Questioni di vita

Prova prova sui
A
Prova u
Prova o
O
U
Prova
Prova provo qua Ugo
Sì
Sì
Può
No
Buonasera a tutti e non so se funziona
Funziona tutto
Qui funziona sono io che mi dava vicina
Innanzitutto grazie a tutti per aver fatto lo sforzo in questo sabato pomeriggio
Di di essere venuti di essere venuti qui
Noi siamo stati molto felici quando Ascanio Celestini ci ha proposto ci ha chiesto di organizzazione questo incontro
Qualche tempo fa nell'ambito di questo Festival
Quando ne parlammo all'inizio qualche mese fa si era proprio nella pieno della delle ultime settimane della vicenda di Eluana Englaro quando
Il nostro Paese sembrava
In una e va in una vera e propria emergenza come se la
La cosa più urgente
Da fare in questo Paese fosse una legge per impedire che si staccasse la spina che si lasciasse morire Huana e tutte le persone nelle sue condizioni poi glielo Anna il nove febbraio è morta e
L'emergenza poi è passata emergenze passata perché
Una volta che si era che non si era riusciti a bloccare la volontà di Beppino Englaro della sua famiglia di Eluana
Si è subito pensato tempo ci sarebbero state le elezioni europee Fini ha cominciato a
Non essere poi tanto d'accordo e la legge doveva passare alla Camera allora si è detto va bene chiudiamola sfrenato e mettiamole in un cassetto
Però in quel cassetto quella legge c'è quel disegno di legge c'è ancora
E medi mi riferisco pianta disegno di legge Calabrò sul direttive anticipate di trattamento
Che
Pone in questione è quello che
Per noi è il punto fondamentale e cioè il chi
Debba decidere sulla propria vita
Quella qui io tengo moltissimo perché spero che in questo dibattito sarà il centro nella discussione e che
La questione
Non è
Che cosa
Si debba fare
In certe condizioni alla fine della propria vita ma chi ha il diritto di decidere che cosa fare
Sino a questo tavolo probabilmente ciascuno di noi se dovesse dire che cosa farebbe nelle condizioni di Eluana nelle condizioni di Piergiorgio Welby nelle condizioni di una persona
In condizioni sanitari cliniche molto gravi probabilmente diremo delle cose molto diverse
Tutti a questo tavolo però concordiamo sul fatto che ciascuno deve poter decidere sulla propria vita
Ed è esattamente il punto che viene messa in discussione dal disegno di legge Calabro che è stato approvato in Senato e che rischia
Di essere approvato quando verrà
Presentato di nuovo alla Camera
Perché è un disegno di legge che sottrae totalmente
Alla volontà del soggetto la la possibilità di decidere sulla propria vita le direttive anticipate di trattamento che sono l'oggetto
Di questa di questo disegno di legge sono dallo stesso disegno di legge sostanzialmente definite carta straccia perché sono
Perché non sono vincolanti per il medico
Il medico nell'ultimo
Che che può decidere
Su quali trattamenti sanitari
Portare avanti o meno e quindi è totalmente inutile fare dei diretti anticipate di trattamento secondo questa legge
Direttive che tra l'altro non possono neanche contemplare di rifiuto dell'alimentazione e dell'idratazione artificiali definite appositamente sostegno vitale e non trattamento sanitario proprio per sottrarle alla possibilità della delle dichiarazioni di anticipate di trattamento è
In questa maniera tra l'altro contraddicendo tutti i pareri medici
Impedendo che si possa fare quello che è stato fatto con Eluana
Di interrompere l'alimentazione e idratazione artificiali
Questa era solo per dire il contesto in cui
Era nata
L'idea di questo di questo convegno e secondo me e comunque molto importante continuare a parlare di questi temi adesso che sembra che non siano più
All'ordine del giorno perché in Italia le peggiori leggi passano esattamente quando non si parla per quando non se ne parla più
Quando si comincia a calare il il silenzio
Io mi fermo qui e vi presento però
Le persone che che parleranno qui a questo tavolo
Alcune non hanno bisogno di di presentazione Paolo Flores D'Arcais il direttore di di Micromega e ha espresso su questi temi le sue posizioni moltissime volte sulla nostra rivista su altri quotidiani
Del nostro Paese Giovanni Franzoni
è stato un monaco benedettino è stato Abate dell'abbazia di San Paolo fuori le mura e oggi è
L'animatore uno degli animatori principali delle comunità cristiane di base ci teniamo molto alla sua presenza perché vogliamo
Tentiamo in tutti modi in questo Paese di smentire
La mistificatoria divisione tre divisione tra la tra laici e cattolici che è una divisione totalmente insensata la divisione non è fra laici e cattolici ma fra laici fondamentalisti cioè tra chi
Ritiene che è un altro possa decidere al tuo posto e chi invece sentirmi ritiene che ciascuno possa e debba decidere per se stesso
Mina Welby la conoscete tutti la moglie di Piergiorgio Welby è stata accanto al marito per tutta la vita che hanno condiviso insieme
Fino alla fine
E una volta che Piergiorgio Welby è morto lei non ha potuto sottrarsi alla promessa che aveva fatto a Piergiorgio di continuare la sua battaglia
E quindi da quando è morta Piergiorgio Welby impegnata costantemente nelle battaglie per la libertà di cura la libertà di scelta libertà e la ricerca scientifica
Da persone che forse meno conoscete a questo tavolo e Paolo di Modica nella mia degli alleati il primo da destra alla mia destra Paolo Di Modica un musicista
è un musicista cassonato il flauto per
Per tantissimi anni decenni credo da quando era piccolissimo sul sul suo blog che ha aperto da qualche tempo e che trovate sul sito di MicroMega
C'è una fontina diluita articolo con il col flauto in mano
E e che dal ventotto agosto del due mila sette non non può più suonare
Perché è affetto da Slam e ha scoperto di essere affetto da questa malattia che la stessa malattia di Luca Coscioni proprio mentre suonava accorgendosi che cominciamo ad avere delle difficoltà con i movimenti delle dita sul sul flauto
Chiaramente per un flautista era fondamentale l'Agip la l'agilità
Delle dita
Paolo ha deciso di di dedicare
Tutte le sue energie alla battaglia
Civile che è stata già la battaglia di Luca Coscioni che è stata già la battaglia di Piergiorgio Welby la
La battaglia per la libertà di cura la libertà di ricerca scientifica e ed è qui per raccontarci la sua la sua esperienza
Mi fermo qui do la parola a Giovanni Franzoni
Non so se
Volontà
Ringrazio il giudice
Però approfitto del fatto che è stata data la parola per primo per
Non collocarmi proprio al centro della discussione ma nelle premesse cercare
Di
Fammi Amnesty esso
Con voi
Delle chiarificazioni lessicali
Espressioni che noi usiamo in questo dibattito che in alcuni
Casi essi
Rivelano bloccanti nel discorso spesso ecco
La prima
Diciamo distinzione che
Vorrei fare
La sostituzione binomio vita morte
Col con la sostiene sostantivo azione infiniti libere e Mori
Perché
Diversità proprio al problema secondo me notevole
Vita e morte sono due concezioni facilmente ideologizzati
Est
Come dire
Delimitato in se stessi
La morte il la fine di
Ogni processo
Vitale
La morte non sicura la morte è irreversibile
La vita anche
Espresse in modo elementare
Si potrebbe prestare molto
A delle forme di riduzione all'essenziale
Di per sé se prendiamo
Biologo notevoli sto pensando a Giscard morente per esempio il vivente definito un essere perché di per sé incompleto
E ma a una tendenza però ecco dinamica
A completarsi
Quindi tutti gli esseri viventi dice cuore n nascono affamati
E nascono cibo
Nella
Interdipendenza fra essere
Viventi il vivente con i suoi simbiosi si muove cercando
Un nel brodo di cultura se è un battello
I giallisti
Alcol
La posizione che noi consideriamo in generale indecorosa ma che invece
Essenziale per la nostra sopravvivenza
E vivono si riproducono crescono si alimentano defecato muoiono in una un continuo ricambio di condivisione della loro vulnerabilità
Se noi pensiamo alla visita coi ce la rappresentiamo ordinariamente beh è una cosa diversa
Ecco perché
Il vivere e il morire
Per così dire fanno
Esplodere la potenzialità
Che esistenti in questione forme anche dal punto di vista linguistico
Il morire in la morte dicevamo è una cosa di per sé irripetibile
Il morire invece
è una vicenda
Che conosciamo
Più volte nel
Liberi abbiamo delle fasi
Di
Stanchezza di depressione
Di Porzio Sita
Di dipendenza
Gli scivola mento di degradante
Di dipendenza che so io da alcolici o da da
Ad
Droghe
Ecco quindi questa esperienza del morire
La conosciamo
E conosciamo anche
Le vicende per cui attraverso
Una di intervento terapeutico
O anche semplicemente attraverso l'amicizia
Di una persona che ti sto o di più persone che ti stanno accanto
Tullia esci a resistere al morire
E quindi ritiri
Nelle comunità di valle spesso
Soprattutto per Pasqua quando si deve parlare di una
Resurrezione per così dire conica
E
Tra gli OSA esemplare eccetera
Preferiamo parlare delle piccole reso correzioni
Nelle quali possiamo
Impegnarci ripetutamente anche varie volte quindi è un processo non dico Assirm soglia qualche cosa di simile nel nostro vivere il morire
Io ero ancora molto giovane quando lessi alcune pagine di di tagliate Chardin incredulità famoso quale antropologo
Che non riuscì mai a pubblicare niente adesso iscritti lo affido semplicemente agli amici e in parte sono stati pubblicati dopo la sua morte
Ricordo traumatiche mi portò una sua pagina sulla resistenza al morire
Io
Cattolico o le abbastanza fanatico diciamo ha molto impegnato nell'Azione Cattolica nella via Firenze dopo la
Dopo la liberazione c'era un certo fervore leggevo anche molto ricordavo
Ricordavo San Paolo
Vi inviterei Cristo sareste Mori look promotori vivere Cristo e morire da un guadagno atti resistere al morire faremo avere sia
Cioè l'ESA Davila
è stato Puente spero fermò ero POR Colombo erba altrettanto la mia speranza nel bene
Che attendo più muoio perché non voglio quindi
Questo entusiasmo per il trapasso
Questa
Tendenza a un'altra
Utilizzare luminosa piena estatica
Resistere a questo io ricordo insomma di essere stato abbastanza traumatizzati o questo concetto resistere al morire
E poi lo stesso Tajani scendendo dice che quando a un certo punto
Le in condizioni fondamentali del vivere non si realizzano più
In questo caso la Resistenza al morire
Cede il passo a un'altra fase fondamentale che è vivere il proprio morire
Cioè
Non morire in modo per così dire rilassato dipendente
Totalmente passivo consegnandosi nelle mani degli altri ma
Vivere ancora
Il più possibile
è una formula è l'ultimo forma di resistenza al morire per così dire ingannati tra voi il morire
Perché lo si sta vivendo
Dal momento che siamo in un
L'atmosfera abbastanza affiliare CAF quattro amici
Potrei anche raccontare una cosa che ho raccontato altre volte in un mio libro
Di un morire
Che mi colpì molto era passata la guerra di Piantoni erano scappati tutti dagli ospedali e mi ricordo che noi dell'Azione Cattolica anche altri civili facevamo volontariato negli ospedali
Merito all'ospedale militare di San Gallo mi ricordo mi trovai una notte
Mi chiamarono c'è un uomo che sta morendo il reparto di
Ammonti
Di persone
Affette da malattia
Questa persona era oggi una magrezza spaventoso pertinenze si vedevano fatti le ossa della pelle che pendeva stava morendo
Ma
La scena che mi colpì molto sulla Resistenza
Di questa persona inviterei
Al fatto che trattamenti medici verrà assenti
