quello che abbiamo appena attraversato
Per cui
Tornando anche all'ipotesi iniziale quello del gruppo più coeso o si decide almeno in alcune capitali che c'è un progetto comune per affermare
Il l'influenza l'influenza europea lo dico bene non solamente quella economica ma quella di pensiero quella di impostazione i valori che ci costa dovrebbero co costa oltre a distinguere eccetera eccetera
Oppure è meglio la strada lasciar perdere perché davvero nessuno e bisogna che ce lo diciamo con grande forza
Nessun interlocutore a livello mondiale si può permettere di prendere sul serio un interlocutore a singhiozzi e per lo più semestrale
Questo mi sembra che è bene che ce lo diciamo una volta per tutte
La la durata semestrale ancorché magari iperattiva di di questo di quel Presidente non sostituisce non può essere
La sostituzione di una persona di di un istituzione politica che come tale specie nei rapporti internazionali deve durare
Esserci nel tempo
E dico questo senza approfondire perché poi interverranno altri ma l'ordine sparso
Semestrale o non semestrale con il quale ci presentiamo le nostre rapporti come dicevo prima con la Cina per esempio
O con la Russia
Ho in Africa oppure nel Mediterraneo francamente
è
Ampiamente arriva rivelatore di come di quanto l'Europa sparpagliata intanto provoca danni anzitutto a se stessi e comunque non è presa sul serio da nessuno
Io credo che questa è una consapevolezza che non abbiamo alcune capitali penso non Londra sicuramente Parigi per altro verso
Che l'importante da questo punto di vista della politica estera è importante quello che è importante essere al Consiglio di sicurezza
E da questo punto di vista hanno poco interesse
Ad una costruzione invece di un'Europa politica
Ma pur ammettendo che questo sia l'aspirazione inglese o francese o magari tedesca c'è da chiedersi cosa pensino gli altri di tutta evidenza poco o quasi nulla visto che
Di proposta da questo punto di vista
Non non se ne trovano ma io se voi guardate nei rapporti con gli altri Paesi per esempio sulla promozione della democrazia sulla promozione dello stato di diritto
Voi troverete sempre uno schema per cui avrete a Sampras quattro gruppi di Paesi europei
I Paesi interessati
I paesi indifferenti prendiamo non so per esempio nella per quanto riguarda rapporti con la Russia voi trovate esempi voi trovate un paradigma di quattro gruppi di Paesi
I Paesi ex comunisti ostili i Paesi commerciali o commercianti
Più o meno favorevoli a prescindere
Gli indifferenti quelli che non si pongono proprio il problema e non vogliono investire neanche un po'di energia intellettuale a discutere di queste questioni e quelli più cinici
Conclusione dell'intera vicenda ognuno va a ruota libera e guardate che in questo paradigma è identico se voi prendete il rapporto Europa Cina
Se voi prendete il rapporto Europa Stati Uniti
I denti cose voi prendete rapporto Europa Africa
Identico se voi prendete più o meno il rapporto anche
Nelle cosiddette politica di vicinato su cui interverranno altri che siano il Mediterraneo che siano
Altre politiche di di vicinanza
E da questo punto di vista e o no l'illusione che qualche capitale più importante di altre
Sia come dire adeguata rilevante pensate all'idea di Sarkozy sul Unione per il Mediterraneo
Mi pare che non solo ci siamo molto Riccio lati comunque ma è rimasto di quel castello proprio perché non prevedeva le istituzioni eccetera eccetera un livello di burocrazia in più come credo la creazione del Segretariato uno
O non so come si chiama
Che per rapidità che ci contraddistingue abbiamo ci abbiamo messo un anno a decidere dove dove era basato per poi fare una scelta completamente originale cioè di metterlo a Barcellona
Ma per decidere questa cosa originalissima che la politica del Mediterraneo
A si chiamava processo di Barcellona per non a caso c'abbiamo messo più di un anno dopo liti forsennata e su dove dovesse essere basato questo
Questa sera Segretariato
Ora
Tutto questo per dire e cosa che ha forse a noi e mi sembrano scontate ma approfondirle chi da sempre però degli elementi in più di valorizzazione
O o magari di di durezza del del problema che però mi portano a dire che
Proprio perché
E nel nel mondo che è che possiamo immaginare e bisognerà invece a vere e non sa
Una presenza politica
Di rilievo se vorremo che i nostri valori qualunque essi siano possono produrre degli affetti
Torno un po'non alla proposta ma in in fondo alla idea iniziale cioè io sono convinta che
Probabilmente va va ripensata ad un nucleo di Paesi
Che abbiano la volontà e la voglia di avere del istituzioni federaliste più avanzate
E che probabilmente l'idea di avanzare tutti i ventisette insieme non è non è percorribile
Chiacchiri sta riproponendo la Costituente o cose di questo tipo qualunque idea va benissimo però forse
La l'impegno di pochi può diventare poi l'entusiasmo di tutti ma la paralisi di tutti
A per ora come unica controparte il semplice fatto di un diciamo rammento come abbiamo visto di opinioni pubbliche di elettorato
Che dal sogno europeo anche quelle di più recente adesione che passano dal sogno europeo peraltro mal spiegato alta epoca a dati di disarmo rammento piuttosto piuttosto rilevante
Un caso in specie va non so
Prego perché su altri capitoli che altri spero approfondiranno ma sulla rilevanza per esempio dell'adesione della Turchia con tutto quello che vuol dire in base esattamente al discorso che abbiamo fin qui fatto
E sulla ribadire che il
Il Progetto europeo non è né un progetto religioso non è un progetto territoriale è un progetto politico cioè un progetto in cui stanno insieme si mettano insieme paesi e popoli che condividono un progetto politico e dei valori
Fondamentali ma non è un progetto religioso questo credo che ce lo spero anzi che la laicità torni addivenire
Un dato portante del nostro stare insieme europeo e che siano per sempre fallite idee di radici
Cristiane o non cristiane o cose di questo tipo
Anche perché
L'unico modo di convivere
Con etnia e religione diverso deve fare che la sfera pubblica sia un una sfera
Come dire rigorosissimo avente laica se non vogliamo tornare magari a guerre di religione io non sono una storica ma mi ha molto impressionato per esempio
Scoprire
Che non tanti secoli fa Cordova
Lo stesso locale era usato il venerdì dai musulmani il sabato il dagli ebrei e la domenica dai cristiani
Lo stesso l'uomo
E che pure è stato un periodo
Appunto di di di grande cultura e la la grande splendore di Cordova con tutto quello che ha voluto dire la e i musulmani l'Andalusia insomma del
E il simbolo di questa convivenza prettamente laica nella sfera pubblica è che la STU lo stesso come dire
Luogo religioso sacro
Veniva usato il venerdì dei musulmani sabato dagli ebrei e la domenica dei cristiani forse quello è un simbolo che potremmo utilmente ripetere e ricordarsi
Ora
Per chiudo questa parte che sta si presta però spero a molti approfondimenti di menti e anche da parte vostra da parte di chi vorrà intervenire
Per fare solo un piccolo excursus vista anche la maggioranza dei presenti qui italiani
Pervenire un po'a noi dove la ratifica parlamentare di Lisbona che fu l'otto agosto due mila otto è stata davvero una rito agostano piuttosto inutile certamente non un'occasione
Per capire cosa davvero intendesse fare il Governo o per costruire questa Europa patria europea e non un'Europa delle patrie
Penso che è superfluo e comunque va qui ricordato che è l'Italia è sempre stata in qualche modo almeno negli ultimi decenni un'Europa Istat della domenica
Noi siamo tanto europee europea europeisti nei convegni e quanto poiché nella pratica nelle aspirazione nella priorità politica dal lunedì al venerdì è sicuro che l'Europa non appassiona nessuno
EP anzi si appassiona sempre sviene viene sempre guardato come un nostrano personaggio un po'strampalato a mo'di Marziano che
Parla di cose assolutamente irrilevante
E me ed è anche vero che da una parte c'è questa tradizionalmente questa facile faciloneria adesso non voglio entrare nella polemica nelle liste europee di tutte queste cose però
Pepper inietta la stragrande maggioranza dei miei colleghi essere mandati a Bruxelles e o ma una cosa a metà tra la punizione è un parcheggio
Certamente non è la prima scelta di nessuno quindi o è una punizione POR qualcosa oppure è un parcheggio in attesa
Di un rientro nei confini padri con qualche elemento di rilevanza in più
Credo anzi che per molto tempo anche i commissari venivano visti con pochissima con pochissima attenzione
Crea a Bruxelles ancora si ricordano al Presidente della Commissione mal fatti che si dimise per partecipare a un'elezione da deputato in Italia
Ultimamente forse almeno a livello di Commissione qualche consapevolezza in più c'è
Ma in generale la classe politica italiana non vede certamente il teatro europeo come
In generale salvo eccezioni come un teatro di di impegno
In questa compagine governativa
C'è sicuramente però anche la presenza di un partito che è la lega
E che
In qualche modo ha importato da noi almeno in modo esplicito o ha importato da lui una vena di antieuropeismo
Concetto questo anche se non seriamente l'europeismo non seriamente praticato come dicevo prima
Concetto che però questo antieuropeismo concetto per lo più estraneo alla nostra cultura credo da De Gasperi in poi
An antieuropeismo controllare invece avevamo con toni beceri a volte
Kenzo suona peraltro strano imboccare a presentante di una macroregione con un prodotto pro capite al di sopra della media europea
Che dell'Europa questa macroregione ha saputo cogliere le pari opportunità peraltro
E una alcun anche loro per ISMU in definitiva anche inspiegabile per dei federalisti così come loro sì dicono
Che dovrebbero invece vedere nell'Europa forse un alleato in qualche modo importante nella lotta contro il Roma ladrona
è indubbio però almeno io lo vedo lei lo sento in tutte le istituzioni che
Prima della crisi e devo dire da quando si è abbattuta la crisi grandi segnali di nervosismo anti europeo si vedono meno
Forse qualche consapevolezza in più è venuta però indubbiamente sull'immigrazione su tutta una serie di altre questioni indubbiamente questo è un dato è un dato presente
Ora
Non credo o almeno non vedo un interesse specifico perché
L'impulso di cui parlavo prima di cui ci sarebbe bisogno
L'impulso piani ma coloro che pochi forse che siamo rimasti fedeli al messaggio originaria di Altiero Spinelli possa venire come dire in questo momento dall'Italia
Ma sono convinta che l'Europa poiché si fa se ci si crede e se ci si batte quel per quella che noi chiamiamo per farci capire da tutti patria europea
E non si fa certo tradizionalmente se si va a Bruxelles a scimmiottare magari decollo che peraltro lo faceva con
Più classe con un
Spirito di grande ore in qualche modo una promuove più
Più seria in qualche modo
E andando appunto a rivendicare un'Europa delle patrie a che a mio avviso l'Europa antistorica
Un'Europa che come si vede in litigiosa su tutte su tutto è incapace di vedere
Che oltre il proprio naso c'è un mondo che occorre e di cui e questo mondo francamente dell'Europa probabilmente può farne anche a meno
O per meglio dire che può fare certamente a me certamente a meno di ventisette piccoli o medi Paesi
Mentre questo mondo che occorre effettivamente avrebbe più difficoltà ad ignorare una realtà politica e ed economica coesa
Che rappresenta oltre cinquecento milioni di abitanti e lo dico non solamente in dati
Quantitativi ma anche di abitanti che hanno inventato un modo abbastanza originale di stare insieme per un avvio di una consistenza basata
Non sulla legge della forza ma appunto sulla forza della legge
Per concludere e lascia da parte lo farò in un altro momento la questione invece che volevo ripercorrere su i radicali al Parlamento europeo e radicali a rapporti costi del
Ma per concludere questa fase
Voglio solo
Trasmettervi una convenzione c'è più ritengo che l'Unione Europea davanti a un bivio
Da una parte se sarà capace di affrontare le nuove sfide di credere nelle radici del progetto fondatore al cammino aperto credo per affermarsi come un protagonista della storia degli anni a venire
Dall'altra
Credo che se continuerà su un percorso di stabilità e di introversione magari per proteggere specificità incapaci di reggere la sfida della globalizzazione o magari per paura di ledere
Situazione di rendita o di influenza di questo di quella capitale
Penso che l'Europa rischia di in bocca comunque un po'di imboccare un vicolo cieco
Cioè quella di rimanere periferica rispetto ai grandi attori del futuro insomma una sorta di comitato economico e sociale del mondo globale
E credo che non fosse non sia non debba essere
Esattamente quello il nostro obiettivo
Credo che
Anche al nostro Paese ha un e a un bivio
Ed è a un bivio in Europa
E penso che
L'Italia farebbe bene a riconoscere i cambiamenti in atto le nuove regole del gioco
Se vuole tornare ad essere protagonista e non solamente attore passivo nell'Europa nell'Europa che sarà ma contribuire a farla divenire questo non lo vedo non lo vedo a livello di forze politiche complessive
Non mi pare un gran dibattito quello di capire quale sarà il nome del Gruppo Socialista
