Processo a carico di Giovanni Mercadante ed altri

Signor
Così dopo la costituzione delle parti e allora il Bilancio dovrà Enzo è detenuta assente per rinuncia a difesa di fiducia l'avvocato Alessandro Campa assente d'ufficio avvocato La Brasca prontamente reperibile
Parisi in Argentina alla venga applicato
Che provocato campo all'avvocato di adesso già nominato sostituto processuale alla scorsa udienza si esautorano arginare assistiti dall'avvocato La Brasca come da delega in atti allora
è il fine Cellino e libero assente difeso di fiducia agli avvocati e Francesca inserire Giovanni Castronovo entrambi assenti questa volta possiamo mettere un ufficio all'avvocato Alagna nasca
Mercadante in Germania detenuta agli arresti domiciliari assente per rinuncia difeso di fiducia dall'avvocato Grazia fanno
Assente e dall'avvocato Leo Mercurio
Sorpassante respinte
Provenzano Bernardo è assente per rinuncia difeso di fiducia dagli avvocati Francesco ma nel fare la salma di Gregory entrambi assenti anche per loro il sostituto avvocato inizia stipite all'attrattività e l'avvocato era nasca come da delega già in atto il moscerino Oricchio
E libero assente difesa di fiducia l'avvocato Marco Giunta assente
D'ufficio avvocato la plastica prontamente reperibile nascono da no vita è libero già contumace difeso di fiducia dagli avvocati e di là Liliana Paolo e Francesco Inzerillo
Il tutto sostituisco l'avvocato in sé
Allora
Dunque essere campioni chiamo
Sostituito
Dell'avvocato Alagna lasca giusta delega già in atti
In ordine al Caravaggio però è libero contumace difesa di fiducia e l'avvocato eliminando le Francesco Inzerillo anche per queste o lei
Esserti tutelanti
Buscemi Paola e libero assente difesa di fiducia l'avvocato Marco Giunta assente d'ufficio l'avvocato Alagna nasca sin Antonino Emilio con allegata l'amico affermate la presenza delle AA detenuta
Si può giovare assisterli parla
Le do atto che cita Antonino presente
Va bene grazie grazie
Egli ha espansivi leggi per favore
Cineteca esistenti e cogliendo automatica
Può do atto che il collegamento od omissiva funzionante
Non sono posti impedimenti all'imputato
Perché l'imputato può conferire con il difensore per mezzo di collegamento telefonico inoltre io non ho incompatibilità con l'imputato qui presente va bene grazie
E difeso di fiducia dall'avvocato domenicana Blardone Nicola Biasca che è presente
Per quanto riguarda le parti i cimiteri la fai l'avvocato Caradonna per la Confindustria l'avvocato Ettore Barcellona
Per il Comitato di audizione ha bloccato vorrei o per la Confcommercio l'avvocato Lanfranchi e per l'SOS impresa a Palermo l'avvocato Faust non è amato sono tutti assenti
Passa al presidente posso dare lettura delle
Conferimento di incarico sì Tribunale procede al conferimento dell'incarico peritale alla signora ennesima sì ma non a Corsini India perché procede alla registrazione dell'odierna udienza con proprie apparecchiature stante l'impossibilità di reperire in tempi ragionevoli Bersani della cooperativa addetta al servizio che contattata dichiarato di non aver predisposto
Il servizio del quale era stata incaricata a casa il mancato rinnovo entro il trenta aprile due mila e nove del relativo contratto
Il perito e a questo punto deve declinare le proprie generalità signora come si chiama quando è nata da un ente
Sì
Sì ma non sei mica nata a Milano intenti zero due mila e non c'entra settantatré residente a Milano via contro no trentadue
Sì
Si trova in cui situazione di incompatibilità con l'imputato di procedimento già svolto in carico
Il consulente tecnico in questo procedimento
No conoscere gli imputati
Rapporti di amicizia o parentela con gli imputati no
Lei si impegna svolge l'incarico con un solo scopo
Della ricerca dell'accertamento della verità sì si impegnava a breve
Si può accomodare
La si dà atto che
Capo servizio avanza di Rio battere
Ha chiesto contributo nell'autorizzazione
Che all'ingresso in Aula
Con fotografo Anzaldi nome danni del del Zennaro
Effettuare
Riprese fotografica
Le parti su questo richiesto Pubblico Ministero
Il Pubblico Ministero si rimette alla decisione del tribunale vorrei soltanto chiedere che
Per quanto riguarda
Eventuali infiltrazioni fotografiche del
Del teste oggi presente venga anche consultato lo stesso teste per
Vedere se acconsente acché venga ripresa la sua immagine va bene quando lo chiameremo conosciuto nel mondo
Difensori
Presidente
Come li mettono Leo per cui io mi rimetto alla decisione
Vuoto la botta sicura siamo al tribunale
Il tribunale autorizza
Quanto richiesto
Anche in considerazione
Della rilevanza pubblica
Del processo
Sì
Introduciamo il testo
Allora se si può incorrere presente
Scusi avvocato
Buongiorno
Funzionante il microfono
Se Pubblico Ministero
La qualità del Presidente
A completamento di quanto avevo rappresentato
Nel momento in cui avevo richiesto originariamente questa prova
Faccio presente che il
Signor Massimo Ciancimino deve essere sentito a nostro parere
Ai sensi dell'articolo duecentodieci del Codice di procedura penale perché attualmente imputato grado d'appello
In processo quantomeno probatoriamente collegato
è
Già indagato seppure con decreto di archiviazione
Per il reato di cui all'articolo quattrocentosedici bis e quindi deve essere sentito comunque con le garanzie del duecentodieci
Difesa
Osservazioni in merito
Sicuramente
Corretta qualificazione giuridica che assumo benissimo
Il tribunale dichiara che
Personalmente mi avrebbe consentito
Nella politica
Di imputato di reato commesso
è suggerita cortesemente
Massimo Ciancimino nato a Palermo il sedici febbraio del mille novecentosessantatré Presidente in Bologna
Via Castiglione numero otto interno tre appunto Sarkozy allora lei ha la facoltà per legge o di non rispondere
Tutte o alcune delle domande che le verranno poste cosa intende fare intendo risposte da rispondere intende rispondere
No il tribunale in considerazione che
La fonte probatorio è stato introdotto in giudizio dal dal pubblico ministero
In sull'azione di circostanza da accertare
Da la parola per più il pubblico ministero per lo svolgimento dell'esame
Prego Pubblico Ministero Presidente no mi perdoni e chiedo scusa al pubblico ministero se mi intrometto sì prego mi permetto di dissentire da quello che ho detto testé perché il signor Ciancimino
è stato citato da altri soci dall'ufficio al Tribunale cinquecentosei però è stato citato ufficio il tribunale
In in seguito all'acquisizione su richiesta del Pubblico Ministero da del del verbale di una precedente interrogatorio
Quindi come fonte probatoria integrativa procedimento il Tribunale ritiene che sia stata introdotta dal
Dal Pubblico Ministero e quindi
Ritiene più corretto
Per far procedere al più presto nell'esame
Grazie Presidente
Buongiorno signor Ciancimino Roma
Vorrei intanto precisasse alla Corte
Dal Tribunale
Quale o quali processi sono pendenti nei suoi confronti al momento fendente nel giudizio di appello un processo nei miei confronti dove o
Subito una condanna a cinque anni e otto mesi per il reato di
Di dodici quinquies salire quarantotto bis e quarantotto terre in
Inerti in centodieci è un tentativo di estorsione
Ho capito
Sfido chiunque esso sia signor Ciancimino le quando risponde di rivolgersi al tribunale
Mi scusi
Mi scusi Presidente sì perché ci siamo abbiamo
Atto della presenza dell'avvocato di fiducia
Dell'implodere otto commesso
Francesca Russo
Inoltre integrazione
Quanto
In precedenza dichiarato dal
Presidente
Si ricorda anche che il Pubblico Ministero chiesto anche lui la la missione
Del
Del dell'audizione della testimonianza
Da parte del Ciancimino
A seguito a seguito delle controdeduzioni della difesa
Aveva risposto a questa domanda lei ha citato tra
I titoli di reato per i quali è stato condannato in primo grado il reato di cui all'articolo seicentoquarantotto disse quindi reato di riciclaggio si è reato di riciclaggio sì per l'impiego se quarantotto tra
In particolare
Per quella che è la contestazione che l'est è stata mossa
In relaziona a quali beni di provenienza seccamente provenienza illecita
Prego i beni a cui fa riferimento il capo di imputazione che mi è stato mosso e per cui subito già una condanna in primo grado e la provenienza dei beni facente capo a mio padre ed esattamente una quota
Di partecipazione all'UE spettante all'interno di una società
Che si occupava per la distribuzione e nella vendita del metano in allora alcuni paesi della Sicilia questa quota ammontava a circa
Sei sette milioni di euro che da me è stata percepita verrà impiegata tutto a mezzo bonifico tutto a mezzo mai operazioni per contanti
Tutte a mio avviso operazioni con la massima trasparenza soprattutto con la massima riconducibilità sia alla fonte che al bene
Ultimo comunque subito una condanna in questo momento sono in fase di appello
Senta
Io vorrei che lei
Prima di
Scendere nel particolare di numerose domande che volevo porre
Riferisse al al tribunale hanno i partiti qual è stato nel nel tempo il suo rapporto con suo padre Vito Ciancimino
Il rapporto con mio padre Vito Ciancimino è stato un rapporto all'inizio molto contrastato alla luce anche di quello che era il mio comportamento all'interno del nucleo familiare
Diciamo non rispecchiava i canoni
Ho
Più che canoni magari le imposizioni che poteva a mio padre in un certo tipo di
Comportamento atteggiamento allorché appunto e lo per lo Stato già considerato un figlio un po'così diciamo fuori
Fuori regola AV assunto questa posizione non prescelta ma
Non dico neanche per colpa insomma ma distale all'UE accanto perché ero
Il figlio diciamo o meno impegnato in studi o in altre attività lavorative
Dal momento del primo arresto del mille novecentottantaquattro di mio padre esattamente nel novembre del mille novecentottantaquattro in cui mio padre venne arrestato sia perché inizialmente mi fratelli i miei due tre fratelli erano stati coinvolti
Per un presunto reato di costituzione dei capitali all'estero
Sia perché anche in seguito a questo provvedimento gli stessi si erano allontanati fuori dall'Italia su suggerimento più che altro su ordine di mio padre
Avendo solo una sorella a quel
In quel periodo minorenne lo Stato quello per bene o male vero dovuto trasferire di fatto a Roma perché lui imponeva una presenza fissa allorché era stato disposto il suo trasferimento dopo l'arresto nella carcere romano di Rebibbia
Per cui da allora ho sempre vissuto a Roma
Sentendo anche l'unico che ha fatto regolarmente i colloqui con mio padre se non saltuariamente per fare i festivi qualche altro mio familiare escluso e componenti femminile la mia famiglia sempre questa visione un po'
Senta lei riesce a ricordare ha parlato di un arresto nel novembre dell'ottantaquattro
Sì
E in esito a questo provvedimento giudiziario e suo padre per quanto tempo è stato detenuto anche approssimativamente andando in sentito questo provvedimento giudiziario inizialmente mio papà è stato sottoposto a una misura
Più che altro di
Prevenzione per il periodo di un mese che andava dal settembre del mille novecentottantaquattro all'ottobre del mille novecento sempre ottantaquattro
Nel comune di
Patti vicino Messina a Patti Marina dopo questo primo provvedimento di misure di prevenzione
Recatosi a Palermo per un'udienza è stato arrestato esattamente quindi a ottobre novembre novantaquattro patto è stato detenuto per un anno intero ogni sino al
No ottobre novembre novantacinque dopodiché
è scattata subito la l'allontanamento per
L'esecuzione di una misura di prevenzione carico suo che ne ha
Determinato un allontanamento la confino presso il comune di Rotelli lo nella zona di Campobasso
In provincia di latina di Larino dove è stato speso circa tre anni fin quando non è stato proprio abrogato per legge il confino con il divieto di soggiorno da lì si è trasferito a Roma
Per tutto il periodo sia della carcerazione sostato sembra come quel per tutti periodo mio malgrado sono stato in questo pesino sotto i duemila abitanti sotto i tremila abitanti andando e venendo anche da
Con periodiche sinti
Si affermavano
Familiari mia madre nei miei fratelli facevamo storni di venti giorni senta signor Ciancimino visto che abbiamo
Ha iniziato a riferire sui periodi in cui suo padre è stato detenuto allora ha parlato di impedire di circa un anno successivo all'ottobre novembre dell'ottantaquattro
Poi ha parlato di un periodo di sottoposizione sorveglianza speciale in questo Comune di Rutelli io volevo che lei indicasse se ne in grado
Eventuali ulteriori periodi di detenzione in carcere o agli arresti domiciliari di suo padre anzi a seguire da questo periodo diciamo di arresti domiciliari e mio padre viale Fini mi scusi di confino
Allora nel Paese coltello
Dando attestato di non sottoposto ad arresto
Nel dicembre del mille novecentonovantadue a seguito di un'istanza che aveva fatto per la costruzione di un documento valido per l'espatrio passaporto era stata applicata nato ieri
La misura cautelare in fase di cessione
Tra l'appello alla Cassazione extra stata attento rischi inserita la misura cautelare
Perché
Era stato interpretato al Tribunale la sua richiesta di passaporto come
Un quasi un voler espatriare per cui c'era stata la ri applicazione della misura cautelare da quel momento alle giudizio poi definitivo della Cassazione mio padre è stato detenuto sino al novantanove due mi
Quindi da dicembre mille novecentonovantadue
Fino al novantanove due mila sì sempre in carcere sempre in carcere sempre al
Nel carcere romano di Rebibbia tranne qualche periodo che per l'udienza è stato trio di un mese due mesi è stato detenuto anche presso
Il carcere di Termini Imerese e poi anche nel novanta
Ancora prima del domante a due
Nel novanta aveva avuto una misura cautelare per un processo che riguardava appalti manutenzioni così detto un prezzo era stato detenuto per il periodo di un mese presso il calcio dell'Ucciardone ma poi il Tribunale del Riesame
Anzi non tribunale a capo la Cassazione perché non ho fatto un ricorso per salto ma
Aveva disposto la scarcerazione
Senta
Nel
Lei ha detto nel novanta fino a novantanove in carcere dopodiché suo padre va
In detenzione domiciliare signor pare ma in detenzione domiciliare presso l'abitazione che vanno in affitto
In via senza Bassanello nove a Roma Caffi in affitto a nome mio padre e a seguito anche
A una serie di stanza erano fatti per motivi di salute mio padre durante la fase la carcerazione era stato
Oggetto di una rottura di fermo aveva avuto anche un'ischemia e a seguito anche di colloqui intercorsi tra me il
Il trenta il Ministro di Grazia e Giustizia nelle persone di assistenti sociali verso questo quasi in carico da me
Agli arresti domiciliari a Roma nell'appartamento di San Sebastianello numero nove ed è rimasto in detenzione domiciliare fino a quando è rimasto in detenzione domiciliare fino al giorno per la sua morte il diciannove novembre del due mila due
Senta tutte queste domande sono prodromiche
Ad una domanda
Forse più significativa
Lei
Ha mantenuto sempre i contatti durante questi vari periodi di detenzione
Mi scusi Pubblico Ministero azione si è interrotto il collegamento
Se
Anch'io
Le stavo chiedendo signor Ciancimino se lei ha mantenuto i contatti con suo padre durante tutti questi periodi detenzione in carcere detenzione domiciliare
Sottoposizione
A misure di prevenzione è se
Ecco la domanda nella parte più significativa
Nel tempo diciamo suo padre
Lollo ha messo a conoscenza di fatti situazioni soggetti
Relativi anche i suoi rapporti con
Esponenti mafiosi e soggetti e comunque avevano rapporti con Cosa Nostra
Lei ha detto
All'inizio
Era un'unica fascia di colloqui in carcere e quant'altro voglio capire nel tempo come si evolve questo rapporto con il suo parere fino al novembre del due mila e due soprattutto di relazioni
In relazione ad eventuali confidenze di suo padre suo rapporti con Cosa nostra
Guardi per quanto riguarda le
Nei rapporti con mio padre sono stati sempre dal mille non centottanta Como ho anzi detto dal mille novecentottantaquattro anche prima
Sono stato un po'sempre da un giorno in cui ha avuto la patente
Era un po'l'autista di mio padre Compagnoni appare a tutti gli incontri ovviamente con la dovuta a discrezione del caso
Sia quindi dall'inizio diciamo e anche prima diciamo ho sempre
Sono stato quasi sempre presente a terra non per scelta assente ribadito a quello che bene o male erano tutte
Le sue amicizie facevo quasi da portiere all'interno di Catania riferimento alle persone che faceva uscire
E lo diciamo quello delegato ai lavori con poco più umili di casa non avendo intrapreso una vita di studi dei
Ho lavorativa come all'inizio voleva mio padre
E questo mi ha portato anche a seguirlo nel periodo di carcerazione a Roma nel periodo della del
Della suo osso del suo stare lì a coltello in
In misura di prevenzione al confino
Ovviamente questo rapporto
E voluto nel tempo e si è andato un po'perfezionato anche nel momento in cui c'è stato un po'un riconoscimento da parte di mio padre quello che potevano anche essere un po'di di miei meriti degne
Attività che sempre a ho cercato sempre di svolgere ma mano a mano
Andavamo spostandoci anche un po'di meriti in quello che erano sempre i miei rapporti relazionali con tutti quelli che era il mondo diciamo anche stesso della magistratura degli avvocati con cui cercavo di tenere conto anche con cui cercavo di
Sempre anche beneficiari qualche con lo straordinario qualche
Qualche piccolo beneficio
Questo lo dico a me pare la sempre apprezzato e da lì
Volente o non volenterosi sempre assistito parte mai partecipato se non magari in altre situazioni a incontri che a mio parere la se nel mondo politico nel mondo diciamo
Ho non politico denominato Cosa nostra e anche in altri tipi di ambiente
Per scendere
Nello specifico
Intanto lei sa se suo padre Vito Ciancimino
Abbiamo avuto nel tempo ed eventualmente
Ma intanto le faccio questa domanda abbia avuto nel tempo rapporti con
L'odierno imputato Bernardo Provenzano
Il rapporto con per Nardo Provenzano che poi come ho anche riferito
A voi stessi inizialmente da me poi sempre conosciuto con il nome di
Di ingegner Lo Verde è un tempo che risale proprio ancor forse che io prima ampia
Conoscenza visiva di di
Di qualche fatto bene perché qualcosa che mio padre mi ha ha raccontato poi inseguito nasceva proprio da una vicinanza da un'amicizia particolare
Che niente che era determinata dalla fatto che
Erano
Tutti i soggetti che erano nati e vissuti è un organo sempre mossi nella nella città di Corleone mi pareva sempre raccontato di questo suo rapporto privilegiato all'interno di quello che poteva essere
Siamo un'organizzazione Cosa Nostra che inizialmente mi pare conosciamo pure litigio
Conosceva anche altri soggetti ma si era stabilito un feeling particolare con
Discussione più pubblico ministero
Come mi hanno avvertito che sta per entrare il fotografo Drago consultare
Il signor Ciancimino allora era presente privatizzazioni specifiche
Sodo teorizzato l'ingresso
Di un fotografo lei qualcosa osservano riguardo se le preferisce non essere ripreso bisogna
Nova guardi che se ne preferisce può essere preso a Roma fotografato riprenderlo
Non ho nessun
Va bene
Ognuno fa il suo lavoro
Allora signor Ciancimino l'estrema stava parlando stava
Dicendo che esso nell'ambito di conoscenze con esponenti mafiosi Corleone
Tra i quali anche Luciano Liggio ha detto sì so padre avuto un rapporto privilegiato queste sono le parole che ha utilizzato
Con Bernardo Provenzano anche di stima devo dire rispetto a quello che era un po'
La conoscenza l'amicizia oppure anche un po'la chiave di lettura di mio padre all'interno di questo diventa azione ricco aveva sempre ritenuto il Provenzano oltre che il mondo un suo interlocutore privilegiato nasceva dal fatto
Di non diretti non dico condividere ma quantomeno avere molti
Punti Pietro molti per idee diciamo che che
Riuscivano a condividere CNN pressoché sempre detto che all'interno di quello che non è notizia è sua
Nel dall'organizzazione Cosa Nostra Provenzano i gli sembrava una persona un po'più lucida un po'più attenta meno
Allora diciamo irrazionale meno istintiva mentre su altri soggetti aveva sempre oltre che dichiarato anche manifestato spesso un malessere per la loro poca
Lucidità e lungimiranza nel nei ragionamenti qualsiasi tipo di
Attività
Per cui sia letterale caratterialmente che
Che anche per un rapporto di stima riconoscenza si era sempre creato questo questa amicizia particolare anche dal fatto che mio padre aveva
Sin da ragazzino seguito il Provenzano e con alcune ripetizioni di matematica essendomi appare un laureando in ingegneria rendo bene o male un po'di
Conoscenza
Per quello che riguardava del
Siamo la matematica qualcosa aveva dato lezioni stesso a Provenzano che l'appello
Diciamo vicino di casa
Andiamo ancor più sullo specifico
Prego suo padre
E Bernardo Provenzano per quanto è a sua conoscenza ed eventualmente ci dica
Da quando perfino quadro
Mantenevano contatti anche con incontri diretti
Sì soprattutto mantenevano incontri diretti guardi la mia prima
Diciamo cognizione
A memoria di incontri tra il
Dello verde
Non è conosciuto col Governo insomma oppure Giappone diciamo noto Bernardo prona
Pertanto Provenzano risalgono al al periodo in cui di leggevamo in una casa a Baida
Via Falconara Baia di prospettare i miei nonni per cui parliamo intorno proprio agli anni mille settantadue settantatré e settantaquattro uno di quei personaggi come ho anche detto
In varie occasioni
Vai sostituti e non liquet di quei personaggi che aveva un rapporto privilegiato è anche un rapporto di
Dei canali per raggiungere direttamente a mio padre cerco di farmi spiegare oltre rapporto privilegiato nasce dal fatto che nel momento in cui mio padre
è da sempre anche negli anni settanta ottanta fino al giorno del suo arresto ricoperto cariche può politiche e anche non politiche Enzo sanciamo
Di Berner
Di non poca rilevanza quello che era un po'l'attività politica amministrativa della Regione Siciliana
Era normale che
Ad esse una serie di telefonante di gente che voleva incontrare
Per cui a casa mia si usavano su tre quattro linee telefoniche che erano sempre a disposizione di mio padre ci siamo dei vari filtri ne rimaneva soltanto una
Sempre in uso ventiquattro su ventiquattro a cui il cui numero era a conoscenza di tre quattro personaggi
Mi ricordo bene come ogni volta mio papà perché
Amava
Più che altro vivere la notte amava spostare poco spostarsi nel traffico di posa del giorno diceva se chiama aveva una serie di nomi vino vuole Gioia
Uno di questi tre quattro dall'ingegner Lo Verde all'accesso diretto
Con mio papà per ingegnere Lo Verde
Intendeva affidare ora scende gliene ad averne intendo sempre il Provenzano ho anche detto l'occasione in cui
Ho riconosciuto
Nella persona del Provenzano il
Dell'ingegner Lo Verde
Almeno Danesin allora conosciuto in occasione
