Processo alle BR per la strage di Via Prati di Papa a Roma

Allora gli imputati sono tutti presenti tranne fosso che mettiamo assente un multi Balzerani cassetta già contumaci cioè non erano assenti per rinuncia
Cioè la rinuncia anche per questo
E c'è l'avvocato Baccioli che dipende i primi nove imputati
Magari saranno aboliti in sostituzione segna l'avvocato Salemi per Balzerani
Balzerani d'ufficio anche perché essi essi
Per le parti civili abbiamo l'avvocato
C'è l'avvocato curati verrà partecipi quella americani
Quindi anche in sostituzione dell'avvocato Tonucci
Così con delega che
Secondo fisso delle poste poste per
Bene
Quindi per lui per la navigazione aventi le Poste impressionanti pensionistiche ministero l'avvocato Bacchetti
Siamo iniziare con chi
Dica
Ce l'ha il microfono
Ce l'ha acceso il microfono
Nel nel
Lei è mi scusi
Sì
Cappello
Dica pure
E noi diciamo avevamo sì io ho detto di restituirle però mi pare che c'è non sono materialmente non sono qua vi verranno restituiti al più presto non so dov'è che si trovano questi documenti
Che possiamo fare l'acqua ciò che deve io volevo spetta soltanto
Valido se non è abbia
E io l'ho detto tanta posizione processuale però mancherà errata
Però che ci sia
Iscritti
L'area la nostra certo
Diritto di presentare memorie sono è un diritto dell'imputato soltanto che non è dipeso da me e io ho detto alla scorta di di dire sì di vedere poi dunque tramite il difensore voi potete presentare uno che vuole va bene magari potete anche di colloquio in carcere danni insomma Edwin le memorie che volete
Consegnato l'unica cosa che punto non è dipeso da me e caposcorta detto che verranno restituiti no cioè da nell'ordine viene dipende le se in sostanza
Quando rientrò nel carcere di vengono sottratti tutti gli appunti che abbiamo preso al professor tutte le doti morali non conosco i contenuti e gli vengono trattenuti
Questo è accaduto eccetera letta anche come un aspetto prevedibilità e sistematico figura non dipende né quello che avviene mio caro Siviero che ho io non non ho alcuna competenza avvocato non è che posso aiutare disposizioni alle carceri su quello che devono fare non c'entra proprio nulla e gli ultimi Lutero di da me io posso dire qua
Quello che avviene qui dentro al di fuori del samurai una competenza ho capito
I testi magari scritte in lingua
Pare che non sia contento non capire insomma infatti io più che di una commissione anche nel processo a legata e quindi far prevedeva azioni va bene finora resi dalla prossima udienza
Le azioni d'altra parte noi lo chiediamo che sia svolta tutta l'attività affinché imputati possono portare con sé gli appunti e possono riportare dall'aula alla al carcere a vita l'arciere all'aula in un certo senso è una menomazione del diritto di difesa questo di non poter
Utilizzare gli appunti previo senz'altro venti righe di allora adesso a capo scorta perché lo faccia presente anche nel caso non ci fosse lei la prossima volta di evitare che perché alle altre udienze hanno controllato che c'era poi hanno ridati non capisco come mai questa volta l'hanno invece trattenuto cerchiamo di di evitarlo per la prossima udienza
Va bene
E anche un'altra modesta richiesta vorrei fare gli altri occasione siamo entrati
E di poter passare e di parlare con gli imputati allegabili durante le fasi di pausa del professor durante il processo perché colloquio di qua dalle Atene significa urlare evidentemente non sempre è opportuno operare quelli che sono i rapporti fra difensore imputati e lei aveva già concesso precedentemente passare al di là della catena e avvicinarsi elegantissimo che gli viene consentito se non di una sorta di dicembre la possibilità di parlare con lui imputato va bene la ringrazio nessuno
Eh ma lo sta lo sta verbalizzando aveva
L'assistente
Alla chi facciamo entrare
Signor presidente
Io sono Marina mattina in sostituzione dell'avvocato Giuseppe Mattina riterrei testi imputato in procedimento connesso lisci che solo credo presenti la nomina a sostituto non so se occorre si verso
Lei dice che è un problema di vuole e al più presto così grazie temo di farlo disabile appena abbiamo sentito questi vengono consulenti che soltanto sono veloci poi faremo grazie
Allora le sue generalità per favore
Franco Mario nato a Roma venticinque sette ventinove consulente tecnico del tribunale
Può leggere dalla formula sette
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Prego Pubblico ministero
Mi scusi vorrei sapere che tipo di materiale via esaminato che tipo di esami appunto svolto
Dunque
Sequestro del dunque vessate novanta quindi io stamattina ho dovuto riguardare un po'il fascicolo per quello Colletto per quello che ho letto il materiale
Era stato molto da Bordeaux a esaminare comincerà anche il collega che purtroppo adesso
Non c'è perché del defunto Riviera ma in collegio
E materiale mi ricordo che è stato molto e poi qui lo rimise narra anche stamattina molto materiale non è stato nemmeno possibile esaminarlo per il semplice fatto prendere in considerazione perché non lo scriva
Possibilità di identificazione grafica pentirete addebitarlo una persona all'altro
E testi quindi è stato diviso il materiale che noi abbiamo esaminato in verifica in sei gruppi o facendoli munito di un medico il sito i propri possedimenti mette una unicità di mano meno il gruppo posso guardare ogni tanto presidente qualche qualche appunto
Riportandoci l'esempio invece il gruppo consentono il quarto gruppo abbiamo riunito più scrittore perché dovendo che da avrebbero dovuto a tappeto e più persone ma praticamente senza che esegeti entrassero nei gruppi precedenti
Ho e quindi praticamente questi sei gruppi di di iscritti è stato possibile esaminarli perché in considerazione anche del materiale comparativo e ramo anche suo parecchio però disattesi
Discostava sia per le caratteristiche di carattere perché magari deve essere stato scritto tutti stampatello o tutto in corsivo con numeri e altre cose
Andiamo d'uso dei gli occhi aperti
Che ci sono stati indicati come sedici sette sedici barra sette uno decori Passoscuro e cinque dieci e dieci quattro così ci sono stati dati come reperti alcolica della Marranella
L'unico reperto che offriva possibilità di poter essere esaminato dal lato della scrittura
In relazione alle scritturale molte scritto di comparazione che avevamo delle delle varie imputati perché qui sono nominati come scritto e l'operazione sono state date
Per lo meno per certi certo non abbiamo fatto nessun saggio grafico raccolto saggio grafico
Ravasi Franco Minguzzi Stefano giuridico Franco De Luca Antonio Dori Flavio Mazzei Michele Cappello Maria Cherubini Tiziana Vaccaro urbano Vaccaro Vincenza o l'unico reperto che abbiamo potuto vedere che si poteva identificare e tolto il potere personalizzare per una persona determinata è stato il reperto sedici Bata sette
No che mutare o sulla dalle riduzioni è stato perché intanto è stata tanto
Dunque
Quello indicato con la lettera e bisognerebbe vedere se sono tutte le varie foto però non c'ho il materiale sottomano
Il sedici sette è stato premette
Addebitato come scrittura ad Cappello Maria
Il sede l'una parte di diverse scritture sedici atto devo ricordare che è una è un po'un conto corrente con quale stato pagato
Il bollo del del bollo macchina nell'auto
Roma S batta trentacinque ottocentotredici intestato Ignazi Francesco no
Siccome sono questo distrutta con diversi caratteri grafici o praticamente ha coinvolto tre persone quindi la parte a
Dal collegio è stata idee vedi i di rimessa alla mano di Cappello Maria alla la parte di dalla Cherubini Tiziana e la parte civile dare diritti Franco e qui ci sono tutte le motivazioni
Non solo motivazioni ma anche la rappresentazione documentale gradite le accuse qui tutto quanto ma
Molto lunga con che sta tutto qui presso parecchie senta i reperti sedici sono quelli provenienti da Passoscuro sì da sedici sì da da Passoscuro alcoli Passoscuro
Senta lei ha esaminato anche un quaderno con una sorta di contabilità era presente nelle mi mi pare che ci sia qui dentro ma
Però si vede che non offriva possibilità di identificazione sufficiente rapidità da una persona all'altra perché presto materiale dico riuniti questi se gruppi è stato praticamente non è stato esaminato e non è stato esaminato ma abbiamo visto che non c'erano alcuni elementi identificatori perché era scritto da diversi caratteri con diversi gratti specialmente a stampatello oppure numeri cosa che magari non risultava nelle scritto di comparazione mi c'erano stati offerti e delle diverse persone
Cioè di quelle in verifica sostanzialmente
E adesso
Ho capito settecento ventidue anni grazie presidente
Il difensore di parte civile sulla nostra domanda tra gli imputati domande alle quali il dottor Romano nessuna domanda badessa valori nessuna domanda neanche avesse Sinopoli
Prego
Io volevo sapere quattrozampe sono lei adesso esaminato
Gli indirizzi che erano posti sulle buste che contenevano dei volantini furono inviati dopo lavori generale nel giardino
Torna stamattina solamente questo fascicolo è stato dato non esaminato non ho rivisto queste delle buste stavo cercando ma non lo so io ho avuto questo fascicolo isolamento soltanto questa anzi solamente che soltanto nel fascicolo numero quindici non mi è stato dato alla possibilità
Non era stata fatta dal
Professor Franco voleva anche grazie sicuramente sì perché ne ho fatte tante però adesso competitiva nero risorto