Socialiste poi un po'meno socialista o socialista barra democratico ma non mi pare che ci siano o almeno non li incontro mai questo tipo di
Ragionamenti e di riflessioni in
Diciamo nei colleghi o della classe nella classe politica italiana
Io mi fermo qui diciamo rispetta
Mille cose che ho messo che ho messo sul tappeto e vorrei lasciare per domani
Se vi va bene invece la parte che ci può aiutare altrettanto ma forse
Che è quella di ripercorrere un modo di di analisi più politica cos'è stata la presenza dei radicali al Parlamento europeo a partire
Dalla trattato Spinelli non
A parte gli ultimi anni e mezzo pari rievocare quel periodi agli degli anni ottanta
E del del della speranza federale federalista europea di quel periodo quando Marco era vicepresidente della Commissione istituzionale che era presieduta da Altiero
Insomma con tutto quello che amo voluto dire quel periodo e di insegnamenti che che ci lascia
Ed è importante credo che la riforma ripercorriamo quella quella storia
Magari in un momento diverso della nostra discussione perché
Credo che abbia insegnamenti da darci molto importanti non per quello che è stato ma molto importanti per l'oggi e per il futuro grazie
Grazie al nuovo liceo grazie anche per
Per
Suddiviso allora sulla relazione in tre parti ma se capisco bene quindi ce ne sarà anche una quarta a domani quando riprenderemo i nostri lavori
Quindi grazie ancora anche per aver facilitato la partecipazione di altri membri del Parlamento europeo questo nostro dibattito che adesso continua con la relazione di Michele scioperi mi alzo e che il Presidente dell'Unione dei federalisti europei del Belgio
Abbiamo imparato che il
L'unione dei federalisti europei suddiviso da Piero a vari capitoli
Michele presiede quella locale Padova adesso ma della parola per l'otto per la prelazione seguirà poi Maurizio Turco per un'integrazione relativo alla presentazione degli atti delle conferenze su religione ad Acerra che sono stati distribuiti
Questa mattina e che verranno eventualmente riaffrontato in una sessione apposito nella giornata di domani mettere giova rinviata la parola
Sia sul principio
Eccetera grazie
Residenti
Si pubblicamente i frutti proprio o fosse se me lo consente io preferisco parlare francese abbiamo sentito gli interventi dell'Unione andranno in inglese attuato neanche intervenire in italiano
Liberare l'uso delle lingue preferisco usare il francese a questo convegno euro significa davo ambiti di filiera disteso copia
Ringrazio per aver invitato i federalisti era list componente terrestre congressi e Consigliere Luca Zeni toccano
Ambito appropriate
L'hai mercante
Dodici metà Stream questo copia lunedì analisi coordinamento roseo
Gli operai di accedere ai silenzi dodici che ha visto proprio in fondo quindicenne on-line che è stato Presidente per una decina d'anni ti siete realisti fino al due mila e sei l'invito qui sono insieme anche gli altri disegno militanti altresì ultimato il punto
In ambito locale federalisti clienti nazione non è un'impostazione molto federalista siamo dispone
La sottolineando l'intervento in via Manzoni
Grazie deve RFI il militante l'organizzazione dei federalisti invece in particolare soluzione atta
Se il
La intende Dafne due Dubolino nostro di Onlus come ha vinto l'apprezzata deterrenti risalire disalimentare sottolinea
Spezzettate non ci sono circa contento di essere rimasto fino alla fine riflessione di non aver potuto e quindi seguire l'evoluzione fiche di un ragionamento
Più occulta che sulla base dell'esperienza e ricreativi cultura europea
Configura rinnego nulla dell'artista alla luce non dati a cui del mandante in Commissione o per che a del comma e l'avete conosciuto il commissario europeo
Nella sua grande sperequativa Massari sperpero prima e signori è un potere
Ricardo alcuni vigneti del suo intervento
Ora Monate possono sono accolgo atto diciottesimo ha vinto la guerra saranno o meno al suo antico arcaica quantità mondine non sono notoriamente un politico pone
Imponeva che io fossi un rito abbreviato il trenta dai banchi chi militante continuismo tecnici far politiche che del movimento federalista europeo debbo sulle pubblicazioni più ultimo come ad esempio con qualche punto riferiti agli enti che sono amo una specie di voti gestita incapaci tutto è avvenuto ricordo
Politiche
Chierchia consorti sommata
Però che arrivano a Berlino verso questa mattina e anche dall'intervento possono anche il dovere locale fosse un cordoglio la linea riferisco particolarmente vetrina di moda io dai pure ectasia sempre a firma del dopo tu occupi l'accusa a favore dei territori nazionali articoli dunque opporci nazionale ovunque nazionali in Europa
Poi
Qua nasce nell'industria i pubblica anche nazionalistiche protezionisti su un piano economico
Cito qualche giorno
La Christofias miseria che Latiano finanziati si tratta decise per quell'alternativa istituzionale ora
Pasquini potuto oppone in crisi chiusi in utili passerò in rassegna due-tre tanti investire che l'hanno durata fumatrice
Che sono sì sulla schiena relazione è molto sensibile l'azione delle comunicazioni vicinanza fra donne Larsson Chieti Mick con riferimento al Trattato di risuona che è stato constatare cos'altro è una città sul processo di ratifica
Ho un dubbio comparti seriamente il senatore in carburante tutti i contenuti del trattato
Pongo
Tutta l'euro
Non ci sarà anche Martina poc'anzi anche passiti utilmente con la sono saranno da un lato accettarlo porre l'accento sull'onda nascosti tanto schifezze arrivato introdurre riforme troppo all'inno compiendo anche dovrebbero nel fare questo passo ad Amia quasi danni
Luminosa somme missioni la celebrazione del una serie cento troppo la stratificazione conflittuale ci sono i ladini molti attraversamenti sia sentita anche materialmente i dati nazionali anche alle istituzioni nazionale dei Parlamenti nazionali
E a novembre
E ma mi preoccupo ottenevo nell'agone ancora un trattato del mondo Cambonino che esamina dal momento in poi revocata interventi atti la tornino
Qua l'ASAP leadership o no seriamente al di cresceva venga usata nel sono inquisito così ostile
Chiarisce ma sempre presa di coscienza serio come Regioni avevate che sul piano europeo
Ritorno Assif progressivo
Tenete stretti lei ammette chiaro spendersi personale problematiche prospettiva nazionale diconsi costi se trovassimo una bonarie conseguenze di ritorno a
All'indietro fondante vocazione altri punti interrogativi anni Bondi grossa Flou evidenziato nella Torino sono trasferite il flusso
Domestico non dei dato presente in Italia la preparazione militare dell'evasione e ridurre
Con incrementi delle attese replicazione presentati da settantatré discorde rispetto alle cose dette dal Consiglio europeo
Bisogna semestrali fra due spesi due anni e mezzo più quindi non solo contorni come saranno coordinate dalle presidenze in tutto questo MO
è INEA queste non si annulla praticamente non c'è un libero tra più adatte interloquire appena accreditate troverà sicuramente
Per
Sarà si concentrerà dopo le elezioni euro alla
Almeno lo speriamo tematiche limite
Io
Quali i limiti dunque ma il nuovo che non si stimi abitarlo dall'Unione europea
Pesca diventare via
Vero attore strategico sul piano mondiale impieghi molto politiche
L'idea di un motore puliti esce
Grandi strutture caro i federalisti europea edificazione Kupchan congressi organiche
Io
No solo l'altro grande lavoro
Presumo urgente
Parta da un Paese di gruppo allorché diamo i Paesi più omogenei c'è chi è
Ricalca mosse nei pensionata
Imposte mila e un augurio finale Duff sta io rispetto fisico che c'era vicino Sieni miliardi su comprimibili sono delle opportunità
Ultima
Giusto in questa crisi per far ripartire
Di Paese micro del divino
Il sistema economici un moneta unica
Troppo liti apporti irrequieti e un valore politico che nuova da un è un colpo omogeneo esclusi
Non è che
Mi chiedo se questi Paesi sono disposte ad assumersi la responsabilità di un rilancio
Gibo complessi e non abbiamo fionde ammoniva pensato a non intervenire disponendo l'analisi del Comune sede dei tre coperture complessa del
Crisi economica F ufficio vicino al proposta di riforma l'abitudine
Tanto più originale di quello che significa costruire consentono solite sentivo io soprattutto discusso
Anche sul processo di integrazione europeo
Buona Yellow rilievo ecco le conclusioni le conclusioni
Subito muoio ineludibili nelle conclusioni sul nocciolo duro di Paesi che sui credito
Speaker ed istituzioni più avanzate sentito il professor conclusioni scopriamo sul suo era stato
Sulla questo conclusione del suo spine c'è un politico collegato
Leader in Europa e più politica
Futuri sulla questione delle spese militari evenienza
Note restano lì
Ovvio Russo miglia se l'importo di duecentouno miliardi di euro che avete
In totale secca molto impegnato per l'Europa globali copia se un montante totale è un importo globale europeo annuale
Il sette tenersi tramite
Colossali strascichi soprattutto in porto colossale a livello perché l'infortunio quindi un parere annuale destinate alle politiche più europee eolici scioccante
Chevanton credo quindici miliardi di euro
Sergenti se ci si accomodi dubbio vale a dire che siamo esattamente al dopo più urgente
Pupo
Disabili nazionale ritorna di qua raggi eserciti nazionali Montino adeguati livelli il doppio dell'importo di uguale destinando tutte le politiche dell'Unione europea si passi perplessità sentito inquietante
Io tutti ogni può antichi sì l'ultima considerazione abbiamo
Sella che sono dei disobbedienti che
Di avversione di tutte le questioni etiche contraddizioni inattese
Sono favorevole ospitalità voto Antimo Sopran Bonino primo comma desidero che qui non stiamo riprendendo alcuni punti del suo intervento che mi hanno colpito producete
Viviamo in una in continuità con quanto dello Jonio escono Moretton preparare i soliti riassume tutto alle otto e due sono agli atti ha citato una cintura ventuno miliardi di euro per le spese militari euro terremoto ai livelli è un importo annuale OCSE separammo sereno è un po'amplissimo Paschos conclude dubito attorno ad un'operazione per
Mancando via
Centoquindici miliardi di euro circa per tutte le altre politiche
Los sì sì pentito
E oneste specchietto a pascolo cifra inquietante di summit Nambu IPA Paolo pamphlet sono significa siti confine fax tragitto
E peraltro senz'altro eserciti palesemente i nostri lavori sicuramente unificati nel conferisce un'ultima osservazione ecco la contraddizione del percorso europeo
Troppe strutture privilegio opinioni in quasi tutti i Paesi europei
Quello FAS plus si vorrebbe chiusura prophecies il più
Coordinamento o di condizionare l'ancien vissuto simile al vetriolo condizioni tutti
Poter agire efficace di disporre di poteri Piemonte propria tradizione di confronto litri qui un po'mancano le contraddizioni che gli interventi sui nuovi meccanismi di funzionamento vola
Allora a questa volontà Consalvo sviluppo può anni sentiamo su un quesito
Complessa f
Stesso
Completi recupero questi conti
O assicuravano interessano
Dottor radicazione insomma
Qualche indicazione giovanissimo federalismo risalito fanno le un'organizzazione prima federaliste l'unione dei federalisti la perenzione seleziona quadro per la preparazione delle elezioni ovunque bellico
Sul piano per il miracolo lo copiando giuste e anche sul piano europeo verso anche per i crimini più scorrevoli previa persino
Soltanto per dare un'idea BO posti e di là degli iscritti possieda verifiche che sono riparatori il Belgio ossia interessanti specie al passo labili si tratta avviene questo interessante agli obblighi Ciobanu pregammo
E anche credo se molto l'ho fatto
Ed è obbligato
Il voto è obbligatorio obbligatorio
Sanno di alcuni sintonia
Non vanno
Comma svolti poco che dei cittadini della maggioranza e assi asserito danno Leonello l'appello e stesso diremo delocalizzazioni unitarie confermo
Federalista credo che possa essere l'organizzazione di convegni Panarello federalista europeo non è
Quindi no nelle aziende al voto sembra senza delle Regioni a immobilismo piuttosto
Perdurare dove l'aveva presa di coscienza
Onesta e più forte
Lei le prospettive prospettive
Fu Profumo copriamo fuorilegge più di tutti poco prima
E dunque sulla va appelli
Alle prospettive che sia per non creare collettività Tempio
Vengo e qui accusi ANSA Fanuzzi tutti ci si rivolge così i candidati dei profili politici belgi corpulento i requisiti confessioni ai giudizi sui grandi temi prioritari Capri
Pattuglie sentiamo fanno
Parto i nomi foundation sono su sino
Sì ma la crisi economiche finora si è agito in questo momento
Lippolis tuona sono indicati dall'accaduto con finanziario le prospettive conti dai loro idonei sempre per fine o di parti politiche ma tre volte segreta i territori più ricchi faciloneria è stato proprio quale voluto precoce dell'Europa dimissioni di un il ministero riunioni ridefinizione regolazione diano luogo altrimenti ordine finanziario internazionale confluissero ambiti
Con le Ippolisto anche il sempre più bipolare policentrico acché il Commissione io avrei che ai fondi meccanica sulle quote viste le riforme dei decreti di diffusione del vino open
