Luigi De Magistris ospite di Radio Radicale

Ecco ci qua dice sedici minuti in punto siamo a Radio Radicale dopo la replica di stampa e regime come sempre a cura del nostro direttore
C'è un filo diretto in filo diretto con Luigi De Magistris che è candidato dell'Italia dei Valori valore la prossima tornata di elezioni per il Parlamento europeo in tutte le circoscrizioni solo quelle
Appunto del sud ma anche nelle isole nel centro del nord-ovest nel nord-est Bongiorno Luigi De Magistris buongiorno a lei a tutti gli ascoltatori e allora partiamo con una serie di domande qua come sempre daremo una voce nostri radio ascoltatori
La sua candidatura fatto molto discutere Planet ha fatto discutere anche prima di
Scendere in
Politica e qualcuno ci ha anche detto per esempio
Parliamo di un deputato di un atto di un politico impegnato pure sul territorio della Lucania come Mario Lettieri una persona
Che non mi dà certo dalla parte di quelli che lei ha
Ha in qualche modo attenzionato come si dice in gergo però somma un po'di delusione per questa sua candidatura perché
Si aspettavano altro lei come risponde a queste verifiche ma non so che cosa si aspettavano il problema è questo che lo stato di salute di una democrazia
Si basa anche sul fatto che un magistrato a un certo punto deve prendere atto di non poter più fare il lavoro che ha sempre sognato di fare
Io l'ho fatto per quindici anni il magistrato devo dire la verità ho avuto la fortuna di fare il mestiere che desideravo fare questo credo sia una grande cosa volevo continuarlo a fare
Con dovuto prendere atto non solo che non me lo facevano più fare perché sono stato esautorato delle funzioni inquirenti oltre che essere trasferito di sede
Quando si sono iniziati a toccare interessi forti dei rivelazioni del potere intrecci tra politica istituzioni economia finanze massoneria ho preso atto che
Vi era devo dire la verità anche un'attività di forte delegittimazione contrasto di chi stava con così ricostruendo la verità su quello che era accaduto in Calabria ma di fronte a questo mi è stato
Come dire proposto un progetto io trovo molto entusiasmante cioè quello di portare sostanzialmente la mia passione il mio modello di vita i miei valori mi reali in politica che poi non ci dimentichiamo la politica con la P maiuscola il luogo dove poi veramente può realizzare
Una trasformazione sociale quello o che più mi ha colpito e mi ha stimolato al di là della candidatura alle elezioni europee che è molto importante per magari dopo ci ritorneremo non va sottovalutata l'Europa anzi tutt'altro
Ma è quello quando mi è stato chiesto di dare un contributo
O forte alla costruzione di una nuova classe dirigente che con soldi la difesa della Costituzione un presidio democratico
Questo l'ho visto molto combaciare con quello che è stato il mio percorso di vita e professionale al di là poi ognuno è legittimo da bere proprio pignoli ci mancherebbe altro
Noi non vogliamo soffermarci troppo sulla vicenda CSM cioè ne parleremo però non troppo perché
Intanto abbiamo sentito il CSM da Radio Radicale
Intesa lo si fa le sue idee
Poi hanno lei ne ha già parlato col nostro Sergio Scandurra quindi non d'accordo ma se non per non sottrarre tempo alla agli ascoltatori ecco che
E gli argomenti però
Proprio in questi giorni la sua vicenda in queste settimane la sua vicenda
Ha avuto un esito per lei gradito
E ha avuto un esito gradito anche la vicenda Genchi però non vedevamo prima
Il quando il cinque maggio la i PM di Roma hanno fatto sentire la voce contro
La archiviazione della vicenda
Genchi dell'archivio perché diceva negli e meglio ma non si può chiarire neanche il ruolo di dei rapporti fra genti di Magis in questa
In questa storia
Però insomma lei mi sembra piuttosto soddisfatto dal
Guardi io do sono stato da questo punto di vista un caso senza precedenti perché sulla mia vicenda complessivamente procedimenti in cui ero io ho denunciato in cura aperto su un'offesa cioè sono aperti circa cento procedimenti
Che però in un dato storico perché nemmeno in mani pulite essi
Si mettono insieme i procedimenti hanno avuto Di Pietro Colombo Davigo si raggiunge questo numero
Questo è un dato senza precedenti indubbiamente io mi sono sempre difeso sempre portato argomenti e ho esposto i fatti che non andavano alle sedi giudiziarie adesso c'è stata una decisione molto importante secondo me
Che chiude definitivamente tutta la vicenda delle accuse false strumentali nei confronti definendo le con l'archiviazione
Io però ritengo appunto che sia importante in questo periodo fare ecco tra virgolette come dire la campagna elettorale sui temi politici sono contento anche della decisione di riesame
I confronti del dottor Genchi perché dopo una campagna mediatica anche lì dire senza precedenti ricordo la frase di Berlusconi ma non soli Berlusconi Rutelli aveva grande che riescano della Repubblica cosa addirittura correttezza della storia
Forse pensava all'impero romano eccetera quindi questo mi fa piacere perché Genchi col quale io tra l'altro lavorato per poco tempo un paio d'anni lo ha lavorato con tanti magistrati o pseudo e apprezzato la devo dire la verità la competenza
E la lealtà o il ricorso della Procura di Roma non l'ho letto segnalo comunque visto che lei l'ha introdotto
Che ritengo che la Procura di Roma non possa tra l'altro andare oltre su alcuni accertamenti perché quelli sono di competenza alla Procura di Salerno perché la prudenza lemma già
Definito questi aspetti ha già archiviato quindi trovando un po'strano che la Procura di Roma si siano lamento comando di fatti già chiusi con un'archiviazione non avendone convergere
Quindi se sta indagando su Genchi non so a che titolo e non mi interessa in meno però avendo letto qualcosa sulle agenzie