Che sono potuti vedere l'altro giorno con ciò
Forse è meglio che verso rintracciamo glielo facciamo vedere magari intanto sentiamo
Un'altra persona Misiti che una volta a bordo Franco qualunque o no necessiti riguarda appunto e perizia calligrafica meno può bisogna vedere mandando una vera sottomano la relazione la sua adozione reazione dell'attrice diversa detto dello Stato
Sempre delle buste e per quale motivo era serena se ne parte far pensiamo ad indicare una preferenza del fenomeno presidente nei confronti di vari imputati ecco per capire se anche nei confronti della paziente da nominare gli imputati mi pare non ci sia una zelante Salinardi maniglia debbano quindi adesso rintracciamo RAI sulla versione magari lo sentiamo sì quindi non si allontani sebbene ecco una cosa più su quello che già dei non ho altre domande che riguardino le altre posizioni quelle famiglie consentiremo di far domande dopo posso Dario Di Cecco sospetti
Lei quindi ha detto che ha trovato elementi identificazioni signori se io sì sicuri cento città e per il resto accenti parecchio materiale dico
I sei gruppi di
Ecco che si sente GT ricette seria trovati con riferimento non con riferimento al reperto sedici barra che Sam lo dei dei
Non lo dico per la bagamento delle tasse degli automobilisti che riguardo a quella quella macchina che io intendo citato poc'anzi Consolo bollo c'è un solo volo sì però c'erano parecchie scritte tipi di scrittura non era stato inseguito da una sola mano ecco questo infatti è stato dato comune ha espresso lei ha dato questa risposta permisero Semenza Seagal teme che nelle diverse per l'imperizia abbiamo fatto diverse comma del collega Sorrentino da abbiamo dato anche la possibile la probabilità con ora anche la negatività secondo la certezza richiesto oppure di comparazione aveva lei ma ci sono tante quanti tant'era avanti contrazione date però non e che infatti lo lo spieghiamo bene quindi negazione va bene sono tutte elencate da sola se può aspettare sesso Barilla ASPEL dubbio potevano da San Babila magari esso lo dice si è imposto paga
Sì la signora Augusta potrà trovare la non sorella
Situazione ecco che va in cancelleria deposito venendo Orsi
Chi sentiamo così Ugolini oppure
Chiamiamo
A prego
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Sono Ugolini Antonio nato Roma venticinque cinque trentadue ivi residente
Può rispondere a tutte le stelle prego risponda pure allego
Relativa per fortuna perché certo dico ha svolto una perizia insieme assolse Benedetti
Dunque io di perizie ne ho fatte montagne perché mi son passati in quel periodo uscenti taglio di reperti per se è quella che lei intende è quella relativa ad altre lei dice omicidio in quella via te l'ho fatta in due o in in due puntate diverse una la feci per il dottor Priore
E però non non mi furono consegnati i reperti sicché la filiforme tessute le fotografie su una certa ricostruzione che avrei dovuto fare
Su determinate situazioni sul marchio delle dei dei dei bossoli per poter sapere di la fabbricazione e roba del genere
Poi ne ho fatta una seconda che mi pare con il dottor Imposimato
Però son passati vent'anni so quante io onestamente ho cercato il materiale
Non sono stato capace di ritirarlo fuori nel negative rende lei d'archivio altro materiale poi le stesse nel stesse cartucce mi sono ripassate per altre delizie
è tutto un insieme li avevamo si ritornava sempre su sempre sulle stessi reperti dico questo non mi posso dire o più di questo non lo posso dire
Presidente forse conviene rintracciare anche qui elaborato perché altrimenti non possiamo andare avanti
Sovietiche che per popolare più forti perché nordico almeno almeno ci potrebbe dire sei ha rintracciato con certezza la provenienza dei proiettili che tipo di armi l'avevano esposto ecco Perrelli lei imperante
Vennero repertati dieci bossoli stringendo i lavorammo si industria nella seconda fase io lavorai su dei boschi però i colpi che avevano attinto la macchina erano stati tredici colpi
Perché aveva tredici furiosi che tre bossoli sono stati persi
Potete potere affermare che i tre bossoli che erano fuori fuori
Fuori repertazione appartenessero alla stessa arma è opinabile però non non è per questo provato
La l'arma certamente si trattava di un'arma memore di un attaccapanni M. perché dell'autista disse perlomeno me lo sono riguardato adesso
E disse che era senza calcio sicché la differenza tra al la cappa semplice la K M proprio differenze quello di tutto il calcio
Le cartucce erano di provenienza cinese perché avevano il marchio sessantanove trentuno però erano di una categorica e di un particolare di uffici fare una ricerca in America particolare perché le cartucce fabbricate India e Cina avevano il proiettile è vero sì con in un quadro di acciaio ma il nucleo di acciaio non è spuntato come il PS quelle quelle fatte dalla Russia
E sicché una cosa sembrava comma che fossero stati dei bossoli cinesi colpevoli assemblamento di un proiettile invece di origine ditte del blocco russo
Ecco e io mi di questo purtroppo posso dire come la dinamica perché nella sonori studiava ma le altre cose non come materialmente non ho più la possibilità perché il gruppo non mi ricordo ho cercato il materiale d'archivio uno trovato vignette
Ho capito
Sulla dinamica del costo cinque la dinamica è questa dinamica è una dinamica piuttosto particolare perché il lo sparatore se per vi ricordo e poi ho ho rinfrescato l'idea adesso
Essa mi sembra che abbiano esploso dei colpi Pera terra poi i colpi quelli fatali ricordi belli indirizzati ben studiati perché saltò nel cofano di dietro della della Maiella ciò delle impronte addirittura dette dei delle scarpe di gomma per lo più che aderivano fatte propria posta e sparò a contatto raffiche con la K M rapide che si vede che sono state sparate con nell'Arma tenuta ferma
In modo che tasse sopra il vetro blindato
Un non tanto l'effetto di perforazione dovuta al Proietti ma un esperto di perforazione dovuto ad onda d'urto perché le la differenza tra il Papa impatto di comportava uno sfaldamento tra il vetro e il materiale in cui ripete che si trova in mezzo
Per trattenere il perito sicché è una tecnica studiata particolare perché se i colpi fossero stati se esplosi a raffica ma lontano uno dall'altro forse non avrebbero provocato il percolamento perché quella macchina blindata
Aveva una caratteristica particolare proprio di prova fatta per per l pelle la cappa sicché
Non doveva essere sfondata stesse sfondata se fondata perché chi ha sparato ha sparato con l'intenzione di sponda
E mi pare che Lante venni attinto da Hubner Rita un non da un proiettile ma da un mese dal nucleo di acciaio che lo prese di traverso nella nuca
Lo trapassò tumori ma si è detto adesso Dorigo
Ho capito grazie per essere
E per la l'altro episodio non hanno
Lo ha fatto lei
Chiedo scusa a lei non si è occupato invece della del nostro bisogno di uno degli avvocati di farlo ma dopo resta vento cercato prima non è che lo faccio lei per cosa li ho fatti centinaia di casi perché poi andavano prima dal pm
Quando andavo da Imposimato come i giudici istruttori da Imposimato da Priore Brione meritava
E io non ricordarmi tutto lunedì una cosa fare
Difensore di parte civile anch'io ho trovato per esempio connessioni con altre cose è una domanda va bene elimina novantanove nessuna domanda va bene difensore degli imputati si può accomodare grazie la ringrazio
Quindi
Gli imputati di procedimento connesso
Chi vogliamo sentire quelli che erano sensibile l'avvocatessa mattina
Gli abbiamo
Sono tutti provoca questo coordinamento ricomincia antichi è presente a tutti
E io sto bene
Tutela presentatori saranno
Lei si chiama venne arrestato
Nato quando e dove ventinove dieci cinquantacinque
Cremona torce lei Santo
Già giudicato che il tanti che sono sintetica non mi tratta
Questo processo
No in questo processo come la colla quale la composizione di questo
Sì va bene Pubblico ministero e presidente a me risulta imputato in procedimento collegato però non subire
Su perché i processi avuto assoluta ma di partecipazione
Quando abitavo a Milano
Per l'evasione quale
Ed è stato condannato
Già Ciampi sul sentenze passate in giudicato sì
Quindi lei comunque in questo momento mi deve
Deporre come testimone però ha diritto all'assistenza difensiva partiti presente
L'avvocatessa mattina alla quale immaginate siete già preso accordi
No
Ritiene il risultava al difensore
Il padre dell'avvocatessa al suo difensore nel processo che no
No com'è la situazione
Ha detto lisci comunque lei
Adesso in base alla nuova normativa può essere sentito come testimone quindi la soluzione equivale per il testimone tanto che ha diritto ad essere assistito dal difensore in questo caso appunto le possiamo nominare d'ufficio
Va bene va quindi deve leggere quella formula che riguarda i testimoni
Allora consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Senta signor venga ovviamente non è che dobbiamo rifare il suo processo ma noi processione di questa o altre persone
Lei ci dicesse alcune cose
Intanto vorrei sapere secondo la sentenza secondo quello che risulta a lei lei ha fatto parte delle Brigate Rosse per quale periodo
Dunque negli anni
Nei primi anni ottanta
Primi anni ottanta si faceva parte di una colonna specifica aveva un incarico particolare
No ma avevamo contatti a Milano con alcune persone
Con alcune persone