Poiché in terre sequestri mi domando cui concrete esprimere in maniera sufficientemente coerente ed efficace muovendo
Qualora un amico grazie all'internazionale
Sarà Stournaras turnazione
Di un rosso preoccupiamo economiche con nazista una vale in zone temendo che erano arrivati lì
Dimostrabile democratico e il Governo è un errore in generale frugato per esempio
Cominciare nella zona euro lasciarci riduttivi tutti le reazioni che possa capito citare le azioni euro fuori delle famiglie sì l'Amministrazione i fenomenologie economico più Consiglio piani di rilancio economico e coerenti se no facciamo che il Codice U
Senonché il anche condizione lacrime cambierei secondo quali meccanismi
L'isola che stimo Kiki viviamo tempra
La Sondrio Tusa esco
Collasso
Visto che questo applaudono epossido deserti la generare un'ampia sondaggio concertata
Lo dico senza Morgillo anzi da un membro bilancio dell'Unione in casi come nulla fosse pubblica istruzione della ricerca l'innovazione rigido ovvio con mobilitarci e l'ambiente
Il puliti o dirlo modi sono credo otto agiografico delle aziende che sono qui non so fusioni mozioni le domande
Altri partiti politici compagnia Ovidio si dimostra Campania l'ho messa audizioni consulenze saggio quanta miseria
Trasmettervi accelerare il processo di integrazione così
Federalismo istaurare un federalismo europeo rilevanza pone
Cominciando dalla zona euro
Grazie a un articolo in ambo i nomi
Così tutto allo spettabile null'altro in poi il motivo su quei fondi sono fondi notturne
Nocciolo duro di chi fa meglio Vanzini Teo misure e cominciare dalla zona euro Caldoro ci sembrerebbe un impossibile quadro realistico
Popolato usa dunque l'azione oppure di partito politico
E tra queste l'azione da svolgere presso i partiti politici bellici
Faccio un appello Opportunities non è un appello al non voto come dicevo ma si pone l'accento sulle e prerogative dei federalisti a Lello forti parallelamente a questa più snello
Si crea portuale politici Vergine e abbiamo elaborato anche un appello poi mai
Città in Europa nonché nosocomi in cui no abbiamo letta sottolinea sono
Puro copia
è noto è questa la situazione è urgente per l'Europa perché secondo noi
Critica mossa evidentemente ma anche a questo senso dell'urgenza e forse la
Crisi ha consentito di porre un po'più l'accendino
Su questa
Fermi su questo calendari sul problema del calendario dello straniero Sario però è la questione deve ancora essere ulteriormente sviluppata
Vola
Puro presto quindi per quanto riguarda anche altri non lo si nell'appello ai cittadini abbiamo ancora una volta insistito sulla necessità foto attributi acqua fuggi e votare perché che il sud
Occorre affrontare Tiso futilità permesso ci sono effettivamente delle poste in gioco la realmente europei copia
Ci sono ignora
Stone sempre c'è una posta in gioco la consegna
In questa nuova campagna parti Calise so se il voto con cento erano essenzialmente copianificazione su o Linux sa corrompere intenzione di alcune cose ma questa è storia recente e come si diceva poc'anzi con lui dopo Lisbona
Infine il falso modo può essere messi un mondo terre andare avanti come ci sono interessi Lucio su quell'iter come forse non dovremmo fare un salto qualitativo che rivendica
Un'iniziativa specifica figura esclusa molto ambiziosa molto coraggiosa nella relazione di uno Stato federale come si procederà listino
Idea comunque
E a prescindere dalle due termini che si usa perché connessi si dà un'indicazione di quello che si vuole fare però apre un apporto Como e i termini vengono utilizzati
Un po'in omissioni francamente io non in vari modi sia senza una grande precisione nei sistemi federali la Confederazione elvetica per esempio c'è ancora il termine Couli Confederazione per motivi Essien Bonici anche se il sistema federale ovviamente
Con l'atto conclusivo ecco quindi potremmo non parlare di Federazione europea ma comunque e a vivere gli elementi di base di un sistema di prese le decisioni su base
Federatletica successo in idee non c'è altra l'altra la situazione e tasse interessante un punto
Una consacrato nostra perché qua si tende a non utilizzare
Termine Stato federale tu
Ma qui si pone
Che invece piace molto mai così realistica a c'è comunque federalista italiani ai perché lo Stato federale Beltrame y più rappresenta un brutto esempio stampa non funziona sono i pani sistemi intanto che non è un sistema veramente federale ma un sistema con tre comunità
Periferico più una molto debole quindi due essenzialmente quindi non abbiamo non è possibile avere uno Stato federale con dove comunità perché in caso di disaccordo c'è una divisione netta fame e quindi da Angelo non è
Propriamente sul punto in cui uno Stato federato indossa una confederazione con una due o tre elementi ecco perché in Belgio noi tuttavia abbiamo l'abitudine di età l'area di Federazione europea ma comunque
Là che ci sono sei comodità la questione fondamentale come distribuire il potere a livello europeo fiumi a livello nazionale e poi anche a a livello regionale e locale
Vola
Doc
Qualche cifra attimo pur termini magari per concludere aggiungere qualcosa
Su nulla risposte elezioni europee Madame Bunin lo spumante emozione la signora Bonino nel suo intervento
Ha posto l'accento su sulla XP Cassio un tutti basso mancanza voti spiegazione dibattito sul Trattato di Lisbona che per l'appunto non viene spiegato è vero che l'ha fatta una ragione
Di Tremonti riforme del Trattato di Lisbona e a in effettivamente
Rappresenta applicativo un'esigenza il fondamentale si Rutelli svolse il Trattato di Lisbona non venisse ratificato
No
Se da poi fecondazione
Avremo un grande soprattutto di domanda che cosa succederebbe tutti risente avremmo si non esiste trattato quello che è iniziata è importante assolutamente importante che venga ratificato il Trattato di Lisbona che tutti disponendo dopo il Trattato di Lisbona abbiamo o comunque con un Parlamento europeo
Il nuovo autonomo e il Parlamento europeo missiva dovranno poter riflettere nessun nuove piste
Poniamo azioni
L'idea conoscitivo abbiamo parlato di una costituenda sia con Bossi adesso non so se la convinzione che purtroppo interesso motivi solo ed anche però nello strumento interessante anche interamente MO ma purtroppo dell'uomo
è arrivato il momento sbagliato in quanto alla convenzione conoscevano presenta i chioschi
Parte da copiosa in ordine al risultato è stato ripreso dalla conferenza tecnica è una sfida lo sappiamo che ha ripreso alcune parti in realtà poi non abbiamo avuto essi risultato spietato siamo giunti ad un trattato diciamo classico
Difficile I richiede Giorgio c'è da spiegare scuola francamente qua
Perché ancora una volta
Come comunque quegli esecutive
Finalissima dichiaro Pardi
Parli sita morosità di OPA
Lì ministri avversarie toccano punte Stato con l'altrettanto dagli ambasciatori d'Italia superflui ministeri degli esteri quindi cittadini non sono stati emanati sfoltito o del processo costituzionale quindi un rilancio del processo costituzionale si è mosso ma bisognava stare Arienti interrogare di ritornare nello stesso modello nello stesso ambito
Degna trovarci il non non delle Conferenza intergovernativa perché se non saremo fuori tema il risultato sarà ancora una volta lontano dalle esigenze e dall'istanza di cittadini europei avremmo quindi il Parlamento europeo e del Parlamento europeo probabilmente dovrà affrontare una sfida importante il faut può darsi bisogna vedere in soli livelli crescono
L'impatto immediato quali se non è un partner radio nuovo eventuale Progetto di quindi privi di prima quali sono i Paesi Paesi membri corretta ah sarebbero disposti a lanciarsi verso qualcosa di nuovo perché è proprio di questo che si tratta di sogna lanciare qualcosa di nuovo la meccaniche abbiccì del l'ammenda canina virtuale non
Ieri ha dato risultati ieri sono scuola insito in alcuna cosa Anco settari Iodice a ventisette quindi non ha darà risultati più interessante di quello che già abbiamo il calo tanto di Lisbona quindi quale partner quale calendario
Di Ronco pur omogenea diciamo che per adesso uso un co non abbiano ancora sentito nulla di particolarmente precisa interessante Cheli e stimolante
Tuttavia
La crisi la crisi economica e finanziaria condutture molto profonda che colpisce un numero sempre maggiore di persone di settori che ambienti
L'uomo questo ottimismo rappresentare o l'opportunità dei non può rappresentare un'opportunità otto
Importante
Riconosci per innescare un nuovo procedere
E mi limiterò ad una quesiti non gli altri accenni
Occorre tutta loro
Salvo magari poi
Richiedere nuovamente la parola grazie
Grazie a nuove eccellenze nel fare il
Suo intervento la parola ora a Maurizio Turco Maurizio Turco
Deputato radicale nel gruppo la il Partito Democratico e anche
Vicepresidente vicario del Senato del partito
Radicale non violento transnazionale tra spartito e Maurizio
Farà una integrazione in particolare del presentazione degli atti delle conferenze sulla libertà religiosa e la laicità
Due presentazioni l'abbiamo
Intanto elencate come autori e come temi nel corso della mattinata mancava una
Terza una terza conferenza Maurizio Turco te la parola
Grazie alla terza Conferenza è quella che si è tenuto dal ventisette al ventinove agosto due mila otto sempre sul tema laicità e religione quella del due mila quattro era laicità religione
Nell'Unione europea quella del due mila otto aveva come sottotitolo di laicità era lì già di fronte alla violenza fondamentalista
Nel corso di questa conferenza sono intervenuti diversi esponenti
Di tutte di tutte le confessioni religiose mono previste
Non che è tutto una serie di rappresentanti politici innanzitutto
Soprattutto liberali
Naturalmente Marco Pannella Emma Bonino ma anche gran vuoti son
Presidente del gruppo liberale esso affitti intervento deputata europea liberale
Di origine olandese
Poi intervenuto France vincolante Burgio presidenze l'Unione buddista del Belgio sul tema il caso tipico del buddismo una spiritualità contesta che apre delle porte tra le città le religioni
C'è questa dall'intervento del G support sani monaco buddista Zen sul tema le religioni non hanno il monopolio della religiosità il laicismo non ha l'esclusiva della laicità
Rabbit David Meier professore all'Università libera di Bruxelles è già rabbino della sinagoga di Brighton
Che è intervenuto sul tema le esperienze europee di dialogo interreligioso potrebbero essere utilizzate per la soluzione del conflitto ben
Medio Oriente
Giuseppe Di Leo che
Vaticanisti è presente anche oggi
Vaticanista giornalista ha una rubrica anche solo per Radio radicale che
Intervenne l'anno scorso in tema Chiesa e Stato in Occidente dal duello al duetto
In cui tentò di rispondere in una
Qualche in un qualche modo
C'era e c'è anche oggi Bernarda essere teologo religiosa francese già priore della Bastiglia debbo crime
Il tema dell'intervento le religioni di fronte alla laicità
Anche qui Rizzi PAC membra di cattolico l'affissione del settimo piano dai soli gruppi sul tema religione riproduzione e politiche pubbliche
Jacqueline remark Presidente dell'Associazione per il diritto di morire nella dignità
Avvocato e vicepresidente del centro azioni laico belga sul tema alla fine la fine della vita e il diritto di morire nella dignità
Selex dunque professore di filosofia l'università autoalimenta di Madrid sul tema democrazia fondamentalismo e secolarizzazione
Kok Ksor Presidente della
Fondazione Montagnard e membro del Partito Radicale nonviolento
Pier Gallo ex senatore socialista presidente del Centro azione laica
Belga sul tema separazione della Chiesa e dello Stato un progetto europeo
Luigi vero tattica professore di filosofia l'università di Venezia sul tema il ruolo delle religioni nell'era posto democratica
Giovanna hai forza portarono delle critiche della Chiesa unificato del Vietnam
Scrittore esperto di storia del Duce del buddismo vietnamita membro del partito radicale non violento sul tema il ruolo
Del buddismo RAI come Movimento per la democrazia nel Vietnam Salvatore Rapisarda teologo e vicepresidente dell'Unione cristiana evangelica battista d'Italia
Il tema del suo intervento fu religione e società emarginazione egemonia o dialogo
Poi
C'era Kamps emissivi Presidente dell'Istituto europeo per l'omonimo mussulmano intellettuale laico di cultura musulmana sul tema Islam laicità è democrazia
In Turchia Mustafà a Chioggia comunista turco musulmano
Quale secolarismo per quale
Democrazia Bobo caban va
Professore dell'Università di Liegi
Sul tema la religione nell'arena politica analisi delle elezioni presidenziali e legislative del due mila sei in Congo
Ancora Gianfranco Spadaccia ed Antonio stanco dirigenti del partito radicale non violento poi infine Santiago Castella professore di diritto della facoltà di
Se la legge figlio cartografie terra quello degli anni Settanta queste nuove inficiato da Stella professore di diritto della facoltà giudizio dell'Università di rovina
Di novità entra Ragona sulla incostituzionalità del concordato Alejandro Torres Guterres professore di diritto ecclesiastico dell'università
Di Navarra