Trovo un po'curioso questa cosa cosa ci ci vede dietro l'accordo no io francamente non non lo so però sono preferisco parlare di temi i temi politici fra una domanda sulla sulle sue inchieste perché vi daremo da fare tempo fa
Ma perché non ha mai interrogato Saladino lo dice perché in quattro anni tolti non ci si doveva e allora qui il problema qual è questa è una domanda legittima come anche tante altre il problema è quell'inchiesta è stata fermata metà tre quarti a due terzi
Quindi alcuni sviluppi investigativi io volevo fare non lo potuti fare cioè per dire così come non ho avuto il tempo di interrogare Saladino non ho avuto il tempo di fare la richiesta
Di rogatoria per San Marino per verificare le vicende le naturali e di Prodi non ha avuto il tempo di richiedere i da Bollati rimaste le di Prodi insetti sottraggono inchiesta rimane a metà del guado quindi questa è una domanda legittima io Solarino sicuramente l'avrà interrogato ma udente come lei sa
Il Codice di procedura penale assegna al PM
Quando deciderete c'è una scelta investigativa del PM scegliere i tempi di un interrogatorio salvo l'indagato non chieda di rendere spontanee dichiarazioni non era il caso di Saladino altrimenti l'avrei dovuto fare senta
Quelli che non le vogliono bene dicono di legno
Picchi del biennio non ha avuto molte sentenze non hanno ottenuto molto sentenze di condanna costituirsi difendono questa è una crisi che fu
Iniziata fu portata avanti all'inizio ad alcune interrogazioni parlamentari proventi al centrodestra e ripresa prova in questi giorni in una campagna del giornale
Devo dire che un'accusa che non regge e anche gli ispettori anche il Ministero e la giustizia fatto attività aspetti ha certo non tenera nei miei confronti
Accertato che queste accusano totalmente falsa io ho fatto per quindici anni il pubblico ministero mi sono occupato devo dire i dati tutti i reati non solo i reati contro come Amministrazione avuto condanno avuto assoluzione autor procedimenti un po'come tutta l'attività
Dei magistrati devo dire e questo è un tema importante per le questioni interne alla magistratura
Che è capitato in alcuni casi e quando i procedimenti riguardavano colletti bianchi reati contro la pubblica amministrazione aumentavano un po'i casi di assoluzione e questo pone un problema come io ho segnalato la procura di Salerno
Di una questione morale interna la magistratura e anche di precise collusioni con riferimento alle quali ho portato elementi tant'è che la cura di Salerno ha fatto anche attività
Investigative anche importanti nei confronti magistrati indagare anche di corruzione in atti giudiziari questo lo dico per ribadire un concetto a me caro
Che l'articolo tre della Costituzione è scritto in Costituzione ma troppo spesso c'è una sperequazione all'interno de la magistrature cioè una giustizia forte con i deboli e debole con i forti che un pubblico ministero secondo me se è bravo esprimere bravo schemi se giunge più grande
è difficile vedere che
Certi procedimenti hanno sempre un esito quando riguardano determinati reati un esito un po'diverso quando ne riguardano altri
Lei ha introdotto un argomento indirettamente che
è oggetto di politica della politica radicale quello cioè della di una giustizia ingiusta
Per esempio faceva riferimento ad una
Ad uno schema che ci porta a pensare all'anno la cosiddetta amnistia mascherata per ricchi come dico riga c'è perché si può permettere avvocati importante comunque bravi o comunque che non siano quelli
D'ufficio cioè la prescrizione e questo è uno dei tanti capitoli che in un documento
Chiamato Libro bianco forma che si intitola la peste italiana sessantennio repubblicano italiano
Fatto stilato proprio dai radicali denuncia tutte le storture che riguardano anche la giustizia in un la Repubblica italiana dove
La
Forma nuova quella del lo stato di diritto che non vede gli spettatori
Diritti e quindi tecnicamente meno in questa sua essenziale caratteristica lei che cosa ne pensa sulle pratiche sul CSM sulle correnti non ha dei giudizi in qualche modo sintomi sci con
Altri suoi colleghi pure importanti e noti dice
Ma diciamo innanzitutto il primo tema mi trovo mi trova perfettamente d'accordo
C'è un'efficienza del sistema giudiziario assolutamente altalenante eccessi vede una giustizia che dà una risposta rapida
In termini proprio di efficienza tra virgolette che non sempre vuol dire che la decisione giusta
Mi confronto ad esempio di immigrati oppure i reati di criminalità minore cede
è una giustizia invece che
Arriva sino alla prescrizione quando si tratta di processi nei confronti dei colletti bianchi talvolta anche addirittura di mafiosi accetto quindi questo è un dato assolutamente certo
Per quanto riguarda il tema interno la magistratura lo sin da quando sono entrato in magistratura ho sempre sostenuto che quando si parla di indipendenza dalla magistratura presso l'indipendenza esterna
Per esempio dal potere politico dalle lobby dal potere economico finanziari dall'informazione ma anche dall'interno cioè il magistrato Orsa della magistratura costituzionalmente orientate quel potere diffuso
Cioè che il magistrato singolarmente deve essere indipendente da otto un problema molto serio oggi a mio avviso
L'assoluta di generazione delle correnti
Io credo che il problema del CSM non è come è stato delineato dal costituente che sono mi regge la proporzione due terzi togati un terzo laici
Va bene proprio sono questi i due terzi togati
Che hanno fatto diventare la magistratura associata una vera e propria hanno hanno ripreso la degenerazione partitocratica ma non c'è alcun dubbio le cariche direttive arriva nella cari alle formazioni valuterò maturi professionali Comitati scientifici e spartizioni e non voglio generalizzare è sempre così ma diciamo che la gran parte volto è così
