Radiomigrante - osservatorio sul fenomeno dell'immigrazione

Buonasera gli ascoltatori di Radio Radicale benvenuti alla nuova puntata di radio migrante in studio Shukri Said è Andrea Della urbana seria
Oggi affrontiamo soprattutto questioni locali ritorniamo anche su alcune questioni che avevamo aperte ma prima vogliamo
Parlare di due questioni nazionali importanti la prima è il respingimento di una barconi di immigrati riportati
In Libia dalle motovedette italiane in violazione dei diritti di
Asilo e a questo proposito perché noi lo possiamo dire ma c'è chi più autorevolmente di noi l'Alto Commissariato delle Nazioni Unite
Lo dice leggiamo proprio una un'agenzia di oggi sette maggio del l'UNHCR che esprime grave preoccupazione per la decisione di ricondurre invidiare circa duecentoquaranta persone soccorse ieri in mare
Il portavoce dell'Alto Commissariato per i rifugiati in Italia Laura Boldrini
Sottolinea come gli immigrati riportati a Tripoli potrebbero essere bisognosi di protezione evidenzia come non abbiamo avuto la possibilità di fare una domanda d'asilo va ricordato che lo scorso anno circa il quarantacinque per cento di chi è arrivato via mare in Italia ha fatto domanda d'asilo e al cinquanta per cento è stata
Data una forma di protezione per Boldrini quanto accaduto rischia di entrare in rotta di collisione con il diritto di asilo l'UNHCR esorta le autorità italiane a riconsiderare questa pratica fare in modo che non si ripeta più e a tenere in considerazione la Convenzione di Ginevra del mille novecentocinquantuno il cui principio fondamentale
E quello del non respingimento dei richiedenti asilo così mentre il Ministro Maroni decantava questa vittoria inizio di una proficua collaborazione con la Libia sentiamo che l'Alto Commissariato dell'ONU
Per i Rifugiati rimprovero duramente il nostro Paese però Andrea questo e allora io ministro della dall'interno che abbiamo il Ministro Roberto Maroni non è che abbiamo Boldrini
Sul Ministero no queste violazione non è la prima volta
Se sono vari organismi internazionali
Si sono pronunciati
E
Fino adesso non nessuno è intervenuto allora chi è che allora devi difendere prorogativa dallo Stato sanno nello stato esteso se noi abbiamo un ministero
Che sia indossato le veste del cioè la giacca della
Della sì no food voti e partito minuto vieni meno così
E la la e il suo ruolo istituzionale così importanti così delicato
E che lessi va per la nostra di Mock razzia
Chicca ci devi difendere
Bisogna domandarsi chiedere chi è che devi difendere le proroghe attiva dello Stato italiano se non lo stato esteso allora bisogna ripristinare qualche moto perché questa e gravissima non è che
Voi ci sono dispute veramente raccapriccianti perché i giornali li abbiamo visti tutti perché Bari che l'acqua e territoriale della l'ambito mossa sia a far parte dell'acqua territoriale di Malta
Ciò Cordì e assurdità che dicono a un ente larghe estensioni o valuta e il a Malta che ben di soldi dice il Ministero della comunità interna cioè io Oro BEA
E per avere queste estensioni
Però largo e territoriale dell'Alpitour fa parte della territorio maltese
Allora ecco perché gioco ASI Cina voi prendete non entri Siena noi perché le acque territoriali a vostra non so quanto sia vero ma i giornali scrivono così
In ogni caso è inaccettabile
Infatti è tra l'altro questa appunto una notizia a livello nazionale che preoccupante l'altra notizia dalla settimana che il disegno di legge sicurezza
è stato affermato dall'intervento del presenta la Camera Fini sulla norma dei presidi spia però poi lo stesso Maroni e la lega riuscita a ottenere che si metta la fiducia su tutto il resto del provvedimento
Che rimane nel suo complesso un decreto incredibile con ronde aumento a sei mesi della permanenza nei centri di identificazione espulsione al reato di clandestinità duecento euro per il permesso di soggiorno
Il centro che è una piccola diciamo vittoria piccola piccola si è riusciti in qualche modo arginare
Un fenomeno molto devastante sulla condizioni entrano quasi disumana dei immigrati eccetera
E sia e qualche in modo riusciti a esso buttare qualche cosa ma complessivamente se si è messo ora la fiducia adesso noi non facciamo parlamentari significa
