Processo Spinello ed altri (Inchiesta su Massoneria)

Il processo scriverlo
Processo Stella
Sì vi volete accomodare un attimo biglietto grazie
Due testi abbiamo
Un un attimino alle persone
Sì
Un attimo solo in quanto prego sì sì prego prego
Chiamiamo a a
Spinello Nicola libera un compasso già presenti avvocati Gixe Bonamassa
Assenti novantasette quarto comma avvocato seggio strani
Spinello Salvatore libero un compasso già presente avvocati paramassi avvocato Agostino assente no sette quarto comma avvocato Sergio stravinta Procaccini Ubaldo libero assente di fiducia
Avvocato Clemente più gli assenti sette quarto comma avvocato strani va bene veniva oggi per un tour prosieguo
Istruttoria ci facciamo entrare il pubblico ministero
De Marchi
Allora
Le hanno attribuito a verità si legge la formula consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e da non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza le sue generalità Placido Martino nato a Ottaviano in provincia di Napoli il ventisette aprile del settantasei dove abito
Residente in piazza De Martino o quarantadue
Pampaloni Campania Napoli prego
Vuole rispondere domani come mister certo
Lei che attività lavorativa svolta
Noi abbiamo un duplice attività
Abbiamo una una società di consulenza in tema di marketing e qualità e paghiamo industria che protette produce freni per il trasporto pesante sul ferro gomma
Noi cosa intende la sua famiglia si la nostra famiglia perché la legge che l'industria la società fanno capo alla nostra famiglia quindi dall'imprenditore del presidente senta ha fatto parte del associazione giovanili degli imprenditori o soltanto presidente regioni imprenditori della Confapi Annan Poli
Io prego avuto anche cariche a livello nazionale sempre in seno alla Confapi
Poi dieci le mie dimissioni per incompatibilità personali con alcuni componenti del consiglio e lo stesso presidente dell'Api Napoli Sergio fedele nel novantanove due mila
Quindi fino al novantanove due mila lei ha fatto parte sette dell'associazione anche con compiuti sì sì senta nell'ambito del sua attività all'interno dall'associazione l'ha conosciuto Stefano Marotta era uno dei dei nostri consiglieri
Era uno dei nostri consiglieri del consiglio direttivo del dei giovani imprenditori della fila come
Quindi questo in che periodo fino al due mila no sarà l'iniziativa si giustamente fino al due mila poi lui su non so se posso dire previsti subentrò come presidente cooptando le mie io mi dimisi economico portò come presidente isospin come presidente la sostituì con precise sì
Quindi non è stato però furente per la dell'associazione l'associazione però poi fu fatto a mio danno un processo sotto banco processo tra virgolette ovviamente perché il consiglio vuole fortemente le mie dimissioni
Non so per quali ragioni chi quindi poi insomma si fece il gioco sporco
E quindi poi Stefano Marotta mi sostituì nel nella carica di presidente dei giovani imprenditori quindi lei ha avuto degli attriti poco ma sento che se questo non si vivo ed è il motivo per cui poi si è dimesso dall'associazione assieme vorrei ricordare che l'ho visto anche questo ho capito
Senta degli invece prima che insorge avessero queste divergenze queste vicende di cui ha parlato i suoi rapporti con Marotta come normali normali fisiologici nel senso che ci vedevamo naturalmente per le sessioni l'incontro del consiglio direttivo sui siti decidevano linee guida
Per di attività di rappresentanza e tutela della della del del dei giovani imprenditori della Pina fondi
Però l'ho avuto riscontro da alcuni i consiglieri che Marotta non svolgeva attività molto trasparenti
Ho capito posso citare per tutti un
Nulla testimone che l'ingegner Lancellotti Angelo Lancellotti che urla l'altro imprenditore
I nella nella nell'animo queste sono sono sono vicende che aveva saputo dopo sì o no che io saluto durante la mia presidenza durante la sua presidenza che poi sono sfociate in cui chissà secoli per il quelle divergenze si c'è la coppia più a fare lo riferisce
Forse la gente scusi prego divergenze che non si limitavano al solo Marotta ma Paola aula atto del consiglio direttivo ho capito senta il Marotta sì anche proposto nei suoi confronti come tramite i con organizzazioni i massoni che o rami di queste sì lui mi chiamò
Non ricordo l'anno esattamente mi chiamò la mattina nel pomeriggio e mi propose
Di di acquisire
Ad un'associazione di tipo massonico
Ecco dico la la lei aveva avuto in precedenza conta devo aderenze con associazioni massoniche Roveraro estranea alla nostra mente strane completamente estraneo
Il contatto con una nota avviene in via graduale oppure ci sono dei dei momenti no ampiamente in attivo oppure è una è una proposta che le fa d'emblée
No viene in via graduale con con una prima telefonata e pago una serie di successivi incontri
Presto lo studioso
Dove che adesso non ricordo dove sia comunque lo studio dove
Svolgeva attività che tutto il proprio ciclo uno storico sito in via De Pretis dinamico infatti quando sono stato interrogato alla alla che non ricordava nemmeno l'indirizzo adesso poi arriviamo a questi
Tra questi particolari
Quindi voglio dire questo contatto il verbale graduale sfocerà poi invece incontri cene fra poco ritorneremo presso lo studio di Procacci forse due o tre incontri
Ecco invece prima di questi incontri quindi qual è stato il modo con cui di Marotta lei si è proposto e che cosa in particolare le autenticato il prospettato
Ventilato e prospettato soltanto l'adesione in in prima battuta durante l'atto e la telefonata soltanto l'adesione a questo questo chiesto con questo questa associazione di tipo massonico
Per
Favorire dei contatti il livello politico in favore della nostra azienda
I poi successivamente negli incontri che ci sono stati presso lo studio in via De Pretis
Ci è stato spiegato con molta eloquenza che cos'era questa farà questa questa associazione di tipo massonico
Senta lei ricorda quando si sono verificati i primi contatti e quando si è verificato il primo in conto il primo contatto nell'estate della no l'anno non ricordo purtroppo perché senta dalle risultanze viene sedata da altri attendi processuale dalle risultanze del intercettazioni sostanzialmente si sono versate in atti
Questi contatti risalgono all'anno novantanove il primo incontro alla fine di ottobre del novantanove compatibile con i suoi ricordi questo periodo lei riesce adesso che le ho dato questa indicazione Orsay a fare l'eloquio qualche anno forse va in una in più forse due mila il era il novantanove questo novantanove due mila si poteva essere il novantanove il termine ho capito senta quindi il primo incontro avviene nella nell'ottobre del novantanove
Sì nello studio di via De Pretis dottor Procacci io non sapevo nemmeno che se se fosse lo studio del tutto ecco che cosa le era stato Rettore e soprattutto quali sono i motivi per cui lei ritiene di aderire a ad un incontro di questo tipo
Io ritenevo di aderire ad un incontro di questo tipo perché perché la nostra
Peter imprenditoriale come azienda era
Era fondata su ovviamente su contatti contatti che voglio dire sulla conoscenza di gli imprenditori
Venti consulenti che favorivano lo sviluppo dell'impresa
E quindi il dottor Procaccini che il dottor Marotta
Mi dissero che probabilmente l'aggressione
Questa a questa associazione di come al solito avrebbe favorito lo sviluppo della nostra azienda ho capito
Senta
Questa associazione massonica aveva sede a Napoli o era una
Propagazione di un'associazione romana mi dissero almeno questo compresi perché era una propagazione a livello nazionale e che Napoli ovviamente era una sede decentrata
Senta le fecero nomi già altre persone che avevano aderito in quel primo incontro no io l'ci fu insieme a me ci dovevi Tozzi
Che lavorava al al CNR lavoro tutto al più alce considerazione di circa
Ecco il Benetton siccome era stato contattato Metozzi era stato contattato penso dal Marotta perché io presentai al Marotta elvetico si
Ho capito siete andati insieme lei e perito si ci incontrammo lì una volta insieme in un secondo un secondo momento forse cestino quando c'era l'avvocato spinello