E perciò c'è anche uno scollamento molto forte tra la base della magistratura la magistratura associata semplificando quello che si è verificato alcuni anni fa in politica quindi veniamo anche dietro alla Poli e crea soprattutto e questo è molto pericoloso con queste logiche
Una forte commistione tra correnti magistratura associata e politica
E nella mia vicende io credo che uno degli aspetti il corto circuito diciamo istituzionale interna magistratura saputo proprio qua e in questo anche la stessa senta allo stesso processo disciplinare lascio un po'perplessi come è strutturato
è quindi un problema serio uno dei revisori non se uno deve difendere la Costituzione però come sempre tutto la rividi mentre meritare la difesa cioè io credo che la degenerazione correnti evidente io un primo rimedio che adotterei senza stravolgere la Costituzione
è proprio il percorso di nomina dei magistrati togati
Arriverei anche forse alla provoca prossima una provocazione a una specie di sistema quasi di estrazione a sorte che senso io farei
Una sorta di primarie tre magistrati togati vedere chi dà la disponibilità
Ad andare al CSM poi estrarli come adesso anche membri per il concorso in magistratura perché non c'è dubbio che così andando avanti il sistema non non funziona proprio vere e proprie vivente la la stortura
Quindi ci sono delle incrostazioni sempre sul fronte
Invece del rapporto fra giustizia ai cittadini non che questo non
Inerisca
La
Per esempio la separazione delle carriere la obbligatorietà dell'azione penale che è molto legata alla dicendo delle prescrizioni allettante prescrizioni
Un altro aspetto della battaglia radicale che nelle sottoponiamo la responsabilità civile dei magistrati
Va bene toccato diversi temi a me molto cari e dico questo che in un sistema democratico compiuto in uno stato di diritto consolidato la separazione delle carriere non solo che è un tabù
Ma potrebbe essere un percorso in qualche modo auspicabile
Io perché sono preoccupato in questo momento storico nel contesto italiano con una forte corruzione sistemica introdurre la separazione legali perché non c'è dubbio se guardiamo tutti i disegni di legge che sanno sul tappeto in Parlamento le proposte CEE
Puntano la sottoposizione del pm dall'Esecutivo
Attraverso il passaggio della discrezionalità dell'azione penale allora questo è chiaro che è pericoloso
Perché se in Italia oggi mettiamo il PM che dipende dall'esecutivo è evidente che salta non solo l'obbligatorietà l'azione penale ma salta a cascata l'articolo tre della Costituzione olio per esempio dico questo
Vogliamo introdurre in tempi brevi la separazione Carire mettiamo in Costituzione però l'indipendenza del pubblico ministero
Che credo sia una garanzia per tutti i cittadini in maggio poi è ovvio che si pone un problema di evitare che alcuni procuratori della Repubblica diventano super potenti
Perché se sei con però questo lo si può garantire con una seri controlli che andiamo su un CSM non
Lottizzato dalle correnti ma che esercita un corretto e sereno controllo sulla responsabilità professionale così anche si può parlare di una seria
Responsabilità civile che è un tema
Che chi ci può stare tutto ci deve stare in sé il magistrato sbaglia paga ma ancor prima della responsabilità civile secondo me c'è un diverso più corretto funzionamento
Dei controlli interni nella progressione in carriera i magistrati e un controllo in sede disciplinare a tre successe però un CSM francamente che ho per il modo con detto prima diverso da quello attuale
In questo percorso è chiaro che la separazione le carriere appunto alla fine di un percorso di questo tipo non è un tabù parliamoci chiaro
La cartina del PM non ha nulla in comune con la carriera di un giudice che fa le esecuzioni civile
Sono due cose completamente diverse
E anche vera un'altra preoccupazione che hanno alcuni magistrati secondo me è fondata che la separazione delle carriere può portare a un allontanamento del pubblico ministero dalla cultura della giurisdizione
E quindi dalla cultura delle garanzie dei diritti e portarlo più verso una figura del super poliziotto quindi questa pare una scelta che va fatta
A seconda delle opzioni comunitaria se vuole dare un'impronta fortemente accusatoria come nei Paesi anglosassoni allora questa in teoria l'impianto e prevedesse mi accorsi si va verso quel giorno io penso che il problema centrale garantire indipendenza PM
Sì si garantisce indipendenza al pm io credo che si possa introdurre vitale la separazione delle carriere
Lei in Europa
Che cosa
Ci va a fare dal punto di vista politico e cosa si ripropone per la sua eventuale elezione
Il mandato da Parlamento europeo certo io il tema ben chiaro ho tante idee ringraziando a Dio però il tema le principale sul quale mi vorrei concentrare
E quello della gestione corretta dei finanziamenti pubblici
Io credo che l'Italia in questi anni su tutto l'Italia unitaria comunità sua tutto l'Italia meridionale
Ha perso una grandissima occasione ma l'ha persa perché ha avuto secondo me una forte corruzione politico finanziaria ed economica sul tema dei finanziamenti pubblici ed anche una grossa incapacità
Della classe dirigente a impiegarli tant'è che l'Unione europea ci sanzione ha perché l'Italia non intonsa impiegare i fondi stanziati le ove la Spagna ha superato su questo tempo
Allora io credo che ne abbiamo un'occasione euro forse l'ultima che sono i fondi stanziati sino al due mila tredici cioè se noi riusciamo a spezzare
Il legame tra gestione illegale del denaro pubblico e criminalità organizzata far sì che il finanziamento pubblico un sì o un mero sussidio al mero assistenzialismo ma un modo per rimettere in moto l'economia