Sul finanziamento delle confessioni religiose in Spagna Daniele Garrone della ex professore della Facoltà valdesi di teologia
Che intervenne del
Sul l'Antico testamento nella laicità attuale Dora agognando il Direttore del Dipartimento di affari pubblici
Dell'unione italiana delle Chiese Cristiane ventisette del settimo giorno sulla laicità e minoranze religiose in Italia
François Uttar sociologo Berger prete cattolico su laicità tecnologia di liberazione per ultimo Jean François Ozon segretario generale del Centro interuniversitario di formazione
Permanente sul finanziamento delle comunità
Condizione delle comunità
Schema
Componente più
Allora se posso dire due cose rispetto a ad
Degli ultimi
Avvenimenti soprattutto
Italiani l'abbiamo visto che nei giorni scorsi per esempio tutti gli insegnanti di di religione sono stati convocati dal dal Papa
Credo che sia una cosa abbastanza grave nel momento in cui non solo gli insegnanti di religione sono scelti
Dal vescovo provengono introdotti nella
Nell'istruzione statale diventano funzionari funzionari pubblici insegnano religione fin quando il vescovo è d'accordo e nel momento in cui non è più d'accordo anziché essere
All'altro
Un nella non solo nella loro l'altro ma
Chi insegnava religione ed era stato assunto viene
Destinato ad insegnare altra altra altra materia
Ci sono diverse di queste
Allora varie direi
Nel nel sistema italiano ma solo anomalie che derivano un po'da quello che stiamo cercando abbiamo denunciato
Il in questi giorni con la pubblicazione la spessa italiane cioè quello della
Di fatto mancanza
Applicazione della costituzioni ieri per esempio
Alla Camera dei deputati finalmente dopo sessantuno anni
Salta approvata una legge che consentirà anche ai malati gravissimi che non possono
Recarsi al Sergio consentirà a queste persone di esercitare un loro diritto costituzionale ad esprimere il il proprio voto
Io penso che
Di tutte queste
Iniziative
Abbiamo cercato di
Portare avanti teniamo presente che
Questa proposta di legge varata ieri
Era la prima proposta di iniziativa parlamentare da due anni era due anni che il Parlamento italiano non approvava leggi di iniziativa parlamentare ma solo
Di iniziativa governativa
Penso che sia anche questo un segno di una presenza certo non abbiamo i numeri per
Per poter decidere da soli ma abbiamo sicuramente la forza è legge che possano convincere gli altri
Sicuramente fatto anche che l'unanimità del Parlamento
Si sia espressa a favore di questa nostra proposta di legge lo abbia fatto in termini in tempi abbastanza brevi nel senso che siamo riusciti affare incardinare in Commissione la proposta
Siamo riusciti a
A farla votare in Commissione a portarla in in un in Aula è adesso sarà se in questa settimana il Senato farà essi comporterà così come si è comportata la Camera deputati questa diventerà legge dello Stato già a partire
Dalle prossime
Elezioni
Ci saranno tutta una serie di persone escluse dall'esercizio costituzionale del voto io credo che
Avremmo dato un segno di quello che è necessario fare e che si può è che si può ancora fare
Delle cosa che sono state dette
E credo che
L'intervento di Emma
Soprattutto per quanto riguarda la finanza internazionale credo che ci sia una problema fondamentale che
Diciamo
Un po'Marco in solitudine per diversi anni ha cercato di porre alla nostra attenzione ed era quello di
Rafforzare cercare di far vivere l'Organizzazione mondiale della delle democrazie beh qui c'è un problema il fondo che quello della
Democratizzazione delle sì istituzioni finanziarie internazionali che pare non interessare a nessuno
E invece ciascuno cerca nel suo piccole sempre più piccolo di risolvere in proprio sono una serie di e se e che forse dovremmo
A approfondire per in
Questi nostro tentativo di
Di lavoro
Per cercare di
Definire meglio quelle che possono essere le iniziative future grazie
Chiesto di parlare Marco Pannella Sempre per completare questa parte un po'interrotta ma dedicata alla pubblicazione degli atti
Grazie anche al sostegno dell'ALDE anche su questo
Credo di potere annuncia conoscendo anche
Essendo molto ottimista in
Sui miracoli burocratici
Siccome io
Oggi mi è stato assicurato che alle dodici avremmo potuto mettere a disposizione
Tre tre volumi stampati il due di stamattina è un altro spero che domani
O magari prima di del sì e rivederci dopo romani avremo quindi completato questa pubblicazione degli atti di tre convegni che sono credo
Non solo testimonianza ma nel momento in cui adesso potranno forse è meglio essere conosciuti dagli atti
In quest'arco di tempo nel quale la prima volta avevamo nell'ultimo anno del Pontificato di Giovanni Paolo secondo
In cui
Sentivamo
Il rumori versi di Ratzinger molti lo sentivano il bel convegno ricordo molti religiosi molti teologi e ne hanno parlato B abbiano trascorso
Comuni con periodo
Nel quale
Il materiale di quel primo convegno
è stato sicuramente un elemento di maturazione
Anche di quella Angiolo Bandinelli
Connotava come caratteristica magari singolare nel mondo laico
Ufficiale di noi radicali parlando
Sullo stato il primo ingresso pubblicazione del
Religiosità radicale del religiosità scolari
Credo che su questo poi
Grazie penso nel mondo anche grazie
All'estendersi
Anche di altre storie proposte religiose in particolare penso a quella buddista
In particolare anche nella sua versione il buddismo
Tibetano
Credo che si è arricchito e a sempre più giustificato anche
Diciamo l'evoluzione di queste nostre
Convegni centrati Sempre
Il tentativo all'avevamo fatto anche per oggi
C'è stato molto difficile realtà sentano proprio della valutazione
Del fenomeno antropologico culturale e politico della religiosità come connaturata
Dal ministri come siamo agire in questo modo come sono o dire
Connaturata fase
Di evoluzione lunghi nella pagine di millenni connaturata come appartenente caratteristica la specie umana
Che oggi è ancora conosciamo abbiamo conosciuto alla sua storia
Abbiamo però sempre di più adesso
Vedete abbiamo un momento di reazione molto simpatica
Che sto leggendo per la prima volta vi sono adesione di massa nelle università
Anche rimonte in America dappertutto alle organizzazioni attese alla proposta e alle organizzazione attenti
Trovo la cosa
Sostanzialmente simpatica
Anche perché
Occorre veramente comprendersi
L'invadenza
Io direi contro la religiosità alla quale mi riferivo
Come connotato perché sappiamo della specie umana connotato non secondario nella storia non negativo finché orchestra religiosità
Allora si può parlare
Per la Versace umana di la religiosità come connotato internazionale e mondiale globale la religiosità
Nel momento in cui intervengono le religioni organizzate soprattutto quelle diciamo rivelate che comportano il custode della rivelazione
Le vestali custodi ma soprattutto
Le religioni organizzate
Beh allora la questione diventa diverso diventa sempre più transnazionali come il Partito radicale come le multinazionali per farne una
Molto più appropriata organizzazioni transnazionali e con le logiche che sono proprio di queste che sono logico infatti
Devo dire
In Italia
Stato perfino aggiornato
Nel tentativo di
Renderlo meno indecoroso nella sua lettera il concordato mussoliniano del ventinove Craxi un altro socialista ha fatto quest'altro regalo la storia
Del nostro Paese ma non si è toccato il trattato
Il trattato il fondamento
Del privilegio della che dei privilegi
Di tutti i tipi finanziari
Sanitari ma transnazionali
Nove abbiamo avuto la fortuna romane abbiamo a lungo potuto comprare delle buone sigarette in Vaticano che in Italia abbiamo dovuto comprare buone stoffe dimenticano
Maurizio Turco ha documentato che i quanti sono gli uffici tener fede quotidianamente nove
Quanto burro hanno consumato
Dunque intanto
No ma
Beh mi pare di ricordare molte centinaia di tonnellate di burro l'anno sin
Mille
Cittadini insomma problema era un logorio traffico di riciclaggio di tutto
Come vi ho le altre cose hanno dimostrato quindi continua ad esserlo allora presa volevo dire questo invece l'attenzione che è proseguito con il secondo convegno quali adesso ci ha dato può il sommario
Maurizio e il l'ultimo quello che abbiamo fatto il ventisette per il venti settembre a Londra
Credo che contiene mostrare
Una
Attenzione nostro al dire proprio militante per quel che riguarda noi la chiudo militante per tutti coloro col connotato religioso e anche di appartenenza ad una religione lo vivono questo come espressione della propria libertà e della propria responsabilità era questo un commento copie volevo fare a conclusione diversa
Diciamo esposizione
Di queste finalmente diversa
Possibilità di scegliere di
Legge negli atti
Di questi tre convegni sono importanti lo ripeto è dovuto e in particolare grazie
Al sostegno dell'ALDE che d'altra parte tutti questi nostri convegni anche per altri versi è sempre stato sostenitore promotore grazie
Grazie per questa ulteriore integrazione molti degli autori del gode dei partecipanti ai tre colloqui
Sono con noi in questi tre giorni domani ci sarà una sessione che renderà alcuni di questi temi
E sentiremo appunto se la maturazione annunciata avviata già nel due mila quattro ha continuato ad andare nella direzione auspicata in a quella riunione vi sono stati ulteriori elementi
Di lettura analisi critica anche della situazione adesso noi abbiamo ancora mezz'ora di possibilità di interpretazione
E ATA possiamo aprire una fase di dibattito generale dando alla precedenza naturalmente a chi non parla l'italiano per poter intervenire magari reagendo ad alcune delle relazioni che abbiamo sentito
Ha da stamani ha poco fa
Proprio perché
Appunto la possibilità
Magari di capire italiano resta ma di esprimersi appieno nella lingua di Dante può essere più complessa
Ah come annunciato stamani la e quindi sono aperte le iscrizioni a parlare ripeto con la preferenza per chi non parla italiano
Come annunciato stamani abbiamo la sala disposizione fino alle ore ventitré faremo una pausa per la cena dalle ore diciannove e trenta alle venti e trenta
Con più avanti leggeremo o comunque daremo delle indicazioni dove molto velocemente si può andare a prendere un panino in tutti noi saremo insieme a voi e quindi qui daremo facilmente il luogo deputato comunque è una piazza quindi entro
Che si raggiunge velocemente uscendo e rientrando dalle nostre porte quindi ripeto sono aperte
Le iscrizioni a parlare che qui si manifestano alzando la mano e serie si dà la parola si parla dalla proprio posto naturalmente annunciando sì se non si
Riconosciuti dalla Presidenza
Volevo solo chiedere
Novantotto gli ebrei
Dei
Gli interventi preannunciati e non Italia Nostra nel non italiani
Non previsti nessuno per oggi pomeriggio
Tutti quelli previsti ci sono puntualmente verificato no quelli non italiano italiani abbiamo avuto dato quelli sono i saluti diciamo in qualche misura
Ma
Quindi allora magari prima poi dopo eventualmente definito dalla seduta
Prevista serricoli diamo quali sono gli interventi di domani mattina di domani
E poi quelli confermati comunque
Certamente
Ma
Partiamo da quest'ultimo punto inattesa che appunto si manifestino i primi iscritti a parlare domani mattina abbiamo
Ancora dei membri del Parlamento europeo del gruppo dell'alleanza dei liberali e democratici per l'Europa un euro deputato liberale tedesco ma Greco che si chiama io ero Burgo cazzi marcati is
Ha poi avremo l'intervento della rabbino Davide maglie larghe professore dell'Università e libero dei Bruxelles già arrabbino della sinagoga di
Apro ai tra una cosa autore del libro
Lo leggo in francese perché così mi è stato messo nel programma mi scuserete per questo pagasse
Due euro vivibile enfatici il e corrono onta Confidi e di alloggi
E anche del libero e l'avvio la lo ha
E tiritera termini desso vera crisi pubblicata nel febbraio del due mila nove e quindi fresco di distribuzione ci sarà l'intervento di uno dei relatori che ha ricordava poco fa Maurizio Turco lascerà Scanni nasce non si
Presidente dell'Istituto umanistico musulmane europeo che era con noi fino a poco fa intellettuale laico di cultura musulmana
Metto Cox alti e giornalista free lance in Belgio specializzato nelle notizie sulle minoranze in Europa e corrispondente dell'International Curiel
Pier Virgilio D'Astoli che al direttore rappresentante vitale della Corte
Commissione europea e Nadia affairs che iniziatrice del movimento appelli che credo abbia molta accreditare a che fare con quanto denunciato poco fa da Maurizio Turco relativamente anche alla RAI
Insegnamento dell'ora di religioni mi pare d'aver capito in Belgio piuttosto che di una religione perché fa parte del
Di una rete di azione per la proporzione di uno Stato laico e qua autrice del libro la la esibite alle proprie dei venti anzi Ecla che anch'esso pubblicato
Nell'anno due mila nove
Vedo però che nel frattempo italiano fuori con la eccezione Di Donna chiari sono più o meno ritirati e se c'è quindi gli italiani ci fossero degli italiani
Ha pronti a intervenire il dibattito qui si apre si è manifestato Guido Biancardi alla parola sappiamo quindi che noi andiamo avanti fino alle diciannove e trenta
Con questo alla fase di dibattito un'ora poi di intervallo per ritrovarci all'eventuale
