L'attualità in Archivio: Renzo Foa, la Russia di Putin, il Governo Berlusconi, le elezioni del 94, la Lista Pannella, i progressisti, la sinistra, Forza Italia

Con i documenti chiari ascolterete tra qualche istante questa volta ricorderemo Renzo Foa giornalista direttore del quotidiano liberale e in passato anche dell'unità amico di Radio Radicale e spesso vicino
Soprattutto sulle questioni dei diritti civili
Alle varie proposte radicali
è morto a sessantadue anni dopo una lunga malattia di ascolterete innanzitutto quanto disse il ventitré gennaio di quest'anno intervistato Dada Pagliarulo su un'iniziativa delle quotidiano dove il diretto contro i troppi omicidi
Nella Russia di Putin al termine vi ascolterete invece una registrazione del ventidue marzo novantaquattro
Quando alla vigilia delle elezioni politiche intervistava Marco Pannella tra la Roma cinquantasei insieme a Carlo Romeo a Massimo Bordin nel novantaquattro debuttava alle politiche la Lista Pannella che per poco non riusciva superare
La soglia del quattro per cento di voti che faceva il suo ingresso nello scenario politico Silvio Berlusconi in con la sua creatura Forza Italia
E durante quell'occasione di confronto con Marco Pannella venivano dunque analizzati i vari temi che avevano caratterizzato con la campagna elettorale in particolare il fenomeno Berlusconi la sua demonizzazione il ruolo della lega
L'informazione televisiva alle polemiche
Con il fronte cosiddetto
Progressista sulla posizione assunta dei radicali la scelta di Marco Pannella di candidarsi lo stesso Collegio romano dove
Era candidato Gianfranco Fini leader missino
E così via sulla prima pagina del quotidiano liberal c'è una grande foto del premier Russo Putin
E sotto le foto ancora dei due giornalisti recentemente uccisi tessono Anastasia va BURA va e Stanislav Marche lo fa
Un grande titolo la strage di Mosca e poi alle pagine interne lo spunto leader della Russia del nuovo azzardo si ricorda nel quotidiano Liberal che dal due mila norma era giunto all'impressionante cifra di cento due
I giornalisti uccisi e c'è anche la foto ed è il primo peraltro
Della di questa lista di questo Spoon River l'ha fatto di Antonio Russo al giornalista di Radio radicale che si occupava da tanti anni di Cecenia morto il sedici ottobre del duemila
Noi ne parliamo con il direttore del quotidiano liberale Renzo forati vediamo ha scritto un editoriale e sotto il titolo a Berlusconi e Frattini non importa niente
Allora Renzo Foa perché cosa chiede perché ha scritto questi seriale perché soprattutto liberale a ritenuto di dover dare la prima pagina questa vicenda qua abbiamo ritenuto che per la prima pagina
Che
Consideriamo nostro sia impossibile
è un Paese che deve in Europa un Paese moderno come la Russia
Diciamo Polledri io ricevo predecidere i giornalisti
Tecniche come il potere quindi fra loro fanno il loro dovere e dei difensori dei diritti umani e come appunto nel caso dell'avvocato Sarra verranno Marchello
E quindi nel vostro cielo consideriamo intollerabile la domanda che rivolgiamo al Presidente del Consiglio e ministro degli esteri egli osserva voce vantano rapporti buoni con Mosca sul Presidente del Consiglio
Nel primo passaggio al neo Presidente americano Obama più detto preoccupato delle relazione con la Russia lei io credo che ce ne sono davvero Micelli UTIN devono
Al cioè non con la voce colui
Credete il suo Governo farlo o tollerare accolto il ricorso cioè
Sospese
Mi condire cova questi rovesci di concorso invece unici ricopre dei sai come farlo col conduttore di Radio Radicale sono forti
C'è anche ovviamente un grande rilievo sul vostro giornale a a alla Politkovskaya a Napoli preposte alla giornalista che peraltro descriverà nello stesso giornale in cui c'era anche questa giovane cronista ANAS abbattendo va è una vicenda sicuramente assurda che ha detto tratti anche grotteschi se esse se avete seguito anche le udienze del processo per il suo assassinio dove
I grati il Presidente ha detto no non ci vuole la stampa dobbiamo chiudere perché sono a rischio i giurati ci hanno chiesto che
Di chiudere perché Services o la loro vita e poi invece i giurati che smentiscono il presidente insomma è e e tragedie farsa insieme
L'ordine del partenariato certamente
Certamente tuttora
Proprio per questo
Aumentar l'urgenza anche per voi giovani societari che viviamo in situazioni cosa ce lo possiamo
Criticare che ci pare che non ci succede codice società assolutamente
Unione cinesi che vengono così sono veloce
Ossia amici e colleghi che
Tavole va contro la criminalità corrente calabrese diciamo la critica al potere unitaria non non costa
Non costa nulla ecco io credo che
Il nostro dovere sia quello
Pochi adotta
Qui
Giornalisti russi che sono minacciati è scettico giustamente conoscere
O sulle dichiarazioni dirigerci onorarietà riesce ad avere e non avere paura io credo comunque che noi dovremmo trovare delle forme circa
Se vuole gruppi iniziative cioè
Per
Riduzione delle uova con uguali
Tutela dei corsi
Non lo riceve dei colleghi perché è un lavoro certamente molto più di per loro diciamo dei nostri amici russi che
Si battono o del un due dei criteri predefiniti
Per potere qui
Le cinque
Il la questione se segna riemerge sempre di nuovo perché per l'appunto il s'ma anche la farà avvocato Navalcostarmi Arkè si era occupata tantissimo di Cecenia e nove mesi età si occupa di di Cecenia quindi
Settore si torna a parlarne anche nel momento in cui dopo quella che si chiama la specializzazione del conflitto quindi anche la la normalizzazione attraverso questo Presidente filorusso cadi rossa
C'è un'altra fase cioè c'è un'ampia secrezione PAI invece di tutte le voci dissidenti che vengono inseguite nel pieno centro di Mosca oppure tranelli tranne che sono
O tranne i mici per esempio dica di rosso che vengono anche loro ammazzati nel senso di Mosca accade altrettanto spesso insomma che si sta che situazione se si è creata paradossale su questo punto di vista l'altro si parla di queste bande queste di questi servizi
I due criteri che quel quella volta negative
La rampa però anche lì io e il Presidente
Che il coordinamento è in corso imposto in Cecenia dopo avere dentro probabilmente da quello che colpiscono soltanto al centro di costo ma anche altrove lo ha colpito
Aveva colpito recentemente rientra
Allo qui però sempre
Europee solo dei corpi che offre potremo se possiamo definirle così
Che però molto duecentodiciannove chiusa che la vicenda è una vicenda aperti
Ancora molto per
E anche questo richiama proprio per richiamare l'arte
Se i governanti europei che finora allocato ho niente da Ceccarelli trovare una soluzione politica
Allora diciamo a monte all'accertato l'apertura ecco che era nata con la quale
Ormai da decenni la scena e chiusa e in realtà la vicenda c'era purtroppo vuole far resta
E continua ad avere bisogno arrossata poli
Allora grazie a Renzo Foa il direttore di Liberal vogliamo anche ricordare che all'interno di questo numero di Liberal c'è un dettagliato articolo di Francesca nere è una collaborativi se di Liberal che lavora anche per il nostro Tanzi
E che gli ascoltatori di Radio Radicale hanno anche
La fortuna di conoscere
Grazie allora pensa fa a risentirci grazie a voi è evidente che ci ascolta
Era il ventitré gennaio di quest'anno Renzo Foa intervistato Dada Pagliarulo la prossima registrazione invece del ventidue marzo novantaquattro
Quando Marco Pannella
Alla vigilia delle elezioni politiche
Per l'intervistato alta Deroma cinquantasei
Da Renzo Foa da Carlo Romeo e da Massimo Bordin
Che allora con Renzo Foa cominciamo un primo giro di domande comma
Sì io ero
Diciamo a marzo la prima preoccupazione è che io
Interagire operiamo settore a convivere perché questa campagna elettorale è diventata una delle campagna elettorale il Pio
Più aspre della storia della Repubblica premente da per quarantotto non c'è stata una campagna elettorale così grazie
E una campagna elettorale così aspra dovrebbe presupporre evidentemente un risultato elettorale in cui ci sia un vincitore convinto ma verosimilmente non ci sarà con uno schieramento un blocco nucleo
Che prevarrà nettamente sull'altro almeno le previsioni tutte le previsioni dicono questo tutte le previsioni dicono anche che poi questi nuclei questi blocchi questi poli sono dei poli che si frantuma
Me come tu come vi dico questo
Alla luce di questa Spritz di questa contrapposizione di questo scontro
E come vedi il il futuro poi il dopo elezioni se non dopo lezioni più difficile del prevenzione
Guarda io adoperare piuttosto
Ma su una cosa utile quindi più che altro dire di fare sostanzialmente il feroce
E sicuramente non
Di stampo democratico nemmeno della polemica
E vero che Berlusconi ma a mio avviso più per ancora ingenuità
Se vuol limitatezza proprio di specifica cultura politica
Aveva cominciato col dire i comunisti piuttosto che dire del PDS d'accordo subito questi hanno risposto al quarantotto al quarantotto il torrone era quello sono io il quarantotto ricordo
E però a questo punto la cosa diventa
Diversa nel senso che
Stanno precipitando si sulla politica italiana sulla giustizia italiana sulla
Diciamo il modo sullo scontro elettorale c'è stampe occupa precipitando oggi la cosa di Violante per me era già prevista avevo prevista
Diciamo la settimana scorsa pubblicamente
Sta diventando qualcosa di
Estremamente grave nel senso che rischia di lasciare
Nel popolo attenzione nella gente non dei politici ogni militanti delle ferite molto molto profondo
Sì ed demonizzato in rete io ieri ho raccontato due aumento del funerale poco fa ma
Ieri stavo andando a Napoli
Per questi pezzettini di tribune politiche di ventisei minuti dieci minuti della radio della RAI
Venendo giù un controllore al cinque potremmo per la verità missino
Detto perché dato che è finito e lo si è alleato con Berlusconi
Cioè
Nell'ultimi quindici giorni venti giorni nell'ultimo mese Berlusconi dovuto il demonio e il punto addirittura del quale noto no una volta cioè Beretta o meno male che ha avuto Berlusconi
No doveva essere sentito dire meglio Fini di Berlusconi da parte ex PC perché lì perché ci sta attento perché dico poi per il patto è ex dici
E per l'Alleanza Nazionale ex MSI quindi non è per giocare sulla parola Comuni
Ed è stato un elemento di demonizzazione
La cosa che mi sembra grave perché
Perché in realtà Berlusconi un pericolo stabile nel nostro Paese non pone presente
è un
Imprenditore una persona un devo dire chiamava è una persona
E sposta come nessuno otto mila miliardi di debito in una situazione da quale potrebbe anche essere un'ottima sua situazione imprenditoriale
Ma la mafiosità del sistema creditizio italiano credo Renault e negata da nessuno qui esposto
Comma uno una offensiva di tipo giudiziario o nei confronti
Suoi de suoi dei suoi e via dicendo mi pare abbastanza evidente
Ta allora proprio per il piombo di stampa per un'altra cosa ne fanno marmellata quando voglio e lo sa
E lo sanno gli insopportabile che vi sia stata una scheggia impazzita del sistema
A dire loro di no può pretendere di contrapporsi più del suo nella quale Cuccia e la Mediobanca
La FIAT
E la Stampa di Torino
Quasi tutti i giornali per tacere di Repubblica che è piuttosto potente e De Benedetti regalasse tutti quanti gli altri