Mi spiace dirlo ma il medico quando risulta che non c'è più nulla da fare
Telo una guarigione o perlomeno per un miglioramento sostanziale se ne va
E lascio la persona fuori familiare se ci sono o
Come cappellano
E infatti c'è un cappuccino comunque uscì fisso
Che glielo volevo far vedere
E questo
Con le ultime energie che rimanevano se non è rimasto soltanto la forza
La possibilità di puntare sui talloni
In calando questo corpo comunque sta pelle che pendeva dalle ossa riusciva a voltarsi completamente dall'altra parte per non vedere il crocifisso
E velocissimo snello
Giovane il cappuccino conosceva d'altra parte
E appena questa era arrivato al di là
Trovava il crocifisso davanti
Questa danza macabra mi ha mi ha colpito mi atterrò Rizzato
E dopo alcuni minuti solo fuggito non c'era la luce elettrica aveva
Uno barattolo con uno stoppino la luce che mi si spense scappai
Mi ricordo che la mattina comma in tavolo con infermieri infermieri
Così giubbotti Lulli dovrebbero mandare
E ci effetti ho fatto la figura di merda proprio una cosa
Incredibile questo
Questa però questo spavento e questa contraddizione per me religiosi se non sapevo da che parte stare
Si sta da parte del cappuccino o dalla parte di questo processo io anarchico
Pertanto l'ebreo
Comunista chissà che
Che assolutamente non voleva piegarsi a questa costrizione
E mi è rimasta questa è l'idea che fino all'ultimo momento se ci sono c'è un residuo di energie
Vivere questo ritiro di energie
è un contrapporsi ultimativo al
Al morire una sorta di pescato logica
Proverò naturalmente che ci riguarda
E quello che sta si sul testamento biologico attira
A
Annunciato
Riguarda persone che non hanno più
Test risorse di agire ecco
E quindi devono non dovrebbero resistere
A una violenza
Sulla loro corporeità sul loro modo di
Concepire il vivere il loro morire
Che lo temono lasciare
Depositare in un un atto
Dichiarativo
Non generale finora si era usata la parola sono tutti in Francia in Belgio in Olanda la parola testamento azione testamento è un brigante
E
Non consentirebbe al medico di fare poi
I prevaricare con la sua
Professionalità con la sua figura con il suo ruolo
Adesso non si vuole in più pare che non si voglia più parlare di testamento biologico anche questa sarà una battaglia da fare perché la battaglia sulle parole non sempre
Inutile non sempre oziosa sono un qualche volta dietro le parole si ghiacciata mutazione delle parole i giochi di parole sì
Si nascondono anche dei dei trucchi dire in rete sui sui contenuti ecco in realtà si tratta di sfuggire e qui è la seconda cosa che volevo dire
All'accanimento e al banchetto accanimento terapeutico
E qui su questo punto diciamo infondere rifugio anche di dei moralisti tradizionali
Lei vuole misti cattolici cioè il fiera tenuti
A utilizzare
Al momento terminale della vita e non quando non c'erano più
La possibilità
Direi
Di migliorare la propria condizione con delle cure ponderazione terapie normali non c'era l'obbligo morale non si faceva peccato mortale
A rifiutare un'operazione chirurgica
Delle cure un trasferimento in un'altra cita l'accordo non ci sarebbe stato possibile fare
A cosa di questo genere
Soprattutto nel
Negli strati più
Sprovveduti di mezzi
Solo quelli popolare al quale molto spesso la morale cattolica
Sì
Rivolgeva occorre ecco quindi si è sempre detto questo adesso la battaglia esso stabilire che cosa vuol dire accanimento terapeutico e qui secondo me c'è
Di nuovo un'espressione ingannevole
Perché
La parola terapeutico indica qualche cosa di cura attivo
E che diamine centrali cani
Come è possibile coniugare insieme
Qualche cosa ritiene utenti vuol dire curativo
Insieme con cui l'accanimento rincari intorno all'osso altra mia simpatia poi tra l'Italia non capisco perché vengano compromessi in questa faccenda comunque lasciamo stare questo
Ecco questi infierire banche le fiere sono animali come lasciamo perdere ecco che cos'è questa secondo me l'espressione
Più appropriata sarebbe il mantenimento invita
A oltranza mantenimento invita aldilà di ogni
Prospettiva di miglioramento sperabile consistente se non addirittura di guarigione
A questo punto nasce il vero problema
Questo
Mantenimento in vita e autonomo o interrompiamo per usare il linguaggio kantiano
Cioè è
In favore della persona
O è
Contro
Il bene di difesa personale e ci sono vari esempi che si possono fare il primo che viene il più triste che viene in mente e cura della persona sotto tortura
La persona sotto tortura passibile
Is degli mento oggi il collasso
A questo ente arriva al medico siccome questo quindi va ancora confessare c'eri tu quello lo hai visto chi era contezza in questo nome non ha confessato ritardo bisogna
Tirarlo fuori farlo
Stare di nuovo in nella possibilità di parlare arriva il medico
è chiara sia questa
E terapia è e l'impegno di questa persona che sta
Sotto tortura qualche volta devo colloqui ferita Schilirò
Battente ho letto piante dei piedi togliendo un occhio col cucchiaino non ci sono due c'era ancora un altro e questo sta aspettando colmo ogni forza al credito a di morire o disobbedire
E qui sta la sua speranza arriva al medico curarlo
E questa è la terapia
Ecco io credo che questo sia
Da escludere assolutamente e purtroppo
Abbiamo fatto anche noi diuturno voi quando parlo della Chiesa cattolica perché durante la tortura nei processi di inquisitori anche quando per esempio condannato il conforto Orio era un ebreo
E così via si sperava sempre
Tv
A costo di far soffrire il corpo di salvare l'anima
Perché un rantolo battere ciglio poteva essere interpretata come Mussi comunale un pentimento
Come Vashem al crocifisso
Io avrei
Venivano condanna condotti dall'impiccagione
Con accanto sul palco un fonte battesimale e una
Tunica bianca che sette Stati indossata qualora l'ultimo momento
Condanna anni dalla morte il corpo si salvasse almeno l'anima e quando durante la tortura questo qui sveniva ecco che arrivava il medico
O anche semplicemente x d'acqua gelata in faccia
Quindi in questo senso siamo tutti colpevoli
Non soltanto
I creditori per carità non soltanto i cattolici chi è che l'una
Operato in questo modo orrendo vero con la
Con la
La cosiddetta scienza medica poi ci sono altri casi casi dei
Dittatori o dei sovrani morenti
Per i quali se Centillo favorevole della successione
Cito per tutti scusate così o meno ridiamo un pochino
La morte di Augusto narrata tacita degli Annales
Si diceva che
Per Roma circolava voce locuste morto no non è morto moribondo sta meglio
No sta peggio finché una mattina licet asciutto prova si chiesto e sette Augusto un morto messe
Tiberio massacrò contenere questo era il punto fondamentale si trattava
Di non lo ha per un vuoto di potere prima di assicurarsi la successione
Che naturalmente Tiberio e i suoi familiari
Volevo allora e poi dopo di annunciare la morti medici
Mente augusta aveva già detto la commedia infinite assentite sud applaudite
Per Augusto la partita è una commedia era finita
Intanto i medici si affacciavano a mantenerle in vita finché non si è e questo è successo bisogna soltanto Augusta San Lazzaro Francisco Franco
Al maresciallo Tito apprendeste fa chi non è successo questo la necessità di
Creare una solida tipo di successione del potere
E quindi aiutando sì con la per l'arte medica che può prolungare la vita anche per i giorni settimane forse addirittura mesi anche questa è una forma secondo me eterologa di mantenimento in vita
Non è accanimento non c'è i cani c'entra la saggezza la Sapienza la perizia medica che può mantenere in vita la persona e lo stesso vale
Anche se si deve aspettare il notaio per aggiungere un codicillo un testamento
E poi quello di cui ha parlato è finita Sciuto poco fa quello che abbiamo può scappare addirittura
Una battaglia ideologica
O addirittura politica sul mantenimento invitarmi appare di nuovo non c'è nessuna interesse diciamo per il bene della persona ma semplicemente si fa
Il discorso andrebbe forse al suo caso estremo
Fino
Ad un aspetto sentimentale ci potrebbero essere dei congiunti che in una loro sofferenza psicologica ed esistenziale
Desidero assolversi dal fatto Moffa atto tutto
Perché Luigi IVA
Inseguita da infierire su questo corpo
Che ormai non ha più nessuna speranza di vivere
Il ma soltanto di avviene la vita biologica la sussistenza e così via quindi
A questo punto la nostra battaglia una battaglia non è una battaglia secondaria
La battaglia perché uno possa dire io ridotto in condizioni
Di vita vegetativa
Non desidero più essere nutrito non dei titoli più
Chi essere di avere la respirazione
Artificiale o che altro e così via ma non certo punto voglio semplicemente che
Il mio Peter il mio morire
Sia assecondato in modo tale da privilegiare piuttosto qualche al lampo di consapevolezza piuttosto che il prolungamento del geometrico
Del
In linea generale della vita questo secondo me è una battaglia sacrosante che io mi sento di combattere
Anzitutto come laico ma anche perché no commercio religioso
Grazie mille Amia Giovanni Franzoni sia sottolineato l'aspetto che
Fondamentale questa vicenda cioè quello della mistificazione delle parole dell'uso strumentale più o meno consapevolmente strumentale delle delle parole
E quindi la battaglia sulle parole che citava che citava Franzoni è e la battaglia che noi vorremmo fare quella che citavo per esempio sulla divisione laici cattolici è una battaglia anche fatta di parole
Il partito della vita il partito della morte sono emblemi di questa di questo uso assolutamente strumentale quali sarebbe cioè Mina Welby farebbe parte del partito della morte fatemi capire certe è Beppino Englaro insomma e Ettore tutto molto molto mistificatorio e questo suggerimento di Franzoni di sostituire le parole vita e morte con
I verbi sostantivi Zaki Celli vivere il morire che rendono l'idea di un processo di un processo in cui il soggetto non di entità latita la morte ma
Di processi che vengono vissuti da corpi umanità persone ed agli individui secondo me può essere molto utile per ricollocare il discorso nel suo ambito corretto dal punto di vista anche dell'uso delle parole
Invito a questo punto Paolo di Modica se ha voglia raccontarci la sua storia e raccontarsi a spiegarci anche perché
E qui oggi perché ha aperto il suo blog perché vuole portare avanti questa battaglia
Allora
Chiuso solo di quei fortunati che
Invece di fare
Tredici al Totocalcio
Diciamo che
In senso negativo beccavano alcune di queste malattie o culturale
Quindi
Comunque ho avuto
Una fortuna anche se è negativo
Sono stato originale anche da Sciascia malattia
Ho fatto il musicista per anni in maniera molto curioso rosso
A un musicista
Curioso che
A
Fatto
Ca chiamava fare esperienza sempre di differenti partendo dalla musica barocca la mozione foranea ho fatto
Cambiando in tutti i colori insomma
Nel due mila sette come diceva Cinzia
Ma suonando aveva un concerto
Avvertivo dei problemi a
Su alcuni passaggi veloci mezza suonava non sapevo se dipendesse sposa
Stipendiale dal flauto uno solamente se non
Estranei insomma invece da da me e
Mi sono accorto che era il mignolo Rigel mensili esitato poi sono croccanti i vari problemi
Vado medico
Scopro
Di avere la
Signor Blocher l'acconto il modo come viene comunicato così io stavo andando via da quel ricordo
In quanto il medico di cose tutto e vado via devo andare a un gruzzolo gli impegni