Mentre spogliamo un giornale di allora per un intervento
Epoca
Mi scusi quindi
Suo padre
In sua presenza
Lo chiamava San Carlo ingegnere Lo Verde al Provenzano cioè su Pavel mai lei ha detto lei ha riferito guarda che questo signore che che chiama in giorni vorrebbe che oppure
Inizialmente che ho già detto che era di legge che noi vediamo PAI Provenzano
Allora inizialmente mio papà sempre chiamato l'ingegner Lo Verde per poco non mi indignano verde devo dire che anche io fino al momento in cui l'accompagnavo fine parlava la triste istanza dire ricevere persone in camera da letto
Nel momento in cui accompagnano l'ingegner lo vedeva momento in cui chiudevo apporto portavo per me rimane ma s'impegna il Governo e il momento in cui io
Ho avuto un po'
Da un riconosci una ricostruzione giornalistica che era stata fatta dall'ora giornale epoca un'attrice ricostruzione al computer
Ho
Quantomeno riconosciuto nella persona di Bernardo Provenzano il Governo
Prego il PM siamo negli anni
Negli anni ottanta settanta ottanta che io mi ricordo ramo voluta Barbiera spettavano imparano
Del Giurì corda l'anno in particolare
Io medaglietta no problemi papà è stato arrestato
Nel mille non centottantaquattro per cui parliamo ero ero ancora come punto di riferimento all'arresto allora e non ancora non avevo ancora diciott'anni per cui Sonata sessantatré
Per cui sarà stato settantanove ottanta in quel periodo
Quindi prima dell'arresto se sì sì sì sì prima dell'arresto si prima l'avesse sicuramente ancora non guidavo perché non mi ricordo l'occasione di lavoro compagna dal barbiere di fronte casa ho detto questo giornale epoca e c'è una ricostruzione devo dire molto fedele cioè la luce non era difficile
E non per il bando prima di fare un diciott'anni
Se prima dice ho riconosciuto il PIL
Il Governo e come persone Provenzano o
Chiesto a mio padre se
Il la mia
Se poteva soddisfare anni acquisita se la mia era soltanto
Una deduzione o realmente mi ricordo benissimo come non mi rispose completamente
E anzi ebbe modo di dirmi mentre tornavamo a casa Jaguard
Dice non ti rispondo non ti voglio rispondere siccome mi reputava un po'anche megalomane un po'sbruffone premi modi di fare
E c'è anche da osservare che in quel periodo
Che io ho vissuto personalmente purtroppo non c'era questa lontananza o o come adesso dal
Da quello che poteva essere l'organizzazione Cosa Nostra ce l'ha quasi un volersi vantare riconosce uno di conoscere l'altro negli anni settanta ottanta si vive un'atmosfera che dà completamente diversa da quella
Che si vive adesso
La mafia vedeva
Di un consenso sociale grandissima c'era quasi un godersi accreditare volersi vantare di essere amico mio padre teneva questo mio comportamento perché io non vorrei che tutti vantarsi di conoscere animiste molto
Sugli attenti dicendomi ricordati non ti ho dette
Da questo tipo di situazioni non ti posso proteggere neanche io
Ci si dice per cui stai attento come ti muovi quello che dice quello che fai perché da questo i pazienti poter potermi ed fu molto chiaro dandone anzi tocco più l'argomento finché quote poi negli ultimi anni insomma
Si parlò hanno nel
Mi raccontò frutto dello perde un po'quello che è in rapporti mini confermo in
In seguito diciamo
Rettore sa il rapporto di fiducia pur cresciuto nel tempo per cui poi tante situazioni non se n'è più parlato ma si è dato per scontato
Quindi
Signor Zaccheroni ad affermare come
Mi ha confermato che anche dal tipo di precauzioni che poi col tempo specialmente dopo la fase del suo arresto perché
Precedentemente alla fase del SUAP e sarà molto ma
Gestito molto più tranquillo anche con le dovute precauzioni
Ovviamente dal momento in cui mio papà ha prestato scatta affinché il confino anche il periodo che andava a Palermo perché durante il confino mio papà otteneva dei permessi per andare a Palermo e incontrava il Governo il Provenzano
Ovviamente da lì e anche dal tipo di precauzioni venne la conferma
Che dovevo stare attento ma comincio Betta vi raccomando dice
Lo dico in particolare sull'entità del novembre
Mi fu detto meglio cosa le disse suo padre che lo venderà il Bernardo era Bernardo Provenzano
Prego
E poi solo per completare questa assolutamente
Opportuna
Indagine del tribunale
Quindi
è stato confermato che illo verde quella da lei conosciuto già sospettato come Bernardo Provenzano conosciuto come lo verde
Era Bernardo Provenzano la venne confermato da suo padre giusto siberiana confermato annoiato e poi successivamente lei avrà avuto modo di vedere come qualsiasi altro cittadino italiano al momento dell'arresto di
Bernardo Provenzano la sua immagine sui giornali in televisione sì la conoscevo bene tutta
Se
Ho avuto la conferma che poi tutto quello che vale ricostruzione un po'plastiche cose siccome ho visto fino agli ultimi sino a qualche mese prima dell'arresto io parlo del due mila della reazioni scusi della morte mio padre il due mila due
Di una due occasioni lavoro visto di persona mi rendevo conto come alla fine insomma era sempre quello il volto nella Provenzano nera mutuato
Senta ma
Adesso quindi io lo
So fatta questa premessa lo chiamo Bernardo Provenzano a quello che lei in un primo momento conosceva come Governo ha chiarito quando qual è stato confermato
Di fatto questi rapporti tra il suo padre e Bernardo Provenzano questi incontri diretti
Volevo precisare soltanto una cosa scusi la interrompo di fatto mi è stato confermato dalla risposta già nel mille novecentottanta quando mi disse
Stai attento e non ha negato non ha negato e poi mettendomi in allerta stai attento che da queste situazioni non riuscirei a proteggerti neanche io di fatto questo tipo di risposta a questo tipo di l'ho visto veramente molto seria
Cioè vi fu una conferma per me ovviamente non fu più argomento neanche di discussione
Prego si esplicita diventato no prego
Intanto lei poc'anzi parlava di una linea telefonica sostanzialmente che suo padre utilizzava soltanto per essere contattato da una
Serie limitata di soggetti si erano questi soggetti i soggetti che aveva
A mia memoria che avevano comunque ricordo perché avevano accesso a questa linea telefonica senza Mondello nel quattro cinque quattro due sette nove non riguarda
Erano soggetti che era l'onorevole Salvo Lima
Poi c'era all'onorevole Ruffini o a volte anche chiamava onorevole Gorgone loan poi c'era appunto l'ingegner Lo Verde
Il dottore Zhang dottoressa invierà una persona che faceva un po'da non dico portaborse ma da segretario a mio padre in quanto
Era un parente di mio padre
Prego ripetere cortesemente il numero il numero da quattro cinque quattro due sette nove
Effettuazione
Presidente
Se mi consente esso è quello il numero di Mondello misti prego avvocato io ne sono il Mercurio
Io Presidente volevo formulare
Formale opposizione araba la domanda testé fatta dal Pubblico Ministero perché
L'ordinanza emessa da questo Tribunale con la ex cinquecentosette con la quale strato appunto
Ammesso alla discussione l'attuale imputato di reato connesso
Limita
Il suo esame
Per quanto su talmente necessario ai fini della decisione in ordine a tutte le circostanze contenute nei POR va dei verbali prodotti dalle parti
Io credo al vaglio letti
Non lo so vi sarà sfuggito qualcosa va beh non sembra che si facesse il riferimento ad eventuali politici in contatto con il padre in questa linea telefonica particolare quindi penso che sia un tema assolutamente nuovo
Disperso sotto questo aspetto ha ragione avvocato però il Tribunale ritiene necessario costrutto
Le domande su queste tematiche
Al fine di una valutazione l'attendibilità bella
Dell'implodere otto connesso
Del tribunale non è in possesso di altra documentazione al riguardo considerando anche
Del circostanze su cui
Native allo specifico progetto in cui dove da deporre ritiene necessario
Che venga ricostruito un po'figura
Delle esaminando per poi poter dare la possibilità
A tutti anche le stesse parti di valutarne
La l'attendibilità valutare anche nella capacità di conoscenza di ceppi di certi fatti
Per cui
Si rigetta l'opposizione Preludio in studio
Senta sempre a proposito di Bernardo Provenzano che
è imputato in questo processo e tra l'altro anche gli altri imputati sono considerati in ipotesi d'accusa perni del sistema facente capo a Bernardo Provenzano
Le chiedo espressamente lei ha mai visto Bernardo Provenzano a casa sua nella presso la sua abitazione si pare chiaro
Sì parecchie volte come avevo al precedente accennato sin dal
Periodo di villeggiatura nella località di valida insomma una casa che era
Dei miei nonni Minemma dove inizialmente vi dicevamo poi neanche in altre
Nell'anno in altre nostre abitazioni veniva anche con una certa frequenza
Ricordo altresì che altro tipo prego s'intende lei per frequenza
No guardi circa una volta al mese una volta ogni due mesi per quello che poi potrà queste politiche non è che io ho sempre stavo a casa devo dire che benefici beneficiamo faccia ma ero sempre un soggetto che veniva
Regolarmente punito il primario sempre o perché l'ho rimandato cosa ci stanno più a casa degli altri miei fratelli anche se nel più piccolo pure ma
Sì una volta ogni due mesi vedevo Provenzano che veniva anche accompagnato da altri soggetti pochi ma anche veniva sia nella cavitazione nostri Baida sia in quella di Palermo in via asciutti poi in seguito in quella di Mondello India Danae
E devo dire altresì che al
Che il tipo di atteggiamento di mio padre nel ricevere il Provenzano cambio post arresto ovviamente dopo l'arresto di mio padre gli incontri col Provenzano avvengano in maniera un poco più
Con più cautela c'era un minimo c'è un minimo c'è un attimo di cautela non avvenivano più all'interno di casa
E devo dire altresì anche anche che in occasioni prima dell'arresto di mio padre qualora si trattasse di riunioni a cui mi è capitato spesso di accompagnare
Il tutto non andrà in barca sanare mia ma avveniva in altre località che venivano messe
E comunicate all'ultimo a mio padre dopo io poi lo accompagniamo macchina spettando fuori
Senta
Prendendo spunto da quest'ultima sua risposta prego
Lei ha mai accompagnato suo padre agli incontri con Bernardo Provenzano
Che avvenivano in luoghi diversi dal gol dal domicilio di suo padre sì
Va accompagnato in località in altre località dove si svolgevano degli incontri delle riunioni tra mio padre altri personaggi
Che poi magari alcuni li ho riconosciuti altri nove che avvenivano in sì in altre località al di fuori casa nostra
Senta
Le chiedo uno sforzo di di precisione anche perché vorremmo capire se
In questi contesti suo padre incontrava solo Bernardo Provenzano o altri soggetti mafiosi per esempio riesce a ricordare altri luoghi in cui lei ha accompagnato
Suo padre Vito Ciancimino per incontrare Provenzano ed eventualmente altri mafiosi dobbiamo
Avere necessità di capire che tipo di rapporti anche personali diretti suo padre aveva
Con Bernardo Provenzano ed eventualmente con altri solari di Bernardo Provenzano
Sì io ne ho anche parlato con
Comboni di altri luoghi dove accompagnato mio papà del
Ora
Di luoghi dove accompagnato mio padre c'era solitamente c'era una villa che veniva c'era una villa che
Di fronte latenza Carella dove spesso accompagnato mio padre due anche
Li avvenivano queste riunioni e in quell'occasione ho anche visto altri soggetti più o meno legati poi da quello che ha avuto anche compete cerca un pezzo dai giornali soggetti vicino
Ho inseriti organicamente all'organizzazione Cosa nostra e questa è una villa che era al di fuori di revoco di fronteggiare arella
Poi sempre nella zona Bagheria dove devo dire che
Un buon sessanta per cento degli incontri che avvenivano tra mio padre il Provenzano verde avvenivano quasi sempre
Quando accompagnavo io nella zona che era un po'complessa tra
Ficca Razzini Bagheria porti cielo perché l'ho accompagnato nella nella nel più volte nella
All'uscita del propri
Nella ditta di Cannella che si occupava dell'APPA della pali costruzione poco mi ricordo più se così è una intanto mi dica dove è situata questa ditta e poi vediamo di Tia
Situata all'uscita di Bagheria proprietà non appena citate non si fa lo svincolo di Bagheria il cavalcavia cui subito sulla destra c'era questa questa azienda che si occupava di pali
Mi ricordo perché c'erano delle macchine che mi piaceva domanda di rimanere a quattro anni
E chi
Passiamo prima degli anni prima dell'arresto di mio papà negli anni ottanta sì settantanove tanto ottantuno ottantadue quelli poi
Mi ricordo che in quell'occasione perché sia rimasta in panne con la macchina Stato non
Mentre la mandare lì da quell'appuntamento la macchina era un periodo estivo ed è un problema ma penso che sia rimasti proprio in otto strada
E mi ricordo che allora insomma siamo tramezzo dovuto andare a piedi a una cabina telefonica telefono allora non c'era ancora i telefonini
Son tutti andare a piedi all'autostrada chiamare il son venuti apprendere poiché ci ha lasciato per una macchina una Golf perché io ho tenuto qualche giorno in più di fatti per questo sono stato anche rimproverato una colf disse
Nel mentre riparavano la macchina in Europa sentano a suo parere per esempio in queste circostanze chi incontrava in questa circostanza per esempio di
Della ditta vicino allo svincolo di Bagheria dittatori svincoli e maglieria cioè c'era Provenzano intanto c'era
Sì c'era Provenzano Ceva e il
Cannella c'era il
Di tutto ma sino
Mi pare purtroppo o aveva dei dei nomignoli che usava lo chiama si Carlo questo questo suo vizio che ne parlo di alla perché allergico di fumare il sigaro infatti la prima cosa da fare quando veniva
Anche qualche volta è capitato adulta Cannella Cassani era quello proprio di spegnere anteprima ancora prima di entrare dentro casa del
Pizzica perché avrebbero collegi con loro alzi
C'era il c'era al il
Il geometra Lipari e c'era anche
Greco
Nardo
Ecco Greco una ribellione di non mettere di nome Pinocchio quando mi arrabbio fare il tenente celebra aveva ribadito dei nomignoli perché dava dei soprannomi a questi soggetti
Questo Greco Nardo era presente in questa ditta
Sì però devo dire che telefonato entrato inizia
Uno
Entrava saltuariamente all'interno di quel che fondamentalmente gli incontri avvenivano sempre tra mio padre ed Provenzano devo dire che anche cannella e il
Lipari il greco entravano e usciva non erano partecipi per tutta la durata e la riunione che non venivano mai per meno di due tre ore
Infatti c'era il tempo oppure di andare a pranzare capitato spesso e se andate a pranzare da Franco il pescatore il senso d'o nelle vicine tornavamo allora ancora riuniti a
Senta ma
Questi incontri in luoghi diversi dall'abitazione di suo padre
Con il
Provenzano sono durati fino a quando
Per esempio anche fuori provincia lei ha mai accompagnato su parere per incontrare Provenzano se io l'ho accompagnato a mio padre per incontrare Provenzano né personali anche nelle zone di Alcamo in qualche il non
Zona Mazara del Vallo presso l'Otello Hopps
L'ho accompagnato
Ma sono durati fino al
Al giorno del dicembre del tre di ventidue ventitré dicembre del mille novecentonovantadue periodo in cui mio padre appunto avuto l'arrivi applicazione la misura cautelare
Poi di fatto il morto agli arresti domiciliari e quei pochi incontri che sono avvenuti sono avvenute all'interno all'abitazione finire suo padre incontra Provenzano anche nel novantadue
Prima di essere arrestato il diciannove dicembre sì
Lei lo accompagnato incontri con Provenzano
Sì l'abbiamo accompagnato lo accompagnato un incontro a uno due incontri sì prima del novantadue anche perché
C'era un'esigenza momentanea rivedere Provenzano un po'più spesso
E lo si siamo andati due-tre volte a Palermo per incontrare insolenza
Non è argomento di questo processo
Senta però volevo capire in Commissione
Si sente
Lei sa se
Durante il
Periodi dove in cui suo padre è stato
In detenzione domiciliare a Roma in via San Sebastianello abbia le chiedo incontrato Provenzano incontrato quindi indirettamente
Sì so che lo incontrava
Ovviamente non in sono stati incontri frequenti so che due tre quattro volte si son visti son visti sia perché mio padre
Due tre volte mi aveva ovviamente messo al corrente dicendomi di far sì che la ragazza lavoro mi scusi la ragazza che lavorava da noi la rumena
Non stesse presente in casa una due volte mi ha chiesto appunto di aspettare il suo arrivo e poi di di allontanarmi l'abitazione stare lì per vedere se ci sono movimenti strani vano a cinque non è che potevo
Fare di sacche però mi sono sono occupato di aprire la porta fanno entrare nella stanza di mio padre chiudere le finestre mio padre aveva un po'la mania della
Del della delle intercettazioni dette lei Ministero onde per cui ho chiuso come ma che sono imposti praticato soggetto Provenzano e io mi sono allontanato stavo giornali
Nella zona quindi fare in quel periodo siccome c'erano invece i telefonini mio padre mi chiamava di quindi su
Aiutati ente già quando lui andava via neanche lo vedevo uscire ce lo vedevo passare sotto a minori
Sempre che perché suo padre è stato in detenzione domiciliare lei ha detto il novantotto novantanove fino al giorno della sua morte Numan dal fine novantanove dottor questi incontri con Provenzano si sono verificati
In questo lasso di tempo tre novantanove due mila e duri riesce a collocare per quello che posso avere contezza io sono undici verificati
Quelli che un po'si istituì io perché no assistito ho visto poco il soggetto entrare nell'abitazione o pare sono stati tutti all'interno e l'abitazione in via San Sebastianello dove mio padre era sottoposto a regime degli arresti domiciliari
Preciso altresì che anche all'INPS al nel momento in cui stava
Espiando il regime degli arresti domiciliari lo stesso mio padre godeva di un permesso di tre di due ore la mattina due la sera tre ore non so
Con per poter effettuare passeggiate
Ai fini del delle abitazioni sia il suo fermo è che anche della discorso dell'ischemia era stato concesso un minimo di attività motoria a fuori l'abitazione a cui due regolarmente quando si sentiva andava per cui
Mai non posso dire se non tre occasione quando andavate
Fuori abbia avevo chiesto prego un
Un particolare una precisazione se lei ne farebbero
Rispetto a questo periodo che va dal dalla fine del novantanove alla morte di suo padre nel novembre del due mila e due questi queste occasioni in cui lei ha visto Provenzano entrare in via San Sebastianello presso il domicilio dove sta il suo padre sono
Più vicino al novantanove al due mila e due
Cioè le riesce a collocare nel tempo con maggiore precisione ai
Tra il due mila e il due mila e due al personale
Mentre ho visto uno due volte e poi un altro aspetto che era venuto ma io ero assente non mi trovavo fuori infatti lo sono pure rimproverato perché dopo rientrare
Ero andato a Palermo ho avuto sempre un'altra azione per Palermo per cui quando potevo buone città del cuore fermarci ogni occasione era buona per andare a Palermo ad accogliere anche scuse varie per cercare di tornare
Le mie soste palermitane in un'occasione è stato rimproverato appunto che l'ha bisogno di mettere una cosa importante poi mi è stata detta che la cosa importante è un appuntamento appunto come verde Provenzano Necker
Non ero stato presente per cui ditte visto personalmente uno o due volte dirlo una volta sono stato rimproverato perché non ero presente il resto non
Non so
Tre
Senta fatto questo excursus sui rapporti per ora stiamo parlando in rapporti diretti di incontri di suo padre con Provenzano
Però fare una domanda
Suo padre nel tempo la mai messa a conoscenza
Degli argomenti che affrontava con il Provenzano nel contesto degli incontri che periodicamente come lei ha detto aveva con Provenzano addirittura fino
Al periodo della detenzione domiciliare
A Roma
Sì Ombuen
Di che copre qual erano i motivi di questi incontri Provenzano era già latitante tra l'altro
Quali argomenti seri lei veniva messo a conoscenza magari anche in via generale degli argomenti per i quali Provenzano latitante e suo padre Vito Ciancimino ritenevano necessario incontrarsi
Sì mia metteva al corrente anche se in maniera generica di quelli che erano gli argomenti parlavano soprattutto perché ripete oppure riteniamo anche un po'imprudente questo tipo di incontri ma
Mio padre mi diceva che si
Rendevano necessari
Ora anche Utd erano stati necessari anche per problemi aperti legati alle vicende per cui ho subìto condanne sono in
In fase di appello relativi quindi alla
Alla partecipazione e mi pare all'interno dalla società del metano
E poi a volte soprattutto in una fase finale della vita il mio parere nel momento in cui abbiamo redatto questo manoscritto insieme io e mio padre che la raccolta di un'altra serie di appunti mio padre una serie di considerazioni
Di domande che io ho fatto a mio padre previsione di un'altra
Di una
Pseudo libero dobbiamo scrivere con mio padre perché il questa esigenza nasceva dal fatto che il medico mi aveva chiesto un po'di tenere attiva
La sua perché sarà stato un periodo molto inclusa lasciato lasciato molto andare avuto un altro ii un'altra attacco di ischemia
Nel momento in cui mi era stato chiesto oggi di cercare di rendere un po'più
Diva all'attenzione il mio parere verso certi argomenti si era pensato appunto dal
Dal due mila in poi di raccogliere questa serie di
Appunti scritti a mano Daloui ed alcune domande io Volabo volevo appunto
Fare questo libro sia chiamare per chi è al Governo a sei domande che avrei fatto a mio parere qui in quell'occasione magari c'è stata una presa di coscienza più ampia di quella che era un po'la natura del rapporto da come è iniziata come sia
Sì ma era è voluta sia
In bene che il male dei rapporti non fare all'interno di questa organizzazione
Per cui io
Stesso per il momento corrente unto specialmente nell'ultimo periodo per cui a quelli che lei si riferisce otto Di Matteo tutti i periodi d'animo messo al corrente in quanto la società cioè gli argomenti principali
Di era quasi sempre relativi alla società di cui mi seguivo direttamente
Avevo interesse seguito direttamente hanno appunto quelle che della società di distribuzione del metano quasi sempre discussioni inerenti a richieste onerosa rispetto a quello che erano degli accordi iniziali di mio padre
Per cercare di far operare in maniera serena questa società all'interno del territorio siciliano senta qualche specificazione ma più che altro non
Per parlare di altri processi ma dobbiamo capire però io cercavo proprio di non esitare menomato abbiamo dobbiamo capire qual è il rapporto di che cosa parlavano Ciancimino Vito Provenzano
Intanto lei ha detto suo padre aveva interessi in queste società del gas le chiedo il suo suo padre è stato socio occulto e queste società del gas
Mio padre in questa società del gas è stato inizialmente socio nel senso che inizialmente era stata costituito una società che avveniva denominata come missina gas