Senta dei monarchici tra l'altro prego contatti sporadici non è sicura
Senta delle persone che noi processiamo qui ora vi dico i nomi ci dovrebbe dire se li ho conosciuti e se sì in quale circostanza allora noi processiamo qui fosse solo a valle i capelli cappello Minguzzi Grilli Franco
Cherubini Tiziano allori fognario Vaccaro Vincenzo Mazzei Michele Balzerani Barbara e cassetta Paolo conosciuto qualcuna di queste persone si Fossò parallele Caravà strane
E la Balzerani
Senta che rapporto c'è tra lei e Antinori è a mia moglie restano e la Campilongo lo conosce sì eravamo
Amici essendo mia moglie era Campilongo erano dallo stesso paese quindi
Sono perché amicizia
Ma c'era solo un rapporto di amicizia o anche un rapporto d'organizzazione sì se a Milano praticamente eravamo noi tre mentre cioè il gli Antinori letto chilometri lei fu arrestato a via Dogali come scusi fu arrestato a via Dogali
Incubo diciamo in quel contesto dall'operazione ma non in via locali ero a casa era casi dubbi dunque però la sua diciamo imputazione deriva dall'appartamento covo di via Dogali no perché io non ero neanche a conoscenza di di quel
Che qualcosa
Non mi hanno saputo dopo l'assoluto
Senta lei si sa dire chi fu arrestato abbia dove a Milano
Io conoscevo solo per vecchia conoscenza il cattoliche era intestatario l'appartamento
Senta e Campilongo e Antinori vennero arrestati in quella circostanza Campilongo cioè Antinori era mia moglie qui siamo casa insieme sì era Campilongo anche sì credo se non ricordo male sì
Senta lei fosso lo ha conosciuto fosso Antonino sì
Ci vuol dire dove e in che circostanze
Ci siamo incontrati più volte a Milano incontri così di confronto di discussione di letture di documenti nient'altro
Senta l'ha incontrato solo a Milano anche a Roma e pare rivolta anche a Roma si ricorda dove
No sinceramente no
Ricorda se ebbe un incontro occhio incontri con un fosso col cappello a piazza Venezia con fosso si con posso sì non ricordo esattamente dove Marco un fosso si abbiamo topi l'incontro
Senta e
Il tenore diciamo il contenuto di questi incontri qual era era la diciamo la lettura di documenti delle risoluzioni strategiche
Discussione su il tessuto
Momenti precisi mi ricordo la ritirata documento sulla ritirata strategica
L'epoca di cose
Comunque discussione inerente a questi fa senta in grado di collocare nel tempo sia pure approssimativamente questi incontri e piazza Venezia con fosso
Rispetto al suo arresto ci può dire quanto tempo prima ben molto prima anche perché diciamo quando noi fummo arrestati era già più di un anno che non hanno più rapporti
Con nessuno perché avevamo perso i contatti
Ed allora basta non non abbiamo più incontrato nessuno senta lei è stato arrestato nell'ottantotto
Sì sì
La cappello mai conosciuta
Non credo
Perché va in un verbale del processo
Contro fosso Antonino esattamente all'udienza del dieci luglio del novanta certo è un bel po'di tempo fa
Disse glielo leggo persone morire
Io ho corso Venezia
Dopo che tossico sono intervenuto un riallaccio di rapporti dopo un lungo periodo di diciamo congelamento
Però più che altro dovuto alla perdita di rapporti riprendemmo questi rapporti con un incontro con fosse cappello a piazza Venezia
La volta successiva incontrando il fosso che ci ulteriormente spiego la necessità che era in corso ebbero nostro futuro prossimo futuro prossimo messa in clandestinità per ragioni di sicurezza calcolati in base a valutazioni che avevano fatto
Non ricordo se c'era innanzitutto
Non ricorda insomma se fosso a cappello o tutti e due le dissero che era il caso di entrare in clandestinità in base alle valutazioni che l'organizzazione aveva fatto sul vostro la vostra posizione sì questo sì questo sì
Chiedo scusa di non di non ricordare se conosceva un meno la Kartell se adesso non ricordo no ricordo il fatto CCD solo che c'era la necessità reali
Passare in clandestinità ma chi lo disse
Visti credo il forno il fosso però non
Sinceramente non
Non ci giurerei ecco quindi su sul la Cabello e sulle valli pure non non ha ricordi precisi cavalli neanche sì alle sei cioè con riferimento a queste sue dichiarazioni cioè se si riferiscono solo al ricorso o anche al Cavaliere
Grazie appello sì
Però sempre che i ricordi di averla conosciuta e qui se debba essere più preciso no sul fatto che l'ho conosciuto non mi ricordo non sinceramente cioè
Il nome non mi dice molto e fossero all'esilio conosciuti abbiamo avuto più incontri ma
Senta intanto ci dica una cosa
Lo fosse suo il così presidente intervengo un attimo chiedo scusa Pubblico ministero io vorrei capire visto che abbiamo sta nuova normativa in cui una volta l'imputato in procedimento connesso così poteva apparire la facoltà di non rispondere
Poi oggi diventa teste
Qual è il limite per poter far domande tra imputato in procedimento connesso o il testimone domande che si riferiscono lui personalmente sono già stato giudicato da imputato e non credo che possono esser fatte domande
Testimone dovrebbero essere fatte soltanto domande che si riferiscono attenersi e che non hanno una responsabilità penale per lo stesso
Questo io credo che il limite posto oggi dalla legge quindi io oggi vorrei comprendere anche le domande che verranno fatte agli imputati in procedimento connessi come testi e chiedergli
Anche se lui si avvale della facoltà di non rispondere in quanto imputato in procedimento connesso ma siccome è stato chiamato come teste solo su quello che ha l'obbligo e quindi in questi limiti io vorrei comprendere se le domande vengono fatte in questo modo conturbante sulle così negli altri ma lo sulle posizioni degli altri non è una situazione lei gli ha conosciuto automaticamente nomi si sta domandando il patto il mio è un fatto suo personale di aver conosciuto Ventura eventualmente con dovrebbe attivi Guida una responsabilità lo spirito di partecipazione delle BR ma è un altro nome tipo di domanda potrebbe essere resta e Pilosio Caio Arva programmi domenica groviglio il presupposto è più lui abbia misurato responsabilizzare sia stato condannato
E che non abbia negato la propria responsabilità e non ha o che non abbia reso del niente dichiarazioni in questo caso non lo possiamo sentire come testimone ma lui mi pare che se che lui non sia in questa situazione quindi no il quella pittura ammesso la sua partecipazione io sono già stato condannato governare a suo tempo di un suo processo vanno quindi non ci sono problemi se lui poi lei non assolutamente veste per interloquire su questo punto perché non ha il difensore di questo
No no scusi problematico no progetto scusi Presidente non mi può assolutamente dire che io non ho veste per interloquire per un semplice fatto che nel momento in cui ci sono il difensore di un imputato bevande per interloquire in ogni momento in cui ventinove variazione manzoniani riveste la carica di tesi riguarda una riforma allora problema diventa questo proprio per un maggior chiarimento visto che siamo di fronte a una normativa nuova
Io vorrei comprendere le domande insieme devono esser fatte come teste devono esser fatte domande che vissuta il teste con Lou che deve rispondere di fatti di terzi non di fatti personali
Pertanto se li ha prestato giuramento le domande che gli devono essere poste sono lei domande però più perché il sotto giuramento dovrebbe dire la verità
Soltanto lei domande che non si riferiscono a Luís ma che di comportano responsabilità di terzi cioè non le sue
Pertanto io ritengo che queste sono le domande che possono essere a Mestre quando lei allora da opporsi su una singola domanda io poi deciderò se accoglierà suo posizionamento
In questo caso non mi pare che ci sia nessun problema perché il fatto che lui abbia detto di non conoscere l'appello tagliata e Santoro significa che non ha non può dire niente sull'appello va bene quindi mi pare che sia il problema risolto diamo
Lei ricorda se dopo questo incontro ciò di cui si è parlato ci fu un programma di un successivo incontro
Non ho capito scusi
Dopo questo incontro di uno c'ha parlato a piazza Venezia vi fu un appuntamento ulteriore
Non ricordo
Sempre nel verbale che lei in cui prima avevo parlato lei dice a un certo punto rimandammo appuntamento a quindici giorni o qualcosa del genere e non lo vedremo più cioè incontrammo di nuovo la Vallette la cappello
A ricordo di questo
Cioè di un nuovo appuntamento questa volta non con osserva Capello ma comprovava nella cappella
Non ricordo per il semplice fatto che più volte abbiamo perso ripreso i contatti in varie situazioni per cui adesso dire
Tra l'uno e l'altro cosa sia successo non sinceramente non sono in grado di opere immortali
Senta lei ricorda se all'incontro dico fosso all'incontro goffo su oltre a lei c'era anche Campilongo e Antinori
Lamp maggior parte degli incontri figlio avuti da solo
Sì forse quali che in qualche caso si
In qualche
Non sono sicuro di questo anche perché poi ho avuto diversi incontri sua Milano per cui adesso non non vorrei confrontarmi dovrà incontri avuti a Roma con quelle volte a Milano su
Ho capito senta ma le persone che lei ha incontrato si presentavano con nome e cognome con come si presentavano no ovviamente no ovviamente no che significa che nome di battaglia nome di battaglia
Leo è un nome di battaglia
Carlo
Si ricorda perché sui nomi di battaglia di Fosso di cappello per loro i cavalli
In questo momento non in questo momento
Senta come ha ricondotto la persone o che lei ha incontrato