Senta quanti sono stati gli incontri parco mese probabilmente un paio d'ore trovassero
Ecco lei ricorda che se al primo incontro che era già presente l'avvocato spinello o se l'avvocato spinello avevo conosciuto in un momento sul forse in un secondo incontro probabilmente sì troppo molto probabilmente in un secondo incontro comunque questi incontri sono avvenuti a distanza tempo ravvicinata
Sì sì penso di sì almeno per quello che ricordo perché voi son passati diversi anni
Senta
Quindi durante questo primo incontro lei riconosce Procaccini si Procaccini altri membri di cui però non ricordo il nome un altro mi pare che fosse un architetto l'architetto Visone
Probabilmente sì ricordo la la la sua professione non ricordo il nominativo
Procede all'Marotta
Mi pare che no ritorsioni c'era in quell'incontro intonse c'era forse il secondo incontro con l'avvocato spinello
Perfetto quindi in questo primo incontro ci sono solamente personaggi napoletani sì che dicono che essere già partecipi di questa associazione no che stanno per
Fondare il sotto
L'entità della della della del dell'avvocato spinello
Che era il clima deus ex macchina disumana da Roma
Questa sede decentrata a Napoli
Ho capito
Quindi questo questo programma Piero espone direttamente il Procaccini
Alla presenza di Salerano fatta in maniera non in maniera molto dettagliata più dettagliato full avvocato sfida ecco adesso rimaniamo a questo primo incontro quindi a questo primo incontro nei acquisisce notizie preliminari diciamo sì
è giusto sì ho capito e questa notizia differisce Procaccini personalmente alla presenza di altri
Associati ma solo se gli altri fratelli passano alla mia intenzione non era quella di aderire alla mossa infatti
C'è anche un mio fax all'avvocato dal dottor Procacci nei quali dico di non essere interessato assolutamente ad aderire a quella a quel tipo di associazione
Procaccini non sfugga direttamente Duino a
Detta chiare termini della del dell'associazione di tipo massonico
Fu Marotta che in quel primo incontro mi disse guarda partecipare alla passione come che ho detto poc'anzi partecipare a questo tipo di associazione potrebbe significare lo stesso
Come per esempio tutte rappresentare tutti gli imprenditori
Ho capito dico Marotta l'età delle delle spiegazioni delle motivazioni del tipo più professionali o professione Procaccini rimane invece più sul significato cento ortodosso del del della massoneria
Il regime però questo incontro si svolge nello studio del poker Cesi tra Procaccini Marotta è un altro e altri processi altri professionisti e si parla del suo ingresso in una loggia che dipende da una persona di Roma che ancora non conosce
Senta prima di questo primo incontro ricorda riti avere consegnato al suo curriculum
Sì un curriculum fu consegnato al dottor Procaccini probabilmente
Aveva consegnato a Procaccini mai forse via fax o o a o o o per le vie brevi adesso non ricordo riferisce che in precedenza dentista di Marotta avevo dato il mio curriculum vitae
Per referenze dati con quelle persone che avrebbero dovuto aiutare mio padre Ciucci
Sì perché respiro in quel periodo la nostra azienda che faceva parte del gruppo IRI Finmeccanica
Era partecipata inedite crea
Il tecnico
è stata fondata da Romano Prodi ed era ieri tecnologie per una finanziaria che investiva in una società ad alto contenuto innovativo e tecnologico
Per seguire il dalle politiche centrali dell'idea visite che doveva privatizzare doveva dismettere le truppe veri aziende che aveva che aveva finanziato e che invece ci trovavamo in difficoltà quindi dovevamo reperibile
Unico consulenti Marina in tema di Finardi finanza d'affari che ci indicasse qualche strumento finanziario per per ripagare il debito che avevamo nei confronti di sette e l'avvocato spinello
Adesso esordì dicendo dottore ma io ho sempre se facessi un'operazione di queste al giorno passerei sarei sarei molto gratificato perché un'operazione
Insomma brillante visto che c'è di mezzo anche un ente
Valentini tecnica
Quindi è un'operazione
Questo quindi avviene però nel secondo incontro nel secondo incontro però ricordo che nel primo incontro quando all'agricoltura propedeutico perché Marotta mi disse guarda c'è una persona che ipotizzare che l'avvocato spinello ecco perché poi avvenne il secondo incontro con l'avvocato esprime perfetto
Quindi sostanzialmente lei partecipa al primo incontro sì facendosi precedere dalla consegna del suo curriculum vitae certi che va a Procaccini certo ho capito
Se ricordo bene
Quindi al momento di e partecipare a questo primo incontro l'aveva già parlato con Procaccini
Tramite Marotta sì della necessità avere dei rivolgersi all'avvocato spinello anche il consulente finanziario anche per queste vicende relativi alla partecipazione della vostra società da parte delle ditte certe
Ho capito perché ci poteva essere visto che l'avvocato spinello attraverso quello che mi diceva Marotta aveva molti contatti conoscenza ci potrà esserlo la possibilità di farsi assistere in maniera
Finanziaria dall'avvocato spinello attraverso una consulenza specifica per recuperabile Screti il il il giusto per recuperare quello che dovevamo dare il limite
Senta l'incontro con l'avvocato spinello quanto tempo dopo si svolge rispetto a questo primo incontro come lei mi ha ricordato si io ricordo bene
Poche settimane dopo il primo incontro
Poco dopo il primo in poche settimane quindi siamo nell'autunno del novantanove ottobre novembre se non me lo non lo ripeto questo è quello che risulta dalle intercettazioni non ricordo bene ma comunque dovrebbe essere poche settimane dopo il conto perfetto lei quindi in quell'occasione ha incontrato il il spinello ricorreva qui l'avvocato spinello sette Sempre nello studio di Procacci sì sì sì
Almeno mi dissero che erano suoi Procaccini
Tra piazzale fosse uno studio associato Caianiello prose Cisaria così perfetto
Senta chi era presente a questo secondo incontro c'era anche il Veneto si oltre a tutti gli altri professionisti che incontra nel primo incontro quindi sostanzialmente c'erano le stesse persone sempre va incontro che facevano parte dell'apparato massonico giusto
Così erano state presentate però non non ancora costituito probabilmente perché mi dissero che sarebbe stato costituito in un incontro che sarebbe avvenuto acqua polacco a Berlino un incontro molto conviviale
Dove addirittura mi si disse che c'era la formalità di indossare token venire
Insomma c'era un sodalizio massonico che si sarebbe formalizzato in Germania c'era una sodalizio già esistente che si doveva poi allargare in Germania per quelli che sono i suoi ricordi no no ecco allora sotto questo profilo io le leggo una parte delle sue dichiarazioni
Come contestazione con sede a memoria
Lei disse ora che ricordo per sicuramente vi sono stati più incontri per poi che Marotta vi disse che all'organizzazione già avevano aderito sette persone
E che lui si sarebbe aggiunto in un secondo momento cosa che effettivamente ha fatto in quanto mi ha raccontato di avere partecipato ad un incontro segreto in Germania con un cerimoniale che prevedeva l'affiliazione con vestizione di tipo massonico
Cappuccio e mantello nero
Di quest'ultimo episodio ne sono venuto a conoscenza
Nel corso del secondo incontro quindi sostanzialmente lei allora ricordo che nel secondo incontro questi questo deve essere formalità non oppure adesione si erano già verificato un fraintendimento ma io questo ho detto questo
Dicevo che
A Napoli non si era secondo quello che ho capito da Marotta a Napoli non si era ancora costituita
Questa associazione tipo massonico formalmente va doveva essere questa associazione dovesse la Costituzione pezzo associazione dovrà essere formalizzato attraverso questo incontro che sarebbe avvenuto in Germania
E comunque le sette persone venticinque probabilmente erano questi professionisti che le dicevo cioè la io questo volevo medico quindi nel momento in cui poi sale sullo studio nel secondo di di Procaccini incontra queste queste sette persone