Perché in ogni caso il risultato l'ha letta Borta a casa
Risultato politico e insieme la devastazione dei diritti civili anche perché dove si poteva aumentare sia aumentato
Non solo duecento e c'è una o una sorta di accanimento contro chi è di un tempo la del nostro Paese soprattutto questo caso immigrati e rom otto incredibile CIAI
Adesso sito a sito senza che io io non me ne sono accorta
Che l'altro giorno ti dicevo anche il Comune di Roma alla persona di Gianni Alemanno primo cittadino di Roma non ha trovato al meglio che dopo che hanno aumentato soggiornano aumentato tutti
Eu e stranieri sono anche residenti sono persone che badano le tasse come noi italiani fino all'ultimo centesimo Parisi aumenta soggiorno se aumenta questo e non solo quanto devi prendere
Ove dice o l'incubo forse finito diventa cittadino italiano CAI badato bolle Lu ultime ampolle alla probatori arrivi dice aprendo appuntamento del giuramento titolare mai a pagare trenta euro
Fai alla Cassa prima di giurare prendere appuntamento Valditara Antea uno è tormenti acquisiamo puntano Taglietti sentì preso in giro veramente di sanguinato
Certo
E però vogliamo leggere sempre su questo per poi passare come dicevamo alle questioni locali
Una estratto di un comunicato dell'Associazione nazionale partigiani italiani no al reato di clandestinità e alle ronde l'Associazione nazionale partigiani chiede al Governo e al Parlamento di eliminare le norme che nel disegno di legge sulla sicurezza
Configurano un reato di clandestinità al prolungamento sino a sei mesi della detenzione di cittadini stranieri nei centri
Identificazione espulsione la possibilità di istituire i volontari della sicurezza cioè l'evolversi le ronde sono già Azzaro a un
Attività ideologiche perché hanno in onda non ci servono i serbi Popolizio dello Stato autorevole efficiente e il suo ruolo è di elezione della sua operatività con benzina con le macchine con tutto non hanno benzina
E tutti sanno macchine sono bloccate sono sotto organico non possono prendere nessuno proprio dell'impossibilità di mezzo e dobbiamo organizzare le ronde cose medioevali soltanto per difese da in politiche
Miope ideologiche questo noi certamente stiamo andando sempre indietro chiaro
Ecco sì e non è un punto però abbiamo voluto leggere questo comunicato matematico tiene governare dai ruoli ovvero insegnano le sto polemizzando contestavano evitando
Delle ronde perché avevano venire brivido sulla il sistema sarò santità ed è importante che non c'è una sola e che abbiano sembrava nel ridicolo se perché le ronde sai chi sono che si offre tutti offre di fa aree le ronde no la meno io che si offre una persona perbene non si offre a fare le ronde oggi in Italia non c'è nessuna bisogni e necessità mai abbiamo un uno Stato forte e robusto
Che ci devi difendere che si offre è uno che senza altro non a lei o di occuparsi e questo meglio evitarli che dici tu certo non hanno infatti io volevo dire con cui sottolineavo il
Fatto che l'Associazione nazionale partigiani per questo l'abbiamo anche la legge circolare a me però salvare le invece passiamo al punto a queste questioni locali partendo dalla Lombardia perché in Lombardia
La cosa che insomma a quasi fa quasi ridere se appunto non fosse seria è stata approvata una normativa definita anti kebab proposta dalla lega in realtà
è una normativa è stata votata in Consiglio regionale che regolamenta la somministrazione non assistita delle attività regionali tutte
Per evitare di colpire direttamente i kebab si colpiscono migliaia di artigiani pizze tali gelata i paninari
Improvvisamente serpeggia il panico non si può più consumare nessun alimento bevanda qui stata nei marciapiedi antistanti il servizio
E quindi questa è la decisione ma questa provocato appunto una una rivolta a Milano per esempio la comunità di impiegati del centro
A un che appunto passa le pause pranzo di fronte per esempio a qui viene detto in questo articolo manifesta Luini locale story
Lo dove si fanno i Panza noti i più famosi di Milano e dalla Regione per evitare lo psicodramma i Consiglieri promotori che sono Daniele Bellotti della lega
E Carlo Saffiotti del Popolo della Libertà hanno fatto sapere che è tutto un equivoco