Uno sviluppo economico questa è una mia idea compatibile con l'ambiente e quindi valorizzare la naturale risorse quello che fa ricca ridare all'arte il mare la montagna e non quindi fare grandi opere pubbliche inutili come possono essere
I ponti sullo stretto quando con le strade non funziona in via di seguito poi rimettere in moto
Il lavoro perché attraverso la gestione attuale dei finanziamenti pubblici c'è un controllo ferreo non solo a chi affidare il denaro pubblico quindi è solo di comitati la fa ma anche a chi assumere qui se ne spezziamo questo legame non ce lo mettiamo in moto l'economia
Il lavoro va su scala meritocratica e si spezza quello che il più lattuga grave forma di inquinamento democratico il controllo del voto
Perché quando tu soprattutto al sud dai denaro e dà il via il lavoro crei una logica di appartenenza e quindi ti garantisce il voto non solo nell'immediatezza ma anche delle generazioni future
Quindi questo è il tema dell'inquinamento democratico istituzionale e non è un caso che anche il tema sul quale si sono concentrate le inchieste più importanti e Pano portato programmi o trasferimento
Quindi il tema della gestione dei fondi pubblici è sicuramente la prima cosa di cui muore occupare
Anche introducendo sarà possibile avere altri venti secondi questo tema un fatto secondo me il nuovo
Che manca in Italia l'informazione su questo dato cioè gli italiani non sanno per esempio o fanno poca informazione su quante possibilità ci sono di poter partecipare a un progetto finanziato dall'Unione europea e soprattutto secondo me informarli in particolare attraverso internet attrezzo l'informazione libera anche il servizio pubblico esatto cioè quale qual è il percorso del denaro cioè il momento in cui viene finanziato presso quale ministero magari se bloccare il finanziamento per presso quale Regione quale di dipartimento
E anche attraverso appunto un monitoraggio del territorio pure o webcam eccetera verificare che è stato si trovano i lavori finanziati con denaro pubblico questo modo si stimola anche il cittadino a essere presente a stare attento perché questo è l'occasione
Importante per il Paese di non sprecare un'altra volta dei fondi pubblici e soprattutto di produrre un ulteriore immagine negativa dell'Italia all'estero perché l'ho visto da magistrato quando comperavo con gli organismi antifrode dell'Unione europea
Ne abbiamo un'immagine degrada degradata perché siamo
Oggettivamente al primo posto per le truffe all'Unione europea
Quindi questa questo passaggio primo volo dobbiamo invertire secondo me lo si investe
Un tre con l'onestà e una precondizione della politica ma con una competenza cioè con persone che sono in grado di gestire questa materia questa tematica abbiamo il numero dei nostri allevatori per intervenire nel filo diretto con la Luigi De Magistris zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno ripetiamo zero sei
Quattro otto otto zero cinque quattro uno prendiamo una chiamata alla volta l'ultima domanda che ASI dar voce non sei d'ascolto delle detto che in Europa si propone anche di
Fanno malus gettare luce cercare nuove verità sulle stragi di mafia
Lei non se ne mai formalmente occupato di firma Legnano pensata qualche dritta da
Al dottor Jekyll e invece ha collaborato con la magistratura siciliano no non ho assolutamente non c'è nessuna dritta però c'è il fatto che per quindici anni ha fatto il Pubblico Ministero un certo livello
Quindi ho contatti io curo con magistrati che operano in tutti Italia solo Trachite se fatto mi sono fatto un'idea che ci sta innanzitutto una grande anche contiguità tra fatti del novantadue le inchieste di cui mi occupavo io
Soprattutto sulle deviazioni del potere sulle logge massoniche sull'intreccio tra criminalità mafiosa criminalità dei colletti bianchi
Io sono convinto che
Dalla convenire la verità sulla nasce della cosiddetta diciamo Seconda Repubblica da cioè perché c'è il tema innanzitutto inquietante
Dell'altra presunta trattativa tra criminalità mafiosa i prezzi delle stragi associno è Mori esatto cioè questo aspetto e poi c'è un altro c'è questo ramo un altro punto ancora più
Inquietante del perché la mafia un certo punto decide di abbandonare la strategia della tensione militare nei confronti delle istituzioni
A mio avviso perché c'è penetrata ancora di più è penetrata quindi in questo prendendo molto dalla 'ndrangheta dell'organizzazione mafiosa somme più potente
Cioè penetrando nel circuito economico finanziario attraverso il riciclaggio del denaro che proviene dal traffico internazionale di droga
Ma soprattutto penetrando nel circuito istituzionale proprio attraverso la gestione del denaro pubblico e delle risorse pubbliche perché quando io ho analizzato e questo è un tema di grande continuità con fatti siciliani calabresi anche campare
Le strutture delle società miste pubblico private che gestiscono il denaro pubblico si vede che la si crea la più grande forma di corruzione del sistema perché la parte pubblica Tripi e troviamo un sistema partitocratico identico a quello del novantadue la parte privata c'è la grande novità
Perché ci sono le famiglie sempre stesse famiglie una borghesia mafiosa sempre il solito cito di imprenditori
Finanzi recenti e ci sanno soprattutto i canali di corruzione attraverso l'assunzione di persone molto vicine a istituzioni che dovrebbe essere posto al controllo parenti affini magistrati parenti affini di prefetti parenti affini appartenente alle forze dell'ordine ma se questo vediamo il sistema e la criminalità organizzata si siede in questi Consigli amministrazione con i colletti bianchi cioè nel senso che non sono più quelli