Oltre a Marotta non ricordo saranno sette potrà essere cinque ho capito Nicola vengono presentati come dei fratelli massoni
Perché questo è quello che si capisce no degli adepti che avrebbero formalizzato la loro adesione dopo quell'incontro in Germania
Ecco siccome questo incontro in Germania come sappiamo che è dell'agosto novantanove sappiamo da altre fonti lei quando è stato sentito precedentemente
Riferisce che in quell'occasione le hanno le parlarono di un incontro già ottenuto
All'organizzazione c'avevano aderito sette persone già avvenuto no a questo lo devo mi contraddico ma non ma non è esatto poi io quando quanto dicono che questa proporzione in Germania e con questo cerimoniale col cappuccio reale col virtuale da una lo ha preso
Nel secondo incontro quando con molta eloquenza l'avvocato medico viene spinello
CD chiari che cos'era questa
Associazione di coma storico e Marotta scippato aggiunse che quest'incontro doveva avvenire quindi ha poco e quindi sarebbe fondata la la massoneria anche a Napoli
Va bene dico quindi questo è quello che il è stato ristretto quindi le persone presenti erano persone
Già detenuto per quello che ci risulta o comunque che stavano per diventare a tutti gli effetti certo membri fratelli di questo Oriente da costituire a Napoli e questo è corretta certo che dipendeva dal dal direttamente dal dall'avvocato Spinelli
Sia a livello centrale si almeno per quello che ho capito che l'avvocato spinello errante USA ex macchina ho capito
Senta lei ha detto che in quell'occasione venne con noi anche evento sì sì no non venne come il circo tra voi
Ecco ma sapevate uno della presenza dell'altro confondersi sì sì e quindi eravate stati contattati persiste un mese io penso che ci dovevi Tozzi fu contattato dal Marotta
Perché io presentai Ciro Pinto sia alla lotta per ho capito di farle da chi apprese che quella sera ci sarebbe stato anche Benito da Marotta
Da Marotta
Ho capito e probabilmente anche la rinforzi per le forze fisiche libri ci dice fare terra di compenetrazione rapporto esilio frequentazioni erano in rapporti di frequentazione purtroppo anche i blu dovuto dismettere rapporti perché si creano sempre in seno
A purtroppo problemi nell'ambito dei giovani imprenditori racconta
Ma la modalità di troppo costituisce così rete si accese polemiche in quel momento dei vostri rapporti erano buoni coordinarsi erano ottimi per anche di lavoro non solo istituzionali ma anche proprio di collaborazione professionale
Senta in quell'occasione partecipo anche suo padre sì sì suo padre si chiama Giuseppe De Martino Giuseppe De Martini e penne per quali fine proprio per quello che per valutare Paparo modi esperienza rispetto a me che ero una giovane età penne per valutare
Concretamente l'affidabilità dell'avvocato spinello affidabilità che poi non fu confermata perché l'avvocato mentre disservizi
Disse se potessi fare un'operazione di questa giorno sarebbe per me la cosa gratificante poi nel prosieguo insomma fare fece delle proposte alla società improponibili
Per ragioni che non conosco che conosce la società sull'ordine di selvatiche conosciuta sul senta questo colloquio avvenne tra spinello e suo padre o anche alla sua presenza no anche alla mia presenza quindi a io presentai in effetti io presentai per
Favorite la nostra società di famiglia
Presentati porta il Papa da da
Presso lo studio di di Procaccini per far ridicolo riscontrata spinello che lei ancora non conosceva no che io
No io non personalmente no non ricordo se non lo con una forse qui nel terzo incontro ci fu un terzo incontro probabilmente perché papà non era presente al secondo incontro in quando conobbi spinello probabilmente al terzo incontro incontrando di uno spinello
Ci fu anche mio padre che
Che discusse tempo avevo segnato da questa sentito nel corso delle indagini che ho riferito al secondo incontro ma tutto sommato adesso non lo ricordo bene perché è passato diverso tempo comunque quelli in quella circostanza incontrasse mai suo padre esprimersi oltre a tutte le persone trionfatore no Ventura la questo colloquio riservato questa trattativa riservata forse non era nemmeno la trattativa
E l'assoluta poter comprendere la l'affidabilità come consulente in tema di finanza alla fine spinello ecco com'era riservata benissimo con la prima riunione questo volevo sapere se incontro ha subito preso questa piega imprenditoriale
Ed economica e finanziaria cui sta facendo riferimento o se invece inizialmente sia iniziata si è parlato della della massoneria dall'organizzazione dei fanno Giorgio Sandri Brynner solo ed esclusivamente per parlare
Per gli affari con l'avvocato Spinelli
Quindi su quindi nel momento in cui arriva suo padre ancorati massoneria non avete parlato nei termini che mio padre medicine nello specifico della Loggia napoletano no ho capito senta e che cosa è accaduto nel corso di questo incontro che lei definisce riservato ma del quale invece adesso vedere sì sì no riservato
No fu riservato no ho detto riservato quando tutto riservato mi lasci asserivo alla alla alla valutazione della IB Italia Brakes perché la società altri di famiglia
Sull'affidabilità di spine quel in quel caso dicevo riservata
Non non nel nel senso dell'incontro avvenuto lo spinello quindi sostanzialmente voi per per per per sentire se questi
Contatti con Spinelli potevano essere fruttuosi per la vostra società perché Spinella scritto poi alla i pit Alex qualche lettera qualche missiva oppure c'è stata qualche telefonata
Più di qualche telefonata con con mio padre trascriverle mio padre e
O dalle telefonate o dal letto e che ci sono state probabilmente ci sarà qualche lettera scritta da Spinello all'epitelio Index
Lei Peter Brix ritenne che spinello non fosse affidabile e quindi dietro dal luogo a al prosieguo della trattativa in tema di consulenza di finanza da fare tutto qua immagini in questo caso dicevo riservato
Non è il caso della dell'incontro che fu che che appende con spinello dal presso lo studio Procaccini
Quindi nello studio di Procaccini i rapporti tra suo padre spinello furono non tra non trattative
C'è si scambiarono delle idee sulla possibili mio padre espulse le sue esigenze l'esigenza aziendale fisse
Esiste una società che lei Peter Rex S.p.A. una società partecipata il limite del gruppo IRI
Di ridere dismettere liste che deve dismettere la nostra società perché deve privatizzare e quindi vorremmo identifica mio figlio mi ha presentato dicendomi che lei potrebbe
O
Agli aiuti aiutare la nostra impresa in tema di finanza d'affari e quindi vorrei sapere da lei se è possibile fare un'operazione in tema di finanza da far va in maniera molto trasparente e chiaro senza parlare però di massoneria
Dico e Spinelli rimpatri termini professionali così interminabile quindi interne sai quando io le dicevo riuscisse solo questa frase seduttore guardi una posso posso fare quest'operazione tranquillamente a occhi chiusi
E anzi se facessimo una un'operazione di questa alla alla al giorno sarei ampiamente gratificato
Cioè per azione di mettere no fine fine gli effetti di di fare il consulente tema di finanza d'affari sì ma tramite con collegamenti con questa società collegata al meglio oppure no in effetti forse spinello per avveniva qualche banca d'affari che avrebbe proposto alla nostra società di fare un'operazione del genere e quindi di vendere le azioni di comprare le azioni dall'IRI tecnica
I quindi di fare un'operazione finanziaria del PDS ecco dico ma quindi e queste possibilità spinello ne ha parlato con suo padre sì sì e con lei sì
E ti dico quindi voglio dire non è che un discorso di questo tipo non è una mera consulenza evidentemente presuppone
Rapporti etica
Con finanziatori sono a livello incarico allora alla davanti a domande con Israele furono reperti furono fatte
Perché furono prospettata ecco situazioni di questo tipo in un secondo momento spinello all'inizio ci disse sì sono l'operazione potrebbe essere fattibile se facessimo l'operazione
Di questa giorno sarei ampiamente verificato poi come le ho detto ci furono probabilmente gli altri contatti