Che i bambini possono mangiarsi il corno gusto cioccolato Pupo fuori dalle già dalla gelateria ma che l'esercizio non può piazzare due sedi sul marciapiede per una salatissima multa
E quindi tutti devono stare in piedi
E poi la legge come dire sempre statico punta dritta verso il delirio non è consentita la vendita il consumo di bevande alcoliche nella vendita di bevande non alcoliche
Niente più Coca Cola light a corrodere il trancio di pizza nell'esofago un altro indispensabile comma regolamenta gli orari di apertura di un'attività che devono chiudere entro l'una di notte evitando così
La concorrenza sleale nei confronti dei pubblici esercizi come i bar e i ristoranti e soprattutto utile a sanzionare situazioni di disturbo e delinquenza
Così mollata la Coca Cola che barbaro tutti a locale alla moda per un Martini con l'oliva che lì la delinquenza rumore non ci sono questa un po'anche la
In modo divertente di commentare di Mariangela maturi sulla manifesto questa norma e che appunto problema dal campata Andrea è problema fondamentale non tocca a parte sì ma e cibo etnico
Prima il tutto il cippo
Che sta a significare e la cultura no la cultura cambiamento culturale che noi stiamo vedente che cosa sta a significare che la nostra società non è più quelle di prima è cambiata
Alcuni pensano nel meglio altri mettere mano che sia comunque in ogni caso diversa e non gli piace
Capra per ecco eque e tanti altri piatti
Vuol dire che il nostro Paese almeno a livello gastronomico anzi vuole o no e multietnico
Che cosa sta succedendo che tanti impresse che noi sappiamo che è un prese aumentano impressi cistite delle persone e e stranieri origine stranieri comunque
Non nati in Italia
Perché perché non perché in per esteso nel
Perché interesse vecchie fai conto che uno aveva un PIL freddezza taglio tradizionali diedi un uno marocchino che Seurat compera
E allora bizza taglio rimani ma si è interrotto un sì altri piatti o magari si campi alcune
Questo
Sessanta per cento io ho letto le statistiche di queste attività comprate degli stranieri il origine straniero e stranieri in Italia
Vengono destinati il no di prodotti gastronomici
Questi prodotti io Sorbi prima di venire qua due giorni fa sapendo le scalette le avevamo messo sono andata a mangiare prima dell'altro giorno devo ammettere che K non ho mai mangiato
Pur avendo frequentato a lungo a per in Cairoli c'entra
Perché mi sembrava fosse Grasso perché prima lo facevano Aniello adesso hanno cambiato e hanno adattato inno i gusti moderni sono carne bianche
E fatte da bollo e come le come si chiama il
Pechino
E colloca anti cotto bene punto giusto buonissime gustose che non l'ha mangiato invito di mangiare prima di andare l'altro molto perché e squisito
è la chiara costa poco fa in quanto badato Titano otto combinato con le verdure Bittante un buon gusto giusto te lo metterò
Ti fanno assaggiare vorrebbe prima sono molto cordiali
è ho pagato con una lattina di Coca collo cinque euro il problema è questo
Che non solo che sono buoni ma sono anche conveniente
Io non voglio fare pubblicità perché non solo ristoranti dica battaglia però voglio dire è una veramente concorrente temibile ma noi non dobbiamo temere hanno i sistemi sito abbia mandare avanti col nostro marocchino Italo marocchino che vendica pazzia vizia taglio ogni volta alterniamo il gusto mangiando una pizza è un cavallo storno dopo qual è il problema
Infatti
E va bene adesso da Milano però vogliamo passare a Roma perché c'è una notizia ancora forse un po'più grave ancora da sé
Si può perché il ventidue aprile è stato approvato il decreto antistupri diventato legge
Nel frattempo il Comune di Roma ha deciso di non costituirsi parte civile in tutti quei casi di stupro in cui la vittima sia straniera come accaduto il ventitré aprile per la turista olandese superata Ponte Galeria o per Maddalena cui era stato addirittura promesso un posto di lavoro
E quindi
Questa notizia traiamo da Indymedia Roma sul corpo delle donne viene giustamente detto come commento si continuano quindi a costruire politiche repressive razziste che discriminano cittadine e straniere