All'interno di questa società anni sei Naga Caltanissetta Cassinis ragazzo Aran
E mio padre proprio in quella era aveva ottenuto una percentuale c'è un un
Una percentuale che ha andava dal dal dodici al quindici per cento
Che era stata
Anche diciamo accompagnata dalla consegna di alcuni certificati societari che
Ne stabilivano la quota poi in seguito questa società terrore una serie di motivi ha cambiato asset anche per esigenze nel all'interno dell'Amministrazione di Caltanissetta come operare
Da De Sena gas poi operato un'altra
Poi anche subentrato l'arresto di mio padre per cui anche da parte di quelli che erano inizialmente le volontà ma è anche devo dire anche le la disponibilità dei sode del
Del fondatore di questa società che era l'ingegner Ezio Brancato
Ovviamente si è cercato di usare un minimo di a
Di prudenza visto che a mio parere è stato sottoposto a a darne prima la la la missione prevenzione iniziale a patti con l'arresto per cui mio padre era rappresentato all'interno di questa società nel gruppo diciamo che faceva capo alla all'ingegnere Ezio Brancato che in poi è stato l'anima di questa società perché all'interno di questa società
Chi realmente ha avuto l'idea e chi aveva anche la conoscenza di quella che era un po'la burocrazia
E la tecnica e anche l'evoluzione quello che sarebbe stato poi il settore del metano in Sicilia devo dire anche con
Un grande riconoscimento di intuito
Imprenditoriale è stato sempre ingegnere ciò Brancato però mi risponderà e se intende rispondere a questa mia domanda che è stata una domanda precisa e dire
Suo padre fino al momento della morte di suo padre è stato socio occulto diviene gli veniva riconosciuto un utile economico
Sì è stato socio occulto sì perché né per Cipro ebbene fatta questa premessa BO vorrei capire
Perché lei lo ha già anticipato
Ha detto che
Anche nell'ultimo periodo suo padre aveva avuto delle in
Interlocuzioni
Con Bernardo Provenzano anche su questo argomento allora è necessario capire da parte del pubblico ministero ma ritengo
Di tutte le parti del tribunale che cosa centrale Bernardo Provenzano con queste attività delle società del gas e con quello che era l'interesse di suo padre in questa società
Se poi in maniera sintetica però
La la domanda è precisa
Perché è Ciancimino Vito doveva parlare con Provenzano Bernardo di questa attività
Di cui era sostanzialmente socio occulto fin da subito
Cercherò di essere più sintetico possibile ma devo un po'raccontare quello che l'inizio del rapporto
Della della di mio padre con i soci e con diciamo i gestori proprietari questa società
Per cui devo sempre un po'rifarmi a quello che è l'inizio del rapporto che rifare circa gli anni ottantatré ottantaquattro per cui cercherò di essere più sintetico possibile
L'interesse di mio padre all'interno di questa società come precedentemente da me detta con nome insieme a gas e che poi nella sua evoluzione e anche
Imprenditoriale anche territoriale a cambiato avuto nove asset societari con varie denominazioni che ora non sto qui a dire a un Narni punto per cercare di essere più sintetico possibile
Nasce nel mille novecentottantatré ottantaquattro dal momento in cui
Questa società che faceva capo all'ingegnere Ezio Brancato
Nieri Ezio Brancato che era un funzionario del dell'assessorato ha avuto questa idea come ho già detto anche un po'geniale di poter anticipare quello che sta al Sud messa dopo l'ingresso del metano e a sfruttarne le le sue
Il suddetto avviamenti e le sue capacità
Diciamo energetiche aveva
Cercato di ottenere la metanizzazione di quello che a suo dire che poi in effetti era un dato di fatto era il sito e il la concessione più importante all'interno del gruppo
Questo tipo di
Attività
Del del gruppo Brancato lapis chiamo così perché sono i due soci di riferimento
Aveva cercato di ottenere questa concessione partecipando comune in un mania ab del tutto lecita è del tutto regolare alla concessione tentazione di Caltanissetta
Erano venuti però a conoscenza tramite amicizie politiche non
Che l'aggiudicazione di questa concessione era fatta già decisa a tavolino
Era stata decisa a tavolino non solo da un punto di vista politico ma anche da un punto di vista diciamo locale di di di dazioni ambientali però come volete meglio chiamarle di organizzazioni legate a interessi di Cosa nostra
Allorché appunto l'ingegner pezzo Brancato si era rivolta già al suo già interlocutore
Diciamo principale per farlo ter
L'aggiudicazione di questa di questa concessione era stato appunto detto crea nella persona notevole Salvo Lima era stato detto che
Per quanto riguardava il problema di Caltanissetta relativo all'aggiudicazione della della concessione parlare realizzazione e la gestione
Della rete di metanizzazione la alcune Caltanissetta che tende a Pescia speciale era un sito molto importante sia per la reindustrializzazione acché realmente il primo capoluogo di provincia
Dove la società intendeva e poi alla fine è riuscita entrare
Per cui il onorevole Lima disse che non era in grado di poter
Opporsi a quello che era un po'la volontà sia
Ambientale che sia politica già quindi già una decisione già fatta a tavolino per l'aggiudicazione ad altra ditta
In quell'occasione quindi fui invitato Brancato è più anche il professor lapis fra
Che conosceva mio padre altre strade nono fondo in quel momento di a incontrare mio padre
Mio padre incontro o il impegnare Brancato il professor lapis accompagnati dal
Le dal mio cugino
Cugini cugino e da Enzo Zanghì ne ho già parlato era un evento
La specie poi Thabo Orsa Segretario allora anche presidente dell'AMA o dell'azienda che si occupava del degli acquedotti di Palermo
Mio padre si interessò
In questa all'Inter l'aggiudicazione di questa a di questa gara da parte della società facente capo all'ingegner Brancato
E alla fine ottenne quello che era un po'la richiesta giusta dell'ingegner Brancato perché fondamentalmente
Alla fine nella mio padre riuscì a ottenere sì che l'ingegner Brancato eseguisse lavori si aggiudicasse ma era alla fine del l'offerta più
Conveniente anche per la città e per meglio
Di e per l'Amministrazione Caltanissetta per cui non fu imposto a qualcosa a danno dell'Amministrazione per cui fin da allora sì
Interpello mio padre ovviamente avendo sempre come suo referente principale Provenzano essendo in quella zona un grande interesse da parte del gruppo legato a Madonia
Il nome
A noi non li tipo
Paolo non glielo posso suggerire la no intanto vogliamo capire appunto e ci sta finalmente arrivando
Il rapporto gas Provenzano che lei dice addirittura sino adesso in Aula all'esatto poco prima della morte Puddu ma cosa c'entra che continua in ogni
Che cosa c'entra Provenzano con queste cose della Gas perché noi stiamo facendo un processo a Provenzano e sopra ad altri soggetti che riteniamo fare parte del
Gruppo Provenzano quindi in questo momento mi interessa
Provenzano gas perché suo padre parlava competenza a parte questo aspetto iniziale
Di vicende inerenti la cassa e la metanizzazione perché c'era
Un accordo che tutto quello che doveva essere sul così detto Pizzo oppure messa a posto dazione ambientale come si potrà chiamare
Marinoni era
Stato stabilito tra mio padre e il Provenzano nella
Percentuale del due per cento
Questo titolo di
Di onere
Mio padre aveva stabilito che dovrà essere sempre quindi un accordo a monte col Provenzano che poi è stato esteso nasce dalla cappa Isetta My Space che è stato esteso a tutti i Comuni dove la società del gruppo gas operato questo accordo del due per cento doveva essere
Espletato dall'impresa subappaltatrice e mai dalla ditta a monte perché mio padre a differenza di altri teneva cercava di tenere lontano rapporto quello che era all'impresa
Con i subappaltatori mio papà ha fatto questo accordo per cercare di arrivare al punto del dottor Di Matteo
Ha fatto questo accordo con Provenzano tutto quello che saranno i lavori della gas
Di volta in volta all'impresa subappaltatrice pagherà il due per cento è le in paese che faranno i lavori a parità di condizioni perché è un elemento
Base dell'accordo a parità di condizioni saranno di volta in volta quelle date segnalata quindi dal Provenzano segnalate terra dentale al a subappalto per qui questo accordo del mille novecentottantaquattro
Si è
Esteso fino alla morte di mio padre dal due mila e due
Quando due mila due mila uno di il gruppo del gruppo castrato
Si è aggiudicato lavori in vari Paesi per cui c'è stato sempre occasioni di disguidi con impresa e con pretese che non era anche entravano
In quello che era l'accordo iniziale non ultimo un incontro
Cercare risponde più dettagliatamente alla la domanda del dottor Di Matteo uno degli incontri che mi volevano parte in causa che è avvenuto a Roma nei
Tra il due mila del due mila e due
Ed era in merito a una richiesta che era stata avanzata nella zona del trapanese anche in altri periodi
Che non rientrava più in questo due per cento ma che era una richiesta Exa che è stata era stata avanzata da alcuni gli esponenti di Cosa Nostra locali questa richiesta di cinquecento milioni era stata chiesta
Al al gruppo del professor lapis del professor Vandelli Venier Brancato del professor la dico professor lapis perché and dopo il Duemila ingegner Brancato
è venuto a mancare in seguito a un ictus perplesso quegli anni mi riferisco al Gruppo della vedova del
Delle due l'ingegner Brancato della
Professor larga su questa richiesta
Inizialmente quando mi fu detta che c'era stata fatta sta richiesta di cinquecento milioni extra al due per cento pattuita col Provenzano
Era stata paura non so perché cosa era stata subito soddisfatta da parte del gruppo Brancato per cui il gruppo bancato arrestato duecentocinquanta milioni mentre mio padre aveva
Sì detto come poi al fatto al professor lapis che non doveva dare questa seguito questa richiesta di più su una pretesa diretta del Messina Denaro cioè
Anche noi famosi Titta i pizzini toni dati Provenzano c'è traccia di questa facciamo discussione
C'era la pretesa di questi duecentocinquanta milioni mio padre mando a dire cioè
I duecentocinquanta milioni pretesi in quella zona erano stati consegnati per proteggere un po'lapis dalle sue
Dei fatti e già menti abitua voleva chiamare i carabinieri voleva opporsi mio padre disse no e cerchiamo di evitare questo tipo di
Dico contratture o di
Prese di posizione
Le faccio una cosa dica chiaramente che soldi piantati Anna e che ce li ho io a Roma se qualcuno vuole ma lo venga a dire ma siccome io su questo argomento un solo interlocutore se qualche richiesta ulteriore delle sei scusate se escussa a monte del mio
Rapporto iniziale per cui non accettava mai nessun tipo di
Le richieste ulteriori se non venivano dalla fonte la sua fonte ovviamente nel Provenzano per cui di volta in volta e ci sono state discussioni in merito a questo tipo di situazioni dovesse sol Provenzano a discuterne altri non è abilitato
Bene
Per quello che lei sa suo padre nel tempo intrattenuto anche corrispondenza epistolare con il Provenzano
Sì
Sì anche il sì
A volte se si trattava di argomenti Leszek cose venivano fatte corrispondenza epistolare anche a volte
Io stesso per poter prendere da soggetti e portarle a mio padre poi venivano sì
E anche al contrario cioè non era solo a senso unico
Era a doppio senso sia arrivavano a mio padre dal Provenzano essi Iaio portavo
Dove diceva mio padre
Mi ricordo presente perché mio padre voleva ogni volta che aspettavo che la persona leggesse il biglietto e poi dove ha strappato il danaro non voleva che conservare la molto prudente
Chi erano queste persone a cui
Lei consegnava o aveva recedere in consegna questi documenti
Per le persone
Grazie
Era o il
Scusi diciamo già
Il geometra Agatino Lipari che mi pare che non è il tenente poi anche una persona botta del dottor Cina
Poi gli altri soggetti che diciamo dove io
Ho avuta no non lo so io diciamo dovuto presa diretta soltanto questi due soggetti
Senta
Scusi
è su questo argomento no no
Tra l'altro argomento che
Era un'altra domanda presente non
Prego dove dove incontrava lei
Questi soggetti
No per quanto riguarda il geometra Lipari io conoscevo il geometra Lipari ricavo conosciute a mio parere ha sfruttato anche un po'questo mia conoscenza avevo un rapporto di amicizia anche di frequentazione una delle figlie del geometra Alitalia
Una filetti a Rossana che frequentavo studiava architettura avevamo lo stesso comitiva
Se non si sa la comitiva si vedeva in un batter frequentava se andava
Si partirà insieme è stata sempre insieme a me pare va sfruttato perché mi ricordo male prima volta che a mio padre Nantes che siamo stati in una villa che loro avevano
Punta Raisi mando i saluti Amato come lo conosce poi da lì sfruttò il fatto che io conoscessi per
Incontrato dare appunto missive al
Al geometra Lipari
Per cui le andava a portare nella loro casa calano in via degli alti è un'abitazione in via Delle Alpi esattamente dopo negozio sportive stiamo Cammarata soltanto c'è questo India
Non vi andrà abbia acquisti non Moriconi a cui via via gli altri insomma
Ma interessa viale Lazio al settimo piano mi ricordo e poi i non
Capitato a volte che visto anche il periodo estivo o dovuto raggiungere presso o una villa Camus nella zona e la Zeta dieci ha un residence che avevano nella zona di San Vito Lo Capo prego
Le dico signora personalmente al
Liberi perché a Cuba faceva accenno ma figlio di contratti di consegna no riconsegniamo personalmente faceva cenno la figlia
Mi pare un po'affrontato rapporto mica una cosa invece per quanto riguarda le ha anche detto che ho avuto rapporti con Cina
Dottoressa innanzitutto le finalità come anzitutto come se Marino Han
Nino io va bene nel per come lo conosce bene Yoshio come dottore finanza avuto mala quindi lei ha avuto anche ogni
Se
In carico da suo padre poco fa diceva ritorni a Palermo Sarcina aveva una villa internet a mio parere trascinavo nominato con mandò uno dei tanti soprannomi solo chiama Iolanda Iolanda perché Cina aveva un'abitazione vicino casa nostra Mondello in via Principe essa Iolanda
Finale da un medico e poi a volte andavo a trovare in uno studio che aveva a San Lorenzo non prima e la piazzetta un'asma fallito una scala stretta dove si trova saliva dove riceveva
Esercitava la sua normalissima professione di medico e nuove laboratorio di analisi che era nella zona
Dove c'è il passaggio a livello
Non mi ricordo la via insomma infondati a Catania anzi
Né io né in quella zona fanno i cornetti la notte
Sono
Senta ora ci torneremo su questi soggetti di precisi non
Spero
A proposito di corrispondenza epistolare prego
Io mi scuso se est-ce erano altri mafiosi che intrattenevano corrispondenza epistolare con suo padre
Potrà Provenzano oltre Provenzano si
Anche c'era stata corrispondenza epistolare ma più rara con con il Rina perché diciamo non godeva di un rapporto privilegiato con mi ha fatto
Sì oltre Provenzano anche tramite Cina con Rina appunto perché il mio non c'era buon sangue in diverse occasioni c'erano stati diversi conflitti con Colle sport con
Salvo
Totò Riina insofferente
Avevano un modo di pensare a mio padre per reputava il Rina una persona troppo impulsiva troppo
Suscettibile soprattutto troppo influenzabile cioè diceva sempre che si faceva un po'troppo pilotare non sognatore
E poi la sua visione un po'troppo imputava un po'a Riina Lalla al suo
La sua maledizione di aver fatto il sindaco di Palermo perché in fondo se vogliamo ricordare il fatto che mi pare tuttora e ha ricordato come il sindaco di Palermo quando invece è stato solo diciannove giorni sindaco di Palermo però che il fatto stesso che
Era stato quasi un impositivo indico imposizioni ma è una volontà da parte appunto il gruppo i corleonesi di avere un sindaco palermitano voleva essere quasi un riconoscimento di
Di presa di posizione anche a livello politico e la città mi pare reputava ai fini di una strategia anche imprenditoriale e politico
Molto più utile stare in una seconda in seconda battuta e non visto che già c'era stato una polemica su un antimafia con
Una denunzia copiose secondo spunto effetto vitali allora insomma non reputavo opportuno
Ma poi alla fine siccome la volontà era proprio quella
Mio padre accettò Olanda fare il Sindaco è di fatto le quelle che erano le previsioni e ora diciamo
Le non buone
Diciamo
Nel non voglio non buon esito di quello che doveva essere operazione Panio tra il sindaco di fatto
Alla fine fattivo ovvero che siede in carica sono diciannove giorni e che egli è rimasto un po'il
Non dico marchio ma insomma nella premessa quasi sembra a rappresentare il Sindaco del Sacco insomma
Senta
Sempre torniamo nei rapporti con Provenzano intanto
Una domanda lei ha parlato di incontri
Di Provenzano latitante anche presso il domicilio romano dove
Suo padre scontata la detenzione in via San Sebastianello sì
Esattamente le chiedo ma suo padre in relazione a questi incontri non ha mai manifestato
Timori in considerazione del fatto che Provenzano era latitante che lo incontravo latitante addirittura
A Roma di così che mi pare aver precisato timori ma esercita la perfida fu per la sua persona
Chi approva augura più che altro per lui era molto sicuro del fatto che Provenzano si muovesse e potesse tranquillamente tirare cioè mio padre
Più che altro
Pensava di essere lui un problema per il Provenzano dice il fatto che lui visto la mie condizioni fisiche Almeria debba venire qui diciamo ma
E col fatto che mio padre ha sottoposto al regime di carcerazione domiciliare che regime per il quale
Giustamente anche sì e sottoposti a normali controlli durante
Quello che è l'arco della giornata uno più controllo da parte delle autorità preposte alla sorveglianza all'adempimento della misura
Cosa che in effetti avveniva non dico con una certa frequenza ma
Avveniva all'interno e né a vita azione controlli regolari dei carabinieri
Per cui mi pare più che preoccuparsi del Provenzano mio padre riteneva muoversi tranquillamente
Era Luino oggi il diciamo il l'elemento a a rischio per il pranzo Sandra scusi non prego se ne avete parlato non voglio deduzioni ma
Non era rischioso anche per Provenzano no mio parente non pensava che Provenzano c'è pensava affermava che il Provenzano non non avesse grandi problemi a muoversi da sempre detto che il momento in cui
Tre
Cioè
Prego la sconfitta no no lo scudo come ripeto soprattutto se ne avete pazze ne avete parlato non non può anzi ne abbiamo parlato un po'io con dico
A parte resta dice io consideravo visto per lui e non per Provenzano sì ma per Provenzano il fatto di recarsi a casa di un
Detenuto ai domiciliari
Non poteva essere rischioso per essere catturato Provenzano
Dal punto di vista di Provenzano Provenzano salvare noi si è mai posto il problema
Mette a rischio la latitanza di Provenzano no questo non sarà mai posto il problema perché come parliamo sempre detto che il Provenzano
Secondo quello che è anche un
Un secondo accordo insomma quello che era stato anche
Oggetto di discussione in altri atti situazioni mio padre fa aveva la certezza che il Provenzano potesse tranquillamente muoversi all'interno del territorio nazionale e anche no al territorio nazionale anzi
Più che affermare che avesse avesse quasi una
Non dico una missione ma quasi un
Una
Un ruolo ben preciso per poter far sì che specialmente dopo quelle che era stato il
Il periodo un po'delle stragi
E cui nel momento anche
Dal fatto che mio padre in una fase non è argomento di questo processo va anche
La parte era stata parte integrante l'anno diciamo la un'attività di mio padre questo e in questo tipo di accordo aveva la convinzione CAMVA quella certezza appunto che alla fine quello che era un po'
Ho
Il fatto che il provenzali c'è il il io non dico il ritorno ma insomma la presa un po'del timone dell'organizzazione Cosa Nostra dal Provenzano era stata secondo mi pare una cosa più intelligente la cosa più salutare per quello che poteva essere mettere fine alla politica stragista
Che era stata invece intrapresa da altri personaggi per cui mio padre anzi diceva che
Non dico quasi per fortuna che c'è Provenzano e che la politica si prego
Il tema è la domanda era questa certezza sino a me pare aveva la certezza che verranno fatte va a muoversi tra un segno ma veramente essa istituita in modo indisturbato modo indisturbato si soltanto da cosa deriva questa certezza
Derivava dal fatto che penso che lo sapeva percettore Provenzano potesse muoversi sia per a per conoscenza diretta anche dal Provenzano che per altre situazioni quella conoscenza tant'è che più volte con mio papà avevamo parlato del fatto che Provenzano siccome
Aveva l'Assessore malattia che va a mio padre c'era stato sottoposto di tumore alla prostata il fatto Micela sembrino fare tanto quando lui sarà stanco perché non riesco a capire i CER
Come si faccia vivere così perché mio padre sempre lamentava il fatto per assurdo che il periodo più tranquillo la sua vita lava passato in carcere perché dice che in carceri lui aveva l'incubo dico
Anche se pochi giorni son passato pure io rimane il l'incubo della citofonato
Mi pare diceva il fatto di ricevere ha citofonato a casa e di essere arrestato è una cosa terribile alla fine una certa età siccome mi pare appunto era stato sottoposto a se stesso tipo di intervento che ne aveva determinato un un impedimento
Nel poter gestire autonomamente le funzioni corporee diceva come mai ancora il Provenzano Picierno non si è stancato di questo tipo di
Comunque ne aveva la certezza se era
Senta
Mi aveva detto proprio nel momento in cui lui sarà stanco sarà lui a consegnarsi mi hanno detto pure che sarebbe
Come lui voleva morire da poco a Palermo e che il Provenzano sarà consegnata ricorda va bene
Suo padre ha mai parlato di
La prego di di essere
Di appunto distinguere le eventuali cosa che mi ha riferito il suo padre anche generiche
Da deduzioni che non ci interessano
Di
Rapporti
Di Provenzano con appartenenti diciamo alla
La borghesia palermitana mondo dell'imprenditoria al mondo delle professioni
Signor Pala mi aveva detto sempreché appunto differente e cercare di di fare una contrapposizione netta da quella vera il carattere l'atteggiamento anche un po'il ruolo sociale che aveva assunto il Rina
Mio padre proprio distingue da questo tipo di atteggiamento che lava portata all'isolamento a una specie anche di sorta di invidia nei confronti di quello che era un
Una società della Palermo bene che l'aveva un possente criticato osteggiata differente Provenzano una persona che va fatta sempre accettato e sempre se la mossa commessi massima tranquillità in quello che erano un po'gli ambienti della borghesia palermitana
Godeva di stima Alice nel mio padre e una persona che era stimata all'interno dei vari personaggi diciamo insospettabili quello che l'amministrazione pubblica insomma della borghesia palermitana