One o delle lettere di spinello alla il Pieter Hendricks in cui spinello diceva poneva le sue per delle sue trattative queste trattative non furono raccolte dalla Epitaph Brix che fu
Perché furono accettate come non
Curo ritenute non vanno conformi rispetto alla nostra età sotto il profilo professione confessionale matrimoniale no opzionale
Professionale ecco che in che termini nel senso che erano strade che professionalmente si ritenevano non utili sotto un profilo imprenditoriale commerciale finanziario
Oppure erano canali che che che non si ritenesse la rotabile ecco questo non glielo so dire perché la cosa non fu seguita da meno un secondo momento
Io fui su feci solo da tramite nella nel nella prima fase per far conoscere mio padre che era amministratore delegato della società all'avvocato spinello perché Marotta insegua l'avvocato spinello a diversi contatti potrebbe aiutare
Ecco io questo le voglio chiedere che lei sappia questi contatti voi l'avete potuti verificare aula del fatto che poi allora non avete ritenuto glielo so dire questo non è in grado di no ma io voglio capire suo padre queste notizia che saprà probabilmente sì però o
Va bene Nicola non è non è conosce comunicazioni furono talmente latenti
Da parte dell'avvocato spegnendo che
Proprio perché la venti furono valutate non attendibili o chiedere valuto non attendibile pare l'Amministrazione della società quindi suo padre come palla con l'alta direzione dalla società
Ho capito
Senta nessuno parli dopo avere riconosciuto e parlato con esprimendo nei termini che ci ha detto si è allontanato per quella da quella rinnova invece tempo insieme io mio padre in armonia
Ecco non è che lei è rimasto invece no no perché mi pare
Scendemmo insieme
Senta ma allora in quell'occasione ha ricevuto la proposta di azioni di far parte della Massoneria
Il sì però di corrispondere delle somme Biasi siede azioni di una società sì
Ecco quindi che
In che ambito perché lei ha detto di aver assistito al colloquio con suo padre
E di essere andato via sei invece queste però avvocato scusi club ci ci fu più di un incontro come come lo dicevo questo primo primo contatto telefonico con Marotta poi ci fu un primo incontro senza l'avvocato Spinelli dopo ci fu un secondo incontro un terzo incontro
E poi ci furono vari incontri
Due o tre incontri ci furono in uno di questi tre incontri loro mi proposero e aderire a questo a questa associazione divo massonico di versare quelle somme delle di Sheva e i presso questa società che mi pare abbia sede a San Marino probabilmente un Baggio non ricordo se se aveva socialista fino
Cioè la sede a San Marino se non ricordo cent'
Però l'unica ragione giudice per il quale per la quale nuovi
Potevamo pensare di aderire la a un a un alloggio di tipo massonica
Senza ovviamente sapere di che cosa si trattava in dettaglio in modo più odiare era la possibilità di aiutare la nostra azienda a
Recuperare
I crediti che vanta che vantava chiedete creata nei nostri riguardi privatizzando la nostra azienda tutto qua
Ho capito senta lei perché intanto volevo sapere se poi è stato adesso è tutto di quelli che erano i vicini della Massoneria comunque visto che
Sì vecchie as ampiamente me ne parlò o cene parlo ampiamente scena parlo spinello
Quindi spinello che il PPI istruito il sei anche della revisione delle logge adesso non ricordo bene ma fece un discorso molto ampio e con grande eloquenza
Senta quali sono le ragioni per cui vedrai aderito poiché no donne o fax
Peraltro acquisito penso che abbia anche all'ENI
Nel quale che dichiaravo che non ero assolutamente interessato
Ad acquisire alla ecco i motivi di questo ripensamento se ci sono state specifici prima perché noi abbiamo una mentalità altri di tipo liberale i ovviamente
Che in ben meritocratica
E aderire a una loggia massonica non rientrava nelle nostre nel nostro stile di vita dei nostri pensieri e poi perché
Non ci fu garantita quella possibilità riaprire quella consulenza da parte di dell'avvocato Spinelli
Sì però scusi nel momento in cui invece di rivolgersi a un professionista come ce ne sono tanti età e non non molti
O no molti comunque Pintor candidato professionista che non conoscete per il fatto che sia massoniche affidabili celtico batte rivolgete ad una persona di cui non avete nessuna notizia salvo il fatto che sia massone
Qual è poi il motivo per cui ritiene di non aderire e perché alla massoneria
Glielo ripetuto perché non rientrava nel nostro stile nel modo di pensare e perché non ci fu garantito
Quella consulenza che che Cesare che ci doveva essere che cito il ventiquattro e il fatto che non vi fosse garantita questa che non vi sia stata garantita la consulenza è un motivo per cui lei non aderisce all'ammasso anche il che mi corregga se sbaglio lascia intendere che lei avrebbe aderito alla Massoneria per una consulenza che sulla massoneria si potesse ma trovare ma non per ma io
Alla Massoneria
Intesa
Io io adesso non conosco bene
Quali Fini si ponesse attraverso la filosofia dell'avvocato spinello alla massoneria anche a Napoli
Perché non ci fu spiegato bene poi alla fine perché alcuni incontri partecipammo però e certo che non rientrava nel nostro stile il pensiero e divinità aderire alla masseria anche
Non solo per la radio e la consulenza ma anche proprio per il nostro pensiero Perrino sostituito
Senta lei riusciva a capire come fosse articolata questa struttura napoletana dipendente da Roma allora mi pare di ricordare che per quello che dissi a latina
Che il deus ex machina cioè il capo centrale fosse l'avvocato l'avvocato spine
Il il il la la
Il il responsabile afferente a Napoli fosse tutto Procaccini e chi facesse invece chi chi era l'operativo cioè faceva proselitismo niente proselitismo peer
Permettere l'adesione i più attenti fosse il dottor Marotta
Senta le risulta che spinello avesse a sua volta un referente a Roma non c'è chi fosse se per esempio il padre fosse sono molto interessato no non ha avuto notizia di una pistola
Lei disse aveva a sua volta un superiore a cui faceva riferimento forse forse a a in Germania
Visto che la formalizzazione
Della massoneria in Italia doveva avvenire attraverso quella formalizzazione di quella di quel convinti ok era avvenuto in in Germania
Poco doveva avvenire in Germania
Senta
Sulla base delle risposte che ha già dato compreso lei nel verbale reso appunto ufficiali di polizia giudiziaria
Riferire i motivi per cui poi non aderire alla strutture massonica disse capite si trattava di una struttura non documentata ecco che cosa intanto se conferma questa dichiarazione poi
Se può pilota che cosa tratto questo questo compito io non ho capito non capisco cosa significhi non documentata anche perché probabilmente per la pletora di tensioni noi spiego allora io quando fui chiamato dall'attività
Fu
Mi presentai
Ricordo verso le sette presso gli uffici della DDA aspetta aspetta in circa tre ore prima di essere chiamato e subiva interrogatorio di tre ore
Poi non è più nemmeno il modo di rileggere il verbale per firmato e questa fu una mia leggerezza
Perché ero ero stanchissimo semantica sugli esami non sicuri voluminosa memoria non ricordo cioè questa Franco per esempio lei sa se questa struttura napoletana fosse inserita negli organigrammi massonici centrali
No sacco all'Oriente appartenesse separatezza dall'allora allora l'Oriente scozzese alla Piazza del Gesù donne semplicemente assolutamente non esclude no le non le è stato detto questa ma queste notizie sull'organizzazione massonica in generale lo farò non fai niente però parte probabilmente mi frulla fornito dall'avvocato Spinelli in dettaglio ma passato fin troppo tempo per ricordarle
Ho capito
Senta la società di suo padre ha detto si chiama TP Italia apprezza S.p.A. il PD IPT Italian Brakes S.p.A. partecipato appalti pubblici lo socializza in a a tutti i clienti pubblici
Senta con uno spinello si parlarono anche di cui si parlò di queste vostri contatti imprenditoriali con le pubbliche amministrazioni no pubblici appalti no
E poi c'era perché ovviamente spinello ci interessava solo per un