Il sindacato come dire qui ci vuole proprio più ricco il facoltoso dell'intero occidente
Dieci milioni di iscritti con trattenuta di iscrizione su un caratteristiche possono anche scorciatoie ma io devo ricordare
Con la garanzia diciamo
E di e che viene da quattro o cinque Regioni che da quarantanove anni
Sono
Di quell'area quarantanove
Con una manifesta situazione di alleanza di fiducia di una parte cospicua determinante del potere o strapotere giudiziario per motivi storici di non metto necessariamente in causa insomma voglio dire musulmani credo
Che una forza politica partitica in Italia abbia goduto vitale potere anche istituzionale può cioè il Presidente del Camera dei deputati
Il Presidente dell'antimafia e Presidente di ecco tutte queste cose sappiamo sono divenute significativi allora
Quello che ne ha un posto ha tentato
Per il senso che non ci credevo io non credo tendo ad essere meno Lorenz siano possibile
Cioè no a dire che poi gli elementi genetici sono sempre un tantino meno importante rispetto all'età
Ma qui io mi ritrovo veramente verso gli anni Trenta e quarantacinque quaranta
Cioè
Hanno
Non possono temere sicuramente da Berlusconi che diventi Presidente del Consiglio che diventi obbligate cogente faccia il golpe Cochi con l'ammiraglio Venturoni
Cioè con l'esercito come ce l'abbiamo ebbe a piangere da ridere e scherzare
Commosso che
In Sicilia sono anche se su una posizione ma è l'anno animata che quella poi convergente con Orlando
E con sempre i confronti dalla mafia vincente diciamo dei corleonesi avendo lo stesso tipo di atteggiamento
Essendo stato sempre molto capace di più con la mafia perdente con quella vincente tre dei due temere una tattica fosse molto opportuno
Con i sindaci
Rutelli tutti schieratissimo
Ma chi bisogno c'è di demonizzare
Una persona come Berlusconi che non sicuramente un imprenditore di quelli conoscevamo a Roma no edilizi di prima generazione anche se da pratico
Che di buona simpatica cultura liceale classica no della sua generazione
Che e loro conoscono bene perché vanno molto frequentato
Hanno anche a volte in diversi periodi cercato giustamente un'alleanza per via del bilancio di mercato e non glielo dico ma credo che sarebbe stata reciproca non reciproca assumere la sua dico d'un tratto
Colpevolizzare nulla parte del Paese e qualsiasi forza e i
Vedere affidare questa cosa che io conosco da sempre meglio Fini
Di Pannella meglio Fini di Berlusconi meglio meglio questo e nelle viscere purtroppo le viscere Donella quindi la caratteristica che io ho detto la gratuità
Di questa feroce
Alcuni poi dicono questo probabilmente regala molti voti alcuni dicono a Berlusconi ma questo non lo credo
Radicalizza di può regalare qualche voto in più di quelli che avrebbe preso
Mare calibrando da alle etnie il potere politico italiano finita quello che tu avevi inaugurato
Con l'Unità
Perché la inaugurato tu è sacro pensano
No
Sa che l'ho persa passi parlavamo a Roma anche segretario for
Si ricordi nel suo articolo sì torniamo a leggere liberale non liberazione eccetera
Con le cose sono accadute io poi sono stato trattato molto peggio le poche volte che mi trattano perché criterio è quello dell'annichilimento non ci siano
Siamo traditori etiopico accaduti viene fuori che
Ma me lo sono sono lo sporco imbroglione Camera un'altra stagione della politica tema sì siamo tornati
Marco Pannella dopo essersi Stratulat otto trust tulle atto con i cosiddetti diritti civili
Alla corte benevolente unifica di Craxi ecco la mia storia come dall'ecco
Ora sta con Berlusconi Bossi e Fini si capisce così comunali abbia voluto ad ogni costo correre in aiuto di Fini
Prendi dandosi nel suo stesso collegio per sottrarre una manciata di voti al progressista missioni e garantire così al leader missino
Un buon margine di vittoria
Il tramonto del volete fare ed è un pezzo dell'unità ricordiamo però che arrivino Antonino la mappa di campagna elettorale è un ragazzone allocarla unitario meritava una cosa che affiorano
Non ricorda se in occasione del campagna elettorale uno lo scrive poi presta scritta
Lo pensa
Diciamo che la campagna elettorale abbia fatto scrivere quello che il prezzo
Di questo suo noi invitiamo anche a una campagna elettorale di questo tipo è una campagna elettorale che ammette che mette a nudo che mette a nudo certi schematismi e si arriva per forza di cose delle semplificazione
No bene cioè voglio dire anche Berlusconi io penso che potesse metterlo nel conto prima perché trascorresse buon sangue tra lui e la sinistra te lo ripigli serra lui nella prima nessuna idea
Io un anno e mezzo che loro avviso prima che pensasse di entrare in politica
L'ho detto pubblicamente quanto
Folle utile lo ripeto qui di un anno e mezzo fa all'Istituto
Se lo stai attento alle tue continuità politica allora qual è il caso tu finisci come Maxwell questi sono la mafiosità dell'artista perfido cattivo e totale finisce con il marco Nick fu molto dispiaciuto incazzato
Riteneva che nacque non fosse l'ultimo anno galantuomo di ma
Dopodiché gli ho detto e ho detto alla sala stampa estera in un mese e mezzo che dei comizi dico se il martedì credo il martedì prima delle elezioni e i sondaggi lo danno di già distrutto
Può aspettarsi in
Martedì
Io dissi anche lì seduto al telefono che accuseranno anche di farti i bambini e le vecchie noi che poi in queste cose
Il secondo a me con i miei figli a chi ha rispose seriamente
Quando adesso mi dicono a Palermo ha reagito perché toppa nella ha detto il pare che una di queste cose che di tutti il cinema italiani
Uno dei scavalcate poteri di visti e loro che tradirlo i bambini
No con la Fininvest si delinea sentita
No Berlusconi torno a dire ha usato toni al primo due o tre volte all'inizio la parola comunista e l'ho detto guarda che voi fare quel regalo
No di stringere attorno al PDS eccetera tutti coloro che per esempio non divaghi vedere usata la parola comunista in questi tre
Simili però io non so chi abbia cominciato a se abbia cominciato lo e con quelle due o tre volte la parola comunista però certamente quando la campagna elettorale si svolge in questo clima io credo che la responsabilità
Sia di tutti gli schieramenti ad esempio a me quello che mi colpisce che certi un polo uno schieramento che
Cimino cerca di non usare questi toni no che entra ed include popolo che non viene che non viene accreditato di una possibile di no più possibile successo del polo centrista
No
Però non ha usato e stanno alzando il tono è da tre giorni e gli spazi televisivi sono aumentati enormemente i media certo
Ma per dire ma i toni sono aumentati Montis che non ci sia ma voglio dire ci siamo fatti nota inganna cioè abbiamo abbiamo spiegato che c'erano due schieramenti
In realtà ce ne sono ce ne sono come minimo tre e poi c'è la possibilità che ci sia una ricomposizione dopo ferite permettendo ex PC non lo faranno reperite le sta dando ex PC bellici ex AN
Ex MSI sono gli attori della legislatura che ci aspetta
Massimo ebbene arriviamo proprio a questo punto tutti
La l'alleanza fra
Tutti questi soggetti che hanno la storia che ricordarmi prescinde però da un altro protagonista politico che quanto attorno non
Non si fa invidiare i insomma non si fa lavoro ha superato il povero Bossi che fa tra costrutto anche questo spiacevole favoriamo rispondere dopo la pubblicità allora Pannella su Bossi dopo la pubblicità
Appena evocato
Umberto Bossi allora Marco
Devo dire la linea del RAI TV dei giornali
Da un anno era chiara che abbiamo sottolineato
Essi hanno dato per circa sei mesi uno spazio immenso alla lega e a Bossi
Io dissi questo istante con la tecnica del fatti avanti cretino
Lo sceglievano sceglievano anche opportunamente
Da Santoro se ne faceva arrivare due o tre diciamo di destra ma una parte c'era stato il commendatore che offende ormai della Sinistra Unita da Occhetto
E si mandano al macello
Questa gente non esperta di politica non esperte di
Previsione responsabilità il limite loro qua
Però l'hanno giocata chiaramente tutti gli indici di ascolto degli indici di presenza erano chiarissime te li denuncia Adamoli sottolinea
Sono riusciti in gran parte distruggere quindi l'immagine afferire all'identità della Regione la linea strategie tratta ottimo fino adesso
Potrei parlare comunque sta di fatto che questo è quello che avevamo indicato nell'interpretazione
Quando hanno ritenuto di avere compiuto questo
L'accordo con Berlusconi li ha resi in effetti un po'impazziti il terrore che questi potessero prendere il potere la maggioranza eccetera
Che da quel momento è cominciato l'assalto società
Ricorrente feroce e Berlusconi
Faccio tante riuscito cioè c'è probabilmente oggi una parte cospicua del Paese che vede in Berlusconi il saldatore possibile dalla
Tra da questa roba
E
Una parte sicuramente molto più importante del Paese che sempre più
Alle dieci e questo ma no la cosa di Berlusconi non si capisce
No Berlusconi e pericoloso
Cioè è una cosa che non si fa
Ormai e cioè che si scende
Una elegante democratico impegnato come è noto feroci battaglie democratica sul terreno come Spaventa per contratto
E invece persone gli utenti
Ho mai fatto molta politica spaventano ministro
Orecchio raccontato anche di recente un piccolo aneddoto che mi sembra un emendamento è stato un rigore contino quando io
Proposi la sfiducia Ciampi convinto che il Governo Ciampi sarebbe divenuto da gennaio quello che
Un Governo debole pasticcione
Anche anticostituzionale noi abbiamo attaccato per anni il Governo Andreotti che dal sei serie decreti al mese
Loro sono arrivati al ventisette al mese
Invece tutto sospeso non c'è più legalità
Ancora otto giorni fa a Trieste con tutto l'operazione di lancio
Benedetto da Ciampi che era falso che sarebbe stata qualsiasi tipo di manovra economica perché era falso che vi fossero
Delle sostanziali e negative da quinta in termini di bilancio
Questa sera si sente parlare già riunioni hanno è stato detto ufficialmente da Maccanico beh se me lo lasciamo il prossimo Governo è vero ci sono quindici mila miliardi
Cioè ci stanno portando totalmente strutturalmente fuori dell'Europa
Ogni settimana che passa tutte le nostre zone imprenditoriali diciamo del centro nord
Emilia Romagna e via dicendo ci stanno legando correnti di scambio correnti commerciali che sono estranee estranee non sono esterni
Alla mercato europeo la moneta europea si stanno facendo dei danni allucinanti in questo momento diventa il candidato in realtà la Presidenza della Repubblica
Perché il gioco è questo far fuori Scalfaro perché uno che magari
Gli argini sta mantenerli alle politiche mettere un piccolo che rischino insomma sintattico buonista eccetera
E soprattutto diciamolo pure però
Di cultura partitocratica perché il Governatore Banca d'Italia e la Banca d'Italia e per il fine con bassi
Altra cosa
Che cosa fa
Non ha consentito il formarsi di due milioni di miliardi di debito pubblico
Beh una banca centrale che consente questo non è una banca centrale linguaggio occidentale
Ma soprattutto
A
Puntualmente in tutti questi anni coperto la mafiosità del credito
Non è intervenuta la coperto dalla permessa undici anni di prorogatio del Consiglio di amministrazione il Banco di Sicilia
Tutto duecento
Tutti gli sportelli aperti a Comiso e nelle grandi zone di mafia