Sì questa io voglio dire una battuta perché veramente a assurdo che uno è stato un comune come la nostra come a Roma Roma che è una città aperta e solidale e cosmopolita io ci tengo ancora tornare Venaus venga fa è una cosa del genere perché prima di tutto l'ingiusto e poi io posso dire una cosa che è squallido che si dica la donna e stuprata sesta gli erano mi costituisco perché queste è un incentivo allora di mio andare a violentare le donne straniere cosa sta a significare
è incomprensibile no
Se ci sono si devono costituirsi bisogno costituirsi perché è una violenza fatto da nostra città quindi maggior ragione se
La olandese ha fatto il giro del mondo beauty uno come noi ci tendina perché comunque è una è stretto è una città come Roma che non meritiamo
Esattamente adesso sa a proposito di stupri bella famoso caso della della Caffarella prendiamo sponda Repubblica
Per ventinove aprile non si è trincerato dietro accuse generiche confuse ma illustrato in modo sufficientemente articolato
Le specifiche modalità con le quali sarebbe stato sottoposta pressione dagli inquirenti rumeni per ottenere la sua confessione così in dodici pagine del tribunale del riesame presieduto da Antonio Losurdo
Spiega l'annullamento dell'arresto per calunnia nei confronti della polizia rumena
Di Aleksandr lusso l'olio insolita il biondino inizialmente accusato e poi scagionato per lo stupro della Caffarella
L'indagato dopo aver confessato la violenza chiamato in causa il connazionale Karol razza
Aveva ritrattato affermando di avere subito violenze minacce da alcuni agenti rumeni che erano presenti negli uffici della questura i giudici spiegano anche l'iniziale silenzio di Loyos davanti al pm
Va poi rilevato scrivono che tra i soggetti presenti all'interrogatorio del diciotto febbraio figurava anche l'ufficiale di collegamento della polizia rumena
Dubbi truppa del ovvero uno dei quattro agenti dei quali l'indagato ha dichiarato di essere stato percosso e quindi plausibile che la semplice presenza di Pavel durante l'interrogatorio del PM abbia sortito un effetto dissuasivo
E quindi questa è insomma una richiamava molto grave di di quanto è avvenuto per l'omicidio per scusate dello stupro della della camerale Camber la nostra sistema di investigazioni perché
Far venire Polizia rumena cui benissimo bar collaborare eccetera però
L'altra tanto è vero quello che si dice che rumeni Rocco Barbaro o Paesi di origine non commettono questi reati perché si usa metodi
Duri si erano viste ricordi avevamo iscritto un verso
Perché
Amo pure letto e tu hai letto cui un comunicato dell'associazione mi rincarare
Si intuiva qualche in moto l'andazzo della cosa che e ci fosse stato qualche cosa che non ci convinceva perché
Persone che sono è stati arrestati sono gli stati distribuiti come Amato Ambrosi sulla e stampa rovinati la loro cosa poi dopo
Io vengono e scagionati del DNA baristi ancora tentennava continuava
Accentra c'era qualcosa di o Abaco scuro quello confessione di una persona che non ha perché è una persona si deve a hutu o uno accusarsi una nefandezza del genere SEA non ci sono pressioni
E a fare le cose poi alla fine vengano a galla così no
Infatti purtroppo a Roma continua invece nel quartiere di Tor Bella Monaca continuano gli atti di violenza verso agli stranieri e questa volta come
Riporta Repubblica dell'altro ieri dal cinque maggio
Tor Bella Monaca violenza nella notte aggrediti quattro moldavi uno ferito il RAI di un gruppo di giovani italiani la denuncia dell'immigrato ricoverato a Torre vergata
E questo dice in questo articolo a nome di adeguare dice luglio ha raccontato che il gruppo gli aggressori tutti i giovani che senza motivo avrebbero dato vita a una rissa con i tre stranieri ubriachi forse perché tra i fumi dell'alcol davano fastidio
Prima alcuni spintoni due stranieri si sono dati alla fuga inseguiti dagli italiani che sono arrivati a prendere
Solo vitali Assirm tutte giù pugni molti al volto del moldavo ad avvertire la polizia sono stati gli inquilini di uno stabile la piazza ma l'arrivo delle volanti sì al gruppo di giovedì perché anzi connazionali dell'uomo ferito erano fuggiti quindi non sono esatte arresta no e questo è continua quindi in questo quartiere periferico di Roma questa usanza ormai quasi quotidiana di