Ha fatto finanziare non un fatto commerciale
Il commerciale ovviamente viene curato da nostro reparto interno quindi
Non non aveva influenza sui nostri rapporti con spinello
Senta ma anche il e quindi chiede sostanzialmente che ti induce a rivolgervi a spinello per questa esigenza di allora professionali attuali parole almeno per quello che ricordo testuali parole di Marotta
Perché ovviamente giudice nel quando noi abbiamo fatto partire ho fatto parte John imprenditori della Confapi un io ne abbiamo sempre citato una cosa ha detto una cosa imprese prive di tre aspetti politica diplomazia e finanza cioè che cosa significa politica almeno i contatti diplomazia Gest saper gestire i contatti chiaro finanza investire e quando quindi Marotta
Che gli precedentemente s'era era io Consigliere nei giovani imprenditori
Insomma insieme a tutto il Consiglio direttivo gli abbia fatto veramente delle belle cose per la tutela e per la quale di questi tre aspetti che ha detto
Quello che è maggiormente poteva essere favorito dalla costa mediamente scontati il primo e il terzo il contatto che spinte perché lei prima me l'ha chiesto infatti
Porrà domande ragionata perché proprio spegnendo
Prima per il contatto perché Marotta mi garantì che spiega per un professionista serio affermato e conosciuto e Peterson la finanza perché amica possibilità di farci avere un finanziamento dalla banca d'affari per recuperare quel
Le ripeto quel credito tendoni dollari voglio dire scusi questo non era un aspetto eventuale cioè fu rappresentata una possibilità una situazione concreta oggettiva
Sì i rapporti Marotta da parte di Maroni i rapporti di Spinelli Rocco non l'ambiente finanziario che conta potremmo deve intervenire impropri ma che rendono l'idea certo
Ecco è corretto cioè quindi l'aspetto politico e finanziario secondo politico in senso l'assenso in senso lato aver razzolato ecco come contatto che punta come contatto con
Cioè come consulente che conta come consulente che
Può farti ottennero un risultato specifiche efficace ed efficiente e questo glielo rappresento Marotta prima degli incontri Marotta primari e allora rifaccio la domanda nel momento in cui lei insieme a suo padre parla con Spinelli parlate in questo su del di questo suo ruolo nell'ambito della finanza di questi suoi rapporti con istituti ma impone banche fai spuri affari mio padre espone in problemi dell'azienda
Contingenti spinello afferma di poter esserci utile
Poi nel prosieguo del ripeto del prossimo il rapporto il rapporto si è interrotto per causa che lei non conosce non conosco che però possono
Essere chi sale vita campestre dico e lei con suo padre non ne ha parlato suo padre non glielo ha detto sa perché non ne ho parlato perché poi mio padre
Che per me è un punto di riferimento disse guarda lasciamo stare perché non solo contatti affidabili
E non la feci sono io non ho altre domande prescelta scusi
No prego se domani preciso che il fatto del tempo e gli ha detto tu non hai partecipato alla Massoneria perché non ha mai avuto dal finanziamento del contatto no io non so nemmeno sola ma sapere che cosa e cioè non rientra proprio del mio
Nel mio modo di pensare del mio stile di vita
Le ripeto noi siamo liberali moderati quindi perché l'Italia non siamo in un processo la passione che però non è non rientra proprio del nostro stile di pensare
La difesa ha domande da fare
Ho presenti nessuna domanda volevo solo chiedere formalmente l'esame quindi Marotta perché il teste ha riferito di aver appreso numerose circostanze la marocchino non ricordo se
Se è indicato nella lista testi
Del PM
Va be'ci riserviamo di sentire umano
Tanto che lo stesso bar
C'è un procedimento procede finta di niente problemi dovrebbe
Resta iniziando davanti alla alla quarta sezione ci sono stati diversi di notifica in relazione ai quali vedere quali sono le anche le determinazioni dei difensori ovviamente
A carico di
La sadico tutti gli altri i grassi imporci Bernardini visone Marotta
Marotta che comunque indicato numero cinque dei delle persone da sentito ai sensi dell'articolo duecentodieci nella lista qui noi siamo già ma lo abbiamo già la lega faccio qualche domanda sì quindi non è lei prima ha detto che in
Adesso bisogna di un finanziatore più o meno sì e quanti saldate bisogna detrarre in parole povere allora
Noi avevamo come capitale sociale il sessantacinque per cento gruppo privato
Cioè faceva capo alla alla famiglia De Martino pericoloso il trentacinque per cento lascia parte del limite che il tecnico mi pare però non voglio dare numeri al lotto questo poi può essere verificato anche attraverso degli approfondimenti che potete fare con l'EP tre membri s'i tecnici fila insomma ci finanziò un miliardo di lire
Quando entrò nella nostra società
Questo successe nell'anno mille novecento novantuno novantadue
Però eravamo prima una S.r.l. per facevo l'aumento di capitale diventammo S.p.A. e poi nel nel due mila due mila uno il Pd Tex Gwendoline politiche centrali ripetuto vite uscire per per per potersi conformare al mi scusi all'origine è che nel momento in cui voi cercate cento questo viaggiatore avevate bisogna miliardi di più non glielo so dire esattamente perché la cosa seguito dalla Direzione finanza e controllo
Peraltro se italiane detto prima era un essere eletto diventato messe Piacenza
E e ha parlato aveva anche dimensioni aveva quanti occupati armi allora noi siamo una piccola realtà con lo quindici addetti alla produzione quindici operai
Cinque amministrativi e poi abbiamo fatturato di cinque mila
Propriamente stiamo verificati dall'altra
Cioè dalla qualità fino all'anno
Al dall'aspetto qualitativo fino all'ASP che produciamo prodotto critico un'altra domanda che lei voleva fare riacquistare dovunque torniamo a San Carlo mentre sì
E chi sogna di questo miliardo più o meno potrebbe poteva essere qualcosa in più qualcosa in meno infarti quanta carponi servita
Per l'operazione poteva essere anche derogata di qualche di qualche peso di qualche anno perché credete che era apriva si il la indicazione dismettere però con noi e che rimase un po'più flessibile era un po'più flessibile quindi siete un po'di tempo
Un po'di tempo quindi comunque pratico nelle varie voci
Ecco di una che va a finire che se la cosa sarebbe successo ecco questa anche per capire i riflessi e lasciare gli Stati saremmo stati dei pittori da parte nei confronti dell'è lite che questo avrebbe pesato sulle casse aziendali sul sul sul bilancio aziendale
In una maniera Massa no Name nominarlo perché qualcuno perché incontenibile perché poi ovviamente le commesse arrivavano perché abbiamo avuto la fiducia
Da parte dei clienti indi riprenderne ripeto noi lavoriamo con primarie privare che gli enti pubblici
Da da Ferrovie dello Stato Nm di Napoli circo qui sul piano Atm di Milano finali grazie grazie
Senta ma spinello Marotta Lisiero mai
Le finalità di questo di questo filone massonico insomma era soltanto presidente perse presidente Marotta che era urto però dal protagonista
Miceli soltanto il fatto che aderire a questo questo questo associazioni tipo massonico voleva dire col dire di una serie di contatti gli avrebbero fatto bene allo sviluppo dell'azienda in maniera molto trasparente
Quindi insomma una cosa molto di tipo idealistico mentre molto idealistico fu anche l'avvocato spinello il quale ci parlo poi dottore adesso non ricordo bene lei c'ha citato il praticamente queste queste queste serie Thuram vari filoni dei filoni io non li ricordo però ricordo intende ampia generica che l'avvocato spinello con con grande eloquenza citò la Massoneria più storicamente che come
Limitazioni attuali cioè non disse a casa si riprometteva questa organizzazione questa
No la la alla molto cool dalla mutua collaborazione tra tra gli addetti questo lo ricordo
Sì no questo tipo di contatti per quanto tempo poi si è
Se non altro no bretone per quanto mi riguarda sì l'ho io adesso non ricordo bene periodo temporale però Pd ho partecipato a tutti gli incontri