A qual è il mio problema passa
Mattiamo motoneurone tappezzeria così
Intorno al minimo sì però non si affatichi tra
L'Africa cioè
Io suono io faccio
Va bene torno a casa vado sul computer Google
Brescia Simona
Quindi
E lì ESA un tormento
Interiore durato più
Più di un anno
E
In ogni sua ancora buone quindi
Perché comunque ti trovi di fronte a un'altra prospettiva
Funesta insomma non
Sai che è il futuro è veramente molto incerto
Però vai avanti voi però sposati era uno spot Anda undici mesi
Con
Prospettive
Di andarci all'estero perché
Aosta
Siamo stanchi di stare in Italia
Francamente
Questa piccola parte parentesi
Assistere a questa
Di Riva di questo Paese
In mano
Questi banditi
La fine del Consiglio ha tanti altri
Io vedo lo scempio che fanno con con lavoro nostra cultura la musica il teatro non ci sto attenzione dice oggi importante se veline o essere
Non sono amici Berlusconi questo conto cioè
Scendere a compromessi e francamente io
Questa cosa non non mi non mi sta bene
Quindi a undici dando il via io facevo
Porcu sistemiamo né moltissimo curdi di ricerca ha detto
Letteratura francese
Cerchi può interessare vende
Comunque e
A quel punto la vita
Cambiata cioè dove andiamo
E comunque iniziamo questo percorso
A distanza di un di un anno Crisoni peggioramenti
In queste situazioni io ero un credente al all'epoca fruttano un po'di dubbi quindi aveva cosa che faccio
Mi attacco alla fede
Siamo rissosa Grassi si però
Questo
Venni aiutava
Quando sono stato io a titolo sono andato in una
Chiesa battista sono esperienza
Bellissima con
Entro niente mi sono avvicinato buddismo niente alla alla fine ho deciso di
Di guardare in faccia Mattia
Quindi
Va bene la guardo negli occhi cosa volta verte
E quindi io diciamo affrontato la malattia così come
Allo stesso modo in cui ha
Affrontano le mie
Partiture
Io sono un amante di Johann Sebastian Bach nel mio Dio
Al CTO in fuori me
Zero
Che allora l'ho cominciato
A guardare avanti allo stesso modo annunciando la e quindi e in maniera molto razionale
Ho iniziato un percorso di disintossicazione della fede adesso sono un laico
Il predetto eccellente Scalfari
Laico non credente
E questo mi ha aiutato proroga è questa la la mia serenità la mia
Voglia di combattere quindi andare avanti comunque
E
Sapendo
Anche nel merito fa
Fa parte di questi piogge stabilito diverso cioè voglio dire si può motivi anche o quando
A quarant'anni pratichiamo
è un fatto è un'esperienza
Va bene c'è
Non mi interessa se al di là
Sistemici da un'altra vita intanto anche del Santander foto musicista un voto unanime soddisfazione
Esso è iniziato queste questa battaglia
Tuttologa che due di legami migliaio tono molto mi sta aiutando perché
Fa parte di questa mia decisione di guardare in faccia Mattia
E di parlarne eminenti fare conoscere le sue problematiche perché voi
In questi in momenti
Che rendi conto
Tutte le cose che non funzionano
E e Ettore ne subisce perché non puoi renderti sei cioè movimenti sono lenti
Il
Gratuità rallentata il pensiamo
E quindi
Su un certo senso eccome sì adesso ha messo in un
Un
Un modo di vedere il mondo
Diciamo anche in maniera
Privilegiata cioè io sono ferma e mi guardo intorno e
Di tutto quello che succede
E quindi
E devo dire non è un mondo non mi piace
Questo non è un po'un Paese che mi piace
Nonni non quei mondi c'è un mondo che mi piace perché
Io non lo fa ho scoperta utili essere c'è Chimenti suddiviso pieni di Mercurio
Cioè io non faceva il pescatore
Ho fatto un
Un'analisi del cappello tra l'altro in maniera autonomo a considerata un nolenti istanza
E scopro che ci
Che avevamo escutevo fino
C'è la presenza altissima
Quindi vi dico cioè
Qui ci stanno avvelenando
Adesso sono centrali nucleari discariche
Cioè io questo
Non l'accetto più
Questa crisi economica e ciò in atto adesso che poi non è una insomma che ci siano
Economica secondo me non del sistema dopo a riflettere bisogna
Allo Statuto dei diversi ricomincia da capo
Ascoltare
In un attimo non globale che magari denunciano danni certe cose
Certo non può esserci Cicchitto a dire
Si di centrali nucleari perché di qua e là eccetera
Io questo non l'accetto io sono stato per anni
Tronco in Abruzzo in un paese che
Per
Che San Pio non battono sarà Mariella quindi
Torniamo al dovrebbero essere in contanti con contaminato poi vengono ascoltando mentre
Mancinelli dopo che avevamo posto in maniera spontanea
Ma undici
Cioè che c'è
Nel senso che se ne vedono abitanti uno
Un altro caso misura
Dovranno
Anche un ampio studio
C'è un un ragazzo che aveva
Che per anni il sigillo
Dottor Tagliabue intanto è già andato sul
Manto bianco era un atleta
Anche noi per cui anche lo quello sulla
Lasino niente l'ASL voi chi nega l'attenzione dice punto decisioni
La mia una invalidità sessanta per cento e non mi aveva pensione
è un mio
Oggi riunito non sono io
Bisogna o comunque la famiglia che mi
Che mi sta vicino che miri mia moglie o ferme dai colleghi
Che non ci vanno male mancare niente
Però
Un po'ci pensi
Che
Quindi su sul discorso del testamento biologico ad un certo punto si ti senti
Coinvolta in questa cosa
L'amico Bonanno mira contro la sorella
La mia
Noi viene in California prima
Di morire
Non sarebbe buongiorno al suo Paese riveda famiglie gli amici
E stabilito non muoversi perché dice azioni politiche e poi il giorno la fine cioè
L'idea
Ha rifiutato dalla
Cioè economia al domicilio voglio come dire naturale e impediscono di in Italia e trovarsi qui rischiamo di questo sistema
Lo ha indotto a rinunciare
Questo non è giusto
Io
Il problema del testamento biologico personalmente potremmo potrebbe anche non riguardarmi
Sono oggi in America o anche la vigilanza vaticana quindi
Se le mie condizioni peggioravano qui con questa legge abbandono è un elevato
Ma questo non è giusto io non vedo perché deve essere un
Per
In questo Parlamento
A fare un nord una legge che nega
Diritto cioè perché potrei essere uno cardinale Barragan attive quella prendesse la merita
Cioè
Io
Isonzo hanno un titolo
Uno un libro quindi queste cose respingere non posso accettarlo io più di quanto sulla vicenda di Piergiorgio Welby dice
Io Saulino perché
Cioè perché uno deve chiedere al premier repubblicani
Intercedere
Perché non voleva più soffrire
Cioè
Non è giusto ma il giusto
Quindi
Questa cosa mi sono sentito toccato
E
Tali deposito si butta avanti in tv era
La morte del capitano
è durata da accettare questa cosa
Quindi io mi auguro che
Insomma il buonsenso abbia
Va meglio
Con questa situazione che c'è oggi in Italia
Che poi
Diciamo che non
Non tanto un discorso di vita dimostri di di fede qui c'è una parte politica che
Tra questa convenienza si saluti al Vaticano perché io
Alle voci
Che
Basti pensare a Provincia con tutti separati
Propongo al Consiglio che momento ma in genere minorenni
Io allora hanno ribattezzato
Come il santone indiano saldava lui Zeit altri perché e mettiamo in tasca e tira fuori una collana voleva all'Aventino fare dentiera opporre sol pensiero vuole in gravitare Luana che sta morendo
Cioè questo è un un folle confondere
Io in questo periodo
Due anni di malattia ho pianto tre volte
La prima volta un mese dopo la ma Valiani mise ascoltavo
In macchina saluto al giorno Moglia scolo mission di evasione
Che è un pezzo
Giambra Lezza lì mi sono commosso comincia a piangere con un'altra volta che a casa la difficoltà con il
Che in una agevolazione
Cioè ad essa terza volta toccando vampe mostra il più ampio non perché fosse morta perché ero felicissimo che
Questa ragazza
Finalmente
Raggiunto
Pace
Ma vedere
Imbecilli in Senato scambiarsi direi
Assassini ma
Mi hanno fatto veramente schivo
Ed è l'impianto per i nervi non so come perché non si rendono conto cioè
Non si può ammettere quale sulla persona una
Creare queste contro Chiusoli politiche che poniamo secondi fini perché non c'è nulla di vero
Cioè è vero quindi
Io non lo so proprio bloccherà un certo punto ho pensato che
Che era era giusto
Vi è un'altra cosa
Questo fa parte del mio vuole guardare l'impatto in faccia Mattia vuol dire quello che penso
Di
Una la mia indignazione
E
Anche se
La mia voce rotta una goccia nel mare
Anche quella serve quindi
è giusto che ormai il nome chiare contributo
Soprattutto oggi che oggi è un Paese
Chi è non riconosco più
La scuola io cioè stavamo
Distruggendo le
Nasconda cultura
Tutto
E il nostro Società
Da ripartire ricercatore derivazione dando nascono la cultura io saluto Bagnasco i gendarmi parlare di
Programmi
Noi Regione al centro del dell'educazione ma siamo matti malattie
Cioè
Un Paese dove
E e Salemi inventata la qualifica nasce in Italia
E nel Settecento
Rivolgiamo i partiti
Calabresi parlava italiano perché occorre ancora sarà un teatro d'opera italiana sia assente oppure proprie tabellino allora alla cose vedevo secondo in Francia
Oggi
A scuola non c'è più J. bambino falloso così grave già classe non c'è l'evasione consigliare
Signor
Si dovrebbe fare musica teatro
No Giorgione
Giungo alla scuola
A un certo punto è ero diventato assistente
Presidente Regione perché siccome stiamo seguendo se lo filava
Io quel giorno come il flop perché poi uscito nascono andava in Conservatorio
Io non vedo per falsa zitti compagni era che
Rete o suonare
E se entrano solo Regione
Quindi
Io penso cioè
Io oggi situato vecchi crede e possono averla pochi sia qualcosa diventino di personale
Questi fanatici nominiamo insomma neanche veramente credo in qualcosa
Cioè sembra di essere tornati al
A me Evola alla battaglia di lei e quanto
Diamo anticomunista indagine Proci risone Rosario fare
A fare cosa
Poi
Ed barconi non tra la gente di che arrivano disperati vengono insperati da noi di rimandiamo indietro ma Africa debbano sfruttati
Penso questa agenda fame
E noi dice nuovo diciamo non si può
Torna a casa loro
Ma
Cioè
è un mondo che non funziona questo qui
Francamente io non
L'omicidio
Io ci tenevo molto che Paolo oggi fosse qui così come ci tenevo molto che ci fosse Nina
Così come c'abbiamo tenuto molto nel numero che abbiamo dedicato a questo tema che ci fossero le testimonianze dirette personali delle delle persone che hanno vissuto sulla propria pelle queste esperienze che le stanno vivendo
Perché come diceva Paolo io avendo la possiamo pure dovuto la possibilità appunto di fare una lunga chiacchierata commina riconoscere Paolo e altri
E mi rendo sempre più conto che
I
Vaghi discorsi sulla vita sulla morte non si possono fare in buona fede davvero impossibile che in buona fede si possa dare dell'assassino Beppino Englaro che in buona fede si possa dire
Si possa parlare di pareri di partito della morte francamente impossibile questa gente che sta su un altro pianeta che non ha mai incontrato persone che hanno vissuto sulla propria pelle sulle proprie ossa
Queste esperienze probabilmente basterebbe una
Chiacchierata con Borgaro che la prospettiva cambierebbe radicali ente probabilmente mina in molte delle cose che diceva Paolo si è riconosciuta rivissuto forse alcuni momenti della
Della sua vita con Piergiorgio è a lei dare la parola
Scusate la voce perché su
Raffredda altissima non fa niente
Tante cose che Paolo a detto
Mi hanno ricordato molto denaro
Mia vita in comune con Piergiorgio
Anche per Giorgio si sarebbe espresso molto similmente come lui
Perché le cose che lui avrebbe detto adesso le aveva anche scritte e ci sono delitti i diversi cannibali ancora
