Proposta di legge per la riforma della politica tributaria

Consente no
Operano va be pazienza
Ma è proprio chiusa la macchina
Comincio
La
Concerto da una setta essi grazie ai microfoni servono quando squilla spesso
Nessun prima
Funziona niente
Se c'è stata questa conferenza stampa il cui scopo è la presentazione di un Progetto di legge
Dei gruppi della sinistra indipendente del Partito comunista sulla su una riforma della politica tributaria
Adesso vi verrà illustrata inizialmente da
Un primo intervento dell'onorevole Occhetto poi dall'onorevole RAI Frine dall'onorevole Visco
Si tratta di
Sentirete vedrete di un punto chiave almeno noi tale lo giudichiamo per avviare un nuovo sviluppo dov'è uno dei tanti progetti di legge
Riguarda una riforma essenziale
Appunto per uscire dallo stato di crisi e di precarietà ed avviare uno sviluppo molto la parola l'onorevole Occhetto
Io credo che
Non considerate estraneo all'argomento fatto sei che io voglia farlo precedere da una considerazione politica
E tuttavia considero rilevante date le polemiche
Di questi giorni e che riguarda il significato e il senso
Dalla battaglia di opposizione cioè di una battaglia di opposizione
Che prende le mosse dai contenuti voglio dire questo perché oggi assistiamo a un tentativo gravissimo
A impedire o a ritenere dirittura lesa maestà il fatto che ci possa essere un partito che ritenga necessario fare l'opposizione
La cosa è tanto più grottesca
Perché come
Tutti ricorderanno
La nostra non solo non è stata un'opposizione preconcetta anzi all'inizio nel momento dalla formazione del governo
Abbiamo dato come tutti i giornali scrissero in quel momento persino con un elemento di esagerazione scrissero
Che l'avevamo dato un certo credito
Al governo
E direi che è proprio questo avvalora oggi ancora di più
Carattere oggettivo dalla nostra posizione di programma insieme il proposta
Cioè di un'opposizione che come vedrete non si limita a dire dei no ma anche a fare delle proposte provinciale dei siti su determinate
Per questo io intanto stizzito qualcuno a dire seriamente
Che siccome noi abbiamo perso in una elezione parziale dei botti
Vogliamo oggi un sistema fiscale moderno ed è e considerare questo un fatto tre metri esempio di sindrome francese
Perché considerare l'opposizione un delitto un esempio di sindrome francese lo voglio dire subito estremamente preoccupante perché significa di per sé negare la possibilità che nel nostro Paese si possa determinare una più alta e civile alternativa tra forze in campo
E mi sembra che si voglia nello stesso tempo prefigurare una sorta di regime giustizialista per cui le ragioni del governo e dell'opposizione sono tutte dentro il governo
Peronismo aggiornato
Che dall'America Latina dovrebbe venire qui in Italia
Questa impostazione di De Mita e molto pericolosa
Perché contraddice con la conclamata legittimità delle altre
E quindi vorrei che fosse chiaro che fare
Opposizione un'opposizione giustificata sui contenuti parte soccombente
Non vuol dire propriamente do
Ma per noi vuol dire fare semplicemente il nostro dovere
Pensare il contrario di ciò vuol dire instaurare un regime
Dal momento che possedere la maggioranza non autorizzata nelle democrazie occidentali almeno calpestare i diritti dell'opposizione anche di un solo cittadino
Ecco perché con questa conferenza stampa noi vorremmo credo che riuscire a fornire la prova
Non ci sono di una opposizione motivata ma anche della nostra capacità il corriere una proposta seria per il Paese per l'Italia
Dal momento che vedo che lo stesso Visentini di fatto dà ragione alle nostre critiche e alle nostre preoccupazione
Gli altri compagni entreranno meglio di me nel merito vorrei semplicemente dire di che si tratta si tratta di una proposta organica di riforma fiscale
Che noi vogliamo considerare un anello centrale di tutta la nostra attività attorno a cui dovrebbe svilupparsi dovrà svilupparsi tutta la nostra attività di massa di lotta e di opposizione
Perché centrale perché è un problema che va al cuore dei mali di fondo per Paese
Ci sono i problemi insieme dell'equità dello sviluppo e del deficit tutt'
Cioè ne proponiamo una riforma fiscale in quanto è indispensabile in primo luogo come elemento di equità ma in secondo luogo per garantire la governabilità della finanza pubblica
Che il governo non sembra oggi in grado di realizzare e voi tutti sapete che la governabilità della finanza pubblica richiede un intervento su tre terreni la politica fiscale la politica i meccanismi di spesa
Il controllo del debito pubblico che tutte le garantisca i diritti anche dei risparmiatori sulla politica fiscale
Mentre le forze di maggioranza si muovono ancora su una posizione puramente congiunturale destinata a colpire chi già paga molto
Partito comunista vuole presentare una sua proposta organica sulla quale chiama appunto a un confronto
Nel senso che come dobbiamo sapere che la politica fiscale doppiamente ingiusta
In quanto mentre incide pesantemente sui redditi da lavoro e su alcuni spediti produttivi allo stesso tempo consente un gettito fiscale scarso perciò il Partito Comunista propone una riforma delle imposte dirette e indirette una versione definitiva una versione dei contributi sociali
Che devono avere finalità previdenziali e per quel che riguarda l'IRPEF afferma IRPEF afferma che le attuali aliquote sono esosa e scoraggiano anche la ricerca di nuove attività produttive e costituiscono un oggetto oggettivo incentivo all'evasione