Nell'arco di ma nemmeno un anno forse un anno anche su quanto è ovvio dico a mio parere ha partecipato solo a un incontro sia non ricordo male
Perché era quello per vedere se poteva spinello diventare nostro consulente in tema di finanza completamente no non lo è mai diventa un'arma diventato perché proceda viste queste motivazioni l'alito riservate c'era già motivazioni riservate nel senso che non io non le conosco che le economie non purtroppo non le conosco perché non non ho seguito le cose
E il Hill è stato mai parlato di una l'alloggio comunque di un filone o di una struttura che in qualche modo si potesse in contrasto con lo Stato democratico con la Repubblica con
Oppure sottintende IVA finalità eversive o comunque di appropriazione del dei poteri pubblici istituzionale in modo non legittimo che io ricordi bene no di questo non si è mai parlato
No
Lo dica no perché sennò non ricordavo che l'aria di novità ci sarà la risposta
O come quando questi finanziamenti erano sempre attraverso un sistema amministrare aerea d'affari ma ne fa legalmente teoricamente o istituti finanziari o banche d'affari Penati in modo legale sia ovviamente sita in palese ottimamente tanto è vero che poi abbiamo fatto l'operazione
Abbiamo fatto con la banca d'affari per conto vostro onore con l'ambiente esamina Erigone Marollo sono per conto nostro
Per conto nostro ho capito
Tramite istituti o comunque persone non legate tramite una banca d'affari collegata al limite
Che rilievi tecnici consigliò di Serra chiara responsabilità consegnerete sarebbe ingegnere Alessandro De Dominicis assieme all'Italia e costeggi ricalca le spiego fu fondata da Romano Prodi
Quando Prodi era presidente di e ed è ieri tecnologie cioè è un istituto finanziario
Che investiva in aziende ad alto contenuto tecnologico innovativo perché la nostra azienda napoletana io loro coi che investiva che significa scuse investiva finanziava ha finanziato in quel perché lo voglio dire la nostra azienda napoletana all'orgoglio di aver brevettato quarant'anni fa i freni senza amianto piombo e zinco pro capite
E quindi dai qui come dicevo perciò degli enti pubblici è difficile lavorarci perché siamo produttori di un proto critico il freno che attiene la sicure sa si capisce gli utenti quiete che aveva acquistato il trentacinque acquistato trentacinque per cento e doveva ho conferito il brevetto Altieri Tekken garanzia
Ho capito
E questo finanziamento vi doveva pervenire tramite tramite una banca d'affari torni su un o un istituto finanziario
Non vi è mai stato detto qual era l'istituto qual è la banca d'affari
Io non ho seguito il innalzare il rapporto tra spinello papale il prosieguo purtroppo
Vi ho chiesto approvate per non delle condizioni particolari favorevoli vantaggiose questo finanziamento disloca
E ha proposto Spinesi non glielo so dire purtroppo signor Presidente perché non ho seguito la la cosa ne sa tramite quale istituto gotica no no no
Proprio
Va bene
Se non ci sono altre domande va be grazie tornasse a Varese grazie grazie
Sì
Con
No quell'altro è tornato sito l'altro è tornato con la
Il pilota sotto chissà
Allora le hanno più di la verità vuole leggere la formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza sì generalità
Emilio Antonaci nato negli annunci di Lecce Cipro proprio circolante dove abita
Io e lui ci Cassio sei barra Siracusa va bene pure risponde alle domande del suo qual è la sua attività lavorativa
Momento pensionato
Una società di servizi pensionato perché dove lavorava dove si entrava trent'anni in generale aeronautica dovrebbe varare un po'più forte scuri
Servizio in aeronautica trent'anni l'amor proprio sessantasei
Alla febbraio per un novantasette
Nell'aeronautica e tornati domenica come
Roma più unitaria il prezzo Richard
Aveva delle competenze specifiche
Sempre nel campo informatico ero specializzato analista programmatore dall'ufficio sfere
Dopo essere
Analista programmatore della difesa si occupa da di casa importanti come Ustica per esempio sta quindi aveva delle quote delle delle delle conoscenze molto specifica era settore insomma
Senta dopo essere andato in pensione lei diventato imprenditore individuale stava Picena
Aperto a chiudere i servizi
Distribuzione di prodotti informatici
Pozzi che occupato dalle reti venti per uno sviluppo Moretti ventitré commerciale di prodotti informatici sempre prodotti informatici perché come software oppure anche Softworks ho capito
Senta lei ha mai conosciuto spinello Salvatore stessi vincoli occasione tramite chi
Sì penso di averlo conosciuto
Nel due mila due mila uno
A San Marino
In realtà per quello che risulta dagli atti processuali e anche per quello che lei ha riferito quando è stato il suo impianto sommarie informazioni nel due mila e uno questo incontro risale alla prima metà del novantanove
Io spietato e sinceramente non prerogative con i suoi ricordi il novantanove torneranno in cui si sono svolti questi rapporti
Riferimento San Marino penso che sia diciamo attorno al novantanove due mila
Esatto il novantanove
Quindi ricorda che in quello spirito in cui si è verificato
Senta killer ha presentato spinello Salvatore
La prima volta valanga Massimo Palanca
Massimo Palanca lei già lo conosceva l'ho conosciuto qualche mese prima penso
Perché c'è l'ostacolo commissionato un sotto l'Impero non sempre di Milano tenevamo per visionare e successivamente ci conosciamo conosciuti
E poi Falanga aveva presentato Spinelli spinello Salvatore sa senta in quale occasione dove vi siete incontrati con lo spinello
Sì qual era il motivo
Ma nessun motivo particolare
A San Marino diceva San Marino mi sembra quello sammarinese penso di sì
Pranzo nei confronti del servizio
Senta si stava in quell'occasione
Effettuando
Un programma di costituzione di una società era questo il motivo per cui si trovano a San Marino spinello Malanga
Spremere voglio stava cioè ma noi stiamo a parlare della società Altair sì ero socio
Lo è diventato dopo dopo ecco diciamo la la pressione
Va fatto un comando più richieste di adozione chi era sociologia della Società Altair
Io non lo so valanga era socio Malanga sì paga la società
E a San Marino si parlano della società pare cioè dalla presentazione della società Dario
Presentazione
Però per un gruppo di Milano che ha via Ripamonti fama questa società di servizi fornendo dovendo servire del servizio ho capito senta essa spinello si trovava pure a San Marino
Successivamente l'ho conosciuto Spina non la stessa volta gli siamo andati per apparire
Quindi lei valanga già lo conosceva poi ho incontrato a San Marino
Ma la dopo l'incontro con San Marino per la prima volta ecco la Cecchi essere più più più precise quindi incontro a valanga a San Marino perché non era ancora socio della dell'alta
Eh no ovviamente ecco chi è che le parla della società da
Via San Martino c'hanno parlato di alcol
Ecco
Malanga allenarmi parlarcene
In che termini che società si trattava che obiettivi aveva senza una società di servizi noi rappresentavamo società di Milano che avremmo dovuto fornire più servizi
Io ero andato Riglietta banalizzare un qualche tipo di servizi si dovevano offrire quali erano le condizioni della fornitura ecco di che cosa si occupava l'alta
Di servizi e distribuzione che io sapessi
Non ho approfondito l'argomento detta anche porcellana di alcuni partner di Milano che responsabile del settore
Senta ma lei comprese in quell'occasione che l'Altair era una società che faceva riferimento a a a gruppi di massoneria griglia di interessi massonici diciamo un al cinquanta per cento istruzioni da quando lei è stato sentito su questi punti nel corso delle indagini preliminari il venti marzo del due mila e uno
Visse sono sicuro che ricotta tifoso scaturiti da quel progresso rapporto con le domande devo schiarire che effettivamente quando mi fu presentato
Do per la prima volta il progetto Altaïr compresi che il genio di persone interessate allo stesso gravitavano in ambienti palesemente i massonici
Quindi volevo sapere intanto qual era che il progetto dell'Altair che le fu presentato e poi
Una maggiore approfondimento di questa provenienza dagli ambienti massonici dei soci di riferimento dell'Altai