Arguito a te la parola
Io prendo la parola perché vorrei restituire una primaria fonte impressione
Che ho avuto da questa da questa giornata
I restituendola proiettare così magari qualche
Qualche riferimento per la continuazione di questo incontro
Più che
Il tema trattato
Il futuro specifico del della dell'Europa come istituzione
E
Sul quale voglio dire lungo intervento di vi è mai stato secondo me
Qualificato e molto puntuale
Vorrei rilevare ripeto un'impressione forte che è quella di aver assistito a una celebrazione religiosa iscrizione politica non so come posso dire
L'impressione che ho avuto netta
Una testimonianza non solo di impegno
Nel cerca di
Dare tutti i propri contributi di non farli mancare eventualmente anche per il futuro a un'istituzione in cui ci crede e alla quale si attribuisce così grande responsabilità non solo per l'Europa ma addirittura per il mondo cioè il Comune dimensione
Di cui il mondo non può fare a meno ma del modo con cui si può fare una cosa di questo genere
Ne è venuto in mente la dimensione più rituale che io credo abbia mai sperimentato per togliere la
Nella mia vita in Italia che la messa
La messa a una sua ritualità anti cena o di pranzo con sostanzialmente
E a un certo punto di strumenti il calice la parte che sostiene la parte del pane dell'Ostiglia vengono ripuliti emessi via per un po'prossimo officiante
La cura quasi ossessiva
Molto virtualizzato della rimessa in pristino
Di questi strumenti necessari a celebrare il rito
Mi ricorda un po'
La distribuzione
Dei documenti
Che fa il
Assolutamente etico al documento fatto in Italia terzo denunciare il l'aperti italiana
è
Il richiamo a livello di responsabilità più vasta e transnazionale
Del dovere sentito i dimostrato
Di dare
Tutto il possibile e di lasciare nelle migliori condizioni possibili le istituzioni che si possono
O si devono utilizzare per poter
Realizzare il proprio progetto politico
Fin qui
Questa testimonianza sì colorate o anche di una ecco
E non so come posso dire ho sentito una definizione
Come di sciagura sostanzialmente di diciamo rammento no come se fosse una specie di
Testamento
Non so come posso dire storico storico politico e da qui io vorrei
Allontanarmi perché
Lo sento come una la chiusura di una
Di una stagione
Perché
Non solo da questa giornata e da considerarsi assolutamente nefasta proprio per le cose dette
E in qualche modo l'impegno e la qualità che si è cercato di esprimere ricordando le iniziative che sono state possibili grazie alla presidenza un modo di concepire fare politiche in Europa
Ma che rischia di compromettere i Potì dei contributi che possiamo dare tutti
Cioè se stiamo in qualche modo celebrando un paio di ore di grande qualità
Rischiamo di perdere gran parte di
Ulteriori contributi
Quindi in un momento in cui
Stiamo affrontando volenti o nolenti comunque una responsabilità direzioni europea
Non rivendicare questo tipo di stile
E non rivendicare non come storia voglio dire non come
Documento di memoria registrata
Ma come
Espressione
Di esempio di un modo di poter
Fare qualcosa voglio dire partendo non dagli slogan ma partendo dalla dimensione di coinvolgere
Posizioni diverso e
Di dare discussioni a tema e non semplicemente occasioni di visibilità
Dando in termini problematici ma incalzare sempre di più ogni volta che si arriva a un discorso di stallo no queste aree la cifra anche noi abbiamo presentato
Umilmente dirla come posso dire l'abbiamo da presentata
Proprio perché è il modo di testimoniare il
La verità
Della politica tanto solida nel fare politica
Quindi tutto questo non può che non solo confermare le le le le dimensioni di di
Così storicamente dimostrate della nostra azione in Europa ma
Rendere ancora più pressante ansiogeno stanziamenti rischio che il gioco della cancellazione di questo ruolo sia non denunciami le sufficientemente
Turati impressione in questo striscione gli striscioni
Nell'ambito radicale sono sempre dei grandi chiave di sono dei mandala da leggere molto bene no si usa la dimensione patria in due modi al maschile e femminile
Nella dimensione
Europea si parla di Madaro
E la dimensione delle ventisette nazioni che lo compongono le diverse testate si parla di Faber Land
Quindi mentre una dimensione quasi voglio dire originaria genetica quella della madre l'altra dimensione più culturale secondo me è quella del dell'istituzione quella del
Degli interpreti di un certo modo diverso
L'ordine più modificabili allora
Io credo che
Quello che è uscito poi in maniera impietosa da questa prima parte del della
Della di questa Conferenza eh un ritratto di un'Europa ciò voglio dire parità
Imbelle
Incerta sfiduciata di se stessa voglio dire che non ha neanche il coraggio di rimettere in discussione i principi istitutivi per i quali è nata
Tutti
Quindi se è vero questo e lo dico io non lo dico per impressione negativa ma per una testimonianza così forte come quella di un Ministro com'è ma è di tutti gli altri quelli che sono intervenuti queste una dimensione
Dal punto di vista politico
Di grandissima denunzie voglio dire che non può rimanere una cosa giocata solamente sul piano dell'analisi o ho dato testimonianza personale
No vuol dire far mancare ogni player fondamentale al mondo aprendo la strada violenza per cui c'è stata con le dita denunciante ricorre unità con impotenti quei violenti
Il discorso dell'accenno fatto la Russia la Cina a tutti quelli che giocano
Sulla sul diritto alla forza più che sulla forza e dignità vorrebbe fare fanteria deve aderire a far perdere alla civiltà europea no a tutte le con queste comprese quelle americane che sono
Un
Sua sua
Espressione al di là dell'Atlantico e tutta la vita che ha marcato gli ultimi due secoli io non lo so voglio dirlo vado molto molto più indietro ma sicuramente anche più indietro
Allora se questa è una chiusura una chiusura di un'epoca europea quello piloti un'epoca istituzionale e è un mondo che che tende a sparire
E rischiando non solo di lasciare il vuoto ma di franare su di sé indicando i valori che aveva sempre affermato allora questa è una denuncia
Culturale pesantissima non so come posso dire
Io vorrei che venissero sollecitati su questo tema tutti quelli che vengono qui a dire le loro cose
Non sulla dimensione di spontanei Istica testimonianza ma su un tema preciso che è questo
Cioè si intravede che la fine della civiltà come l'abbiamo conosciuta comincia con non credere più i valori che si sono affermate che sono costruiti e che si sono testimoniati praticamente voglio dire non come testimonianza ma come realizzazione come esempio
Quindi proporrei un una una una continuità anche più dirette più centrata
Grazie a
Ricordare
Che
Abbiamo parlato molto si è parlato molto oggi riforme della Unione europea una delle questioni che abbiamo sollevato più volte qui all'interno del Parlamento da molti anni più che la riforma è il rispetto lo stesso della
Forma della Unione europea in particolare
Sulla la questione della violazione dei diritti civili e politici dei cittadini sia nella politica interna che nella politica esterna ne abbiamo parlato nella pausa legislatori oggi
Ci sono delle regole che dicono
Le regole dell'Unione europea che dicono che un Paese può essere sospese sono dalla Unione europea per violazione grave e sistematica dei diritti civili e politici dei cittadini questa procedura è stata
Brevemente utilizzata
Una volta nei confronti della ossia di Fighter non perché avesse in alta fatto qualcosa ma per il fatto stesso
Che era andato al potere un uso diciamo un po'propagandistico che era stato minacciato anche con il primo Berlusconi immediatamente nel novanta
Quattro
E
Noi avevamo raccolto con Maurizio Turco la scorsa legislatura le firme per la procedura interna del Parlamento europeo per attivare una procedura parlamentare sulla violazione grave sistematica dei diritti civili e politici
Dei cittadini contro l'Italia sulle questioni della violazione della legalità costituzionale della Costituzione su il plenum cioè sulla composizione della corte costituzionale e del
Parlamento avevamo attivato una procedura allora era più semplice
Eravamo andati fino a portarla i gruppi politici i quali poi hanno deciso
Di non trattare la questione
Quest'anno l'abbiamo rifatto sei mesi fa di nuovo sulla violazione del
Della Costituzione sul plenum della Corte
Costituzionale e
Dell'assenza della Commissione parlamentare di vigilanza
Cioè quella che a assolve la funzione costituzionale di controllo e monitoraggio dell'informazione radiotelevisiva questa volta siamo stati stoppati
In via preliminare cioè non c'è stata nemmeno la possibilità di discuterne con i gruppi politici
Perché ricordo questo perché
Questo per me è l'esempio migliore della
Traduzione pratica di che cosa significa l'Europa delle patrie rispetto alla parte europea e chiaro che nessuno Stato membro
Questa è un'Europa dei Governi degli Stati innanzitutto quindi nessuno Stato membro
Sarà
Così autolesionista nell'attuale assetto istituzionale da autorizzare che si proceda ad indagare o addirittura a sanzionare uno Stato membro
Sul piano della violazione dei c.p.c. che procede cittadini perché altrimenti facendo così poi si esporrebbe a lo stesso rischio
Essendo la democrazia lo stato di diritto una questione che non è lo si può certo dare per scontata in nessuno dei Paesi europei allo stesso rischio distrazione
Poi c'è la questione
All'esterno
Ayman Nour ce ne ha parlato oggi noi cosa dice da persona che è stata cinque anni di prigione in Egitto lui dice attenzione
Perché l'Unione europea coopera dà i soldi a progetti di cooperazione allo sviluppo ma vale per l'Egitto vale per il G et dans vale per la scia vale per tutte le dittature semi dittature democrazia autoritaria come ne esistono
Quei soldi vengono utilizzati per dei progetti per delle finte organizzazioni non governative che in realtà sono manovrati dei Governi o addirittura per i Governi
Basta pensare poi i soldi che
Attraverso per esempio anche l'Italia vanno a finire alla Libia per controllare le frontiere che cosa vuol dire controllare le frontiere vuol dire ammazzare la gente
Utilizzare quei campi di cosiddetti diciamo che in realtà mi sono sono delle vere e proprie prigioni senza avere nemmeno le regole delle prigioni in Libia
Quei soldi che vengono dati a quella Polizia che poi li utilizza per sterminare i dissidenti prigionieri politici ecco
La clausola sui diritti umani che prevede la possibilità di sospendere accordi di cooperazione
Non è mai utilizzata è stata utilizzata nel pare nei confronti della Bielorussia negli ultimi già cinque anni vado a memoria
Ma non esiste una pratica sistematica di monitoraggio dei diritti umani e quindi della legalità dell'Unione che sarebbe obbligata a prendere dei provvedimenti a reagire
Nei confronti appunto della Cina della reagire non significa che
Noi ogni volta chiediamo che venga annullato l'accordo di cooperazione economica anzi noi chiediamo che ci siano dei passaggi intermedi perché altrimenti la Commissione europea ci risponde sempre nello stesso modo cioè
Non possiamo interrompere sarebbe controproducente interrompere un dialogo un rapporto politico economico finanziario che rappresenta in sei anche uno strumento di pressione
Questo è vero di per sé naturalmente
è vero però allora che
Per che rappresenti uno strumento di pressione sarebbe necessario
Intraprendere tutti quei passaggi diplomatici intermedi prima di arrivare alla rottura dell'accordo affinché
Ci sia la pressione si eserciti davvero non è che semplicemente la si evoca come categoria astratta senza riuscire poi realizzarla
Nella pratica e questo lo volevo ricordare prego mi sembra una elemento fondamentale
Anche della riforma dei regolamenti interni del Parlamento cioè per tornare a rendere queste iniziative possibili
Un elemento fondamentale che abbiamo cercato di porre come radicali e che dobbiamo trovare nuova forza per
Opporre detto questo prima sono iscritti a parlare sia Angiolo Bandinelli che David Carretta me ora ISSI clou H di qualità oncologi le caddi capi impasse che l
Passa ampliamo Sambo nel mentre concrete MO la l'idea dall'ultimo
Tutta la fermo Ndiaye
Pongo la la
Contro Addison pull abolizione
E ne abbiamo con noi cantico aiuta che la leader di un movimento per l'abolizione delle mutilazioni sessuali femminili in tutto il mondo tramite
Azione legislativa e anche interventi de facto le due cose insieme perché chiediamo naturale crediamo nello Statuto iter nell'importanza di eliminare questa spetta nelle legislazioni ma è anche estremamente importante che il tutto vada portata avanti con le politiche chiare sociali anche all'interno dell'Unione europea
Ed è forse queste il collegamento debba con il nostro dibattito perché naturalmente quando si parla
Libertà di libertà di religione laicità eccetera si parla di una società aperti da chiunque che in quanto aperta
Il Villesse non può limitarsi a lasciare che ognuno
Sui due mesi è poco che ogni comunità si doti doveva le sue lecite fatto perché quando ciò avviene
Per queste carte
Quando non si fa rispettare la legge non si fanno rispettare i diritti il suo Gruppo Turco abbiamo situazioni dell'accordo di comunità chiarissimo dotano authority regole proprie che spesso sono fondamentaliste violente solo