E quindi secondo questa proposta vanno corrette verso il basso contestualmente un conteggio nell'Irpef dei redditi da capitale o da patrimonio e contestualmente una revisione dei numerosi meccanismi l'esenzione è del tutto evidente che per fare tutto ciò si rende necessaria una riforma della pubblica amministrazione in particolare di quei settori la pubblica amministrazione che sono legati ai meccanismi finanziarie e quindi l'obiettivo complessivo è quello di ridurre pezzo Sorrento da lavoro di alleggerire evasione ed elusione
Di graduare un peso fiscale su altre forme di reddito e nello stesso tempo riteniamo che tutto ciò è indispensabile
Per prepararci seriamente anche in vista del grande appuntamento da tutti conclamato come appuntamento e sta diventando la nuova retorica però l'appuntamento del mille novecento novantadue e voglio soltanto aggiungere questo che non ci si può preparare novantadue con una politica che penalizza il lavoro e la produzione
E che esalta le
Perché mai avremmo a quel punto la bancarotta del Paese nel momento in cui si aprirebbe le frontiere
La politica congiunturale oggi può essere favorevole in termini di consenso del governo
Ma si risolverà in un disastro nazione
Infatti che cosa è accaduto in questi anni in un primo tempo abbiamo avuto la politica perversa della democrazia cristiana che non potendo resistere alle spinte popolari verso che si indirizzavano verso la realizzazione di un nuovo stato sociale non volendo nello stesso tempo compromettere i suoi rapporti con i ceti possidenti ai settori più arretrati
Della Società italiana fatto questa bella scoperta di scaricare di accontentare tutti e di scaricare tutto finanziando in deficit le nuove spese
Ma se questa è la ragione storica dall'accumularsi del deficit pubblico l'alta stanno i trasferimenti alle imprese nella finanziarizzazione complessiva della nostra economia
Però badate la ratio è unica
Che è quella di tenere tutto insieme per governare però il costo di questa politica e la bancarotta dello Stato
Che noi abbiamo avuto una scelta che da un utile immediato alle forze di governo
E prepara un disastro differito
E prepara un disastro differiti
Nel senso che immediatamente si possono avere anche dei risultati e ciò spiega anche molto determinati consensi e che le forze di governo hanno avuto che forse andrebbero studiati meglio di certe valutazioni astrattamente ideologiche valutazione dei consensi alle forze governative ma nel futuro si può presentare come un disastro per tutti
Perché ci chiediamo no il colpire solo il lavoro e la produzione nel momento in cui l'Italia dovrà essere competitiva del mercato unico europeo
Mentre la ricchezza non viene toccato
Si parla molto di riformismo l'altra considerazione finale che voglio fare queste
Il problema fiscale e il cavallo di battaglia di tutte le forze storicamente riformista europea
Questa è la proposta di riforma in quanto tale riformista riformisti riformatrice io non mi appassiono alle proposte non mi discusse nominalistiche fanno parte dei momenti come tutti sanno decadenti
E la storia
Proposta di riforma e di forbici
E questo è un banco di prova
Del riformismo
Pagare tutti su tutto in modo equo
Per pagare meno
E per fare pagare meno a chi oggi pagato
Questo è il problema che noi poniamo con la nostra proposta come
E quello che vi spiegheranno appunto compagnia che interverranno questo conferenza stampa intanto la dimostrazione concreta
Che questa affermazione non è un'affermazione puramente demagogica Marche possibile una mano
Complessiva che riesca contemporaneamente risolvere il problema dell'equità
Nello stesso tempo dell'aumento del gettito fiscale e risolvere contemperamenti problemi dello sviluppo deficit
La parola allora
Sì consentitemi la battuta in cella solo comunque
Una battuta iniziale
Da tre considerazioni un po'generali che ha fatto Occhetto meno sembrano esagerati
Badate che questa proposta
Noi l'abbiamo presentata in pubblico due mesi fa
In un convegno pubblico del CESPI dell'ufficio di programma relatori che Andriani disco Cavazzuti
In cui il maggior partito di opposizione mentre tutti parlano della questione finanza pubblica come questione centrale presentava un piano generale di rientro dal debito pubblico è una proposta il generale di riforma fiscale
Io sono rimasto veramente sbalordito
Di fronte al fatto che soltanto ventiquattro ore ha dato notizia di questo convegno in cui si sono confrontati Andreatta studiosi ministri eccetera Repubblica Stampa e Corriere della Sera
Non hanno pubblicato nemmeno una Trinca
C'è un problema di libertà d'informazione in questo Paese in quale Paese d'Europa in Francia in Inghilterra in Germania il partito di opposizione lo si giudichi come lo si vuole
Il giorno che presenta un piano generale di rientro dal debito pubblico di riforma fiscale generale non c'è un organo di formazione che dà la notizia per dire che è una stupidaggine ma che dia la notizia
Chiusa questa parentesi io lascerei all'onorevole Visco l'illustrazione più dettagliata la proposta vorrei fare soltanto tre considerazioni
La prima è che la questione fiscale e il nodo più grosso che condiziona la crisi della finanza pubblica
Mettiamola come vogliamo ma rispetto alla struttura media dei bilanci pubblici dei Paesi partner nostri
L'anomalia italiana sta essenzialmente nel peso degli interessi come sappiamo
Nel deficit fiscale dovuto alle norme evasione
E delusione fiscale e nella qualità della spesa
Io non vorrei dare cifre anche perché le abbiamo messe nella cartella
Ma ricordo quella cifra che è stata pubblicata una volta e poi dimenticata
Del rapporto Guarino
L'ammontare di reddito non dichiarato al fisco nell'ottantasei sarebbe stato pari a duecentoquaranta mila miliardi di lire il che vuol dire che le imprese maggiori le società i redditi da capitale
Avrebbero evaso reddito per oltre cento ventisei mila miliardi