Sono in via d'udienza non ci sono numeri seriali permangano se fa le ronde virtù ventesima difensivo sei erano rileggere se è una cosa così tarati Casati sarcastica
C'è però cioè noi stiamo scelta di Roma Capitale d'Italia no
Su questo dove che
Risiedono tutte le nostre autorità no
E come mai che c'è un quartiere dove che ci sono bande tutti i giorni che fanno sangue o Mazzano uno fanno questa cosa poi come mai che non si interviene
Se infatti si parla smonto spesso della sicurezza degli italiani minacciata sembrerebbe dagli stranieri ma si parla molto poco
Della sicurezza degli stranieri in questo caso la tua battuta sulle ronde non è così
Peregrina
E noi
Abbiamo sempre poco tempo in questa osservazione però adesso ci vogliamo occupare dei braccianti stranieri nelle campagne del sud un'altra volta
E vi proponiamo o una parte di un intervistato Anzelmo botte sindacalista della CGIL che ha scritto un libro
Mannaggia la miseria storie di braccianti stranieri caporali nella piana del Sele l'aspetto pari quello che è stato raccontato nel libro di mille o grande ad esempio quello che riprende
I gli immigrati che lavorano in agricoltura nel pugliese c'è una differenza per quanto riguarda la stagionalità
Perché in Puglia parliamo di un periodo limitato quello della raccolta dello pomodoro che si limita qui due metri fine luglio avevano agosto-settembre insomma
Qui invece nella piana del Sele è una condizione non tanto di stagionalità ma di lavoro che potremmo quasi definire a tempo
In determinati in agricoltura anche se non esiste
Il tempo indeterminato in questo in questo settore
Però in media qui lavorano sulle centocinquanta duecento giornate all'anno spalmate durante l'arco di tutto l'anno
E questo fa che che anche per la violenta dei dei caporali che esercitata descritta
Nel andrebbero alle Alessandro le ho grande quella che voi addirittura agitata omicidi a sono scomparsi diversi di braccianti
Qui non non arriva a questi a questi livelli c'è sicuramente lo allo sfruttamento ciascun sicuramente il degrado
Però sono lavoratori ai quali deve essere deve essere consentito diciamo l'esistenza in vita anche perché c'è bisogno di questa di quest'anno andava bene
C'è talmente bisogno di questa manodopera nelle aziende agricole che ormai in agricoltura lavorano settanta per cento euro lavoratori immigrati che qui vengono quasi tutti
Dal nordafricani parliamo soprattutto di quasi esclusivamente marocchini quelli che vengono dal Nord Africa
Ecco e tuo ai voluto come scelta stilistica del tuo libro e dare la voce proprio al loro perché praticamente è un libro
In raccontato in prima persona da a questi lavoratori no
Che si sono una serie di storie due titoli che poi si intrecciano con altre
Che sono raccontate in prima in prima persona
Devo dire che è una scelta che e risultava accomodare comodo al coma da me perché non c'è nessuna diciamo altro tipo di valutazione che ho fatto oltretutto
è la prima volta che mi cimento con un linguaggio
Articolo Manzato però era età ed ha voluto quello che non volevo fare era proprio un'analisi sociale del se no delle quali ce ne sono già già moltissime
E a sto notando piacevolmente che questo tipo di comunicazione
E molto più efficace
Rispetto a alle iniziative che pure abbiamo fatto su questo non lo territorio rispetto allo sciopero abbiamo fatto anche una sciopero le manifestazioni e i prelievi sotto alla Prefettura e quindi molto probabilmente
E un linguaggio che tocca far vivere in modo
Più drammatico la la la crudezza di questi
Di questa di questa problematica è in effetti era quello che volevo volevo fare eccetera contare
Che cosa c'è dietro le parole sfruttamento le parole degrado raccontando proprio la vita da quando si comincia a lavorare alle quattro di mattina quindi la vita lavorativa
Quando si Enzo giocati dal Caporale non si riesce a lavorare se non si passa dalla sua intermediazione
La fatica nei nei campi che è una fatica antica quella che hanno fatto in anche noti braccianti ma a me verrebbe da dire che queste colture moderne
Molto intensive hanno un elemento di fatica ulteriore che è legato allo scoraggiamento io
Noto che questi nuovi impianti siano essi di frutta o dividevano di verdure