Ai nomi che oggi io le ho fatto ciò che fossero alle cappello
Li conosceva da prima oppure le no no tutti dopo no conoscitivo
E ci vuol dire come
E durante incontri precedenti con altre persone
Carlo io sto parlando dei nominativi per ora hanno non vivere io saputi dopo l'arresto dopo l'arresto del visti sui giornali svedesi
Va bene grazie presidente
Anche da parte di parte civile una domanda
Inizio degli imputati domande
Ecco
Quanto tempo
Chiarimento generico di inquadramento dell'andamento della raccolta di dichiarazioni quanto tempo intercorso fra il momento che è stato arrestato e il momento in cui ha iniziato a collaborare
Sinceramente non ricordo comunque approssimativamente i giorni mesi anni qualche settimana quindi dopo qualche settimana si schiera con lavora quanti contatti e colloqui ha avuto
Prima del momento che e stare ho poi sentito dal magistrato
Personalmente freddo uno o due un paio interrogatori chiede intende l'interrogatorio
Che quando è stato la prima volta ha sentito in sede di interrogatorio credo senza al magistrato quanti colloqui ha avuto prima con i servizi io con altri polizia carabinieri non ciò ecco quanti colloqui notorio che il primo incontro lo ha avuto col
Con
Come stavo che si occupava di queste cose dopo non è che ha avuto una serie una decina di giorni una serie di contatti numerosi Grillo nelle quali gli è stato chiesto promesso no no no no no
Quindi non ha fatto trattativa no io ho fatto ma settimane dieci giorni d'isolamento
E poi sono stato sentito immediatamente la giudice
Quindi la sua decisione di collaborare non è stata sollecitata da un veleno altro era già maturata da tempo dal momento in cui il
Il l'uscita dall'organizzazione era già maturata nei fatti insomma
Da parte nostra intendo linee di mia moglie
Poi l'arresto arrivato
A come dire ha spinto la situazione oltre questa decisione
Ho capito
Se in tutto qui ecco solamente
Lei è stato fatto presente che insomma i premi o meno potevano premi trattamenti e che era conseguirono ha una consistenza di dichiarazioni no assolutamente no anche perché almeno io parlo a livello personale queste sono decisioni forti
Almeno credo di poter parlare anche per mia moglie non solo ti segna una rarità per cui non le maturi così con facilità o con un prezzo acqua che presso la pagare molto più alto su ho capito
I difensori nessuna domanda
Si può accomodare grazie grazie
Disciplina
Attività
I graffitari andar via
Perché se adesso
Causa magari vediamo
Può aspettare
Saluta il suo
Signor presidente chiedo scusa volevo sapere rispetto a questi imputati reati connessi si applica l'articolo centonovantasette bis
Sono equiparati ai concorrenti dirà quindi che sono i cui imputati concorrenti nello stesso processo se giudicati e non si non hanno ammesso la propria responsabilità nel profilo sociale non possono essere di due testi così pure se non hanno reso alcuna dichiarazione o invece hanno già ammesso non c'è problema per loro perché sino a operai alla base cioè anche se le domande riguardano la loro responsabilità insieme a quella di altri
Non ci hanno non hanno nessuna conseguenza negativa perché c'è già un giudicato che scopre qui fatti ha capito loro non possono essere giudicati una seconda volta quindici rampe ad opera del ne bis in idem divieto del cestino però io mi domando dico come teste tu devi essere
Tito su fatti che riguardano terzi non certo perché sono certe domande che non posso mettermi al momento delicato il suo infine solo in oro quando ho visto il provvisti di centralità è ritirato
Sì riguardano a solo la sua responsabilità non le possiamo ammettere le domande se invece riguardano anche la responsabilità di altri ottiene assai
Ma la Telelombardia abitabile che chiedo scusa finisco di come sembrava che le domande fatte al testa a Budapest benda fossero in realtà relative a fatti propri
Dunque ai propri
è inevitabile che sia sì cerca Assemblea solo ed ovviamente la partecipazione di altri collegata qui la propria parola la partecipazione del soggetto che parlare già stata ammessa
La è stata già giudicata consente con sentenza passata in giudicato di condanna
Quindi non c'è nessuna conseguenza negativa no pellicole non fosse riaperto un procedimento per gli USA nella quarto comma del centonovantasette bis al secondo al capoverso nel caso previsto dal comma secondo il testimone non può essere obbligato a deporre quindi forse deve essere avvertito
Proceduto alla sua confronti
Quindi forse questo bisognerebbe dirlo prima
Ho altra domanda non esitiamo ed è una regola generale per tutti i testi non è che ogni teste che mi ritroviamo diciamo guardi che lei non deve parlare sulla propria
Non mi chiami per i fatti che riguardano se stesso non è che quest'avvertimento è previsto l'ho capito va be'no e non solo in una nuova normativa era per chiarire va bene io magari mento di questo genere l'ordinanza di blocco
Stiamo attenti Yaki e non non ci siano anche le garanzie siano rispettate non
Non c'è nessuno in audizione delle garanzie significa che dovresti conoscere anche la posizione esatta precedenti le condanne precisi precedenti quali Pietro agli occhi e quali visto che come me non può non può chiederlo a un avvocato che viene nominato logiche sono dobbiamo ministero bisognerebbe politico il suo agente o l'ha visto che l'ha chiesto anche quello che richiede grande lepri no ha risposto il primo guardi
Presidente al di là di tutto se ci sono delle norme nuove che sono delle norme piuttosto ibride che sono venute vs
Cessi di fatti che pensa diamo più tipicamente allora a prescindere da questo nel momento in cui si a corti
Che applica determinate norme deve garantire che vengono al picchiate in in modo parla nella sua morte è la corte e che a questo punto non può dire alla persona
Che si trova nella posizione già di condannata in nel procedimento di ricordarsi
E qua e quello che ebbe qui è stata condannata oppure no e la corte che deve sapere effettivamente in che cosa è stata condannata qual è il momento che tesse qual è il momento che non può far domande
Quindi sapere quale domande che cosa si è fatto e quindi soltanto su quelli su cui è stato già condannata ed ha risposto
Su quei fatti che non è stato condannato non passa è posta nessuna domanda quindi se non sono stati condannati per i fatti piante fattori hanno potere presse fa Vodafone Manzano
Ho chiesto a scuola al teste l'ho chiesto come mai se lo chiedo a voi più di così non posso fare non è che mi posso mica alleggerite le sentenze che hanno che non sa neanche quali sono perché non potete fare
L'applicazione Benazir lo posso fare io dico un avvocato vi sono ha guidato il problema diventa poi se dobbiamo altro tempo ecco no Presidente perché non è una questione di perdere tempo per dire che non è non è una questione di perde tempo perché inseguita certe si applicano le condanne all'ergastolo altrimenti non si può neanche pensare che è una perdita di tempo no interne a un amento agli orrori del pluralismo recepimento connesso e la normativa mi dice che in quelle domande che possono esser fatte sono soltanto su processi in cui è già stato condannato cioè quindi deve essere accertato su quali è stato fatto basta che me lo dica lo stesso interessato di uno stato condannato per partecipazione a per partecipazione a banda armata s'dalle BR adempiere a banda armata non andiamo affari sono associazioni un mezzo diverso è perduto non c'è neanche il problema ce lo spostiamo sentita partecipazione almeno dovrebbe essere accertata la partecipazione a banda armata in quale periodo in cui ci furono diverse
E e tra partecipazione Abbadessa è un periodo diverso significa può essere sentito come teste normale ha capito cioè questo cioè una garanzia che diamo in più
Alta una persona che viene novità e lei non c'entra niente perché lei difende degli imputati di questo processo e lei non ha interesse ad a dire cose a favore della persona che stiamo interrogando abbia pazienza avvocato bisogno no no io parlerei Vasco facendo parlare
No e oltre il necessario il dovuto
Il logo io non credo che vogliamo parliamo al di fuori del processo siamo anche qualche ora Palma presuppone possiamo no alle quello che sto dicendo non le teme traiamo simili questo procede indie mentre non è che mi serve proprio ai fini di qualsiasi procedura e il tetto e in particolar modo ai fini di questo certo però lei pensierosa ripartirà pure stamattina che difende in questo no e sì pensiamo sia a questo punto in modo generico allora se facciamo la discussione a livello generico odiava affrontano posso farlo
Ma questo punto io posso posso sapere per la mia linea difensiva
Quali sono le le do condanne per cui è stato posto e quindi se mi rispondesse quello io posso accettarlo mentre potrei
Non è ieri interesse che le domande siano fatti in modo diverso su quelle io posso e quindi non è detto che io non posso oppormi va bene avvocato presso presupponga e poi deciderò
Mi scusi si chiama
Vicina super tradisce nate emanando un grande madre dove l'Uganda su questo punto avvocato abbia pazienza che la discussione non è non è avvenuto a Verona
Nato quando e dove mi scusi a Roma diciassette gennaio sessantuno lei in che posizione viene sentito il signor pubblico ministero lo ha citato come in l'imputato in procedimento che collegato con quello che noi stiamo trattando cioè qual è la sua posizione processuale lei è stato giudicato per quali reati con che sito