Più grande dei Cobas
Le imprese minori dei professionisti non avevo dichiarato redditi per quarantanove mila miliardi i fabbricati non scordare la cifra in totale in prese professionisti società redditi da capitale hanno evaso una quota del reddito di compatibilità nazioni di contabilità nazionale disse attribuito pari al sessantacinque percento
Quindi il problema della finanza pubblica secondo la capacità competitiva del Paese
In vista del mille novecentonovantadue voi troverete nella cartella i dati che dimostrano come noi in questi anni abbiamo visto una crescita continua del peso dei contributi
Fatto cento la retribuzione netta
Il costo del lavoro nell'ottantuno era centosessantaquattro
Cioè con i contributi nell'ottantasette e centottantadue quindi una crescita continua del costo del lavoro dovuto anche questo
Di qui
Sottolineo questo perché di qui l'importanza della nostra proposta di utilizzare gli aumenti delle imposte indirette
Esclusivamente per fiscalizzazione dei contributi
E quindi compensare le eventuali tensioni sui prezzi con una diminuzione dei costi di produzione
Di qui l'inaccettabilità della linea governativa quale viene annunciata
E cioè che l'Iva l'aumento dell'Iva in vie invece viene finalizzata ad alleggerire leader
Con un doppio danno
Un aumento
Dei prezzi dei beni di consumo
E secondo l'inganno che già si profila
Perché a fronte dell'alleggerimento dell'IRPEF
Viene annunciato alla sterilizzazione degli aumenti delle imposte indirette sulla scala
Quindi adesso io non sto a fare i conti ma mi sembra chiaro che saremmo di fronte a una partita di giro
E in più una linea come questa significa poi tradotto in in in modo semplice significa un un orientamento per cui si rinuncia ad alleggerire l'IRPEF come noi proponiamo
Attraverso invece il il suo metodo il mezzo naturale e cioè l'allargamento della base imponibile delle imprese stesse
Quei dati che ho citato dal rapporto guarì
Questo è un punto di fondo su questo ci sarà una battaglia politica di fondo per
Naturalmente aggiungo anche che il veicolo estero non si allenterà se anche la leva fiscale non sarà utilizzata per togliere il privilegio eccessivo che viene l'ha già detto che tu che viene riservato alle attività finanziarie
E invece per incentivare l'economia reale e per allargare la base per
Perché la Regione la questione fiscale il cuore di un della tanto proclamata necessaria politica di tutti i rally
Come ancora l'altro giorno all'assemblea dell'Abi ha ha chiesto il governatore Banca d'Italia
Cosa vuol dire una politica di tutti i redditi
Se non si parte da qui
I redditi da lavoro rappresentano ormai oltre il settanta per cento del gettito dell'IRPEF
La ricchezza paga poco o niente
E credo che questo sia il vero visto che domenica quasi tutti i grandi giornali dedicavano i loro editoriale al problema di Ops la guerra di tutti contro tutti
I Cobas beh insomma
Incentiva tutto questo
Mi sembra un dato politico essenziale infine un minimo di realismo impone di sapere che il cambiamento della società
Impone una riforma fiscale tutte le riforme fiscali anche le più moderne che sono state fatte negli anni cinquanta sessanta
Si basavano su un presupposto società industriali
Fondamentalmente fatte di lavoro dipendente di impresa è il cambiamento della società che impone una riconsiderazione del della struttura delle caratteristiche della
Delle riforme fiscali
Perciò mi sembra decisivo un dovere assoluto da parte della del movimento operaio della sinistra ricordo che anche da domani
Cominciano degli scioperi da parte dei sindacati schede i quali presentano un progetto di formati scale abbastanza simile molto simile al nostro
E annuncio anche che noi abbiamo intenzione attraverso nel nostro partito le nostre organizzazioni di dar vita
A una vera e propria mobilitazione raccolta di firme petizione iniziative che ogni genere cioè non ci limiteremo a un dibattito parlamentare o di tipo culturale intellettuale
Pensiamo di dover su questa avviare una vera e propria lotta politica
Cetto viviamo nel Paese del trasformismo
E anche questo è un dato negativo che dobbiamo battere io invidio gli inglesi vi confesso
I quali sono governati da una signora la signora Thatcher la quale dice pane al pane e vino al vino propone una riforma fiscale
Affinché i ricchi paghino meno no lo ha motivato con l'idea che poi questa ricchezza si riverserà anche sulla classi popolari noi invece viviamo in un Paese nel quale fa una politica di questo genere
è però la spaccia per riformismo qui tutti si dichiarano riformisti
Visentini stesso gli dice quello che si merita stamattina
Certo c'è qualcosa noi avevamo visto qualcosa interessante di nuovo nel piano di rientro del del ministro del tesoro
E questo io penso che l'abbiamo anche sottolineato
E sperano ancora io non non conosco ancora
Al quale saranno le decisioni del Consiglio i ministri che si apre annuncia c'era un fatto nuovo
E cioè che il piano di rientro si diceva non dovesse basarsi più soltanto sui tagli alle spese ma dovesse basarsi su una manovra fiscale tendente a un riequilibrio però Allo stato attuale come ho già detto all'inizio
Noi invece di un riequilibrio
Vediamo un'operazione opposta
Parole circa la lotta contro l'evasione fiscale
E poi una proposta
Poi in sostanza tutto il resto è dedicato alle e affidato a un aumento dell'Iva
Al momento dell'IVA ripeto finalizzato in modo sbagliato
E addirittura si parla si fanno delle si fanno delle cifre molto grosse insomma si parla di dieci nemiche le spalle di dieci mila miliardi ricavati
Attraverso cose di questo genere
Ora questo è il punto per concludere direi prima di passare la parola Visco che punto illustrerà meglio tutto il meccanismo da noi attentamente e studiato attraverso cui ottenere questo riequilibrio
