Intervista a Giorgio Tonini sull'annullamento della vista ufficiale in Iran del Ministro degli esteri Franco Frattini e sulla politica estera italiana

Radio Radicale abbiamo qui con noi del senatore Giorgio Tonini del PD membro della Commissione esteri qui a Palazzo Madama nonché ex Presidente della Fuci vogliamo vuole affrontare proprio i temi inerenti
A queste sue due diciamo così peculiarità politico istituzionale allora innanzitutto la politica estera senatore
Tonini Ministro degli esteri italiano Franco Frattini non andrà a Teheran
Par di capire che a Washington e anche in Europa non hanno molto apprezzato questo tentativo di mediazione tra virgolette italiano su tutte le faccende iraniane è vero
Ma così risulta da molte indiscrezioni giornalistiche non ma al di là delle dietrologia e quello che è evidente
Come dire
Lo stato di crescente confusione che alberga nella cabina di regia della politica estera italiana cioè non si capisce
In realtà quale siano quali siano i capisaldi di questa politica estera ora
Di fronte a un dossier così caldo e così delicato come quello iraniano immaginare che possa esistere una via solitaria dell'Italia nei confronti dell'Iran come una via solitaria dell'Italia nei confronti della Libia
Come una via solitario dell'Italia nei confronti della Russia in particolare della Russia di Putin
Beh sono altrettanti esempi
Come dire di una sorta di disinvoltura velleitaria di protagonismo
Isolato che
A molto poco a che vedere con quella che dovrebbe essere la politica estera la politica estera basata su linee prevedibili di lungo periodo
E di forte sinergia con le alleanze in particolare con l'Europa e con con gli Stati Uniti d'America ora in queste i mesi Governo Berlusconi ha collezionato una serie di
Gas o comunque di
Di problemi
Nella nella gestione e la politica estera che sono per così dire imbarazzante con questo capitolo iraniano forse il più grave delle ultime settimane di assoluto rilievo ma negli stessi giorni il il Governo italiano è riuscito a farsi bacchettare da tutte
Le istanze intergovernative o multilaterali del mondo si può dire dall'ONU fino alla Commissione europea nel non dimentichiamo la Commissione europea
Presi e dovuta dal portoghese Barroso che è sempre stato come dire
Un
Supposizioni molto molto vicine dal punto di vista politico all'attuale maggioranza di Governo al Presidente Berlusconi in particolare il quale non ha esitato a dire che l'atteggiamento italiano
Sui respingimenti
Dei disperati sui barconi verso la Libia è qualcosa che non rientra nei parametri
Dei diritti umani che la Commissione europea e a nome dell'Europa deve deve difendere
Ora su un dossier come quello dell'immigrazione
Per il quale è vitale per l'Italia una cooperazione una forte stretta cooperazione europea molto più stretta di quanto non si sia riusciti a fare fino ad ora
Riuscire invece a collezionare tante difficoltà e un
Che che parlano di un complessivo isolamento del Governo italiano
Sullo scenario internazionale su una partita come questa è veramente qualcosa di molto grave molto preoccupante ecco poi affronteremo proprio partendo dalla questione degli
Mi gradi della Libia anche un altro problema il secondo volevo affrontare con lei quello della situazione del mondo cattolico però rimaniamo un momento in poi sulla politica estera
Ma qual è lo stato effettivo dei rapporti tra il Governo di come la nuova amministrazione americana
Ma a me sembra un
A livello molto formale molto
Come dire di
Distanza distaccata da parte del Presidente Obama e dell'Amministrazione nei confronti
Dell'attuale Governo non nei confronti dell'Italia ovviamente
Che resta un Paese amico per fortuna resta un Paese dai soli dissimile Gavi transatlantici ma certamente imbarazzano l'Amministrazione americana mi pare di capire
Da per un verso il livello diciamo così anche morale
Della dell'attuale Presidenza del Consiglio
Sia sul versante giudiziario che su quello come dire del costume
E e poi appunto questa
Incertezza questo velleitarismo protagonisti co in politica estera che certamente non
Accreditano l'Italia come un partner serio ed affidabile
Questione cattolica mi pare di capire ci sono diversi segnali ora l'ultima questo che la Chiesa svizzere che in qualche modo non attaccato tutt'altro la nuove di legislazione il Verdi che in materia di Fini vittime né in materia di dichiarazioni
E anticipare mi pare che nel mondo cattolico a livello europeo internazionale ma anche italiano sia quanto mai pluralistico basti pensare a tutte le durissime attacchi anche del mondo cattolico italiano soluzione dell'immigrazione contro il Governo si fa