Sul sito dei radicali su e di
Editoriali di Piergiorgio Welby a sinistra dove ci sono i limiti
Sul sito dei radicali quindi potete leggere
Sono articoli
Armi iniettati anche di cultura editi ironia ma anche di durezza contro quello contro lei ideologia e
Contro la cattiva politica contro l'illegalità che Luigi sentiva e provava nella vita e quello che sentiva nella vita politica in giro per il mondo e gratuiti in particolare
Sì va beh è stato detto circa due mesi fa in una scuola di Milano lei porta in giro un messaggio di morte
Ho
Do le ho risposto
Un ragazzo stava lì vicino mi disse
Mi dà non si preoccupi il suo era un messaggio di vita Pietro Russo
Erano i ragazzi che arrivano organizzato del
Nello spazio di autogestione
Un mio l'intervento nella loro scuola e era ridotto
Intervenuto anche il preside che mi ha presentato è stato una cosa molto bella in un'altra scuola invece
Il preside ha detto no prima bisogna fare lezioni di bioetica bisogna fare
Lezioni di filosofia aggressivo presìdi facciamo già filosofia sì ma qui c'è bisogno di una cosa particolare
E dovete parlare prima delle cose mediche ma nella vita hanno inciso Segni non ci insegna nessuno arriveremo ridire hanno risposto i ragazzi
Il fatto è che voi qui a scuola la signora verbi non la potete invitare va bene e lega Sisto solo autogestiti l'asse della situazione
Ad organizzato il tutto extrascolastico extra orario scolastico in un sabato pomeriggio
In un'altra scuola in un auditorio dove si sono riuniti in ottanta persone avevano invitato anche il Consiglio di scuole insieme delle classi
è venuto il Presidente del consiglio di classe
Insomma è stato quella cosa molto interessante e voler le perché ci sono stati anche poi testimonianze
Di un Papa di questi ragazzi che ha raccontato
Come suo fratello varato Gisella non ha voluto essere traghetto viziato e si è lasciato morire
Era stato un missionario convogliavano che era tornato appunto perché veniva ridarà strana era tornato in Italia
Questa era stato una testimonianza molto forte e si poteva sentire
Una mosca dentro che la sala
Ora questione irriverenti morire
Direi io
Il titolo era questione di vivere di vita
No dividere e di morire perché noi viviamo e moriamo in continuazione mandiamo su e giù per le scale e facciamo tante scale
In su in tutta la vita
E come uno come Paolo ha soltanto ancora scade da salire non ci sono e più discese e solo da San Michele e lui lo sa
Non è per dirti una cosa
Dopo assurdamente
Con Piergiorgio la storia è cominciata punto proprio così
Non ci sposiamo perché così tenuto te ne puoi andare no io voglio vivere insieme a tutti
Sì ma il più sicuro e non sai quanto sarà difficile alla fine della vita a chi l'ha detto esiti casca una tegola in testa
Finisce subito e se abbiamo incidente forse moriamo Spiridione subito avevo risolti tutti i problemi
E non è stato così
Ma è
Le scalette l'abbiamo salite
E quando siamo
Riusciti a salire di nuovo una scaletta siamo rispetto estati per un periodo di tempo tranquilli perché la malattia
Ci lasciava di nuovo un po'di tregua e così era per anni per anni e per le armi
Ma la vita di tutti tutte le persone così non è soltanto per un malato
E questo io vorrei sottolineare che quello che ci capitava
Così di sconcertante e di terribile come le malattie così grave che non era ancora guaribile
In tante forme succede nella vita
Di tutte le persone
Ida D'altro vuoto con le altre cose ci sono tante questioni di vita fittizio
Tante volte in
Che un figlio dorica dritto non è tanto facile anche quelli del vivere questioni di vivere e di morire
E quante volte ce lo siamo detti
Io con Piergiorgio quando aiutano avevo dei giovanotti dei piccoli
Crescenti diritti cominciavano a crescere
Sedici ed si divertivano soltanto di stare sulla strada ed erano in pericolo di andare via a finire la droga
Noi riteniamo a casa nostra
Per farle intoppo scuola per occuparli perché le
Gli occupati per farli a dare il meglio a scuola che farli prendere d'interesse delle arterie per il futuro
Questo per voi era un voto di poter vivere insieme a loro tutte queste cose è un
è un tutti insieme
Solo chi io le sto qui faccio un po'più un salto solo chi ci dovrebbe dare una mano perché queste cose fossero più facili
Si è molto lontano e questo è il nostro Stato
Questa è anche la nostra Chiesa
Purtroppo è così perché non basta che greci i sacerdoti ti dice o il parroco ti dica sì prega il signore che poi di corsa dissolvere al giorno così non si risolve niente
Ci sono assolutamente necessarie
Dei sostegni
Di persone qualificate
Per imparati poi ci sono delle tecnologie particolari che possono aiutare a vivere meglio perché quando una persona in un po'più muovere le mani
Non può più usare il computer ci sono dei sofferta che si possono usare ipotizzati con gli occhi e lì poi fare il tutto
C'è un bellissimo video su Youtube
E se lo
Trovate fosse su a Isola su in alto adesso dovrebbe essere il rinuncia Salvatore usarla
Io questo non voglio citare perché è un
Un baratto di slava
Che dice
Decapitato questa fortuna
Come lui ha detto Paolo
Di avere razionale
Anzi no fortuna diceva la
Aspetta una cosa ancora più più forte era se non mi ricordo la parola
Come come dire sono stato eletto per averla quasi
Insomma u UTAP prediletto sono stato con prediletto
Di avere una sola mia moglie all'inizio non gradiva ma adesso sta facendo l'abitudine
Così dice così inizia questo suo video e raccontato tutto come lui vive
Lei adesso sta su questo computer e dice io con questo compiute posso fare tutto però anche tutto quello che si muove intorno a me dei re
Averi e tutto quello che c'è se mi mancasse soltanto
Una di queste piccole cose che mi servono la carenza
Di mia moglie l'affetto dei di tutti gli amici
Anche l'affetto dei miei infermieri che fanno le cose con un sorriso e quasi fosse un gioco anche questo è importante perché il malato non si deve sentire ancora più pagati di quello che già
I fatti io mi ricordo che il
Il preambolo così Piergiorgio disse subito all'inizio allora ci vediamo fra quattro mesi
Come dottore ma mi deve cambiare la camorra sì sì fra quattro mesi se ti serve qualche alti altra cosa naturalmente o vengo a visitare atti
Però Fabris femminile fra quattro mesi cambiamo la calura ma è troppo poco al weekend rianimazione per hanno cambiato negli ultimi giorni mandò tutti sembra udito i giorni queste si fa in rianimazione perché lì c'è più il pericolo che ti insetti che a casa tua
Lì ci sono altri malati ci sono un sacco di battelli e tipo infettate molti più facilmente
Quando venne poi dopo quattro mesi il dottore pertanto abbia della camorra si ma la sterilizzazione essendocene mai misteri sì sì stai tranquillo adesso mi lavo le mani nel mettere i guanti da di camera operatoria
Era molto ma molto
Impaurito Piergiorgio perché non si volevano pagare di più di quello che fosse già malato
Era questione veramente di vivere
Lui voleva vivere e voleva convivere il meglio possibile senza infettarsi senza avvenire altri complicazioni
Però poi naturalmente quando la vita va avanti
Uno lo prendi con più leggerezza siamo usciti siamo andati anche ancora pesca ci siamo ancora divertiti
Abbiamo potuto fare con un sacco di cose quello che non poteva più fare per esempio sfogliare i libri
Gli leggeva sul computer dieta scannerizzati
Adesso a qualcuno ricavarlo i libri scannerizzati sottobanco perché non si può
Anche se Piergiorgio l'aveva chiesto
Allievo Ministero dire innovazione detto io vorrei
Cioè i libri fossero scaricabili su internet per quelli che non possono più leggere i libri sfogliandoli
Il Ministro Stanca di allora gli ha risposto ed restiamo lavarvi lavorando su questo seriamente otto predisposto la legge c'è
Ma si è bloccata con gli editori
Ne stiamo andando avanti e ci provo e ci sono altri come Piergiorgio che vorrebbero che fosse così e
E siamo uniti e lavoreremo ancora insieme perché questo
La legge per i disabili gravi in trasportabili che non potevano andare
A votare
Per Giorgio delle due mila cinque quando ci fu il referendum sulla procreazione assistita
Disse io questa volta non posso andare a votare e se io non potrò andare a votare questa volta dove voglio votare quattro sì
Io restituirò la mia la tessera elettorale al Presidente della Repubblica perché non sono più un cittadino con tutti i miei diritti da cittadino italiano
Allora si sono mossi radicali sono venuti a casa e Marco Pannella Stanzani Rita Bernardini Capezzone a quei tempi era segretario
Siamo andati solennemente al seggio dove c'è già oggi ha potuto votare dopo sei mesi avevamo una legge per tutti quelli che erano attaccati ha un buon
A un un respiratore o un altro
Ma ad un'altra macchina elettromedicale
Poteva contraria a domicilio bisogna dell'ICE dopo vedo in questa legge atto personam non mi piace perché sono anche altri che non possono muoversi di casa perché è veramente un grande stress per queste persone
E c'è un'altra persona in Abruzzo lo che dipende
Cioè und
Ingabbiato dentro fossi se avete letto ho visto il film la scafandri la farfalla
Sapete di che cosa si tratta e di un altro lo che Dean debordi che è morto in Olanda vi sembra e
Questo rende il nostro italiano Abruzzese come Paolo è di di una parte della Provincia di Chieti
Che affatto ha chiesto
I deputati radicali manchi l'unica e radicale
Per favore cercate di migliorare questa legge la legge è stata votata pienamente votata da tutti
E passata quindi adesso aveva per le europee anche i disabili gravi che non possono muoversi da casa per andare a votare possono votare a domicilio naturalmente devono fare la richiesta del Sindaco
Ecco sono delle piccole cose del vivere
Dove proprio i disabili stessi si muovono saldo e loro ci insegnano che la vita è veramente bella e da vivere il a tutti i costi
Ma non a tutti costi come si diceva di Eluana Englaro quello è stato veramente una grande vergogna
Le grandi Chiti cattiveria io dove ho passato tanto con sofferenza ma con tanta tanta tanta rabbia
Veramente tanta rabbia perché mi tuonava dentro ancora dell'anno scorso dove il presidente dei
Se ho alloggi morali
Monsignor gol essa
Che era insieme a me nel in una conferenza propri sul testamento biologico e al mio paese nativo sul villaggio L'Adige
Cito
L'articolo del catechismo terapia e futili onerose dolorose che non hanno più capacità di essere tali per guarire
Possono essere interrotte
Non si vuole così provocare la morte ma si accetta di non poterla impedire
Eluana si diceva era una disabile grave
Non era un ravvisabili grave perché la disabilità vi era divisa in tre
Diversi grati
Leggera
Importante
E di Napoli
Poi dopo questi integrati
Viene lo stato vegetativo che tutto lo Stato per sei enorme un comma non si dice coma vegetativo perché dopo il comma fuoco esistere lo stato vegetativo la persona si è svegliata dal comma
Però non l'ho più contatti
Col mondo esterno esteriore esterno
Dopo lo stato vegetativo c'è soltanto la morte
Quindi è un
Moto lì essere io dico proprio di essere di dividere
Che non ha più contatti col mondo esterno io ho conosciuto due anni fa una signora
Che mi è venuta a chiedere che cosa devo fare mio marito è gravissimo
A maggio dell'anno scorso quindi erano passato circa un bando quindici mesi
Mi disse