Le nostre ipotesi di riforma evitare nuovi Vincenzo se accolte consentirebbero di accrescere il carico fiscale ricerca due punti
Rispetto al PIL questo
O a questo da solo
Noi voglio voglio dire chiaramente che noi riteniamo pregiudiziale di rinunciabile la riforma fiscale come premessa per lo stesso risanamento della finanza
Riteniamo pregiudiziale irrinunciabile
Una riforma fiscale
Perché ci sia un aumento limitato della pressione fiscale
Senza una redistribuzione del carico fiscale none possiamo accettare un aumento della pressione fiscale
Perché con i meccanismi attuali noi avremo soltanto un aggravio per coloro che già pagano le tasse
Quindi la questione è questo il nodo il nodo politico è questo
Le questioni devono essere affrontate a questo punto contestualmente altrimenti tra l'altro non andremo da nessuna parte
Avremo soltanto delle rivolte fiscali
Se il governo si volesse mettere sul sul
Sul piano di interventi di raschiamento del barile di aggravamento delle imposte attraverso appunto interventi sulla scala mobile Omen Teater sui consumi popolari se volesse fare una politica di questo genere ne avremo soltanto dei disastri economici e finanziari oltre che
Una profonda ingiustizia
Lo dico perché deve essere chiaro che noi non siamo il partito delle tasse
E non siamo il partito della vendetta contro i ceti possidenti
Noi siamo il partito invece per cui è assolutamente chiaro
Che nessun aumento del gettito da pressione tubi tributarie ammissibile senza una reale perequazione del sistema
Senza cioè fare quell'operazione che tradotto in parole
Semplicissime si chiama
Taggare tutti pagare su tutto per poter far pagare di meno a quelli che già pagano pro questo è il nostro disegno per questo che riguarda il fisco e come ho già detto all'inizio
Ciò che noi abbiamo ben presente sono altri due problemi il risanamento della finanza pubblica
E il problema della competitività del sistema produttivo italiano per il quale la leva fiscale usata nei termini che noi proponiamo
Uno strumento la leva fiscale è uno strumento indispensabile le fondamenta
La parola vincente
Ma segnò il trionfo
L'impressione che molti di voi
Il Just sappiamo di cosa si tratta nel senso che sono cinque anni fa che sia pure per
Per gradi quindi con molta prudenza prima con qualche accelerazione dopo e con una decisa accelerazione adesso l'opposizione di sinistra in Parlamento o oppone una riforma fiscale
E
E voi sapete quello lì quello che si tratta anche perché si dà il caso che dei da cinque anni che il Governo faticosamente arranca dietro le proposte dell'opposizione assumendone Pepsi evoca questo qua quello io di solito di solito in maniera impreciso e imperfetto e con qualche ritardo nella composizione esatta delle delle questioni però ecco a parole dice di andare in quella direzione
Ero questo è una proposta diciamo un po'più poco poco ambiziosa delle solette in quanto disegna effettivamente una riforma o una riforma almeno metà di una riforma dell'imposizione diretta in Italia
E devo anche dire che questa non è alto
Che la riforma che è stato approvato negli Stati Uniti d'America qualche anno fa
Questa è una riforma venga signori anzi con qualche correzione
Diciamo forse con qualche maggiore moderazione
Ed è esattamente quella mai cioè l'idea qual è l'idea è quella di eliminare ogni possibile l'agevolazione esenzione estendo al massimo le basi imponibili ridurre al massimo le ali
E quindi pagare meno pagare tutti pagare su tutto
E quindi di fatto può riducendo moltissimo le aliquote dell'imposta sul reddito mentale di fatto la progressività del sistema intesa come per quota effettiva che contribuenti più abbienti a pagano sul totale ora dunque voi avete qui i vari pezzi di carta quelli che vi pregherei riguarderebbe della legge che sono qui manca ancora dell'azione del sarà scritto in questi giorni e sono una quarantina di pagine trentacinque articoli e quindi diciamo che a cosa abbastanza attecchirà per iniziata periziati qui ci sono due
Appunto i fondamentali uno che riguarda semplicemente la descrizione del sistema di verifica dell'intera riforma al regime perché mancano ancora dei pezzi a questa riforma farà al quale impropriamente sono state attaccate due tabelle che invece andrebbero andrebbero riferite alla a quest'altro fascicoletto dove si parla del fare punti di quello che è contenuto in questo in questa proposta di legge ecco io il perché legge ardentemente questi sono ventotto ventidue punto che vi riassumo
Se guardate la tabella probabilmente Laccoto diventano diventano più semplici
O quella cosa le cose le cose rilevanti sono di più in media per il mediatore così evidenza il fatto che il ricco del leader preferendo ridotte a Quarto
E quella massima scende sotto il quaranta per cento va al trentanove per cento
L'aliquota dell'ILOR viene ridotta all'undici virgola due per cento
L'aliquota dell'IRPEG viene viene portata allo stesso livello di quella di quella del dell'IRPEF perché significa che l'incidenza sulle società rimane identica dolci
Le società hanno implicitamente un vantaggio in questo scambio di i loro con IRPEF anche se questo non fu un fatto tecnico se a qualcuno interessa poi se ne può parlare comunque
Ma riduzione delle aliquote IRPEF molto forte riduzione molto consistente dell'aliquota DeLillo effetto finale guarda te lo le vie del saldo della nostra Lost bel sono dieci mila miliardi nell'ottantanove che diventano oltre diciassette mila se si tiene conto di alcuni effetto una tantum e a regime
Un una riduzione permanente del disavanzo pubblico di oltre un punto di di prodotto interno lordo questa senza nessuna senza nessuna forzatura particolare