In Sicilia il Banco di Napoli tuttora mai toccato
Con le cose che la seconda udienza io raccontare bugie da molti molti anni sul banco allora chi meglio di questo caro personaggio euro difeso quando era difficile concreto specie del doppio binario
Beh allora devo dire che la situazione abbia
Lo ripeto non c'è mai stato un tavolo politico così potente in Italia oggi per convergenze
Libere
O no no di appoggi sui progressi
Si muovono come si avessero da temere
Che Berlusconi potesse essere eletto Presidente del Consiglio non lo consente la Costituzione no per il momento nelle urine segni né nessun altro
Può tutt'al più avere un successo poteva avere un successo ma non pericoloso perché Bossi è chiaro che non si muoverà più con lui un successo parlamentare cospicuo punto e basta che ce ne sarà la birra
No la villa perché a meno che non si pensi davvero che Berlusconi mobility quattrocento mila sei persone della mafia
L'esercito e non so che cos'altro ancora Berlusconi si può ritrovare al massimo con un gruppo parlamentare centoventi centotrenta persone al massimo
Con Bossi che dà per suo conto cuscini che a questo punto farà valere la sua maggiore esperienza e forze politiche ma il problema era colpire minori dovrebbero
Ci hanno espulso dal
O di del mondo progressista abbiamo preso delle responsabilità molto grave
Quando noi ventun mese fra
Abbiamo letto i riformatori
Daranno gratuitamente
Ho il loro simbolo a tutti i candidati non progressisti devono detto PDS ADI
Verde no li vediamo tutti che possono battere
In tal modo un candidato non ho detto di AN ma dell'MSI specificava il sessanta per cento dei collegi italiani noi avevamo automaticamente a sostegno di nulla nemmeno una risposta
Ho proposto a Roma
Che si
Martinazzoli io dico ci candidarsi uno nei confronti del costo del detto ufficialmente del pericoli che Berlusconi debba
Infinito accesso Rouman bus
Avevo detto all'amico perché lo è
Berlusconi che io deplorato come un errore gravissimo questo accordo che presenta valore come tecnico nel centro sud
Bene Martinazzoli e segni non detto di sì tutti e due ma sono state litigare fino all'ultima notte da tenere poi dove c'è qualche per intervenire quindi mi hanno detto di no nei fatti ma era un'iniziativa pericoloso aumentati rispetto al cimitero
Berlusconi
Davamo l'appoggio gratuito quindi cinquanta per cento così come i riformatori docenza non ha voluto la gente non lo saprà ma
Stasera siamo qui perché non c'è mica tempo di ricordare queste cose
Contemporaneamente
No vengo uno che non mi conosce di vent'anni sono una persona che si è trascurato con i diritti cioè la storia è una memoria e si dà al Paese e non c'è campagna elettorale la periodico in campagna elettorale fuori delle cose feroci
Ma dico delle cose Ferrucci e puntuale sulle iniziative politiche si prende io non credo di aver mai detto una parola
Nemmeno sul Pecchioli nel senso che su Pecchioli dovuto replicante rispetto certo dinanzi alla politica di vent'anni di Pecchioli ho colpito quella politica dico PCP due tappi Scalfati eccetera ma torno a dire
Chiunque viene accusato di questo accusato di una politica
Mentre qui continua la politica dell'intolleranza
No la politica è quella che fondamentalmente ed ha fatto la differenza fra dei cattivi giacobini ma voglio dire sempre e dei Democratici o delibera
Volevo chiederti un abbiamo qui se abbiamo parlava male per la pubblicità ebbe
La domanda e qui sta quando hai evocato questa offerta fatta a PDS e alcune forze linea deve Diego voi avrete esondazione d'accordo
In fondo e allo stesso schieramento grosso modo che I e gli stessi oppositori di quello schieramento che ha eletto Rutelli tarda a Roma ore Sanza già dove essenze accenno al come c'è il giorno eletto Minervini attardato voglio voi appoggiavo due magistrati eludendo i televisori in tutti i dettagli dall'emergenza
Bene
Adesso a Roma lo si vede anche nella campagna elettorale eventuale ventiquattresimo collegio
Il clima è radicalmente mutato tu sei passato si Stato come dice anche quell'articolo come dire aggiunto al fronte opposto a quello di tutte
Questo passaggio uno antica indennità presentando Berlusconi arriva adesso il feedback
Questo passaggio come è arrivato se condotti cioè c'è un momento in cui perché tu parti come una parola è essenziale maggiori adesso c'è un riflesso
Quello che noi quattro quattro rappresentando nel settantasei settantanove
Nel Parlamento in cui nove milioni di voti comunisti
Furono dati ad Andreotti e così via alla P due volenti o no
Per quello schieramento e lì ci fu la grande rottura fra di loro quei quattro molto realmente riuscirono
Apprezzare in modo diverso questa volta erano certi
Che noi saremmo scomparsi
Dopo essere stati espulsi della sinistra vede Berceto usati che spunti studioso che diciotto diviso ritiene di norme il riflesso e guai se questi entrate Chiesa che cazzo succede e perché
Tu dici erano già orientati all'ora
A un accordo con le altre all'unità nazionale fino all'ottavo rientrati a volere essere i padroni che lo sono tuttora poi dopo con gli altri Nicolò efficiente fare i padroni ma Di Mezza ecco con noi di mezzo è difficile fare ed è di filiera di Padova
Pubblicità
Marco Pannella che volevo chiederà Marcon interpretazione una valutazione facendo la rassegna stampa stamattina per Radio Radicale uno degli articoli che copia richiesto la stampa uno di Augusto Minzolini improvvisamente si inciampa in una Presidente che la Commissione antimafia Luciano Violante che raccontare cose piuttosto singolari
In un capannello di giornalisti in Transatlantico prende sottobraccio proprio Augusto Minzolini che è uno dei cronisti più attenti un vecchio cacciatore di rumori nel palazzo e Jacob vecchio fuori bensì cerco di di notevole esperienza ecco qui non è un'esperienza però notoriamente una persona che si dice una cosa stai tranquillo fa il suo mestiere
Ha pensato che Pato master e quindi lo fa sapere
E dice ma ovviamente riservatamente che che in pratica sarebbe stata il coinvolgimento all'esplosione di tutto quello che arrivava su forse vale su Berlusconi dalla Sicilia una manovra pilotata proprio da Berlusconi
Questa è la prima fase la seconda fase oggi la smentita di
Violante e la smentita per la smentita di Minzolini che conferma quello che c'è scritto che cosa questo episodio interpretazione e valutazione
è un episodio marginale in questa in questo momento non lo so è un episodio sintomatico
E come nasce e che effetti può produrre
Ma
L'episodio in sé ci porterà domani
Ha un'altra criminalizzazione di Emilio Fede di Paolo Liguori e di Berlusconi
Cioè dinanzi ad un attacco così grave e irreparabile fatto
A poche ore dal voto
Berlusconi ha avuto il felice riflesso credo che ci fosse preparato perché io pubblicamente esaudire aspettative martedì
Non per cose ha convocato una conferenza stampa e ha detto cose gravissime ma facendo la cronaca
No il l'otto marzo dicono questo su Dell'Utri che sono tre Procure
L'indiscrezione anche solo tre perché tre pentiti sul tre Procure
Non danno il nome nemmeno di un pentito le tre Procure progressivamente quante smentiscono nettamente
A questo punto vengono fuori articoli di stampa ispirata ecco come vengono fuori cioè non era Minzolini
No
C'è appeso ad ed è avvenuto Violante mi ha detto gli altri abbiamo detto no si apprende sia preso eccetera che
Qui è stata una disavventura professionale di Violante
E incrociato proprio in quello che è l'organo del PDS
Credo che per Veltroni stia in difficoltà perché insomma
Fra Mauro Gad Lerner la spina e via dicendo da Torino no l'organo ufficiale dei progressisti fatto bene benissimo con Bobbio da è la Stampa di Torino
E niente anch'io devo solo dalla stampa primarie fuori cresce un paio di giornalisti a norme che sono Minzolini e cercare dico glielo dico sono cotte vedere però Hannover rispetto a questa linea
E anche dovuto viene fuori una cosa molto grave non esagero quando dicono che devo terribile poteri agricole per far perdere le elezioni
No all'altro Busse dei servizi fra l'altro tipo di lavoro il presidente dell'Antimafia oggi cosa rifila
Perché non l'aveva fatto solo ponendoli
Questo è andato male
Vedete la vi mafie poi l'autorevole Luciano Violante candidato Palermo oltre che a Grugliasco Grugliasco nessuno ha scritto perché candidato Grugliasco aveva Grugliasco e lì dove sindaco PDS e via dicendo con cose le gru
No quella cosa lì per mercato sono stati arrestati incriminati e via dicendo ed essendo un ruolo molto importante nel Piemonte ci mettono all'uninominale Violante che non c'era però
Bruni ci sono dei
Pidiessini che sono stati presi con le mani in tasca magari mascalzoni personali come dice il saldo
E quindi fanno questa operazione Violante giudici poi a Palermo e candidato
Cosa spiega che su Dell'Utri e Berlusconi sia ben altro tant'è vero che questa fuga di notizie giorni scorsi è stata sicuramente molto probabilmente fatta da Berlusconi
Per distrarre l'attenzione inizialmente dice poi il presidente dell'Antimafia
Il PM Marino giudice istruttore Marina di Catania
Io lo conosco
Ed è uno che ha preso delle iniziative favolose quanti arresti di consiglieri regionali con
Delle prove e un po'allucinanti passato questo è il mio guaio conosco i magistrati quelli buoni quello questo ottimo con rammarico magari
Dette diciamo è un po'labile anche Marini non molto nervoso ecco non vorrei dire di più
E compagni va be stato compagno di scuola molto legato ad alcuni uomini del vecchio regime
Siciliano B tomo che si va
Be comunque nell'anche dice Marino
Stava facendo la cosa serve
Dell'Utri mantenuti
Sta sono indagati per
Non più pentiti
Ma per accertamenti di tipo ambientale quindi diciamo le cose colte dirette dalla voce eccetera
Una cosa di questo genere tre giorni quattro giorni prima del voto
E all'indomani delle smentite delle altre procure e nel momento in cui i sondaggi dicono che il quaranta per cento dovrebbe dei siciliani dovrebbe votare Berlusconi
Non il settantacinque per cento che ha votato Orlando
No per Palermo l'anno scorso ma insomma sempre il quaranta per cento
Questo è evidente inserire quanto meno l'elemento di sospetto e di paure
B moltissimi elettori chi può pensare
No che dalla magistratura si arrivi a questo punto di verità e da parte degli organi
La cosa è grave e io gliela spiego Violante eh sicurissimamente una persona in pace con la propria coscienza
Ho già detto che
Il procuratore così bello e così bravo
Di Palermo Caselli che conosco bene che anche lui sicuramente in buona fede
Sono legati
Veramente da una sorta di patto fraterno di sangue
I loro colleghi amici compagni caduti assassinati dal terrorismo
Occorre che l'hanno lega che loro hanno spesso raccontato
E loro ritengono che sia proprio della giustizia e di fare la battaglia contro la mafia
Per supplire a un ceto politico mafioso
Quindi la ragione della battaglia ed erano c'è sempre più organizzati ovvio o organi cistica abbiamo
La DNA come si chiama abbiamo l'antimafia con un mucchio notevolissimo a questo punto di magistrati
Abbiamo i pullman abbiamo le concertazioni il pool rese possibili da un decreto Consigliere
Nel mille novecentosettantasette aprile caso Moro quando dovevano i ministri poi degli interni