Con lupara come dire berretto ma sono quelle in giacca e cravatta vediamo che il sistema democratico ed economico finanziario va in tilt è questo il tema principale io sono convinto che queste inchieste in corso devono andare fino in fondo e capire perché
La mafia fatto quegli omicidi da grandi che con grande impatto politico non c'è dubbio nonché un grande impatto poi Bossi da quel periodo poi sono nate le conseguenze politiche importante prima sopra Lima ma
Davvero chiedendo perché ci abbiamo già due telefonate inattesa ma quando lei parla di nascita della Seconda Repubblica non è che ancora una volta si vuol tentare di
Di spiegare
Anzi di legge nasce dalla Seconda Repubblica anche alla luce di di un patto tra l'attuale maggioranza e la mafia ci sono già approvato non andava benissimo alle inchieste che si occupa di quei nomi
Io appunto non non conosco poi le inchieste prendo atto che però da quel periodo sono nate sono nate delle conseguenze politiche importante ma bisogna capire se l'accesso anche altro c'è stato Tangentopoli
Mani pulite
Non è forse stato più terreno
Bisogna vedere io credo che quella vicenda del novantadue novantatré abbia effetti molto importante per per comprendere soprattutto alcune dinamiche ma io intendo
Soprattutto non parlo tanto di assetti politici parlo proprio della strategia della mafia c'è nel novantadue c'è un cambio
Secondo mi perché la mafia da una dimostrazione di forza allo Stato cioè dice io vi posso piegare mettervi in condizione di fare quello che voglio stragi Velabro Georgofili eccetera invece
Quello è un modo di OGM novantatré si novantadue novantatré fatto quel periodo là e dopo questo periodo quello invece di dare la vorrei scendere a patti con una parte delle istituzioni della politica cioè di dire mettiamoci d'accordo con la penetrazione all'interno delle selvaggina la nave sta assente sentiamo Roma
Sono spesso la parola buongiorno s'innanzitutto le faccio i miei migliori auguri
Terrore un successo sordi dubbio creazione
Volevo chiederle adesso se
Se può spiegarci se può dirci in maniera più più
Direi più visiva insomma più chiara
Quali sono le sui suoi punti di vista sulle tematiche radicali socialmente per quello che concerne
La alla giustizia e in in particolare se lei
Come vedete anche la politica radicale nel suo complesso non le nascondo che la prevista volentieri nelle liste radicali
Ma io credo al di là delle liste dove uno si colloca questo momento in cui li dobbiamo difendere la Costituzione
Come la Costituzione repubblicana fu voluto nel quarantotto da sensibilità diverse adesso nella difesa della Costituzione secondo me si possono trovare sensibilità e culture diverse che si riconoscono i principi solidaristici uguaglianza eccetera anche se si trovano
Come dire liste diversamente devo dire la verità ha sempre accumulato molto collega radicale quella dell'arte tutela delle garanzie
Io perché se ne dica ed il pubblico ministero per quindici anni però io ho pensato al periodo sono stato sempre un garantista cioè sono stato molto firmo sul fatto che il magistrato debba indagare a trecentosessanta gradi e che quindi l'articolo di una garanzia per tutti
Quindi per me io non facevo differenze a seconda della categoria soggettiva della persona indagato persona offesa lo Stato non garantisse infatti si fa una statistica
Io pochissime volte ho fatto richiesta di misura cautelare
Perché ritengo che sia molto grave in un Paese democratico
Che la quel che accade nel processo penale quello che a causa del processo civile cioè come il processo penale che la come dire la custodia cautelare diventa una pena anticipa fusione da Paese democratico un Paese democratico vero uno stato di diritto vero la custodia cautelare dovrebbe essere
C'è un eliminata o addirittura ridotta provoca casi eclatanti veramente gravi però ci vuole invece un processo rapido per tutti e non solo per i più deboli
Che duri poco processo complessivamente la prima persona dovrebbe dare un tre anni
Tre anni e mezzo e poi se hai sbagliato va in carcere oso l'Esatri ribalta comprende ribaltato questo è un tema sul quale ovviamente io mi impegnerò perché lo accolga Landis ma è fondamentale perché uno Stato democratico e credibile se si fonda sulle culture delle garanzie su questo ecco questo credo sia uno dei temi sicuramente
Penso di avere in comune con i radicali ancora a Roma sentiamo
Scongiurato proprio Bruno
Senta secoli in questo caso c'è stato il più vecchio del TAR perché voglio come
Parto in bilancio relatore fiscali e le prescrizioni e lo dal Parma eccetera eccetera
Il Rally avrebbe ottenuto minimo venticinque anni dunque del verbo dovuto più governativi
Che il computer comunicarlo ai cittadini al capo d per mille per esempio sulla sua dizione statico ministri del Governo da il Paese provvederemo che tutte queste leggi dal parto luglio per esempio il Segretario inventati per tutte le televisioni pure tutti tornare al fine di cui fu in quell'iter diritti controparte avvenuto valide lungo il mare
Rigettiamo nel periodo
Gottardello italiani perché quel Cristo e dal fratello del più ricco di preoccupazione sul lavoro
Per
Questo più che una domanda è un'analisi non c'è dubbio che di governi guidati da Berlusconi hanno fatto una serie di leggi ad personam come dire dalle ultime sul lodo Alfano la legge sulla depenalizzazione del falso in bilancio leggi sulle rogatorie
Non c'è dubbio ma quello che trovo più grave oltre che le leggi ad personam ma sono una serie di comportamenti che in questi anni hanno contraddistinto secondo me tanto Berlusconi come per certi aspetti il centrosinistra
Nell'attività
Costante di interferenza nei confronti della dell'attività della magistratura io credo che anche qua bisogna ribaltare il rapporto tra