Ecco
Lo sono per lo più contro le donne sui
Le le
Neanche sordi contro le persone su coupon
Del resto
Che qui per motivi storici culturali sociali cuoco fisici possano rappresentare soggetti più vulnerabili quindi questo duplice combattimento che viene condotto grazie H di qualità Giorgio al fisco
Nel Prisco traccia stress un'organizzazione viene
Qualcosa che ci onora della presenza etica di a cui do immediatamente la parola
E qua buona sera a tutti
I tipi umani lontana scusatemi per il ritardo e molte grazie per questo invito sul registro festiva leggo che il crimine rimarrò solo qualche minuto e spero di non disturbarvi troppo
Devo dire che esiste il fumus Gentile chiusi o qualche parola sulle mutilazioni genitale femminile io direi piuttosto notificazioni donne e i genitali sessuali perché non ha nulla a che fare con la riproduzione ma tutto con sessualità secondo le prime statistiche europee vi sono circa cinquecento mila donne di origine
Fatti di dei Paesi in cui dove si pratica che sono mutilato rischiano di asilo nell'Unione vi sono oggi molti Paesi si chiede ce ne stanno organizzando delle campagne contro le mutilazioni e i matrimoni forzati congiuntamente io penso che sia importante trattenere questa farne un po'ovunque cartelloni o altro ma in queste campagne non dobbiamo dimenticare le persone interessate che non sanno né leggere né scrivere
Se poi dietro
Hanno corposo di comunque il è ottimo che in Europa oggi anche in Africa chiusasi deve riesca
A togliere
Le motivazioni non è il dal contesto socioculturale per porre questa questione nell'ambito dei diritti umani perché questo naturalmente ci aiuta le i nazionalismi non ha più nulla a che fare perché queste persone dicono che noi giudichiamo la cultura e le tradizioni Mendes se consideriamo la cosa nel contesto dei diritti umani noi giudichiamo semplicemente i diritti fondamentali la mutilazione la dignità e l'integrità della persona l'Europa fa molte cose immediate che
Via tubo con sul banco ma c'è sempre molto di più può essere fatto e quindi io diffido abbiamo ancora bisogno di molti interventi molte sono le soluzioni che vengono redatte troppi non sarebbe utile se queste risoluzioni di fototessera o dare i frutti nel
Nell'arena della concretezza che sono molte vigna persone che ci aiutano molte molti uomini e donne politiche nel che lavora nella politica ma altri non lo fanno io non voglio qui criticare nessuno ma voglio semplicemente
Signor farvi capire che una consapevolezza generale sarebbe fondamentale per l'Europa oggi è perché
A prescindere da quello che possiamo dire fare limitazioni esiste non si può tornare indietro nel tempo quindi dobbiamo andare avanti tenendo conto della realtà per alcune donne che a ottenuto il diritto d'asilo garanzie alle motivazioni adatte perché semplicemente alcuni Paesi agli e ma qualche anno fa sa poco tra l'altro
Ci avete aiutato e deve ed è stato previsto è stato per me l'ammissibilità giocherà alcune donne di aprire il diritto d'asilo al perché minacciata di interazione quindi sono alcuni Paese chiede il danno concentrare il diritto d'asilo deve ma non alla madre quindi qualcosa si deve fare perché concedere il diritto d'asilo
Al figli o alla figlia il bebè mentre la madre a rischio di espulsione ebbene non è possibile e lecco Lo Forte ancora io penso e lo dico in breve che l'Europa debba coinvolgersi ed ulteriormente e e continuare il lavoro che ha iniziato a fare e noi in quanto donne e uomini africani vorremmo
Inoltre che l'Europa in tutti gli accordi e convenzioni firmate con i Paesi che praticano la motivazione preveda delle clausole seppe chief Fichera lenti
Affinché l'aiuto destinato alle donne in questi Paesi possa essere destinato direttamente dove è necessario vigilanza quindi ricordate che le mutilazioni non sono né di matrice religiosa né culturale né sociale e sono il controllo il dominio sulla sessualità dell'auto grazie
Molto chiaro preciso semplice ma non facile il problema
Buoni pregressi quindi
Chi fosse interessato a contribuire l'olio questo questa lotta e tra l'altro negli ultimi anni sono stati ottenuto risultati importanti ebbene si può mettere d'accordo con Ca'di qualità e con i colleghi qui presenti per continuare in questa missione perché naturalmente non tutto è stato risolto Perrucci cinque minuti
Non so se ci sono ospiti non li troviamo il mio ancor più
Desidero prendere la parola
Non mi pare lei il professore bulgaro qui Coop coperto no
Ok allora quindi andiamo avanti con l'ordine lavori normale naturalmente gli interpreti quando devono lasciarci lo faranno senza sarà senza problemi e senza necessità per noi di interrompere l'oratore
Prima di farlo naturalmente ringraziamo moltissimo l'interprete per il loro
Per il loro preziosissimo per loro preziosissimo lavoro è iscritto a parlare Angiolo Bandinelli Angiolo Bandinelli è
Sebbene tutti conoscono Giovanelli ma già segretari io
Del Partito radicale non che candidato nella posizione dono
Cioè l'ultima della Lista Bonino Pannella per queste
Elezioni europee Angiolo
Atte la parola
Profano
Spingere il
Esotico ruches prima di iniziare
Per dire quattro cose che volevo dire voglio segnalare attraverso
Il microfono che c'è qui un Baggio presenti adepti potrà
Non c'è il proprietario da queste parti che intitolata Federico a Buccini
Sì Federico bruttine in strada sappia che questo Baggio
E qui e lo può venire a ritirare altrimenti le umane non può entrare o qualcosa del genere la Presidenza si ringrazia molto Angelo per questo enorme Cuervo meravigliato se
E molto precipua banche interrompere qui no
Nell'intervento non hanno
E meglio era quello
Fra
Bene
Berno Trio volevo
Non certo che dobbiamo ringraziare ma per una relazione un po'inconsueta anche tra noi nel senso che
Al di là di alcuni logorroico i poi in realtà non abbiamo
Diciamo così non siamo disponibili a scrivere parlare per ore e ore Emma oggi non solo ha parlato
Per lungo tempo
Ma ha detto diciamo quella da tutta una serie di informazioni di grande rilievo credo che
Saranno utili a tutti non soltanto qui in questa riunione ma anche dopo e sarei grato personalmente ma se riuscissero averne una copia scritta perché prego tutti poco
Sì mettano da parte ricordare però
Mentre appunto la ringrazio per questo suo sforzo
Trovo colgo l'occasione per
Così dire una certa
Non dico dissenso ma a differenza di opinioni rispetto a una cosa molto importante che tu hai detto Emma
Quando tu hai citando l'articolo di significa
Di bile anni hai detto che noi siamo in una fase
Rispetto a questa grande crisi che ci investe
Non di riforma
Non siamo la crisi de il sistema ma è una crisi nel sistema
In qua esatto in quanto
Nel sistema
Che quello liberale liberista ti sono inseriti alcuni elementi diciamo disgrega Dorio negativi e cioè che hanno creato un
Un crisi una falla nel sistema che però deve rimanere perché altro non se ne vede e altro non se ne può
Diciamo così e auspicare perché sarebbe un ritorno approva politiche protezioniste nazionalista eccetera eccetera io vorrei però ricordare siccome ho letto anch'io l'articolo di piani e devo dire che Pirani
Fa una cosa non se ne accorge ma non è chiaro non è che fare
Perché lui dice il liberismo liberalismo eccetera
Sono stati visitati loro le politiche nel sud-est attuali di alcuni Stati che hanno
Lavorati in maniera tale per cui
Abolendo una serie di restrizioni di e disguidi diciamo così di così salvaguardia
Dei della politica economica del funzionamento delle strutture economiche hanno
No hanno consentito hanno provocato il disastro
E ma Emma
Il disastro era una delle cause
Di quella che tutti armi liberi chiamo liberismo liberalismo degli anni ottanta novanta che ha creato
Quello che dice Pirani centinaia di migliaia di posti di lavoro eccetera se non ci fosse stato quelle deregulation non ci sarebbe stato quel tipo
Dico perché piani
Confonde non lo fa artatamente globalizzazione con libertà economica e con libertà dei mercati
Quello che abbiamo attraversato è stata una globalizzazione provocata da quelle politiche Politi da quelle politiche
Senza le quali non ci sarebbe stata non è la libertà di mercato che è stata offesa è stata messa in forse ma la globalizzazione la sua cultura
Norme per quello che è in mentalmente che è stata perseguita da una quantità di economisti e di circoli politici eccetera che il mercato fosse autore con l'autore
E che il mercato mondiale fosse una macchina come
La cosa dei vasi comunicanti che no entra l'acqua da una parte i vasi comunicanti oscillando trovano
Entrano in equilibrio automaticamente questo è quello che abbiamo vissuto e queste stato provocata da quelle politiche che Pirani dice hanno
Provocata la crisi della libera del del mondo della libertà del liberalismo e deve
Novi liberalismo è una cosa
Il liberalismo e qualcosa che ha sempre diciamo quasi è mio Einaudi annualmente o o
Classicamente richiesto la libertà dei mercati
Che è libertà dei mercati perché non di un mercato autorevole ante ma dei vari mercati che i Paesi concordano e sull'intorno ai quali devono mettere il minimo di però stiamoci attenti
La voce attenti perché
L'intranet pensa della politica e dei politici non è un'invenzione malvagia come dire dove o del malvagio
Perché
Il mercato c'è sempre stato da forse due mila anni
Dall'invenzione della Moneda cose interessantissime si potrebbe dire però
In due o tre mila anni che c'è stato il mercato ai commerci tutte queste cose gli Stati sono sempre rimasti vuol dire che una funzione l'hanno avuta no no perdi
No io cito due funzioni per divertimento suo non è venuto a un esperto
Quando
All'inizio della storia della moneta la moneta erano pezzi di metallo argento oro o poco Bronte o quello che fosse che venivano scambiati no
Come quantità non con le qualità delle due facce di merci Briano qualità una donna un cammello un cavallo una casa e o altro
Erano qualità
Chiamo netta diventa una quantità fissa chiedo ma per garantire la moneta ci è voluto che gli Stati Siragusa materne
Oggi mettessero il timbro perché solo il timbro dello Stato dava la garanzia la certezza del mercato che il mercato potesse funzionare correttamente quindi
Scusate fin dall'inizio lo Stato è stato il vero motore del mercato perché ha dato certezze e garanzie ecco secondariamente
Non c'è politico non c'è sociologo non c'è così che possa dirmi regole finché lo Stato ha potere di decretare la guerra
Affinché a potere
Schumi Tiano di decretare lo stato di guerra lo stato di necessità questo Stato ha diritto e dovere
Di compiere una serie di atti anche in tempo di pace per essere affrontare eventuale momento dalla guerra tutta la politica dette del col sistema industriale meritare americane questo ma senza la politica del sistema
Industriale militare americano non ci sarebbe stata la grandezza dell'America quella sua ad Ovest Panzironi la difesa della libertà eccetera e quello che approverete non è stato Roosevelt che ha salvato l'America
Dalla crisi è stato il tiro a me la guerra con la messa in atto di un sistema economico sorretto fortemente e necessariamente
Dall'industria militare
Questo per dire allora i mercati stia eccetera eccetera compreso piani in quest'articolo non voglio giudicarlo
Devono stare attenti perché diciamo il loro ragionamento nel mio modestissimo modo di vedere ardeidi ignorante di incompetente troppo presuntuoso magari
E in queste ore queste il loro ragionamento secondo me non vale
E qui questo scusa mi
Nel mondo è un fra mette un
Dialogo cosa mi pare possa essere sopportabile ecco
Fra noi e
Dentro queste non offriranno posso continuare come no
Adesso veniamo invece ad altre al tema diciamo di oggi però l'Europa e prendo spunto sempre da Emma
Però
Io troppe volte mi pare che facciamo convegni sull'Europa o che conosce posta di dunque lo sulla sulle religioni ma mi pare che sono tre a cui ho partecipato
Sono stati sempre compreso questo
Convegni delle Geremia di
Geremia il
Profeta ebreo che piangeva sempre e noi dal bando veniamo che piangiamo sempre sull'Europa che non c'è l'Europa di accedere
è un discorso che si ripete e qualche volta si rivede addirittura con gli stessi ridotto
Oggi hai parlato l'Europa ma davanti a un bivio ma quante volte oggi l'Europa e davanti a un bivio Massobrio Gianni che sento dire io no no per dire
Per dire no anche al tramonto lo stesso ci abituiamo a dire le cose
Certo è valido l'ha detto due ancora va beh da oggi ad oggi ha davanti a un vicolo segnato che c'era è appunto percepito Geremia
L'altra espressione che è usato guarda
Sono appunti minuscoli perché il tuo intervento è stato come ripeto e non per
Per loro un intervento di enorme importanza del norme interessa almeno per me fare un piccolo appuntino riguardano non capiti l'altra cosa che dicevi
IPA e gli Stati europei si muovono sempre in ordine sparso e va be'anche questo fra vent'anni o sentiamo dire
Cioè
Io forse per economia data l'età cerco di economizzare il mio fiato piatte frasi cerco di non pronunciarli magari mi pronuncio altro
Ma detto questo
Poi abbiamo questa strana
Anche oggi si sente questa cosa che