Verificare che non ci stessero con sotto il segreto istruttorio scoprendo le cose che riguardava il Ministro degli Interni e che riguarda sia i suoi ospiti di allora non solo gente ma in particolare il Damato gastronomo ecco per
Poi dopo parlo come fra iniziative per dallo periziati dico c'è una storia che è stata la gente non conosce
Bene in queste circostanze il loro sono convinti di fare una battaglia per distruggere il male e consentirebbe contro
Una utopia provinciale il feroce stupide perdente che quella che anche le parti migliori delle magistrature ritengono
Il dovere in proporre al mondo intero e che la provinciale attendono l'obbligatorietà dell'azione penale
Con
Una situazione di profitti di regime della categoria senza pari escono dal casino della partitocrazia la DC citi il PSI ridotti
Marmellata
Un partito e sia invece con due tre mila miliardi proprietà immobiliari radicato in otto mila comuni e via dicendo dall'altro esce una categoria quel del CSM
Va bene con
Caratteristiche di remunerazione sala
Di chiarire
Di impunità civile eccetera che non esistono in su Paese al mondo e soprattutto
Con la convinzione che l'elezione dei giudici e cioè il carattere non burocratico sacrale
Del giudice come c'è nei Paesi anglosassoni costituisca la negazione della giustizia la vecchia
Che a convenzione il regno del male la realtà è in America ed è questo
Quindi io credo che quello che oggi sia fiorente
La dimostrazione di dove si vada a finire con i presupposti che abbiamo italiani sulla giustizia ma credo ci sia della pubblicità che incombe
Guida
Torniamo in studio con Marco Pannella Renzo Foa
Ma io vorrei passare dai magistrati di cui parlavamo prima a
Alla campagna elettorale di
Queste ultime ore ma siamo alla vigilia del voto fare soprattutto al tuo duello
Altro quell'accordo confini
Tu hai scelto di batterti contro
Il leader di Alleanza Nazionale
Nel momento in cui di massimo
Successo
In cui in cui Fini si è presentato
E ha ottenuto a Roma un risultato che il Governo nel ballottaggio con Rutelli un risultato non solo al di là di ogni previsione ma un risultato che mostra quanto
Una fetta consistente di elettorato in particolare credo di elettorato giovane oltretutto
No veda deve essere nel
Nell'Alleanza nazionale del Movimento Sociale ride il nuovo il ma anche perché esce
E il pulito logicamente quello che storicamente non è stato non è stato
Ma è stato toccato lo stato contaminato ma questi quarant'anni di storia scrissero dare Pucci quanta ne servono
Io continuo a chiedere a questa fondamentalmente domande due domande una la difficoltà di questo duello perché immagino che sia però molto difficile
Non voglio dire perché tocchiamo ferro diciamo perso in partenza ma insomma si può dire anche toccando ferro e la seconda cosa il quali sono perché e diciamo c'è e all'improvviso nella solitaria secondo te questa destra e così forte protesta peraltro composita perché a casa il populismo cioè voglio dire non lo so io
Penso che Berlusconi diciamo se un Aversa molto particolare se vogliamo casca chiamarlo destra no potrebbe anche essere il centro sempre voglio dire potrebbe diciamo che ormai è stato etichettato come lei saprà voglio dire perché c'è questa
Perché il successo di questa destra errori della sinistra la sinistra è quella che
E si assimila di più alla al vecchio sistema al vecchio al vecchio regime e però non è quella diciamo che ha la maggiore quantità di colpe direi no sul sul passato ecco ma comunque insomma queste qui sono le due domande
Sì io vorrei subito dire rispetto alla alla la seconda
Viene da chi lottava contro il fascismo vivendo lì dentro e denunciando dell'Umbria le ruberie dei federali no o cose di questo genere coi tempi ismi prima dei teppisti
Mentre i Rosselli grandi antifascisti militanti in realtà
Erano in polemica contro Giovanni Gentile Alfredo Rocco Benito Mussolini no questa era
Se vuoi il confronto storie voleva consapevoli
Qui
Il fatto che si sia considerato la partitocrazia soprattutto un problema di disonesti e di denaro così adesso è stato
Sui problemi di diritto del tutto a tutto quanto invece totalmente accantonato apportato acquisto siccome chi in effetti manovrava il denaro anche quello che arriva dall'MSI
No arrivava diciamo per vie non ufficiali
Erano l'arco costituzionale ecco diciamo l'arco costituzionale si costituiva contro
Pagano il figlio di queste imprese quello che io chiamavo il fascismo e gli antifascisti mentre eccetera
Cioè l'immagine corrisponde un po'all'identità ma quando tu dici
Tre ore la sinistra tutti i conti esatti e non ha la responsabilità degli atti a regime ecco qui io non sono d'accordo ma perché perché non vedo solo gli aspetti delle tangenti no che si sono scatenate in questo modo
Più in Arpac peculati e via dicendo in questo modo nell'ultimo quindicennio diciamo no progressivamente
Ricordo che l'essenza stessa le fazioni i partiti partiti che hanno razionalizzato se stesso che nazionale il giocavano tutto e soprattutto la strage di legalità
La legge della frazione che si estendeva o delle frazioni del mondo partitico imperfetto
RAI TV no rapporti con la stampa
La legge materiale no sempre diversa dalla legge scritta ma per filosofia ecco Ingrao in questo gentiliana nonché un tardo dettagliata se lo Stato etico il partito etico e l'atto puro
Tosi in questo si sia delicata in parte specie no bene in grado e quello che era Presidente della Camera a per motivi etici di formazione accettato dei veri e propri colpi di Stato
In quel momento
Veri e proprio secondo la Costituzione repubblicana anzi passeggero motivo e temo che questo perché i giochi e in ogni momento della sua risposta sì sì però in questo Paese nove siamo arrivando alla fine della Prima Repubblica almeno parliamo usiamo questi magari
Magari ma insomma di voglio dire è stato fatto
E la cosa se e straordinaria secondo me e che nonostante tutte le colpe non state Tangentopoli non state consociativismo nonostante tutto
La democrazia in questo Paese non è in pericolo c'è un tessuto a forte di democrazia in questo Paese
Voglio dire non è un e certa ci sono i rischi che la la seconda fase della nuova della Prima Repubblica una seconda Repubblica nasca nelle condizioni peggiori però io al di là dei veleni al di là delle ferite eccetera
Mi pare di capire che in questo Paese la democrazia è più forte di quanto non lo fosse dieci anni fa equestri premente è un merito repentino
Felice di questo che però diventa un e deve ci tengo in dialogo
Io lo strumento ti trovi in ottima compagnia con Bobbio
Da una parte e se voi Montanelli dall'altra ma il migliore Montanelli
Che sarebbe stato ancora a Catania
Si assunto sonorità Unione sia gli eredi l'erede sei all'articolo uno che è sensibile cioè
Io ho sempre
Negato ma non polemicamente ho sempre affermato che la partitocrazia a mio figlio ad un terzo forme di regime
Che noi proprio in Italia dopo il fascismo stavamo dando al mondo e hanno le stesse
E dicevo che la a democraticità
Ma soprattutto una caratteristica nuove il fascismo era rispetto della propria legalità
No il fascismo ha fatto giorno parliamo di teppismo mi di momenti di tradizione ma il fascismo regime era un rispetto devo dire allucinato qua se no della legalità troppo
Sono stati così bravi che lettura ho fatto i tribunali speciali perché comprendevano di non potere forse regolare ma l'hanno fatti per legge con legge e allora dalla Costituzione repubblicana
Quindi non in tutti questi decenni ci sia abbiamo letto la realtà che avevamo del mono partiti fu un perfetto via ma soprattutto la la partitocrazia più del fascismo era negazione dei diritti e della costituzione del della legge
E
Ho sempre detto che fra democrazia fascismo e partitocrazia eccezione dei rapporti di tre forme di regimi diversi
Ma sicuramente lì dove lo Stato di diritto è negato proprio dalla concezione
Della doppia legalità delle attività legalità che è stata proprio che poi ha provocato decine di migliaia di leggi e leggine no pecche c'era una rincorsa per rendere legale quello che non era stato
Sicché abbiamo distrutto quel corpo giuridico molto bello molto ricco che ha del codice Rocco opposto a noi come spiegazione anche si è tenuto al codice Zanardelli moltissime cose raggiunto
E non l'abbiamo detto negli anni sessanta precisato un momento in cui la prima Corte Costituzionale ha dato una botta
A quella realtà ma la partitocrazia in particolare il Partito Comunista a degli attuativi non ci fu un fosse toccato confuso Ducati codice Rocco
In tutti quei mostri cinquantacinque sessanta sessantacinque il codice Rocco ero intoccabile
Umberto Terracini fu il solo adottare contro il sessantatré virgola sessantadue
Contro la legge costitutiva di costitutiva dell'ordine dei giornalisti dicendo questo è un dato dei fasci delle corporazioni fu solo Umberto Terracini tanta suo non tra i comunisti
Sono fra tutti
E ed all'unico da comunista liberale era l'unico liberale
E sapeva alla opposizione rispetto al corporativismo
No in che c'è dall'altra parte quindi
Siete voi Tusa e le nostre affinità la nostra un po'nostro amore contro il regime è stanco poi con molte altre cose verificato è stato quindi
Del tu dici non vedo pericoli per la democrazia io non vedo democrazie ne vedo sempre meno ovvia classica della democrazia
E la democrazia sostanziale sostantivo al per me non esiste la democrazia innanzitutto procedurale processo
La democrazia eh regolare
Poi per il resto si può discutere
Quindi io ritengo
Voglio dire il Bobbio politico perché anche questo insomma
Ora non lo dico più con dolore per un momento l'ho detto con dolore non con amarezza
Il babbo politico a metà meritato il laticlavio della partitocrazia
Perché Bobbio politico chieda quando noi nel settantadue settantaquattro di tradurre ascoltati solo da Pasolini e poi da Sciascia
Il processo Adriano Sofri ho avuto la bontà di ricordare
Che Pasolini ha ripreso direttamente esplicitamente da me il fatto del processo no
Del processo no proprio conto
Ci siamo trovati e ci troviamo sempre di più con Bobbio che diceva no questo non è un regime e lo ha detto anche contro Amato la scorso anno addirittura
Non è un regime contro di noi non è un regime
Comunque non è un regime che possa essere accusato di essere fuori legge come dicevamo le istituzioni sono fuorilegge nel senso letterale della parola non era insorto
Non sono Gigi una lega che è passato un po'più la storia su questo ma non in pieno Parlamento dicevamo perché non era un sul credo che una persona può commettere un dei reati arrestare una persona decente è stimabile no
Bene
Lo dicevamo che la partitocrazia costa avendo ormai costituito una serie sul piano tecnico giuridico di associazioni per delinquere essenziali per realizzare la sua propria forma di governo
Parlavamo di grande consiglio dei partiti che si riuniva per decidere sulle dita di Moro quel periodo
E con il Parlamento ha abolito d'accordo in grado
Per senso etico
Non era più possibile
E ENEL mono partiti ISMU imperfetto erano riuniti come Gran Consiglio
E abolendo viste tutti dei rispettivi partiti
Moro era Presidente del Consiglio no nazionale della DC aveva chiesto come Presidente come collega dite riunire la Camera
No e di riunioni del Consiglio nulla
Quindi ecco se voi quello che diventa interessante poi permetta silente