Senta quando risale la conoscenza di suo padre con il
E i rapporti significativi di suo padre con il geometra Giuseppe Pino Lipari
è
I rapporti con il geometra Lipari
Risalgono
Al periodo dell'UE all'ANAS mio padre all'assessorato ai lavori pubblici risale hanno reperire gli anni Settanta poiché io conoscenza in quel periodo settanta ottanta
E fino a quando sono durati
Sono durati no ma son sempre stati diciamo rapporti attivi sono stati senza una interrotti da impedimenti giudiziari dell'uno o dell'altro cioè il rapporto non è che mai mutuato nel tempo è stato un rapporto che è stato costante
Di volta in volta il Provenzano il Lipari era stato sostituito magari dal Cannella o anche dal CID altri personaggi per impedimenti giudiziario perché
Sottoposto a misura di cinque Raciti vive o mio padre o il Lipari ma insomma rapporto che non è che è stato sempre fino al all'ultimo ora l'ultimo per la Cassazione non se non non si son visti non
Non so se neanche Lipari ha detto che l'otto marzo è stato sempre un rapporto molto costante
Lei ha parlato del protagonismo di Lipari anche nella trasmissione di pizzini corrispondenza sì sì sì volare nel rapporto epistolare da Vito Ciancimino per Provenzano e viceversa se faccio una domanda analoga ma diverse prego
Pino Lipari ha mai messo a disposizione immobili comunque
Locali nella sua disponibilità per fare incontrare suo padre con Provenzano
Non ci sì dopo
Appunto dopo la carcerazione di un padre dopo che mio padre aveva diciamo esplicato
Chiediamo tra statale di Camera e modificata a livello legislativo la misura della confino fonda il divieto di soggiorno più volte a mio parere si era
Recato a Palermo nel momento in cui appunto a mio parere si recava a Palermo ovviamente in questa condizione sua di persona sottoposta a a regime di tale
Divieto di soggiorno nella città di Palermo infatti ogni volta in volta che veniva e dovrà avere degli incontri che puntava poco opportuno anche visto Lars il fatto che mio padre visivamente anche conosciuto a tanti CIP
Ma riteneva più prudente muoversi meno possibile
Diciamo
Nell'ambito palermitano per questo si era cercati la soluzione di far sì che gli appuntamenti potessero avvenire
In
In zone più che altro sicure e dove cerca si cercava di e di limitare gli spostamenti
Da qui nacque l'idea di mio padre insieme anche con il geometra Lipari far sì che la figlia del legge della geometra Lipari
Avvocato potesse prendere in affitto come studio un immobile che si era liberato all'interno del del dello stabile dove noi eravamo dove noi avevamo diciamo ricevevamo dove viveva Armentano la mia famiglia quindi in via
Sciuto io ottantacinque R. più volte magari era successo e Colli paesistici reincontrati anche nell'appartamento dei cugini la famiglia D'Amico che abitavamo ottantacinque h
Che noi abitavamo ottantacinque R. diciamo la fa mia amica abitavano ottantacinque arcadico a famiglia D'Amico perché era
è apparente con
Con lì con militari e mio padre dall'interno dal garage riusciva insomma
Quindi
Se non ho capito male mi corregga se ho capito male quello che lei ha affermato
Lei ha parlato di incontri presso questo studio presso il preso in affitto dall'ABI figlia avvocato di Pino Lipari sì incontri che tra chi
Tra mio padre il Lipari qualche volta tra mio padre il Provenzano e poi ha parlato anche di incontri però vorrei che lo esplicitasse meglio tra noi e in quale periodo
Tra appunto tra chi lo deve dire lei
Presso l'abitazione di questi D'Amico parenti di Lipari in via asciutti bobina trentacinque h ora non mi ricordo quale nono
Comunque era un Palazzo
E la portineria dopo lungo il senso di marcia di via Sciutti dopo la nostra si per cui non ci si sbaglia dopo l'ottantacinque R. cielo
Ora c'erano negozi c'è la fretta e non so se ottantacinque ottantasei ma il lusso la portineria Coppa accanto Luzzi quella successiva al senso di marcia riassume e in questi i luoghi di cui stiamo parlando e chi si incontrava in che periodo
Nell'aria
A Castel D'Amico varie volte ho visto sia il lì sia Pino Lipari che hai Cannella non ricordo mai di aver visto il Provenzano almeno direttamente non so se nello incontra ma sente così sente li paga il cancro Lipari prevalentemente
Poi qualche volta sarà accompagnato da Cannella anche
Lei lo conosce quindi personalmente Pino Lipari già detto il Sindaco non lo ha frequentato anche dopo l'ultimo arresto di suo padre
L'ho frequentato anche dopo l'ultimo
Cioè nel periodo del della detenzione domiciliare di suo padre a Roma lei ha avuto motivi io sì sì sì andavo a casa dell'il Parisi per l'appunto portare messaggi di mio padre per ricevere messaggi
Da parte dell'uscito frequentato andavo si vendica delle Alpi in
Follia
A San Vito capo di
Quando mi preme richiedeva che c'era da andare a prendere magari una busta per cui o andare a consegnare una busta per lui andavo
Senta lei ha conosciuto personalmente
L'odierno collaboratore di giustizia Angelo Siino
Angelo Siino sito conoscevo personalmente perché a parte che
E i figli frequentavano la stessa scuola
C'era l'istituto Gonzaga poi all'interno di questo istituto Angelo Siino era un po'una specie di Lido perché avevamo soggetto che veniva sempre con macchine molto fascinose perché era
Un anche nell'altra le sue attività da quell'ulteriore di concessionario di auto e anche quello di pilota di di rally ricordo benissimo aveva una lancia Stratos evenienza andrà con macchine
Anche diciamo abbastanza vistosa diciamo su non so sono stato sempre non immune a questo tipo di fascino nel ne pago tuttora le conseguenze di di questo tipo di
Per cui conosce persino sino conoscevo sia l'ho visto una due volte a casa di Lipari e dire vado a casa mia so per cento perché non ha detto mio padre che mi ha raccontato pure che non c'era un po'
Per niente un buon rapporto tra l'UE sino anzi mi raccontò una volta
Che l'acqua si è allontanato con forza da casa
Perché nel momento in cui lei Lipari era stato impedito da una misura coercitiva nei confronti degli appunto una detenzione in carcere lo stesso si voleva accreditare a mio padre come un sostituto
A mio padre insomma senza avere
Una parte che non aveva un un grande giudizio della
Del soggetto per questo suo modo troppo di apparire che non può anche
Criticava in più anche nel personaggio Lipari barche cose
Però nel sino a non troppo
Diciamo esteso come tipo di atteggiamento nel momento in cui lo stesso si vuole accreditare a mio parere senza che il come insano lo diciamo non volesse quanto meno anticipato mi pare trovo irritante
E c'era stata una discussione poi in merito non so a che gestione dei lavori la sopraelevata non mi ricordo è un pacchetto di lavori che dovevano essere gestite con cui io pareggiava preso accordi con altri con il geometra vitali per l'aggiudicazione questi lavori
Tra centro storico o litoranea una serie di pacchetti di lavoro senta in questo dibattimento processualmente in mi interessa sapere se lei mi ha conoscenza
Lei ha detto di aver incontrato il Siino
Casa dell'Italia
In che periodo
Se non riesce a ricordare e ha parlato il grande almeno un paio di circostanza c'è un po'le circostanze l'ho incontrato sia a casa in via belle
In via delle acque
Delle altre
Non solo di Aquileia di Aquileia temi a cui lei anche se che a casa a San Vito Lo Capo
Una vostra coopera in merito discussioni troppo sulla metanizzazione c'era un discrezione ho consegnato una busta di mio padre
Gli anni dagli anni dall'ottanta
Ottanta da ottanta sei in poi
Mi ricordo pure di aver incontrato i familiari del sino a un colloquio a Termini Imerese che anche lui di era detenuto
E di averlo visto insomma anche mio padre andava in un lato
Sino all'all'ultima volta che l'ho visto fisicamente è stato in quell'occasione di un colloquio a Termini Imerese
Poi lo vedremo per altri motivi anche senta invece
Dove è già parlato dei rapporti tra suo padre e il dottor Nino Cinà
Simili
Quando nacquero che
Per quella che la sua conoscenza questi rapporti è in che contesto
Ma mio padre mi racconta toccherà apporti condotto cena che persone che personalmente non alle persone che stimava mio padre i fatti ritenevamo uno degli interlocutori
Più attendibili e più seri diciamo dell'ordine di questo contesto
Erano particolare contesto signor Ciancimino
Nel contesto Pino Lipari Provenzano contesto si costante Cosa nostra
In questo contesto o di amicizia del fondo unico
O di chi di legami tra mio padre Provenzano non voglio dire costano
Dico in questo tipo il il dottor Cina veniva
Sempre indicato come vivere come una persona di spessore anche superiore a fondo
Al geometra di Lipari sia per l'atteggiamento che per modo di fare anche per modo di ragionare
E questo rapporto era molto eravamo un rapporto che nasceva mi hanno raccontato che appare dagli anni Settanta insomma andare a un periodo in cui Sassano c'erano state discussioni per le una sentenza di cui ho parlato colleghi
Il Tribunale ovviamente non
Non conosce le sue dichiarazioni né neanche nella le altre parti
Rispetto
Ma si era dal
Io voglio sapere se lei sa in che contesto nacquero i rapporti
Provenzano Cina se tutti alquanto Michelangelo anche
Per quanto mi ha raccontato mio padre per quanto anche
A
Scritto che il padre assieme a me il rapporto con la Cina nasceva dagli anni Settanta dal momento in cui si era ritenuto
Avvenuta l'esigenza da parte del di Luciano Liggio e del Riina soprattutto anche del
Di cercare di ottenere un
Un
Un intervento su quello che era la sentenza definitiva della condanna di Luciano Liggio
In quell'occasione chiedo scusa
Avvocato
Transitati c'è opposizione su questa domanda lasciato inizialmente
Risponderete essere delle polizze dove arrivava
C'è opposizione perché in questa parte del verbale d'interrogatorio non è stata depositata e messa a disposizione della difesa recluta ed effettuati un valido compresa
L'opposizione respinte prego continui
Allora si era ritenuto opportuno
Da parte di questi soggetti contattare un magistrato o qualche personale diciamo di grande esperienza giuridica che potesse
Guardare se c'erano i presupposti quantomeno per poter avanzare questo tipo di richiesta cioè di revisione di presunzione in quell'occasione mi pare disse che era stato appunto presentata va conosciuto ieri
Il Cina poi sia stata consegnata tutta la documentazione del processo diligente ha avuto a parole di grande apprezzamento per il
Per il personaggio coi soltanto a caccia capire una cosa
Per quello che può interessare il pregresso Cina aveva consegnato documentazione a suo padre o suo padre accennato al potere arrivare a questo eventuale risultati no cucinava portato questo tipo di documentazione a mio parere è stato presentato in quel tipo di occasioni
Ho capito poi di lì c'erano state la sera apporti devo dire che io personalmente fino a colori visto negli anni Novanta al novanta in poi
Ecco lei lo ha lo ha visto lo ha lo conosce acquisita ma sì sì lo conoscono possano molto distinto
E in che occasioni la l'ha incontrato
L'ho incontrato tutte le volte che veniva a casa mia ho tutte le poste che dovevo andare a prendere appuntamento con lo stesso
Per invitarlo a venire a casa mia perché mio padre aveva necessita di parlai o perché c'era l'arte andando a prendere una busta o da parlare devo dire che anche manina precauzionale era capitato pure
Che a mio padre l'ha fatto sì che io
Fossi insomma quantomeno un dico schedato ma quantomeno risultasse qualche programmi ad ingresso all'interno dei laboratori sui canali fra l'ho fatto una due volte
L'analisi del sangue per giustificare gli ingressi all'interno del laboratorio di analisi
Su disposizione queste ha fatto il suo padre Silvio d'accordo tranne Pavel Cina
Non è che è una cosa che mi anti
Per farlo fatto
Non ho capito se supero intratteneva rapporti anche epistolari con il Cina o comunque se sì sei ha avuto mai Consegna con o ha consegnato
Sì sì è di mettere richieste simile è capitato a volte anche per impedimento dello stesso mio padre che stava di aver avuto rapporti con
Con con il Cina
Magari mentre il parere a Roma o perché
Per richieste di appuntamenti
Appuntamenti tra chi tramite padre il finale
Magari con mio padre voleva vedere io andavo allo studio in via la li affinate stessa San Lorenzo oppure andavo nel laboratorio analisi chiedevo che mio padre voleva solo incontrarla vederlo poi argomenti non è che
Senta lo ha già accennato prego vorrei adesso scendere più nello specifico
Suo padre conosceva l'imprenditore ma sino Cannella si disconosceva si conoscevamo molto bene anche pentole ma su una grande da un punto di vista
Mi piace anche simpatia con il personaggio anche bisogna masticare oltre
è una perché è una delle poche persone appunto che aveva
Che veniva accreditate per venire a casa non è che ha nel si è erano tante quelle che veniva carriera Cortina padre erano sempre principalmente con il soggetto a monte
E poi con due tre quattro personaggi al massimo Chieri soggetta a monte intanto tutti i soggetti a monte
Intendo sempre il Provenzano verde
E siccome in quel contesto diciamo di persone legato al contesto mentre altri erano accreditati come ha detto lei avvenire direttamente a trovare suo padre a casa
H
Grazie capirà lei ha parlato di telefonate messo chiedeva chi era accreditato
No telefonare si occupa
Telefonata a trovarlo a casa attuarla casali fan di persone che a mio padre non accreditate venne a casa
Che poi conosco io è che poi ho o anche sapevo il nome non riconosciuto erano foro appunto il Provenzano avvenuto qualche volta appunto il vero
Il Rina anche se non gradito spedito avvenuto prima appunto dottor cinema avveniva il geometra Lipari
Il gettito ma sino a Pannella
Boniver Buscemi altri personaggi che io posso
Dare anche un botto poi non so essendo anche il casa mia una casa condoni in politica non tanti soggetti però quelli da me conosciuti direttamente anche perché capitava spesso di parlare
Anche i tanti altri argomenti per cui c'era poco un rapporto diretto di conoscenza erano questi soggetti che conosciamo da tanti anni ed erano quasi familiari all'interno
Prenditi dica sani scusi ha parlato anche di Riina
Sì una due volte si rilassi dello visto Tassillo visto sì non molto a casa mia in occasione che aveva portato un regalo a mio padre che
Ha portato un lume d'argento
Più volte la portato regala in quell'occasione si l'ho intravisto perché mi ricordo che non so perché l'avevo scambiato per l'esattore salvo
Ho chiesto se c'è la messa a me pare che
Poi
E in che periodo siamo
Sempre prima della verso il padre anni ottanta
Prima del primo arresto del primo sì del quello diciamo per quella persona fosse Totò Riina
Voi ce l'ha saputo subito l'ha saputo dopo un incasso come da chi l'ha saputo
Allora quella persona che Rina perché io ma lo sono nominava il corto
E poi ho avuto ho capito insomma è a mio parere chiamava il corto per cui poi ho capito come era
Era Rina è che vedevo che mio padre e ogni volta di non so se questa persona manifestano una certa insofferenza sentivo anche più volte
Toni della voce piuttosto elevati perché il tipo di
Tra gli stessi tra mio padre il Rina
Cioè non non quelle poche occasioni in cui ci sono stati incontri almeno a casa perché altri incontri sono avvenuti non a caso ma quelle impronte a casa non sono stati sicuramente oggetto di
Di comportamenti ce ne ce lo discussioni discussioni animate si è fatta di entrambi
Da parte degli enti questo voler
Inizio citando da parte di mio padre lei io sto
Sino a più dalla parte di mio padre non da parte di entrambi
Prego
Torniamo Masino Cannella gli effetti siamo partiti da Masino Cannella
Lei ha detto faceva parte di questo gruppo di soggetti che venivano anche a casa
Intanto una precisazione se lei è in grado di dire rispetto Bonura e Buscemi
Anche i nomi di battesimo comunque individuarli meglio
A Bologna Franco Bonura lo conosco bene e poi Buscemi erano due fratelli e cugini che mi pare che nove gemelli erano Nino e Franco Buscemi
C'è uno poi è venuto comunque non goduta dello due cugini Buscemi questo Franco Bonura lei lo conosce bene imminente bene lo conosco perché è uno di più dei soggetti che venite frequentava casa mia sin dai tempi di Baida con cui mio padre aveva
Era capitato pure di
Di andare a cena insieme
A pranzi che intanto mio padre faceva alla scuderia lì dove andavamo sempre la domenica è uno di quei soggetti che
Oltre a frequentazioni di tipo diciamo lavori a fare un verbale aveva avuto anche qualche frequentazione a livello anche familiare
Ricorda anche nei primi Natale perché aveva dei Co interessi non argenteria qualcosa c'è da sempre ora ci faceva rivestirsi Franco il costruttore credo
Cioè sicuro no credo il costruttore che più volte sono andato anche dell'ufficio che lo aveva India Catania all'infondo di via Catania
Torniamo a Cannella
Lei sa i motivi per i quali si incontrassero
Normalmente se lo sa
Ma sino Cannella
Suo padre Vito Ciancimino
Ne sono a conoscenza di qualcuno motivi motivi quasi sempre ottanta ragazzi per l'attività del Cannella all'interno appunto di quello che non
I vari lavori che dovevano darci i vari soprattutto le operazioni di Padania operazione di movimenti terra di qui i lavori per cui vi è poi che argomenti di cui ho parlato anche con lei
Nel momento in cui ha parlato con me
All'argomento che ho fatto con una evidente in questa sede processuale prego
Dico gli argomenti di cui ha parlato negli interrogatori resi al pubblico ministero non sono ovviamente conosciuti dal o
Non so che cosa hanno un argomento di questo il punto che forse l'oggetto era stato per
Quando allorché nacque questo attrito tra il soggetto Lipari e il soggetto Cannella in seguito a un
Al l'accreditamento da parte livelli pari
Di
Di una ditta di rappresentanza
Di forniture mediche ospedaliere all'interno di quello che erano la alcuni parenti del dottor del
Di Martino Pannella e
Nella fattispecie il dottor Giovanni Mercadante adesso allora c'è
Prego
Lei ha mai conosciuto
Tale
Vincenzo Enzo D'Amico
Sì come anzi detto in un
In precedenza conosciuto Vincenzo Enzo D'Amico per sia
Perché appunto vicino di casa mia
Abitando nello stesso nella portineria accanto per cui c'era una frequentazione sia perché
Lo stesso essendo di stessa età di mio fratello Giovanni si frequentavano
Poi avevano un fratello aveva questa televisione lavorava questa televisione Citti Acierno frequente cioè lo conoscevo come dello stesso ho sempre conosciuto una conoscenza
Che nasce da un rapporto i vicini di vicinanza e poi insomma
Senta
Quando
Trent'anni per completare cosa c'entra la televisione non ho capito
Lo ha conosciuto perché se fate dalla radiotelevisione il collegamento con D'Amico se lo vuole spiegare assieme alla conosciuto conosco islamico da quando sono ragazzina più che altro da qualche taglio
Qualche anno in più di me per cui conosco tutta la famiglia l'amico dalla sorella ai due fratelli Enzo dette D'Amico
Papà ma conosco tutti
Tutta la famiglia D'Amico dico con Enzo con Beppe poi ci siamo anche conosciuti perché loro erano soggetti che Luan chiesti per una televisione privata ci chiese a Palermo
Assieme all'altra Ferruccio Barbera davanti a questi qua per cui
C'erano a conoscenza magari si si parlava della televisione parlava di eventi cose che qui c'è una rete una conoscenza più diretta rispetto alla sorella che magari ho conosciuto meno
Ho agli altri familiari Gardani comunque lo incontravo spesso si frequentava gli stessi ambienti locali
Non era soltanto l'inizio racconta da vicinato poi ci si incontrava si conosce segmentare stessi posti
Poc'anzi lei ha parlato di incontri a casa poc'anzi ha parlato di D'Amico
Parente del del Pino Lipari con tra citato Cannella Pino Lipari ed altri
Stiamo parlando di questo Enzo D'Amico silenzio assenso D'Amico sì perché incontri appunto erano avvenivano nella sua abitazione abitazione la sua famiglia
A inviare in via asciutti lo stesso Enzo D'Amico nipote di di del del geometra Pino Lipari
E questa è
Diciamo sottolinea
Il motivo della sua conoscenza con Enzo D'Amico sì
Le chiedo
Quando in che termini ha sentito parlare eventualmente se ne ha sentito parlare da suo padre Vito Ciancimino di questo Enzo D'Amico alla mio padre del di Enzo D'Amico ne ha parlato soltanto in un'occasione so anche perché insomma
L'amicizia col padre con lo zio c'è a mio parere non è che aveva rapporti diretti con Enzo D'Amico sa non ciao cerca come
Normale vicinato per la prima volta che mio papà ha parlato con
Di Enzo D'Amico riguarda appunto questa situazione che si era venuta a creare d'attrito tra
Due soggetti che bene o male erano stati sempre molto vicini molto uniti sia per le attività che fare vari interessi appunto che non sia il il
Il lettino Lipari che è il Massino Cannella all'interno di questi due soggetti che erano soggetti accreditati appunto sia la produzione Rina a andare a mio parere se ha creato un attrito l'attrito nasceva dal fatto
Che secondo od uno l'altro insomma c'era stata una mancanza di DDA rispetta oppure di di
Di cortesia uno nei confronti degli altri in quanto appunto il
L'Italia ha fatto sì che il D'Amico aveva questa società di forniture ospedaliere dove tra l'altro avrà anche interessi diretti il il nipote uno dei nipoti di Provenzano Mucciarelli potevi pronipote Provenzano
Gare il fuoco in questa città di
Il
Carmelo
Carmelo Carmelo Carmelo Carmelo califfo
Nel momento in cui cui appunto lo stesso era stato accreditato all'interno del Perilli delle strutture sanitarie
Di dei degli alcuni parenti dei parenti del del geometra del dottor Canneto il dottor dei libri Masino Cannella sia venuta a creare una situazione spiacevole
Da qui c'era stata richiesta esplicita del Provenzano di cercare di farsi di sedare gli animi tra i due soggetti dice tu riconosci bene cerca di via un po'
Mio padre presa in carico mi scusi qual era questa situazione spiacevole che si era venuta a determinare
Né
Dobbiamo
Affrontare l'argomento come
Era una situazione che si era venuta a creare di un di un flirt tra lo stesso D'Amico la moglie del dottor Giovanni Mercadante dottor Giovanni Mercadante appunto che appuntino nipote del
Del Cannella
Da qui era nato appunto questo attrito perché il Cannella considerava insomma oltraggioso e considerava un torto fatto all'UIC fatto che lo stesso aveva accreditato la ditta del D'Amico
A operare a poter avere dei vantaggi all'interno di queste strutture sanitarie
E non si era lo stesso comportato secondo dei canoni che invece sarebbero dovuti essere
Di solito
Normali e in quel caso ancora più opportuni visto il tipo di presentazione il tipo di contesto dove si andava
Da cui era nata a questo contrasto tra i due che è stato diciamo un po'mediato da mio padre
Dal suo padre diceva sul richieste ricchi su input di chi su input del lo perde del Provenzano del prudenza sarò nessunissimo è il rapporto di stima che c'era tra i due mio padre aveva un buon rapporto molto anche