No non sbaglia a me pare che sia in corso una riorientamento degli indirizzi della Chiesa a livello innanzitutto alle o di Santa Sede quindi a livello globale
Nei confronti della politica e delle grandi questioni del nostro tempo
Noi siamo sempre molto attenti alle ingerenze della Chiesa nei confronti della politica e certamente la Chiesa ha un peso nei confronti della politica talvolta lo esercita in maniera corretta dal voltare
Tentata dall'esercitarlo in maniera invasiva
Ma esiste anche una influenza opposta e cioè la politica in qualche modo
Influenza la Chiesa e è giusto che sia così
Del resto appunto
Mi creda tra credenti si dice lo spirito Sofia dove vuole insomma e
E a volte i segni dei tempi emergono anche al di fuori dei confini giuridici diciamo dell'appartenenza ecclesiale forse un po'Moro temi
Beh siamo in una fase nella quale stanno cambiando appunto molti segni dei tempi nel rispetto alla stagione nella quale c'è stata a livello mondiale una egemonia Anneo conservatrice che si è avvalsa anche
Di un uso strumentale della religione a fini di visivi
Un uso della religione in chiave aggressiva né in chiave identitaria
Viene ovviamente in mente innanzitutto l'Amministrazione Bush tutto il contorno di ideologia neo conservatrice Teo conservatrice insomma che
Che l'ha contraddistinta B oggi siamo nell'era di Obama che non sono Nona
Rimosso la questione religiosa ma l'ha affrontata sin da
Dai suoi primi scritti voglio dire Obama è un leader religioso oltre che un leader politico
Che fa del tema religioso una issue centrale della sua della della della sua idea della politica e ha ribaltato appunto il rapporto tra Regione e politica facendo leva e provando a utilizzare anche
La religione in generale la spiritualità in chiave invece solidaristica in chiave di apertura di incontro tra i popoli non di scontro di civiltà ma di incontro tra civiltà
Come elemento di dialogo di confronto e ha proposto GAI credenti più preoccupati su alcune le quelle che noi in Italia chiamiamo le questioni eticamente sensibili
Uno schema nuovo che è uno schema che valorizza al massimo la libertà
Dal punto di vista della norma legislativa abbiamo visto come
Obama difenda la legislazione diciamo pro ciò is
Sull'aborto piuttosto che su alle sulle cellule staminali e quant'altro
E poi invece sostiene politiche pro life cioè politiche che cerchino di ridurre al minimo il ricorso all'aborto il cerchio di combatterlo attraverso appunto forme di
Incentivo e disincentivo diciamo così piuttosto che attraverso forme proibizionista
Ecco quest'aria nuova che per un verso sul sulla sulla grande scacchiere geopolitico e quindi
Una ricorso alla religione in chiave di apertura di dialogo e non di scontro di civiltà per altro verso
Di attenzione nuova i temi del rapporto tra fede vita scienza
Mi pare che stia creando un'aria nuova antipatica
Io anche in Vaticano
Come abbiamo visto da da molte prese di posizione e checché se ne dica il Pontificato di di di Papa Ratzinger si è sempre contraddistinto sin dall'inizio
Sin dal suo esordio come un pontificato certamente rigoroso sul piano della dottrina ma assolutamente aperto la discussione del confronto
Forse proprio la caratteristica di Papa Ratzinger che al contrario del suo predecessore non è un grande leader mondiale
Ma è un grande intellettuale un grande pensatore un uomo di cultura di scienza
Ha enfatizzato la discussione interna qualche volta anche con qualche elemento di
Di confusione diciamo pure dal punto di vista politico-diplomatico basti pensare alcuni incidenti di percorso di alcune sue dichiarazioni
Appunto più da professore che non dà da un uomo di Stato un leader politico e però a consentito questa questa dimensione nuova del papato proprio l'aprirsi nella chiesa di una discussione diversa basti pensare
Ai contributi del cardinal Martini che sta sollecitando l'attenzione della Chiesa su frontiere difficili e delicate come quella Pastorale dei divorziati come quella del celibato dei preti insomma
C'è secondo me un'aria diversa in parte dovuta puntuale
Processi endogeni dentro la comunità che della la comunità cattolica a cominciare appunto dal papato ma in parte anche indotti invece da un clima internazionale che è cambiato e che sta cambiando e più Cardinal Martini meno Cardinal Ruini
Ecco che sta portando certamente fuori mercato diciamo così insieme alla crisi economica
Che ha travolto i dogmi delle
Liberismo neoconservatore anche i dogmi della dell'uso politico della religione in chiave appunto neo conservatrice come sempre sono Giulini buono sconto da Radio Radicale