Purtroppo Paese Sera hanno chiuso nei giorni scorsi e quindi diciamo non potremmo proseguirlo come sicuramente ed è stato possibile sul presenze
E tu sai quanto io sia sincero e non qui adesso solo una elettoralistica quanto
Il fatto tu abbia lasciato avversa stabilito di versare credo consensualmente L'Unità
Abbia rappresentato un punto di non ritorno
No per noi
No lo ricordo insomma in quei giorni per mesi per le corna ad un punto di ore dodici
Sostituito da uno o più liberal tra virgolette
Trends alla gestione di te
Nel senso che poi adesso Bonetti Popper tutto ciò è stato tutto tranne di politica Marco abbiamo alla pubblicità per ogni questo mi pare un po'divide la nostra analisi io dico che si sono P vincoli
Di
Un secondo tempo fare Ronchey apocalittico
Del
Regime partitocratico questo prevede ora da ventisette ventotto marzo
E non una seconda Repubblica sia pure no con
Una
Una gravidanza diciamo un momento comparto va un po'violento un po'faticoso io questo ve lo infinitamente più lontano
La conservazione oggi
No ha bisogno di violenza
E la conservazione di sinistra di destra di centro oggi oggettivamente ma anche soggettivamente
A costituito un suo schieramento noi quello che ci si rimprovera di non esserne progressi stile ma riformatori quei punti referendario Maselli nostro incidere dalla centrale la l'incedere riformatore gliene frega niente compie
Da quello che importa è che quella riforma su quello un Paese si pronunci e la si realizza questo indubbiamente è una cosa la più estranea da questa aggregazione per etnie
E infatti mi sento di Santo agente dolcissima dirmi perché centri addirittura
Perché ci hai abbandonato
Andiamo ad un voto per appartenenza che la negazione dello sviluppo democratico plurietnia
Che questo sì da nel fu far pensare non Bossi umido globale veramente da sorridere all'ex Italia
Visto anche il crollo del muro
Che abbiano acquisito torniamo in studio c'era Massimo Bordin
Sì sul dopo torniamo alla
Domanda di Foa sulle due locali in linea sul problema tesi ma credo che avremo è riconoscere oggi tra l'altro aspetto il dopo volevo chiedere una cosa
Parto difficile o apocalisse ma in ogni caso
Un problema che si pone immediatamente nel dopo è la riforma del sistema elettorale
Già è nato praticamente un partito trasversale molto trasversale perché va dall'ideologo di Berlusconi ha forse Berlusconi stesso ex comunisti ex democristiani e né ad oggi il giornale che si prefigge a questo scopo quello di cambiare la legge elettorale col doppio turno francesi tu sei schierato sul fronte opposto in mezzo per di più c'è il referendum
Si fanno le riforme elettorali col doppio turno fanno saltare il referendum
Noi non sappiamo ancora se tu arriverei alla Camera o meno
Anche se
Poi vedremo se in questa possibilità
C'è
In ogni caso che cosa succederà
Tener
Quei sostenitori del referendum che saranno in Parlamento nella prima sì una legislatura e che cosa succederà su questo tipo di contrapposizione io su questo non so fare ha preso avvio proprio però vorrei dire
Chiedo se non ci fossimo stati venticinque o ventisei cinque poi resti nel senso che ad oggi devo la borsa sono cinque e mezza si cioè
Sei recente poi arrivato sì va beh insomma voglio dire in cinque
Acquisizione presenti alla Camera in assoluto che il Presidente La Repubblica
Sarebbe stata molto abilmente diversa
Vorrei
Ricordare che
Fanfani non fu eletto per sette voti
In relazione alla quale era chiarissima chi quattro voti cinque voti sei di Scalfaro
No stavo semplicemente a significare che la cosa continuava ad esserci e non quello di voler bruciare no Scalfaro facendogli eccetera Forlanini
Corretto Forlani sempre meno sette ricordo detto fra farà fare le scuse
Forlani non è stato eletto Bettino in qualche misura riteneva di poter giocare all'inizio anche lui
E Andreotti e di sicuro fino alla fine approccia approvato
Mobilitando
No ascoltando il suo momento
Torno a dire l'esserci il Presidente della Camera
Pescato e devo dire la strategia che abbiamo avuto dall'inizio della legislatura più ha creato un fatto
Di straordinaria importanza
Se dovevamo Scalfaro presenterà repubblicano oppure il caffè
Nella scena in corso
Perché e dall'altro che pure fuori più in Gorizia persona messo tutti abbiamo visto
Quanto non è nelle sue corde quella di fare l'uomo di Stato lo statista eccetera
Bene siamo stati quindi determinanti non solo io ero contro ben noto Amato cioè non con
Non ritenevo che Amato Russo il miglior Presidente
Avevo proposto Napolitano e dice Ciampi
Questo era l'organigramma
Pare un po'alla
Troppo napoletano Presidente la Camera del porto di Rodotà che tanto per ricordarlo
Però
Dopo poco credo che
Sul Governo Amato abbiamo avuto importante cioè quando era
No a settembre distrutto nelle piazze quando avevo già dire auto blu Lonate da questo quadro e infatti lo ha riconosciuto che l'ho fatto un cammino
Ho detto Ciampi vicepresidente del Consiglio testato uno scatto di nervi diamo atto che non c'è stato fra remato secondo te questo dice che prevedevamo insieme
Che posso raccontare una cosa
Alle nove di mattina di un lunedì chi ho lasciato ad Ansedonia Giuliano Amato dicendo non ci facciamo
Minimamente il racconto che offre c'era una domenica pomeriggio ed siamo lasciati con Giuliano Amato dicendo non è possibile bene ci vuole D'Amato secondo tratta di vedere se possibile Ciampi inserirlo a questo punto
Come vanno le cose Bettino era incazzati si può si muoveva Maccora motto così poteva pensare un po'si pensava
E
Il lunedì mattina devo rivedere Giuliano alle nove e mezza e dieci alle dieci e mezza
Mi telefonano che lui era andato alle otto di mattina a casa di scarsa aveva comunicato che lui si dimetteva ai proposto Ciampi
Ecco così abbiamo avuto il Ciampi lì c'è stato quel grosso tentativo che non abbiamo impedito di impedire Ciampi di governare sul piano economico per fare sulle riforme istituzionali che fu quella la tesi del PDS allora diciamo
Ci siamo stati
Nel prossimo Parlamento può è probabile
Che noi non ci saremo soprattutto che io non ci sono
Cacioppo delle domande
Questo era perché temo che ci si incarti già per le elezioni del Presidente del CRA possono anche se
Cioè una sull'ipotesi che era che i risultati siano come io prevedo
Un un successo relativo cioè però la maggioranza relativa progressisti
Una tenuta sui sessanta settanta ottanta di più dei centristi
In questo caso trovano o con Alleanza Nazionale o con voce l'accordo per le presidenze delle Camere
Si vede si passa
No quindi c'è
Poi c'è il problema al Governo dubito
Che
Possano fare il Governo ma li giocherà scatole ecco perché vogliono sbarazzarsi
Scalfaro invece probabilmente vuole entro la fine aprile fare il nuovo Governo
Loro non vogliono perché il dodici maggio essendoci elezioni europee
No e cominciando la campagna elettorale il dieci maggio
Significa chi va al Governo con le situazioni che lascia Ciampi no e quindi con dei problemi programmatici rischia di perdere
Un po'le elezioni europee
No perdere lo spaccio
A meno che non ci sia la maggioranza assoluta che è cosa diversa ma in un mese però è difficile che si perda Rosaria fatta dal Governo sessi accetto butto scuse ecco diciamo già Bossi se dovessi accettare di sostenere un po'un Governo e via dicendo
Rischia di essere fatto fuori elezioni europee
Perché non otterrà il federalismo perché va beh ma dico lì non c'è come non facciamo Toquinho dico solamente che mi pare difficile che prima il dodici giugno
Questi siano contente di fare il Governo che invece Scalfaro da imporre al Paese che si faccia
Se noi non siamo presenti io non capisco
Qual è la strategia che si potrebbero io l'idea ce l'ho
Non appena si vedono i risultati che lo dici da rispettare sia avvenuta
Un programma di riforme non istituzionale quindi se non attraverso
Ma di governo economico e di riforme anche economico strutturale
Come una pretesa quasi di legislatura limite ma insomma diciamo di buon periodo
Lo si può fare scremare unendo le presenze liberaldemocratiche detrattori
Ci sono
E si può soprattutto credo usare nel modo Lecciso Bossi per fare un salto indietro e di federalismo e del Tognana
No al nel nostro Paese prese non ne facciamo nulla anche la cosa Tremonti deferimmo fiscale da solo ma una forza
Perché e l'elusione di Brescello della Comunità economica
Senza questo è una cosa che io credo si potrebbe fare subito con gli eletti di Berlusconi
Di alleanze Giorgione quale molti reti di Berlusconi sono parliamoci chiaro persone che Alleanza Nazionale o l'MSI
Che non infiltrato nel soggetto
Era accaduto lo stesso livello della lega ma lì in questo macello oggi in Francia come funziona cioè la lega e convinta che quella parte del quaranta per cento racconti
Che aveva lasciato del nord Berlusconi un buon dieci quindici per cento
Protezione dei dati noi qui semmai la cosa
Ma Silvio Berlusconi non ha la capacità
Di governare una soluzione per lamentare Cosimo
Non c'è via in senso liberaldemocratico l'evolversi
E
Sicurissimamente dopo venti giorni Sylvester stretto sull'alleanza confini
Ne marginalizzato completarlo norme alla professionalità noi alla durezza eccetera
Dalla parte di reddito
No venerdì
Una parte del PDS
è se
Io un Governo Napolitano lo vedo francamente ma su un programma liberale vero
è un tentativo da fare io più qua perché è una cosa che si può tentare e una rottura necessariamente
A me non crinatura contenenti
Non crede che ci siano degli dei debiti gli ambiti in cui
Qualunque Governo sarà costretto a gestire questo Paese ci sono delle compatibilità europee che non sono parole vuote ma sono degli impegni obbligati
Cioè io la mia sensazione è che qualunque Governo i prossimi due anni sarà costretto a fare alcune cose in ottimista
Anzi molto no ma perché
Ciampi è andato al Governo dopo aver giurato che non si sarebbe usciti dal sistema economico monetario europeo in nessun caso
Dopo due milioni è stato costretto basta un solo su qualsiasi noi oggi siamo
Una moneta indipendente
Da garante
Senza possibilità
Di avere davvero delle coperture gli anziani lo si attacchino ma la cosa più grave ma non è solo la vera però che nonché no ma infatti sto dicendo una cosa che a quello che mi preoccupa e che il sindacato
Può continuare ancora forse per un po'a fare l'operazione parliamoci chiaro FIAT
L'ultimo
Ma non credo che possa continuare
Rifondazione altre forme così di organizzazione e non operaie necessariamente quella può essere chiedo che non consentono davvero una politica
Con rigorosa e dura che deve essere più di quello che c'era l'ho sempre detto che Ciampi Amato ha fatto dei dati strutturali portante Ciampino
Ciampi ha comunque in quella linea contro i cacciatori continuità insomma se il Governo si sta esimermi analizzato alcune cose da adesso le fidelizzazione che comunque cadevano veniva oggi la Cariplo militare che ha annunciato che benissimo da altre cose
Ma ritengo che nel modo più assoluto la politica di sacrifici sulle pensioni
No sulla divulgazione sul fisco e via dicendo questa sinistra non può farlo in conto proprio
Allora
Non può più farlo a farlo perché a mio avviso Ciampi non è più un elemento riproponibile come le perché lo tanto vale molto meglio Napolitano
Molto bene nel senso che Ciampi oggi può fare il ministro finanziario lo accetterebbe ma non ha il polso la capacità io quindi temo fortissimamente