Lui non dà più contatto col mondo esterno
Lui e l'infermiere e lavora lavorava
Pronto soccorso
Perché era robusto e lì servono uomini robusti per poter spostare il malato info fortunato da una barella all'altra
Lui ha avuto l'incidente e lui aveva sempre detto io non vorrei
Essere in uno Stato legislativo
Io adesso che cosa devo fare non risponde più l'abbiamo già portato in vari centri di riabilitazione e lui dove spunto in più io gli dissi
Cara Dolores non so che cosa dirti non te l'ho posto non ti posso dire lasciarlo morire
Tu devi sapere che cosa devi fare e poi aspetto ancora un altro po'di mesi vestiti solidi si aspettano due anni
Qualche mesetto fa
Questa signora
Mi chiama
Io non avevo nessun numero anzi mi ha mandato una un un sms
Dove dice
Vincenzo sta ogni tanto reagendo a quello che gli dico
Lei è riuscita a stimolarlo talmente tanto è riuscita ancora a capire
In quale modo cioè fin dove lui poteva ancora capirla e lui riesce ancora a capire la moglie se per esempio il lei e li spendi la televisione dove lui dei sempre qualche cosa d'uso non si sa se se lo merita
Allora
Si mette ad ogni
Perché vuole
La televisione accesa allora gravi e più utile adiacente però lei tante volte lo fa per prova per sapere se lui ancora presente
Non c'è che veramente
Di sostenere lei infermiera specializzate ideologia quindi per lei doppiamente difficile allo due figli e la figlia al primo più grandi adesso a quattordici anni
Che a norma
Moltissimo il padre gli sta vicino
Lo accarezza vista veramente qui devo dire anche questo lei avrebbe voluto già staccati tutto lei adesso è lì
Lo sostiene lo aiuta
A reggere questa lite questo sì eccolo sprazzo di vita che ogni tanto ancora c'è un barlume che dire non lo so
Qui bisogno veramente fin qui
Però la gente ha bisogno di aiuto e lei non c'è l'acquisto d'onda sta in provincia di Benevento
E non hanno
Assolutamente assistenza e nulla
Non ci sono medicine donna assistenza non aiuto psicologico
Il dottore sì ieri per prescrivere delle cose che servono perché sta troppo fermo lei però piccolino che cerca di girare questo uovo robusto e forte che sta sul letto
Lei cerchi di farcela vittima anche questioni questioni dividere
E poi però ci sono delle persone che dicono però per la vita mia decido io
E credo che anche questo è Vincenzo avrà una volta in modo da poter
Dare un segnale a sua moglie di poter dire adesso basta come è stato Giovanni Nuvoli vi ho detto basta
Perché a lui che è stato fatto la tracheotomia senza la sua decisione assolutamente non l'ha voluto che il respiratore Doxa ovvero dei Carabinieri hanno fermato il medico
Queste non doveva essere fatto io vorrei
Veramente denunciati del procuratore di Sassari
Questo era per la mia intenzione
E spero che ne scadono i termini
Perché non ho niente da perdere alla famiglia
No no persone che debbano avere delle noi e per causa mia quindi mi posso permettere questo lo si voglia
E
Quindi i giovani in ruoli se n'è andato così
E già oggi e lo sapete com'è andato lui è stato accontentato
E credo che tutte quelle persone
Che lasceranno scritto
Qualche cosa petto non potranno più decidere per se stessi perché non lo posso darvi provinciale io credo che in un medico sarà sicuramente contento di trovare questo scritto anche se non abbiamo ancora una legge
Io credo che sia così
Ringrazio la ringrazio Minai che vorrei sottolineare come la il caso di a Piergiorgio Welby sia radicalmente diverso da quello che a mente di di Eluana Englaro e per il punto est in sala iter sotto guerriera totalmente pienamente capace di intendere e di volere non poteva muoversi non poteva muovere
Il suo corpo ma si esprimeva in maniera anche abbastanza chiara
Mina chiaramente conoscendolo da tanto aveva imparato a capirlo molto bene ma è anche chi lo ha chi ha parlato con lui negli ultimi giorni lo stesso dottor Riccio no diceva che riusciamo a interloquire con lui ed era pienamente lucido
E e la cosa quindi ancora più più agghiacciante alla persona in piena lucidità non aveva il diritto di rifiutare esattamente quella gerarchia che Luca Coscioni per esempio e anche i casi che voi avete citato hanno
Rifiutato in anticipo prima che venisse fatta cioè la tracheotomia
A Piergiorgio venne fatta la tracheotomia
E una volta che sarà fatta lui non ha avuto più la libertà di dire va bene me l'avete fatto vissuto con questo respiratore
Dieci anni adesso non ricordo esattamente i tempi adesso basta adesso basta e questa cosa io la trovo abbastanza drammatica perché molto probabilmente esatto le persone Luca Coscioni le persone che citavano prima loro
Hanno rifiutato la tracheotomia anche per la macabra prospettiva di non poterla può interrompere la terapia successivamente
E magari ci sono persone che
E in un certo momento dico va bene mi trovo costretto accetta la tracheotomia
Con la serenità di poter interrompere questa terapia quando deciderò io che non che non sarà più il momento invece ci si trova costretti
A rifiutare anticipatamente una terapia perché per fortuna ancora prima che chi venga fatta la terapia hai ancora la possibilità di rifiutarla una donna rifiutato l'amputazione ed è morta consapevolmente andata incontro alla morte
Una volta che è una terapia di questo tipo così invasiva la tracheotomia o il sondino
Cioè nasogastrico eccetera chi viene impiantato non è più la possibilità di rifiutarlo e questo lo trovo davvero davvero agghiacciante adesso do la parola palo Flores D'Arcais per l'intervento conclusivo e poi
Visto tra l'altro e siamo anche in poi il vantaggio di essere in poi anche quello di poter fare anche un dibattito con con il pubblico prego
Dopo due testimonianze come quelle
Che abbiamo ascoltato
Cosa si può aggiungere
Credo che in fondo dovrebbe essere anche inutile
Aggiungere qualcosa dovrebbe perché
In effetti sarebbe del tutto superfluo se non ci trovassimo in un Paese dove testimonianza di questo genere
Potessero essere davvero diffuse presso tutti i cittadini
Poter testimoniare oggi significa poter testimoniare in tv come tutti sappiamo
Ma testimonianza di questo genere non le ascolteremo più in tv
E anche quando
Fino a qualche anno fa si potevano
Ascoltare
Perché qualche volta
Piergiorgio Welby è stato
Ascoltato in tv perché qualche volta Beppino Englaro è stato ascoltato in tv
Quando si potevano ascoltare
La cornice era già incredibilmente manipolatori via io ricordo di anni fa una trasmissione non so se
Era del PIL e si era
Coscioni essere Piergiorgio Welby ricordo però che
Di fronte alla testimonianza di una persona
Che con le difficoltà di comunicazione punto di una comunicazione
Largamente
Non verbale
Ribadita chiaramente in modo solenne in modo
Drammatico di fronte a milioni di studenti telespettatori che per lui quella non era più vita
Vita umana ma era ormai tortura e quindi come persona umana lui aveva il diritto di
Accorciare
La
Sua tortura di fronte a
Un'espressione di questo genere veniva poi presentato un altro malato della stessa malattia
Che invece diceva che pur essendo in quelle condizioni lui non voleva che si staccasse dei macchinari e che anzi collega fino all'ultimo battito
Sopravvivere
Cosa naturalmente del tutto legittima
La
Assurdità di questa situazione è che
In questo modo si presentavano come
Due testimonianze che avevano lo stesso valore la stessa legittimità e non si sottolineava il fatto che alla seconda persona
Che non voleva si staccasse ero le macchine nessuno pensava distaccarla e quelle macchine cioè nessuno pensava di prevaricare per legge sulla volontà sulla sua volontà e imporgli la volontà di un altro
Che questa prevaricazione continua ad avvenire solo per la prima persone
Questo
Questo carattere asimmetrico e profondamente manipolatori io è
Una costante di tutte le discussioni che vengono fatte su questi
Su questi temi
Le discussioni su questi temi utilizzano intanto
Il fatto che
A nessuno fa piacere
Parlare della malattia e della morte e pensare
Alla malattia e la morte come cose che lo riguardano
A nessuno fa piacere
Noi bensì noi sappiamo che esistono malattie di questo genere
Ma pensiamo che punta esistano per gli altri
Perché statisticamente parlando degli effetti
Queste malattie colpiscono poche persone quindi noi pensiamo che riguardino in fondo sempre gli altri
E non riflettiamo abbastanza sul fatto che quello poiché si decide per poche persone diventa una logica che può essere poi applicata ad altri aspetti della vita che poi riguardano
Anche noi
Perché io non ho mai visto nei dibattiti recenti che hanno accompagnato l'approvazione della legge Calabrò al Senato non ho mai visto
La domanda semplice da fare è uno dei sostenitori di questa legge e cioè
Visto che noi sul fine vita se ci trovassimo nelle condizioni
Di Rue Anna
O di Piergiorgio Welby o di Luca Coscioni avremmo faremo scelte diverse caro onorevole Formigoni cara onorevole
Roccella
Poniamo che ci trovassimo sia io che lei in una di queste situazioni lei accetterebbe che a prendere la decisione sulla sua vita fossi io
Questa semplice domanda nome non viene mai fatte
Perché a questa domanda ovviamente non ci sarebbe risposta
E sia paura
Anche da parte di quello che viene invitato
A interpretare la parte dell'ai co che deve essere sempre un laico
All'acqua di rose sennò non va bene perché appunto altrimenti potrebbe fare di queste domande a questa domanda ovviamente la risposta è no Maya accetterei che tu
Decide sì al posto mio e allora perché tu onorevole Formigoni onorevole Roccella pretendi di decidere al posto mio
E a questo punto
Verrebbe fuori da sé
L'incredibile menzogna che si cela dietro alcune delle formule che costantemente vengono ripetute
La vita è sacra
La vita è indisponibile è un bene indisponibile
Proviamo a esaminarle molto brevemente
Che vuol dire che la vita è sacra
Innanzitutto se mai la vita umana
Essa
Visto che la stessa persona che dice la vita è sacra probabilmente ha preso una quantità di volte
Degli antibiotici che si chiamano così proprio perché uccidono la della vita anti bios la vita dei dibattiti
Quindi la vita non è sacra in quanto tale se proprio si vuol dire
La vita umana
Ma che cos'è che caratterizza la vita umana rispetto alla vita animale anche delle forme meno lontane dall'uomo
Che è sempre una vita personale
Cioè non è mai una vita in generale è sempre la vita to one to attuale è una vita che ha sempre un nome un cognome
E la vita di qualcuno che la vive
Se non è più la vita di quella persona non è più vita umana
Tant'è vero che
Nei tempi passati quando esisteva la schiavitù cioè persone
Che non potevano decidere sulla propria vita
Queste persone venivano definite in modo molto
Molto azzeccato
Una persona o schiavo era un in strumento ma vocale cioè non più una persona ma una cosa una cosa che rispetto ad altre cose ad alti attrezzi di lavoro aveva
Questa caratteristica di poter parlare ma per il resto era una cosa a disposizione del padrone
Che appunto decideva vita morte matrimonio tipo di lavoro e quello che volete
Quindi
La vita per essere umana deve essere la vita di chi la sta vivendo
La vita per essere umana deve essere a disposizione di chi la sta vivendo
Direi che la vita è un bene talmente alto da essere indisponibile
è una straordinaria menzogna che suona molto nobile ma che nasconde qualche cosa invece di particolarmente infame