Magistrature politica cioè la politica e sembrano sobria però invece meglio ribadire la politica dovrebbe essere il punto di riferimento per la magistratura quella perbene quella che opera in prima linea in contrasto al crimine
Che agisce sulla legalità quindi la politica come dice anche la Costituzione mi se la giustizia dai mezzi alla magistratura all'ordine giudiziario per poter proseguire una magistratura che anzi dà voce ed evita l'isolamento dei magistrati quindi vedete come il percorso
E normativo e legislativo ma anche molto culturale di come ti poni nei confronti nel rapporto istituzionale e costituzionale tra magistratura e politica zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno andiamo a Milano
Intanto buongiorno
Il tetto delle leggi soprattutto nella Costituzione come non pensare agli ATER l'ancora sentita denunciati allo stupro della Carta costituzionale
Che attraverso il calpestamento del suo cuore Michela democrazia appunto viene massacrato stuprata un'operazione intervento alla soglia che il Parlamento
Perché perseguire un percorso perché seggi il ruba quei seggi come una rete soli parametro che dice poi sarete votati
A sovranità popolare articolo una Costituzione Licari una Repubblica democratica la sovranità appartiene al popolo quindi poco perché dirottare quei tempi e qualcuno a priori decide come rubare i dieci aggravata portati questa dei fori decido io
Tempo scaduto prevale sulla Costituzione anzi esso proprio la candela del mio impegno politico si fonda tutto sulla difesa della Costituzione non sto parlando
Ogni giorno il non va adesso nel dirlo sinteticamente mi soffermerei sull'ultima parte dell'intervento cioè non c'è dubbio che quella legge elettorale
Va eliminata cioè il fatto che non ci siano preferenze che soprattutto siano cinque sei persone in Italia che decidono tutti i parlamentari di ammantare
A Montecitorio un fatto assolutamente grave non c'è dubbio che un vulnus alla democrazia alla revoca la Costituzione secondo me va
Non solo difesa ma va attuata abbiamo già parlato dell'articolo tre che non è così cioè c'è un articolo prima di fatto come l'articolo uno la Repubblica si fonda sul lavoro ma lavora ancora troppo un privilegio l'articolo ventuno la libera manifestazione del pensiero
Abbiamo ancora troppe censure non abbiamo una libertà effettiva di informazione quindi è chiaro io non lo so denunciando da tempo che in atto un disegno né autoritario
E anche di applicazione del del progetto pista di Gelli per quanto riguarda
La modifica della Costituzione su questo non ho dubbi quindi quel tema proprio centrale secondo me dell'impegno politico
Delle forze democratiche dei prossimi anni la difesa e l'attuazione della Costituzione zero sei quattro otto otto zero cinque quattro uno in studio con noi Luigi De Magistris candidato dell'Italia dei Valori alle prossime elezioni europee in tutta Italia sentiamo Taranto
Se il collega
Compagno però che ci tocca fare un paio d'anni fa da un po'di polizia e di tutti quei delinquenti italiani al Parlamento nella comunicazione locale parlare chiaro collegherà cofinanziare di corruzione
Ritengo colloca con la mafia che poi in Parlamento all'agricoltura per poterla fare franca poi
C'era all'altra località adottando poi appunto qualche alloggi non fanno altro che far pagare Paola costruita perché nel loro facciano banca mio padre però che si possa fare occupati positiva voterò buongiorno
è grazie
Ringrazio l'ascolta dice di Taranto tra l'altro sono stato a Taranto recentemente una manifestazione molto bella
Dopo visto che al sud si sta muovendo qualcosa quindi questo è di un grande auspicio indipendentemente dalla dichiarazione di voto e credo che la gente si debba impegnare
E ne usciamo fuori se si crea una forte sinergia tra la democrazia partecipativa e chi ha
Alla rappresentanza politica e istituzionale del popolo
Evitiamo di fare l'errore che si è fatto in passato di delegare troppo perché la democrazia partecipativa e politica non è antipolitica avendo la politica non è solo quella ma solo unendo ci possiamo cambiare il Paese formare una nuova classe dirigente
Ancora a Roma sentiamo
Si tratta buongiorno ma premessa che è un lotto di pietra chiara anche se mi sono contenta della sua candidatura ma non sapere
Di climatica e la giustizia
Macro soprattutto dalla lentezza dei processi che allora vanta provengono dalla
Accadimenti della mancanza di organizzazioni
Grazie una riforma della giustizia che stanno andando avanti fanno mi sembra che a questo punto di forza invece la separazione delle carriere nelle altre no Conenna limitazione delle intercettazioni che chiarito
Di cronaca Kipling tutto questo con i manifesti circolare che fedele gestisce faccio notare che non si radicale corica Peter Dini sono inflitta con la correzione che cosa fanno per la separazione delle
Ma è chiaro che sui temi della giustizia e della sicurezza questo Governo ha fatto sostanzialmente propaganda
Non si vuole un sistema giudiziario efficiente a mio avviso al di là della responsabilità che pure ci sono della magistratura dell'avvocatura dell'intero codici amo perché tutte le persone che ruotano attorno all'attività giudiziale non sicure perché una giustizia efficiente
Poi finisce che efficiente non solo nei confronti degli immigrati come vorrebbe questo Governo magari giustamente perché sono immigrato delinque bene venga punito
Ma non vuole una giustizia che poi sia efficiente rischia di essere efficiente quando non trova magistrati burocratico conformisti anche nei confronti del potere delle deviazioni del potere questo è un tema così come una seria se posso dire quindici secondi materia di sicurezza