Anche per loro Meglio lo scuro responsabile di una società la prosperità curato una rete vendita commerciale nell'area sotto
Quando siamo stati invitati e sua San Marino se la nostra o la società di Milano doveva partecipare come socio fornitore di servizi ben altra io
Che poi c'era diciamo che la mostra via lo si capiva chiaramente palesemente no però nel nostro intervento dovessero esclusivamente di servizi
Ecco dico primitivi concretamente che cosa dovevate fare comune del soffre avremmo dovuto fornire attraverso alcune società con quello di Milano dico dei software che evidentemente doveva essere pertinenti alla all'oggetto della società al settore gestione di servizi
Pitting Commercial Union quindi questa nel settore dell'alta dell'alta no settore per per il nostro settore saporoso articolo voi dovevate fornire dei software per fare cosa
Servizi on line però si parlava di telecomunicazione servizio on line e non meglio definiti bisognava definire un proiettile quelli che dovevano essere poi le specifiche per il software da fornire
Senta poi lei ha fatto riferimento alla alla all'appartenenza massonica dei soci dell'altare ecco lei da che cosa la compresa questa un po'persino la verità e simboli che venivano utilizzati diciamo dal modo di parlare
Ecco se vuole essere più preciso cosa dissero che fecero vedere ricomparsi le squadre
Cioè c'era cioè il simbolo di offrirlo era comparso squadra
Si parli si parlava così ma non si parlava espressamente di massoneria e chi le continue parlava ecco
Si accennava ossia il pranzo propone ci son state del
Con il ma larga anche
Cioè accennato comunque non non parlato espressamente perché non si è mai parlato di partecipare o meno delle logge massoniche
Io non ho chiesto questo articoli Malanga le disse che l'alta ed è una società che dove che serviva per interessi di logge massoniche no nel modo più assoluto
E allora in che senso dico lei comprese che l'Altair era partecipato a solo da personaggi che appartenevano alla Massoneria
Non solo la persona non ce l'ho in gran parte o in parte già in parte anche perché c'era un progetto Arpaio maglie era abbastanza
Ampio costanza e c'erano dei riferimenti ecco e qual era questo progetto per cui lei ricavava elementi che riconducevano alla massoneria
Per cento società al premier RAM S.p.A. contro quel raggruppamento che
Ma c'erano dei riferimenti sì sul cerchi di essere più preciso cioè presenta San Marino parlate di affari quindi questi riferimenti da dover entrare
La datata tanta delle procedure da da data parole
Tutta un librone un librone diciamo c'era appunto il progetto io ho capito senta lei poi ha aderito alla società Altair sì
Ecco
Però sottoscritto al mio voto insomma ecco questa per quali ragioni perché completa dei fornitori di servizi dovranno essere con le socie di aprile quindi era una condizione
Diciamo di sì no diciamo era una condizione sì o no nel senso perforare per fornire questi servizi vi dovevate associare ad Aldair no non lo facesse nuovamente e allora se non era necessario è stato la sua iniziativa
Terminata data che su invito di chi con quali modalità del improbabili partner di Milano e che si partecipava dal prelievo intanto se diventano soci anche di quel società chi erano questi partner veniva
Della sosta dal due mila società data due mila cioè chiusa
Fallita poi
Ecco chi erano delle persone fisiche si e che si sta parlando
Franco Finocchiaro
Verrà
Senta lei era stato anche richiesto di trovare soci per la per l'Altair sì vi è questo l'ho detto che se c'erano delle aziende nell'assurdo in quanto io mi curavo delle reti vendita commerciali che volevano partecipare ad altre io tra come soci operativi sul territorio
Ho accettato di contattare qualcuno
Ho capito lo ha fatto poi cresceva ce l'ho fatta fondando però poi l'ho stoppato perché mi è sembrato gli anni passano e direzioni che si che stavano indicando in che senso
Nel senso che si era parlato di un certo tipo di operatività
Poi l'operatività non ce n'era
Un certo punto
Quelli che ne avevo parlato ed erano società sempre di più del settore sanità ma non è stato invece motivo per cui il Paese dissuaso dal tra quest'opera di reperimento soci il fatto che la Società appartenesse all'ambiente massonico
Io no lei ha mai fatto parte della massoneria no
Ecco perché avrei preferito
Comprese nel giro di persone interessate allo stesso la società gravitava nell'ambiente palesemente massonici ed è per questo motivo che in seguito non ho aderito alla richiesta di trovare soci prevarrà sul nascente società al taglio tra
E perversa Dario
Quindi lei grazie dissuaso don trovare i soci quando ha capito che l'intero insieme alla passione dice avevo capito sin dall'inizio
Ecco dico nulla se vuole spiegare come mai stato con una palese dimostrazioni erano interessi uno sconcio offrire
Avevamo Società Atesia vi sono chiedo scusa dice il Pubblico ministero dirà dichiarato Casey dissuase rinuncio sostanza trovare altri soci nel momento in cui si rese conto che questa società faceva capo comunque i componenti erano Legati ambienti massaggi c'era lei no porta completarlo sono è vero questo
Senta il Malanga faceva parte della massoneria che che lei sappia o per quello che sapeva all'epoca
Che io sapessi sì turno cioè non mi ha mai espressamente nel toglie facevano parte del Pepe Nicolay los lo sapeva l'aveva capito lo stesso capitano spesso anche nel senta
Lei ha mai la mai invitato a venire a Napoli Malanga ecco in che periodo e per quali ragioni dove pratico
Penso due mila uno scempio il periodo per quello che risulta è per quello che ha anche dichiarato lei maggio del novantanove vedendolo al centro diciamo maggio novantanove se lo ricorda che l'ha resa già cantano
Ricordo che era diciamo più che è un omaggio come l'aveva pensata non lo ricordo comunque senta dove dovevate dove doveva venire per quale e per quali motivi per quali ragioni Malanga napoletano che lei sappia no
Che io sappia no
Quali erano le ragioni che lo portavano a Napoli
Siccome io parlavo di anche di telecomunicazioni ha riassunto
Sì aveva chiesto aveva chiesto di partecipare a un incontro vanno incontro partecipato sul sul problema dove si è svolto questo incontro non servirebbe ma della sui consumi
Sì ricordo doveva si consola via Depretis in via De Pretis uno studio professionale sarà ho capito chi c'era in questo studio valanga lei chi altro ha conosciuto malandata spinello
Spinello Salvatore Esposito lo conosce lei già conosceva
Perché proprio visto sua San Marino non vuole appunto dello scalo
Procederò e quindi quando valanga lei invita a venire a Napoli nel maggio novantanove presso l'ASI con Sud lei lo sa che incontrerà anche spinello in quell'occasione no
Lo scopre diciamo ci siamo bocciano riunione mi aveva invitato alla riunione ecco di cosa aveva che a questa riunione avrebbe partecipato anche anche spinello
Sinceramente non lo ricordo se con mi hanno chiesto di partecipare alla riunione sono tutti stranieri
Chi altro c'era che le ricordi
Caianiello Vincenzo
Perché Roberto Techint
Dal cinema
Procedo conosciuta in quell'occasione
Confermo provare di persona sinceramente non viste per la prima volta alcuni percorsi
Senta qual era l'oggetto di quella riunione di che argomento dovevate trattare
Dopodiché
Secondo l'ordine sono argomenti in particolare dico valanga non era non era di Napoli ed è venuto apposta a Napoli per partecipare a quell'incontro suppongo di sì lei dove abita
Io Siracusa quindi aveva altri motivi per venire a Napoli oltre che partecipare a quell'incontro
Come avevo altri motivi per essere Piero sul territorio infatti ho capito dico quel nel maggio novantanove giorno lei viene a Napoli con valanga viene per partecipare all'incontro o aveva altre ragioni che l'avrebbero portato allo stesso a Napoli
No vendita partecipano a quelli o quindi possiamo dire che sia lei che Malanga venite a Napoli maggio novantanove per partecipare ad un incontro con Caianiello Procaccini per esprimendo
Più altri che lei poi non di cui non ricordo i nomi è corretto sesta