Che proprio tu che la vita la sta vivendo di questa vita che tu a non ne puoi più disporre né può disporre qualcun altro
Che la vita sia indisponibile è la cosa più assurda che ci sia dal punto di vista strettamente biologico
La nostra vita se noi siamo qui oggi tutti a parlare fra noi e perché
Una quantità di decisioni
Disposizioni sono state prese nel corso degli anni che ci hanno permesso di arrivare fin qui
A partire da quelle decisioni c'è da quelle disposizioni delle persone che ci hanno messo al mondo che se non ci avessero curato ne saremmo morti in pochissimo tempo perché il neonato
Del specie sapiens sapiens il più fragile fra tutti i neonati di tutti
Gli animali infatti per millenni come funziona come a fondo qual è stato lo strumento della limite del controllo delle nascite per millenni l'esposizione dei neonati
Per cui
Innanzitutto solo la disposizione la decisione dei genitori ci fa sopravvivere
E poi è un continuo di decisioni che consentono alla nostra vita di continuare
Sì davvero la vita fosse indisponibile e e cioè nessuno potesse prendere decisioni su questa vita noi non saremmo qui
Più poi la vita
Si prolunga
Più
La vita media si prolunga cioè Grazia infinite decisioni mediche e i progressi della medicina e alle prevede la medicina preventiva e così via quindi
Solo perché la vita è sempre e costantemente disponibile
La vita arriva
All'età in cui
Arriva oggi il problema quindi non è
Vita disponibili novità indisponibile problema solo sì dispone della vita
Questa è l'unica
è l'unica domande
E al chi dispone della vita ovviamente non può che esserci una risposta chi la vita
Solo che
La domanda non viene mai posta in questi termini
E così si consentono le peggiori mistificazioni a persone che si ammantano di sacralità della vita e di essere il partito della vita contro il partito della morte
Quando si riesce a portare il discorso su
Questo terreno che è l'unico almeno in parte su questo terreno che è l'unico ragionevole arriva un secondo tipo di
Obiezione manipolazione e cioè
Si dice da una parte c'è una posizione etica della assoluta autonomia
Dall'altra parte c'è la posizione etica della assoluta sacralità della vita siccome
Ci sono queste due posizioni e tante altre nella nostra società c'è il problema pluralismo morale
Bisogna trovare
Una mediazione fra questi due estremi
Ora sarebbe come dire
Rispetto a cose importanti ma meno importanti di quella che abbiamo visto
Che
Sul terreno della
Libertà o meno di espressione c'è
La posizione della assoluta libertà distanti
E l'opposizione
Dell'indice dei libri proibiti stabilito dal Sant'Uffizio e siccome ci sono queste due posizioni nella società bisogna trovare una mediazione tra queste due posizioni
Il fatto è che la prima posizione è quella che garantisce a tutti la libertà la seconda posizione quella forma di barbarie da cui ci siamo liberati che ha consentito a tutti
La a
Libertà di espressione
Per cui questo di giocare su
Due
Morali due etiche
Tra le quali si dovrebbe trovare poi una mediazione significa mettere sullo stesso piano
Un'etica
Che garantisce a ciascuno la decisione su se stessa è un'etica che invece pretende che una parte posso prima arriva un'altra non sono due posizioni etiche fra cui ci possa essere una mediazione
Da una parte
C'è
L'unica forma possibile di convivenza civile
Dall'altra parte cioè
La barbarie per cui
Si decide a maggioranza una posizione e tutti sono costretti ad adeguarsi
E guardate che questa seconda posizione che quella che il Parlamento italiano sta facendo passare
è una posizione che avrà è una logica che avrà delle conseguenze tragiche
Perché
Se si può decidere a maggioranza
Il sondino obbligatorio
Beh domani si potrà decidere anche a maggioranza la proibizione del sondino anche per chi lo vuole in base a quale logica si può fare a maggioranza la prima cosa non la seconda
Se su temi di questo genere una parte della società può imporre la propria morale all'altra domani
Per quale motivo una maggioranza
Non potrebbe decidere che è obbligatorio l'apporto per chi abbia per un ogni donna che abbia avuto due figli
In Cina questa operazione è già stata fatta e noi giustamente la condanniamo come una scelta totalitaria
I motivi per cui è stata fatta in Cina non sono motivi banali e
Sono motivi molto seri non frivoli cioè il rischio di una sovrappopolazione
Che può distruggere qualsiasi anche sviluppo economico enorme perché non riesce a stargli dietro
Ma noi troviamo intollerabile che si possa imporre
Per volontà dello Stato
L'obbligo dell'aborto
Ma perché allora l'obbligo del sondino
La logica è sempre la stessa una maggioranza parlamentare può importi sulle questioni della vita e della morte una morale che non è la tua che la sua
Ma quel sua
Può cambiare perché le maggioranze parlamentari cambia
Ora
I sostenitori
Della libertà di scelta
Mai vorrebbero imporre la propria scelta ad altri
Piergiorgio Welby quando scrisse
La lettera al Presidente della Repubblica
E in quote e quando la scrisse
Era ancora in grado di muoversi un po'
Diceva però già
Che per lui quella non era più vita e la tortura
Si può altre persone della sua condizione possono avere un sentire un vissuto un vissuto
Diverso
Piergiorgio Webbe considerando tortura quella sua situazione ovviamente non ha mai pensato come
Nessuno di noi
Mai penserebbe che per legge andrebbe impostata tutti la soluzione che lui chiedeva perse
Proprio perché
La scelta è quella di rispettare anche chi ha una morale completamente diversa
E che magari per motivi
O religiosi o di qualsiasi altro tipo preferisce una sofferenza estrema preferisce una tortura
A una vita
Disumana preferisce viverla fino
All'ultimo istante
Allora
Voi capite che quando si fanno queste contrapposizioni c'è qualche cosa di profondamente mostruoso oltre che di disonesto
E sì tacciati di estremismo laicista la pretesa
Della autonomia di ciascuno infatti non si dice mai
E la vostra è la posizione dell'autonomia la vostra posizione della assoluta autonomia come se fosse qualcosa di assumo do la assoluta autonomia ora
Autonomia autostop non mosse darsi da sé la legge
O c'è o non c'è non è che può esserci un posto
Bene non ci può essere l'autonomia condizionata Lancôme l'autonomia condizionata è un'altra cosa non è più autonomia è appunto un
Condizione in cui
Tu hai solo dei margini di scelta ma non puoi davvero decidere sul testé essi
Eppure questo è l'unico modo possibile per cui delle morali diverse convivano pacificamente
Che ciascuno possa su cose che non riguardano gli altri che non implicano la vita degli altri decidere
Per se stesso l'alternativa a questo e la guerra tra le morali e la
Prevaricazione permanente
E però noi stiamo vivendo questa situazione in una delle due Camere questa legge è passata
Se passerà addirittura prima dell'estate come vuole questa maggioranza o
Comunque subito dopo l'estate o magari durante l'estate perché questa è l'altra cosa di far passare le leggi importanti nel massimo di disattenzione
Estiva
Noi avremmo introdotto un principio un metodo
Nella nostra diretta civile che è di
Guerra etica permanente
Il professor Borasi io
Che uno degli Stato degli uno degli esperti del caso Englaro e che ora
è stato chiamato da Beppino Englaro essere Presidente della Fondazione Eluana
E che è uno dei massimi
Che massimi medici
Delle cure palliative cioè delle cure che si fanno per i malati terminali primario dell'ospedale della della clinica dell'Università di Monaco
E italiano ma vive in Germania da molti anni
è un medico cattolico
Anzi
è un medico cattolico praticante
Anzi è un medico cattolico praticante che
Anche il consulente su questi temi della Conferenza episcopale tedesca
Commentando la legge
Che ora si vorrebbe far diventare legge dello Stato la proposta di legge Calabrò
Professor Borasi no ha detto in una audizione in una conferenza stampa tenuta proprio al Senato con la richiesta dei parlano ai parlamentari venite ad ascoltare
Perché cercate di essere informati di sapere quello che state facendo
Ha spiegato che
Con una legge del genere l'unica cosa che rimane da fare per i pazienti fuggire all'estero
E ha detto
Rivolgendosi ipoteticamente i parlamentari
Vi rendete conto che state per approvare una legge per cui l'Italia unico Paese in Occidente vedrebbe un diritto del sondino superiore al diritto del malato
Ecco questa è la situazione
Verso cui noi ci stiamo
Incamminando
Reagendo pochissimo
E credo che questo sia allora il problema
Questa legge la si cercherà di farla passare nel silenzio nella disattenzione
C'è stato un momento nei giorni frenetici in cui si voleva impedire che una sentenza definitiva del della Cassazione consentisse
A
Che venissero
Realizzate le volontà di Eluana
Che questo fosse l'unico problema
Che riguardava l'intero Paese
Non si parlava d'altro in televisione non si vedeva altro e
Su questo tema si ascoltavano letti incredibili menzogne parlamentari che sono andati lì a dire che si voleva
Ammazzare di fame di sete una persona
C'erano manifestazioni in cui si portavano bottiglie da quel pezzi di pagine nessuno ha mai raccontato che cos'è effettivamente nutrizione artificiale e idratazione
Artificiale
Se Beppino Englaro avesse solo pubblicato una foto delle sue
Che la sua figlia tutta questa discussione non ci sarebbe
Mai stata metterebbe incomprensibile il motivo per cui poi
Non la voluto fare
Passato il momento
Per cui si è arrivati alla votazione di questa legge medievale sia preferiti Mestre la sordina a tutto questo tema ecco io credo che quindi
La coscienza di ciascuno di noi deve sentirsi implicata direttamente in prima persona né rispetto a quello che sta accadendo perché quello che sta accadendo non riguarda solo chi
Potrebbe domani
Trovarsi nella situazione di Eluana chi potrebbe trovarsi in situazioni altrettanto drammatica se passa il principio che una maggioranza parlamentare decide sull'attualità e sul tuo corpo
è ovvio che poi
Verrà messo in discussione la legge sull'aborto e verrà messa in discussione qualsiasi legge e qualsiasi possibile scelta che non
Non obbedisca ai precetti morali della chiesa
Quello che peccato diventerà
Creata ecco perché
è un impegno che ci deve vedere tutti
Con un'estrema forza accanto alle persone che oggi
Questa battaglia continuano a combattere anche per un loro
Straordinario e terribile vissuto
Paolo mi diceva voleva aggiungere qualcosa
Sì si vota volevo dire
Penso ieri o l'altro ieri in Svizzera è stato fatto una legge sul fine vita
Che ho
Una legge giusta la Conferenza episcopale Svizzera Cataldo insomma condiviso
Tutto e a proposito poi di Eluana quando si sentiva dire
La si vuole far morire diritti fame di sete
Voi però in Italia adesso c'è questa intenzione pagare neanche più intensamente già avanti ed il fatto di privatizzare l'acqua
Cioè
Anzi la quale in più un bene comune
Volesse penalizzate fatte altre
Genericamente mi diceva
Tale hanno agito bene
Il problema si risolve se mi trova in queste condizioni non paga la bolletta dell'acqua aveva staccato
Quindi
Cioè
Ne ha
Si sia
Tutto bene assoluto la cosa che io sento
Cont va bene
Sì credo che questo smaltimento sia un po'quello che che accomuna un po'tutti un po'tutti noi
E io a questo punto invito se c'è qualcuno che vuole intervenire a farlo vi prego come al solito in questi casi di essere abbastanza breve anche perché per esempio mina forse soste degli andare proprio adesso