Sì rapporto cordiale sia con Cannella che con il Libardo
Quindi è stato Provenzano a chiedere l'attivazione a suo padre sì sì sì per cercare che questo perché il secondo Provenzano e tutto poteva degenerare in fondo dice siccome aveva chiesto a mio padre
Questo ne è stato raccontato anche da mio padre Salvatore
Ah va chiesta mio padre se secondo lui c'erano dei presupposti per cercare di un po'placcare questi animi visto insomma che non conveniva nessuno questo tipo di attrito
E visto che si trattava di ragazzata insomma va definito un po'così leggerezza che secondo non dovevano avere
Un non finale magari poco carino
Però dobbiamo scendere più nello specifico intanto
Questa vicenda non è riuscito collocare nel tempo
La vicenda risale
Ottantatré ottantaquattro poco prima dell'arresto di mio padre perché come le ho già detto poi lo stesso fatto mi è stato raccontato in seguito anche confermato dalla stessa
Sia del dottor Mercadante parlando in seguito perché io ero a conoscenza di questa situazione come l'ha vissuta si era parlato un po'
Di questa la situazione comunque parliamo degli anni otto dell'estate perché ricordo che è stata monde la situazione da ottantuno ottantatré nell'ottanta quattro
Dunque quindi la vicenda dell'interessamento di
Suo parere si interessa nell'ottantatré ottantaquattro il perito sì perché pone dell'arresto rimodellare esso sia fino ad adesso perché come pare scherzando il fatto che lo stesso D'Amico
Diciamo per punizione siamo punizione oppure come forma diciamo di di diritti
Di condanna ma il fatto che fosse stato disposto il suo diciamo allontanamento fatto doveva stare tre anni in Brasile io scherzando sempre con mio padre ciò perché non scrivo ma io di queste pene
Chiedo il perché tolto a me ci son sempre altro tipo di tener Otello ecco perché è un po'se secondo pure che mandato perdurante in Brasile andremo pentirsi questa
Che cos'era queste della
Punizione di essere mandato tre anni all'estero
Era
Che cos'è una pretesa era la soluzione Laterza qual era la pretesa iniziare a dispetto agli input di chi
Allora la pretesa iniziale era chiedo qualcosa e ci spiacevole non so a quel tipo di
Di conseguenza finale di atto finale erano in merito a quello che era il
Diciamo lo scontro tra i due nomi sicuramente non sarebbe stato diciamo dei più lieti ma
Ora radica quale sarebbe stata
Se la se se ne è a conoscenza corsi credo che si sarebbe parlato di Forlì di diciamo di qualcosa di fisico da ora non so a che livello insomma certamente non piacevole per il D'Amico dal D. mio padre disse che secondo lui si poteva visto anche che il
Dotta il mio padre non conosceva il dottor Mercadante se non punto
Di nuovo a riposo per questa cosa disse che s'è visto che appunto c'era stata una riappacificazione un quanto meno intento del
Mercante torna e insieme sarebbe stato opportuno per il D'Amico mi diceva mio padre faccia mi scusi l'espressione c'era traccia anziché il Danilo file di dalle BA
Evitiamo qualsiasi tipo di
E da lì siccome D'Amico pagavano S.p.A. deve completare le frasi deve comperare frasi non rispetto alle
Era un rispetto a un giudice era la mia valga avesse faccia mi ricordo che aveva quali facciamo sì che da anni consideri dalle palle
Evitiamo ogni ulteriore anche perché credo che il rapporto insomma insomma era un rapporto che non era
Stato ufficializzato tra i due porranno in un certo periodo
Di tempo non era una cosa clandestina era una cosa che poi era stata ufficializzata per cui mio padre giunse alla conclusione visto
Ci spieghi meglio cosa questo discorso è stato ufficializzato in
Che senso scrivendo nel senso che non è una cosa che l'avvenuta soltanto a livello clandestino nel senso può il mercante se n'è andato di casa e il rapporto tra in casa peggiore Giovanni Mercadante
Il Mercadante dichiarazioni
E rapporto tra i due insomma era
Era una cosa che si sapeva appoggiarmi normalmente non poi c'è stato un ritorno a chi ci ha questo contrasto a mio padre trova la soluzione diciamo meno
Diciamo meno traumatica di far sì che il D'Amico si allontanasse da Palermo a siccome D'Amico si occupi si occupava di cose sanitarie non so il nesso combattenti
Si decise per l'allontanamento per far sì che Enzo D'Amico hostess per un periodo contando in modo da non creare fastidi e da
Lasciarsi che le cose dei cantassero Cometto mio padre
Senta questa corsa
Questa vicenda
Intanto lei li apprende indiretta mentre si verifica questa mediazione richiesta dal Provenzano a suo padre
La prendo indiretta perché conoscono il D'Amico perché
Visivamente conoscevo
I figli di di di difficilmente ad anche allora anche lo stesso Mercadante a vicenza mio fare che non lo conoscevo io lo conoscevo perché
L'abuso e quant'altro ci ha lavorista al circolino e robe varie insomma
Per cui era il fatto che si sapeva o con una poi fanno
Prego
Cioè il fatto che suo padre sia stato impegnato
In questa diciamo mediazione
Su richiesta di Bernardo Provenzano lei queste questa vicenda la colloca l'impegno di suo padre nell'estate
Tra loro ottantatré
Sì prima dell'arresto prima l'arresto lei lo apprende mentre quella vicenda in atto segmenta quella vicenda in atto apprendo che ce l'ha questa equazione
I particolari tutto poi aprendo anche in un secondo tempo allora
Come dal momento che si apprende appunto la prendo da mio padre perché ero presente come senza ricevere Celly pari
Provenzano della presente era presente era presente sì ero presente nella casa quando ci sono stati assenso era presente colloqui assetti dove diciamo che ho riferito però
Padre no no no sapevo che l'argomento era questo perché l'aveva detto mio padre avevo sentito al per bocca di mio padre poi nemmeno presenta nessuno degli incontri
Senta ma prego
Lei ha detto
Era vedevo si è Lipari che il Provenzano e chiederle mi scusi che il
Il
Il Cannella
Il Cannella quando c'è stato Licia Molin contro incontri a a mediare quest'abitazione erano presenti ambedue
Prima c'era stato uno poi c'era stato l'appoggio logistico tutti e due era stato
Senta
Lei con quale ha conosciuto personalmente Giovanni Mercadante sì l'ho conosciuto un personale poi l'ho conosciuto conoscevo già da
Da
C'è una prima di questa vicenda perché era stato
C'era stato motivo di vedersi magari a casa di qualche amico comune con i mercanti a persona che ha sempre
Frequentato i circoli cose dovrà anche io sia il country insomma circoli persona che conoscevo anche perché non
E poi perché conoscevo i figli perché andavano stesso diciamo
Sono stati prima se fa scuola frequentavo io quale scuola era quali con lei ha conosciuto conosco tutti e due figli ci sia sia sia Tommaso
Che la figlia Gisella e poi diciamo Manfredi che ho conosciuto perché nato subito dopo questa vicenda
Conosciuto a picco uno visto che per tanti anni
E
In particolare questa Gisella Mercadante rispetto alla sua età quanti
La scuola aveva chiesto che la scuola la scuola internazionale
Lei ha intrattenuto rapporti di amicizia con qualcuno di questi file sui rapporti di amicizia sia con Tommaso che con Gigli con Gisella Mercadante in particolare con vista e la polizia era
Intorno al
Dopo l'arresto e mi pare intorno all'ottanta
Sei ottantacinque ottantasei si era venuta a creare un rapporto di amicizia più intima anche
Che è durato per due tre anni tra l'altro molto osteggiato dallo stesso apparsi attento ma per il mio cognome per le vicende
Di carattere a un pubblico ormai avevano assunto
Qualche aveva in cui era stato punto coinvolto a mio padre e perché insomma lo stesso non gradiva anche il
Diciamo il la differenza di età
Tra gli stessi anche se in quindi
Enti senza data cioè da
Da circa dieci anni
Quindi le anche e mi aveva all'epoca io con loro
Ho circa ventitré anni Gisella nell'appunto quattordici
Anche se era un metro e ottanta io ero come adesso cioè non regge senza sono di età
Quindi quindi poi nell'ottanta quindi non l'ha conosciuta scuole mantenete ventitré
Dico non l'ha conosciuta scuole margine perché ventitré quattordici anni non frequentavate la stessa scuola fa bello fra di loro vicino a me capisci
Sì ma che gli altri gli stessi ambienti sei comitive cose
Senta e lei ha già detto che il quindici e questa vicenda della mediazione richiesta a suo padre da Provenzano su questa
Vicenda legata a questa relazione amorosa la prende prima da Ciancimino Vito mentre
Ottantatré ottantaquattro Ciancimino Vito si impegna per questa
Soluzione e quelle aveva già anticipato poi qualcosa ho saputo anche da dalla stessa Gisella mercati si in un rapporto norma si era parlato di questa situazione tra me e lei commentando come lo ha vissuto la stessa storia con
Alcuni acconti di vacanza insomma qualcosa che si era parlato con lei aveva dove aveva manifestato insomma in troppi
Topi malesseri di qualsiasi persona che vive normalmente in quelle tale è una famiglia che in effetti devo dire che anche subito dopo questa situazioni ritornata estremamente molto unita molto attaccata insomma era stato quasi un fulmine a ciel sereno questa situazione ad esempio prego
Non è che ci interessi tanto la situazione della relazione sentimentale io volevo capire questo
Prego dottor lei apprende da suo padre della
Mediazione richiesta da Provenzano si apprende la notizia è la dall'ASI signorina Gisella Mercadante perché lire capire lei che cosa prende soltanto della relazione
Ho anche del coinvolgimento di queste persone Vito Ciancimino Pino Lipari Masino Cannella nella mediazione
No sono stato io raccontavo ho raccontata Gisella che ho vissuto questa situazione in questo tipo di
Di contesto la dialettica nella sentito qualcosa ma
Avendo poco un distacco per tutto quello che era stato questo tipo di situazione
Prego ha raccontato
Io l'ho raccontato per via questa situazione oltre ad aver la fa puta perché purtroppo Palermo insomma non è difficile sapere questo tipo di situazione sfratto ben molto molto facile sapere
Riuscì a sapere anche perché è conosciuto suo padre avevo vissuto il malessere di suo padre
In un'occasione né ma va detto insomma il malessere IVA con la moglie e sia perché appunto è lo stato testimone diretto di questa situazione che l'ha fatto sì che poi D'Amico fosse allontanato ma devo dire che la Gisella non commento
Prego gli ha chiesto lei cosa ha raccontato raccontato a Gisella che io perché mio padre era intervenuto per
Mediare vedi sa appunti fa suo zio altri soggetti
Povera
Ma così vagamente
Per cui era stato a conoscenza anche il nostro modo di questo tipo di vini situazione
Senta lei ha detto che suo padre non
Mi pare
Di avere inteso non
Le risulta che conoscesse
Giovanni Mercadante no se non in uno forse in qualche occasione medica ma che per giunta postazione medica
Credo che l'appuntamento fu preso
O tramite neo mi ricordo ma poco è una cosa sanitari che dovrà fare un
Un
E allora io vorrei capire proprio stata questa premessa prego a lei ha fatto
Se lo sa
Anche qui non le chiedo deduzioni ma
Se a sentito da suo padre o dal chiunque altro
Qualcosa in merito a quello che sto per chiedere
Perché
Bernardo Provenzano sente se ne ha sentito parlare perché Bernardo Provenzano in carica suo padre
Di attivarsi per diciamo dirimere questa controversia che nasceva
Dalla pretesa
Poi ci dirà se lo sa di chi di fare qualcosa di fisico nei confronti utilizzo le sue parole del D'Amico
Perché suo padre
Viene
C'è perché Provenzano
Si interessa di questa vicenda Provenzano sintesi soprattutto perché
Se lo sa e il non le chiedo deduzioni a
Perché sono viene incaricato Vito Ciancimino
L'incaricato a mio padre comunque prima cercato di dire perché mio padre aveva un ottimo rapporto sia con ma sino Pannella che con il geometra Pino Lipari essendo soggetti molto vicini a mio padre e amici anche dello stesso Provenzano
Il Provenzano ritenendo anche il
La pretesa del Cannella di Bogart salvaguardare quella che era l'onorabilità è anche
Il fatto che lo stesso si è adoperato per accreditare il D'Amico all'interno delle strutture sanitarie del Mercadante aveva ritenuto un'offesa in prima persona il comportamento del D'Amico visto che era stato di attentato per lavorare
Cadere in questo tipo gli atteggiamenti
Provenzano incarico mio padre
Perché teneva sia al Cannella e sia al Lipari eh non voleva assolutamente che da questo tipo di discussione insomma per un minore che ha una ragazzata una cosa perché considerava sia l'amico che mercante ragazzi siamo una cazzata nascesse alcun problema qualche
Diciamo qualcosa che inquinasse rapporti anche a seguire siccome il Provenzano riteneva acque sia chi Scannella che il Lipari
Amici persone diciamo all'undici ne diede a mio padre mi incaricò di cercare di soprattutto le detrazioni i presupposti per poter sanare questa situazione
Ma Provenzano
Aveva avuto delle
Notizie delle richieste rispetto al
A quello che lei ha detto utilizzo le sue parole
Di una punizione sì sì sì Provenzano era stato chiesto a Provenzano un
A
Il Cannella si era ha rivolto a Provenzano che voleva conveniente appunto a mio padre soddisfazione degli atteggiamenti che aveva avuto non professionali anzi può
C'è un recate ludico un po'vediamo poco carini nei confronti della moglie del di suolo cugino nipote Tommaso già Giovanni Mercadante
Per cui a su questa richiesta di soli stazione di conto e ragione di richiesta di punizione nei confronti di
Di Enzo D'Amico era intervenuto a difesa di Enzo D'Amico e lo zio di Enzo D'Amico in questo caso appunto lo Pino Lipari
Da lì è nata questa contrapposizione questa discussione a mio padre fu incaricato
Di
Di sondare il terreno a cercare di mettere fine a questo episodio visto anche che poi la un punto ce l'ha fatta un ritorno insomma
Alla tranquillità nella famiglia
Un'altra
Lei sa se questo
Sta previsione diciamo di queste la sanzione di minore entità l'allontanamento dall'Italia del D'Amico si è verificata poi
C'è questa sera questa sì sì sì lo stesso D'Amico poi andato a vivere un anno un mare anziché tre anni delle a farlo su fruito di un indultino so so che è tornato dopo un anno e mezzo due come lo sa lei
No perché non ha raccontato a mio padre perché pure anche parlando con Enzo D'Amico ne avevamo parlato
Senta è ed Enzo
Essa sta delle azioni che non ho capito posto fatto quando parla dei è cosa che sa anche Luis in Brasile oppure
La parlando avete parlato anche di tutto che ci stava dietro
Noi avevamo parlato anche di quello che c'è fra Stato dietro questa discussione che lui però insomma nei dettagli sì abbiam parlato che lui aveva avuto questo rapporto tra molto preso riconfermo di questa storia
Sapeva cioè all'ASP anche perché sapeva che stavo con la FIMP io frequentavo la figlia
E a proposito lei alla Bragaglio del Mercadante
Riferì che era se l'interessato cosa ronzio il CNEL
Chennai qualcosa sì accennare qualcosa Manzan sempre in maniera molto anche perché
Vedevo il giudizio appeal di saggio della Gisella una persona molto sono adorabili ammonta a
A ritornare su certi argomenti vedevo anche non amava tanto parlare questi questo episodio sicuramente non ha vissuto in maniera
Cresceva
Prego
Senta questa
Relazione scritta diciamo sentimentale che lei ha avuto con la signorina Gisella Mercadante
Quindi lei ha detto intorno all'ottantasei se non ricordo male c'erano differenze vietate le ha dette circa dieci anni nove anni
Nove anni
Fino a quando è andata avanti andata avanti per tre quattro anni fonte Satam come lo
Pocanzi detto molto osteggiata al padre Cogorno anche
Ha avuto momenti devo dire che Giovanni mercante
Posso mi scuso lanni accanto ad essa adorava bocciava da momenti in cui lo accettavamo enti in cui l'accettava meno ha fatto devo dire molto poco lineare in questo tipo di DD
Di ostracismo nei confronti miei ieri ed è la stessa Gisella sicuramente forse anche dettati alla mia persona forse non mi riteneva
Oltre riduciamo i
L'appartenenza mia fatta dal dal cognome al
Anche forse ne abbia non non riteneva che fosse la persona
Più adatta per la figlia anche avendo questo giustamente da padre insomma vedendo ragazzo che veniva dal rapporto invece io venivo dal rapporto una ragazza più grande nei dieci anni
Per cui per questo che ho avuto anche occasione frequentare Mercadante lavoro segmentato perché era amico di questa mia ex ragazza un quello Stato due-tre anni e che a differenza della disse l'aveva dieci anni in più di me
Per cui il passaggio da di una ragazza i dieci anni insomma
Era stato
Più volte motivo di contrasto per cui insomma senta semmai è capitato di parte a me è capitato di parlare lei con Giovanni Mercadante
Di questa situazione dell'interesse di suo padre per la mediazione di questa
Controversia
Lei ne ha mai parlato personalmente con Giovanni Mercadante
Male
Dell'interesse il mio padre forse sta no dossier della situazione che aveva avuto che lui sicuramente nonno non regge erano Money faceva simpatia
La sentano lì c'è stato il suo diciamo malessere nei confronti di Enzo D'Amico ha causato della situazione che si è venuta a creare ma di altre situazioni no
Senta
Come ho ribadito prima il rapporto tra ma il mercante non era molto neanche ci salutavamo che non c'è problema
Allontanato sua figlia ha fatto sì che andasse proprio Vialli tacciano
Non mi faccio neanche simpatia molto
E quando non si interrompa di dopo la cessazione di questo rapporto che lei ha avuto con Gisella Mercadante i suoi rapporti con la famiglia mercante sono cessati sì
Poi con la figlia la figlia sposato un amico mio mio compagno di classe cui quindi dallo
Ottantotto ottantanove lei non non li ha più frequentati visti
Non li ha visti come ragazzi così a Palermo conoscitive del tutto presentati no frequentati no anche perché lei aveva sposato dopo il mio migliore amico per cui insomma
Non è chiara
Dica
Glielo dico l'americana uno deve dire amici però insomma
Senta
Sempre nell'ottica diciamo
Non ero rimasto bene insomma del dell'epilogo della storia
Della valutazione più completa sulla sua
Sulle sue
Dichiarazioni in generale
Lei quando è iniziato arrendere dichiarazioni
All'autorità giudiziaria e su questo contesto di cui oggi abbiamo parlato
Provenzano Cannella Lipari incontri di Provenzano con suo padre né è tutta una serie di situazioni che
Afferiscono proprio
L'ho detto chiaramente Cosa Nostra
Rapporti comunque criminali
Ha sentito capitarmi ad aprire un attimo rimasto Saffo ripetervi formulare la domanda si
No le volevo chiedere per consentire
Ogni utile valutazione al tribunale
Ripeto non non non saldi tutti gli interrogatori che sono stati presi lei quando nel tempo quando ha iniziato a rendere dichiarazioni concernenti gli argomenti abbiamo affrontato oggi in questo esame all'autorità giudiziaria
Non voglio sapere
Il giorno allora precisa ma
Lei guardi non non si tratta di
Di un inizio vero e proprio nel che il
Il tutto è nato da un articolo che è uscito sulla stampa esattamente su Panorama dove regolamentato
Avevo espresso un mio malessere in seguito a quello che era stata la mia
Inchiesta a cui ho sottoposto e a cui ero stato
E per cui era stato già condannato appunto in una sentenza da parte del GIP
Di esprime un grado di Palermo caso una richiesta iniziale del dal pubblico del pubblico ministero di tredici anni di pena considerando il fatto che nei capi di imputazione erano relativi all'acquisto di una barca con l'assegno circolare di una
Di una casa attraverso un mutuo a mente stante o insomma avevo ritenuto un po'esagerato subire una condanna pari al doppio della pena per cui mio padre bene o male aveva creato il patrimonio trovavo un po'
Per cui questo Newman essere l'avevo non mai manifestato perché non pensavo che insomma Regina le cose devono avvenire anche nei giusti contesti non amo manifestato Nanni all'interno delle grandi processi soltanto che alla fine quando ottenuto oppresso ottenuto
Ho subito questa condanna che poi alla alla luce del rito da me scelto
Si è tramutata in cinque anni otto mesi dai nove che poi insomma recante erano era stata pena inflitta
Dal dal GIP analogo ritenuto tutto un po'spropositato e troppo
Eclatante anche il clamore il fatto stesso di essere è stato oggetto prima di del reato l'intestazione di fittizia di beni da parte di mio padre avendo lo stesso cognome trovavo un po'
Diciamo privo di qualsiasi tipo di logica il fatto che
Il Ciancimino per sfuggire a un sequestro di misura di prevenzione all'interno appunto di quello che la struttura del reato il dodici quinta e sesta si adoperasse per intestare bene a un ha un suo familiare perché anche perché in altre occasioni ho avuto
Quanto meno come misura di prevenzione ero stato sempre citato come terza interveniente cioè il fatto che avevo avuto avevo beneficiato di qualche bene mio padre ha fatto le fosse stato oggetto di reato anche per le mie condotte
Molto trasparenti parte cioè faccio questo piccolo appunto perché tuttora risolto diciamo l'unico riciclatore con carta di credito alla luce di quello
Stampa
Che sette la mia condanna per cui
C'era stato questo mio un malessere espletato in una questi intervista dove dovevo ipotizzato che secondo me insomma c'era qualche altra cosa non riuscivo a capire questo tipo
Non dico di accanimento perché ognuno faccia il suo lavoro come è giusto che fa ma
Pesantezza di giudizio e anche nel modo di
Di conduzione processuale il fatto che fosse stato carcerato per soli quattro giorni tante situazioni che poi sono
Aveva parlato in quest'intervista anche nei rapporti sociali in questa intervista mi era stato chiesto in occasione questa intervista perché bene o male facevano anche non fosse in tre
Ne siete il giornalista di raccontare i fatti tuoi senza che gli dai qualcosa un po'qualche novità in cambio cioè fa parte anche del mestiere che giustamente dice io si possa mandami qualche notizia che per me
Possa essere appetibile da un punto di vista appunto giornalistico mediatico qualcosa che è venuto a lei insomma Silvia bello pulito e racconta la torcia
è sempre così ora poi i rapporti con i giornalisti
Alla fine ho sempre detto e assente anche di uno Stato con i fatti che il mio atteggiamento collaborativo non voglio dire di perché purtroppo a Palermo Cestari signora non è un po'errata che
Cioè o il pentito o il collaboratore non è mai stata contemplata la visione di chi è collaborativo nel senso di chi va soltanto a rispondere ha delle domande senza niente nulla in cambio cioè
Come di fatto è stato sempre mi occupo
L'atteggiamento sia
Si è parlato appunto in questo articolo di questo mio atteggiamento collaborativo o nei confronti a giustizia che è nato già da un
Rapporto che nacque a monte col Giudice Giovanni Falcone anche per
Siamo per non colpa per sì per colpa di mio padre non ebbe seguito perché non mantenne dei patti che erano stati fatti tra meglio dottor Falcone
Che poi era proseguito nel nell'anno negli anni novantadue in seguito a delle vicende dei rapporti che erano state intercorsi tanta alcuni esponenti delle forze dell'ordine a me tramite il Cal tra