Io
Subito una condanna
Passato
Puntata
Perché perché il reato
Perché i reati grazie
Costituzione non parte
All'epoca risibili dichiarazioni
Sì le le sue dimissioni Antonio ammettendola con negando la propria responsabilità in ordine a questa partecipazione tanto prego mettendo smentendo responsabile Cindy lei
L'organizzazione del Mila delle Brigate Rosse
Il differita che Periodo
Sono stato arrestato
Ottantotto
Nell'ottantotto infatti precedenti all'ottantotto che arrivavano grosso modo fino a ottantotto insomma fino a che lei non è stato arrestato
Sì ma cioè è una situazione molto strana
Perché io fui arrestato insieme a
Alcuni
In un'abitazione era
Diciamo non è mia insomma
Ma me ne sono a questo ma questa domanda gliela faccio bensì dobbiamo capire in quale veste lei deve essersi vorrei capirlo anch'io
Perché i oscuri norme che sono strage ho scoperto oggi nella stanza con altri testimoni si stava giudicando
Certo reato semplicissimo solo che appunto
Decidiamo per capire se possiamo sentirlo come teste normale o se invece come è una figura ibrida che è stata creata dalla legge adesso
Bill viene equiparato al testimone però con delle garanzie particolari espugna spettano anche agli imputati
Questo per evitare che lei possa essere nuovamente coinvolto infatti per i quali è stata già giudicato quindi lei ha delega al diritto al a l'assistenza difensiva tipico visto che qui presenterà in sostituzione l'avvocato Giuseppe Mattina l'avvocatessa
Mettiti perché appunto lassista controlli che siano rispettati i limiti entro i quali lei può essere sentito come testimone cioè lei viene sentito su fatti che riguarda non la sua responsabilità ma la responsabile responsabilità di persone che sanno giudicano in questo processo
Questa è la situazione insomma
Lei ha l'obbligo di di rispondere su questi fatti
Viene su questi fatti sentito come testimone quindi con le conseguenze penali che possono derivare dalla dalla designazione su Mantova la falsa testimonianza dare la reticenza questo è un appello che l'unica conseguenza negativa però è garantito nel senso che non può essere più giudicato per i fatti per i quali lei già è stato condannato ecco questa indizi anche la responsabilità le infatti sono strettamente connessi con la sua responsabilità questo non comporta comunque possibilità di aprire un altro processo nei suoi confronti vista la situazione
Ovviamente non può essere sentito su fatti che comportino una responsabilità del teste imputato sentito come imputato di reato connesso insomma perché così è stato citato no
Cioè
Dico può essere sentito Spada ripeto può riferire su fatti relativi a questo processo qualificate anteriori noto al fatto di più e gli ho chiesto un po'materia che riguardino un residuo responsabile o che possano riguarda causare una sua responsabilità su questo non ci sono dubbi non si quindi su questo lui si può avvalere della facoltà di non si veda per esempio io non mi sento a lietissimo cose non riguardanti
Questo processo queste le posizioni di questi imputati ovviamente esaltò l'ho detto chiaro è una responsabilità ulteriore per fatti diversi da quelli per i quali è stato giudicato ovviamente non madre gli arenate a fare Licciardi come tutti i testimoni nessun testimone può essere obbligato a rispondere su fatti e comportano una propria responsabilità capiva quel punto bisogna sì interrompere l'interrogatorio sì sì sì insomma le norme sono complicate ma
Si cerca di
Gli applica nel modo migliore
Ha letto la forma deve leggere la formula su questi fogli
Consapevole della responsabilità morale e giuridica assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto
Prego Pubblico ministero grazie presidente senta lei in premessa ha già detto che è stato arrestato nell'ottantotto si vuol dire dove
Sì a Roma
A Roma in FIAT
Sinceramente non mi ricordo
Pignattara
L'abitazione di una mia zia se magari alza un po'la voce lo sentiamo perché così non lo sentiamo dicevo a Roma via della Maranella spiegano
Senta lei ci abitava in via della Marranella
Sì se
Con lei abitava qualche altra persona
Ma erano uno strazio ospitati sì
Cappello
Capello prova
Senta in questo appartamento oltre alla valle cappello lei ha incontrato altre persone
No mai senta Ramalli e cappello nel periodo in cui hanno abitato in questa abitazione avevano delle armi
Ma si sono state ritrovate
Quando fummo arrestati non saprei trovare grazie a
Ci vuol dire se lo sa che tipo di armi quante armi
Ma
Non mi ricordo di preciso
La Camera anche perché non sono mai stato un esperto sì va beh a parte l'esperto ma dico pistole fucili mitragliatori credo di sì perché se non ricordo male anche nei
Che i processi dei caccia puntano le armi del furono fatti
Anche
Insomma se c'era un elenco ben nutrito un elenco Bernocchi
Senta c'erano anche documenti delle Brigate Rosse in questo appartamento
Mi pare di sì
Che si riducono i pavimenti che intende i documenti di soluzioni volantini
Atti di rivendicazione
Di preciso mi ricordo Macrì giudici senta in questo appartamento c'erano anche del somme di danaro
Io non mi oppongo alla domanda qui siamo proprio nel caso che la collega prospettate il lisci non è stato giudicato per pratichi papà
A un certo non è stato giudicato per detenere dei mitragliatori o qualcosa di simile in casa
A un certo punto lui si pone le domande se nell'appartamento dove stava lui c'erano dei fucili mitragliatori eccetera
E quindi a un certo punto si avvia a una possibile è sua corresponsabilità per il fatto che a giudicare e ancora più evidente sedici domani e i dei soldi provenienti dalla rapina in ora non ho trovato questo vino Marisol provenienti a rapina di pannocchie sottrarci a Rovato erano nel suo appartamento eccetera questo poi implica una sua responsabilità in ordine a nuovi fatti che possono essere più semplicemente la ricettazione però quale non è stato giudicato e ancora di più può implicare una sua corresponsabilità Petrachi di papà quindi mi sembra che in questo caso l'obiezione che ora chiediamo se è stata una minoranza erede dalla moglie Maria indi attuazione che Emanuele con la condanna dell'evasione materna in questo caso CalPERS fatalmente africani questo tipo di domande lo possono essere posti al testimone lei è stato condannato anche della detenzione delle armi immagini quando è stata resa nota domande né armi io posso sale sull'auto male c'è stato un processo per direttissima
Grandi avvenuti che come io per per le armi detenute in quell'appartamento restano perché se lei lo sa questo consente almeno per quello ovviamente con tutte le emergenze ma per quello che ricordo per gli atenei ma se non altro penso che ricorderà meglio noi riceviamo nell'Atlantico meridionale uno che ha raccolto è stato per quanto riguarda la questione del denaro che lui aveva nel suo appartamento sicuramente non è stato colto da
Va bene per ricettazione mette partecipazione alla rapina e altro di Pratica di Mare
Sì ma super le armi è stato giudicato il ma secondo quanto ce lo dice non è comunque l'unica arma l'ultima garanzia che viene riservata e che se anche fosse queste dichiarazioni non possono essere utilizzate nei suoi confronti quindi la garanzia per lui al completo però lui ha detto che stava con Amato anche per via Gava
Stavo chiedendo se lei ha visto del danaro in questo appartamento
Su questa domanda c'era la mia opposizione la respiro allora io in cui vorrei che livello si tratta il denaro effetti Etienne ricettacolo a Prati di Favaro ma io ce l'ho lo squalo dicendo lei avvocato
Più se è possibile un recapito insomma la mia posizione è qui
Lei presenza di quasi sei votato di chiedere nera io ha spiegato
Cercando di spiegarle qual era la sede Fonti questa domanda posso godermi la facoltà di non rispondere sul fatto che si trattasse Sung nuovo mandato di denaro proveniente dalla rapina
Io non ho sentito questo tipo di Roma su quale domanda appunto vennero la domanda Rastrelli avevo visto del denaro sì quindi su questa domanda io posso godere una sorta di non rispondere
Per crescere sessantuno dire da un avvocato che io posso incorrere conseguenze penali
Teresa affermazione perché lei oltre a sorgere altri non è stato quali sono i reati per i quali è stato condannato dal presidente posso no un attimo mi scusi faccia finire alle domande
Io chiedo procedono però alcuni giorni fa nel giunta questa la citazione a comparire qui testimoniare
Per un processo di luglio non so assolutamente nulla per fatti di cui non sapevo nulla se non
Pochi minuti fa ho scoperto quali sono altre in una situazione assolutamente per me
Diversa da l'epoca in cui si sono svolti i fatti di un anno giusto coinvolto quindi in un momento in cui poi questo passato sicuramente da parte mia si è cercato anche cancellare ora io vengo qui credo di anche il dovere di una testimonianza sei richiesta
Proporrei è un attimo notevole su questo non credo che ci siano sul punto di vista perché sessantottino affogato che posso essere io non mi ricordo precisamente quali sono i reati per cui sono stato condannato
Sicuramente costituzione siccome è facile Zalone sicuro e siamo pronti a dialogare non so dire se ci sono e mi auguro che implicare una sua responsabilità eventuale essi questo denaro e vorrei sostiene sia proveniente dalla dalla
Signor presidente volevo dire una cosa dopo