Un Governo che pure veramente garantire la sicurezza cittadina impegnarsi da innanzitutto la possibilità alle forze dell'ordine di garantirla dando mezzi risorse benzina macchine
Dare l'immagine solo per fare propaganda ad esempio delle ronde è molto pericolosa a tal proposito di questo non non è una domanda cattiva ci rendiamo conto invece in genere
Naturalmente che non vi sono pronto ad accogliere no ma per voi è una perché in questi queste ore la Camera sta votando la fiducia al disegno di legge sulla sicurezza
Forse la novità epocale di questa data davvero epocale e l'inserimento del reato di immigrazione clandestina con l'obbligatorietà dell'azione penale questo per un magistrato lei non è più sbagli sollevare che significa punto di vista concreto
Ma ho visto una cosa immane lavoro spaventosa ingestibile
Ma poi si dalle come dire l'immagine della criminalizzazione dell'immigrato in quanto tale cioè una persona che viene clandestine la maggioranza il novantesimo giorno senza permesso è di per sé il reato
Nei giorni dobbiamo distinguere secondo me fra l'immigrato che commette reati
E che va punito severamente ed espulso ma non creare il non dare il messaggio
Che l'immigrato cioè colui che viene perché magari scappa da una situazione terribile come me alcune zone del nord del centro Asia e del nord abbia deve essere automaticamente punito il tema dell'indicazione molto se come stavo dicendo quello delle ronde e concludo
Quando sia sfida la sicurezza che un in servizio pubblico ai privati e pericolosissimo perché si dà da un lato l'immagine che forse lordi non sono in grado di garantire sicurezza ma soprattutto si crea in alcune zone del territorio l'istituzionalizzazione del controllo del territorio da parte la criminalità organizzata questo se nel periodo fascista c'erano le ronde ma anche se andiamo ad epoche più recenti
Li paramilitari colombiani nascono come ronde
Beh anche quelli per la loro falò a Scampia sono un po'delle onde qui il problema se lo sta agendo sulle loro sono Rondella venga realizzata
Se lo allora non molliamo fondere Prometeo glielo voglio dire senza però se la provocazione sospetta lei immagina ma come possono funzionare perfetto prendo proprio come corretta questa nave prendiamo le ronde
A Scampia
A Casale a Locri appartengono non è un bel Fasola fra loro non prevedibili Genova suore certificato penale ma mica tutte le persone che gravitano attorno e nel chiusa nel certificato penale spot anzi verrà messo la persona vicina che non ha il certificato penale sporca
Così come materia di immigrazione dobbiamo prendere atto di una cosa
A Bossi Fini è fallita
è fallita perché le statistiche dicono che l'immigrazione aumentata con questo Governo io credo che l'Europa può fare moltissimo finalmente
Per affrontare il problema dell'immigrazione a monte ce ne dobbiamo aiutare i Paesi africani mediorientali dove sono i grandi flussi migratori a far crescere la democrazia in quei posti
E poi intervenire sullo sviluppo economico non un'altra volta
Come sta avvenendo adesso con accordi bilaterali che puntano sulla costruire grandi opere dove magari vanno a realizzarle solide famiglie imprenditoriali italiane non sull'Italia il tema è la per quelli che arrivano in italiano e non possiamo partire da una riflessione che
Immigrati fanno un sacco di lavori ridare un pochino più fare
E questo un dato oggettivo
Dall'altro bisogna essere secondo me come dicevo prima severi con chi sbaglia ma non criminalizzare siamo io sono assolutamente distante
All'infinito da queste due norme che vogliono introdurre i medici che devono denunciare gli immigrati i bambini che non possono iscriversi nelle scuole questo secondo punto il Governo a rettificare la diamo la parola c'era la proposta quindi ha rettificato perché giustamente nel Paese c'è stato un grosso movimento d'opinione che ha fatto venir fuori però il fatto che vengano anche solo proposte queste cose insomma francamente
Un po'impressione ha perché è una deriva razzista preoccupa onestamente sentiamo Termini Imerese
No no Salvatore accantona che rasenta la la proposta dal relatore per la battaglia perché vedere conoscere ufficialmente
La lingua e pagare temi ce l'aveva detto quando avremo chiamate sordomuti alla fine fare assumere tecnici fra le pubbliche amministrazioni
E metà queste pronto soccorso da fare per vedere come soldi pagherebbe un po'di Pannella che ne pensa la legalizzazione della droga dalla Costituzione
Per la riforma dell'articolo centoundici del professor Roberto era andata porta dei matrimoni adozione dei dei bambini anche perché
Trattata per appalto Ratzinger
La terza crearla cominciamo dalla prima potrebbe essere una proposta ovviamente interessante perché quanto più noi riusciamo come dire a un'integrazione tra le persone che hanno minori possibilità attuiamo l'articolo tre secondo comma della Costituzione compito della Repubblica rimuovere gli ostacoli di sesso economici sociali di ogni tipo che rendono diseguale
Il Paese l'altra domanda era sul fatto della legalizzazione delle droghe indubbiamente il tema
Delle droghe leggere è un tema secondo me importante sul quale secondo me si deve aprire un confronto importante
Perché può essere un tema nel quale si può discutere per quanto mi riguarda
Sul fatto delle droghe leggere l'altro punto era io sono per loro per la verità per un allargamento dei diritti civili e delle libertà civili quindi questo sia per quanto riguarda le unioni di fatto sia per quanto riguarda appunto
O unioni tra persone che hanno sessi diversi
Credo che questi sono temi dove ci deve stare da un lato nello Stato voglio confessionale perché io sono per lo Stato laico
Mi un'ingerenza eccessiva dello Stato su scelte che poi devono appartenere alle libertà e l'opinioni di ognuno però io credo che sia giusto