Soprattutto sollecitati
A mio padre per il mio diciamo termini espressa volontà o convinto mio parente a prendere questi rapporti che non sono comunque progetto di questo process
Per cui da questo mio essere collaborativo non giusti nell'intervista c'è o non so avevo fatto sempre il tutto senza nulla in cambio
Perché non lungi da me sia nell'ottantaquattro quando mio padre è stato arrestato e avevo cercato di stava col dottor Falcone una collaborazione che pare sia nel novantadue quando c'è ogni era stato chiesto l'intervento da parte mia per ricevere depressa delle persone
Legate all'istituzione non ce l'hanno indotto desse perché non avevo né pena da scontare nei reati da fare da
Da contraccambiare ha soltanto un
In volentieri dettate fatti cioè con me
Come la pensa allora signor Ciancimino prego può dire tutto quello che vuole naturalmente però larga di domande era
Quando ha iniziato allora lei ha detto che in sé un fatto un'intervista al giornale panorama il periodo su per giù l'anno e poi dicembre del mille mi scusi dicembre del due mila e sette subacuto qualche cosa è successo
Perché io ho chiesto quando ha iniziato a riferire all'autorità giudiziaria allora appunto poco dopo che ha ottenuto la
La cessazione dal la
La sospensione anzi più che sospensione dell'AGEC lager in mente
Il la trattazione del la misura cautelare degli arresti domiciliari mi è stata sostituita con la misura più
Siamo più leggera per il prima del dell'obbligo di soggiorno ho inseguito della divieto di espatrio
Nel due mila e sette per cui parliamo nel due mila sette ho incontrato questo giornalista che stimo Maurizio Belpietro raccontato la mia storia sia interessato eppure abbiamo buttato giù un'intervista col suo diciamo collega che si occupa
Per fatti inerenti appunto a situazioni di di giustizia mafia inerenti anche
A indagini e anche perché aveva scritto su di me sulla famosa caccia al Tesoro all'infinita caccia al tesoro mia assemblea
Veramente lì dico incisore fossi stato figlio di un pirata forse avrei avuto più aspettative rispetto temporale in queste infinita caccia al tesoro comunque siccome si è occupata emenda quell'intervista esponendo per la
La settimana prima di Natale nel due mila sette era nel giornale Panorama in seguito a questa intervista nel gennaio del due mila otto ho appreso dalla stampa prima e poi anche tramite il mio avvocato questa è stato convocato
Al dal tribunale di Caltanissetta nella persona del dottor Renato Di Natale gli altri tre-quattro aggiunti chiami hanno interrogato per rispondere in merito proprio alla mia dichiarazione ho conosciuto Provenzano si faceva chiamare lo verde
Da lì è nato nella
L'interessamento del
Del
Del tribunale sulle mie dichiarazioni perché
Preciso che
Più volte con papà mi avevamo manifestato non il malessere ma il
La meraviglia di come mai su fatti specifici dove esiste
Stavano svolgendo processi in corso che riguardavano fatti e argomenti dove sia io che mio padre aveva avuto coscienza e presa diretta dei fatti
In nessuno di questi tre
Quattro o cinque processi se non su un'esplicita volontà una richiesta anche verbale fatta da Rina
Al tribunale durante un'udienza di Firenze nessuno aveva ritenuto opportuno quantomeno chiederci
La nostra versione dei fatti mi ricordo altresì come quando
Mio padre a tal proposito mi rispose sente ricordati Kate guai inizieranno quando io morirò
Fatto sta insomma salverà atto del giorno in cui è morto nel quale sono state iscritte al registro degli indagati provocato stesso giorno quando è iniziato arrendere all'autorità giudiziaria palermitana
Dichiarazioni su questi argomenti in cui abbiamo parlato oggi si è presentato spontaneamente è stato chiamato non sono stato chiamato in seguito dopo gli i primi due interrogatori che sono stati
Infatti a Caltanissetta sono stato chiamato dai
Dai pubblici ministeri dottor Nino Di Matteo e il dottor Ingroia
Allora
A rispondere alcune domande dove e come sempre ho dimostrato sia Caltanissetta che in altre sedi la massima
Disponibilità a mettere a disposizione quello che era tutte le mie conoscenze anche quello che erano tutte i miei documenti che potessero aiutare a far luce sul lavoro
Su tutti i tipi di
Perché non l'aveva fatto prima perché non era stato chiamato in non c'è non ero mai stato chiamato da nessuno
Fondamentalmente non era stato invitato nel da nessun tribunale avete assunto PM rendere dichiarazioni tende soltanto infatti in occasione del mio processo
In un interrogatorio che mi son permesso di definire anomalo Salboro e dico anche perché anomalo
In occasione appunto di un mio interrogatorio mente Rossotto posto all'annesso al sotto indagine per appunto per i reati sei e quarantotto bis quello che poi ha ma è stato
Oggetto della mia condanna
In un in questo interrogatorio che Daniele non solo da me ma anche per voce dei miei legali a Stato definito un po'anomalo è un interrato in quindi va balzo dà facoltà di non rispondere
All'INPS
All'interno di questo interrogatorio un po'anomalo era stato chiesto alla fine queste queste le domande che le avremmo voluto fare
Mi hanno dato un elenco di domande tra cui appunto carabina situazioni per cui in effetti io
Non avevo mai risposto alla su certi argomenti su altri argomenti che sono stato mai chiamato nessun Tribunale nel suo stesso un inquirente magistrato Oppo
Senta
Quindi lei ha iniziato a rendere ai pm di Palermo queste dichiarazioni credo nel marzo ora non mi ricordo socio marzo aprile del due mila otto
La data precisa
Mi ricordo gennaio febbraio è stato Caltanissetta allora siccome non son pochi i nostri incontri già internamente
Le volevo chiedere se lei da quando è iniziato a rendere queste dichiarazioni anche sugli argomenti anche sugli argomenti abbiamo parlato oggi ha ricevuto minacce
Se se vuole rispondere
Sì io ho ricevuto consigliere ho ricevuto parecchie minacce anche con atti diciamo da me volte denunciate a volte anche non denunziati per evitare di
Di rompere dei già delicati equilibri familiari comunque ho ricevuto diverse minacce da macchina incendiata furti proiettili e poi insomma quelli che sono anche oggetto di denuncia che ho regolarmente poi
Non ultimo il
Dieci giorni fa come o anche
Regolarmente denunziato alla
All'Autorità
E cioè
Devo dire il fatto senza e vuole rispondere aggiunge
Lei sta dicendo di avere subito minacce no precisa mi scusi certo soltanto è un problema di equilibrio familiare spesi come l'ultimo avvenimento non è
Successo a Palermo come
Tra Stato per gli altri ma è avvenuto a Bologna non c'è cercando appunto di
Ma di minare quantomeno possibile in equilibrio familiare avevo cercato comunque è stato ho ricevuto una lettera anonima
A casa a Bologna un dieci dodici giorni fa dove venivano dove venivano riportate le fotografie più o meno riconoscibili ma insomma abbastanza riconoscibili mia
Del dottor Di Matteo il dottor Ingroia con un invito
Per la parte una
Un sunto su quello che era la mia posizione molto attenta che dice che ero riuscito a mettermi tutti contro magistratura ed istituzioni organizzazione Cosa Nostra e qui devo dire molto attenta anche la ricostruzione
E chi è
Sicuramente non l'aveva avuto diciamo molta strada approcci Andes tre Proietti so che cosa nono siamo grande conoscenza di queste situazioni
Dove mi veniva detto che prima o poi aveva avuto un incontro con altre ben tipo di
Diritti Proietti
Le altre ha denunziato il fatto si rende conto che la mente l'entrata di sognato l'autorità
Consenta di muoversi nero posta questa busta con i proiettili ha consegnato certo semplice
Prego udienza volevo soltanto che non si diffondesse a livello la stampa constatazione
Le quando non può rispondere Modica non intendo displaced POMI arriviamo mi affiderò la sensibilità della disabilità sin dall'inizio questa facoltà continuano ad alcune domande e a non voler rispondere non risponde
Ponderato con esso chiede se è possibile fare una pausa levo dessero quanto ancora ma guardi Presidente io stavo valutando
Forse per il momento finito l'esame quindi la pausa
Potremmo
Profittare delle affido le sale motore da
Propose penso il controesame due immobili riserva diverrà ritenere può darsi che abbia altre due o tre domandine Saras ma alla fine cosa
Cinque minuti dopo dopo
Quindi o c'è una pausa dicevo che a questo punto c'è una falsa più lunga ce la faccio la pausa pranzo che malgrado il suo numero
Votazione aperta parlare ogni assistito
Deve parlare
Nessuno
Difensori conto pensano di dover impegnare nel controesame
Non sono in grado di stabilire un certo tantissima Preside me servirebbe peggiora adesso per mettere a posto e poi sono pronto per iniziare facciamo mezz'ora di pausa
Mezzora proprio
Contatto di pausa non
è un lavoro
Riprendiamo
Si accomodi
Prego i difensori
Grazie Presidente Leo Mercurio
Per Giovanni Mercadante
Presidente mi ha autorizzato una questione di comodità strade Saluzzo dove starò certamente al
Grazie prego
Senta signor Ciancimino
Prego bocca
Lei rispondendo alle domande del pubblico ministero ha detto di essere attualmente sottoposto ad un processo pende mette in Corte di Appello a Palermo per i reati di riciclaggio tentata estorsione dodici quinquies eccetera eccetera
Esattamente fu arrestato per tali fatti prego fu arrestato per tali fatti fu destinatario di una bisogna avere
Mi scusi se scattavano le voci prego sono stato
Inizialmente indagato e poi sottoposto una misura cautelare degli arresti domiciliari il sei giugno del mille del due mila mi scusi del due mila e sei
Pure quanto è stato in custodia cautelare per questo fatto per questo per questo provvedimento sono stato sottoposto a custodia cautelare che fatto è stata appellata da parte del degli uffici del PM
Sempre sono circa
Dieci mesi si è conclusa con la mia scarcerazione scarcerazione dagli arresti domiciliari dieci giorni dopo la sentenza esattamente il diciannove marzo del due mila sette
Dopo la sentenza di sì dopo la sentenza della quale ha parlato a cinque anni otto messaggio è una sentenza che laddove è riportato una condanna di cui
Poc'anzi avevo accennato a cinque anni otto mesi bene senta prego poco fa il Pubblico ministero le pacchi esso quando ha iniziato a fare le sue dichiarazioni io adesso le chiedo
Perché ha iniziato c'è una motivazione che l'ha spinto a fare le dichiarazione che ha fatto
No come pocanzi ho accennato lo sa io non ho ben compreso se ma occorre per tutti e grazie mi scusi se l'ho interrotta
Come pocanzi l'avevo accennato
Le mie dichiarazioni non nascono da una volontà mia di fare delle dichiarazione all'organo giudiziario anche perché
Come ho ribadito poc'anzi non ero stato mai chiamato in nessuna sede né come teste né con alta
Diciamo figura in seguito a un'intervista che avevo rilasciata alla rivista settimanale Panorama
Dove avevo parlato dei rapporti di un po'di quello che era stato diciamo l'oggetto è la causa della mia condanna
In primo grado davanti al Group
Dei rapporti con mio padre si era parlato di questo rapporto privilegiato Tateo con padre nella diciamo il quello verde cosa che
Nei tetti non ha poi parlato perché nessuno me l'aveva mai chiesto né non lo Stato ma interrogate nessun tipo di sede
Ne dibattimentale né istruttoria né
Bene trenta lei in quell'occasione di nell'occasione di questa intervista se hanno capito male per il settimanale Panorama
Si è sei avevamo aveva ha avuto modo di parlare solo di questi presunti rapporti di suo padre con il l'ingegner Lo Verde o aveva avuto anche occasione di parlare di altri fatti
Ha voluto occasione di parlare di fatti relativi a quella che era stata la mia inchiesta
E di fatti relativi a un episodio di un
Un una dei rapporti che non intercorsi negli anni novantadue per dove io mi ero fatto diciamo nero adoperato affinché tutto questo avvenisse tra alcuni uomini delle istituzioni e mio padre
Senta in relazione invece i fatti che ci ha riferito stamane ripeto stamane al tribunale
Aveva ha avuto modo di riferire in quell'intervista chiamava così quell'articolo
Inserisco per esempio alla sua presunta conoscenza con il professor Giovanni Mercadante per esempio non non non non non l'ho mai non
Non c'era motivo nome parlato in quell'intervista in altra sede quindi per la prima volta lei di questi argomenti ne parla nel corso degli interrogatori
Che lei ha ammesso diciamo i pubblici ministeri della Procura di
Palermo inizialmente dalla procura di i primi due interrogatori erano stati fatti per competenza mi pare perché aveva qualche aveva
Indagine in corso dalla procura di Caltanissetta
E attualmente sono anche in corso alla Procura di Caltanissetta ad altre procure e poi anche con la procura di
Di Palermo monca assoluta nel mi riferisco alle questioni che attengono a questo processum assolutamente sì non ho a Caltanissetta le è stato chiesto qualcosa relativamente al professore o Mercadante
Senta
Lei
Ha iniziato ha detto poco fa a rispondere alle domande dei pubblici ministeri di Palermo su questi fatti
A far data dal
Più o meno senza voler
I pubblici ministeri Palermo est
A dalla primavera del due mila otto quanti interrogatori presso o meno
Non so se lo ricorda noto sono acquisiti quindi come dire un numero non pensi sto per
Non sono in grado
Un buon numero
Senta nel corso di quell'interrogatori lei ha riferito come dire tutto ciò che ci ha detto oggi
Sa tutto quello che mi è stato chiesto oggi sia prestato anche argomento di
Di stato oggetto di discussione di oggi che ho riferito di altri argomenti che non mi è stato chiesto oggi non ho riferito
Senta poi lei
Ha parlato anche di un interrogatorio anomalo
Rispetto al quale lei si è avvalso dà la facoltà di non rispondere e all'esito di tale interrogatorio non ho capito bene qualcuno le ha consegnato le domande che gli inquirenti probabilmente avrebbero voluto farle
O sbaglio Silla ricettivo hanno anomala è stato diciamo adoperato da me e anche certo io lo uso tra virgolette secondo quello che ho riferito mi permetto di dire del di di dare dei giudizi
L'anomalo era un giudizio mio e anche condiviso for dal mio legale l'avvocato Dominici
In quanto trovava anomala la procedura
Che prima mi si chiedesse se intendevo rispondere o no depositava lettura delle domande che avrebbero voluto farmi durante quell'interrogatorio di fatti cui sono state spillate
All'interrogatorio ma vuole essere specifico su questo punto killer Kia lei ha fatto le ha consegnato queste queste domande non
Non capisco
C'è devo raccontare poco il fatto Intercept fece potesse essere più specifico per farci capire meglio così sicuramente
Alla dura
Mi scusi le spalle prego per guardare il Presidente non non c'è dunque alla durante
Ancora prima nei Länder l'esecuzione della misura cautelare del sei giugno
Ero stato invitato a rispondere lo Stato invitato a rispondere per i reati per cui inizialmente era indagato quindi quello il dodici quinquies perché il mio è un reato come normale avviene nel corso di indagine ha mutuato al secondo poi
Le esigenze processuali e anche
L'analisi del dei dei riscontri che andavano trovando l'Autorità inquirente
Era stato invitato per un interrogatorio da parte del dei pubblici ministeri dottoressa Roberta Buzzo anni dottoressa Lia Sava e il da parte dell'aggiunto dottor Pignatone a rispondere appunto in merito a
Al reato di dodici quinquies in occasione di quell'interrogatorio già
Anche per strategie processuali suggerite ENI dai miei legali ce l'ha già deciso a monte di non dover rispondere in attesa della conclusione le indagini
Erano strategie adottate dai difensori Bono non prima vedere le carte per poi deve essere sottoposto alla fine del
Diciamo dell'in chiusura indagine chiedere di essere ascoltato in quell'occasione ci arrecati al tribunale altri buona abbiamo manifestato la volontà di non rispondere esistere barra comunque alle domande
Dopodiché
Alla fine mi è stato letto le domande che sarebbe dovuto restare che che avrebbero voluto fare
All'interno con l'interrogatorio allorché il minimo mio legale avvocato Gino Dominici ritenendo il tipo di procedura anomala
E anche il tipo di domande che riguardavano una presunta amicizia tra mio padre e l'esponente di Forza Italia Marcello Dell'Utri
La conoscenza tra mio di mia diretta su un assegno che era stato dato dall'allora allora costruttore imprenditore
Presidente se Berlusconi
Per sponsorizzare il tesseramento della DC i presunti rapporti tra e Lazio presunta trattativa trarne i carabinieri mio avvocato
Ha fatto presente ai fini ai pm come questi argomenti non fossero oggetto del capo di imputazione e come non ritenesse
A prescindere che già si era conclusa interrogatorio non ritenesse opportuno diciamo porre questi quesiti all'interno del
Di un processo che riguardava altri fatti avevo aggiunto anche io in quell'occasione che se c'erano domande da farmi
Netto questi gli argomenti visto che
Erano in corso dei processi che
Avevano per tema e ter
Fine appunto alcuni di questi argomenti che mi venivano contestati niente in quell'interrogatorio se doveva farne qualcuna domande erano diciamo i giudici
Erano predisposti al giudizio di queste idee
Di questi capi di queste situazioni
Per questo è stato DVD è stato definito anomalo ma è stato un aggettivo del tutto personale
Insomma non era quello il problema quindi possiamo dire mi sembra di capire da quello che c'era
Ci ha riferito che si trattava di domande che non erano relative al procedimento che la vedeva indagato
Sì esattamente sì sento
Veniamo al rapporto con suo padre
Lei ha parlato rispondendo alle domande del Pubblico Ministero
Di un rapporto con suo padre controverso così lo ha definito testualmente sognano aggiunto venivo considerato un figlio fuori regola
Cosa intendeva dire con questo figlio fuori regola
Intendevo dire che rispetto a quello che erano le aspettative di mio padre degli altri miei fratelli che avevano
Facciamo intrapreso studi come sul bontà di mio padre
Un mio fratello era diventato subito avvocato a ventitré anni l'ha vinto un concorso a titoli da cassa di risparmio un altro mio fratello ha vinto
Due concorsi notaio non il motto una serie di concorsi ad diventato il notaio il più giovane d'Italia all'atto del fratello pure io diciamo non rispettiamo quello che erano i canoni diciamo lei
E gli diciamo
Le giuste meditate diciamo
Aspettative di mio padre per cui è stato senza Opel Pippo un rapporto un po'conflittuale perché non ritenevo giusto uno che mio parente feste su quali
Erano le decisioni nella mia vita su cosa dovevo andare a fare
Secondo perché ero a differenza dei fratelli un soggetto anche per situazioni familiari che meno sempre più un po'contrapposto a mio padre
Gestiva la famiglia livello molto piramidale ce l'ha due al vertice prego c'era
Niente sotto per cui ero l'unico che un po'si contrapponeva per cui alla fine da questo contrasto quando è nato un buon rapporto proprio a questo mio contrapporsi a quello che erano le sue regole ferree sedere non si fumava anzi beveva anzi si faceva niente
Non erano dettate da spiegazioni ma da nulla
Ci aspettiamo totale a dare regole imposte da rispettare causa stanno lira la sua
E io ero un soggetto diciamo non non rispettavo al meglio quello che erano le sue regole imposto dal suo aspettative anzi penso che mi adoperavo spesso ter far sì che non
Ciò non avvenisse
Senta prego suo padre
Faceva a controllare le sue abitudini di vita a Palermo per esempio
Non so se si adoperasse per processo per farle mi scusi
Per farle controllano sicuramente ne aveva spesso contezza di tutto quello anzi quasi sempre di quello che facevo a Palermo e perché
Se le posta questa domanda l'ha chiesto
Mi scusi non mi dico perché suo padre
Come dire
Si preoccupava delle sue abitudini ritengono bitumi normali ovvero non abitudini diciamo che andavano poco fuori le righe non lo so medica andavano fuori le linee per quello che era ovviamente
Le linee che erano imposte a mio padre madre che andavano fuori le linee
Ci vuole dire quali erano queste linee facile dire che non dovevo andare nella se non nove avere motorini non dovevo frequentare ippodromi non dovevo per quel paesaggio cosa che in effetti non ho mai fatto non dovevo
Don dovevo diciamo
Tante tante linee che a volte riteniamo giuste come quelle di non fumare non beve non drogarsi altre trovavo ingiuste come quello di non poter usare il motorino come quelle di dover andare per forza in una scuola
Privata non poterlo soffrire come
Tante situazioni che di volta in volta ci mettevano in contrapposizione anche perché non c'era
Neanche il siamo elemento di dialogo non c'è non c'era non si riusciva neanche a discutere o a controbattere
Ma parliamo sempre di regole che non hanno mai avuto o valicato quello che hanno le linee di legalità o tutta cioè non ho mai avuto nessun tipo di problema giudiziario ma a suo suo padre si preoccupava diciamo
Della sua incolumità fisica nel senso che diceva
Motorino accessi ci può essere un incidente la macchina veloce no perché poco oppure si preoccupava diciamo
O del suo atteggiamento in pubblico nei locali sì sì sì no anche
Devo dire che in effetti si preoccupava anche di questo mio modo di essere un po'li definiva megalomane spaccone
Insomma che neanche neanche devo dire
A torto si pubblicava dal gruppo
Si facesse un piano significa non a torto ci faccia capire io
Non ho capito
Cioè non a torto o suo padre la considerava
Uno splafonamento va nel senso che lui magari non non amava tanto il fatto che io potessi
Se le firme di amicizie per poter entrare locali di servirmi di situazioni che mi agevolassero lui assente oppure magari spende questi soldi in maniera
Come lui non approvava ostica differenza a mio padre ad un nonno che bene o male era molto pochi cioè non era difficile ed atti generoso di mio padre per cui magari
Ogni tanto si facciano delle spese che mio padre non approvava non voleva mai voleva sempre mantenere quello che era il suo concetto di vita dopo lo fai
Per cui tutto quello che doveva essere che dava che ha era mettersi in mostra a mio padre era contrario cioè io non potevo neanche mettere un orologio che dal mio nonno Rolex non voleva cioè
Tutto quello che era apparire faceva un po'Pattaro cultura era lontano dalla
Ma scusi questo atteggiamento di mio padre avveniva quando quando era libero prima che venisse arrestato ma vuole collocare temporalmente saper questa veniva senza durante è stato un un atteggiamento Contino
Non ha mai mutuato questo tipo atteggiamento se non quando Pollari avuto dei riconoscimenti personali verso quello erano le mie attività che erano nate
E anche al erano andate avanti al di fuori di quello che erano i canali di amicizie anche i
I canali anche di vantaggi o svantaggi che potevo avere avuto un riconoscimento imprenditoriale da parte del mio padre ciononostante anche perché
Nonostante erano meriti meno avessi mai mutuato il mio tipo di comportamento anzi