Beh a mio padre l'avviso per sentire questi testi arrivato soltanto il tre giugno lui aveva un altro processo oggi ieri tanta nella nomina a sostituto prese si sa che l'avviso ci è arrivato solo il tre di giugno boh a questo punto visto che i fatti sono fatti che risalgono quasi vent'anni fa quindici vent'anni fa
E di cui il teste imputato in il reato commesso dichiara di non ricordare esattamente il che è anche io pronto su a suo tempo io ne so molto poco a suo tempo mi occupai ma trova solo grossi processi a questo punto io chiedo che venga rinviato l'esame in maniera tale che noi possiamo
Ripeto rivedere quella che era la posizione di lisci e poter quindi prestare una difesa alle quali sarà necessario Losito richiameremo se andiamo avanti con l'esame
Su questa domanda richiamo di evitiamo di fargli questa maxi Presidente però mi sembra che stiamo facendo veramente una questione anodina perché lisce e il è stato interrogato a suo tempo più volte su questi fatti si è proceduto a suo carico per banda armata si è proceduto a suo carico per detenzione illegale di armi
Voglio dire in quell'appartamento risultano sequestrate alcune cose dunque voglio dire non mi sembra che ci sia la possibilità nemmeno teorica nemmeno ipotetiche che l'ICI possa essere imputato nuovamente per le garanzie che conosciamo tutti quindi francamente a me sembra a del tutto corretto chiedere all'ICI se in quell'appartamento ci fosse stato del danaro se è stato sequestrato in occasione dell'intervento della polizia
Cioè voglio dire non mi pare che non sia disposto analisi e la figura di sostiene che si tratta di consapevole niente da da quella rapina quello sovrano nel paragonare abbia pazienza se sto parlando io lasciatemi parlare no
C'è questa possibile accusa sostiene che si tratti di danaro proveniente dalla villa di questo reato non è stato contestato sì alla signora lisci quindi evitiamo di rivolgere domande a questo punto Anto più che poiché i verbali di sequestro di di definizione risulta che in quel danaro era in quell'appartamento e quindi non è che un grosso problema probatorio
Se anche lui non ce lo dice tra l'altro gli assegni dove c'erano sarebbe impugnabile silente mi dispiace molto teneri intervenire anche quando la
No nessuna veste ma sinceramente in questo momento intervengo in quanto difensore appartenente a un consiglio dell'ordine degli avvocati nel momento in cui sento che c'è un comportamento che anche lei un interesse degli avvocati perché in alcuni fori nel momento in cui l'avvocato si un altro che non è la stessa persona ma un altro qualcosa non va
C'è una solidarietà cosiddetta dico boh io ornitologo manovre debole il problema che trovo molto grave nel momento lei prima ha mi ha detto che non potevo prendere la parola in quanto non era un difensore di Vinci nel momento in cui l'avvocato
Mattina vuole prendere la parola in sostituzione dell'avvocato nominato ma comunque che qui è stata una elaborato lei gli dice che sta parlando lei che non può eccedere il preside dell'Unione che si fanno in due no narrati negli uffici del baritono panorama versatili sembra strano che è stato più fatto ostacolato nel senso che la poetessa
Aveva posto un problema che il giorno tre anni ad una cosa di cui non ha potuto conferire
Con il suo assistito e questo significa proprio in queste situazioni assurda in cui noi ci troviamo in cui uno non ha la possibilità i vedere nei nell'imputato perché in questo caso è anche imputato anche se qui è teste ha avuto il tempo per vedere effettivamente la sua posizione quindi non è garantito assolutamente perché non si può convocare a poche ore prima né il suo difensore ha potuto conferire con lo stesso per poter far questo
In che modo oggi vi si rispettano le norme di garanzia sia imputate del teste che nello stesso tempo in quanto l'avvocato richiede proprio perché notifiche l'atto è stato mandato troppo in tempi brevi di poter rinviare e e lei nel momento in cui cercavano questo non me lo prendo perché me quello che ho detto e prima vedere una solidarietà ogni volta un look che lei ha cercato di non comprendere quello che l'avvocatessa mattina cercava di dire va bene pubblico furono rumori e musica ridiamo di di una mia
Voglio poi perché nove e avvocato i non è previsto un un termine per l'avviso al difensore del del testimone garantite stizzito cosiddetto quindi sono stati ci sono stati tre giorni di tempo poi immagino che sia stato un tempo ancora superiore al momento in cui l'interessato ha avuto l'avviso con la indicazione della sua facoltà di farsi assistere un difensore quindi lui se avesse avuto
Necessità se l'avessi ritenuto opportuno sarebbe rivolto al suo difensore avrebbe con lui concorda
La linea da seguire quindi insomma e garanzie sono rispettate lo faccio ricerchiamo che andrà avanti fino a via Monte o due parole brevemente va mi sembra di dover precisare e questo l'ho fatto in replica a quanto chiede il pubblico ministero
Ora il problema di questo progetto chi trova del denaro
In carta avvocato ha già respinto la domanda non possiamo andare avanti che vuole predicono il Pubblico ministero ai fischi per me e io lo respinga il massacro quale noi può essere e si si discute se c'era bisogno perché l'ha messo a posto avvocato apre andiamo avanti
Non ho altre domande concordano non altre domande difensore di parte civile nei lager domande no in un territorio dove devono interloquire sulla no no Michelini incidente chiuso non c'è bisogno siano mai ignora questi colleghi interessi che indizi ce la può fare altre domande e quindi fare domande allora che vola corrente quello che ha detto no non non non glielo consento abbia pazienza
Ci sono altre domande fatte gli altri difensori no nessuna domanda si può accomodare grazie buongiorno grazie
Chi abbiamo ancora di i persone nella stessa situazione non ce ne misurato facciamola breve pausa così vediamo di illiberale il professor Franco
Avvocato Baccioli dove fuori
A dove la pace e lui che fa vivere imputabile
Sarà contrabbasso elettrico
Poi chi vogliamo far entrare Pubblico ministero
Eh sì
Www
Un un
No
Dove c'è il microfono sì
Lei si chiama Moroni Oscar nato quando e dove a Roma il ventotto nove mille novecentotrentuno deve leggere quella formula se
Perché la sera tardi
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione m'impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia
Sì deve rispondere alle domande del Pubblico ministero prego etica
Sia l'astensione cioè sì sì sì a lecco la sentiamo per un'eco soldi molto tempo fa che però dovrebbe purtroppo per lei essere non nella sua memoria lei ricorda quello che avvenne in Prati di Papa nell'ottantasette nel febbraio dall'ottantasette Intek Paschos ecco ci vuol dire cosa ricordo so cancellarci certi quello che ricorda che cosa
E ricordo il giorno dell'attentato che mi trovavo sul posto illesi stavolta chiedo alla macchina della polizia al furgone postale alla macchina della polizia loro si sono fermati
Io li ho trovati Firmian
Al posto di polizia al scusi eh ammaliare
All'Agenzia postale io ho aspettato che il loro partissero è partito il furgone postale è partita la macchina te la polizia io sono andato appresso
Civilissimo ma lei era un primattore unico è arrivato no meno semplice privato che andrà quel giorno andava a fare la spesa pro capite quindi si era accordato diciamo questo convoglio con la sua vettura proprio con la mia
Lei ci sa dire cosa avvenne in via dei Prati di Papa
In via dei bravi padri di liti tra appartenne questo quando siamo
Infetti Lalli ha fatto un pochino accumulandola transitata quanto siamo scesi e questa via che li abbiamo io io non ho fatto in tempo il furgone Cossali già stava e l'altro
La macchina della polizia sarà un pochino più dietro il viaggio stava nella vallata già azioni dove sia a destra che a sinistra ci sono canali e a o ho visto che Pitigliano assaliti milita questa gente di e massacrati facciamogli ovvio dato sempre questa questo aggettivo ieri in quel momento io non sapendo che cosa fare Chiellini uno sì sì un po'si fa prendere dal panico un po'si fa prendere da tutto
Mi sono fermato un momento
Ho tentato tanta ricalca la sua destra fare un cane lupo Cutter medie Merchant entrava appunto allora sono andato al garage a sinistra invece mentre andava al garage a sinistra ho visto la gente di un agente di questi permetto per nel voler fare il nome di questa gente e ho visto che questo veniva verso di me
L'ho preso
E ci siamo diciamo i Luigi accaduto in braccio a me io sono caduto in braccio a luce
E questo signore questo
Andava Del Piero e sì non so che cosa poteva farlo
è successo che poi io presso il Pasqua il SISMI sconsigliano lo voleva fare
Questo agente di lontani nessuno l'ho messo in macchina nello stesso tempo sa la cosa e lampo calmata cerca ma nessuno aveva più dato messe immagina sono partito verso Osaka mille lo portano in ospedale
Senta la gente era ferito sì sì
Molto
Senta un'altra cosa lei ha visto se il furgone è stato bloccato da qualche vettura per essere costretto a fermarsi
No perché come si è detto stavo molto indietro polio vedevo più questo agente vedevo tutti questi colpiti arrivavano da tutte sentivo più che vedeva tutti questi cortili quel minuto ho pensato a questo allargata carciofi si poteva essergli utile
Senta lei ha avuto modo di vedere quante persone sparassero
A contarli ormai
Tanto che significa chiesti si figuri
Ha visto armi Lungarni corte Pistoia cosa ha visto
Armi no Arminio visto solo uno