Che in queste unioni si abbiano diritti
E doveri
Variamo questo c'era qualche altra su centoundici giusto processo Roger dei
Dopo l'ho detto l'ho detto all'inizio sul giusto processo io sono assolutamente favorevole alla
Diciamo al fatto che le le parti private siano garantite in modo adeguato nel processo
Certo non possiamo o però non tenere presente che la parte pubblica è portatrice comunque di un interesse pubblico
Che qualcosa di diverso dall'interesse privato di cui è portatore la parte privata ultime due chiamate perché abbiamo altri cinque minuti trasmissione la prima è da Prato sentiamo
Calderoli da da prendere in astratto analiticamente a vivere per carenza di fare politica perché non credo che avere di carico è veramente l'unico gruppo pulito perché anche in quel territorio
è una banca pubblica granturco mica tanto anche perché fa parte del gruppo partitocratico perché il tempo per scelte praticamente da Berlusconi come contrapposizione quindi
Naturale il dialogo perché non credo che che vorrei capire perdutamente vuol dire indefinito coalizione motivi detti impianti grazie buongiorno
Buongiorno io dico questo non è che mio mi sono offerto mi sono messo sul mercato come dire io oso come ho detto già prima parecchi punti che mi accomuna una delle battaglie radicali devo dare atto
Ad Antonio Di Pietro che mi ha fatto una proposta molto chiara molto coraggiosa senza condizioni non si è firmato nessuna cambiale cioè quello di portare proprio
La nella mia esperienza la mia passione civile mia ideali in un progetto politico che è molto ampio che dovrà trovare nel percorso anche degli alleati perché non è che se uno vuole cambiare il Paese può pensare come Berlusconi
Che si raggiunge il cinquantuno per cento un percorso molto importante molto ampio di piena indipendenza tra l'altro io specifico anche agli ascoltatori che sono candidato come indipendente
In tale rimane Barona sono iscritto nel partito quindi duale quindi questo è un passaggio sicuramente
Molto importante non credo devo dire che si in questo momento il progetto di Italia dei Valori lo si può considerare come partitocratico sì per il semplice fatto che suppone a Berlusconi anzi ritengo in questo anno e mezzo
La voce di opposizione democratica di difesa della Costituzione in questo
In questo anno e mezzo è stata guidata in prima linea proprio Antonio Di Pietro e dell'Italia dei Valori sentiamo ultima telefonata pelle Luigi De Magistris è arrivato a Milano
Non so se la vedrà imparato la tecnica di non ho capito l'ultima parte o se effettivamente non ha capito si parla da soglia di sbarramento quattrocento mila elettori
Conoscevo ma lei è già intervenuto però non si può intervenire due volte allora adesso cogliamo lo spunto magari prendiamo un'altra telefonata e
Il Parlamento lo sbarramento al questo dello sbarramento però il problema delle rispondiamo subito noi io credo
Che al referendum elettorale si debba votare sì innanzitutto per eliminare la porcellum
Cioè il fatto che non ci siano le preferenze come ho detto prima è un fatto scandaloso
Io sono qua invece d'accordo da un lato per la semplificazione del quadro politico
Nel senso che prima delle elezioni la politica deve presentarsi in modo leale chiaro e trasparente alle letture sono dell'idea di mettere uno sbarramento però
Che devono essere garantite le minoranze altrimenti c'è una moltiplicazione partitocratica però non sono favorevole che ci siano solo due schieramenti
Nel momento in cui si raggiunge una soglia che potrà stabilire al Parlamento in piena autonomia bisogna avere accesso in Parlamento e quindi una tutela adeguata delle minoranze e l'ultima telefonata e da Pisa avente
Pronto buongiorno buongiorno coperta voluta per letta colpite come facciamo a fidarci di un partito dove Di Pietro stava dichiarato ufficialmente il proprio con i propri politico del può effettuare quel presunto per sottrarre
Il momento favorevole da un partito che però ha dichiarato ancora alcun accordo il primo al PD va a formare un gruppo unico parlamentari perché poi
E mi piace quando si è accorto che il piatto ricomincia il piccolo o virtuosi contributiva revamping la percentuale all'alta per il proprio quando il mare un gruppo per conto suo
Quello che il primo problema vagliatura Di Pietro parla bene ma a coltellate sulla morale come facciamo a fidarci buongiorno
Come facciamo a fidarsi anzitutto io credo che ognuno
Poi quando parliamo di elezioni cioè da un lato il discorso che ognuno porta la propria storia la propria esperienza e quello che ha dimostrato con i fatti quindi accanto alle idee c'è una storia personale
Come dire professionale di ognuno di noi sulle scelte poi futura io credo che per le europee innanzitutto si va da soli e quindi non c'è nessuna alleanza con il PD
Per il futuro è chiaro che nell'ambito di un discorso che porti poi a a governare il Paese noi vogliamo fare delle alleanze importanti però che ci sia al centro la questione morale
Grande tema in questo evento che nel primo luogo culturale quella questione morale che non riguarda solo la politica ha una grande emergenza nazionale possiamo ora nelle istituzioni e la politica nella magistratura
In tutti
Nella scuola nell'università questo è il grande tema su questo noi ci confrontiamo per la verità con tutti
Perché ritengo che Italia dei Valori debba venire proprio questa funzione difesa della Costituzione la costruzione o un patrimonio solo di alcuni ma di tutte le forze democratiche e su questo dopo l'Europeo credo si debba aprire un grande confronto non solo col centrosinistra
Grazie a Luigi De Magistris e chi ci ha seguito da Piero Scaldaferri per la regia di questa trasmissione tra pochissimo di nuovo in diretta da Radio Radicale grazie a voi buongiorno