Dal momento in cui è riuscito a diventare autonomo e anche avere una certa disponibilità di denaro adeguarci mutuato quasi questo
Abbiamo sempre in contrapposizione con mio padre dicevo sempre che il denaro che non si può spendere meno denaro che non
Equivale a non averlo perché non ho mai finalizzato il denaro come stile di vita
Cercavo sempre di far capire a mio padre che più si andava avanti e più il fatto di a ad dei soldi se non li puoi utilizzare
Per come la vedo io e non non è khettara meglio i soldi al soltanto un mezzo non aveva senso per cui mi adoperavo sempre per guadagnare spendere
Ente eh mossa in i soldi
Come ho sempre fatto che mi ha portato anche alla condanna sento alcune
Questa queste sue condotte meritevoli scendendo nel concreto cioè
Ce le può collocare temporalmente quando suo padre le ha dato atto che le aveva fatto una cosa buona che quindi non
Dopo che sono andato a vivere a Roma con lui che visto che la NATO a vivere a Roma con lui perseguirlo dopo il periodo del confino avevo mi era adoperato prima
Quindi me lo può collocare temporalmente con precisione andate a Roma dopo il confino mi vuole dire la data con precisione allora le prime nel
Ottantacinque dall'ottanta ottantasei ottantacinque ottantasei
Da ottantacinque ottantasei le si trasferisce con suo padre a Roma sì mi trasferisco con mio padre a Roma vado e vengo da Palermo parola poi anche al confino facevo periodi venti giorni per tre mesi a Palermo per altri venti giorni erano periodi che ci alternavamo
Senta relativamente
Alle presunte confidenze che suo padre le ha fatto nel corso degli anni lei rispondendo alle domande del Pubblico Ministero ha parlato di un primo periodo
Dove ha indicato inizio degli anni ottanta
Nel quale diciamo in relazione a al quale suo parte le disse stai attento eccetera eccetera va riferito un fatto specifico che io non non le ripeto
Quando poi diciamo suo padre sia altri completamente con lei
Guardi quello a cui si riferisce lei appunto non più che
Confidenza è stato un
Quindi con una una minaccia ma quasi immettermi guarda non è stato un
Un rapporto confidenziale a una domanda mia specifica se
Le mie
Deduzioni ho le mie intuizioni su se quel personaggio raffigurato o
Di cui larga la bonaccione fatta al computer nella rivista che avevo vennero trovato in mano
Se i miei dubbi erano fondate non fondati non è che era un rapporto confidenziale stato anzi un rapporto di chiusura non mi ha risposto e mi ha detto ricordati che da certe cose non ti posso distendere neanche io per cui più che un inizio di
Di più di apertura di mio padre ha fatto un mettendo in guardia da quello che potrà une segnati cementi un po'da sta benissimo è presto fatto lo possiamo collocarlo temporalmente quando intorno al di tra gli anni settanta ottanta
Benissimo prego poi
Quindi sino a questo diciamo momento temporale suo padre non l'aveva fatto delle confidenza se lei avverte la necessità mi dica se è corretto quello che dico se le ha dette la necessità di chiedere lumi rispetto col fatto che ha riferito poco fa
Sì non mi aveva mai fatto confidenza in merito a certe situazioni dal momento almeno a quelle poi in cui ovviamente
Ovviamente l'ammenda quel giorno in poi ovviamente certe precauzioni capivo il motivo perché si dovevano
Diciamo ad operare ma quando inizia farla invece le confidenze suo padre
Ma il nostro rapporto mutua col tempo in una autunno diciamo un rapporto totale diciamo di apertura di anche dire di istigazione che mi riferivo era negli anni due mila l'ultimo periodo della vita il Papa
Senta
Lei ha riferito prego di una conoscenza e anche di un incontro o anche di incontri se non vado errato tra suo padre e tale Masino Cannella
Sì ma sino canne
Ecco allora di questo fatto lei ha avuto già modo di riferire al Pubblico ministero a a Palermo
Poi ce l'ha riferito qua per la prima volta no no no ho parlato il pubblico ministero di Barre
Ho riferito in altre occasioni di interrogatorio Pubblico Ministero
Senta
Ha riferito
Di questa circostanza
Nell'ambito dello stesso interrogatorio in cui ha riferito di altri incontri con Lipari con pratico
Comboni dura e con altri
Sì riferito ma non solo in un solo interrogatorio essendo sempre soggetti che non ma nemmeno sempre a essere tirati in ballo in quello che erano anche
Le giuste le giuste domande dei procuratori sui rapporti tra mio padre
Organizzazione Cosa nostra ho rapporti con il mondo del della polizia di volta in volta siccome personaggi non sempre un po'gli stessi non
Per cui son tanti interrogatori dovrà secondo l'argomento specifico nera richiesto ho parlato dell'uno o dell'altro ora il numero esatto in cui ho parlato del Cannella ho parlato del Liparota Del Bono ora
Faccio difficoltà anche essendo cospicuo numero di interrogatorio a cui sono stato sottoposti ma lei ha
Ha mai vissuto il signor Masino cannello a casa sua nel senso che lo possiamo inquadrare tra quei soggetti che venivano a casa sua e che suo padre e poi le riferiva essere persone che venivano appellati con un nomignolo
Sì più che altro do del tu a Marino Cannella cioè oltre che adesso ad avere visto
Si era stabilito anche un rapporto di confine confidenza trasmettere si parlava di orologi si parlava di macchine cioè
Quindi partecipava anche lei agli incontri con suo padre massima cammello no io accompagnavo ma si nota nella
Agli atti ad appuntamenti con mio padre o altresì precisato in altri interrogatori
Dove la figura del mastino Cannella
Lei anche quella del Lipari che
Più oppure Scannella spesso non partecipavano a certe riunioni per cui avevano un ruolo un po'd'autista come l'avevo io in quelle per cui si stava lì fuori a chiacchierare a parlare da qui una conoscenza più
C'è poi anche dal tipo di carattere molto si è potuto avvenire previa in quali anni avveniva questo mi perdoni
La conoscenza mia con con
Col Cannella si riferisce
Prego
Sì alla sua noto conoscenza ma soprattutto a queste occasioni in cui come dire avete avuto modo di parlare perché aspettavate non so
Fino a San diverse occasioni che ha che ho conosciuto e che ho parlato col Cannella anche è meglio vuole collocare temporalmente dall'inizio a quello che l'ultimo che ricordo
Allora il primo dai dagli anni ottanta l'ultima volta che avevo
O lo diamo per ovvi stecca nell'anno Visco allorquando dice mi perdoni agli anni Ottanta siccome e un un decennio
Mi può essere un po'più specifico ovviamente negli anni Ottanta intendo dire mi scusi avvocato sordo poco chiaro
Sino al giorno della carcerazione di mio padre e qualche altra volta anche dopo se dopo portare qualche messaggio che imitava mi diceva di riferire a mio padre ma era fatti pochi perché la carcerazione mi pare che a tenuta dall'ottantaquattro
Poi c'è stato il periodo la carcerazione appunto al confino qua mi pare deriva direttamente a Palermo per cure incontrava comunque dalla che ne non ricordo io dal mille novecentottanta fino al
L'ultima volta che ho visto il canneto che il contratto al matrimonio della figlia di Mercadante può e non ho non mi ricordo di averlo mai più visti
Interveniamo adesso alla specifica vicenda
Diciamo alla presunta vicenda sentimentale Agnese Saladino Vincenzo D'Amico
Senta lei prima di scendere nello specifico ha detto di avere di conoscere Giovanni Mercadante vuole dire quando lo ha conosciuto
Giovanni mercante l'ho conosciuto in epoca antecedente alla
Cioè non è presunto
Una storia di amicizia tra menti Sella lo conoscevo da prima perché o come
Precedentemente detto in quegli anni frequentava una ragazza un po'più grande di me
Che frequentare conosceva il dottor Giovanni Mercadante in quell'occasione specialmente nelle
Il fatto che avevo affittato una una casa
Piano Battaglia località dove poco prima il dottor Mercadante pure aveva una casa di villeggiatura in quel periodo si ma due amici assieme ad altre
Ha una due copie avevano affittato questa casa a Piano Battaglia dagli anche da circoli era nata di un'amicizia ci conoscevamo
Ecco lei ha parlato
Ha parlato di circoli muore indica le quali circoli frequentavate qual era questo quanto azione comune
Ballaman Cicchitto eravamo io frequentavo il Circolo country di diritti Palermo dove sono tuttora socie dove
C'è una famiglia perché anche la società ove frequentavo circo Lauria
Circoli mi riferisco a questi
E quindi vi siete conosciuti in quell'occasione senso presentati chiacchierona siamo conosciuti o da l'occasione specifica non me la ricordo se c'è ancora tutti a più non battaglia o seicento a.C. caffè staccata agli amici
Da inglese da da costi cioè non mi ricordo esattamente il giorno esatto dell'anno
Ma c'era un rapporto di confidenza di amicizia parlavate di che cosa
Mi faccia capire fermo ben compreso perché c'era che facciate parte dei due generazioni anche come dire come età anagrafica
Diciamo differenti si e il fatto che io conoscessi punto era dettato affatto che frequentava questa vecchia avuto una storia con questa ragazza di dieci anni più grande di me che invece si collocava benissimo quello che era la frequentazione del del
Dottor Giovanni Mercadante di fatti andavamo a cena a casa del dottor Filippo moderne a casa il dottor D'Agostino dei rifiuti legna secca rotta cassare inglese che in effetti come anagraficamente stavano qualche anno
In più di me però concerto e quant'altro conoscevamo
Senta
Di questa diciamo specifica presunta vicenda relazione sentimentale Saladino D'Amico
Lei ha riferito che di averla appresa da suo padre dico bene
No mondano uno specifico non mi sembra di aver detto esattamente questo di questa situazione
Cioè lo sapevo perché era in una situazione palese evidente cioè all'interno di questa famiglia sarà creato
Avendo frequentato e Mercadante in occasioni mondane anche perché non ho mai avuto
Motivo non è per fortuna
Poco fa occasione dover frequentare il dottor Mercadante da un punto di vista clinico oppure nel per quanto riguardava l'attività che svolgeva con la massima professionalità e tutto
Ovviamente non atteggiamenti nell'ambiente mondano diciamo sì o meno mondano insomma ricreativo
Nel delle delle volte in cui ci si trova ritrovava anche con la persona del dottor Giovanni Mercadante il fatto della situazione familiare che si era venuta a creare all'interno della verso nucleo
Era nota non è che era non era una cosa che era nascosta era qualcosa di abbastanza evidente per cui
Ognuno blu ovviamente i omettendo qualsiasi tipo di commento di giudizio ero venuto a conoscenza di questa cosa ma non
Non mi ero mai addentrato in
Anche perché conoscevo sia l'uno che l'altro per cui non è non
Senta io presso su questa risposta che mi ha dato procedo ad una formale contestazione mi mi riferisco
Al
Interrogatorio che lei ha reso dinanzi alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di
Palermo il diciotto giugno due mila e otto alle dieci dieci alle ore dieci e trentacinque simili
Lei riferisce a pagina quarantatré mi ricordo della vicenda Mercadante più vissuta io in prima persona quando perché ero da profughi danzato con mio padre me la raccontò dopo
Ho avuto una lunga storia adesso torneremo su questa storia allora lei poco fa rispondendo alla domanda del Pubblico Ministero ha detto nella riferì
Mio padre poi vedremo in che termini affronteremo anche quello
E poi
Me lo disse anche
Chiesi conferma quello che ha detto la dottoressa oggi diciamo Gisella me Mercadante ecco io vorrei capire
Questa situazione questa presunta relazione sentimentale gliela riferì suo padre
Prima di ogni altro
No tengo a precisare
Che la data non mi ricordo il dieci giugno diciotto giudice obblighiamo richiesta eccentrici diciotto giugno del due mila otto poco
Rispondendo alle domande del non mi ricordo adesso chiedo al dottor
Che noi poniamo le domande va bene a mente le strade ho riferito che
Ero venuto a conoscenza del fatto specifico nel senso del fatto
Del
Della problematica che era nata in seguito
All'attrito è allargata I fatti che ne avevano determinato poi diciamo certi malesseri ma il fatto che il dottor Mercadante avesse una crisi coniugale con la moglie e che vive un momento di
Di di
Momento di crisi con la moglie e il perché è che questo era dettato da una una presunta o ma neanche tanto celata ma
Relazione della moglie dottoressa Saladino con
Già conoscevo
Enzo D'Amico era qualcosa che avevo appreso di diciamo io degli o specificammo al dottor pro Di Matteo inorganiche pone una domanda che i dettagli di certe situazioni da Burdisso tutte in parte direttamente in parte mi erano stati anche confermati dopo come notte
Poc'anzi detto parlando ma in maniera così velata dalla dalla dalla Gisella dalla dottoressa di Terna Mercadante
E in parte era mio padre Lia in quella domande un sunto di tutte queste da quello che era la mia conoscenza diretta quello siano state poi quindi quindi prego
Mi dica se è giusto quello che io riferisco prego apprende questa storia lì dove lasciamo perdere il suo padre
L'appendice le diceva appesa lì dove ha casa Mercadante per strada secondo quelle che erano le voci pubbliche dove la così la la domandare
Presidente in
Non
Parte
Che c'è una mozione
Giuridica che volevo fare presente cioè se non mi corregga Presidente se sbaglio ma in realtà quel verbale come è stato depositato è
Hai acquisito nel fascicolo dibattimentale io non ho voluto fare polemica perché il tribunale potrà rilevare che a pagina quarantacinque
Per esempio Ciancimino aveva detto il D'Amico che ha avuto una storia cosa che poi mi ha confermato diciamo Gisella quindi
Ma al di là di questo non è stata arriva una residenza
Lontananza abbiamo anche la
Il problema è questo io chiederei
Ma proprio per la comprensione di tutti che quando
Il difensore pone la domanda ma questa storia lei chi la apprezza possa specificare
Se
La storia intende dire il la relazione tra la signora Mercadante D'Amico interesse del Ciancimino padre o quant'altro perché altrimenti rischiamo di non uscire dall'equivoco o meglio di cacciarci
Più o meno involontariamente in un equivoco cercavo di dire questo infatti che
La domanda così chiede venga precisata quando non è perfettamente legittima ci mancherebbe altro ma
Quale storia perché
Ha già specificato il Ciancimino che una cosa e l'aver appreso della relazione una cosa dell'interessamento di suo padre una cosa poi della mediazione e dell'esito della mediazione
Presidente mi perdoni prego avvocato io penso che le domande che hanno un senso io ho fatto una premessa e ho parlato di una presunta relazione sentimentale
Ed è a quella che mi riferisco per il momento
Ora chi poi dovrà dare la risposta nei termini che riterrà e l'imputato di reato connesso non c'è questa via specificare Simona spetta all'altro aspetto io ho fatto una premessa generale che è quello l'aspetto
Sul quale sto ponendo delle domande quei cerbero nello specifico
Si parte da un punto per avere per un altro davvero Sarkozy Contini
Grazie
Allora mi vuole dire l'ho appresa lì cosa significa
Lì dove
Allora la domanda del
Del lì ignora esattamente
Il dove la domanda del dottor Di Matteo del dottor Ingroia Sur motivo perché
Il Cannella etici Lipari erano entrati in contrasto l'ho appresa lì sul punto mi sembra che che mi riferivo al fatto Elia Mondello cercavo di capire anche perché sapevo già terra verrà
Tre qua intanto il dottor Mercadante di questa situazione extra coniugale
Già da prima sapevo che c'era questo appunto questo questa crisi coniugale il fatto che l'argomento della discussione era il flirt del
Lei Enzo D'Amico con la dottoressa Agnese Saladino io ho saputo di loco da mio padre i dettagli poi dovuti raccontati dopo anche perché non è che li ho pagati polemica metteva al corrente i dettagli per cui c'è
Ci sono delle
Delle varie fasi temporali di questa situazione cioè uno quella che la storia diciamo pubblichiamo un pubblica presunta storia presunto flirt pubblico non pubblicò ma dopo
O crisi coniugale del dottor
Giovanni Mercadante con la dottoressa Saladino lo vivo nel senso che frequentando
Anche adesso condito spesso ma come capitava sia all'uno per iniziare frequentando diciamo lottano Mercadante anche amici e dottor Mercadante ero venuto a conoscenza
Di questa situazione
Poi sono venuto a conoscenza da parte di mio padre di quello che era l'argomento di soccorso posto poi c'è un
Altro momento in cui vengono verrà contati dettagli ieri ma anche un altro momento in cui
Ne parlo ma in maniera tutto così causa cavo casuale
Anche in forma velata conti Sella
Ecco allora e vorrei che lei riferisce al Tribunale quando per la prima volta suo padre le racconto di questo fatto e di quella che è stata la sua attività diciamo la sua condotta la condotta di suo padre naturale
Massud
Il dettaglio di quando esattamente cioè l'anno esatto in cui mio padre mi racconta questa situazione né
Ah non mi ricordo sinceramente l'anno esatto io mi ricordo che è di questi appuntamenti a Mondello provvisto libretto e cannella e cosa fare e sapevo mi disse mio padre anche
Che l'argomento da queste ora i dettagli di tutta la vita ma le ho messe perché dicono che se lei
Sì sì sì sì sì come mai tutta questa infrazioni apparisse era un argomento che riguarda questa situazione che significa scusi può riferito agli appuntamenti stilisti
Mi rifacevo riferimento a questi appuntamenti che erano divisi prima l'uno e poi l'altro e poi tutti insieme mi riferivo all'anomalia
Del del tipo di
E anche al motivo per diciamo non prima doveva venire uno poi veniva l'altro io devo far aspettare in una stanza uno cui doveva andare a fare aspettare in una stanza altra
Era un buco un modo di riferire non riferirmi nel gestire quello che doveva essere persone in contavano mio padre retto ma come mai non si devono incontra cioè
Era stato riferito in quell'occasione
Dettagli quando è stato riferito estremamente lei ha visto personalmente quindi in contraddizione
Dopodiché
Suo padre materialmente quando lei racconta
Il perché no adesso non ricordo esattamente quando me ne abbiam parlato anche ne abbiam parlato in altre occasioni anche per altri motivi questa ma per esempio per darle una e l'otto era prima o dopo la sua relazione sentimentale con Gisella Mercadante
Anche prima mi aveva accennato e poi dopo
In che termini accennante
In quali termini esatti non mi ricordo nell'accennato di questo suo interessamento per far sì poi in occasione anche quando io frequentavo la ho iniziato a frequentare la figlia di Mercadante
Le dico il perché perché siccome mi recavo spesso quando ero a rotelle al confino con pacchetti gettoni così a chiamare per poter dialogare con allora non c'erano i telefoni cellulari
Con diesel o quando spesso diciamo che ha voglia di andare a Palermo anche per i contadini se è la in quell'occasione magari in Vietnam tale mi ha ricordato il fatto che lui ha ribadiva
Il concetto che non l'ha mai conosciuto il dottor Giovanni Mercadante che solo una volta
Tramite la parentela con cannella era venuto era dovuto intervenire a questa situazione
Prego
Ma quindi suo padre si è aperto da subito colleghi nel senso che le raccontava ogni volta che gli chiedeva delle cose le raccontava rende non enorme
Mi scusi se prendiamo atto non non credo che questo fosse uno degli argomenti importanti
Piano che a mio parere una temi all'oscuro se ne parlò in occasione del fatto che io dissi che avevo interessa andare a Palermo perché avevo un interesse sentimentale verso questa ragazza che era anche molto accentuato
Anche dal fatto forse di essere osteggiato rapporto contrastato un po'nascosto un po'clandestino perché osteggiato dal padre
Forse in quelle occasioni di apprendistato utenza che invece io mi sono adoperato fra Stato e cioè ma non si trattava di
Confidenza riguardava soltanto delle vicende mie sentimentali e di qualcosa che a mio parere una mettermi a conoscenza visto che in effetti dottor Giovanni Mercadante CER pure i regali che rimanda Omer istituire cioè
Era un rapporto un po'contrastato raro meter non è un'apertura che mio padre
Però mi perdoni lei
Lei però ha riferito di di essere stato praticamente avete di essere stato testimone di alcuni incontri
Sì ma quello facevo dapprima non è che era mettermi a conoscenza e e quindi in il quindi dapprima era testimone di questi incontri si tre che ci può collocare temporalmente
Le ho detto corrisposto pocanzi prima dell'ottantaquattro forzato ottantatré ottantaquattro quelli quell'anno lì e prima dell'ottantaquattro
C'è ad ottanta tre perché ottantatré ottantaquattro senta e invece lei chiede a suo padre di questa cosa quando è in corso il rapporto concessi
Ma mercato Mercadante a quello che ci dice non è che più che chiedere a mio padre che me ne parla parlando di questo mio interesse verso questa ragazza
Ed è la mia ulteriore richiesta di andare a Palermo che andare a telefonare perché è un po'tenuta
Non avevamo
Allora non avevamo utenza telefonica vivevamo nascono in un pensione che siamo alla Rustica rotelle a doverne anche c'era il bagno e cioè la sua compagna mio padre
In queste le continue richieste magari di andare un po'perché tra andare in paese bisogna prenderla macchinari usarla macchina per andare a telefonare
Era si era parlato il mio rapporto cioè per
E mi ha raccontato un po'i fatti anche visto che magari avrà parlato del mio del ma lei sa il fatto che Giovanni Mercadante osteggiata in tutte le maniere non potevo telefona direttamente ad un orario prestabilito perché mi rispondeva GIS in quell'occasione abbiam parlato
Mentre allora mio rispondendo alla domanda precedentemente il mio ruolo di venire a conoscenza di qualcosa durante la fase operativa di questa mediazione nasce dal fatto che io ricevo le persone
E l'ha fatto che conoscevo Enzo D'Amico per cui vedevo
Da chi avesse interrotto il collegamento
Prego avvocato dal nulla
Senta signor Ciancimino prego avvocato quanto a questa sua
Relazione sentimentale alla dottoressa Gisella Mercadante bella come la colloca temporalmente
Tra l'ottantacinque poi durata quattro anni ottantanove
è durata quattro anni e ottantacinque a ottantanove sì
Sì fino a ottantacinque otto posti
Prego ma bolletta perché io pure in quella ricambiata Fiorin cambiata c'era una cosa che inizia tendo ottantacinque magari ricambiata inizio ottantasette finta nell'ottantanove
Allora io adesso procedo sempre a a lettura di ciò che lei ha dichiarato sempre in questo interrogatorio del diciotto giugno
Del due mila otto
Allora premetto
Dato il fatto che io ho avuto una storia con Giselle alla figlia di Mercadante siamo stati tre anni insieme molto sto enunciata dal padre eccetera ppm le chiede periodo
Lei dice il periodo ottantaquattro ottantacinque ottantasei in poi
PM le chiede forse più semplice dire quanti anni aveva lei
Dice a me lei dice
E io avevo ventuno anni
Aspetti faccio quindi
Non ho parlato alla siccome
è stato più eloquente di un anno allora siccome lei è nato nel sessantatré abbia appreso oggi così come aveva dichiarato all'epoca Pubblico Ministero le dice quindi sessanta per