Uno di questi criteri che cos'ha da un anno Burtone sembra quelle come popolo lobbies e televisione perché non è che me ne intendo di via delle comete quelle che chiamano mitragliette mitragliere
Sa dirci se tra queste dieci dodici persone c'erano soltanto uomini o anche donne
Non lo so
Ho capito perché erano tutti incappucciati incappucciati
Cioè con passamontagna
Guardi Cresson momento proprio si erano passamontagna o erano cappucci pisana volevano comunque erano travisarsi
Va bene grazie presidente ecco
Penso che di parte civile non ci sono domande avvocato curati
Venne si può accomodare lei non è in grado di descrivere quindi nessuno delle caratteristiche fisiche di queste persone non è in grado di indica
Nessuno insomma non è rimasto impresso nessuno
Io io lì è rimasto impresso la figura tutto ma in questo momento presidente esiti e la dovrei descrivere in via impongono
I sia un pochino comprata la memoria tempo è passato
Sassi uno dei terribili cose irripetibili poté impedire potrebbe fare qualcosa ma va bene non vorrei sbagliarmi ho settantun anni capisce poi ho passato meglio tutta orale
Si può accomodare può andare grazie prego grazie posso fare un'ultima domanda assennati USA
Senta una cosa volevo chiederle ma lei ha visto una persona in particolare vicino alla gente ferito sei
Ecco che cosa facevo io sto per quello che egli andava presso credo andavo appresso armato armato
E lei di questo nemmeno ricorda più o meno le fattezze
Le fattezze
Diciamo una poi la complessione fisica più per le ferite una cosa Riley le fattezze potrei una in questi questi tanti anni ha visto tutto sul giornali attento a questa gente vorrei descrivere un bene da quello che ho visto sui giornali ma da quello che in quel giorno che oltretutto anzi è la prima che potevo dire la consigliera così era così ma da quello che hanno descritto la stampa
Sì sì va be'lasci perdere la stampa no no il le facevo queste domande perché lei a un certo punto in un verbale reso
Nel novanta quindi dodici anni fa aveva detto qualcosa cioè ha detto che si trattava di una fisionomia
Gonfia Grasso non certamente
Sì in questo sono ricordi sottolinea che io l'ho descritta punta io gli confermo quella oggi gliel'potrei dire ancora meglio perché ho visti da in televisione lobbisti datazioni sì ho capito adesso potrete gli ha fatto così c'ha la gamba così non vorrei dire cioè certo senta un'altra cosa ancora ufficiale incivili se Seeley cioè la mia deposizione confermo in pieno
Lei parrocchiali contestando in anestesia infatti lei disse questo gonfio
Che significa gonfio perché logica allora qui ecco questo forse a avranno messo questo verbale
C'avevano giunte il triste verso che ora allora gli hanno dato più l'effetto cadevano peggio dei giubbetti pezzo Cutter tale questa lei poi parla anche di una stempiatura per qualcuno di questi almeno forse per quello più vicino alla alla alla gente
Dice e confermo sul punto che era stempiato la risposta è stata sì lei è arrivato con una macchina rossa sì una centoventotto rossa era questo nostro malgrado già chiesta o proprio secchiello stavo fermo come loro pro capite
Senta un'altra un'ultima cosa lei ha parlato di un cane lupo non ho capito bene che c'entra ho capito male io ho parlato di un cane lupo poco fa sì cane lupo che sabato entra una tempistica
Storia nasce Aspesi mi facci perché mi se stava sul perché questo va è una salite della a un garante a destra
E un ganasce a sinistra sì il garage e a destra quelli dove si portò nuove macchine dove e visto dagli dei custodi lì in quel momento c'era anche Gianni che io quando ho tentato Fantato esistenti sono messa né come Siemens ordina comunque un calo del garage diciamo penso che sia e non si lamenta del Carracci grazie prego
Può andare grazie grazie all'epoca poi
Se ci
Si chiama sì grazie indiana nata la sterzata Sassari
Il dieci dodici trentotto deve leggere quella dichiarazione
Quel foglio
Consapevole della responsabilità morale che adesso non le posizioni
Impegno di dire tutta la verità
Nascondere nulla di quanto
è a mia conoscenza
Legge pure senza occhiali M mentre le lontananze societario risponda al Pubblico ministero
Signora dobbiamo ricordare un episodio molto brutto sicuramente quindi però non se ne preoccupi più di tanto ci dice che cosa ha visto lei quel giorno a a via Prati di Papa
In che quel giorno io ero faccia dalla finestra che di fronte a quel dove evitato il fatto salutavo le mie bambine che andavano a scuola sì e mi sembrava in un secondo si era fermato il tempo il mondo tutto sì e ho visto sperare ha urlato terribilmente non ho capito più niente e sono corsa per strada convinta e c'erano le mie bambine e non lo so più alto che cosa può essere successo
Senta una cosa va be'io ho visto arrivare il furgone dell'OLAF dell'opposto no no no io ho visto solo
Uno che sparava e basta e ho urlato terribilmente verso sta persona ma non no
E questa persona che sparava medici può dire se era un uomo serve una donna come lavoravamo senz'altro un nuovo senso
Ce lo sa descrivere sia pure non credo no
Penso davvero ed diede insieme andate via completamente l'uso nella mia regione perché vedendo io ho visto una figura sparavano
Tranquillo sereno ma niente più uno non sono riuscita proprio a capire come era sta persona pro capite
Senta ma questa persona c'aveva un passamontagna o si vedeva il viso di queste persone
Il fisco si vedeva mass in testa e non lo so se c'aveva un passamontagna un cappello non lo so che cosa ci arriva
Ricordo solo che uno dispone pure una un'arma più lunghi no c'aveva un'arma non lo so io non so i nomi di questo ma non era una pistola non erano no
Senta lei quando fu sentita dodici anni fa parlò di una persona di trentacinque quarant'anni quando so che non fosse l'Italia intenzione alla faccia io così Niero
Tant'è vero che credevano che era morto mio marito tutti quanti pensavano i miei mi hanno telefonato a mezza Italia che poi ho avuto la mia strana sventura
Che detiene in via insieme e se non è scesa giù
A vedere credendo di esserci ancora le mie bambine io sono incappata purtroppo per me in una in una brutta giornalista che mi ha trasmesso per tutta l'intera giornata in televisione
Insomma grave è stato uno choc chiamano dado oltre aver visto che la tragedia di ho visto
Va bene grazie presidente
Difensore di parte civile nessuna domanda se gli imputati domande può andare signora grazie buongiorno
Chi è triplice
Buongiorno si chiama Pietrini Luigi quando è nato e dove è nato da aveva posto del trenta Farnese eterno
Può leggere quella dichiarazione
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza scudo al Pubblico ministero
Senta lei ricorda qualche cosa di ciò che successe a via dei Prati di Papa nell'ottantasette
Del far gioco
L'avvenimento lo ricordo perfettamente in grado scorte
Cioè che cosa ricordo ricordo che è stato è arrivata al lavoro azioni cinquanta metri dal luogo dove
Dove attenuto il fattaccio mentre stavo sulla porta per andare al terzo l'ufficio ho sentito dei colpi una raffica di mitra insomma e ha colpiti altri colpi
Che poi siamo andati là abbiamo visto tutto quello merce
Sì nel frattempo erano scappati
Quello che mi riguarda questo Paese
All'epoca non so che altre cose avrà detto
Senta ma io ho visto qualcuno fisicamente sparare ho sentito subito ho sentito i colpi perché stavo a interno posso sul sono uscito fuori ho visto della gente armata non mi ricordo se era un mutuo tre
E però erano a una certa distanza con Ilievski in modo mi sembra anche i passamontagna e quindi Office Bertelle fare delle persone
Ho capito non sa dire neanche se fossero uomini o donne sì vi ricordo che una mi sembrava una donna
Dall'atteggiamento alta e dalla dalla statura
Ed avevano armi lunghe o pistole no io quelli che ho visto avranno ardente le armi e automatiche lunghe lunga
Va bene grazie presidente
I difensori domande
Nessuna può accomodarsi fosse andare via sì sì gran
Si chiama lei
Filippo Gemma
Nato quando e dove undici otto cinquantasei a Roma pulegge nel mille formula sempre consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Certamente
Con riferimento a quello che è successo in via dei Prati di Papa nell'ottantasette in questo momento lei cosa ricorda di questi di questi fatti
Due fasi distinte c'è una prima fase
Ottenga precisare come premessa che per quanto mi riguarda confermo tutto quello che a suo tempo dichiarato nell'altra udienza
Chiaramente essendo passati un po'di anni potrei essere impreciso su qualche particolare ma cercherò di essere coerente sì dunque il tutto ricordo due fasi distinte dell'evento diciamo Cohen toh è una fase precedente nella quale intorno alle sette e un quarto
Mia moglie alzandosi andata alla finestra aprendo la tapparella
Tornando a letto mi ha detto
Che strano c'è qualcuno li all'angolo l'angolo praticamente dell'edificio
Che essa dal nostro cortile dava sulla stradina di Prati di Papa
Incuriosito dal fatto che quella un angolo morto mi sono alzato e ho traguardato dalla dalla tenda osservando una persona
Ricordo più o meno essere una persona di taglia media un po'robusto con una giacca a vento trapuntata blu scuro
E un cappuccio di lana con dei grossi baffi
Dovrebbe essere più o meno quello che corrisponde all'identikit che il giorno dopo cioè il giorno stesso rilasciato in questura è un funzionario dell'APS ha redatto sulle mie indicazioni sì
Sono tornato letto
Era sabato mattina e praticamente con mia moglie abbiamo deciso di non portare a scuola i ragazzi che andavano all'asilo