Che esiste una contraddizione dall'accorsi ecco perché dicevo sinistra sociologi
Perché in questa nostra sinistra la struttura
Diciamo che una volta
E la
Socio la sua Sociologia gli equilibri anche Emiliano Romagnoli produttivi e via dicendo
La realtà sindacale il peso diciamo che va sul PDS della conservazione di equilibri sociali che sarebbero la le casse integrazioni
Tutto questo la chiusura dei settori decotte dell'industria che sono i più protetti dei sindacati che sono i più operare
La mobilità del lavoro al di là del questo linguaggio significa in effettivo avvolte operazioni anche sospette di essere così
Dico sospetti di essere crude siamo l'unico Paese nel quale il valore restare quarant'anni Torre cominciato a lavorare
Ed è un dato che rompe avremmo direi con una rivolta della corsa antropologica un po'che però non andare ad Acerra anche nel tempo probabilmente c'era e non ne abbiamo perché noi andiamo ai due milioni di miliardi molto prima di quanto previsto
Perché noi stiamo ancora con Ciampi e con tutte le braccia di favore che gli è stata data cioè la lezione da
No a tali condizioni favorevoli o permessi a lui perché in più c'è un democristiani che
Chi ha pagato la politica
Siamo di Amato e Ciampi sono stati la DC eccezione che gli hanno permesso è stato l'operazione che per i PRIN Martinazzoli era consapevole ed è stata
Nobile di qua c'era la riforma alberi
Mille artata come
Riforma Jervolino
E si mobilitano le scuole contro
Se ora sulle pensioni cose perfino Giacinto Militello non avrebbe criticato no e c'era la mobilitazione contro e così questo doppio binario non è più possibile ma in più turno e dire le operazioni più dure più costoso e più crudeli
No per arrivare ad un CED innescato di mercato europeo concorrenziale credo che non trova alla sinistra
Il carattere opportunista nel senso gambe Tiano della parola
Da chi opportuni
Di Gambetta
Di ampia e non lo chiedo scusa di Occhetto
Di D'Alema e spesso eccetera
Può per sei mesi ancora eccetera ma andiamo ad una crisi che è gravissimo
Sociale economica eccetera noi questo nostro dislocazione all'esterno delle comunità Renzo
E cosa terrorizzante per quello che ci fosse sì per la scusa del mark to presume un tempo che ritengo l'Italia non ha
Sì però io presumo anche diciamo presumo di ricordare ma che poi che
Non è stata non è stata la sinistra
Nel suo insieme o perlomeno non è stata una storia passata il PC il favorito da una politica che ha prodotto il debito pubblico cioè è stato altro quando si comincia lei ricordato prima quando si comincia da parte dei debiti ad attaccare la spesa parassitarie
Ha pagato in primo luogo la Democrazia Cristiana che aveva costruito il suo consenso cervello
Capisce i la mia sensazione è che invece ci sia una parte considerevole della sinistra che oggi si presenta
Specie nel nome di una politica di rigore tratto altri hanno fatto no comma
C'è uno statista comunista che io amo molto che tu forse me un po'meno che Berlinguer ha presentato un'idea di politica di rigore che poi non è riuscito a a realizzare
Però a me sembra che
La politica del rigore oggi sia più presente del candidato spaventa che nel candidato Berlusconi da un certo punto di vista no cioè io penso che Berlusconi sia più che spaventa sia molto più moderato di Berlusconi
No e quindi cioè i diciamo io grossomodo dello schieramento di oggi a differenza di te penso che si è una parte della sinistra quella che può
Che può cercare di governare fondo conteneva un rientro dal debito una politica di austerità ma il problema è che la forza
Appartenere a strumentare adesso che serve ma ci sono e qualche Alcatel Berlusconi no
Hai capito
La forza di Spaventa o anche di rischio sia poi nel momento in cui si entra concretamente lo scontro politico sia zero rispetto al partito anche qui un'altra cosa che abbiamo dimenticato
Perché io parlo di un secondo tempo più feroce e pericoloso
Della partitocrazia
Il Partito Comunista centralista il Partito Comunista che arriva a Bologna
No nel suo statuto aveva un suo statuto
Al di là delle sue regole e tutto spazzato
Non c'è più nulla
Ci sono i partiti dove radicalmente democrazia intero e non voglio che il modo d'oggi vale dire finanzia i democratici al proprio interno no ma l'efficientismo che giustifica nella cultura di Achille
Superamento delle legalità niente
Lo trasferisco a livello di Governo e devo dire che il Marocco e stanno cercando opporci onde altre cose la politica della giustizia
Se non la si cambia radicalmente noi andiamo ad un Governo
Che avrà come Forza del giustizialismo
E questo rischia di essere poi una cosa di tipo autoritario ha molto breve
Io e quindi la mia lettura realtà italiana
è che il terzo regime quello partitocratica
Giudice o non regge più non ce la fa più c'è i salti verso una gestione
Autoritarie virtuoso
La compagnia
La forza e di Orlando di Bertinotti e per i quali io poi invece il caso di due tre cosettine non secondario sui bottoni miei interrogativi
No che sono diversi
Ma insomma il problema mio però empiricamente comprendere sia il momento dato
La finanza internazionale per contrattuali esternamente la comunità e la finanza internazionale Comunità europea decide di consentire sarebbe un posto un costo minimo che paga alla grande
Di consentire in Italia un'operazione Censimento
Cioè io il botto licenzierei del miliardo in su
Quindi non diverso delle duecentoventi euro
Quello che oggi ci si oppone danno ragione
E che questo equivarrebbe ad un censimento in realtà no del danaro che si possiede Stradis botte le concentrazioni banche ma capitali esteri mafia eccetera
Che rischierebbe di provocare come nel primo Governo netto vola no addirittura lì con queste grandi ESP governo e questi avevano cintura fuga travolgente di capitali pur essendo all'interno del sistema economico del serpente europea
Voi invece ne siamo fuori totalmente allora io non credo che sia
Come dire troppo inventivo l'immaginare che l'interesse che pur c'è
Ad un'Italia noi jugoslavi Zatta diciamo come situazioni di crisi sia possibile ottenere anche lei Soros voglio dire che hanno tanta altra roba nel mondo dalla finanza internazionale dalla comunità dei poteri reali
Una sorta di permesso per noi di fare questa operazione che tra l'altro è un'operazione che ci porta nelle legislazioni europee no quindi non è altro
O anche di attuare delle tasse patrimoniali che sono quelle delle
Società europee questa contrattualizzare qui internazionale che cosa però richiede
Richiederebbe da parte nostra una
Un ritorno di prestigio che sta si è consumato gli ultimi quindici anni
Della nostra politica estera della nostra capacità devo dire che Andreotti per quella frenata il deterioramento per un anno tra una mente De Michelis torna distrutte proprio
Dopo
E e siamo lì a zero quindi sono estremamente complesse e per questo io trovo
Questa storia scrive Agrigento nessuno sa anche lei
Ed è la nostra estromissione dico voluta dai professionisti ferocemente
Torno a dire da Radio Radicale
All'espulsione dal di
Accettare su un tavolo a non discutere nemmeno l'ipotesi referendaria
No all'essere ancorata in modo feroce al doppio turno alla francese sapendo che con questo si incontra poi perfino Berlusconi
Io ne parliamo riva vedo più triplo quinto turno nel senso che la logica dei due poli garantisce almeno otto nuove organizzazioni partitiche cioè vecchi e nuovi
No quindi in questo si ritrova Rifondazione adesso alla sua dimensione prime la contro adesso lo accetto
Perché i due poli con la immissione della di Alleanza Nazionale a destra
Rende impossibile anche nel doppio turno quello che l'anno scorso giustamente no Lucio Magri e Garavini temevano e che
Il polo di destra democratica espelle esse Nisini il Polo di sinistra Rifondazione qui vediamo la ricostruzione del sistema partitico e partitocratico in Italia
E
Quello che probabilmente dovranno escogitare se come penso la Lega sarà molto indebolita e quell'eticamente non cresciuta quantitativamente molto
Dovranno mettere al centro della opera del Governo non la politica economica non le riforme economiche e strutturali
Ma le riforme istituzionali per batterci sul tempo ed arrivare al referendum l'anno prossimo per la scelta americana e con il doppio turno votato in Parlamento
Che io non
Con la legge Mattarella
Io mi vedo molto chiaro qual è
Diciamo il ventaglio di perché dico napoletano quindi non ho mai detto
No ma il problema e quello governativo
E quindi di un programma di riforme e di accantonamento dall'esecutivo di qualsiasi invece
Il compito istituzionale che dovrebbe essere riservato invece al Parlamento
Poi magari saranno anche i referendum che darebbe una mano in quella direzione con
Hanno ragione se non ci siamo quattro cinque di loro
Credo che molte cose che sarebbero già state possibile novantadue a livello dello stralcio
Saranno possibili adesso
E
Personalmente
Devo dire
Mi importa tanto il chiosco il titolo del personale credo tanto che quello del lavoro essenziale oggi del nostro tempo la nostra società
Giurisdizione internazionale eccetera
Che essere messo in vacanza e ho mandato in pensione dalla gente che non sa distinguere tre schede nonché la per fare un voto modulato
Che se sono i migliori vale i migliori progressisti chiede
Sono esacerbati e credono che io ho tradito che noi abbiamo tre cioè non conosco la storia precedente non sanno che da Rossi e l'Istituto ahi noi
No fino a l'unità nazionale le cose son venute dopo
I rapporti sono stati quelli che sono stati che davvero credono che non le ho fatto parte di una sinistra che no
Che adesso avremmo abbandonato per andare a destra
Con Berlusconi quando io oggi ho già la solidarietà nei confronti di Berlusconi di una vittima designata
Del sistema per me Silvio Berlusconi e oggi è innanzitutto un capro espiatorio
E l'ottimo legando il suo ruolo è stato tremendo anche le sue ingenuità
E devo dire le sue caratteristiche umane vale queste cose credo che vadano a quella storia fu allora che uno deve capire di Israele solo se la legge Moro qua cent'anni dopo bluff
Queste son cose sono state molto importanti
Tu sai quanto io ho giocato
Dentro di me
Su quella inesattezza voluta da Achille quando diventa segretario del partito
E non mi sento di dire una cosa inesatta livello dalla cronaca
Che non si è formato e rivendica la
Non tanto con la FGC il partito ma con l'Unione goliardica italiana il che in termini di cronache diluito talmente come dire fa altri è verissimo valvole diventa benissimo che queste sono le radici che si era scelto
E quindi per me dinanzi ad una persona qualche compila in quel momento queste scelte che devo diveniva la verità storica la sua verità
Sono stato ho chiesto iscrivermi al pc
Non volevo che lei facesse gli errori di accelerare troppo no dormo mollando delle cose le ho detto non mettiamoci tre anni per costituire il Partito Democratico per tre ter
Nello pubblica sia sull'articolo in seconda pagina
Non ricordo dopodiché l'ho pagata da allora avendo allo sport e il suo no queste cose Rondolino sono cose però davvero che
Mi addolorano roba mi addolorano però mi preoccupa giorni blocco
Per quello che sta
Che portano la luce perché alcuni e Rondolino cioè un ottimo giornalista