Ecco lei che cosa dovevate parlare nel corso di quell'incontro
Sì al Parma non perché non sia stato un po'la presentazione sempre Salvatore spinello la sua sto recitando nessuno riesce a dare ma non si è parlato di niente in particolare
Quindi era un incontro che aveva ad oggetto argomenti massonici da trattare con Spinetta mo'
No
Fino a quando non certo la riunione non sapevo nemmeno che si tratti fa così ma lei prese tenuto a Napoli un motivo lei un imprenditore voglio dei dati i suoi interessi
Si decide in altre parti d'Italia sebbene a Napoli apposta per andare a una riunione un'idea di quello di cui dovete parlare in questa riunione era doveva avere suppongo
O no
Siccome venivo per le telecomunicazioni spesso sua Napoli sì ho capito spesso però lei ha già detto che in quell'occasione venne solo per questo motivo non per le Telecom
L'azione è corretto parte del o e quindi era che c'era venuto a fare ecco in termini un po'pretesti ma forse rendono l'idea apertura di operatività di Empire
Supponendo
No invece si parla di sesso all'auto anche in prima sommaria di Francesco la mamma non mostra una presentazione storica sono dall'esprimerlo
Poi si è parlato di operatività livello allevatori
Operatività di altri parliamo senta lei ha mai frequentato mai conosciuto una società come sigla e CN mi pare che sia Loro Piana consorzio ecco l'opinione Consulting nel sangue
Dove ha sede società ora non sfugga a Roma Rieti
Senta è una società di Giovanni Porsche
Lei
Lo ha conosciuto Ponce
Ecco in che occasioni nello stesso momento temporale nuovi stiamo parlando già lo conoscevo tempo prima
Senta in quel periodo lo ha frequentato ha frequentato gli uffici della il CN sono andato due o tre gol anche nella sede di via degli Ammiragli
Bit meno se effettivamente nella sede di via degli Ammiragli senta e riconosceva anche qui
Scoperto per etico a prescindere dall'adesione una precedente sempre attraverso l'onere conoscenza
Che provenivano da spine spinello ma manca ce l'ho capito e porci pure dopo un ci giova aveva in concedo incontro alla consolle mentre la prima volta insomma come il cinema
Quindi voglio dire sia beni che voci lei riconosce nello stesso arco temporale e le vengono presentati tramite spinello allora
Tramite Malagnino malamente Malanga esprime
Senta lei con laici venne con buon c'è Combe i che rapporti avete all'erario motivi che la portavano a frequentare la sete di quella società
Scultore Channel c'è una banca delle comunicazioni descritti reti vendita io durante ti vende delle comunicazioni informatiche
Mi avevano chiesto se potevo fare uno studio progettuale per lo sviluppo di un cinema lo ha fatto
Sì
Ho portato a termine questo mandato è stato retribuito no retribuito ma questo senta le risulta che presso l'Aci e in avesse un ufficio lo stesso spinello
Sa se veniva utilizzato impiegato anche come sede massonica
Che io sappia no
Senta le persone a cui ho fatto riferimento erano tutti i soci dell'altare per
Sottopone si cioè non si conosceva tutti insomma
Lei chi conosceva come socio dell'Ontario
Sapevo c'era malandata Caianiello un
Non so nemmeno se Pechino socio di un Paese
Sono consumo ma manca senta i suoi rapporti con coincide con ben i quindi che
Che sviluppi hanno avuto
Niente nessuno che poi c'era poca consistenza con begli qualche problema
Senta lei ha avuto la pubblica elettronici con con spinello diretti
Da che cosa erano determinati quali erano gli argomenti che
Che
Che privilegia i più ma naturalmente non ti saluto fosse giusto per
Fino a quando ha avuto rapporti con lo spinello e di frequentazione sia pure telefoni
Successivamente l'ho visto pure qualche altra volta
Questo paragone
Senta lei semmai rivolto spinello per
Situazioni conflittuali tra aziende di telefonia per cercare di gli intermediari dei pacieri
L'ex cosa si è verificato c'è stato l'intervento di spinello è stato positivo che lei abbia potuto siccome in Calabria c'erano delle gare Susanna centrali telefono
Cioè le aziende erano in conflitto compie quindi per la realizzazione dei dei pubblici ai
Di di opere appaltate dalla Telecom
No no no una sola seducendo qual era la situazione è una situazione due aziende che erano in conflitto
Siccome si era parlato di consegna delle comunicazioni
Sì consenso scusami
Curando le telecomunicazioni le conosciamo tutte le aziende tra settore quindi erano conflitti economici
Nel senso che si
Ho capito lei si è rivolta spinello Northwest ecco qual era la ragione voglio dire aveva spinello che le conosceva i responsabili di queste società
Aveva degli interessi particolari perché lei ritiene di di rivolgersi a scriverlo per dirimere un conflitto insorto insalata di
Penultimo diciamo che più o qualche faccio lo ha collocato sulle telecomunicazioni sul Mercosur
In Calabria quindi
Cioè lei aveva assicurato a modo dipendenti e capire che scrivendo aveva delle conoscenze in Calabria in quello specifico settore delle telecomunicazioni non non ho capito
Ma saltano cioè in precedenza
Mi aveva citato in un un motivo di un ingegnere telecomunicazioni dico senza
E quindi richiesti forse in quell'occasione
Se lo potevo contro fare altro potevo conoscere ho capito finalmente di particolare senta lei è mai stato chiesto esplicitamente di far parte della della massoneria no
In quel nel corso di quell'occasione di quell'incontro tenuto a Napoli nel maggio del novantanove lei ha preso che si trattava di una loggia costituita da costituire
Oppure il discorso dei è fatto da Spinetoli era un discorso privo di un contenuto reale voglio dire di un aggancio
Immediato diciamo ci fossero possano alloggiano
Parlato un po'da lontano storici fa dello sulla storicità a me non mi sono io
Finito l'immanenza ecco dico macché finire parlava poi voglio dire tutte per
Dico che riunite a Napoli per avere questa visione storica della massoneria ma con quale finalità di costituire un alloggio di aderire o opere era un
Lo scopo soltanto culturale questo vorrei sapere progressiva dell'imputato oltre a questo punto diciamo come Boso visto che non si ferma occulti per niente di particolare non ho altre domande tariffe se no nessuna domanda
Va bene grazie può andare
Si può andare
Mentre io Trenchard teste chiedono notizie avevo citato
Io valanga c'era un esame piuttosto lungo trovino
Ho Malanga mandato la nota in cui dice di avere
Problemi economici non ci si può spostare mi hanno anche detto informalmente che ieri ha telefonato alla mia segreteria per lamentando di non avere risposta alla non aveva avuto risposta alla sua nota
Ora non so che avrebbe detto allora però in una prossima occasione di
Voglio essere presente quindi non so magari possiamo soprassedere dall'accompagnamento coattivo ecco sul solo per questo fine ovviamente lo ricito euro va be'lo ricitiamo e poi magari potete anche con la difesa
Consultare questa nota vediamo eventualmente ci fosse necessità di acquisirla va be riapriva se piene predetta esatto
Se sul pc russo va bene
E poi sale come stiamo dovremmo avviarci verso
Conclusi forse verso i soldi ed anche da Malanga in poi sono tutti questi piuttosto impegnativi perché dovremmo sentire il
Il consulente tecnico della che ci dovrà parlare dell'organizzazione massonica e da quello che rilevato dalle carte sottoposto a sequestro il versante in atti e ufficiali di polizia giudiziaria
Credo che potremo non sentirli tutti questo penso di poterlo anticipare partiremo con i primi e prevedere ma poi rinuncia
Quanti udienze qua io penso che quattro quattro di imputato
Deputati preferito connesso intanto ci sarà Siino che comunque voglio dire servirebbe un'unica in un'unica udienza gli altri bisogna vedere intanto se così risponderanno gli altri non sono neanche insomma i coimputati per i quali si procede separatamente per cui
Una situazione potrà verificare va be
Comunque in un'udienza quindi possiamo Coppi vinse ora comunque dobbiamo ritornare a di lunedì
Perché lei c'è medico
Faccio
Sì va bene per tutti il dieci maggio due mila e quattro ma il pubblico ministero lo citerà i testi che riterrà necessari
Presenti
Domani