Che lei per quello che qui si fa sono sono poche poche cose
Da un lato da un atto sì sì eh sì che molte sono già state proposto che erano già state avanzate
Da un lato si stabilisce una perequazione versamenti delle imposte dirette noi abbiamo oggi il fenomeno per cui lavora in équipe medica rovo dipendente pago mensilmente eventi che non dà lavoro dipendente paragono a novembre
Dell'anno o alla maggio dell'anno dell'anno successivo quindi si tratta di recupero grave gli interessi allo dica oggi beneficiano i contribuenti su questi redditi al fisco questa è una previsione
Anche della legge della legge delega del settanta del settantatré quindi niente niente di di particolare
La cosa più importante che c'è in questo risiede legge però ero è un altro ebbe ed è ed è è quella che è alla base di tutte le riforme fiscali realizzate o programmate in tutto il mondo
E quello di rendere neutrale
L'imposizione sui redditi da capitale
Noi facciamo questo inserendoli nel sistema dell'imposizione dirette
Come come avviene in tutti i Paesi della comunità salvo la crescente e lo facciamo nell'unico modo tecnicamente corretto cioè correggendo questi redditi per effetto dell'inflazione infatti qui voi trovate il ti trovi in un disegno di legge da porte legge Sirchia parla di indicizzazione dei media capitare ai fini dell'imposta su venti
Di che si tratta vuole suppongo che lo lo sappiate tutti
Su un
Un rendimento oggi il dieci per cento di un di un titolo pubblico non con un'inflazione del cinque per cento questo è il rendimento effettivo reddito vero di cui la gente può verificare beneficiare è la esattamente la metà e dieci meno l'effetto inflazione quindi non ha senso tassare come oggi avviene sia pure con un'aliquota ridotta
L'intero ammontare nominale va tassato solo la parte che avrei detto vero
Questo guarda notate bene e l'unica critica che diciamo gli economisti hanno fatto la riforma americana cioè il fatto che nel progetto iniziale ci fosse l'indicizzazione che è stato tolto nella nella a nella foto soluzione finale noi di lo facciamo viene von abbattimento percentuale di questi venti di il molto facile da da applicare
Tant'ogni e chi più o di reddito viene viene tassato alla fine se questa riforma fosse realizzata noi avremmo le aliquote più basse di tutta la comunità e la base imponibile probabilmente più più la
Avevo l'effetto sul gettito che che vi ho detto
I vantaggi principali questa proposta sono ovviamente prive di lavoro dipendente
Sui redditi da capitale e si penserebbe
Ha un'incidenza massima
Riferita al nominale non hanno reale
Ah se che dunque oggi allora sul dieci lire di interessi si paga il dodici cinque
Con la nostra se uno sta nell'ultimo scaglione si pagherebbe però si pagherebbero sulle stesse dieci lire si pagherebbe circa il ventitré per cento quindi molto meno di quello che si paga sugli interessi dei depositi banche
E infatti noi noi ipotizziamo la progressiva eliminazione dell'imposta sostitutiva il che implica consistenti perdite di gettito regime nostre perché il gettito su molteplici venti mila miliardi e dato che il saldo e circa undici mila e otto a regime significa che ne recuperiamo comperiamo altrettanto
Anzi qualcosa di più
Ecco questo dico ciò penso penso che i conti sono ragionevolmente giusti
Non si non ci sono forzature c'è una cosa che riguarda i redditi da fabbricati che per ora molto e molto semplice e cioè sono sono andato a vedere quelli che avevano i i coefficienti catastali del meno centosettantaquattro
Ma quando fu introdotta la riforma la riforma fiscale formarsi quella che abbiamo adesso
E mi sono accorto che da allora adesso prendendo qualsiasi indice voi volete l'indice dei prezzi l'indice corte costruzioni euro o il prodotto interno lordo beh abbiamo adesso sono molto ma molto più bassi di allora
Allora io a pongo qui Filippo tali almeno a livello a livello di allora senza nessun senza forzature prendendo anche anche qui la il livello di adeguamento più basso
Vengono fuori alcune alcuni effetti che qui vedete vedette descritto in c'è un'altra cosa
E che è un modo per recuperare l'evasione sulla via fabbricati questo aspetto e che solo poco più della metà dei fabbricati esistenti
Vengono dichiarati al fisco questo c'è un modo tecnico poi se volete ne parliamo
Molto semplice strano che nessuno ci ha ci pensi ministero delle finanze per fare questa cosa qui viene proposto ci sono una serie di altre misure misure fiscali
Che danno che danno un po'un cerchio notevole per esempio voi potete durante legge finanziaria fu proposto dall'opposizione unanime
Un emendamento che andò sotto il nome di Fringe benefits e cose del genere realtà quello è un Ancona complessa operazione per tassare o sia pure in parte o vendere parzialmente deducibili alcuni alcune sospese di consumo delle Impresit dei lavoratori autonomo che hanno una caratteristica ambigua che possono essere sia specie viste come spese consumo come spese di produzione
A partire dai pasti al ristorante a finire a certe forme di viaggio
A a al leasing particolare autovettura e quant'altro va be'questa è è roba per cui le le imprese in Italia spendano qualcosa come dieci mila miliardi l'anno
Il governo aveva valutato quell'emendamento o allora facendolo poche von lasciandolo lasciando morire vinta per il della finanziaria in due mila miliardi l'emendamento ne valeva almeno cinque mila
In questa in questa proposta la soluzione tecnica articolate molto dettagliato molto precisa di cui riguarda un intero Titolo della della della legge io la valuta tu contro il Milan interminabile
L'operazione non esaurisce le possibilità