Un militante importante nuovo che gode molta fiducia no
Elevati dobbiamo son cose deontologia
Torniamo un momento al ventiquattresimo con legge
Torniamo a fini torniamo a questa scelta questa non a questo non lo scontro di fatto
Sì dunque se c'è una duello se ci fosse stato duello sembra che era diciamo perché è una voce non regola per collocazione che Fini quando concia delle interviste dice basta che non si parli di Pannella basta che non si tocca
Ma vada in questo cuscinetto diciamo non solo all'odore delle indubbie capacità tattiche dici
Ma anche la città ormai da che
C'è
Anche se non è evidente no
Cioè io credo che Gianfranco Fini sia un tantino balzato già fatta che per trent'anni non dico che proprio letteralmente le abbiamo salvato la pelle
Ma insomma in alcuni casi e in alcuni hanno inondato generosità riconoscerci di riconoscenza al senso buono la parola
Riconoscenza riconoscere ecco alcune cose
E quindi e in più
E intelligente uno scontro fra noi elusi ripeto
Mettere in crisi non l'elettorato Rutelli diciamo quest'altro elettorato poter mettere in crisi e devo dire pure lo dico con boccia cioè quindi dai polesani da Missoni e c'era e mi dispiace alla Fiera credo le cose che sono grottesche
Queste poi rivenderlo gorilla che io mi sono la pena testualmente dichiarato no che io mi sono candidato già da prima rendendo così impossibile il Po che possibile vittoria della destra
Poi dopo
Hanno affinato e tutti e due dicono che io sono proprio che no uno che ha fatto per aiutare i figli ora
L'affidabilità rispetto al missioni della Rete non molto conosciuto ancora no
E della Rete in particolare dell'elettorato diciamo di Fini cinquantacinque per cento alla zona credo che sia zero
L'affidabilità di costanza e per a favore di Costanza Pera ci può anche essere ma sicuramente minore
Alla fine abilità cattolica nei confronti dell'abortista per no
Conosciuta per quella unica battaglia in passato più per
Le sue caratteristiche siamo Ministero dell'ambiente
Allora
Andare ad uno scontro bastava che segna in ogni norma è corretto perché lo fa per tutti i dati e Napoli
Polignano cui so che ieri oggi o domani è andata ad appoggiare la terra
Io le ho chiesto di candidarsi luglio a Roma e non a Sassari almeno Martinazzoli
No di candidarsi a Roma e non di non candidarsi io di candidarmi con loro Giuliano Amato perché non ci fosse il rischio di un centro di una compiuta
Di Berlusconi Fini no o non ci fosse col rischio che il settanta per cento Berlusconi e Fini e trenta per cento dall'altra parte
Oggi invece quella situazione diciamo che da alcune valutazioni che ricordo
Misure finirà per avere un venti per cento ventidue ventuno per cento diciannove diciotto dell'elettorato diciamo della sinistra sociologiche siamo di etnia
Di sinistra
La costanza per era un dodici quattordici quindici e queste sono il quarantacinque per cento quindi come vedete
Se io faccio il dieci dodici per cento del perché lo scontro non c'è stata invece del due oltre che odioso quattro quattro e perché lo scontro il Messaggero
Devo dire che il suo direttore
Lo dico pubblicamente sì io stavo perché l'idea nel collegio di Ortona o quello di Teramo
Ma mi pareva troppo importante in qualche misura
No di non consentire a questa
Regola poi mafiosa i capi
Non c'è il tour gola
Vengono piana non mangia carne Sica Bodega che abbiamo scelto se poteva molto brutto e in più io mi sento le bordate tuttavia particolare proprio perché ha impedito che venisse ammazzato moralmente e fisicamente
Pensiamo alle messi Gianfranco lo Stato perché il fascismo ho sempre gridato al loro congresso
L'antifascista che io sono sulla via De Rossi e lotta per la vostra libertà e per i vostri diritti di fascisti prima ancora che per i nostri
Nel momento in cui lui entra trionfante anche con gli errori opportunistici che Berlusconi da questo punto di vista
E poi con tutto il resto e questi qua lo preferiscono da questo punto io vado lì a dire antifasciste del fascismo cioè o l'autoritarismo no dei valori autoritari le preferenze legittimo però non creduto che moralmente
Chi è libertario e moralmente meglio di chi ha avuto l'Italia mai commesso questo dovremo politicamente sì dal mio punto di vista uno può essere benissimo per la pena di morte adesione persone decorosa e venti
Poi se ne apre Bizioli è una tragedia si dico ma quando sei come Gianfranco Fini e i ragazzi nel solo sapere non si parla più di idee divorzio aborto finanziamento pubblico dei partiti ergastolo pena di morte no
Sulle pienissimo soprattutto con le sue cose Saddam Milosevic tutto questo ed io credo io
Onoriamo queste no l'udienza dal suo ministero in buon italiano accomodanti e gli altri antifascisti e d'un tratto si sveglia liberale
Ciò avviene a Silvio Berlusconi il documento del sequestro liberale problema richiama finisce cosa dice liberale alla sia proprio si vuole eccetera
A a Chieti io ben operato ed anche opportunità detto da Silvio Berlusconi io ma anche all'uso un'illusione
Ma stiamo discutendo di questo allora è giusto però che degli elettori sia la porta della Messaggero zero solo il primo ma si tratta di abbattere Berlusconi
E le tre miglia immobilitata su questo
Il problema è di bene Berlusconi Sircana deve Berlusconi che scrittura però ragionare per etnie meno faticoso aggiungiamo il primo stavo raccontando redento quando fece la mozione di sfiducia Ciampi ha detto di aver colto stasera devo tempo porle l'acconto le cose
Io che conosco spaventare quando lui ha
Diciott'anni
Saluto l'esatta saluto
Di ciò che i diciotto
E
Non abbiamo mai bisticciato non abbiamo nemmeno mai coltivato
Diciamo dopo gli anni due mila sita
Suoi coltivato imparano sul rapporto lo devo dire anche ognuno indipendente di sinistra deputato in Parlamento c'è da c'era
Una constatazione di divaricazione di imposte ma che stenta ad esperienze ormai umano ed ma niente di gli enti tattico
Ho avuto il Presidente ad una sola volta una telefonata che sta dentro
Quando peritato la mozione di sfiducia spiegato centri perché
E poi facevo anche l'esempio ma dico ma abbiate pazienza un Governo che prendesse democratico date all'evolversi che c'era sei ministri da parte
Se i ministri all'altra in campagna elettorale e l'onere dico abbiate pazienza proprio dei fronti contrapposti francamente è un non ce l'abbiamo preso
Lo dissi anche Mancino in quei giorni sono andato l'ho detto a tutti al presidente la Repubblica tutti no in pubblico e privato
Abbiamo tolto l'avevo il piacere della prima telefonata e unica finora dei nostri treni ultimi trent'anni
Mi ha telefonato e mi ha detto secchi Marco scettico passare per l'anticamera del cervello
Che io per esempio possa candidarmi mi risulta che nessuno si candida della sinistra
Trovo completamente matto rinuncerà molesti da comuni amici venti giorni prima e si parlava dell'orto
Della famiglia De Castelli d'acqua dell'aria e Cioce ce l'ho detto ma proprio CEPAV londinesi io non sei matto riguarda io non ce l'ho pensato il paziente però si è proprio sicuro detto rigore poi dalle circostanze
Ecco perché Lettonia e soprattutto abbattere il cattivo il diavolo e via dicendo vanno lì anche Michelini che si era presentato per essere eletto no a questo punto è il problema è abbattere il cinghiale
No è la grazia circa anche questo
Sul primo collegio Pannella Fini che credo
Delle belle caratteristiche foto persone che si stima
Fu foss'anche minime eccessiva anche un'oncia di affetto alcuni anni fa
Io sono solo sommerso
Dal questione sulla storia e privata
Personale Gianfranco devo dire sommerso non ne posso più mi era successo
Per Almirante su una polo dell'alloggio e diversa gravità la disonestà di Giorgio Almirante negli ultimi anni della sua vita purtroppo non è da dimostrare
Mi rifiutai di accettare la documentazione in campagna elettorale
Vi mando due persone ringraziarlo a ringraziarmi dicendo che nessuno ebbe fatto quello che ho fatto che non mi sarei pentito perché lui era innocente va beh
Ma adesso
No continua da non mi passa nemmeno per l'anticamera del cervello sono cose anche un po'politica c'è voglia sarebbe ottimistici mischiare evidentemente di cose private e politiche
Non mi fa cambiare il giudizio su Gianfranco che ciò
Sono cose possedere spiacevoli insieme anche brutte eccetera o chi se ne frega voglio dire
Non siamo ancora in un confronto all'americana in cui questo poi no a diritto di cittadinanza ciò detto però che tutti questi antifascisti del cazzo
Su questo ad un tratto non sono più antifascisti non esiste nulla non per i valori poco meglio questo di Berlusconi che semmai un liberal ho idea anarcoide libera Logli prega Baltico lei sicuramente non fare tra voglio dire
Silvio ha votato in tutta la sua vita tutti i nostri referenti essendo più di quanto non si chieda un credente
Tra l'altro
Ma ancora queste cose no dico la produco tinta pochi seguo voli giungla però a me importare vorrei poter raccontare sempre alla gente anche portare il loro parere su questo piano
Allora d'un tratto certo abbiamo avuto Vittorio Garda
Maurizio Costanzo qualcuno che ha fatto l'appello ma non è stato obbligato in nessun posto perché ci fosse lo scontro è
Segni è andato con i per ignavia propria esistenza politica appoggiare costanza del capisco che se costanza
Noi volenterosa giacché attualmente irrealizzabile in questo al Lido
Esattamente credo che i telespettatori si rendono conto Costanzo vera quando voi arrabbiato in prima che cosa deve essere insomma e ho visto un po'allegazioni povero Mariotto così mite chiede Corcione
Va bene
Ma che non ci fosse stato uno di Addis Mantova Carito Giancarlo Giglio
Chi avesse telefonato per dire guarda Marco vediamoci
Giri di tutto il nesso noi come dipendiamo presa di posizione Francesco
Ci si flussi fatta quindi dicendo ma non me la sento stai sbagliando e cieco darà ventiquattresimo Colletti si lungo termine a braccetto figure aggirati voterà magari più facilmente non è che però mi sorge non lo so ma voglio dire
Tutto questo ecco c'è la ferocia della campagna elettorale
Tu dicevi anche a Storace
Però vi sono anche altri indicatori
Cioè Francesco Rutelli è andato Ortona perché c'è nostro compagno Corleone candidato consisterebbe sta girando un po'il giro per l'Italia
Ma su questo non minacce
Tanto è già in quell'unico per lo meno per Francesco non mi è stato un antifascista ex Pretura dica ma è stato un antifascista assiste
No
Però proprio per questo beh allora questo può desolante io trovo un tantino desolante come direttore dire non c'è una persona diretti
Una
Non c'è un vero Athos De Luca e abbiamo detto pare riscuotevo delle necessità ragione d'ora
No si deve fare cosa del genere di questi non lo fanno leggere a Civitavecchia delle tappe dei candidati ai poteri a Roma è un po'triste
Comunque stia ultimi due giorni io la battaglia cerco di fare
Accadrà qualcosa di nuovo non lo so il direttore del Messaggero dal convinto che il Messaggero avrebbe avuto due poli giornalistici di attenzione nell'ordine assicurato ancora ottimista e come popolo due aziende ancora quattro giorni fa
Che c'era il primo
E
No che c'era il primo e il ventiquattresimo collegio
Ma neanche annunciato che per l'indomani cominciare a tutti i giorni una cosa sul primo collegio autonoma e adesso vedo semplicemente che il mezzo adesso emeriti