Saranno state forse le nove meno dieci e non meno cinque più o meno ricordo non è che così stampato con l'orologio sentito un crepitare di proiettili
Mi sono lanciato verso la finestra tenendo la testa proprio appello della davanzale gridando a mia moglie state giusto a Reggio
Ho visto questo soggetto che scendeva in quel piccolo Di Rupo della stradina mitraglia hanno sulla
Sulla vettura della polizia
Diciamo che nel mentre ho sentito il crepitare i proiettili è stato un tutt'uno con un impatto che potevo aver razionalizzato come la macchina della polizia e la polizia che si è è andata Cannata tamponare il furgone della posta che immediatamente sopra
Di reazione di fronte a questa cosa sono tornato di corsa verso l'interno della casa
E ho chiamato il centotredici che era occupato ho chiamato il centododici mi hanno risposto i carabinieri e gli ho strillato stanno uccidendo dei poliziotti sarà
Scusa
Sanno uccidendo dei poliziotti e mi chiedevano ma dove chi come e io continuo ad avvisandoci Dario fino a che in qualche modo hanno realizzato che gli davo le informazioni giuste diceva beh non si preoccupi sono ritornato alla finestra
E ho visto la seconda a valle
Nella seconda parte praticamente l'autista della vettura della pubblica sicurezza stava scendendo dallo sportello
E un'altra persona che però era troppo lontana perché la potersi riconoscere inviso si è proiettato verso di lui con una pistola in pugno e ha fatto per sparargli due volte da dove l'ho visto io ho avuto la sensazione che l'arma fosse inceppata perché approvato una prima una seconda volta alla seconda volta ha preso la pistola per la gamma gliela tirato addosso e ho avuto la sensazione che prendesse la pistola della gente da terra cercando di sparargli però non l'ha fatto le è scappato via
Questo tutto quanto ho visto dopodiché son tornato indietro cercando di capire cosa era successo intanto in casa mia e e poi sono sceso per rendere testimonianza chiedendogli un primo ufficiale di pubblica sicurezza disponibile da quel momento in poi
Senta ma la persona che lei ha visto fare questa azione di fuoco contro il poliziotto ci può dire se era la stessa che aveva visto la mattina alle sette oppure un'altra persona è la stessa vista di spalle nel senso che aveva la stessa giacca
Trapuntata e lo stesso la stessa lo stesso cappello di lana in testa però mentre sparavano visto di spalle che scendeva lungo una specie di
Forse ha visto ricostruzione
Quando è stato sentito nello
E invece dice che era una persona diversa mi sembra strano così io dico quello che c'è scritto qui io
La domanda è questa questa persona che lei ha visto fare questo gesto di sparare due volte vanno paragonarono spetti spetti questa seconda persona un'altra non è quella di prima forse io non ho capito la sua domanda io diviso tutto in due fasi sì
La persona che avevo visto alle sette vista sparare che ritengo con una mitraglietta perché vedo che faceva un movimento a brandeggio sì e praticamente è questa la prima fase della stessa persona della stessa l'altra persona quella della solo isolato e ma della è un altro soggetto che però vista la distanza non ricordo che andai a meno che ok
Oltre quindi lei ha visto due persone diciamo
Muoversi due o
L'altra firma la seconda muoversi di spalle sparando ho capito e altre personale ne ha viste sul posto sparare o fare altre cose no no le ricorda queste due persone sia per il il volto coperto allora come le dicevo il primo io ho potuto vedere solamente al mattino il senso di questa persona
Cosa sono i baffi quindi probabilmente era molto grave Ivana fino a questa altezza che dico cioè ed essendo febbraio ritengo che forse si fosse coperto abbastanza quindi il giaccone e alla Zip tirata fino al mento sì e quindi la parte diviso che ho potuto vedere quella che va dalle striglia dal sopracciglio al mento e da questi due baffi molto folti sì
Ho capito e invece quella che ha visto vicino poliziotto posso descrivere gliela con una figura di media altezza esile si basta era troppo lontano per poter guardare la fisionomia del Coni almeno se uomo
Non ho uomo
Senta lei ha visto sparare
Quella persona con la mitraglietta parliamo di quella che lei ha ingorghi avesse in mano predetta perché ripeto il movimento che faceva un movimento di brandeggio io ho fatto il militare socket arando con ed è un errore ho capito ed era un un destro di un sinistro di un sinistro ero di spalle disponga di spalti c'era di spalle io visto semplicemente che oscillava fatto io questo movimento perché io sono un destro non potrebbe essere il contrario non saprei dirle
Sette quello con la pistola visto si sparava
O adesso o con la sinistra
A memoria mi sembra con la destra
Grazie presidente insulina non
Da
Che tecniche la persona che aveva visto la mattina presto e paella rivisto
Reale pari collocabile nella seconda occasione se avesse da nella ha detto che era la stessa persona solo per l'abbigliamento resa giurista disfare luminosa per cui l'ho identificato come il soggetto che ho visto la mattina era che lo stesso abbigliamento i baffi non gli hanno dato risparmiato dolori
Va bene si può accomodare grazie grazie quanto in testimonial il Pubblico ministero ritiene in massa allora mi sembra
Tanti Longo Francesca che mi gli ha mandato uno sotto più giù
Cittadino gli esiti se poi chi altro c'era mi sembra
Si va oltre forse
Forse qualche per il turismo
Noi
Abbiamo quindi chiesto necessarie che impariamo fatta una cernita in modo visse concessero non so se sono storie dimensioni del Chichiarelli non me lo ricordo più asana sotto l'invece dove al massimo si son tre quindici luglio e allora presidente ognuno punto campi
Ed eventualmente lo si consentiteci dubbi su quale particolari erano mozioni Chiarelli
Marzo che sono
Un'azione che Chiarelli sono testimoni oculari Matarazzo fecero fortuna un elaborato sul volo l'indicazione del domicilio
Formalmente no scusi queste è deceduto sì tre persone decedute
Ma insieme
Presto nel
Era un perito io questa ricerca che non l'ha trovata didattica siano
Sì sì è quello che interessa
E che non ci sono o
Peggio per l'accusa possiamo farci no questo che
Ma consulente avessi Chiara è morto a così opinionista quattro suo fibrosa Matarazzo ma Palazzo Grazioli
Se quello che ha fatto una consulenza linguistica primo vetture occlusione
Sì e che io non
Anche questo vedremo se si riusciva nata l'eccesso sarà il pubblico se lo farà ricerca anche per la
Banco che manca e quindi per la prossima udienza Garelli riguarda la
La passi
Altrimenti niente possiamo facilmente
Il possesso cercheremo di fare questa qui sì sì si trova
Quindi io direi di fissare e comunque la difesa a questo punto è una
Nel chieste perché rinunciare al dieci aprile
Ha sentito il perito l'arresto di sedere intorno e ti fa bene gli ex istruttori va bene
Sarà valutata quindi facciamo fissiamo
Sì adesso una vuol o anche due se volete
Completare l'istruttoria e iniziare la discussione insomma il se poi ci sono richiesti titoli che verranno accolte talmente ci limitiamo a completare l'istruttoria è
Del presidente altrimenti iniziamo la discussione
In come volete fare dice
Fissiamo a luglio
Senza nulla prima metà di luglio va bene sì
No no
Vicini
Ci sono delle controindicazioni per l'Api ci sono dei giorni che per voi non va
Delle potesse sì
L'uno no
Dopo il sette
Molto cortesemente mi son qua non
Non c'è cinque
Mai
Mai
Dunque allora
Stiamo discutendo della prassi si nove
Vive comunque presidente richiederà che Oltretomba
Non c'è non c'è nessuno che ho la vivere l'otto e il nove
Cioè facciamolo ottobre che potrebbe essere anche soltanto l'otto insomma se
Ci fosse ci fosse una
Imprese di risultare utile sì quindi opportuno diciamo l'otto il rinvio con all'intesa che potremmo proseguire al nove qualora non compie perché la discussione potrebbe anche non esserci sente lunga come cosa prevedete no vuol presidenziale
Seduzione semplici una
Dopo le ferie va bene allora in all'otto concorrente lo lotte per concludere l'istruttoria eventualmente iniziare la la discussione se se non c'è necessità di ulteriori distrutto
E anche il siamo qua a proseguire insomma quindi
Seconda là dove
Quindi
Promettente ricopriva il vertice
Glielo vecchia
Tirando un debutto indiano quindi
Lo decidemmo si dovrebbe farsi con secondo la vecchia
Ma poi la sull'accordo delle parti si può fare tutto se voi vedete un diverso ordine facciamo anch'prima il Pubblico ministero non
è una grossa differenza
Va be
è vero che poi la discussione fatta in fondo così guarda
Mi ha detto che se
Trio attività istruttorie cominciamo la discussione lo stesso otto luglio la
Amo al nove finiamo ecco certo
Eventualmente anche l'otto se si riproponesse Oval per un quarto d'ora cominciano i difensori cercava vanno avanti i difensori no
Va bene
Sì
L'otto parlerà il PNV parti civili possiamo momento scindere le due situazioni a per quanto possa essere il tempo abbia ritenuto di farlo si non ci sono problemi no e per completamente diverso se so che ha certo punto mi posso trovare a doverlo discutere oppure no se fosse possibile sa che il vero
Grazie per la Triennale
Sede basta non erano
No no Brighi e quant'scusi ma ne parleranno sono le parti civili numero uno quindi sono quattro parti civili è un imputato saprà Gabrielli il pm prenderli nel verosimile
è in atto va bene
Deserto il notevole
Ieri gli imputati condono