Che esistono per esempio nel settore agricoltura qui viene avanzata l'ipotesi già avanzate legge finanziaria di tassare in misura piena le persone giuridiche cioè le società
Perché anche quelle oggi sono tassate in base al catasto quello non dava molto gettito pero appunto è un anche questo un segnale nei confronti dell'allargamento la base imponibile non è autorizzato il burqa
Nessuna di queste valutazioni di gettito ha a che vedere con ipotesi di recupero di evasione
Nessuna quindi non ci sono trucchi mentre il governo quando fa i suoi piani di rientro colli in quei in quelle cifre che Amato pensa di recuperare ci sono alcune ipotesi almeno dieci mila miliardi di recupero di evasione sul evasione
Cioè misure di estorsioni più condono sui lavoratori a otto con la sostanza di questo di questo si tratterà quindi tutto questo e fuori c'è una dico e in eventualmente si aggiunge il cerchio si vuol semplicemente dimostrare che se si affronta questione del bilancio pubblico dal lato giusto la Risanamento possibile se si continua andare
Come fa il Governo secondo me non si cava un ragno dal buco quello che il Governo sta facendo oggi
Cioè proporre scambi di e Iva IRPEF ecco e non vuole usare una favola eccessiva ma
E folle fra non ricordi coi veramente al di fuori al di fuori di ogni nazionalità su questo noi vedremo vedremo presto la reazione Confindustria
Dove imposte indirette dobbiamo usare poco o per ridurre contributi sociali o per ridurre il disavanzo gli spazi ci sono novantadue e in buona sostanza questi
Non prendiamoci in giro novantadue come da mette le nostre imprese in condizione di competitività prima che cadono adeguata prima che cadono tutte le barriere da un lato e come Area aliquote più basse possibili per poter tassare i mari uniforme tutti vedi ricomprese media capita
Ora e in tutti i Paesi a comunità ripeto tranne la Grecia tutti i media capitale sono nell'IRPEF nel momento in cui si va a un'unificazione ci sarà bisogno poi di tassati sul serio perché nessun Paese consentire ad altri di fare finta di tassarli come oggi avviene in alcuni Paesi nacque formalmente son passati rifatto su una guancia
Da noi sono formalmente esenti o agevolati
Non potevo più permettercelo per fare questo non abbiamo in un progetto un programma qualcosa ad andare a proporre ai nostri partner
L'assenza dell'ardore in italiano in in queste trattative internazionali è impressionante questa è una linea se no andiamo con questa linea nessuno ci può dire nulla che l'unica linea economicamente corretta
E a cui non si e che non consente a nessuno di fare tutto ecco questo un po'il senso il senso della
Della mano agli altri hanno hanno detto che loro già poi il significato politico significato politico è molto semplice se si pensa si risana la finanza pubblica con
Così il concorso anche l'opposizione se si parte da due super perché io
Se no è un'illusione il
Non ci sono piani di rientro ci sarà una crisi finanziaria e probabile che queste ci sia comunque
Colpevole non è un caso che dopo cinque anni di governi con molte ma maggioranze molto solida molto decisi accettabile non si sia riusciti riusciti a far nulla
E e non si è trattenuto segreto si tratterà di sostenibilità politica di una proposta
Queste pone le basi per anche tutte le correzioni che ci sono da fare sull'atto del della speso e così via
Quindi a questo punto se ci son domande io sto posto con
Studenti chiede di
Poi
Prevedibile bravissimo
Quello che
Sergio che riguarda la domanda
Niente anche se effettivamente c'è stata una fase in cui fu
Partito socialista tentato
Mettere in discussione quel sistema che io prima criticato e cioè una manovra di politica economica che partendo dall'esigenza di mantenere intatti interesse anche arretrati clientelare corporativi impediva una scelta fu uccisa da parte dalla Democrazia cristiana
Questo tentativo però il partito socialista lo ha fatto a metà
Cioè interrotto un dialogo positivo io questo vorrei ricordarlo anche a proposito della nostra posizione cosiddetta arretrata sulla scala mobile un dialogo positivo che si era offerto voglio fare qui ci scambiamo un po'di competenze
L'elogio l'equazione che pochi mesi prima RAI anche poneva il problema di una politica di tutti i redditi e che si potrebbe determinato quindi la politica
è una manovra economica estremamente positiva dentro la quale anche la questione della scala mobile sarebbe è stata presa in considerazione invece si ruppe questa possibilità che sarebbe stata effettivamente alternativa
Alla politica democristiana scisso si scelse esclusivamente lo scontro la sinistra con sul terreno della scala mobile e quindi in sostanza Stiz lascio invariato quell'altro sistema
Che prima ho richiamato diciamo di
Tentativo di compromesso tra esigenze popolari esigenze corporative interessi possidenti che ha determinato poi deficit è una delle cause che ha determinato il deficit Pubblico quindi che è stato inizio in cui si sperava in una politica economica diversa e in sostanza un adeguarsi a questo sistema io ritengo però
E voglio sperare che impostazione che oggi noi abbiamo quindi presentato possa essere la base di quella proficuo
Incontro a sinistra di cui si parla astrattamente ce ne vogliamo che questo non sia legato soltanto a fatti propagandistici
A dichiarazioni di buona volontà ma posso appunto sulla base della nostra visione della politica trovare dal suo banco di prova
Su proposte programmatiche precise oggi facciamo anche un passo avanti perché dalla metodologia generale del passaggio delle schieramenti ai programmi