Di tutte le cosa ci sta pure che costanza perché mi pareva dal comunicato al giorno ieri permettermi una cosa che ha detto che io ero andato domenica
A Piazza Adriana no altra pratichiamo dove c'era a Piazza Cavour regionale per protestare contro le affissioni se da lattice selvagge cioè la potestà
No e fatti Francesco su questo SIT
Fatto finta di niente affatto come Sanza Genoveva altrove
Io stavo per scaricare a terra
Altro verbale dopo la denuncia di ieri e oggi ci ha ricevuto a Rita Bernardini a me o si
Domani ci sarà un comunicato comunicatori abbiamo alle prossime elezioni non interverrà brutalità ed abbiamo presentato la denuncia al Primo distretto
E abbiamo chiesto un incontro con il Sindaco europea che ci ha ricevuto oggi allunga che egli ha detto
Obiettivi
Sino ad ora politico successivo incontro politico in cui a
Ci ha raccontato ci ha dato i dati dei controlli fatti dei Vigili c'ha rispiegato la legge che peraltro conosciamo benissimo ma che
Comunque non risolve il problema gli abbiamo chiesto di intervenire presso il prefetto
Visto che il prefetto che può
Comminare le multe
Di fare in modo che comunque ci sia un incontro la convocazione da parte del Prefetto di coloro che non rispettano gli spazi
Bene manifesti perché effettivamente è diventato ma poi non è che lo dobbiamo spiegare noi qui Cigliola sono nero no ma anche di devo dire poi gli altri quei tributi Cazzoli evitasse estive che poi devo dire Gianfranco Fini ha
Che per
Vigente i soldi
I compagni progressisti e devo dire che su Berlusconi andò spesso
Quattro voi c'è Berlusconi non poteva spendere e devo dire che lo fate così tanto Craxi le altre no e dare un fiorire dico su Berlusconi Chillida
Babbo voglio vedere
Siamo gli ultimi dieci minuti
Allora Renzo facciamo un ultimo giro con Marco Pannella sa qual è l'avvocato questa scheda grigia che nascano nel proporzionale fra l'altro
Lo dico io e il cinque per cento a carico appunto quel problema questo Marco scegliendo e il Collegio di Roma ventiquattresimo cioè un feudo ti fa
Della messe e dissi e rinunciando a un collegio in Abruzzo dove
Ha una popolarità virgolette
Piuttosto cominciavo anche garanzie da parte
Dei partiti che io ce n'è stato uno dei leader nazionali se non disturbati fino
Fra l'altro Casali e quindi da un lato rischiando il seggio dall'altro con una proporzionale
La Lista Pannella sulla scheda grigia è una delle forze politiche che stanno o a rischio rischiasse in
Tamai faziose uno dei pochi diciamo sicuramente l'unico leader Marche sulla carta di arrischia transitorie
Sì fa che non entro il parametro cercherò anche il Parlamento ha comasco note facciamo un'altra previsione diciamo oltre diciamo appunto
La lista la Lista Pannella che scorre rischia di non di non raggiungere il quorum scuote quali sono le altre forze che rischiano di non raggiungere come
A mio avviso il chi ce la fa
Perché non esiste degli ACER però nel momento in cui presente al CIPE
Più o meno a questo punto dovunque CGIL faccia il sindacato aveva parlato cooperative diciamo l'apparato del partito siamo lì l'apparato esterno al parcheggio che era quello sindacale cooperativo dicendo
Ci ha trovato con Del Turco
Era stato nutrita dal partito adesso sì ma comunque voglio dire quel tunnel risolvere proprio difficile che
Non faccio altro quattro per cento Licci credo velocemente tutti danno per le guidato credo colpito
La lista segni morisse la rischi seri manca una fetta consistente diciamo ma non lo sono anche un pochettino più di nove noi dobbiamo fare quattro novantadue Luigi cinque uno quindi siamo lì e la stessa cosa
Quella non riesco a valutare però credo che loro siano a rischio però un momento la cosa deve dire che sia a sentir lui non è sicuramente a rischio uno ma loro hanno nei collegi uninominali sicuramente almeno quaranta eletti
No nelle ipotesi ottanta al TAR
Un'altra questione ecco
Poi va beh socialdemocrazie spiacevole credo che non lo faccia
Stabili a mio avviso non l'ho capito perché non hanno l'aiuto dei CG un aiuto diretto dei sinti e loro sono diciamo un dato di nota di lato nel senso buono da però hanno degli anni
Ma se calcoliamo che Mattioli
Non sono tutti sono tutti Emilia Romagna e come progressisti e lì non è che credo
Voteranno poi
Diciamo
Verde ora di eccetera
Allora credo che i Verdi per un fatto proprio invece di tenuta del Lezzi
Quel cinque dovrebbero farcela Aldini non lo so sono veramente molto curioso
Ma in realtà quindi però anch'io di adito al quindici Aletti venti eletti trenta letti ce le ha comunque dall'altra parte quello
Quel programma abbiamo una break pubblicitario PAI l'ultima parte innesto unicorno Marco Pannella
Gli ultimi cinque minuti con Marco Pannella carenza attende concorsi
Ecco così non è diciamo entravano nella scheda grigia preleva
Grazie scusami se interrompo ma perché è importante grazie al fatto che lei ha detto che la rete non devo terminare la relazione che ho dimenticato penso che non c'era traccia e penso che uno
Perché è uno dei motivi della bava alla bocca di sei giorni e che ci si confermasse che
Diciamo non perché io non dico che la mafia
Adesso va già la rete
A
Fazio Rusconi no io se comunque invece accade che
Berlusconi toglie dieci dodici quattordici per cento
Direttamente la rete in Sicilia credo che la rete non faccia il quoziente verso il quattro per cento questo penso che non lo sa anche lei anche ha bisogno il cinque per cento quindi è un'altra mi pare all'inizio
Però la rete no tra alle a e i suoi uninominale né almeno quindici venti e due finale noi siamo da questo punto di vista abbiamo poi l'incognita dei nostri sei
Che sono riformatori appoggiati da Forza Italia
Ecco non dalla lega duecentoquattordici a Forza Italia dalla lega
E uno al Senato ma
Questo potrebbe anche Civica ci va bene in due o tre casi
Bene allora vuol dire una presenza di due o tre persone ma comunque le mie assenze questo e su un po'
Sia riuscito chiaro che la prima persona qualora un offerto
Ovviamente il sostegno quelli mi è parso giusto
Dare una valenza
Anche un Trentino politica non dico mora dato alcuna valenza politica questa campagna e candidarmi link diverse ma è una lezione che non bisogna rischiare diciamo
Ancora in questa Repubblica hanno
Sia prima o seconda ma
è meglio non rischiare io dico che in questa
Cosa
Per me
Posso ancora rischiare ancora otto anch'io Berlusconi non può rischiare a mio avviso nelle prossime quarantotto ore un sondaggio del quaranta per cento
Non può
Cioè credo che sia questo punto in pericolo persone l'unzione né volto ma io ne sono sicuro
Sette quanto più si che duri la prossima legislatura
Se vi dipendesse il vincolo progressisti
No diciamo nota di porre con un accordo con poi appunto
Bindi roba anche Martinazzoli
Per una legislatura che dura il tempo di una riforma costituzionale
Che possono fare in un anno e mezzo
C'è l'ago tradizioni Martinazzoli che continua a dire che anche presidenzialista
Segni che presidenzialista vuol dire che siccome conosco Martinazzoli se non si stanca prima
Sinistra che era lui
Non credo che proprio scelti per il momento sull'impegno di potere ancora giocare la carta diciamo americana
E quindi la prima riforma che saranno a mio avviso è quello sul Presidenza della Repubblica
Perché Scalfaro ha dichiarato furenti
Perché non sono d'accordo di tutti
Che se
Sì approvasse
In modo ampio
Una riforma del metodo di elezione del Presidente della Repubblica lui riterrete in questo caso ritiene dovrebbe rimettere il suo mandato per concetti però quando la cosa diventa
Diventerà operativa
Non vorrei che facessimo stralcio l'unica riforma quei dove ci sono queste se non riescono con il SISDE e SISMI Colle Broccoletti reali con
Calcoli Feltri noi con questa gente qui lasciar fuori Scalfaro adesso così come
Ma non è
Segni tarderà molto stanco fisicamente
Quando gli hanno fatto l'operazione
Diciamo addosso cantare non targata Roma date che da questo punto di vista troveranno una soluzione di salute psicofisica molto più contro tutto contenzioso più adeguata
Chiudiamo qui dentro del
No era avevo fosse un'ultima cosa pensa l'appetito come sottolineo Gianandrea
E me ne è venuto in mente a Ramallah duro da digerire sì questo è vero ma lo sa
Marx sanno fare grazie invece velocemente una un'ultima domanda
Se dovesse esserci una maggioranza come diverse maggioranze che può venire fuori un Governo
Un Governo a
Governo contro con un segno non preciso diciamo checché OSP che le
Cui ci siano di
Una rappresentanza di diverse tendenze
E centro ci fai un pensierino se qualcuno ci fa un pensierino
Ad entrare in questo Governo io ci faccio un pensiero comune almeno al settantasei
E nell'ultimo anno
Sul problema diciamo Ministero degli esteri ma per un problema particolare
Credo che
Per il due mila
Sì è possibile avere un'ambizione straordinarie politica estera passare la Giunta ad una giurisdizione internazionale
Due o tre cose fondamentali
Con l'abbiamo fatta marcia del tre aprile sempre per aria poco nel mondo ecclesiastico repertorio diciamo in parte
E per strappare la garanzia e abbiamo dato l'idea debiti e dare al decimo giorno e di giugno anche su questo con molti altri
Perché essi la Commissione dell'ONU maggiori non si muove da tempo in queste due settimane non ricordo le date si rischia di perdere un appuntamento essenziale perché a settembre poi scatti all'Assemblea generale dell'ONU
Questa votazione incredibile vedo un salto di qualità in mezzo no giurisdizione internazionale ovviamente alcune cose
E poi compiuto fatto decimo dal ma soprattutto
Diciamo la disgregazione dell'Europa
Queste due cose ma ritengo che coincide non poi continui tre aspetti tu transnazionale con le cose che abbiamo accumulato
Come dire con una capacità un po'che ho verificato diciamo di conduzione forse
Della politica ferma in questo turno dire dal settantasei che ho sempre fatto preceduti grossi ed ufficiale
Creduto perché
Naturalmente quello che mi importa e per fare alcune cose sulle condizioni non ci sono eccetera
Non dimentichiamo poi qui si tratta di vedere se per caso scattare queste cose batterti a schede in Abruzzo devo dire oggi è successo l'idea di Dio
Ordine del diavolo perché un certo numero di personalità anche importanti consigliere regionali eletti con la DC
L'ex Presidente Giunta regionale DC
Socialisti liberali alcuni sindaci dichiarando di votare o dieci o
Le altre liste o patto fatto per l'intanto Forza Italia eccetera
Hanno fatto un atto un pubblico appello dicendo li abbiamo un solo candidato è quindi un vero uninominale al preferirei proporzionale che diciamo è il deputato ad oggi hanno fatto un appello perché si votasse firma dicendo anche per garantire la presenza in Parlamento di questo forse importante eccetera
Si accanisce qualcosa diciamo di vicino a questo posto alloggio ebbe un miracolo e allora torno a dire
In quel caso l'inizio legislatura mi piacerebbe molto il conduttore che penso riuscire a fare più che nell'altra legislatura anche proprio per riaprire la situazione etnica veloci più urgente
E con questo parola pronunciata da Marco Pannella tale Roma cinquantasei il ventidue marzo novantaquattro intervistato da Renzo Foa
Carlo Romania Massimo Bordin termina qui questo spazio di informazione di riflessione