Comincia a diventare forse un tema esso spesso benessere analizzato
Noi vogliamo l'Europa che non deve essere in ordine sparso eccetera eccetera
E ci abbandoni non sappiamo come oggi spesso non c'è e poi ci abbandoniamo c'era questa forma di orgia delle fantasie utopiche
L'Europa deve promuovere la pace ecco sta scritto
Dove sta scritto
Perché deve la
Siamo fortemente l'America magari fa la guerra la Cina la prevarrà il Medioriente e contenti l'Europa aveva la pace ma dove è scritto un istituto un soggetto politico determina
Il suo estremi pace o guerra quello che è di mare in quanto è soggetta politico
Siccome non c'è un soggetto politico non riempiamo questo vuoto dei nostri e le nostre wishful thinking mi pare si chiamano inglese no ecco cioè il fatto che l'Europa deve essere
Promuovere la pace
è
Devo promuovere la pace
Che cioè un'oscillazione continuo che dimostra il fatto che in fondo parliamo di qualche cosa che c'è e non c'è
E ancora continua
Ma
Ripeto prendo lei perché mi è comodo no queste cose lo
Consentite anche da solo
Dicendo che se importante nel contesto mutato di oggi e ancora sortite sostenibile il modello del delle istituzioni rigide diciamo il modello originale di ambiente
Spinelliana no la struttura rigida della Federazione europea con alcuni elementi che si incastrano perfettamente l'esecutivo e il
Legislativo eccetera eccetera
E Emma dice non è ancora
Valido questo schema evidentemente la risposta la dà nell'interrogazione no non è valido occorre pensare organizzare
Questa stima questa struttura di stati in qualche modo il cui però non si vede non si vede il l'approccio il dolore e più spessa dice a un certo punto
Occorre che ci sia occorrerebbe che ci sia un motorino politico un nucleo di Paesi capace di no andare avanti non so se l'Europa a due velocità non mi interessa all'utente a quello quindi ci può pronte non è questo
Il problema è dunque e il fatto
Che si chiede no che ci sia una rottura di questo meccanismo istituzionale cetacei per dare inizio a una fase
Più politica dice io vorrei dire venisse approvato il Trattato di Lisbona perché così la piantiamo di parlare i trattati e cominciamo
A pensare di politica ma l'Europa non è un dato di trattati innanzitutto la mia opinione sì perché io ritengo ritengo
Che
Cioè l'Europa vediamo in mille modi del CED ma ritengo che non ci sia non possa darsi un soggetto
Umano naturale ma anche politico cioè non c'è una responsabilità
Soggettiva di qualcuno di quella persona di quella struttura il segretario il presidente chiamava il commissario eguale prende la decisione sul coerente
In Europa al processo non si porta un branco di persone chi porta la persona che è imputata
Perché essendo l'unto oggetto una persona anche quindi capaci di azioni e quindi è soggetto attivo a quel punto può essere
No portati in giudizio perché è appunto questo soggetto attiva
Acqua affatto un qualcosa del genere Europa questo non c'è
L'articolo diciamo che odia il fatto di una rete costituenda di questi incroci eccetera queste
Non c'è questo e non essendoci questo non può esserci altro a me io modestissimo avviso allora avremo quanti sono i
I come si chiama ministri degli esteri che si devono confrontare con il superministro quante abbiamo quelle rilettura del testo stesso non si può dire
Sono uguali Paesi grandi paesi piccoli hai ragione ma perché voglio dire io molto rispetto a un molti paesi piccoli dalla Lituania quello che tappeti piccoli paesi
Però voglio dire la loro consapevolezza di responsabilità di soggetto di politica estera
Signori miei insomma non può essere messa sullo stesso piano di chi a
Davvero responsabilità perché agisce nel terreno internazionale
No e allora il problema non è che ci sia l'unanimità o ci si Ragosta ed il problema è che ci sia e il soggetto politico che dice a questo punto attraverso il suo Ministro degli esteri o il ministro Nesi io decido questo
No qui spezzo e la decisione politica ecco la patente che spezza e divide altrimenti è unanimismo a quello che vediamo oggi non c'è nulla allora questa decisione potrà coinvolge una volta un paese grande cinque vincoli un'altra volta otto vincoli nostro grande
Però questo qui e son cose e determinata adesso quella che è la funzione politica di un soggetto politico che viola le istituzioni politiche questa secondo me la cosa
Allora
è il problema e finisco credo
E quello di un nucleo di Paesi che abbia una collettiva eccetera questo è il problema
Ho il problema è semplicemente un altro
Esiste un soggetto politico non statuale ma politico un soggetto una una un agente attore politico che voglia d'Europa innanzitutto che sappiamo che cosa vuole
Perché poi appunto
Se parliamo di Europa parliamo di
Tante tanti fantasmi tante ombre tante luci
Ma che cos'è l'Europa e che cosa l'Europa che uno vuole no
Su cui si possa aggregare un soggetto politico attivo che faccia di questo il solo la sua
Preminente la sua ragion d'essere fondante o non oggi c'è il soggetto politico che fa questo oppure l'esempio inutile parlare perché
E sperare che ci siano tre stadio cinque Stati che prendono il
Chi la Francia
Chi la Germania
No io qui in questo documento che mi ha lasciato Franco Sircana molto interessante perché ci dice per esempio a proposito della Francia dalle sue se la Francia
Diciamo così è statalista Colbert diano attraverso Sarkozy è che la Francia per esempio sta occupando in Italia una serie di posizioni di di difficoltà DD predominio di dominio
Sui terreni economici piene noi che in una serie di campi stanno letteralmente spogliando in Italia e della sua sovranità che a questo una politica concreta non è Sarkozy levi si mette di stivali da De Gaulle perché l'UE piccolino
Fatta c'è una struttura francese che opera per esempio in Italia in maniera invadente di cui Berlusconi questa gente dei
Non si rendono forse nemmeno conto o se se ne rendono conto che probabilmente se ne rendono conto perché a proposito di non so quale a fare di una ditta italiana che doveva entrare o conquistare un'altra Sarko direzione atta a carattere poeta Berlusconi
No questo non si fa perché la riterrei un atto ostile
Capite queste propria infine Berlusconi lo sa però un po'a far niente a noi fa credere che invece fa politica europea ma questi sono altri discorsi allora
Qual è lo Stato che può
Assumere una posizione non c'è non vedo
Non vedo non c'è ma forse vedo nel senso che e più logico pensare che esista un soggetto politico che ha una sede a Bruxelles
Con un numero di telefono è un numero civico
E dov'era quasi radunano quelli che vogliono hanno
Un che vogliono fare iniziativa politica su questo
Il carissimo amico che ha
Presidente della
Fatta un po'ridere
Ci ha scherzato un po'qui con negarci
Sul Presidente del dei federalisti europei belgi
Evitiamo di treni locatari sarà colossale non per Lucia bravissima persona tratta tavolata routine padri finissimo compagno di tavolo
è davvero le Rispi Nelli che c'erano i federalisti europei italiani oceani federalisti europei belgi voce il signore francesi
Chi è diciannove mila la bevande contraddizioni estromesse federalista europeo Dorigatti interesse chi dove eccetera e lavori non perché se belga quei cui federalisti belgi eccetera eccetera manca questo soggetto
E quindi credo che
Siamo in una situazione
Come il banchetto negativa disperante ma
Diciamo non vedo
Neppure da qui che possa uscire un passo di rottura di inversione di marcia l'inversione di marcia non c'è ancora debba
Avente concludo non solo dallo possa venire scusato
Grazie subordine avevo Bonino c'è un
Però mi premeva dire tre cose io prossima non appartengo ma credo che
La teoria liberale avrebbe liberista diciamo di tipo tradizionale non la scuola di Chicago
Io non appartengo a quelli che hanno pensato sostenuto teorizzato che il mercato è oppure la cosa che si autoregolamentata se e quindi non ha bisogno né di regole
Ma io non non me ne di Pirani a me mi interessava solamente la ricostruzione dello smantellamento a cui avrei aggiunto altre cose
E peraltro ti segnalo che allo smantellamento di quelle regole non è di per sé
La causa dello sviluppo economico tant'è che lo smantellamento di quelle regole particolarmente sui mercati finanziari eh degli anni Duemila
Il Bund è no quella prima nel novantanove del di Clinton gli altri sono due mila tre due mila quattro due mila e due
Quindi il processo si era messo in moto prima comunque
Io non appartengo e noi non apparteniamo che io sappia alla scuola di citavo a quelli che ritengono che il mercato di per sé si autoregolamentata solo e non ha bisogno né di controlli né di Consob lunedì non mi pare
Per cui non non vedo la la contraddizione di in quello che dice anzi io penso che
La e non perché non si possano cambiare le regole ma regole servono e lo puro smantellamento di regole
E ti porta ad una situazione a mio avviso che la situazione se vuoi quella che noi non vogliamo quella quando contrapponiamo mercato giungla mercanzia sopraffazione
Quindi la politica c'è il Governo c'è dipende che tipo di politica fai anche un governo regolatore o non regolatore un po'può sbagliare in politica o fare una politica che
Può essere criticata perché si ribella negativa
Ripeto a dirti per esempio il piano iniziale
O l'aspirazione iniziale una casa per tutti gli americani anche i più poveri la verità è che fatta poi crea nuove
No anche
Appunta
Novanta
Ha gonfiato una bolla tale per cui alla fine tutte le assicurazioni affanni anzi prende di comunque
Esporsi comunque ad un dato debitorio è che la sarebbe stato garantito in ogni caso dal bilancio dello Stato ha portato l'inizio di una situazione secondo me che poi è quella che vediamo oggi qui non mi pare
Ci siano e non perché io sposo le tesi di Pirani mi ha fatto comodo solo perché invece della ricostruzione dei Giavazzi e Alesina mi sembrava la ricostruzione di di Pirani più puntuale
Non mi pare quindi che che sia questo a mio avviso sull'autoregolamentazione sai
Ci credo poco ma e il problema dove ci avviamo oggi a me sembra non è a un ritorno della politica di regolamentazione
Oggi torniamo quasi a una politica o come dire allo Stato imprenditore tra un po'
Che è cosa diversa dallo lo Stato proprietario o lo stato regola regolatore sono cose cose un po'diverso
Sulle altre questioni non c'è il soggetto politico vero
Ma questo non vuol dire a mio avviso che se che sia come dire una Regione sufficienza per non
Indicare una direzione di marcia indipendentemente se oggi è inattuale o non siamo in grado di proporre
Non voglio fare il panorama con la la partitocrazia in Italia ma
Quella una nostra analisi mi pare che non è che sia molto accettata da nessuno diciamo totalmente isolata fare quel tipo di analisi che facciamo in Italia
Ciò non toglie che ci sembra
Convincente per noi e e giusto farla
La la mia forse mi sono spiegata male nella parte scritta sarà sarà più chiara quando io parlo di regole rigide
Non sto parlando di trattati
Sto parlando tre
Istituzione neanche a tutti ha fatto l'esempio di Schengen è possibile che ci abbiamo messo non so novecento mesi a negoziare scende non solo per poi accertare che un terzo fanno l'opting out
Ma questo vale solo un solo su Schengen vale sulla politica sociale o su quello che vuole allora
Quello comunque dove
Io volevo arrivare
Perché nel nucleo di Paesi che magari oggi non ci sono ma non c'è niente di più fragile dalla politica oggi tu c'hai per esempio un Paese che non si occupa di Europa perché
Riteneva di non averne che è la Spagna dopo Gonzales oggi la Spagna non si occupa di Europa
Non l'ha fatta suonare non lo fa già parte ero però può darsi che domani decidete se ne occupa perché per mille ragioni intanto si renderà conto che
Non può continuare così e secondariamente ti dico non c'è niente di più fragile di
Cambiabile dei Governi anche del della
Visione o non visione dei dei Governi stessi
Però la mia visione o quello che che provo a dire
è che dobbiamo dobbiamo tentiamo o proviamo a dire la mia visione è quello di un nucleo magari molto più ristretto
Se nella lista chiaramente federalista e che quindi ha un Trattato istitutivo che deve avere
A un Trattato istitutivo e a dalle istituzioni
Purché
Si aggregano di volta in volta se lo vogliono altri tic ma c'è un nucleo federalista che va avanti non è l'Europa a circoli concentrici come alcuni prefigura
Quello che a me pare vada indicato è un'Europa generalmente detta a due velocità può darsi ma che comunque do in cui comunque il nucleo centrale è un nucleo dichiaratamente federalista e quindi evidentemente con istituzioni
E contrattati quello che mi pare ormai impossibile
E continuare contrattati a ventisette in cui manca peraltro la visione centrale per cui facciamo dei trattati per questo spero che Lisbona sia l'ultimo e spero anche che si ratifica almeno oggi non non abbiamo più quella libri
Però la la la la situazione che è che a me pare e che
Su una visione federalista che oggi non è che non capitano a nessuno
Sì è vero de dei politici in carica e del Governo in carica non mi pare una sufficiente buona ragione per non continuare a a proporla insomma
Scusate un istante Marco Pannella no io vorrei
Che fu ci fosse più chiaro perché stiamo qui cioè perché abbiamo fatto in modo che ci potesse stare qui