Poniamo un problema che consideriamo centrale e quindi direi che mantengo aperta per questo detto all'inizio volevo rispondere così ma mantengo aperta una nota di fiducia che spero di poter verificare sul modo come prese socialista accoglierà questa nostra proposta di manovra complessiva che effettivamente riformatrice giusto posso aggiungere alcune i
Una nota posso aggiungere questo
Il piano di rientro di Amato perché qui socialisti democristiani non siamo di fronte a uno scambio ieri c'era un governo a presidenza socialiste ma con ministro del tesoro in sostanza dell'economia Goria
Oggi abbiamo una presidenza democristiana con un ministro del tesoro socialista
La la nota che voleva aggiungere questa Amato ha delineato un possibile piano di rientro in termini molto generali che è tutto da rifare da verificare sulle politiche concrete
Che metterà dentro questo piano di rientro e cioè politiche fiscali prima di tutto
Politiche di controllo
Dei tassi di interesse
E politiche di sviluppo
Queste non queste carte non sono state ancora messe sul tavolo lo lo saranno nei prossimi giorni quando si aprirà il dibattito alla Camera e al Senato sul piano di rientro
Noi mettiamo oggi le nostre tessuta
E presenteremo anche nei prossimi giorni una mozione molto ampia che Dinelli era teli nera
Una nostra ipotesi di piano complessivo di rientro del debito pubblico Della daremo tra due o tre giorni
Ma dunque cosa s'intende per iniziare l'evoluzione per fare la ricognizione così
Queste cose gli aspetti implica giornalistica
In sostanza in sostanza in Italia come a quale ci sono tre categorie di reddito che sono a capitare terreni e fabbricati che di di diritto o di fatto più di diritto che di fatto vanno un trattamento privilegiato
Esistono infinite possibilità di elusione di aggiramento il nome fiscali
Dovute a a a qualcosa che che adesso c'è come spiegarle ed esistono infiniti agevolazione Mico agevolazioni inserite quotidianamente nel corpo legislativo che fa l'alto su quelle prove no così complica si tratta di comincia a far piazza pulita di tutto questo quanto alle alle illusioni alle illusioni
Qui diventa centrale la questione della proprio della trattamento prevede che da capitale del perché questo ossessioni apparente che non è un fatto distributivo soltanto un fatto
Di efficienza economica perché insistiamo tanto sul fatto che qui scrive di devono essere tassati
In maniera uniforme
Ma perché le vie e per trasformare per esempio utenti in guadagno di capitale un reddito tassabile vada guadagna il capitale sono infinite
Prendete prendete la cosa più semplice voi sapete che che in teoria i dividendi sono tassati in IRPEF Coccaglio l'importo questo non avviene quasi mai
Perché quello che contribuente nazionale fa e che fare un contratto un contratto di riporto prima dello stacco della cedola ricompra ex dividendo con la stesso azione e la cedola cioè il reddito i improvvisamente si è trasformato in un guadagno di capitale la cedeva tassabile guai capitale non è tassabile
E quindi ecco in questo nell'uso eone se volete un'arte elusione quando e nelle soap piccole società totalmente controllate i soci fanno un prestito obbligazionario alla società
Quindi danno soldi dopodiché dopodiché le società danno in traversie possono fissare il tasso d'interesse che vogliono alta e questi interessi invece di essere tassati con l'aliquota IRPEF vengono tassati al dodici è meglio e mezzo per cento
Volete un alto di esempio prima c'è una una norma che dice che gli unici L'Unità euro guadagna il capitale viene tassato in questo Paese
E sono quelli relativi alla cessione di pacchetti azionari superi una certa percentuale
Che mi pare oggi sia il quindici per cento di società del re detenute per almeno cinque anni
Allora cosa succede che di nuovo una società strettamente controllata una una impresa coro costituisce un'altra società che più o meno inutile magari le fa compra un brevetto fasullo qualsiasi cosa è sufficiente che ci metta sette soci
Che quindici quindici per sette fa poco più di cento che questi soci o possono essere tranquillamente quatto veri soci e cioè prestanome tre avvocati
Dopodiché la tiene per cinque anni
Noi che vende questa città società alla Società male quello che c'è quattrini
A tutto quello che esce fuori il suo è un reddito non passato che può essere investito che sono in buoni del Tesoro uno presso poco tassati eccetera se poi una volta fare tutti gli anni se ne fa cinque di società giudice
Ne venne uno all'anno
Cioè dico ricordo e poi pare pensiamo alle fusioni questo e e pensiamo alle infinite possibilità di arbitraggio fiscale
Cioè la possibilità di indebitarsi dedusse interessi nominali che ha contengono un premio di inflazione
E quindi abbassare il reddito cioè sono veramente infinito
No che è stata con ripeto o Ciccio metratura sterminata e ogni
Volta che c'è una simmetria fiscale un trattamento diverso attualmente da un altro ci sarà un arbitraggio fiscale c'è una convenienza a spostarsi da una parte un alterco ovviamente motivi tributari
E quindi noi cerchiamo di appunto mo'comincia risolve questa questione altri
Ma ci sono ci sono delle richieste tecniche l'eolico il sindacato sono più alto tutto diverso ma
La nostra la nostra imposti al se nella generale il il paragone non sono veri e poi la difesa riceverà se mi consente un'altra perché questo una porta di leggi e che qui e che per ed è ampia
Ma limitata al sindacato e un piano cioè cela popolo e con l'analogo la proposta del sindacato questa questo Traversa pezzi dichiarazione
Quarto che sono allegati cioè tutto l'iter quinquies dovevano seguire altre conforto
Al
Ma
Di
Terrorismo c'è un Parma lungo cammino
Lungo questo cammino
Ecco perché interessante se
Vediamo
La rivolta
Già può contare
I fondi
Forse un abbiamo un popolo tutti i contatti diciamo una Bellocchio