Sì sì eccessiva devo dire che voglio chiedere qualche cosa rispondo via prevede l'addetto almeno ad un posto a un altro impegno temi vediamo se c'è qualcuno che ha poi di intervenire
Forse è meglio che viene qui a prenderlo
Guarda c'è
C'è la
Organizzazione perfetta
Poche Lazio
Perché
Come
Il no no vacanza richiamo Mele Ferrarini sono un attore faccio laboratorio qui con Ascanio Celestini
Tanto volevo ringraziarvi per la vostra testimonianza perché
Insomma
Molto
Per me è molto mozione durante
Cioè non so bene perché perché c'è una serie di temi forti insomma dentro
E penso che
Sia importante questo scambio di
Delle vostre testimonianze con nell'incontro con noi perché
Possiamo pensare che questo Paese
Abbiamo delle punte che vorremmo ognuno di voi rappresenta una parte del Paese poi siamo qui tutti insieme condividiamo tutti questo questo percorso
Chi più chi in modo diverso però che questo Paese non ancora delle punte di riflessione di critica e quindi di di democrazia e di questo
Personalmente vi ringrazio detto questo volevo chiedere soprattutto a Mina Welby
Ecco una cosa che mi ha colpito ma interessa spesso anche la assicurate le donne il genere la partecipazione delle donne nella società eccetera
Spesso io conosco conoscevo conosco solo la storia ISO marito
Socio conosciuto Paolo di Modica stand mi colpisce molto sempre la figura della delle donne che sono a fianco di questi uomini che
Che soffrono
Volevo sapere se se lei è a conoscenza così di storie
Di di donne malate di questa malattia e di uomini che magari sacrificano penso al lavoro oppure fanno questo tipo di scelta ecco perché
C'è molto privata come magari domanda per
Sì conosco queste storie
Dove sono uomini a sostegno della moglie c'è per esempio una malata Wisla i Reggio Emilia
Che è sostenuto da suo marito
E lui fa le stesse cose come
A ogni ogni donna vicino a nessun uomo come se fosse la cosa più naturale del WTO
Certo che quando c'è la la slava non basta
Una persona io bastava poco
Perché Piergiorgio non aveva bisogno di continuo aspirazioni per esempio li potevo fare io poi lui non avrebbe mai accetta se nessun altro perché doveva andare molto giù nel suo Paul Moore che lui questo aveva sempre paura che qualcuno
Dole fosse capace
E c'eravamo era eravamo in simbiosi questo era
E drink quando una persona prenderà malattia molto tardi
E cioè quando
Si aggrava molto tardi è più difficile accettati e poi persone estranee
Le questioni
Una scelta tutte era un ecco non invasione barbarica
Esattamente così l'abbiamo sentita lui ma ci sono uomini e che ne conosco diversi
Grazie credo tutto debba
Sì io vi saluto grazie
Sapute direttore di raccogliere invece se ci sono altri interventi quelli che ci sono e poi magari fare un giro conclusivo
Dei relatori rimasti cosa c'è qualcun altro che la voglia di intervenire Giuliana Giuliana Musso ne approfitto per fare pubblicità al sospettato lo stasera nell'ambito sempre di questo Festival stasera lo spettacolo di Giuliana tanti saluti
Buongiorno a tutti io volevo dirvi che aggirato l'in questi mesi
Per l'Italia con uno spettacolo che tratta di questi argomenti
Che io avevo scritto
Partendo già un paio di anni fa nella ricerca due-tre anni fa e ho però incontrato perché sono di Udine per una strana coincidenza
Le stesse persone che poi hanno colpito Eluana quando lei è arrivata utile
Vi dico questo perché concordo con voi condanna sensazione di estrema gravità e pericolosità attuale
Per noi tutti
Però ho avuto anche la fortuna diciamo in questa depressione che mi aveva preso il colto come tutti tutti quanti che lo fosse fossimo sensibili all'argomento quest'ultimo periodo anche dei segnali forti positivi in un altro senso
In primis utili del Friuli Venezia Giulia noi abbiamo
Abbiamo avuto dei segni straordinari
Ci colpì molto in quei mesi una lettera scritta dai parroci della nostra zona
A sostegno e a ad argine non della del delirio di parole
Di quei giorni
Mi ha colpito molto la trasversalità politica che ha visto tutto sommato
Nella nostra regione un forte sostegno alla causa del signor Englaro
Io conosco personalmente chi adesso in Regione si sta battendo per portare avanti insieme all'unica associazione
E vi dico in quei mesi iniziata e si riempivano gli organizzatori non volevano prendere facilmente lo spettacolo perché la morte un tabù lo sappiamo
Ma invece
Sono stati spiazzati dalla risposta invece del pubblico pubblico viene vuole
C'è
E vi racconto solo un episodio perché così magari il PIL tira presunto di morale un po'tutti
è successo che io ero in replica proprio
Il giorno in cui abbiamo saputo che erano inquisiti per omicidio Amato De Monte il primario perseguito Eluana e tutta la sua équipe infermieri di assistenti
E io non faccio mai queste cose di Taranto gli spettacoli perché mi sento un po'no che ho già detto basta quella sera terzi arretrato di in clima che si belle in questo teatro strapieno di gente che non l'ho dovuto dire guardate
Perché nessuno lo sa che le cose che ascoltano durante le spettacolo vengono
Alcune parole sono proprio quelle di di queste persone quindi
Il caso ha voluto questo
E l'ho detto ho detto questa sera avete ascoltato le parole di queste persone e queste persone oggi sono state inquisite per omicidio
Non pensavo di fare una cosa molto è invece è successo qui scritta i silenzi no quelle cose forti questo questi applausi facciamo uno italiani nei momenti in cui non sappiamo esprimere l'emozione parte l'applauso comune
Parte questa cosa quando lo ha raccontato ad Amato e ad altre persone dell'équipe
Ho sentito che anche da parce que anche loro hanno bisogno di nutrirsi dico resto siamo molto sollecito abbiamo una percezione di grande solitudine ma in realtà credo ci sia una forte sensibilità rispetto a questo argomento
In intelligenza del Paese
Che tra trasversale
Ecco volevo solo aspettare un po'di rinforzo forza
Ma poi volevo invece fare una domanda purché non so in che termini Borraccino venitemi incontro
Il tabù della morte e e la percezione della vita oltre la morte io ci ho lavorato talmente tanto che sfrutta laica e non credente non praticante
Sono arrivata a chi a pormi delle domande quando le persone vi ricordate l'immagine di quella persona che si è buttata sulla ambulanza di Eluana quando partiva
Dal suo ospedale no pervenire a Udine
Il quell'immagine lì io ho visto qualcuno che
Che non non vuole salvare l'Huana vuole salvare se stesso no c'è qualcosa che ci attanaglia ci prenderà buona perché e come per l'aborto no noi stiamo tutti no quello quelle lo analitiche ed è il limite la proiezione talmente Strabone Dante non riusciamo a distinguere il panico ci prende non si ragiona più si va fuori dei limiti
Non c'è forse da parte nostra parte tarlo ter come laica dico nostra come non non praticanti non non ferventi nonna
Non è che non possediamo questa fede
Una mancanza di strumenti di consumo di consolazione ma nel nel termine più bello no cioè di con
Di
Ho DTT ITT
Non so come apporvi la domanda però
Io che ho lavorato su questo tema un certo punto incontrato una visione della morte che veniva nutrita e delle
Esperienze fatte
Che sono tabù io stessa raccontarmi questo questi mi daranno della scena no in Italia non se ne parla molto ma esistono che non hanno niente a che fare con la fede collettivo
Con la barba che sta lassù e io con qualche combutta con all'alquanto simili personaggi del genere no
Ma con delle esperienze fortemente spirituali
Ora
Io vi chiedo perché tutto questo non entra mai in gioco quando Amato De Monte e e gli altri personaggi importanti a Udine vogliono fare questo convegno strettamente biologico io propongo di parlare anche di questo
Vedo un interesse allo stesso tempo è come parlare di pornografia non si può
Io dico ma perché no esistente tutto questo
Esiste un modo di di di combattere questa paura questo terrore questa angoscia
No nutrire quello che è una LAN
Non si tratta solo di di illuderci fu una speranza ma di ascoltare
Veramente l'esperienza di chi
Di chi ha qualcosa da dirci oggi
Buon non so non mi sono spiegata bene però penso che c'è sia dentro qualcosa che voi potete leggere non ciascuno un vuoto pneumatico tra virgolette i credenti e non credenti che va riempito
Altrimenti questa angoscia
Che sono la causa di tutto
Come la corriamo
Grazie grazie Giuliano
Se c'è qualche altro intervento devono raccogliere ma quei
Tre
Due uno nel tempo scaduto
Ascanio
Fuori tempo ma glielo concediamo evade vengo da lontano io volevo chiedere a casa sotto al palo di Modica
Il
Il caso di questi ultimi anni
Certo modo di fare teatro di stare sulla scena spesso da soli affrontato dove tutti se girasse
Perché lo sto citando
A
Ha spesso affrontato dei temi di
Per i quali sembra quasi che si sostituisca al giornalismo d'inchiesta piuttosto che era una riflessione storica morale
Ed alta poiché non penso penso che se una persona scrive fra teatro scrive libri lo capisco perché si dovrebbe occupassero mentre Consigliere
Leggeri frivoli far ridere o piangere persone non non dovrebbe invece affrontate tre questioni che
Che sono importanti
Per lui
Prima occorre come artista come cittadino può individuo come essere umano però
Dico abbastanza è sotto i nostri occhi il fatto che che questi ultimi anni stanno molti spettacoli che essi occorre la lotta partigiana una guerra piuttosto che
Tragedie degli ultimi anni insomma
E
Tu come hai trovato che nel nel mondo del teatro piuttosto che la musica
Artistico una una sensibilità maggiore attenzione maggiore
Che rispetto a
A
Ad altri settori insomma c'è un'attenzione più grosso la consapevolezza
Cioè c'è questa consapevolezza come soltanto il fatto che invece di Facoltà ogni abbiamo incominciato la racconta
Per sei persone illustrare su perché forse avete professore fatto lo spettacolo perché reggere sul potuto occupate come le associazioni delle che ci hanno esaltante ve ne sono tantissimi insomma c'è sempre materiale su cui lavorare
Io penso che
è importante
Racconta di Seveso come anche di condoni
Sarà che forse questo hanno nomi esigenza personale
Poi
La posizione dei non riesco a capire se
La mia sensibilità
Mia dalla
Così oppure no
Di certo credo che l'arte in questo
Si sono molto convinto
Mia Donato
Questo mio
Essere sentirmi libero
Perciò
Io ho fatto tante esperienze sono sono stato anche scuola parla di musica
Ambani elementare raccontavo di
Per parlo nello strumento mi rifacevano la metodologia citavo primitivo e bambini erano entusiasti
Ora
Vedevano
Quello che succede oggi francamente mi fa male perché penso che
L'arte il sapere ci rende liberi
Se oggi c'è questa situazione perché c'è una ignoranza diritti fondo e vogliono la nostra ignoranza
Prendiamo la televisione del giorno continuo
Guardare
C'erano i
La lirica avallo inoltre Genisio devo sentire l'aria ISE all'una
Soffiata sia di mattina
C'erano una trasmissione che
Ho avuto in modo evidente in questi due anni perché
Da fare
Un
Trasmissione che va
Sull'età e la mattina alle nove di piastra Bioli che parla iniziato nella maniera talmente semplici entusiasmante io ma perché alle alle nove nel pomeriggio la sera
E poi
Enunciate vero elettori dei x fatto il sfalcio o amici che mi offendono perché io hanno fatto il musicista ho studiato
Festanti
Per trent'anni cioè non mi sono fermato mai in un attimo di quindi con cena