Per altrimenti il rischio a mio avviso se non si hanno le idee chiare che fra
Un quarto d'ora saremo dieci in meno poi se c'è l'interruzione per il accesa
Con il problema abbiamo detto sì che è vicino al luogo dove c'è non so che cosa resta allora
Personalmente ho molto insistito su questa opportunità
Per
Eventualmente
Abbiamo
Chiuso romana presentazione delle liste vi sono delle loro iniziative che abbiamo preso
Dei più annotate e quindi
Per l'opportunità eventualmente per
Avete se vi sono dubbi suggerimenti non comprensione di dissenso
Avremmo il tempo sufficiente per ascoltarne alcuni per cinque minuti i suggerimenti e le domande ed altro per poi riprendere condivido non solo ma di replica fece soddisfatti o no l'altra cosa ma a questo immaginato
Perché per esempio dovremmo
Avremmo dovuto decidere
Se domani investire investendo determinata cifra
Prenotare anche domani dopo cena per io vista l'aria un po'
Credo che il suo ulteriore investimento che può essere di quattrini di energie di fatica per tutti non mi pare realistico farlo visto devo farlo entro stasera
Allora doveva fare e possibile stare qui vogliamo interrompere per poi riprendere siamo nel quanti diciamo quarantacinque cinquanta
Poi calcolando che se usciva c'è un'ora poi però il servizio ristoranti o nell'altro posto non solo che non si ritrovano in strada Pezzotta avanti avevo detto francamente
Forse se vale la pena e se pena non lo vale comunque
è un'opportunità e non pre ma vogliamo cogliere a me vedo la cosa migliore eventualmente
Riscaldarci con domande e risposte ma soprattutto con una serie di interventi rigore vero di brilli privo interventi di cinque minuti no nel senso che poi si può tornare apponendo qualche problema così magari quando l'hanno fatto e dieci sono cinquanta minuti
Al limite e poi c'è una ancora una serata continua perché siamo
Alle nemmeno le sette se avessimo ora già così se poi vi chiede incidere se proprio abbiamo fretta dobbiamo andare a mangiare non mangiare le undici magari
Quando ci venne a Sala
E avere qualche speranza di non andare avanti senza sapere dove andiamo
Quindi lo dico c'è un'attualità siamo qui
Dico in diaspora enormi desiderio
Provvisoriamente diciamo che per fare cosa vogliamo sfruttarla possiamo affrontarla ripeto
Io
Le cose che potevo dire proporre io ci ho provato non qui domani interverrò
Ma c'era
Gallo vorrò ecco sicuramente che ora ricontrollare tre Ferrari Peter e cose
Che buona pace dei compagni radicali hanno già sentito
Quindi
Io propongo parco marchi propongo appunto questo tipo di emendamento poi ritirato notare
Coloro che vogliono e poi
Fra un'ora
Stabilire con loro se c'era paura c'era
O se invece magari il panino troveranno sempre bene ripetere ce l'avranno alla fine della riunione dovremo temporaneamente eccetera
Volevo comunque fare una pausa tecnica del sommessa informando entro quando per potere cambiare le tasse per perché possa essere servito il caffè
La giornata di domani associati ci dicono tra poco quale questo vincolo nel frattempo io andrei avanti con
Con il interventi quelli iscritti a parlare David Carretta ha chiesto la parola dopo del ministro iscritti a parlare posta chino Marina appena fatto non so se già
David Carretta
Grazie in realtà non non non posso rispondere positivamente alla richiesta di di Marco Pannella se non
Dalla cena
No delle domande con risposte se non per un per una domanda che
Che perché mi è che mi è sorta qualche giorno fa guardando su
Arte una una televisione francese un dibattito a proposito di Durban due la conferenza che c'è stata Ginevra qualche giorno fa
Sulla razzismo e sulla xenofobia c'era un dibattito con alcuni amici dei dei radicali qualcuno di voi forse forse riconosce Cera fosso ASI mentre Santoro parlamentare socialista adesso diventato ambasciatore
Dei diritti umani per il Presidente francese Nicolas Sarkozy c'era Daniel Cohn-Bendit che il presidente dei Verdi al Parlamento europeo
E quello che mi ha colpito in quel dibattito era un certo punto Cohn Bendit
Che ha cominciato a esistere
Dicendo l'Unione europea ha firmato accordi di cooperazione con i Paesi terzi esiste l'articolo due sul rispetto dei
Diritti umani che l'Unione europea non fa mai applicare cioè esattamente quello che per
Almeno due legislature
I radicali hanno detto in questo Parlamento il più delle volte
Inascoltati
Tranne vedersi riconosciuto questo tarda a venire come dite la fortuna di fornire sulle televisioni francesi sui giornali francesi praticamente
Ogni giorno
La stessa cosa in qualche modo accaduta sulla questione della patria europea e l'Europa delle patrie
Da
Almeno quattro anni come corrispondente di di Radio Radicale per
Registro le le gli interventi di Marco Pannella
Nelle plenaria di Strasburgo e prima di chiunque altro Marco Pannella ha parlato
Senza che gli altri comprendessero molto di
Europa delle patrie patria europea oggi la questione più che mai d'attualità c'è stato il referendum sulla Costituzione europea in Francia in Olanda il no da parte dei cittadini di due Stati membri fondatori teoricamente europeisti
E non perché volessero una migliore Costituzione perché
L'Europa a loro in qualche modo
Dava fastidio ve lo vivevano come un peso c'è stato poi il no al Trattato di Lisbona in Irlanda
C'è stata una costante rinazionalizzazione delle politiche europee europee iniziata con la Commissione di Romano Prodi che non a caso
Era un ex Primo ministro forse non ne sono certo ma
Credo che sia il primo ex Primo ministro adesso è stato Presidente della Commissione europea c'è un capo di governo
Dopo la Commissione Prodi c'è stata
Cioè stata c'è ancora la Commissione Barroso ancora una volta un ex Primo ministro è una Commissione piena di ex ministri di ex membri di governo che ovviamente rappresentavano
Più
Più gli Stati che gli interessi europei come invece c'è scritto dei trattati dell'unione
Europea
Questo processo di rinazionalizzazione cioè di
Europa delle patrie dentro le varie istituzioni in Parlamento
E la Commissione innanzitutto oltre il Consiglio che però è l'organo che rappresenta i ventisette Stati membri quindici ma anche
Giusto che sia così questo processo
è stato ancor più aggravato dalla
Dalla crisi economica dalla crisi economica e finanziaria abbiamo visto lo abbiamo visto con la cancellazione in quattro e quattro otto per ragioni d'urgenza del regole sulla concorrenza sulle banche
Letteralmente
Parliamo di tre milioni di fa di euro di aiuti alle banche dati così senza senza verificare se
Venivano meno rispettate le regole di concorrenza tant'è che una delle condizioni poste numerosi piani di salvataggio oggi e che le banche che operano
A livello
Europeo
Devono prestare infisso i loro soldi se vengono salvate
Da un Governo nazionale
Nel Paese in cui da cui hanno ricevuto quei soldi per cui se la Francia ha dato i soldi a
A una banca francese che però opera anche nei paesi dell'est
Non può più prestare i Paesi dell'est come
Succede nel mercato interno deve prestare i soldi in Francia è solo l'economia francese viene meno il principio della solidarietà eccetera eccetera eccetera tutto questo per dire che
Quel
Quella Europa delle patrie c'è si è concretizzata gli avvertimenti lanciati da Marco Pannella non ci sono allora la mia domanda
A Marco veramente
Sappiamo tutti
Quali sono le prospettive per le prossime elezioni europee per la prima volta in trent'anni c'è un elevato rischio
Che
I radicali
Non saranno che Marco Pannella in particolare che è stato parlamentare dal settantanove tranne una breve pausa non saranno al Parlamento europeo
Che cosa significa questo per
Il Parlamento europeo e per l'Europa innanzitutto e cosa possiamo fare per fare in modo che questo
Non accada di qui a un mese e sei giorni
Se
Se permettete ovviamente io vorrei
Aggiungere
Altre due o tre cose
Rispetto alla lunga re relazione di Emma molto approfondita che segna anche alcune credo alcune svolte rispetto
All'elaborazione del in quello che definirei l'europeismo
Radicale
A me hanno colpito alcune affermazioni mi soffermerò su quel che mi hanno colpito di più
E che vorrei in qualche modo confutare
è mai parlato
E mi ha parlato di di un'affermazione dopo dopo l'ingresso di diversi Paesi europei del divisioni più nazionaliste dei nuovi Stati membri come la Repubblica Ceca la coloro la la
La Polonia o i baltici
Ha parlato della parabola della Repubblica Ceca che si squaglia nel corso del semestre di presidenza
Nel bel mezzo di una primavera euroscettica Praga
Ecco io li ho
Ho l'impressione io ho l'impressione che e ha parlato poi del di di questo nucleo nucleo di Paesi apripista gruppo di Paesi che faccia da apripista di Governi illuminati e federaliste o per ai
Hai precisato adesso
Ecco
Io credo
Che però ci c'è il rischio di sbagliarsi di
Obiettivo non dico di Obiettivo ma di di responsabilità di attribuzione di responsabilità
Nell'Europa delle patrie di oggi
Chi tanti dal mio punto di vista rappresenta meglio la patria europea e quello per cui è stata fondata la patria europea è la Repubblica Ceca molto più della Francia molto più della Germania
E la Repubblica Ceca che nel bel mezzo della crisi economica e finanziaria nonostante là e al
L'indigestione di vertice tutto quanto al resto cerca di resistere
Alle pressioni protezionista le misure protezioniste le dichiarazioni protezionista del presidente francese Nicolas Sarkozy cerca di dire
è un po'troppo facile ma il rispetto delle regole dei trattati il lo stato di diritto europeo chiamiamolo così nel momento in cui
Sarà anche facile ma mi pare che la prima la primavera euroscettica
Sia quella del Castello di Praga prima ancora di quella dei ciechi così come
Sono convinto che
Non esista una Polonia euroscettica oggi
La Polonia può avere delle tentazione alcuni in particolare alcuni politici polacchi possono avere delle tentazioni euroscettica
Ma
Sia per
La difesa dei principi anche anche euro fobie che per
Una piccola parte di polacchi
Però per la difesa dei principi che nella mia storia radicale passata non solo i principi ma anche
Valori dell'Europa del
Sulla democrazia sui diritti dell'uomo sui rapporti con la Russia su i rapporti con gli Stati Uniti su Israele su queste cose
Io mi sento più dalla parte dei polacchi dei ciechi magari perfino dei georgiani
Di quelli che insistono con tutti i difetti che hanno come il Presidente georgiano Mikhail Saakashvili insistano nel mettere la loro bandiera europea dietro quando vengono intervistati la televisione perché l'Europa per loro rappresenta ancora la democrazia la libertà
Anche se con la democrazia e libertà avviene ahimè affermata attraverso una sorta di nazionalismo che però non è un'azione di ISMU non credo sia un'azione agli Smoke danni trenta credo che sia un patriottismo molto spesso
Sulla questione dell'Europa a due velocità
Stiamo attenti perché
L'Europa a due velocità con
La Francia con la Germania che non accetta
Di essere solidale
Con altri perché ci sono le elezioni tedesche quindi
Non si può spendere il denaro tedesco per aiutare i Paesi vicini con
L'Olanda
Paese che stante scivolando verso la xenofobia perfino con la Spagna potrei dire fare un'Europa a due velocità non parliamo poi dell'Italia con questi Paesi penso sia
Che sia pericoloso hai detto giustamente non ci sono i federalisti o oggi bisogna creare le condizioni per
Io direi
Dobbiamo cercare di creare le condizioni nei ventisette Stati membri e dirò di più
Non è ventisette ma perfino nei trentacinque
E il presidente e tutti elementi ti interrompo per un motivo tecnico
Nuovi se vogliamo che domani ci siano le tasse perché offre
L'acqua per intenderci saremo tutta la giornata essendo il primo maggio senza personale senza servizi abbiamo qui fuori
E dovevano girando gli effetti e un quarto dalle sette e un quarto quindici minuti per rimettere un po'il posto questa sala magari anche per domani
Piani impegnate hanno già preparando la roba
Fra in quindici minuti si restituiscono a farla allora su questo potrei riprendere dopo perché se loro devono entrare sette e quindici bene per sollevare un tantino noi
C'è qualche usare un piccolo ancora aperto comunque io mi permetto fermo restando quel bando rientra
Dati diversi continua nel suo intervento ma dovremo scegliere
Se davvero abbiamo ritmo di
Cinque quattro tre cinque o sei minuti a rotazione
O se invece trattare intermedia di dialogo di approfondimenti di posizione perché io ritengo
Che motivi anche per scherzarci no
Ci sono di incomprensioni di mancanza di informazioni sono grosse allora il problema è che vive e lo vedremo subito alle sette e mezza
Quanti saranno qui fra quindici minuti
O quanti saranno andati essa da anche
La riprova eventualmente rialzò io mi sono sbagliato nell'insistere tanto per avere questo spazio sei ci ritroviamo
Più numerose vive o quanto meno quelli del ci sono adesso
Ne prenderemo atto di questo o dell'opposto al collegio sono qui perché
Possono farlo solo adesso tuttavia non possono farlo
Allora
Alle e trenta
Loro ci mettono in condizioni è il trenta di rientrare qui dentro allora li facciamo sino al martello ma è come se l'avessi fatto
Pausa tecnica di quindici minuti siete tutte
Avvisati