Giardino dire che la Commissione finanze ha compiuto per due anni di seguito una visita di studio misteriosamente
Al ritorno c'è stato un dibattito in Commissione finanze e quindi un confronto fra le forze politiche
Sulla base di una relazione tenuta dal collega Visco che vicepresidente alla sesta Commissione
Su questa relazione alla fine si è potuto riscontrare un ampio accordo in modo particolare fra i partiti di massa i CDC PSI
Solamente che poi allo stato dei fatti mentre il Partito Comunista dar seguito a quello che appoggia abbia visto proprio proposta di legge da parte degli altri partiti allo stato di oggi non c'è alcun riscontro a livello legislativo è vero che la Commissione economica del partito socialista
Ha predisposto una bozza ma quella bozza quest'anno sconfessata dal segretario Craxi quindi quindi allo Stato a me non risulta essere presente in Parlamento una proposta di legge riforma Visco ha tradito né tanto meno è volato in Brasile
Se posso aggiungere una cosa secondo me qui il nodo e quello della tassazione di ha capito questo è una cosa che in questo Paese tabù non si capisce quale motivo e saremo costretti al foglio nel peggiore dei modi
Rispetto agli altri paesi se non capisco saremo probabilmente costretti a scioglierla
A colpi di integrazione comunitaria
Io cosa mi aspetto che accadrà qui questa proposta penso Chiesa molto interesse a alcune pezzi saranno un po'in bici ha già l'abbiamo fatti nostri altri
In particolare quelli che più cioè possono eventualmente mettere in difficoltà l'opposizione saranno estratti e fatti propri Davoli che si rivà
Razionalmente fatta molo molto bene c'è Penelope rimedia capitale non si può fare indicizzazione che è difficile al che edifici perché è un una menzogna che facilmente smontabili e poi dobbiamo aspettare novantadue
Questo insomma non lo so ma lo
Il quello che dirà che dirà dove Bassolino che dispone è abbastanza abbastanza scontata naturalmente e molto dipende anche a quello che farete voi
No perché tocca a voi a voi spiega la gente le cose perché in America è possibile fare quello che in Italia non si può neanche poco
Senza passare per Bocelli
Fosse nato
Altri
Prego
Già agli atti Elena
Francamente confesso non le terme sette vite uscita oggi sul calibro nove
Ma messa in una posizione
Esposta così molto demagogica ma demagogica innanzitutto
Già nel colpire un'altra intervista in cui De Michelis giustificava
La dal il fatto l'intervento sulla scala mobile fatte in quella maniera con la necessità di abbattere infrazione tutti sanno beh nel dibattito politico soprattutto tra uomini responsabili un minimo di di serietà ci vorrebbe tutti sanno che l'inflazione è caduta in tutto il mondo
In quegli anni per delle regioni che non hanno niente a che vedere con la scala mobile italiano è caduta per te la caduta dei prezzi del petrolio c'è stato un abbattimento dell'inflazione in tutti i Paesi dove c'era dove non c'è la scala mobile
O altre cose di questo genere già questo
Depone
Male sulla serietà dell'onorevole si dica un'altra cosa che si è voluto fare una scelta politica nei confronti del sindacato molto Poli una politica molto politica
Non motivazioni di carattere economico adesso su che base lui imposta un discorso di questo genere
Si annuncia che vuole agire contro di noi a introdurre la divisione all'interno della CGIL spetterà la CGIL rispondere a questo non rispondo io
Ma dica qual è la sua proposta io ho letto le sue cose
L'ho già accennato la sua proposta è del tutto vaga
Parla di recupero di gettito fiscale far cifre molto grosse dieci mila miliardi persino fino al prossimo anno cioè nell'undicesimo che cosa che cos'è e il fiscal Drag
è la lotta contro l'evasione come quale ha già detto Visco come si fa è l'IVA stavo per dire è l'IVA
Allora ci dica a spese di chi con quali effetti sull'inflazione
Se il problema se si può assistere a un inganno così plateale che dico ai lavoratori dipendenti che a basso un'aliquota IRPEF e nello stesso tempo tisi ti faccio pagare l'IVA sia perché se il consumatore popolare
E non è certo Agnelli
Che paga
Lì e sia perché The last delizioso la scala mobile facciamo i conti B il sindacato non io ma distinte anch'io vorrei dire la mia ma il sindacato voglio vedere se si spacca su questo finora io vedo io ve è un'altra cosa io vedo una grossa unità del movimento sindacale su una proposta che è del tutto simile alla nostra e non parlo solo della CGIL fanno dei dei tre dei tre così quindi che cosa in testa di Micheli su una provocazione nei nostri confronti
Penso che quella di oggi la nostra di oggi è la risposta migliore una cosa di questo genere si misuri con questo
Sì tanto più che il poi Gazzo sembra sembra confuso perché quando io quando si legge la sua intervista sul sul
Di alcune settimane fa sul
Su Repubblica e e uno si fa i conti
Allora lui dice bisogna fare un'ampia fiscalizzazione di oneri sociali perché uno pensa dieci mila venti mila poi riduzione dell'IRPEF dieci mila miliardi
Poi aumento aumento di duro di due tre punti di PIL la pressione fiscale allora uno dei cioè faccio le somme e alla fine arriva a cinquanta mila cinquantamila cosa
Cinquanta mila Iva anzi siamo ma
O allora dico il problema signori non si esce da questa strettoia Danovi oggi indica
Si possono fare i salti mortali si può si può dire ai lavoratori autonomi raddoppiate chip quello che versate non vi facciamo più gli accertamenti non si può riprendere lo stato di diritto
Però non si risolve il problema soprattutto non si risolve il problema a regime
Questa è un ipotesi che la risorsa a regime se portato avanti con tenacia fino in fondo
Altre domande
Solo
Allora possiamo considerare conclusa la conferenza dei