I deprimono solo a vederli perché sono imminenti sono distese che veramente fanno dopo cadere le braccia prima di cominciare la lavorazione
E qui ricordo il tempo e più spesso al cottimo proprio perché sono lavori faticosi
Per i quali anche il controllo della del caporale diventa poco poco produttivo
è infatti i ormai quasi tutte le le
Le attività più più faticose si fanno con questo tipo di di salario cottimo
Ecco però appunto diciamo la condizione
Dei braccianti immigrati è una conditio particolare perché non solo ovviamente
Sono molto disponibili a lavorare no apprezzi diciamo così contenuti ma in realtà la loro condizione proprio quella
Condizione di vita idi anche
Documentazione per esempio è quella che poi li mette più in difficoltà perché c'è il problema appunto della regolarità e tu hai raccontato che voi come appunto
CGIL insomma c'è un rapporto avete fatto uno ciò però mi pare da da quello che ho capito dalla lettura dei di questo libro
Che comunque questa situazione di
Insomma di zona grigia per cui c'è alcuni sono regolari alcuni no alcuni entrano e escono dalla regolarità questo dovuto anche alla legge alla lo sappiamo benissimo la Bossi-Fini anche altre
Per questioni insomma crea un mondo veramente un serbatoio che punto può essere gestito
In maniera ed effettivamente a disposizione insomma del del caporalato e comunque di chi poi gestisce il caporalato
E nel librone raccontato anche questo il modo romanzato ma ripercorre quello che stiamo dicendo da quando è entrato in vigore la la Bossi-Fini che
è una legge che crea irregolarità e in agricoltura seguendo appunto i racconti di questi i ragazzi ci si può tenere conto che
In agricoltura questa legge è inapplicabile perché questa è una legge che è stata mette in piedi
Per rispondere era diciamo alla regole detrazione di lavoratori a tempo indeterminato in agricoltura ripeto non ci sono rapporti di lavoro a tempo indeterminato il due per cento
Il Rettore sono lavori stagionali che hanno una loro ma una loro durata
E e a questo aggiungiamo che il settore agricolo il più esposto al lavoro nero e al lavoro irregolare
Quasi il settanta per cento queste sono diciamo stime interno una dell'INPS sono dati i dati veri
Il settanta per cento del lavoro nero in agricoltura e nel Mezzogiorno soprattutto da queste parti arriva appunto che sfiorano l'ottanta per cento
Che devo rendere conto che per gli immigrati diventa molto difficile stare in una situazione di irregolarità
Sa perché è il sale settanta all'ottanta per cento coloro per le volte che è tipica del contratto il permesso di soggiorno speditamente un contratto di lavoro
Ritiro l'ottanta per cento delle volte di essere di ritornare in una situazione di regolarità
Io ho seguito la fase della regolarizzazione con la sanatoria nel due mila due
E vi posso garantire che molti di quei ragazzi che si erano sanati nel due mila e due oggi sono di nuovo in una situazione di irregolarità
E questo libro racconta soprattutto le storie di di questo ghetto del San Nicola Varco infatti se volevo arrivare in taxi
Dove la maggior parte priva di permesso di soggiorno ma per questo tipo di situazione quindi
Sono molti che hanno perso il permesso di soggiorno in questo lasso di tempo ed morti che invece sono stati truffati le nel libro ha raccontato anche questa a questi truffa legata ai decreti flussi quindi sono ragazzi che dal Marocco entrano regolarmente con un nulla osta
Poi arrivano qui si rendono conto che non esiste il datore di lavoro che chi vi ha fatto da intermediario anche qui caporali di nazionalità marocchina
Spariscono dalla circolazione quindi
Rientra regolarmente e dopo gli otto giorni quando passa il termine per presentarsi in prefettura per mettere appunto alla regolarizzazione
Si tratta immediatamente in una situazione di vini di irregolarità diventa clandestini dopo otto giorni
Ecco così dunque questa siamo ritornati sulla questione dei braccianti agricoli nel sud dell'Italia
Però siamo arrivati alla conclusione del nostro tempo Choukri side
E Andrea Della Unisalute non glieli danno appuntamento alla prossima ciò mi dia come sempre i Craxi e vi ricordo anche che si potete contattarci andando sulla
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