Ad apprendere vedere
Quattro ragazzetti con sei mezzi in televisione menzionati diventare chissà cosa
C'è la musica il teatro e sacrificio di studio
E non si può essere mai Sanasi
Di fronte al sapere bisogna
Continuare a
Nutrirsi
A me oggi è un piacere essere qui perché
Mi sento tra colleghi io solo che si stava con maggioranza di voi senatori tra
Me mi sento a casa l'ultima volta tutto credo parlare in pubblico a stare in ventisette
Allo soldi un asset mio ultimo concerto e come al solito ad introdurre il concetto parlato cercavo di spiegare
Quindi agito a distanza di due anni torno qui trova faccio Mezzago e quindi
Mi sembra un po'
Quindi vedere ora quello che succede nel mondo come la scuola
Viene umiliata i tagli con Gina cultura questa cosa non non mi sta bene però io faccio appello h
Scannella tanto nel Darcais
Coinvolgiamo non tutti udienza uniamoci per
Combattere questa cosa
Il nostro ambiente musicale teatrale e molto disunito io ho visto meglio l'amministrazione diretti Ascanio
Però ho avuto Molinella su Micromega
è passato sotto silenzio in televisione cioè nostra cultura non fa neanche più notizia
Non possiamo accettare questo quindi
Missionario amici musicisti
Paolo sai sta vedendo la terza Regione Lazio noi saremo disoccupati matti io cosa posso fare io
Ho un bloc uniamoci facciamo
Restiamo sotto sospendiamo la musica il teatro Bassano volevano non non si va più
Cioè facciamo al cosa non lasciamo che
Della Gelmini questi Amanda
Bagnasco
Dicevo cosa va a studiare Rossi figli assolutamente no
Secondo me le
La scuola la cultura son due cose unite e noi dobbiamo partire da questa lotta cioè
Che in tutto il mondo della cultura nel mondo virtuale di questo così
Si uniscano per
Cominciare a dire
Quello che
Che si pensa non lasciamo spazio queste persone lascia un vuoto che se persone in fila
Io lo farò nei prossimi giorni erano sul blog Schio una lettera inviterò tutti quanti a
Muoversi in questa direzione
Do la parola SOGIN sì c'è un altro
Sì velocissima grazie bisogno era per tornare a quella proposta di legge che
Nel cassetto che forse potrebbe venire fuori magari ad agosto o poco prima
Nella malaugurata o probabilità sicuramente sarà così che la legge passi anche lì
C'è questa possibilità di indire un provare a chiedere cioè provare a muovere la comunità
Per un referendum di tipo appropriativo e voi che state in certe posizioni avete la percezione di questa sensibilità da parte
Della Società trasversale che questo vada poi a buon fine
Grazie allora direi non so se si chi vuole intervenire se
Franzoni vuole dire qualcosa qui do la parola
Molto veloce
Ad agosto vuoto pneumatico
Sì ma dipende buona parte dalla mancanza di conoscenza dei
Degli spazi che sono percorsi dalle dalle persone perché se lo si sente di nuovo sempre nominare
Non solo il disco ma addirittura i vertici dei rischi colgo ci sono stati altre persone che anche rischiando
Molto sul loro posizione all'interno dell'area de cristiano dei cattolici si sono espressi in modo completamente diverso quindi
La disobbedienza
Unica don Milani aveva detto che l'obbedienza non era più una virtù adesso anche la disobbedienza critica e saggia sta diventando una virtù poi bisogna distinguere anche fra l'apparato Paracchini che
Ecclesiastico italiano e quello per esempio di altri Paesi
Recentemente è uscito un documento fatto in comune fra le fisco fans oltre dieci secondi cattolico
E di i rappresentanti delle delle richieste protestanti che assolutamente nell'ambito del nostre idee
Quindi
Bisogna anche analizzare i processi storici che sono in corso indubbiamente c'è
L'ufficialità della Chiesa cattolica ha subito
Delle grosse sconfitte negli ultimi anni e stai sul campo per un'area evanescente fra una ripresa autorevole
Quindi
Mi permetto di segnalare una battuta però pubblica del cardinal Biffi di Bologna
Che disse adesso che abbiamo sconfitto lui
Si attribuiva la sconfitta del comunismo esso tocca allarma alla rivoluzione francese nell'illuminismo
E quindi c'è una campagna in corso in questa campagna senza esclusione di colpi
Una
Concerto un ambiente ecclesiastico che vede le chiese sempre più disertate occulto sempre meno
Frequentato circa di di fare la battaglia
Che negli Stati Uniti deve era stata chiamata della moral mai Giolitti
Cioè
Le le maggioranze sono perdute
Per la per le chiese richiede sono quote le maggioranze sono perduti dovrà queste maggioranze sono senza ideologia
Non c'è un altro nel comunismo nell'illuminismo né niente gente del del
Della curva sud scopre fatali gente che
La sera guida sbronza
Investe eccetera masse di di mandati e così via non non fanno nessuno se ne ingenerosi marciscono fra di loro
Comunque richieste ci tengo lo negli Stati Uniti sono stati cospicui movimento in questo senso ad essere la maggioranza morale
Ecco questo perciò quello che diceva Paolo è interessante non tanto del Paese seconda parte io non mi meraviglio di questa
Battaglia ideologica che afferma principi
E in modo assoluto per recuperare
Un prestigio che ha perso in materia
Nel campo della dell'accettazione al consenso della credibilità generale
Ecco il no non è non è secondo me l'avessero vuoto pneumatico insomma non nulla
Non la asseconderemo molto nella prima parte quando chiedeva
Come mai
In campo cattolici sono queste espressioni di fanatismo di quello che si è avuta davanti alla sua ambulanza e così via
Mentre queste forme di partecipazioni intensa potrebbero mancare nel nostro in campo nostro ecco io direi che invece ci sono
Per esempio io indicherei un nuovo filone di esperienze
Tra i medici malati
Io ricevo molta documentazione
Anche recente di medici anche cattolici che solo mancati
Perché naturalmente si trova in una posizione singolare in quanto devono per così dire oggi estraniarsi da se stessi guardarsi dall'esterno dal punto di vista professionale
E quindi esercitare l'empatia per capire che cosa passa al malata fino in fondo perché c'è ancora certe categorie di medici che teorizzava il fatto che il medico non deve soffrire
Il medico non deve soffrire quando opera quando quando cura perché se lo perde la la maestria perde la la padronanza di sempre della razionalità perde la la perizia
Invece quando ci si trova Ilic situazioni in cui è implicata proprio una trasmissione profonda
Una partito comuni un ingresso nella sofferenza dell'altro non negando la propria sofferenza
Ma
Percorrendo fino in fondo la propria sofferenza per allora a questo punto nasce un moto profondo e profondamente laico allora non c'è bisogno di scomodare
La sacralità e ai Rosario De Matone i padri e figli
Per fare questo questo
è un terreno che può accomunare e nelle città contadini anch'essi Italia dice questo Presidente se vuoi far latte a quattrocchi non tanto compagnia ASCO quanto con qualche disco brasiliana che vive con limiti o se
Troverete un
Una partecipazione in profondità con l'umano nella quale potrebbe anche in modo strano rinasce eletti qua
Alle
Grazie mille io prima di dare la parola conclusiva Paolo Flores per le due risposte una su quella su questo vuoto presunto
Di risposta laica e e anche sono invece sulla questione posta nell'ultimo intervento sulla possibilità del referendum esserlo sulle possibilità reali insomma di incontrare un consenso
Mi permetto soltanto di fare
Tre pubblicità una l'ho già fatta allo spettacolo di Giuliana questa sera
Tanti saluti una e al blog di Paolo Di Modica che si chiama il musico impertinente anche molto carino il titolo che trova ogni giorno sul sul nostro sito www Micromega puntualmente l'altre alle a al nostro numero di MicroMega dedicato a questi
Temi in cui trovate anche le testimonianze di Paolo di Mina
Di e della moglie di Luca Coscioni della moglie di Giovanni Nuvoli e tanti altri interventi che trovate al banchetto dietro le nostre spalle grazie
La legge passata al Senato diventerà sicuramente legge dello Stato
E a quel momento avremmo ci sono solo due possibili scelte
Uno aspettare pazientemente che nel corso di una causa perché prima o poi ci sarà la Corte costituzionale si pronunci
Però per una soluzione di questo genere può passare anche molto tempo
Sicuramente molti mesi ma forse qualche anno
E
Fin qui la Corte costituzionale ha sempre
Applicato la Costituzione
Ma una Corte costituzionale e nominata in parte dal Parlamento e in parte dal Presidente della Repubblica oltre che
Tra i magistrati eccetera e
Non sappiamo per esempio fra quattro anni cinque anni chi sarà Presidente della Repubblica prossimo Presidente della Repubblica
In Italia per cui io credo che
Aspettare passivamente
Una pronuncia di incostituzionalità che dovrebbe essere ovvia perché questa legge palesemente anticostituzionale oltre a violare tutte le convenzioni europee dalla Convenzione di Oviedo ad altre che l'Italia fermata
Sarebbe non sarebbe una scelta molto saggia
Per cui io credo che l'unica scelta obbligata sia la scelta del referendum
Ora la scelta del referendum
Se noi
Vinci diffondiamo su quelle che sono le opinioni che su questi temi esprimono gli italiani nel suo nei sondaggi
Dovrebbe essere senza storia la l'Italia su questi temi e laica a maggioranza schiacciante
Il problema è che
Qui l'istituto del referendum facilmente manipolabili attraverso appunto la disattenzione
Già una quota molto alta di persone di per non va tradizionalmente a votare per i referendum questa
è molto più alta questa percentuale se si crea
Uno scontro che viene sentito come tale poi il referendum si fa altrimenti c'è il rischio che
Meno della metà delle persone vadano a votare se anche poi
Il risultato fra questi quarantacinque per cento è un novantanove a vantaggio del si la cosa non vale
Ricorderete tutti quando ci fu un referendum sulla preferenza unica alcuni molti anni fa ormai quindi non tutti lo ricorderanno ma in meno giovanissimi
Fino a
Qualche settimana prima sembrava che non sta il quorum ma la maggioranza non sarebbe andata a votare poi provvidenzialmente Bettino Craxi disse è bene che tutti vadano al mare
Il giorno del e e la gente quindi andò a votare invece che andare al mare ecco per dire che
Ci sono elementi emotivi imponderabili che dipendono anche dalla nostra mobilitazione dalla capacità di far sentire le voci le tante voci di chi
A non solo dei ragionamenti da fare ma delle esperienze esistenziali
Da raccontare da questo punto di vista che io non so se si può essere ottimisti o pessimisti francamente
è un rischio il referendum è un rischio
Ma io credo che sia un rischio inevitabile percorrere e quindi
Da affrontare impegnandosi con il massimo di intelligenza e anche di fantasia
E di innovazione nella comunicazione mediatica perché un sentimento che sicuramente maggioritario nel Paese riesca trasferirsi anche
Nelle urne da questo punto di vista è bene che
Il lavoro di sensibilizzazione che ciascuno di noi può fare cominci da subito perché le persone come voi
Non sono un pubblico persone che vengono alle tre del pomeriggio di un sabato con questo caldo a
Discutere di queste cose POR vuol dire che come minimo ciascuno nel suo ambito piccolo o grande che sia è un opinion leader e allora esercitate da queste
Funzione di opinion leader fin da subito
Grazie ancora a tutti e grazie ad Ascanio per aver organizzato questo festival lei buona continuazione grazie