Ha detto poco fa quindi ottantaquattro nelle risponda sì quegli anni
Mi conferma che questa storia iniziata nell'ottantaquattro ed è durata tre o quattro anni
All'asta la storia iniziata nello dopo la
Ottantaquattro e sapranno ottantacinque come ho già detto ed è durata si circa quattro anni ma con periodi di non dico che è stato sempre osteggiare rapporto al Mercadante
Perché non è difficile anche risalire ce lo state ad esempio due vacanze che abbiamo fatto insieme commettano ante una cortina alcune in estate era periodi
C'era momenti in cui ero gradite momenti in cui o meno gradito per cui difatti poi Como permanente detto si vede che certi malesseri non erano soltanto i legati al mio cognome ma anche forse alla
Alla
A né come persona nuovo detto volo poc'anzi rispondendo alla domanda del PM
Prego scusi io vorrei
Che lei mi dicesse se sta dicendo la verità oggi o se ha detto la verità quando ha dichiarato al Pubblico ministero e sia una data all'epoca mi ha dato un'altra Presidente posti in questi termini non è corretta la domanda perché
Quel verbale c'è scritto ottantaquattro ottantacinque ottantasei in poi oggi si dice dall'ottantacinque all'ottantanove non mi sembra che aveva sbagliato a porre
La precisazione Sipos senza altro chiede ma se sta dicendo la verità ora o la verità allora non mi pare che sia corretto
Basta mi vergognavo della differenza di età l'ho detto mentre abbiamo fatto di precisazione avvocato chiude diverrebbe un contrasto
Sì verbale sta rispetto a quello che ho detto alla quindi do poi in ogni caso appunto abbiamo il verbale già acquisito
Quello che citava se si non esiste l'azione dove non c'è dubbio che io credo che comunque sia una fatto del rapporto tra me e Gisella qualcosa che
Molto pubblico cioè non è che qualcosa che credo che si possa
Nasconde c'è una storia che
Abbastanza chiacchierata abbastanza discusse sotto i riflettori per tutto il periodo della sua durata ora se avessi detto dopo entro un anno in corso non lo so non ne avevo venticinque non mio
Posso anche avere sbagliato ma dico ma
Del del flirt tranne Gisella che è durato forse perdoni dopo averli pazza nome siccome noi non lo devo spiegare alle ma lo dico per il Tribunale abbiamo anche un problema di valutare la credibilità
E quindi una cosa è una data una cosa è un'altra lei rispondendo a domande del Pubblico Ministero ha detto che l'aveva ventitré anni all'epoca
Quindi come dire poi valuteremo valuterà il tribunale
Errare humanum est avrò sbagliato una sull'età
Senta io poi le volevo chiedere un'altra cosa lei ha detto di aver partecipato a una vacanza con e-mail con la famiglia Mercadante siete partiti tutti insieme
Sì più di una
O lei si è presentato li e li ha raggiunti si ricorda bene si mandati a Cortina io ero in un albergo onore in un altro
Stanno insieme sono fotografie tutti ci ritraggono insieme mentre sciamo ma di cui siete partiti insieme è stata Palermo tutti e due le strade stavamo a Palermo tutti e due sia un partitino siamo andati tutti tutti io son partito da
Anziché da Palermo improprio siam partiti a Palermo perché c'è stata più di una
Uno in cui non c'erano i genitori che io son partito da
Da coltello perché la gente la già comunque mi sembra di entrare in argomenti c'è troppo
Un anno
Cioè momento attenzione
Non deve rispondere nel senso
Le dico le ricordo che lei ha sempre la facoltà di non rispondere però gli argomenti non li valuti lei lei valuti soltanto tre enti senza se intende rispondere all'intende rispondere però l'avvocato se fa questa domanda ai suoi motivi che sono motivi processuale l'avvocatura curiosità si era una persona
Anzi scusi
Lei
A possibilità di corrispondere quindi se
Però non mi non può valutare l'opportunità alle domande non lo so era soltanto un altro problema che ha operato insomma aveva questa è una persona che stimo che può a cui voglio bene soltanto però se serve a far luce avere anche contezza di quello che sono i fatti dall'avvocato della
Dottor Giovanni recante
Intendo rispondere risponderà proseguiamo avvocato prego
Quindi siete partiti insieme decreto con la sua macchina da solo siete partiti insieme avete persona e non lo so mi dica lei sembra vigevano siam partiti con le macchine in quell'occasione Campatelli Overmach emanava da Palermo
E siamo andati a Cortina poi loro erano alberghiere una Fabio in passato periodo di insieme vacanza normalmente sciando andando in altre località perché c'era poca neve qua massima tranquillità nel mondo
Poi un'altra occasione ha raggiunto la Gisella cara ospite del della figlia del notaio
Ma penso a una sua compagna di classe che era l'avevamo molti proprie tali a Cortina collera Pasqua lo raggiunta e io un'altra occasione
Ma il fatto più di una vacanza anche in con la barca siamo andati insieme ad altri fare qualche fine settimana
Senta
Prego
Marsilio notaio come si chiama se lo ricorda si chiamerà zero questa signora
Un attimo cinque o sei
Sui cani
Mi scusi
La figlia del notaio ficcante
Nota a tutti i cani
All'estero sì sente io pure le volevo chiedere una cosa
Quanto al presunto ruolo di suo padre in questa vicenda nei termini in cui lei lo ha riferito evidentemente è una cosa che ha appreso da suo padre
Sì ecco allora mi dice
Quando l'ho collocato al coralmente questo racconto
Ho visto cercato forse rispondere pocanzi da me non è chiaro allo o
Va detto che ci riferito alla mediazione quindi l'argomento è la mediazione che si è padre nella vicenda cioè lo per quanto riguarda la mediazione o una prima contezza nel momento in cui
Vedo
Il il succede essi e anche il il tipo di cautela che adoperava mio padre nella ricevere queste persone o nella nostra abitazione di Mombello
La cautela di non fare incontrare uno con l'altro mi ero chiesto cioè come mai questo tipo di di prudenza oppure di di di comportamento visto che insomma altre volte non sempre infatti insieme non c'era stato mai
E l'inizierà
C'avevo avuto accennato qualcosa che era
Stato come Gato poi alla vicenda sapevo benissimo che Enzo D'Amico ed era nipote del geometra lì di fare come già detto peraltro altri motivi
Sapevo benissimo che il geometra il dottor calma sino Cannella era
Parente del dottor Mercadante insomma ho avuto un attimo di conferma di da mio padre ma non son voluti entrare nei dettagli ore Balco ribadito poc'anzi il concetto che una seconda fase in cui niente è stato raccontato
Qualcosa di meglio
In merito a
Alla vera e propria mediazione adoperata nel da mio padre per far sì che questi toni venissero portati è stata in occasione
Quando ufficializzato il rapporto con il mio con la ci sembrava dottoressa di Senna Mercadante in un periodo in cui è
Ero al confino con mio padre ho manifestato sia l'intenzione di voler raggiungere Palermo perché appunto era un rapporto sfrecciato
Interessa vedete sia per le mie continue telefonate in quell'occasione nepalese pensa perché io l'ho pure aiutato ho cercato di ribadendo mi comunque il fatto di non aver mai conosciuto il dottor Giovanni Mercadante
Senta
E nello specifico lei rispondendo alle domande del Pubblico Ministero ha detto che suo padre era stato investito di questa questione dal Provenza
Sì esattamente lente ricorda se in occasione dell'interrogatorio del pubblico ministero quindi che lei ha messo a Palermo ha riferito questa circostanza
Quando non soltanto per quello che vale perché gli interrogatori sono agli atti ma la domanda non è una domanda su un fatto ma su una dichiarazione restavano arresa al Pubblico Ministero credo che sia ammissibile
Risponda
Sì comunque penso di aver sicuramente l'ho detto perché è stato cioè non era di per sé l'argomento
Trainante o
Essenziale del mio colloquio con i magistrati non la gestione da parte di mio padre bella della diatriba avvenne presunto o meno
Diciamo adulteri Cerba rapporto tra
Non sicuramente si convocava in un contesto più ampio dei rapporti tra mio padre
Il Cannella Provenzano sicuramente non sono sicuro che non è un argomento primario della delle l'incontro con ecco dottor
Di Matteo dottor Breuer socio del dottor Bozza oppure
Per cui
Nasce da un un esame più ampio di racconti quelli che hanno rapporti privilegiati il mio padre
Con il Provenzano e di conto dei rapporti di mio padre con il Cannella nell'ambito sicuramente di questo contesto sarà nato questo tipo di racconto non credo
Senta
Lei poi ha riferito anche
Che
In un'occasione
Il professor Giovanni Mercadante ebbe modo di esprimerle il suo rammarico rammarico del professor naturalmente per questa storia mi vuole dire quando dove
Rammarico per questa storia mi scusi avvocato per la storia del fatto
Per andare via per la storia della moglie ma insomma Angela Maria quale poteva non lo so ci dica lei sì sì sì no appunto perché almeno a me fa senso si è espresso virgola guardi es
Proprio ce lo virgolettato sì sì no il problema che si mi scusi la interrompo avocare perché in il rammarico in merito alla
All'INPS al suo problema familiare non in merito alla mediazione o ad un certo le dà per scontato che come dire che ci siano Vaticano io direi ormai per scontata non detti niente Michele
Dica di una linea signora Roudil riferisca al tribunale dove e quando
Va beh ma in una due occasioni una di queste mi ricordo davamo al Vardar oneri allora c'era ancora il barone a Palermo
L'ho incontrato lì per caso mi chiedeva se io ho saputo sì tutto serie mi dispiace ma ne abbiam parlato così come massima tranquillità Massimo Bettoja insomma
Secondo me tutto cioè mi ha parlato come si parla di queste cose non c'era neanche
Non volontà mia essere cinico nel sapere dettagli di situazioni varie mi diceva
C'è tutto conosciuto sì lo conosco cercavo pure di di no perché non è un non sono mai piacevoli ho vissuto anche direttamente io situazioni analoghe c'è tanta voglia di Parma andrebbe benissimo la situazione
Per cui insomma ovunque ho ascoltato
Senta ed eravamo eravamo quindi in quale anno
Sempre
Ottantaquattro ottantatré ottantaquattro trentaquattro presenti quindi quella a quella data le aveva rapporti tali con il professor Giovanni Mercadante da chiederle questa cosa
Non a non o facesse state Giovanni nel petto Giovanni mercante che non è arrivato l'ho capito dico avevate rapporti
Tali da giustificare una richiesta in questo senso del del professore che rapporti avevate all'epoca le nell'ottantatré aveva
Vent'anni che rapporti avevate o precisamente detto che il rapporto il mio tra il dottor Giovanni e il conto il dottor Giovanni una Mercadante
Si era rapporto diciamo di amicizia avvenuto a non dico consolidare si era venuto a instaurare dal momento in cui
Frequentavo una ragazza che io avevo ventidue anni e lei ne aveva trentadue
Per cui siccome lei era amica appunto di
Frequentava queste persone ho fatto anche i nomi ci han conosciuti chiedevamo
Prego scusi nel ventidue anni Lelia nell'ottantacinque nato nel sessantatré sì fino a prova contraria si
Ecco lei praticamente ha collocato questo fatto
L'ottanta tre ottantaquattro ha detto se io sono stato con questa persona non voglio fare nomi anche perché la moglie di un personaggio pubblico adesso non mi sembra il caso di fare nomi sosta con questa persona da quando avevo diciannove anni a quando ne avevo ventidue ventitré
Per cui se quel tavolo dottor Giovanni Mercadante in quei periodi
Eppure andavamo a pieno battaglia andavamo a fare festa carrette l'inglese andavano a fregarci andavamo in quello che era la Palermo e l'ambiente in cui molto
Male nell'ottantacinque non stava già con la figlia del professor marcata
Ho precisato convertito
Che
Sono stato con con questa signora
Dal
Periodo in cui avevo diciannove anni e più in cui avevo ventuno ventidue anni
E subito dopo è nata la storia poi prendiamo interrotte nata darvi anche il malessere del padre che ho passato da una persona più grande lo poc'anzi detto una persona completamente
Di era lì Hill anomalia più che altro non capiva coperchi interesse potessi avere io che è una persona andrà male a voi frequentato il padre girava in ambienti più grandi
Interessa e per per la Gisella quindi diciamo nell'ottantacinque però lei aveva rapporto di confidenza tali che
Mercadante le chiede questa cosa è corretto dire questo sia corretta
Senta prego
Quando il professor Mercadante
Le manifestò questo suo stato danno come ha detto lei
Eravate da soli
C'era qualcun altro
Eravamo da sole al barra non non forme impronta barche c'era ma ne parlavamo anche lui anche perché non è chiara una un argomento così da andare a discutere così pubblicamente ne abbiamo parlato a
Tranquillamente
Con la massima ma non c'è stato solo in quell'occasione anche in altre occasioni ci ha visti circa abbiam parlato
Non
Parlavamo normalmente come parlando a persone che si conoscono le frequenta
Senta prima quale quale fu l'atteggiamento del professore Mercadante a questa sua relazione sentimentale con la figlia
Non deve o precedentemente detto che l'atteggiamento del il professor Mercadante
Nei confronti di questa mia relazione con la figlia è stato molto diciamo scostante molto diciamo
Condusse non riuscivo neanche io a capire perché un periodo andavo bene un periodo andavo ma
Detto appunto che il mio vuole essere
Lo anche lo ne parlavo anche con fondi Sella pubblicamente avevo detto che non è venuto varie prese cadesse provvedimenti nei confronti della figlia
Stabiliamo
Allora Corrado allora con la presente avete detto appunto che uno dei miei malesseri che avevo appunto era per la sua non diciamo
Coerenza nel tipo di di comportamento
Che avverrà nei miei confronti perché c'era anteriori che andavo bene Perilli che andava male non ha molto coerente nei suoi atteggiamenti
Da lì poi nel periodo in cui c'è stato poco un momento di lettura tranne
E Gisella poiché era stata anche causa di un mutuo malessere c'est ce l'ha fatto anche un allontanamento perché il rapporto e dopo una pausa di un anno poi il Paese poi c'è stato un allontanamento dalla figlia nata a studiare all'ombra insomma
Questo comunque è finita periodo
Ma dico questo periodo di studio a Londra fu imposto dal padre per separarvi
Diciamo sì ci sentivamo s'
Esso comunque sì non so che esito ha avuto comunque sì
Senta la signora inviasse Saladino che lei sappia
Allora ha abbandonato la casa del professor Mercadante abbracciato la casa se lo sa non lo so non so
Ha saputo qualcosa in relazione alla sua frequenza con la figlia
Su questo fatto
No non non so se ne abbiamo parlato ma sicuramente non è rimasta impressa non non erano non Marco menti che ne
No mi raccontò Gisella soltanto un malessere suo
Né in una presenza che valuta
Del D'Amico in una vacanza è una fatta ma non è che anche io in quell'occasione Gisella mi raccontò che aveva manifestato malessere proprio evidente nei confronti della madre visto che è andato in quel periodo di vacanza
A Madonna di Campiglio non so dove
Aveva percepito e vista anche la presenza del Tamigi quelli anche un malessere della figlia che era stato anche manifestato in modo plateale nei confronti della ma comunque interna
E se importante lo dico in che periodo eravamo
Sinistra raccontato da Gisella che periodi erano loro non lo so non lo so segnalate tubatura vicino a me sicuramente l'anno in cui aveva il sette con Enzo D'Amico
Questo un argomento che mi è rimasta impressa da questo che una le cose che si lamentava Gisella era questo che non aveva approvato che a mamma avesse fatto venire meno se solo o comunque
Se se
Non mi ricordo male
Io ho finito Presidente mi sembra
Nessuna domanda
Sì Presidente soltanto qualche
Ulteriore precisazione
Senta proprio in esito al controesame a cui è stato sottoposto prego prego
Due domande due richieste di precisazione
Lei ha parlato di almeno un paio di occasioni di vacanze a Cortina
Con
Il anche con la presenza di Mercadante Giovanni ho capito bene sì
Volevo semplicemente che lei mi collocasse nel tempo
Queste circostanze
Lei ha detto di essere stato
Intanto era il periodo in cui lei era con alla relazione con la signora Gisella Mercadante
Si sia nel periodo in cui il dieci settembre Ferrante sì se verso questo o quel periodo verso Stati
Collocarli tra all'ottantacinque all'ottantasette insomma quei periodi lì
Fra tante a livello tanta sette in quegli anni lì unico dove un periodo che opera Natale proprio siamo andati Nicola dopo come ce la poca neve sanno che è un'altra qualità sociale e in quelle circostanze di queste vacanze il Mercadante manifesto disappunto nei suoi confronti oppure si svolsero no devo dire che di si svolsero con la massima serenità con la massima tranquillità alto subito dopo quando siamo tornati però
Ci sotto un nuovo aumento di rottura
Lei ha anche detto che sempre in sede di controesame di avere visto l'ultima volta il Masino Cannella
Se non ho appuntato male ma
Non credo
Al matrimonio della figlia di Mercadante
Sì sì esattamente intanto stiamo parlando quindi di del questa signora Gisella Mercadante dottoressa Silvia Della Mercadante sì
Quando si è celebrato questa materia
Si è celebrato
Due mila due mila e uno niente
Due mila uno viene bruciato non mi ricordo nel due mila e due turni ricordo anzi essere data Ustica ricorda sono arrivato all'ultimo minuto perché non
Lavoravano fatto in tempo arrivare vivo allora insomma se si debba lei era regolarmente invitato
Si è presentato senza essere notati visto anche sia il modo di comportare differente diciamo il cognome che porto non non è mio abitudine presentate sono gradite o poco pensando devo andare pure nei posti dove non sono invitato non è il massimo
In quella circostanza due mila due mila e uno che sia due mila e due non mi ricordo mi ricordo soltanto purtroppo leggo il periodo allora
Ha un'imbarcazione di averlo sentendo di tornare al fatto che non è mia diversi
In quella circostanza avuto modo di colloquiare di tanto di incontrare e di
Colloqui rapporti qualche tipo con Giovanni Mercadante colpa della sposa
L'ho salutato normalmente
So di non essersi sapevo so di non essere simpatico ho salutato c'era stato invitato lei da chi dalla spostato dallo scorso sicuramente dallo sposo poi forse anche non la sposo ma sicuramente dallo sposo ora non so
Non erano firmati singolarmente gli inviti hanno
E cannella era presente sì la famiglia del Cannella specie con i figli
Normalmente cioè trovo normale
E anche il massimo Cannella sì
Se intendiamo domanda un po'più generale
Diciamo diciamo dal
L'argomento relazioni
Allora
è agli atti
Diciamo lo lo stralcio di questi di questo interrogatorio del diciotto giugno
In cui lei
Non su domanda del Pubblico Ministero ma
Introduce
Pagina quarantadue quarantatré
File nominativo di Mercadante non ho questo modo non ognuno il si va glielo leggo mai contezza del cartaceo sono
Ci mancherebbe altro non
Lei disse c'è una parte coperta da omissis nel nel verbale mio padre si è trovato a fare
Mio padre
Spesso si è trovato a fare un po'da parte da paciere
Pubblico Ministero diceva quindi questo per l'omicidio e poi lei introduce mi ricordo della vicenda Mercadante che l'ho vissuta in prima persona eccetera eccetera eccetera tanto che il Pubblico Ministero
A questo punto le richiedeva però questo lo dovrebbe spiegare meglio e poi la formula una sensatamente
Allora
Io le voglio chiedere questo
Lei ha sostenuto
Che
Suo padre nella circostanza
Di questa vicenda è stato chiamato a fare da paciere diciamo tra
Lipari e cannella da Bernardo Provenzano non solo del prestito avanza
Ci sono state altre circostanze nelle quali
Da Provenzano a suo padre è stato officiato è stato incaricato
Di
Una operatività analoga si difatti cercando di rispondere alla domanda del dell'avvocato intendevo dire questo che l'argomento
Del dettagli di questa pseudo mediazione da di mio padre mette tra il geometra Lipari al geometra Cannella
Il fatto l'avvocato Cutrera che essa sia Provenzano avesse dato l'incarico il contesto nasceva appunto del fatto che più volte si erano create delle
Delle diverse diciamo opinioni o deve essere vendute tra quello che dovevano essere mai aggiudicazione o tipi di comportamenti io
Ho opposte tant'sedici danarosi entrata le Lipari è il Cannella e mio padre visto anche la l'amicizia che aveva con Illy per l'amicizia che ora con il Cannelle più che altro anche la simpatia
Che aveva anche con cannella perché
Scannella mi faceva anche simpatia come personaggio a mio padre era stato più volte incaricato di cercare di
Perché magari erano successe tanti episodi dove
Per forza il Cannella voleva
Adoperarsi con la propria impresa in prima persona per gestire o per partecipare a una gara il subappalto e dove magari in certe situazioni non conveniva oppure
Erano altra impresa che devono essere predisposte a questo fine
In tante occasioni mio padre sera
Adoperato per cercare di mediare questa intitolazione non ultima quella appunto ritornai fantapolitica mio processo
Quando Scannella si era offerto di dover fare i lavori per la realizzazione della rete della distribuzione del metano
A Pizzi estenderlo di Brindisi è avendo essendosi proposto con un'offerta che non era come d'accordo paritaria ad altre mio padre si è opposto di netto dicendo a Cannes entrate
Non intendeva accettare le sue condizioni
Di fatto coi sono stati affidati all'altra impresa perché l'accordo era parità di condizioni opera l'impresa che buoni indicate ma siccome quell'occasione non è a parità di condizioni seccato sto contrasto
Prego dottor
Non ho altre domande grazie
Va bene si può accomodare
Grazie
Sì
L'avvocato Mercurio le e quindi è pronto per il controesame per il sette
No il controesame
Il controesame del
Del consulente del Pubblico Ministero
Allora
Si rinvia l'udienza
Data sette maggio
Il due mila nove presso l'Aula secondo
Della seconda sezione penale piano secondo Palazzo di Giustizia e piazza Vittorio Emanuele Orlando Palermo
Invitando le parti presenti a comparire senza ulteriore avviso disponendo la traduzione degli imputati detenuti
E la partecipazione degli imputati
Provenzano e Cina
La distanza mediante videoconferenza
Presidente confermato a mezzogiorno
O alle undici una l'ha detto lei
Cosa hanno detto
Io l'avevo rappresentato la mia gelido nella risposta alle nove e trenta in Corte di Appello quindi da compatibilmente così lo hanno detto noi undici e trenta undici e trenta
La mette undici e trenta non ricorda l'avvocato Bruno Presidente grazie intanto può essere
No prego
Ho finito
Dispone altresì la citazione del consulente tecnico
Prego
Grazie presidente la difesa del professor Mercadante avanza istanza di autorizzazione a fare raggiungere il Tribunale dal professore stesso con i mezzi propri
Non essendoci ragioni di cautela stante anche lo stato del procedimento e la fase del procedimento
Il Pubblico Ministero
Presidente
Pubblico Ministero si riserva lunedì di fare pervenire il parere senza in cancelleria va bene allora il tribunale
Deciderà
L'esito del parere del Pubblico Ministero
Udienza è tolta una sera